マコト=ナナヤ対策

>>129
マコトの飛び込みを２Ｂで落とせるのか！と思ってよく見たらＪＣとＪ２Ｃ以外かよ
ＪＡやＪＢで飛び込まれたことねーよ

>>130
JCでも一段目はスカせるので低ダJCとかなら2Bでスカせます。
J攻撃スカす目的で2B振ったらマコトがJ2C出してた、って状況なら2Bの硬直が切れた瞬間に2Cで返せたはずです。
ただ距離近くないと逆にこっちの2Cがスカってフルコン貰うかもしれませんが…
　

>>131
マコトのJ攻撃が横に狭い技ばかりなせいか、（実際やってくるかは別として）JA擦られようがJBやJCを置かれようが吸えるので良いかと思ったんですが…というか自分が対空下手だから空投げで代用してるってのがあるんですけどね。

>>841
ほとんどのキャラに五分以上で戦えると思う。
ラグナとタオには不利感じるけど戦えないﾚﾍﾞﾙじゃないし

>>851
有利ないってことは不利ってことだと思うけど・・・
火力は＝だとしても立ち回りで５分つくと思えないんだよなぁ。まあ、
うまいマコトとやったこと余りやったことないから自信満々なこと言え
ないけど

>>853
いや、なんで有利ない＝不利なの？
最近プラチナは中央でも火力上がってきてるけど、やっぱり火力はマコト＞プラチナ
立ち回りはプラチナ＞マコト
マコトはリーチ短いから置き2Bには何も刺せないし、プラチナの2C対空は優秀だし…
　
昇竜がある時点で不利とか言ってる奴多すぎだろ
こっちが確実にスカせる昇竜に何の意味があんだよ…
詐欺飛びに近い固めが出来るプラチナで昇竜擦る奴の方がおいしいし、
今はモモコン出てるんだから、昇竜昇竜言ってる奴はバット持ってりゃ5分って事だろ？
ラグナやジンの昇竜と違ってマコトの昇竜はそこまで驚異じゃないと思うんだがな
それに、プラチナの小パンも性能としては全然悪くないと思うんだがな

>>859
確実にすかせるってつまり起き攻めとかさわりに行くのに常に２Ｂ使えってことか？
そうなってる時点で昇竜の役割果たしてるだろ
極論打つ必要なんてない、あるだけで相手の行動制限できるなんて最高じゃないか
バット持ってれば５分もおかしい、仮に５分でも６通りあるうちのひとつがでて５分じゃ不安定すぎる
モモコンあるからってそのモモコン持ってくまでが問題なんじゃないかと思うんだが
あと立ち回りで２Ｂ置けばいいとか無い、アステロもジャンプもあるんだからすかす択はいくらでもある
小パンの性能悪くないって悪いとは誰も言ってないしマコトと比べてみろよという話
　
ちょっとあったまってきたから頭冷やしてくるわ

>>862
だからと言ってこちらは必ず2Bを出す必要は無い。
2B重ねて昇竜スカせるなら、
【マコト昇竜読み→プラチナガード読み→マコト暴れ(投げ暴れ)】
という選択肢が自ずと消えるor薄まる。
なら昇竜無警戒で中段や投げで露骨に崩せばいいでしょ。
それによってマコト側はリスク冒してでも昇竜を出さざるを得なくなって、ここに付け入る隙が生まれる。
ものは考え様。
昇竜によってプラチナの行動が制限されているのか、2Bによってマコトの行動が制限されているのか。
俺としたら、下段ガードと昇竜の2択しか与えられてないマコトの方が辛いと思うけどな。
　
立ち回りでも考え方は同じ。
【プラチナ置き2B読み→マコト様子見読み→ガンダッシュ接近】
とか
【プラチナ置き2B読み→マコトジャンプ読み→空投げや対空、空対空】
とかが通るんじゃないの。
不利な読み合いかもしれないけど、対応する選択肢がある以上ネガるほどでは無い。
と、俺は思います。

>>869
言ってることはごもっともですけど、基本ガードって無敵技考えなければ
基本的に全キャラ共通じゃない？つまり「下段ガードと昇竜の2択しか与え
られてないマコト」は逆に二択も得られてるって考えるのが妥当だと思う
つまり、「反撃の手段があるだとぉ！？」ってプラチナに思わせられるだ
けで十分なんじゃないかな？

>>869
まぁ対策って視点で言えばその通りだけど~>>862が言ってるのは安全に起き攻めかける場合の
返答だから、プラチナ側の行動が制限されるってのは間違ってないと思うよ

>>864が言ってるように、2B後の展開には昇竜が生きてくるしね
　
みんなネガネガする気はないけど、五分側の意見が立ち回り起き攻めは2Bで解決！みたいな
書き方されるもんだから食って掛かってるだけだと思うよ
　
あとこれは個人的な意見だけど、マコトにしっかり2B重ねられるのって
メロディ〆と端マミサーorタイフーン〆ぐらいじゃないか？
俺はどうしても攻め継続が出来ずに火力＆セットプレイで負けることが多いから、
マコト用の対策あるなら教えて欲しい

>>870
他の昇竜持ちに対してよりはプラチナ有利な起き攻めが出来ると思ったので、こう書きました。
語弊があるかもしれませんが、マコト側には立ちガードの選択肢を取る事のメリットが無さそうなので。
　

>>876
2Bがあることによってまともな読み合いが発生するので立ち回りでは対等。
ですが火力差があるので総合微不利っていうのが自分の考えです。
ずっとネガティブなレスばかりだったのでイライラしてました。
打ってる内は気付かなかったですが強い語調だったみたいで、申し訳ないです。
自分の立ち回りは攻め継続より仕切り直しが多いのでなんとも･･･。
　
反応見るに自分の考えは不評ですね。
しばらくROMって考え直してきます。

>>909
5CC>RC>2Bは見たことねーな
　
1.5C>6B　中段択
2.5C>ﾉｰｷｬﾝ2B　下段択
3.5C>2C　下段択
4.5C>投げ　投げ択
5.5C>ﾃﾞｨﾚｲC　暴れ狩り
6.5C>ﾀﾞｯｼｭ　固めなおし
7.5C>Aアステロ>Aｷｬﾝ　固めなおし、投げ択
8.5C>Aアステロ>Bｷｬﾝ　裏周り、投げ択
9.5C>Aアステロ>(ﾃﾞｨﾚｲ)ルナアッパー　中下段択移行、暴れ狩り
　
こんなもんか？
6Bはこのうち2,3,4,6の逆択として有効な選択肢でしょ
下段警戒、投げ警戒ジャンプ、固め直し警戒暴れ
これらの行動(特に2警戒)とると6Bが刺さるんだが、これでも論外か？
ついでに言えば一度の固めで行える試行回数や崩しの択の幅が
それこそプラチナスワローの比じゃないんだけどどーなのよ？

>>912
ざっと並べられると見ただけで禿げそうになるわ
実際そんなバリエーションを使って崩しにくるのはごく一部のマコトだけだけどな
覇者マコトとやったときは禿げた

>>912
ビジョンや固め直しからの連携は見切れん^q^
　
5Cの後は下段よりも中段の方が早くて、2Cやノーキャン2Bは流石に見える。
だから5Cからとりあえずで出した6Bに直撃するのと、プラチナのサミーやスワロー択や尻で崩れるのを
一緒にするのは流石におかしいと思ったってこと。
マコトが触られたときは適切な対処されるのが前提なのに、プラチナ側が5C>6Bや、
下段のリターンがほとんど無いノーゲージ時のマーズをちゃんと立つのは相手がワンパ扱いってなんだかなーって。