コメント/Plus

Last-modified: 2013-08-24 (土) 15:22:23
消されていたコメントから問題の少ない物のみ差し戻しました
  • カスタム関係の統一は早めにやって欲しくはあるな。 -- 2011-09-28 (水) 17:12:28
  • 何を持って主張するのか、勝手な妄想で他の迷惑にならないように -- 2011-09-30 (金) 16:01:26
  • そもそもなぜ統一することが前提となっているのか -- 2011-10-01 (土) 19:51:46
  • これが正当後継みたいに吹聴して回ってるのが原因だろｊｋ -- 2011-10-06 (木) 14:12:03
  • 荒らしが正統後継コピペ余所に貼りまくってたな。最近見ないが -- 2011-10-06 (木) 15:55:55
  • 寧ろスルーされまくりで飽きたんじゃないのか -- 2011-10-10 (月) 10:57:33
  • Ano犬って名前も原因だったんだろうな・・・　　　　果たして正当後継となれるのか楽しみだ -- 2011-10-11 (火) 18:20:36
  • 8番目（8th:エイス）の神とは一体・・・うごごご -- 2012-02-28 (火) 17:12:46
    • 無のエイスは神ではなく、無信仰のひとたちをさす言葉。名前は８thからではなくAtheist（無神論者）から。 -- 2012-03-03 (土) 21:19:11
  • バグ多いな・・・。報告しようにも餅や+のwikiが信者のすくつ状態で書き込み辛いしどうしようもない。 -- 2012-05-26 (土) 17:54:57 -- 2012-05-29 (火) 17:50:44
  • 2chで言ったことをここでも言わんでいい -- 2012-05-29 (火) 19:40:11
  • やる価値ない -- 2012-05-29 (火) 22:51:27
  • もう少し待てよ。 -- 2012-05-31 (木) 11:09:21
  • ↑×４　もしかして　：　面倒くさくてファイル丸ごと上書き移行 -- 2012-06-04 (月) 20:11:03
  • 数あるヴァリアントの一つなんだからイライラする人はやらなくてもいいんじゃよ？ -- 2012-06-05 (火) 16:40:28
  • 結局それが結論だよな -- 2012-06-05 (火) 17:30:08
  • なんでこんな糞がこんなに持ち上げられてるんだ？ -- 2012-06-07 (木) 12:25:31
  • ↑ヒント：AKB48 -- 2012-06-07 (木) 19:18:40
  • 判断基準を示さずにただやる価値がないだの糞だの言っても、誹謗中傷にしか見えない件。個人の感性によるところではなく、一般的な観点からの評価基準に基づいたうえで総合的な評価を下すべき -- 2012-06-09 (土) 01:09:45
  • やる価値なんてどんなゲームだろうが個人で見出すだけのものやがな。それを主張したら批判やな -- 2012-06-09 (土) 08:29:10
  • 別に糞と思うのは個人の自由だが、それを他人に押し付けるのはなぁ…… -- 2012-06-09 (土) 10:31:10
  • 好きも嫌いも勝手だけど余所で話し持ち出すなってことだな。そんなだからウザがられるんだよ、どっちも -- 2012-06-10 (日) 12:20:17
  • 新要素やユーザビリティの向上、死にスキル・魔法の改善などに重点をおいたヴァリアント。　裏技・バランス崩壊テクニックの修正や名声上げのデメリット大幅低減も取り入れているので初心者にもおすすめできる。　欠点は妙なアンチ気取り（犬アレルギー）がやけに多いことか -- 2012-06-10 (日) 22:55:20
  • ×スキル・魔法　→　○要素 -- 2012-06-10 (日) 22:56:51
  • この作者はテキストが壊滅的に下手。才能ないね -- 2012-06-12 (火) 11:51:35
  • 標準以下の出来なのに、この異常な高評価は何だ。ストレスたまる -- 2012-06-12 (火) 12:01:24
  • コメント全消去とかなにがあったし -- 2012-06-12 (火) 23:42:43
  • どーせお犬様自身か狂信者が喚いたんだろ。まっとうなコメもあったのに -- 2012-06-13 (水) 15:41:45
  • 事実を把握出来ないのに、いい加減な事は言わない方がいいぞ -- 2012-06-13 (水) 16:30:17
  • 迂闊なこと書いたら、また全消去されるかもしれないしな -- 2012-06-13 (水) 17:52:50
  • 最後に見たのが、誹謗中傷に対して正論ぶつける流れだったから逆切れしたアホが嫌がらせで消したのかも。推測の域をでないけどね。 -- 2012-06-13 (水) 21:04:29
  • 広い心でお願いします。 -- 2012-06-14 (木) 23:20:40
  • 荒らし行為と判断し、復旧させました。 -- 管理者? 2012-06-16 (土) 05:46:36
  • 荒れ過ぎワロタ　こんなにアンチできるほど人気なのな -- 2012-06-16 (土) 12:31:15
  • ほんと荒らしは最低だわ -- 2012-06-16 (土) 19:59:10
  • 良くも悪くも”ぼくのかんがえたおもしろいelona”なので合う合わないが激しい。自分には合わなかった。 -- 2012-06-18 (月) 20:25:25
  • それ言ったら本家版以外の全ヴァリアントにあてはまってしまうんじゃないか？結局各作者の「おもしろい」と思うものを追加してるわけだから -- 2012-06-19 (火) 06:07:05
  • まあ誰も手を付けてない2部作れば出来悪くても人気になっちゃうんだよな -- 2012-06-19 (火) 11:08:22
  • 普通に面白いんですけど？一番好きなｳﾞｧﾘｱﾝﾄです -- 2012-06-19 (火) 20:43:56
  • 普通に面白いって評価は褒め言葉じゃないことだけ覚えとけ -- 2012-06-22 (金) 03:22:16
  • 何故か変なアンチがいるため、マイナスのコメントはすべて怪しく見えてしまう　ちょっとは考えてね -- 2012-06-23 (土) 10:38:02
  • コメント欄なんだから賛否両論あっていいと思うんだが　否定意見はすべてアンチによるものなんて色眼鏡つけてると信者と呼ばれるぞ -- 2012-06-23 (土) 18:43:09
  • 昔からどっち側にも変なのも多いから敏感になっちゃうのもある程度しゃーない。スルーするぐらいしか悪循環避ける方法はもはやない。 -- 2012-06-24 (日) 07:23:46
  • 正直作者の人間性はどうかと思うし見ててイラつくことも多いがそれとゲームの面白さは無関係。俺はElona+応援してるぜ -- &new{2012-06-30 (土)
  • 文章とかその辺は別に問題ないけれどゲーム内でロミアスに糞緑とか言ったり別スレでのネタで和解のかたつむりがいたり、悪乗りの部分がアンチされる要因だったと思う -- 2012-07-05 (木) 08:46:22
  • ゲームの中身なんざ知らねえし興味ないよ。ソースコード無断二次配布したり丁寧語ならいいんだとか思ってる慇懃無礼っぷりとかが原因 -- 2012-07-05 (木) 16:31:00
  • 相変わらず信者がキモいヴァリアントだ　自分さえよければ思考多すぎ -- 2012-07-11 (水) 00:36:07
  • あなたは狂喜して叫んだ「omakeと+の合体!」 -- 2012-07-11 (水) 17:10:23
  • 自分さえよければ思考な信者ってどのコメントのことなんだ　流れ的にもまるで意味が分からんぞ！ -- 2012-07-11 (水) 23:22:20
  • 自分さえよければ思考な中傷なら分かるw -- 2012-07-12 (木) 11:40:23
  • わかるわかる、作者の発言とかな -- 2012-07-12 (木) 16:39:05
  • 信者もアレだが粘着してる奴はもっとアレだなw -- 2012-07-12 (木) 19:47:08
  • 反応スンナ -- 2012-07-12 (木) 21:03:37
  • 相変わらずスルーできねえのなお前ら。そんなだからアンチが調子づくのよ -- 2012-07-13 (金) 12:22:06
  • さっさとアク禁でもすりゃいいのに -- 2012-07-13 (金) 13:04:51
  • 作者のさんの発言が結構不用意→カチンときた人がアンチ化して攻撃→ファンが可哀相に思って親衛隊化→以降過剰防衛的にネガ意見を排除　こういう流れ。内容は面白いものを作るので、その代償とでも思いなさい -- 2012-07-15 (日) 17:12:05
  • いくら内容面白くても作者と関われる場に頭固い人間しかいないってのはなあ　　批判排除してる方は気持ちよかろうがされる側の気持ち考えろと -- 2012-07-15 (日) 20:03:04
  • なんという半島思考w -- 2012-07-16 (月) 04:14:33
  • ゲームの内容そっちのけで批判と擁護で埋め尽くされてんのここだけじゃねえか。お互いもっと自重しろよもしくはよそでやれ -- 2012-07-16 (月) 04:48:27
  • 住民の質が悪いからね、しょうがないね -- 2012-07-16 (月) 18:51:54
  • 好きなものを目の前でボロクソ批判されたらここの住民じゃなくたってキレたり擁護したりするだろう… -- 2012-07-16 (月) 23:10:32
  • 謂れなき中傷されたらそうかもしれんが…批判を見たくないなら表に出てこなければいいんじゃないか？ -- 2012-07-17 (火) 00:22:44
  • 荒らし目的の中傷・煽りがなけりゃこんな状態にはなってない -- 2012-07-17 (火) 11:32:04
  • 逆に考えて見ろよ。悪くかかれるのは人気(興味)のある証拠じゃないか。無かったら何もせんだろ。よっぽどの暇人じゃない限り。 -- 2012-07-17 (火) 12:18:23
  • ↑下手な擁護される方が目障りだから。内容に関して語ってんのは信者だけだろ -- 2012-07-18 (水) 04:00:23
  • 何ヶ月無駄な言い争いしてんのよ・・・報告とかだけ書き込めよ、俺も次のコメからはこういうの書かん -- 2012-07-18 (水) 15:41:32
  • みなさんはelonaやるとき、コントローラー派？キーボード派？自分はキーボードに馴染めんかったからコントローラーなんだけど。 -- 2012-07-18 (水) 19:32:44
  • それをなんでここで聞いたのかを逆に聞きたいんだけど -- 2012-07-20 (金) 01:24:25
  • いいからelona+がダウンロードできない状況をなんとかしろよ -- 2012-07-24 (火) 18:43:00
  • 情弱に+やる権利は無いよ、指くわえて見てな -- 2012-07-25 (水) 09:35:37
  • 演奏で荒稼ぎも若干厳しい？1.22準拠なら要求Lvも高いし -- 2012-08-23 (木) 07:21:14
    • 聴衆のレベルの半分まで演奏要求レベル下がってるんだがプレイしないで憶測でモノ言ってないか？ -- 2012-08-23 (木) 09:40:33
  • ＋は全体的に、「～してりゃいい、他の行動はオマケ」ってのが少なくなってるね -- 2012-08-24 (金) 21:46:29
  • ↑残念だが、むしろその傾向が強くなってしまってるのが+。できることを増やすのは嬉しいんだが、バランスも考えて欲しいところだな -- 2012-08-28 (火) 13:39:46
  • ↑そうか。しかし「俺は」その逆だと感じた。バランスは今でも悩んでいるようだけど、現時点でも本家より気に入ってる。と「俺は」思ってる -- 2012-08-28 (火) 17:15:44
  • ↑「～してりゃいい、他の行動はオマケ」っていうのは一層強まってると思うよ。別にあんたの感性は否定しないが。あと、「本編より良い」とかいう類の発言は荒れる元だからやめた方が良い。 -- 2012-08-28 (火) 17:29:05
  • 「～してりゃいい、他の行動はオマケ」っていうのが強まってるという具体的な根拠を詳しく -- 2012-08-28 (火) 18:37:18
  • 強まっていないという具体的な根拠は？ -- 2012-08-28 (火) 19:32:34
  • 揚げ足とるだけじゃなくてお互いにとりあえず自分の思うメリットデメリットを挙げていけよ。善悪付けたいわけじゃないんだろ？ -- 2012-08-28 (火) 22:04:09
  • 少なくとも、演奏・帰還交易だけやってりゃいい状態からは脱却したろ　ひたすらネフィア潜ってりゃいいってとこまでは行ってないし -- 2012-08-29 (水) 03:23:10
  • +1.10にて魔術師の収穫超弱体化予定(願い杖生成削除)。潜在POTの潜在超回復も修正されるので1.10に移行するのは少し考えてから行ったほうがよいかと -- 2012-09-01 (土) 17:00:53
  • 落ち着いてる様だけど腹が煮えくりかえるほど頭にくる行動規制された調整だということを理解してほしい -- 2012-09-04 (火) 18:38:41
  • いつも荒れてるなあ＋の米欄。そういう層の人間が信者なんだろうな -- 2012-10-02 (火) 21:09:21
  • 米してるだけの人を信者よばわりするようなキチガイが粘着アンチやってるからじゃね？ -- 2012-10-04 (木) 15:35:18
  • 個々の人的にこれはどうなの？ http:www.elonaup.x0.com/src/up10595.zip -- 2013-01-06 (日) 13:40:44
  • ↑せめて何のファイルか書こうぜ。関係あるならいいけど、ここチラ裏じゃないから -- 2013-01-06 (日) 22:03:52
  • +のバランスを本家に近づけたやつだね -- 2013-01-06 (日) 23:46:44
  • ↑×３（のオリジナル版）ha（餅）のplus開発スレに挑発と共にアドレスが張られてた奴でしょ？改造内容はともかくとしてオリジナルに敬意のないヴァリアントっていいの？ -- 2013-01-11 (金) 20:29:23
  • plusの方も敬意なんて微塵 -- 2013-01-12 (土) 08:19:48
  • ↑その「敬意」が存在するヴァリアントを挙げよ -- 2013-01-12 (土) 20:18:42
  • 他のヴァリアントに比べて成長しているからこそ、アメリカーンのwikiでは公式elonaの後継のように扱われているんだ -- 2013-01-12 (土) 20:27:46
  • 本家のバランスをこきおろすような方々が敬意とか成長とか言うのは明らかにおかしいと思いますが。釣りですか？ -- 2013-01-13 (日) 08:43:02
  • 洋ゲーとかだと｢本家｣を自分好みのシステムに改造するMODなんてごまんとある。本家のみを愛するのも、そこから全く別のものに派生させるのも悪くないことだよ。改造がこきおろすように見えるのなら、このwiki -- 2013-01-13 (日) 12:20:53
  • を見ない方が良い。 -- 2013-01-13 (日) 12:21:27
  • 自分好みにするのは全然いいんだが本家に対する傲慢さが度を過ぎてる -- 2013-01-13 (日) 13:18:55
  • そこまで言うんじゃ、本当にここを見なけりゃいいんじゃないかな・・・何をして傲慢さが度を過ぎてるって個人の感想に過ぎないよ。 -- 2013-01-13 (日) 14:42:44
  • plusのwikiを見るだけでも、傲慢というか、本家作者に対してすごい失礼な人が作ったんだなって感じるよ。wikiであれなんだからスレとかもっとひどいんだろう。敬意の表し方に幅があるにしても、微塵も感じないっていうのはplusだけだと思う。ちなみにアメリカのwikiで後継のように紹介されているのは第三部（ストーリーの続き）を作ったからというだけ。 -- 2013-01-13 (日) 16:13:18
  • 本家に対する傲慢さって、例えばどんな感じなんだろうか？元あるシステム、バランスをいじること？ -- 2013-01-13 (日) 16:13:31
  • 無知を承知で聞くけど、どうしてwikide -- 2013-01-13 (日) 16:24:42
  • 犬氏は個々の設計思想は納得ができるんだけど軽はずみな言動で評価を下げているんじゃないかと。plusは他のヴァリアントよりも原作者の猫氏との繋がりが深い言わば「公認海賊版」なんだしそれに行動力も開発への協力者にも恵まれているんだからもっと自分の影響の大きさに気付いてもらいたいと言うか。 -- 2013-01-13 (日) 19:32:19
  • 敬意とか心掛けとか、そう言う面倒な事を抜きで考えたって根本的にゲーム開発（改造）者として発言が軽率な面が多すぎる印象があるな、プレイヤーからの無茶振りがましい新要素希望や的外れなバランス調整案なんて「皆さんのご意見を~」と言う感じで良い案と悪い案まとめてうやむやな返事で返せば良いのに、なんだか妙な言い回しでの返し方をするんだよなぁ・・・ -- 2013-01-13 (日) 21:54:05
  • だから「敬意」が存在するヴァリアントを挙げろと -- 2013-01-13 (日) 23:26:25
  • まぁ -- 2013-01-13 (日) 23:27:00
  • 確かに犬氏に自分の影響力が大きくなったことを自覚して欲しいのは確かだな -- 2013-01-13 (日) 23:28:22
  • 「敬意」が存在するヴァリアントはplus以外の全て。他ヴァリアントの開発者とかreadme見てこいよ -- 2013-01-13 (日) 23:35:41
  • 少なくともoreとomakeとURWのれあどめには原作に関しての言及は何もないけど、このれあどめのどこから敬意を読み取ったんだ -- 2013-01-14 (月) 02:22:20
  • お前バカだろｗｗそれが普通な。plusみたいに本家をこきおろしたりすること他にあるかってことなんだけど -- 2013-01-14 (月) 13:10:21
  • 第一にReadmeの先頭に荒らし関連の注意書きを持っている事自体が間違ってる、バリアントの無断配布に関する記載も「↑の文をコピペするとともに」って、その行為は本当に必要な事なのかと首を傾げたくなるし、ぶっちゃけ荒らしに対する注意書きの文章が若干幼稚だと感じる -- 2013-01-14 (月) 14:41:09
  • 「傲慢さが度を過ぎてる」「plusみたいに本家をこきおろしたり」とまで言われる位だから「無能な猫の代わりに俺様が続きを作ってやった」位は書いてあるのかと思ったけど目立つものといったらやや過剰気味の注意文くらいじゃないか＞plus（出たばかりの1.14）のリードミー -- 2013-01-14 (月) 20:48:48
  • ここでどうこういうのはもうやめましょう。 -- 2013-01-14 (月) 23:05:14
  • まぁここで開発者の感性に対する不満を書いてもelona自体に対するネガキャンにしかならんし、なんか他作者との比較話に話題の線が外れてきたから人格否定に発展する前にそろそろ話は沈めた方が良いかもね、ゲームを純粋に楽しみたい人にとっては現状の会話は不利益にしかならんだろう -- 2013-01-14 (月) 23:21:11
  • つまり何が言いたいの、ゲーム作んなってこと?やりたくなきゃやらなきゃいいだけだろ?なんでわざわざここまできてアンチしにくるの?余所のヴァリアントの信者さん? -- 2013-01-15 (火) 12:02:37
  • 読み返してみたが、＋のバランス改造版URLを書いたコメントが出てから荒れているな。 -- 2013-01-15 (火) 17:24:51
  • （↑の続き）あまり荒れすぎるのはどうかと思うが、批判は「一切認めない、余所でやれ」というセリフを吐くことの傲慢さに気づいているか。 -- 2013-01-15 (火) 17:25:31
  • 　批　判　だ　け　な　ら　だ　れ　で　も　で　き　る　 -- 2013-01-15 (火) 23:13:36
  • 批判しかやることが無いのまちがいでは？ -- 2013-01-16 (水) 01:52:02
  • なんか一人だか二人だか思考停止してる人がいるな、沈静化の兆しを見えたらそこで放置すりゃ良いのに誰かが「つまり何が言いたかったの？」って、ちゃんと他人の批評を聞いてたのかも分からん返し方されたって第三者間で荒れるだけ -- 2013-01-16 (水) 02:55:17
  • 根本的にＡｎｏ犬がここまで批判される経緯と事情を知った上での仲介なのかも怪しい、他所のアンチだとか安価にレッテル貼りするならまずこのバリアントの作者が今までにしでかして来た事をまず自分で知ってこい、本格的な擁護・議論は批判スレに持って行った方が合理的、つーか上にある批判スレと餅板の＋開発スレを全部読め -- 2013-01-16 (水) 03:09:07
  • 2部以降のパロディネタが寒いな　萎えたわ -- 2013-01-20 (日) 21:15:41
  • かころぐよむのめんどくさいからなにがあったのかだれかせつめいしてくれ -- 2013-01-23 (水) 16:48:54
  • なぜ、この記事をつくる？ -- 2013-01-23 (水) 22:59:20
  • 独断で申し訳ないですが、議論や荒らしと取れそうなコメントをコメントアウトしました。お手数ですが、外す必要がないものを巻き込んでいると感じられたら差し戻してくださるようお願いします。 -- 2013-02-01 (金) 03:15:03
  • すごく個人的な意見なんだけど神が「ウチ」とか「お姉ちゃんがやったる」みたいな一人称を使うのはやめてほしい -- 2013-02-04 (月) 11:15:41
    • 神様かて、地方出身のモンがおんねんで！ -- 2013-02-04 (月) 14:54:20
  • コメントアウトって書いてるけど差分見たら批判的な部分だけ消してあるのは何で？批判だけ削除して良く見せようってのは都合良過ぎじゃないの？消した人は元に戻しといてください -- 2013-02-04 (月) 15:08:46
  • うーん -- 2013-02-08 (金) 09:54:56
  • ↑↑ここは批判や感想を書き込む場所ではないからだよ -- 2013-02-13 (水) 09:03:56
    • 「ワイ」とか「おかんがやったる」とかならいいというのか -- 2013-02-17 (日) 12:32:23
  • 知るかよ -- 2013-03-04 (月) 14:36:29
  • 他ヴァリアント系列からしたら袋叩きにされるこの場所で批判や感想が書かれないとかいうのが無理な話だろ……コメント欄自体消して掲示板にでも誘導しとけ -- 2013-03-30 (土) 08:33:10
  • アメリカのwiki(キリッ -- 2013-05-18 (土) 19:46:36
  • なんで転載許可出さないんだろ -- 2011-08-26 (金) 23:35:51
  • あの犬版はなんか荒らしがパネェからな。下手に餌やるよか安定してからでも良いと思う -- 2011-08-27 (土) 22:00:06
  • ていうか、安定してる部分に機能を追加するのが基本のヴァリアントなんかと違って、プレイするエリア全部がセーブデータ壊れて取り返しつかないレベルのバグ入り相当だからなあ。現状のを公開拡散させないのは当然ちゃ当然だ -- 2011-08-28 (日) 06:15:57
  • セーブデータ壊れるレベルのバグなんてあったっけ？ -- 2011-08-28 (日) 13:51:29
  • 流石にそこまでのバグは報告されてなかったと思うけど、まだ不安定なのは確か。 -- 2011-08-28 (日) 16:22:55
  • これからに期待ってことだな。新アイテムやらマップやらで互換性が心配なところ -- 2011-08-28 (日) 17:30:44
  • 1.22のセーブデータが一方通行で利用できれば問題ない -- 2011-08-28 (日) 21:32:57
  • α版ってことは伝わってないのかな。今はテスト中だから一般向けに公開できる状態ではないよ。 -- 2011-09-04 (日) 21:27:41
  • まあここにさえ来られたらあとは探しゃ出るわけだしどうでもいいか -- 2011-09-11 (日) 04:02:22
  • ヴァリアント間の互換性なんて気にしてたらなんにも出来ないわな -- 2011-09-12 (月) 21:51:57
  • 他が軒並み開発版を通す必要があるのに対して1.16安定版からの直接的な互換性を持っている点は結構重要なんじゃないだろうか -- 2011-09-13 (火) 16:54:27
  • 他のと違って画像とかのデータごと入ってるからね。でも1.16からの移行バグ直ったっけ？ -- 2011-09-23 (金) 00:58:29
  • 正直互換性無くても俺はいいんだけどな、前のデータじゃちと強すぎるからやり直したいし -- 2011-09-25 (日) 03:35:23
  • 互換性より他のヴァリアントの良いところを気兼ねなく取り入れられる環境作ったほうが建設的かもね -- 2011-09-25 (日) 15:15:51
  • 何を求めるのかは人によりますし１ヴァリアントにそこまで望む必要はないのでは？ -- 2011-09-26 (月) 13:05:29
  • 統合的/総合的なヴァリアントは存在す「べき」ではあるけど、まだまだその時期じゃないよ。1年も経ってないのに。今は各人が勝手に作りまくって試す時期。 -- 2011-09-26 (月) 22:00:19
  • 今はサウスのElona+、エウダーナのAA、便利システムのelm、拡張と妹のomakeってところか -- 2011-10-11 (火) 19:59:47
  • Elona+ = Elona MOD　？ -- 2011-10-12 (水) 19:41:46
  • 概要にwikiへのリンク追加させていただきました...あってるよね？間違ってたら消したりしてください -- 2011-10-16 (日) 14:16:59
  • ＞なお、開発スレ以外でダウンロードURLを貼ったり正しいトリップを付けずにAno犬を名乗っているのは開発者に成りすました荒らしです。 -- 2011-11-27 (日) 23:12:15
  • カードバトルしたいなー -- 2011-12-23 (金) 10:48:26
  • さらにオンラインで！…違うゲームか。 -- 2011-12-25 (日) 12:13:42
  • 魔法が強くない？ -- 2011-12-26 (月) 14:42:02
  • 店の仕入れ間隔って開発版と同じ？ -- 2012-01-19 (木) 23:13:13
  • 専用wikiあるのにこのページ必要か？ -- 2012-01-25 (水) 21:49:41
  • 変更点分かりやすいし価値はあるさ。 -- 2012-01-28 (土) 21:05:16
  • ほかのヴァリアントと違って作者まだ公開したくないみたいだし 完成してからでいいんじゃないの -- 2012-01-30 (月) 14:11:59
  • だが情報（無断転載を禁じていること含む）の公開、という理由で開発者と管理人の合意の上で作られたページのはず -- 2012-02-02 (木) 23:28:33
  • 専用のwikiはそのヴァリアントそのものの情報を載せてるのに対して、ここはヴァリアントの更新状態を載せる場所。そもそも趣旨が違うから専用wikiあるからこのページが不必要という結論にはならない。 -- 2012-02-03 (金) 21:37:49
  • ほかのヴァリアントのwikiや攻略サイトも出来たらいいのにね。全部チェックするのに… -- 2012-02-04 (土) 06:41:11
  • 専用wikiにも更新状況のってるけど -- 2012-02-05 (日) 20:45:51
  • クローズド扱いだし、ここでおおっぴらに宣伝するのもどうだろうか？ -- 2012-02-15 (水) 09:41:40
  • まぁ一般公開が可能になってから載せたほうが混乱は少ないだろうな。 -- 2012-02-16 (木) 03:46:08
  • 正式版が楽しみ。 -- 2012-02-16 (木) 06:22:57
  • 税金が所持金依存ってあるんだが所持金を貯金箱などに入れたらどうなるんだｒ -- 2012-02-23 (木) 20:36:39
  • 所持金を減らしすぎると総ターン数依存に切り替わるとかなんとか -- 2012-02-24 (金) 01:33:43
  • 慣れてくると縛らないとぬるく感じるゲームなのに、そういう人達が利用するであろうこのヴァリアントで強すぎる固定AFやシステム変更が多いのはどういうことなの -- 2012-03-04 (日) 16:14:07
  • それはね、戦闘能力の高い上位モンスターが大量追加されてるうえに、第二部までストーリーが拡張されて全体的に長くなってるからだよ。 -- 2012-03-05 (月) 03:18:33
  • 内容よりもAno犬っていう、原作者を煽ってるような名前が気に入らん。 -- 2012-03-16 (金) 09:27:36
    • 別にあの犬擁護するわけじゃないけど、リスペクトでそういうもじった名前を使うことはよくあるでしょ -- 2012-03-25 (日) 03:28:54
  • おい犬早く公開しろよ（腹ﾊﾟﾝ -- 2012-03-16 (金) 14:09:00
  • ベータテストでもいいからプレイしたい奴はここからDLすればいい。 -- 2012-03-17 (土) 17:43:06
  • 許可なく二次配布しないでください。DL用のURLを貼るのも絶対にしないでください。 -- 2012-03-17 (土) 21:03:39
  • おい犬公開したのか、誉めてやる（腹ﾊﾟﾝ -- 2012-03-22 (木) 15:48:58
  • DLしたい方は↑のELONA+暫定wikiから飛ぶんだ。ちなみにまだ「開発版」なのです。 -- 2012-03-25 (日) 06:37:07
  • バランス調整と言う名のかったるい変更だらけだから最初からプレイは絶対におすすめしないしその価値もない。クリア済セーブデータぶっこむのがいいよ。 -- 2012-04-13 (金) 02:56:40
  • ↑俺は最初からやってみたけどプレイ感覚はオリジナルとさして変わらないぞ？「その価値もない」なんて断ずる前に一度やってみてから書き込んでくれないか -- 2012-04-16 (月) 17:44:42
  • 価値も無いは言い過ぎかもしれんがelonaはプレイ時間が莫大になるから「一度やってみてから」の難易度が高い -- 2012-04-16 (月) 19:26:26
  • とりあえず演奏バグが完全に修正されるまで見送りかなー -- 2012-04-17 (火) 10:08:45
  • 旅糧自動的に食べられなくなってるのは仕様？ -- 2012-04-23 (月) 20:34:25
    • 食事効果を得られやすくする為に飢餓～餓死中あたりに食べるようになってる。あと演奏バグ直ったらしい -- 2012-04-23 (月) 23:50:49
    • そうなのか。フィールドマップで赤空腹時に手動で食べててちょっと面倒だったからこれは載せておくべき -- 2012-04-26 (木) 17:38:00
    • それくらい自分でしなさいよね！　で勝手に追加したけどいいかな。 -- 2012-05-01 (火) 08:46:35
  • 大丈夫だ、問題ない。wikiはみんなで作っていくものだ -- 2012-05-01 (火) 18:53:49
  • ムーンゲート入ったらいきなり落ちた、ヴァリアントだからか？ -- 2012-05-23 (水) 18:50:39
  • 数あるヴァリアントの一つなんだからイライラする人はやらなくてもいいんじゃよ？ -- 2012-06-05 (火) 16:40:28
  • ユーザビリティもバランスも改善されてる。が、凶悪なユニークも追加されて突然死も増えたからプラマイゼロかな。あとはサウス以降のテキストに違和感を感じる人もいるかも？ -- 2012-06-11 (月) 00:21:12
    • 書き手が違うから仕方ないとはいえ、かなり違和感あるからなぁ・・・ヴァリアントなんだしもうちょい似せて書けばいいのに -- 2012-06-11 (月) 00:40:57
  • コメント全消去とかなにがあったし -- 2012-06-12 (火) 23:42:43
  • 広い心でお願いします。 -- 2012-06-14 (木) 23:20:40
  • 荒らし行為と判断し、復旧させました。 -- 管理者? 2012-06-16 (土) 05:46:36
  • コメント欄なんだから賛否両論あっていいと思うんだが　否定意見はすべてアンチによるものなんて色眼鏡つけてると信者と呼ばれるぞ -- 2012-06-23 (土) 18:43:09
  • ハードゲイが奇声上げながら爆発したり猫がのまのまイェイ歌ってたり女神の抱き枕がゲーム中にあったり、ファンタジーの世界観ぶち壊しな悪ノリがひでーよな！あ、これ公式からだった -- 2012-07-05 (木) 22:23:35
  • ペットって何体まで連れて行けるんですか？elonaと同じで15体？ -- 2012-07-06 (金) 12:14:07
    • 連れ歩けるのは15体まで。預けるだけなら道場という施設に200体まで預けることはできる。 -- 2012-07-07 (土) 02:54:17
  • overhaulで財の神信仰してるけど移行できるのでしょうか -- 2012-07-06 (金) 12:41:04
    • 黄金覚悟ならイケるんじゃね？無のエイスになりそうだけど -- 2012-07-06 (金) 13:21:35
    • ヴァリアント間の移行なんて正気の沙汰じゃないぞ -- 2012-07-06 (金) 19:59:13
    • 色んなヴァリアントをプレイしているけど、ヴァリアント間を移動は止したほうがいい。今は、もし、できたとしても、不具合が発生するのは時間の問題かと。overhaulにも戻れなくなりますよ。 -- 2012-07-06 (金) 20:44:26
  • 速度上げるにはスピードリンク（祝福）飲んでヘルメス（祝福）飲むのがいちばん早いですかね？ -- 2012-07-07 (土) 13:11:08
  • ブランクルーンを生ものにしたものが腐ってて食べたら大変なことになった -- 2012-07-17 (火) 21:34:41
  • 1.09は罠 セーブデータぶっ壊れた上金策クソ化 -- 2012-08-09 (木) 18:39:01
    • バックアップを取っておけとあれほど書いてても無駄ならどうすればいいのやら -- 2012-08-20 (月) 21:43:47
  • 金策はクソ化したわけではなく、利益と労力が釣り合うレベルにまで落ち着いただけ -- 2012-08-10 (金) 01:11:22
  • 帰還交易ができなくなったのがいいよな。簡単に金が集まりすぎる。その代り税金が安くなるようになったのも大きい。 -- 2012-08-13 (月) 20:11:43
  • ああ、そういえば一部ドロップ品が見えづらいのはまずい、特にﾍペンダントは見えづらくて困る。 -- 2012-08-17 (金) 09:39:01
  • やはり金をためる方法はマテリアルで交易品を作るのが一番だね -- 2012-08-21 (火) 06:53:28
  • 演奏で荒稼ぎも若干厳しい？1.22準拠なら要求Lvも高いし -- 2012-08-23 (木) 07:21:14
  • 少なくとも、演奏・帰還交易だけやってりゃいい状態からは脱却したろ　ひたすらネフィア潜ってりゃいいってとこまでは行ってないし -- 2012-08-29 (水) 03:23:10
  • +1.10にて魔術師の収穫超弱体化予定(願い杖生成削除)。潜在POTの潜在超回復も修正されるので1.10に移行するのは少し考えてから行ったほうがよいかと -- 2012-09-01 (土) 17:00:53
  • 上の方で出てるけど気に入らないならver.upしなくてもいいんじゃね？1.10出したら第三部開発らしいし第三部落ち着くまでにはまた当分かかると思う。第三部落ち着くまで1.09やってれば願い杖も結構な数揃うだろ。 -- 2012-09-08 (土) 10:06:39
  • 自分の納得のいくバージョンでプレイしてればいい。バージョンアップしたいけど自分のプレイスタイルが不利になるのは嫌な我侭な人は要望を出すか自分で改造したらいいんじゃない？いずれにしてもここじゃなくて餅に行ってくれ -- 2012-09-09 (日) 17:28:07
  • 完結したらやる -- 2012-09-28 (金) 21:08:25
  • 安定版なったならwiki更新マダー？ -- 2012-09-30 (日) 11:36:42
  • elonaをあと何百時間くらいあそんだらヴァリアントに移ることも視野に入れるべきか。もう350時間くらいプレイしてるけど -- 2012-10-07 (日) 00:17:52
  • 3部完成して安定版出たら移ればいいんじゃない -- 2012-10-07 (日) 16:35:03
  • なーに遠慮することはない、新しいヴァリアントで350時間、アップデート後に350時間やればいいのさ -- 2012-10-09 (火) 03:59:15
  • 収穫の魔法がゴミになってる。願いの杖以上に出ない宝の地図 -- 2012-10-17 (水) 16:15:49
  • 第三部早く来てくれー！！！ -- 2012-10-28 (日) 00:40:17
  • お犬様の作る第三部のふるえよｗ -- 2012-10-29 (月) 20:09:09
  • 3部も期待してるけど。AA・elm・etgとかの要素も希望･･･ -- 2012-11-05 (月) 19:53:55
  • 音楽チケット交換できるようになったのか！　そのかわり演奏のおひねりは弱体化かー -- 2012-11-13 (火) 20:19:45
  • なりすまし含む、大幅なコメントアウト(見えなくしただけ)をしました。すっきり。 -- 2012-11-26 (月) 12:34:22
  • 1.13で防具の+効果がＤＶにも波及するように、手榴弾を結構回避できるようになったのが大きい -- 2012-12-26 (水) 20:53:48
  • アクリ・テオラの壁とかが再構成されないんだけど、これって仕様だっけ？ -- 2012-12-27 (木) 00:54:31
  • ↑アグリ　テオラは仕様では？　他に大使館とかもそうだったと思う -- 2012-12-27 (木) 17:10:03
  • 1.13で敵の耐性上限大幅UP,それに伴い魔法ダメ大幅DOWN、魔法使いプレイには厳しい環境になった -- 2013-01-04 (金) 03:36:24
  • 個々の人的にこれはどうなの？ http://www.elonaup.x0.com/src/up10595.zip -- 2013-01-06 (日) 13:40:44
  • ↑せめて何のファイルか書こうぜ。関係あるならいいけど、ここチラ裏じゃないから -- 2013-01-06 (日) 22:03:52
  • +のバランスを本家に近づけたやつだね -- 2013-01-06 (日) 23:46:44
  • を見ない方が良い。 -- 2013-01-13 (日) 12:21:27
  • plusのwikiを見るだけでも、傲慢というか、本家作者に対してすごい失礼な人が作ったんだなって感じるよ。wikiであれなんだからスレとかもっとひどいんだろう。敬意の表し方に幅があるにしても、微塵も感じないっていうのはplusだけだと思う。ちなみにアメリカのwikiで後継のように紹介されているのは第三部（ストーリーの続き）を作ったからというだけ。 -- 2013-01-13 (日) 16:13:18
  • 更新で「最大ＨＰ・最大ＭＰの計算式を変更」とあるけどこれ古いバージョンからデータ移行したらどうなるの？ -- 2013-01-20 (日) 21:34:20
  • ↑最大ＨＰとＭＰが変更されるよ -- 2013-01-22 (火) 20:41:47
  • 仕様変更部分ぎっちり書いてあるけど、正直コレ更新するごとにさらに編集とかすげー大変でめんどくさいんだよね。そのためか新バージョン出ても放置されがちだし。専用Wikiもあるし基本的にそっちに誘導で、ここに書いておくこと最低限に削るとかできないもんかね -- 2013-05-25 (土) 15:49:06
  • 試しに重要そうな更新項目のみの記述に圧縮。 -- 2013-05-25 (土) 22:51:21
  • >>-- 2013-01-13 (日) 16:13:18 のコメント　の言うとおり、中々に本家を馬鹿にした様な内容書いてるよな。plusやるくらいだったら本家やってる方がまだマシって思える。 -- 2013-06-07 (金) 20:31:37
  • バグが多くて萎えてきた…… -- 2013-06-11 (火) 00:09:31
  • 良いところが無いとは言わないが、基本的にセンスが悪くてプレイしていて恥ずかしくなる。作者の人間性も問題ありみたいだしnoa氏の新作待つわ。 -- 2013-07-01 (月) 21:57:34
  • 生きてる武器修正みると前のＶｅｒに戻りたくなるな……。 -- 2013-07-12 (金) 00:10:29
  • 必殺技が糞すぎるから1.17fixからあげてないな -- 2013-07-19 (金) 21:38:50
  • なんか作者が抜け道的裏技が嫌いなのよ。病的に。裏技もそれはそれで達成が面倒だし、達成したあと自分で封印する自由もあるから、そんなの潰す努力するなよって思うけど、それに非常に神経払ってるんだよね。で、要らない機能を実装してバグまみれにしてる。はっきり言ってエネルギーの使い方も間違ってるし、ゲーム開発のセンスが無い。やってみたらわかるけど、2部以降から急激にクソゲー化していくよ。あまりに糞すぎてサウスティリスに行かなくなるくらいにはクソゲーになってる。 -- 2013-07-20 (土) 07:42:13
  • これが海外で本家の続編のように扱われているのは、いくらなんでもひどすぎる。 -- 2013-08-04 (日) 20:50:09
  • これは「二次創作」であって「続編」じゃないしな -- 2013-08-05 (月) 03:40:44
  • このヴァリアントは｢なぜか｣方々から嫌われてるからプレイする人はその点に留意してほしい。そして方々からオススメされていない事も。 -- 2013-08-05 (月) 22:58:08
  • なんでこんな嫌われてんのかね？ふつうに凄いと思うが -- 2013-08-06 (火) 20:41:08
  • 作者の性格が割とガチで悪い上に本家disだから嫌われている。ヴァリアント自体はelonaを意識しなければそれなりに楽しめるレベル -- 2013-08-06 (火) 23:31:48
  • ユーザーに媚びず自分の作りたいものを優先させる姿勢、本音を隠さない。創作意欲に忠実で頑固。理想バランス実現のためなら本家バランスにもメスを入れる。これを性格が悪い・本家disと捉えるならそうなんだろう。作品自体は真面目にコツコツ推奨&戦略性増加ととんがっているので、快適インターフェイス&楽々バランスでサクサクを楽しみたい人にはお勧めできない。方向性が違う。 -- 2013-08-07 (水) 02:19:43
  • その理想バランスとやらがぼろぼろだから一般人にはおすすめできない -- 2013-08-07 (水) 02:57:02
  • キリストの絵をサルにしちゃった婆さんを思い出した。 -- 2013-08-07 (水) 21:51:09
  • 1.20では必殺技で簡単にキャラクターが瞬殺される仕様なので避けてください。なんでこんなの実装した・・・1.21以降で場当たり的な修正が行われましたが、バランスは多少マシになった程度です。 -- 2013-08-10 (土) 01:18:38
  • 住み分けろよｗ嫌悪してる同士が必死に接触しあってるとかクソワロタｗｗｗ -- 2013-08-11 (日) 14:49:43
  • ↑↑え、何それは・・・ -- 2013-08-12 (月) 09:21:09
  • クソゲーのためプレイ非推奨 -- 2013-08-13 (火) 14:46:14
  • Plusが海外Wikiで正統後継になってるのは荒らしがやったらしい -- 2013-08-13 (火) 18:06:09
  • plus民は荒らし気質だから仕方ない -- 2013-08-13 (火) 22:55:41
  • 作者の自演宣伝と狂信者の荒らし兼宣伝で方方から嫌われているElonaに寄生したウイルスヴァリアント。このヴァリの話題は掲示板だと基本餅版以外では規制対象。 -- 2013-08-14 (水) 09:50:19
  • このヴァリアントの追加要素はほぼ全て他のヴァリアントの下位互換、二部と三部もしょぼい。 -- 2013-08-14 (水) 09:57:11
  • 一番初心者に勧められないヴァリアントだよな、内容的にも雰囲気的にも -- 2013-08-14 (水) 14:25:37
  • すくつをある程度進めたデータでテストプレイしてみてから導入を考えた方がいい -- 2013-08-14 (水) 14:48:34
  • ver1.10からずっと上げてなかったが、どうやら最新版にしない方が良さげだな -- 2013-08-14 (水) 22:53:10
  • この先改善される見込みがないからさっさと逃げたほうが無難 -- 2013-08-14 (水) 23:07:59
  • 他ヴァリアントの便利機能は魅力が無いから実装したくありませんとか、制限かけまくりでローグライク特有の自由度を下げるとか、思いつきでバランスブレイカー投入で進行できなくするとか、バランス調整（実際は全然関係ない部分）弄くってバグ発生とか、育成に制限かけて敵を倒しにくくしますとか -- 2013-08-15 (木) 11:01:31
  • ヴァリアント初心者だけどこれはひどいな -- 2013-08-15 (木) 21:21:23
  • Noa氏と仲良しだから俺は偉い！と主張しているのに事あるごとに何故かNoa氏を批判するので有名な作者が自分の思想を押し付けるために作ったヴァリアント -- 2013-08-15 (木) 21:36:45
  • 箇条書きでシンプルだったのに、長文にした奴だれだ -- 2013-08-15 (木) 21:53:42
  • 突然過去版に差し戻すのはいかがなものか -- 2013-08-17 (土) 00:09:21
  • 何？このコメ欄て作品を叩くためにあるの？超絶ウザいんだけど。作者きらいなのはわかったからよそでやれ。問題点があるなら編集者が反映しやすいようにもう少し具体的に書いてやれ -- 2013-08-17 (土) 16:07:15
  • 具体的に作者の性格の問題点で目立つ物を3つほど書けば　他人を見下すためにマゾゲー化している　原作者のNoa氏を嫌って攻撃している　Noa氏の制作した機能を弱体化し自作機能で代替させようとしている -- 2013-08-17 (土) 23:37:09
  • 掲示板あるのに、わざわざヴァリ紹介Wikiのページに個人の好みや愚痴書く必要あるんかね。どっかの信者が荒らしてるのか無自覚でやってるのかは知らんけど -- 2013-08-18 (日) 01:26:14
  • テキストが酷い 2部キャラクターはセリフが色々アレ　グウェンが監禁されたとか 気持ちいいことみたいな遠回しじゃなくて直急すぎて正直引く -- 2013-08-18 (日) 12:08:34
  • ↑↑対立厨みっともない -- 2013-08-18 (日) 14:05:53
  • 次のバージョンからは無理ゲーにするそうなのでプレイを控えましょう -- 2013-08-18 (日) 15:01:37
  • ↑↑↑↑Plus以外に信者はいない。他のヴァリアントは作者同士、ユーザー同士の仲も良好だし基本セーブデータに互換性があるからたった一つの信者になる要素がない。強いて言うならここでPlusを批判してるのは本家を蔑ろにするAno犬とその信者に怒り心頭に発した本家の信者(？)。 -- 2013-08-18 (日) 16:56:47
  • このゲームのプレイヤーはElona界隈に来ないで下さい。迷惑です。 -- 2013-08-18 (日) 17:47:47
  • 公式のものから混沌度が減ってて、仲間の種類豊富・スキルいじれる、チョコくれるってのが分かりやすい特徴かも。あと仲間への愛着がはんぱない。 -- 2013-08-19 (月) 08:41:47
  • Plusの信者がどーのこーの言ってる割には同じ穴の狢でワロタ。巣に帰って大人しくできないならELONAと関わらないでくださいお願いします。 -- 2013-08-19 (月) 14:43:03
  • なにこれ？ -- 2013-08-19 (月) 16:36:57
  • コメントの賑わいっぷりからして、さぞかし素晴らしいヴァリアントなのだろう -- 2013-08-19 (月) 19:20:03
  • 最大の見所はヴァリアント本体じゃなくて制作者だから… -- 2013-08-19 (月) 23:00:55
  • 装備 -- 2013-08-21 (水) 08:17:07
  • お前ら主観的すぎ。いやなら来るな。やりたい奴だけ来ればいいだろ -- 2013-08-21 (水) 09:06:33
  • 「無双できるゲーム」とか本家や他ヴァリ貶しすぎ -- 2013-08-21 (水) 12:28:55
  • 嫌なら来るなで済む問題じゃない。他所でどんだけ迷惑かけてるかわかって言ってるでおじゃるか？ -- 2013-08-21 (水) 14:50:50
  • ↑↑↑ここの奴らよりお前の方が主観的だろ。周りに迷惑をかけてるのは客観的な事実 -- 2013-08-21 (水) 16:29:44
  • Elona板(餅)以外での発言を今後一切行わない覚悟のある人のみダウンロードしましょう。 -- 2013-08-21 (水) 18:51:58
  • plusの内容の問題を扱うのはいいけど、開発者本人に対する批判をここに書くのはちょっと場所間違えてるんじゃないかと思う（かと言って他に書ける場所ないかもだけど） -- 2013-08-21 (水) 19:00:35
  • Elona板(餅)のplus関係の板で少しでも批判的な事書けば袋叩きに遭う上、場合によってはアク禁食らうからな -- 2013-08-21 (水) 19:14:04
  • っ「elin＆Elona改造＆ヴァリアント掲示板」 -- 2013-08-21 (水) 19:40:04
  • 批判してるのも大概迷惑だけどなｗ -- 2013-08-21 (水) 20:21:26
  • 素材提供やバグ報告とかで協力してくれてる人たちに対しての開発者の態度がすごく悪かったからプレイする気もなくなった -- 2013-08-22 (木) 01:09:17
  • ゲーム自体はすごく面白いよ、ヴァリアントというより新しい１つゲームだと思うといい。ストーリーが少しあれだけどnoaさん以外が作ってるんだから仕方ない。 -- 2013-08-22 (木) 23:35:00
  • そりゃあゲームのメインの部分はelonaだから、改変度合いにもよるけどヴァリアントの最低限の面白さは約束されている。 -- 2013-08-23 (金) 06:12:00
  • お互いスルースキルを身につけるべきだと私は思う (^^; -- 2013-08-23 (金) 12:36:57
  • 作者のAno犬氏の行動、言動から察するにElonaと決別したいようなのでこのページは不要なのではないでしょうか。とは言え利用者の一存で削除できる物でもないですし勝手に削除したユーザーはもちろん言語道断です。存続の是非のアンケートを取ってみて9月までに2/3ほどの反対意見が集まったら管理人さんに提出する形でやってみましょう。 -- 2013-08-23 (金) 19:32:43
  • ぶっちゃけwikiのアンケートとかいくらでも不正できるし勝手になにやってんの？廃止は賛成したい所だけど -- 2013-08-23 (金) 20:19:54
  • 投票ボタンのあたりに意見投げておきました -- 2013-08-23 (金) 20:33:35
  • 明らかに不正されていたので一度リセット -- 2013-08-23 (金) 20:39:39
  • インクルードしておきます -- 2013-08-23 (金) 20:40:54
  • 嫌いだけど、廃止は無理だろう…犬じゃないんだから現実を見ようぜ -- 2013-08-23 (金) 20:45:12
  • 不正がある程度わかるようになりました。やっても無駄なので互いに正々堂々とやりましょう。 -- 2013-08-23 (金) 20:53:58
  • 早速不正してバレた愚かなPlus信者が発覚 -- 2013-08-23 (金) 21:17:11
  • アンケートも本ページも消されたからメニューからコメントアウトしとく。このページもバックアップできたらもう消してもいいんじゃないかな？ -- 2013-08-23 (金) 21:33:10
  • 差し戻した意味がわからん。あのまま消してて良かっただろうに。 -- 2013-08-23 (金) 21:54:26
  • 不正してたんだな、つか専用wikiあるんだからこっちにまで必要ないでしょ 色々迷惑しかかかってないのをいい加減自覚してくれない？ -- 2013-08-24 (土) 02:08:16
  • 他の部分では迷惑をかけているだろうが、wikiでは迷惑かけてないだろう。実害があるとしたらロダとかかな？さすがにここから出てけってのはただの横暴 -- 2013-08-24 (土) 02:44:00
  • 更新履歴が流れてちょっとうざい -- 2013-08-24 (土) 02:46:13
  • でもここにまである必要性はありませんよね？専用wikiがあるんだろ？わざわざここに置く事へ固執する必要性があるとは到底思えない -- 2013-08-24 (土) 05:32:51
  • まとめwikiに記事があることと専用wikiがあることがどうして両立し得ないのかもう少し具体的に説明してくれ。「専用wikiがあるからこれこれの仕様はまとめwikiに詳しく書くまでもない」とか「これこれの注意点は重要だからまとめwikiにも目立つように書こう」とか、そういう方向で記事の編集が行われることはあっても「専用wikiがあるから記事は要らない」じゃむしろまとめwikiの存在意義がないだろう -- 2013-08-24 (土) 06:08:03
  • 必要かどうかじゃなくて、消すのはどうせ無理なんだからグダグダ言ってもしょうがないって話よ。もしやるとしたら①作者の意向②管理人が荒らしに耐え兼ねて③削除に全会一致のどれかが無いと無理だろう。この中なら管理人に直訴するか作者を追い詰めるのが多少現実的かな、まあ無理だけど -- 2013-08-24 (土) 06:44:56
  • 専用wikiがあるならやってもリンク貼る程度でまとめwikiにまで一々載せる意義はないだろうがねぇ。アンケ取れば削除確定だろうけどどうせ今回みたく不正行為するんだろう？そしてアンケート反映して削除しても勝手に復旧させる荒らしが湧きまくると、確かに消すのは無理か。変なのに粘着されてて可哀想になぁ -- 2013-08-24 (土) 14:38:14
  • アンケならと言うが、そもそも全会一致ならともかく過半数の多数決で決めることじゃないだろ。作者の言動から察するに決別したいようなので不要だと思うから、ってそれなら犬の言質取ってくればいい。リンクだけかはともかく詳細な変更点とかは要らんと思うし、必要だと思う情報だけを残すのは大いにやってくれ -- 2013-08-24 (土) 15:22:23