コメント/たいせん

たいせん

• あんこくきし開放したいが１２勝できる気がせん。きょうめんつけてもドラグーンにやられる・・・。対戦用のキャラでオススメの構成とかはありますか？ -- 2016-12-01 (木) 00:50:27
• オススメはエルフ　避けてれば勝手に勝ってる反射対策に、毒罠を2個持ち込んだらアッサリ20階まで行けた -- 2016-12-01 (木) 13:40:28
• これ読んで強く生きろ　https://note.mu/diehardtales/n/nc6c6dd3ac914 -- 2016-12-01 (木) 14:16:51
• 対戦にも「逃げる」の実装をお願いします。回避ビルド同士で当たった時に、戦闘が終わらず、こちらがあきらめるを選択せざるを得なくなるのは、理不尽すぎます。 -- 2016-12-03 (土) 01:33:44
• そうやって耐久を優遇して環境にのさばらせると勝ち進むのがさらに鬱陶しくなるぞ -- 2016-12-03 (土) 01:36:00
• そのリンクのビルドで覇王倒してるの結構強運に感じる -- 2016-12-03 (土) 17:35:13
• 私はヘルコン森の加護ポイズントラップ作戦でなんとかいけました。森の加護追撃はきょうめんも反撃もくらわずで、そこそこ安定します。 -- 2016-12-04 (日) 01:21:11
• ↑あ、エルフです。 -- 2016-12-04 (日) 01:24:18
• ↑もりのともだちかと。 -- 2016-12-05 (月) 11:05:02
• バリア９９フェアリ―ｖｓシールド９９９９わい。終わる訳ねえ -- 2016-12-09 (金) 23:45:45
• 100ターン経過とかでドローにして違う相手とやらせてほしいです。 -- 2016-12-11 (日) 10:08:23
• エルフでやってみたけど毒作戦はもう通じない模様。完全に自己バフしかないドラグーン相手で少しでも減るとステータス無効→回復の繰り返しで泥仕合にしかならない。 -- 2016-12-12 (月) 17:12:47
• 今のオススメは、きょうめん、オーバーヒール、自然治癒0の聖女です。おそらく、回復量がバグです。開始早々にちのけがれ。 -- 2016-12-12 (月) 23:35:04
• ↑自然治癒ついちゃうと、ダメですよー。ミカエルとか持ったら、更に危ないです。 -- 2016-12-12 (月) 23:36:42
• 持ち込みはサモンゾンビで、てんしのぐんたい？が出たら交換。無くてもそこそこいけて、ミカエルで脳汁確定です。 -- 2016-12-12 (月) 23:42:44
• しじゅつしでミカエル、てんしのぐんぜいが入手でき、運よくオーバーヒールも獲得できて12連勝までいけました。 -- 2016-12-15 (木) 16:08:02
• オーバーヒール弱体化というか、正常化しましたね。おかげさまで聖女ではおうに負けました。またビルド考えないと。 -- 2016-12-15 (木) 22:34:19
• 手間はかかるけど、魔剣士で追風部屋使ってひたすらいりょく上げて召喚系スキルでも１２勝安定しますね。 -- 2016-12-19 (月) 22:49:44
• 対戦相手がレベル83なうえに状態異常ばら蒔く変態だった時の面倒くささといったら… -- 2016-12-20 (火) 20:55:37
• 13勝して良い感じ、このまま15勝までと思ったら対戦相手レベル300オーバー。これってレベル２ケタで倒せるん？ -- 2017-01-21 (土) 02:19:26
• 相性良ければ倒せる　逆に相性悪かったら自分がレベル三桁側でも負ける -- 2017-01-21 (土) 19:54:16
• 自キャラが操作していれば負ける事はないが敵回復で1時間以上倒せないとか…超長期戦は判定とか回復回避互いに減少とか無いのかのう… -- 2017-01-22 (日) 00:41:06
• シールドと召喚ときょくげいと無信仰オーバーヒールブラッディドレインで必中で鏡面120% いりょく3000の魔剣士に千日手で負けた（無限バリアエルフだった） なにがむかつくってそいつ一週前の自分のキャラだったんだ -- 2017-01-22 (日) 05:22:18
• 2/8からの仕様変更以降は、狙撃手貫通確定急所＋吸血オバヒの組み合わせが良いのかな。 -- 2017-01-23 (月) 12:50:00
• 「かんつう」のシールドバリア抜きは千日手対策として良いかも知れないけど、「きゅうしょ」の変更は主に敵側にしか意味が無いんだよなあ。こっちが使っても「きょうめん」持ち相手には相打ちになるだけ、相手が使ってくる分にはそんなの関係ないし。つーか変更後に「きょうめん」がどこまで返してくるかも気になる。相手がクリティカル出した訳でもないのに普通に9999999反射されてくるようだったら、鏡面一辺倒過ぎてバランスも糞もなく笑うしかない。 -- 2017-01-25 (水) 14:39:29
• これって千日手状態だったら諦める以外に手はない？ -- 2017-01-30 (月) 15:31:53
• 私的なおすすめは魔女 -- 2017-01-30 (月) 16:49:40
• スキル構成はヘルコン2サモンドラゴンブリンクかとん。にんじゅつげんかいとっぱ3ののろい。これで20連勝余裕です。 -- 2017-01-30 (月) 16:53:14
• きょうらん持ちで行くとお互い不死身であきらめるすら押せない… -- 2017-02-10 (金) 16:26:44
• 追撃の仕様変わって普通の手段じゃますます無理ゲの様相だな　あと、ようせいのはねがこっちのじどうついび無効化してくるんだけど。。。 -- 2017-02-10 (金) 16:35:43
• 元々じどうついびが対応するのは回避と受け流しだけでしょ。ようせいのはね・こううんなドジは無視出来んよ。敵が攻撃を当てて来るのは自動追尾とか関係なく「ひっちゅうこうげき」を出してくるから。 -- 2017-02-10 (金) 18:26:17
• 気軽に挑めるように階層粘りづらくしたとかだった気がするけど、ジャガノとかんつうとクリティカルでより魔境化が進んでいる -- 2017-02-13 (月) 20:36:07
• ラボで最低限かんつうとジャガーノート、まのけいやくでそげきしゅ持って、こっちも相手を一撃で落とせる位まで強化するしかないな。結局は力勝負が一番安定する。きゅうしょは相手にきゅうしょかいひを持たれたらどうしようも無いから、特化させ過ぎると危険。何だかんだ言っても、きょうめん全盛期よりは健全な環境だろう。 -- 2017-02-13 (月) 21:06:12
• きょうめん相打ちは環境以前の仕様不全なような…まあついてこれる人がどんどん絞られるのはいつもの流れか -- 2017-02-13 (月) 22:33:52
• ジャガーノート、そげきしゅ、かんつう、デスワードで、とう2階で負けました。デスワードで攻撃、クリティカル、ダメージ０表示。 -- 2017-02-18 (土) 14:22:33
• かいでん、わざあり、にんじゅつ、フォーカス、ショットガン、かんつう -- 2017-02-18 (土) 17:28:06
• 上の続き、 -- 2017-02-18 (土) 17:29:23
• たびたびすまん、でれんぞくしたそくしがダメージ0だったからきゅうしょかいひあたりだろうな -- 2017-02-18 (土) 17:34:26
• ワンパンゲー -- [[ ]] 2017-02-19 (日) 10:02:33
• 仕様を理解してれば誰でもしのかけら取り放題。途中で負けたとか言ってるのは何かが抜けてるだけ。 -- 2017-02-19 (日) 17:50:19
• てゆーか相手いなくなるとちゃんと止まるのなｗ暇つぶしに２１０までやったけど -- 2017-02-19 (日) 18:02:23
• ２１連勝できるワンパンビルドなら、後はまあ正直…対戦相手が繰り返し出てくる状態になるともう作業と化すのがちと残念 -- 2017-02-19 (日) 20:57:51
• 魔石もしのかけらもいくらでも稼げる。対戦は負ける要素無し、スコア稼ぎも余裕。作業以外の何物でもないwせめて対戦は先攻後攻ランダムにするべき。今のままじゃ運ゲーになるだけだがw -- 2017-02-20 (月) 11:06:47
• ↑今度は対戦相手の方がワンパンしてくる運ゲーになるのでNO　今の状態では相手がかんつうとじどうついび持ってたらこちらは回避のしようがない -- 2017-02-20 (月) 11:17:45
• 前の対戦の方が良かったな -- [[ ]] 2017-02-20 (月) 11:49:43
• ラボと持ち込み一切禁止のが面白そう -- 2017-02-20 (月) 14:18:54
• 持ち込み一切禁止のダンジョンは前々から計画されてましたっけ… -- 2017-02-20 (月) 21:09:18
• とりあえず、今の状態で時間掛けまくって頑張れる人は尊敬するわｗｗｗしのかけら作業で稼ぎまくった～まのけいやく作業で自分好みの職業につけて俺TUEEEEEEE！・・・で？だから何？って感じだから、この仕様のウチはサイナラだなｗ -- 2017-02-21 (火) 01:40:28
• ↑×3　持ち込み・ラボなしだと今以上にランダム加減と職業別の初期能力の差が顕著に出て来るから、バランス取るのが余計に難しくなるだけ。勝利の道筋が限定される＝プレイスタイルが固定される事に他ならないので、現状の調整レベルでは持ち込み無しで面白くなる要因なんて一つもない。↑×1　今回みたいに勝利方法が固定される限り（そして今後の調整予定を見る限りその傾向が強まりそうだが）月刊ランキング報酬だの特別報酬だのを採用しても全体のモチベーションは上がらんだろ。調整の名目で通常のランキング報酬はなくなり、ダンジョン報酬はどんどん引き下げて、仕様の抜け道でも何でもやったもん勝ちで得点上位の人だけ特典ゲット　みたいな状態の方が余計プレイ人口減るわ。 -- 2017-02-21 (火) 10:06:51
• たいせんのランキング上位報酬実装は難しいところだよなあ…不正対策も厳しくしないといけなくなって面倒だし、そもダンジョン潜るのが本筋のゲームでもあるし　以前ははおう様を倒せるビルドとたいせんで勝てるビルドはそれなりに相反してたから、そこらへんの塩梅をどうするかも楽しい点だったけど　今ははおう様を１ターンキルできるビルド≒たいせんでもほぼ１ターンキルできるビルドな感じ。2.1.0の新対戦ルールは想像もつかないが、ぬっしーさんの考えることだから期待してる -- 2017-02-21 (火) 12:10:40
• ジャガノ貫通フェアリーの即死で連勝止められた これ自動追尾持ち込み必須か…うさぎ多いから貫通も…鏡面反射対策にhp盛れる職かジャガノ必須…なんだかなぁ -- 2017-02-21 (火) 15:11:57
• 最終的に即死技を使わない場合でも、相手もこっちも一ターンで殺した方が勝ちと言う状態にしかならん。新Verで貫通がジャガノを無視するようになるらしいから、鏡面＋貫通の相手への対抗手段が、鏡面160%×4積み以上で相手の攻撃待ちみたいな阿呆な方法しかなくなる。次から鏡面・貫通・狂乱・忍術・無信仰・吸血・狙撃手を付けて、スキルは高威力攻撃オンリーの戦士を常に置いとくようにするけど、低HPの職を使ってる連中は恨むなよ。 -- 2017-02-22 (水) 01:33:46
• 貫通が強すぎてワンパンゲーになるのが問題なのに、さらに貫通強化しようとしてるのが頭おかC -- 2017-02-22 (水) 15:57:53
• ↑×２ ごめん、もうほぼ同じの置いちゃった…　デスワードだと「しゅうちゃくしん」が仕留めきれなかったっぽくて、戦士で１ターンに十万以上食らわせて殴り倒す方向に行っちゃった -- 2017-02-22 (水) 16:11:54
• ようせいさんとうさぎさんは貫通・狙撃手付き先制スキル一発で沈むからなあ…10Fまでで -- 2017-02-22 (水) 18:24:51
• HP1万超えるのも大変な職業だと、守る方はどう足掻いても紙になるねえ -- 2017-02-22 (水) 18:26:24
• …たいせんにおける唯一の慈悲である「戦闘終了後全回復&全スキルクールダウン初期化」、が最大の原因な気がしてきたよ 狙撃手貫通忍術ジャガノの旋風剣ぶっぱで百勝余裕な最大の理由は、戦闘終了後のクールダウン気にしなくていいことだもの -- 2017-02-22 (水) 18:46:42
• 二十数分でビルドした即席戦士で「おなじつよさの〜」が出てくるとは思わなんだ １万超えのダメージすら与えられない虚弱坊やだというのに… -- 2017-02-22 (水) 19:06:11
• ↑×5　現在のverだとデスワード＋限界突破＋貫通＋狙撃手＋追撃で落ちないパターンは存在しない（5%程度の急所除く）、頼むから中途半端に適当なこと言わんでくれ。ダメージ0になってんのは不要に最大ダメージを求めて急所＋を入れてるからだよ。↑×2　同一人物だろうが、CDリセットなしだと今後の仕様変更でどう足掻いても連勝が無理になる。それに加え、からめとり等の嫌がらせ構成の妨害度合いが高くなりすぎる。 -- 2017-02-22 (水) 21:20:33
• ↑mjd？デスワードでクリティカルなし、数百にまでダメージ軽減されたことあったよ？ -- 2017-02-22 (水) 21:30:58
• ガッツだと瀕死で生き残るだろうから、あとは執着心しかないだろうとお…おｔ -- 2017-02-22 (水) 21:31:48
• 途中送信ごめん…ちなみにその相手は聖女だった 名前は忘れちゃったけど…ガッツとしゅうちゃくしん以外でクリティカル無しの貫通狙撃手デスワードを死なずに生き延びる方法思い付かなかった んで、瀕死じゃなくて軽減で生き残られたもんで、執着心しかないと思い込んじゃった 確かに確認もせず適当なこと言ったのはごめん -- 2017-02-22 (水) 21:36:06
• 執着心は大ダメージ時にHP1で生き残るだけの効果 -- 2017-02-22 (水) 21:37:29
• 対戦に関しての更新予定を記事にしました。(他含む)バランス問題が長引いており、申し訳ありません…　http://b2.nussygame.com/post/157567380992/ -- ohNussy? 2017-02-22 (水) 21:39:04
• ↑↑情報ありがとう！じゃあガッツと同じで、ついげきでとどめさせるはずかあ…アレは何だったんだろ？ -- 2017-02-22 (水) 22:30:05
• ↑↑お疲れ様です！迷宮戦と同じように、一戦特化じゃなくクールダウンも考えたビルドじゃないと勝てないようになるの、率直に良いと思いました -- 2017-02-22 (水) 22:33:51
• 21勝以上してもランキング狙いじゃなかったら意味無し？ -- 2017-02-23 (木) 00:07:14
• ↑現時点では意味なしですな ランキング１位になるまで勝ち続けても、特に報酬とかありませぬ -- 2017-02-23 (木) 03:28:22
• ＞「こううんなドジ」や「もうもく」などに対応するには別途「とおめがね」が必要になる。　ってあるけどこの２つもそげきしゅで無視出来るよな -- 2017-02-23 (木) 14:39:31
• そんなの誰でも知ってるでしょ。ただ、たまにじどうついびが万能だと勘違いしてミスする理由を聞いてくる人がここにもいるから敢えて書いてるんじゃないの。 -- 2017-02-23 (木) 14:57:41
• リーグ…マラソンして競い合うの？このゲームで…？　あと新対戦もせっこうのデスワードを探すゲームとしか思えなかった -- 2017-02-23 (木) 16:27:05
• ↑狙撃手貫通ジャガノせっこうデスワードとけいかいがノーマル10Fで揃えられるなら上位取れてもやむなしな気はする（頑張り具合的な意味で） あとボス戦でデスワードが無力化される調整が入るらしいから、お荷物抱えて戦うことになってそれなりに面倒なんじゃないかな あとマラソンで思い出したけど迷宮スコアランキングもあるんじゃよー -- 2017-02-23 (木) 17:09:15
• も一つ、きゅうしょかいひで即死攻撃耐性がつくようになるの忘れてた デスワード特化だと戦士に殺されて終わりそう -- 2017-02-23 (木) 17:11:58
• 次から急所回避が即死無効になるからデスワードの意味はなくなる。ただ、どの道対人での必勝法が出て来るのは確定しているので、作業時間が多い人順に報酬が貰えるシステムに変わるだけの話。好きなキャラで自由にビルドしてハイスコア目指したいとか言っちゃいけないよ、対人とか低HPジョブには人権なくなるんだから。 -- 2017-02-23 (木) 17:25:50
• 即死はないのか。じゃあわりと純粋なパワーゲームって感じね…いずれにせよ別に義務じゃないんだからなんでもいいか -- 2017-02-23 (木) 20:06:42
• 今って追撃でもきょうめん反射されるけど、これどうすんだホントに。かんつうと合わせて最悪1000%以上の倍率で全攻撃が防御無視で反射されてくるんだろ。修正後の継続ダメージ・天使・吸血位しか対人の攻略方法が存在しなくなるんだが。 -- 2017-02-23 (木) 20:24:35
• ↑そうなるね。まぁ2.1.0から「カルマのでんどう」とかいうのと不滅入れ替えるみたいだから不滅の調整は諦めたんじゃないか？ -- 2017-02-23 (木) 20:43:20
• 結局亡骸と対戦する以上、鏡面貫通は問題な気がするけどな。というか鏡面が反射以外にも適用されるのが間違ってるよな -- 2017-02-23 (木) 21:02:42
• ↑5 執着心の仕様を考えると半端にHP高い職業（HPとシールドが装備に1つずつとか）が一番人権無い気がするんですが…… -- 2017-02-23 (木) 22:00:02
• 鏡面ダメージにどこまで耐えられるのかの基準になるんだから、HPはあればあるだけ良いだろ。執着心なんて追撃で無効なんだから気休めにすらならん。 -- 2017-02-23 (木) 22:21:07
• 結局執着心発動したら平等に１残るだけだから、当然HPは多い方がいいに決まってる。もち貫通前提な -- 2017-02-23 (木) 22:54:30
• まだ対戦にやってないけどどうなったかな。やっぱ鏡面ゲー？ -- 2017-02-27 (月) 23:18:48
• きょうめん対策のはずのジャガノが死亡したのできょうめんゲー -- 2017-02-28 (火) 12:39:03
• そもそもはんしゃが悪いのだ -- 2017-03-03 (金) 12:37:40
• 鏡面が反射無効だけなら問題は無かった -- 2017-03-03 (金) 15:54:06
• きょうめん200% -- 2017-03-05 (日) 20:35:56
• やっと１２勝()できた。ラボできょうめん付けたせんしで持ち込みはそげきしゅデスワ、装備でかんつうと全部位にＨＰ。相手のきょうめんときゅうしょかいひにせんぷうけんとデスワの二択で対応（両方持ってたら詰む）こだいのはおうからにんじゅつ装備が出たのが最大のキモだった気はする -- 2017-03-12 (日) 02:08:33
• 変な所にカッコが入ってしまった -- 2017-03-12 (日) 02:12:28