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【マウス】ゲーマーのための入力装置【キーボード】
1 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 10:48 ID:wgrJvYCA
PCゲーマーのための入力装置について語りましょう。

2 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 10:48 ID:wgrJvYCA
関連スレ1

理想のキーボード 14枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049623152/

すっきり・シンプル、101/104キーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003233613/

ワイヤレスキーボードはどうですか。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009537948/

Nキーロールオーバー(全キー同時押し)対応キーボード
東プレ Realforce 106キーボード Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046047604/

3 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 10:49 ID:wgrJvYCA
関連スレ2

オプティカルマウス Part7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045926230/

マウスパッドはコレを使え!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/998385906/

トラックボールPart5 もっとコロコロ!(((○
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045568552/

【萌え】Logiマウスたん(*´Д`*)4個目【萌え】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049604779/

【Intelli】マイクロソフトマウススレ【Mouse】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049206732/

【ELECOM】エレコムマウス総合スレ【光学式】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049030060/

4 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 10:53 ID:A5KHrWTK
光学式マウスは使えない
FPSで素早く動かすとポインタがすぐ飛ぶ
ゲーマーならボール式に限る

5 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 10:58 ID:CM+FgAaL
>>4
禿同。
バルクで980円の光学式買ったけど全然使えなかったからすぐ捨てた。

6 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 11:07 ID:KZGqsB+s
いい加減安物光学式ばっか買ってないでロジかMS買えよ

7 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 11:12 ID:asR7UaUN
俺はMSのナス型に慣れすぎて他のが使えないから光学も使ったことないけれど

>>5
それは光学が問題というより安物だということが問題だと思われ。

8 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 11:23 ID:xbn8Jbzf
>>5
安物だからでない?
FPSやっている人で光学式使っている人多そうだが

今のマイクロソフトやロジクールの5000円以上の有線のマウスなら結構いける
クゥークとかで激しく動かす人には向かないこともあるかもしれないけど、
リアル系FPSには光学式が適していると思う

自分はマイクロソフトのエクスプローラー使っている
特に不満はないけど、あえていうなら5ボタンがゲーム中はちょっと押しづらいかも

キーボードカバーが付いている状態に慣れてしまったので、友人から貰った富士通のキーボード使っている
でも、5個ぐらいの同時押しが受け付けてくれない(たまに)使えないヤツ・・・

9 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 11:28 ID:zBnbyOR3
ゲーマーならMSの6000スキャンとロジクールのMXエンジン使え。
この二つは完全にボール式を超えてる。
普通の光学式はちょっと速く動かしただけで飛ぶからやめとけ。

スペック比較
LogicoolMXエンジン
解像度:800dpi
最大追従速度:100cm/秒

MicorosoftIntelliEye3.0
解像度:400dpi
最大追従速度:75〜96cm/秒

一般的なボール式マウス
分解能:200〜400cpi
最大追従速度:50〜70cm/秒

一般的な光学式マウス
解像度:400or800dpi
最大追従速度:25〜35cm/秒

10 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 11:30 ID:zxE4ZcCy
>>9
一般的じゃないけどBoomslangはどうよ?
今度新しいヤツがリリースされるそーだが(2500dpi。現行は2000dpi)。


11 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 11:31 ID:4QSx8BvX
MX-700+エアーパッドプロ特大使ってるが、最強。
コードがないからFPSやってても照準の動きが邪魔されることがない。
MX-700単体だと重いので、エアーパッドプロと組み合わせてスイスイ動く。

ワイヤレスマウスはMX-700以外は使い物にならないね。
普通のワイヤレスマウスはカーソルの動きが有線式の半分程度でカコカコする。
それと1ドット単位で動かなかったりもするし。
MX-700が初めて有線と同様のレスポンスを誇るワイヤレスマウス。

12 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 11:36 ID:hXmxIhtC
>>10
380 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/04/12 15:04 ID:BjNCRx57
ボール式は、素早く動かすとボールと接地面、ボールと軸、等の接点部分で
スリップロスが出る。それに右に素早く動かして即、左に振るとボールの慣
性の影響を受けて追従しない。6000レベルのオプティカルに比べて追従性、
正確性が悪くなる。

Boomslangの2000持ってるが、買ってからMouseの解像度の意味が分かった。
Mouse自体を最小の移動範囲(1cm以内とか)で使うなら別だが、Mouse自体
の移動距離を普通に取れるなら(2cm以上とか動かすなら)全く意味無いね。
モニタ解像度が、相当高くその中で細かな作業をする場合もMouseの解像度
が必要になるけど。1280x1024以上とかでドット単位の作業するとしても
Zoomしながらドットを目視してやるだろうし、400dpiで事足りる訳だが。


全く意味なしだそうだ。

13 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 11:39 ID:8uiUkKX8
トラックボールマウスはFPSやってると正確な移動が辛い時がある。
ただ、最大の問題は左側に左・右クリックとホイールがあるものが多く、
親指だけでそれらを同時に使いこなすのは非常に困難。
まぁ、これは右クリックを右のボタンに配置すれば解消できるけど。

14 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 11:44 ID:9woLDxhu
ゲーマーならロジのMX買えばOK。
高解像度でカーソル速いし、MXエンジンで飛ばない。
ワイヤレスモデルも初めて普通に使えるし。
欠点は値段が高いことと、マウスウェアが糞なので他社のウェアを
入れることが必須で8ボタン使えずに5ボタンマウスになってしまうことかな。
あ、最新のドライバはまともになったのかな。

15 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 11:45 ID:L0VeT4q6
ゲーマーのためのキーボードはこれかな?
Ergo Diver キーボード
http://www.scythe.co.jp/ek01.htm

16 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 11:51 ID:8uiUkKX8
とりあえず、Altを多用するゲームで、
隣にWinキーのあるキーボードは宿敵
(機能停止させるソフトを使えばいいが)

17 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 11:53 ID:Ky+6vGFx
リアルフォース最高

18 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 11:59 ID:8uiUkKX8
ストラテジックコマンダーはマイクロソフト周辺機器史上最大の色モノ

19 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 12:00 ID:asR7UaUN
>>18
デュアルストライクも糞入力機器としてはなかなかの位置だったなあ。

20 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 12:06 ID:xbn8Jbzf
>>15
げ、なんか良さそうだな
しかも英語キーボードだし
誰かゲームで使っている人いたら感想頼む

検索してみたら、値段は3000円ぐらい
詳しいレビュー
http://www.vtama.com/shopu/scythe_EK01WH/index.html
http://www.vtama.com/shopu/scythe_EK01BK/index.html
白黒買ってキートップを入れ替えるのが通なのか(・∀・)イイ??

理想のキーボード 13枚目
172 名前:不明なデバイスさん sage [03/03/04 02:14 ID:KUhKqqJp]
誰か、最近発売になった、「Ergo Diver」使っている人いますか?
漏れも買いましたが、あの変態配列にはほとんど付いていけないです。
体があの配列を覚える前に挫折しそうです。。・゚・(ノД`)・゚・。

あとは、
ErgoDiverは、Win2kのキーボードの認識失敗もさることながら 
特にキー配列が強烈すぎて、タイプ速度が2/3に落ちた。
(打ち間違いの修正速度だけが向上した(W )

21 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 12:07 ID:xbn8Jbzf
>>16
左のWINキー取っ払えば(・∀・)イイ!!
すっきりするぞ

22 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 13:45 ID:HXDMHLjk
マッキントッシュG3B&Hについてきた丸っこいマウスが今までで最高の
感度だった。これでFPSやったら無敵だった。
これ以上のマウスにはいまだ巡りあってない。

23 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 13:47 ID:sG64M5oQ
>>11
俺もMx700とエアーパッドプロ×2つかってますよ。いろいろマウス試したけど、あれがしっくりする。コード邪魔じゃないし、つまらないし。高いけど(・∀・)イイ
しかし、マウスウェア糞。なんとかして全てのボタン使いたい

24 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 13:47 ID:CPEpFr7c
エアーパッドプロ&MX500&Ergo Diverでやってますが何か?
まんまゲーオタ

25 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 13:49 ID:CPEpFr7c
>>20
確かにあのキーボード配列は強烈
普通のキーボードになれちゃうと辛いよね
使いこなせば最高なんだけど

26 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 13:50 ID:kd2pZI+s
>>18
ゲーム以外の用途だと変に便利なことがあるって聞いたことがある。
(CADとからしいが・・・)


27 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 17:43 ID:JbWOvwKl
トッププレーヤーは全員ボール式を使ってる事実

28 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 17:53 ID:uC0dZU+9
キーボードはメカニカルに限る

29 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 17:54 ID:oUrXmpyJ
>>27
例えば?

30 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 17:56 ID:91bYLYFK
1 名前:アンチスパ厨 03/03/24 00:15 ID:7tnPqww8
糞ゲーか糞ゲーじゃないかは置いといて
スパロボ内の知識だけで見た事ないアニメのキャラとかシーンを
得意げに語るヴァカはウザイから氏んでね低脳スパ厨君?  

31 名前:27 :03/04/16 17:57 ID:oUlgKgQ/
俺は某FPSで日本で三本の指に入るがボール式を使っている。

32 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 18:02 ID:Q//ZMQum
>>31
( ´,_ゝ`)プッ

33 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 18:03 ID:EpwlL4Kz
>>31
(・∀・)ニヤニヤ

34 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 18:06 ID:L83pqa+P
硫黄島?

35 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 18:10 ID:2IPuemHK
トータル・フィアーズだろ

36 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 18:16 ID:qJcKrH5Z
ロジコールが良いよ。

37 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 18:17 ID:f/1qBDO0
>>31
おまえここの296だろ?
痛いって
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049206732/l50

38 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 18:22 ID:2IPuemHK
>>37
ワロタ 

39 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 18:23 ID:8IIZe+1w
( ´,_ゝ`)プッ>>31

40 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 18:24 ID:aEDSuCeI
入力装置スレなのにマウススレになりそうなヨカーソ・・・
もっとゲームデバイスについて語ろうYO!!

とりあえず漏れが試したことのある色物

・Microsoft SideWinder Dual Strike
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/dual_strike.asp
中央部を捻ってアナログのx,y軸を操作するという斬新な機構を持つFPS向けゲームパッド
慣れるとスゲー使いやすいらしいが、漏れは慣れる前に挫折した・・・
あとボタンが少ないのでリアル系のゲームでボタンイパーイ要るゲームには向かないかも
漏れはすぐ売ったので分からんけど、強度に問題があるという話を聞いたことアリ

・Microsoft SideWinder Freestyle Pro
パッド本体の傾きをアナログのx,y軸に変換できるという変わった機構を持つゲームパッド
まあ、時々居る、ゲーム中に自機の動きに合わせて自分も一緒に動いちゃうヤシから
ヒントを得たんだろうけど、はっきり言って失敗・・・
常にパッドを持つ姿勢を気にしながらゲームしなきゃならんので使い勝手はかなり悪い
傾きセンサー切って、普通のゲームパッドとして使う分にはまあまあ

41 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 18:24 ID:6upSWSVO
ゲーマー向け世界最強マウスが登場!!!
http://www.ilink4you.com/list/cool/kinou.htm

ゲームやってると思わず熱中して手に汗握るみなさん、
このマウスさえあればもう大丈夫!
今すぐショップに走りましょう!!!

42 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 18:26 ID:Q9YWtOeX
マウス・キーボードは満足してるから良いんだけど、
お勧めのゲームパッドってないですか?

PS2のコントローラ(デュアルバイブ・デュアルアナログ)みたいのが欲しいんですが。

43 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 18:28 ID:2IPuemHK
>>41
すごまじくイラン。第一俺はクールにぷれいするからひつようなっすぃんぐ

44 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 18:32 ID:2IPuemHK
>>42
まんまパクリみたいなのがあるからそれ買えばよろし

45 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 18:32 ID:aEDSuCeI
追加

・Idizm Space Devilfish
http://www.idizm.com/
チョソが作ったゲーム特化型キーボード
全キーが専用ソフトによるフルプログラマブルキーで、割り当てられる機能はキーだけ
じゃなくキーマクロ・チャット入力・URLをブラウザで開く・アプリの起動など様々
また、Shift・Ctrlのそれぞれと同時押しにより一つのキーに対し最大3つまで機能を
割り当てられる
まあ、機能は良いしソフトの出来もまぁまぁなんだが、デザインがね・・・
(なんかStarcraftの韓国チャンピオンがデザインに関与したらしいが、
 どこがエルゴノミクスデザインなのかと・・・)
あと、なんか無駄についてる振動機能は音が煩いし震えも弱いんで糞以外のなにものでもない

46 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 18:34 ID:yyEHi85i
>>41
これってマウスにお茶こぼしたら速攻壊れそう。

>>42
PS2コントローラ買って変換アダプタは?

47 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 18:35 ID:aEDSuCeI
>>42
PS2のコントローラを改造するなり、変換機使うなりしてPCつなげばOK
ドライバやソフトも探せばフリーでごろごろ転がってる

とりあえず今のお勧めはXboxのコントローラー(改造簡単&遅延無しなんで)

48 名前:42 :03/04/16 18:49 ID:OGwStnP6
PS2コントローラあるんで、変換アダプタ試してみますね、レスTHX。

49 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 19:19 ID:/Gl1Os8M
俺はかなりの数(数十個)のマウスを買ったが
今のところベストはエレコムのpop grastとサンワのオプトeマウス

50 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 19:42 ID:GG+O84HK
PS&PS2コントローラー変換アダプタは2200円でビックカメラで売ってたぞ。

51 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 19:55 ID:mOVc1Hkw
Kinesis Ergo Elanです。

52 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 20:19 ID:TIp4G5WX
キーボードは東プレのリアルフォースを使ってるんだが、良いよ。
全キー同時押しが出来るから、BM98の二人プレイも難なくこなす。

53 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 20:31 ID:B3bGuZZB
http://naitouraita.hp.infoseek.co.jp/
コントローラーならここを見れ。

54 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 20:54 ID:JDomiMMb
IntelliMouseOpticalのバルクは6000スキャンで安いからと言って買わないように。
不良品なんで。

コピペ

故障対象製品(主):IntelliMouseOpticalバルク
故障現象:スイッチが壊れ、クリックがダブルクリックになる
平均故障発生間隔:購入後3週間
対処方法:
1.ハンダ使える人はスイッチを取り替える
2.またバルクを買い直す
3.製品保証の付いているリテールを買い直す

55 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 21:34 ID:d6gQGLKt
おれ、バルクのインテリオプティカル使ってるけど問題ないよ

56 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 22:06 ID:cLN1VMwB
リテール買えない香具師は貧乏

57 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 22:24 ID:y49u/FgV
MSのリテール買うとゲームソフトが一本買えるし。

58 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 23:16 ID:yQTo2Ivr
俺れHLMODerなんだけど、
マウスは\980のボール式。
手に合う様手前側1/3位を、それとキーボードに触れての暴発を防ぐ為左ボタン角を
それぞれ削り取って使ってる。中央ホイールには滑り止めが無かったので、彫刻刀で
自分で溝を掘った。
キーボードは\1,200の。
winキー等危険なキーは全部もいで捨てた。そして、*等の日本語版と違う英語版の
配列(?)をゲーム中のチャット用に書き足してある。が、これも直ぐ消えてしまうので
暇をみて筋彫り墨入れにして改善する予定。
で、マウスパッドは雑誌のWinPC。
厚くて安定しており且つ広いので使いやすい。「今日はやるぞ!」と云う時は、マウスの
ボールと共に雑誌表面を中性洗剤で洗って、滑らず確実にエイム出来る様にしている。
こんな感じですな。

59 名前:名無しさんの野望 :03/04/16 23:21 ID:cLN1VMwB
ネズミ

60 名前:名無しさんの野望 :03/04/17 08:19 ID:6f85gg9B
あげ

61 名前:名無しさんの野望 :03/04/17 10:00 ID:LaNy1A2E
漏れのゲームデバイス環境

マウス:WM-50/GT コードレス、ボール式
    http://www.logicool.jp/products/c_mouse/wm_50.html    
    カーソルの動きは完璧で、もたつき、引っかかりは無し! 
    クリック感が少ない所為か、ホイールの動作がいまいち。
    ボタン数が少ないのも(´・ω・`)
    値段が安いので、コードレス入門に最適かも。

キーボード:フルサイズ日本語109キーボード
      ひたすら邪魔! 幅30cm位のコンパクトキーボードを物色中。
      キーの押し込みが深めで、Sift、Ctrl、spaceキーが大きめ
      この条件に見合うモノになかなか出会えない(´・ω・`)

主にFSPゲームをプレーしてまつ。



62 名前:名無しさんの野望 :03/04/17 10:07 ID:LaNy1A2E
ストラテジック コマンダー http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/st_commander.asp

これでFSPの移動系やっているヤシいますか?
インプレ、おながいします。

63 名前:名無しさんの野望 :03/04/17 10:45 ID:dI1h0TGD
IntelliMouseOpticalのリテールだが左シングルクリックが
ダブルクリックになったぞ
しかも一週間くらいで
修理にだすのめんどくさいんでもう1個買ったら
それは大丈夫だったから、あたりはずれがあるっぽい

64 名前:名無しさんの野望 :03/04/17 12:01 ID:cS6u3/tp
>>63
MSにゴルア電話すると
速攻で新品送ってくれるよ
送り返す前に向こうから先に新品が送られてくるよ

65 名前:山崎渉 :03/04/17 14:46 ID:f+ZXx3u0
(^^)

66 名前:名無しさんの野望 :03/04/17 17:38 ID:VXrLO+ik
修理すぐ出来るぞ。

67 名前:名無しさんの野望 :03/04/17 22:10 ID:/OL45D9Y
SOTECマウス使ってる
最悪

68 名前:名無しさんの野望 :03/04/18 00:04 ID:T51dDS0e
プロゲーマーはみんなボール式、これ現実

69 名前:名無しさんの野望 :03/04/18 13:33 ID:bQMAvW8e
今はもう光学式使ってる人の方が多いよ
少なくともFPSでは

70 名前:名無しさんの野望 :03/04/18 14:48 ID:Y/xLcB2i
プロゲーマーのデバイス知ってたら教えれ!

71 名前:名無しさんの野望 :03/04/18 17:56 ID:t8L6eZhJ
おっぱいポロゲーマー

72 名前:名無しさんの野望 :03/04/19 22:31 ID:ba9pl6+5
age

73 名前:山崎渉 :03/04/20 02:30 ID:XP+U7Zfl
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

74 名前:名無しさんの野望 :03/04/20 08:24 ID:FYNGTgxX
以外にスレが伸びないな。マウスにこだわらない香具師ばかりなのか。

75 名前:名無しさんの野望 :03/04/20 08:40 ID:ocuAdzyn
IntelliMouseOpticalはセンサー部の掃除は不要だが、
本体が汚れやすくホイール式と同じ位に掃除が必要な罠。

いや性能には影響ないけどさ・・・

76 名前:名無しさんの野望 :03/04/20 11:04 ID:i+hz0kQd
MSマウスでプログラム特有のキー割り当てすると、
それが機能する時としない時があるけど、なんかいい方法ない?

あとマウスのドライバーで今4.0を4.1にしようとしたら、
C:\WINDOWS\TEMP\_is20C2(このフォルダは毎回変わる)\1041.MST
の読み込みに失敗と出て4.1にできない
どーせちゅうねん!

77 名前:名無しさんの野望 :03/04/20 11:46 ID:i+hz0kQd
>>76
自己レスですが、後半は下記のHPで直りました
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;815921

78 名前:名無しさんの野望 :03/04/20 13:38 ID:sjfsTBG5
>>74
一般店だとエレコムのマウスとか氾濫してるしねえ。

ってすっかりマウススレになってるがw

79 名前:名無しさんの野望 :03/04/20 14:16 ID:7Oy9Z63I
ここはハンドルは板違いか?
MSのFFBWのゲームポート版使ってんだけど、時々反応しなくなる
OSは98SE
ほかの人はどう?

80 名前:名無しさんの野望 :03/04/20 14:30 ID:ocuAdzyn
USB版に乗り換えたほうがイイでないの?

81 名前:名無しさんの野望 :03/04/20 18:56 ID:c2CFLlpA
漏れもそう思う

82 名前:高速スキャンの光学式が微妙な操作に向かない理由 :03/04/21 10:48 ID:4f3KJwe6
567 名前:某マウスメーカー社員 [] 投稿日:03/04/21 00:58 ID:rhy+AMOr
それでは説明しよう。

まず結論から言うと、「スキャン速度の速いマウスは微妙な動きに対応できない」

では説明しよう。
まずわかりやすいように例えを使う。
一般的なマウスは「乗用車」、スキャン速度の速いマウスは「スポーツカー」である。
勘の鋭い方は既にわかっただろう。

スポーツカーというのは速度を出すための車である。
高速に絞ってチューニングしてあるため、高速での安定性は抜群だが、
低速では乗用車に劣る。
乗用車は逆である。
 
つまり、一般的なマウスは、微妙な動きや低速での移動は得意だが、速く動かすと飛んでしまう。
一方スキャン速度の速いマウスは、高速でしっかり追従するが、低速や微妙な動きだとうまく動かない。

スキャン速度の速いマウスに変えて、微妙な動きがしづらくなったと感じている人がいると思うが、
このような理由のためである。

結論だが、どちらを買えば良いか。
普段の作業は圧倒的に低速の移動である。
ほとんど使わない高速の移動に特化した「スポーツカー」を買うより、
「乗用車」を買った方が良いのはすぐに理解できるであろう。

83 名前:高速スキャンの光学式が微妙な操作に向かない理由 :03/04/21 10:49 ID:4f3KJwe6
574 名前:某マウスメーカー社員 [] 投稿日:03/04/21 01:15 ID:rhy+AMOr
それでは技術的な説明をしよう。

光学式マウスとは知ってるとおり、床面をCMOSセンサーで何回も撮影して、
その画像の変化で移動量を算出する。
そのため、画像Nと画像N+1には、必ず共通部分がないといけない。
共通部分がないと移動量を算出できなくなり、いわゆる飛ぶ状態になる。
スキャン速度を速くすると、共通部分が増えるため、飛びにくくなる。

ここからが問題だが、CMOSセンサーは静止している状態でも、
毎度同じ画像を得られるわけではない。
微妙な電流の変化やノイズなどで画像は毎回少しづつ変わる。
なので、移動量算出時には、それらの変化を誤差として扱って移動量に含めないようにする。

ところが、センサーのスキャン回数が増えると、微妙な変化をした画像の枚数も増える。
そのため、DSPはどこまでを誤差とするのか判断も難しくなり、処理量も増える。

つまり、微妙な移動時は、画像毎の誤差と実際の移動部分の判別が付きにくくなり、
上手く移動量を算出できない場合がある。

>>289がその良い例である、よっぽどゆっくり動かしたのだろう。

つまり、高速スキャンマウスは微妙な動きには向かないのである。

84 名前:名無しさんの野望 :03/04/21 14:21 ID:tLRzdO01
俺はトラックボールオプティカ〜ルで全てこなします。
慣れればいいモノだよ、アレは。


85 名前:名無しさんの野望 :03/04/21 14:47 ID:IoO1rrQc
>>62 あぶく銭があった時にシャレで買ってOFPにて遊んでみた時の感想

長所
・マクロ登録は有効な使い道があれば便利かも。俺はバカなんで思いつかん。
・平行移動しながら回転などの動作を「感覚的に」することができる。

短所
・やはりデカい。RTSならともかく、FPSだと手に余る。
・素早く動かすと、ガツガツと移動限界にぶち当たってやかましい。
 勢いで本体が動くんでガムテープなどで固定しないといけない。
・レバー部を動かして移動させるため、タイムラグがあり細かい動きも苦手。

使いこなせてないだけかも知れないが
マウスカーソルを動かすタイプのゲームじゃないと相性が悪いと感じた。
ウォリアー用じゃなくコマンダー用ってことですな。でもなぜか憎めないこのゲテモノ。

86 名前:名無しさんの野望 :03/04/21 14:58 ID:PZ9LXzBD
さすがMS

87 名前:名無しさんの野望 :03/04/21 15:53 ID:infuP+KU
>>85
同士よ…
ウチもOFP用に買ったものの、放置プレイ中です…
一番困るのが、移動十字軸+なんかキーというのができないこと。
つまりShift(Ctrl)+wasd系がダメ。
正確にはプロファイルの切り替えで対応できるものの、
ダッシュするたびに横のスイッチ動かすなんてまんどくさすぎ。

あとThrustmasterのFireStom Dual Powerと言うPSパッドのコピーっぽいヤツもウチで放置中。


88 名前:名無しさんの野望 :03/04/21 19:47 ID:cz6VxgYI
左手系をキボード以外でやるならBELKINのヤツがいいんじゃない?
あとPS2用のスパーロッボト対戦コントローラ?ってのもそれっぽい。

89 名前:名無しさんの野望 :03/04/21 19:54 ID:g9k/J5m0
サイズのキーボードが良い

90 名前:名無しさんの野望 :03/04/22 10:08 ID:1CdRbNiZ
鉄騎コントローラを。

91 名前:名無しさんの野望 :03/04/22 11:39 ID:GeBAT/ZO
光学式マウスといえばはるーか昔にあった、専用マウスパッド使った光学式マウスって
もうないんでしょーねぇ。

そのときには、マウスの下にセロテープ張るいたずらがはやったんだけど、今ははやらないなぁ。


92 名前:名無しさんの野望 :03/04/22 13:44 ID:N2gWuQyg
>>91
まだあるよ。
http://www.naxnet.or.jp/~eza/mouse.htm

93 名前:名無しさんの野望 :03/04/22 14:13 ID:RXtMFlmg
キーボードはコントローラー系やら専用キーボード系やらいくつか試したけど、
やっぱ最強はキーカスタマイズソフト+106キーボードじゃねぇの?

キーカスタマイズソフト使えばWinキーや無変換キー、CapsLockキーなんかにも
機能割り振れるし

94 名前:名無しさんの野望 :03/04/22 14:52 ID:Oe5r5afS
>>93
禿同
結局みんなそこに落ち着く罠

95 名前:名無しさんの野望 :03/04/22 15:02 ID:lUemH4Gr
>>85

96 名前:名無しさんの野望 :03/04/22 15:57 ID:Y03wApmo
http://www.rbbtoday.com/column/gamecolumn/20030418/
この記事読んで
http://www.razerzone.com/
ここのはどうだろうと思ったけど、死んでます。

97 名前:名無しさんの野望 :03/04/23 10:22 ID:/plh5y7j
age

98 名前:名無しさんの野望 :03/04/23 11:59 ID:ouyuBC2B
>>93
おぉ!その手があったか!!
無変換と前候補キーつかえるようになるだけで、すげー楽になる

常駐しないヤツでWIN98で使えるものないっすか?
XP用なら見つけたんだが
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se220597.html?y
もしくは常駐してもお勧めの品教えてくり

99 名前:名無しさんの野望 :03/04/23 14:32 ID:K+ohk4x1
>>98
非常駐だと普通に使うときに不便になるような・・・
もしくは普通に使える配置ってなると大幅な変更が出来ないし・・・

個人的にはアプリ連携(関連付けたアプリが起動している時だけその配置になる)
とか出来るんで、常駐系のほうが良いと思うけど・・・

で、XPの常駐系だとkeylay21か猫まねきしか選択肢が無いと思う・・・
(どっちもシェアウェア・・・)

100 名前:名無しさんの野望 :03/04/23 14:42 ID:K+ohk4x1
ちなみに漏れは猫まねき使ってる
設定はkeylayのほうが分かりやすいけど、うちの環境ではエラー出るし
なによりライセンス料が高い・・・

猫まねきは設定が複雑な上、使わない機能がたんまりついてるから
それらを無効にしなきゃならないとか結構めんどくさいけど、ライセンス料は安め

101 名前:名無しさんの野望 :03/04/23 18:29 ID:dYYlzpni
W2kのリソースキットにリマップツール入ってるよ。
ドライバレベルで動作してもちろんフリー。

102 名前:名無しさんの野望 :03/04/23 18:38 ID:rrDhrROV
参考
ttp://soul-wing.net/mozu/cs.html

103 名前:名無しさんの野望 :03/04/23 22:20 ID:3QPAgOSA
升目上に並んだキーボードありませんか?
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬─┐┌┬┐┌┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┬┤├┼┤├┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┴┤└┴┘├┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┴┬┤  ┌┐├┼┼┼┤
├┼┼┼┼┴┴┴┼┼┼┼┼┼┬┼┼┐├┤├┼┼┤│
└┴┴┴┴───┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘└┘└┴┴┴┘
こんな感じがいい。           pgupdn↑  ↑コンマ付き

104 名前:名無しさんの野望 :03/04/24 00:04 ID:09xAq5U0
マンコ付きにみえた。

105 名前:名無しさんの野望 :03/04/25 19:59 ID:q0pFjbi7
東プレのリアルフォースが良いよ。
Nキーロールオーバー(全キー同時押し)対応だからゲームにぴったり。

106 名前:名無しさんの野望 :03/04/25 22:57 ID:TTaL4FwQ
マウスはやっぱりマイクロソフト。

107 名前:名無しさんの野望 :03/04/25 23:15 ID:/gEbvDEK
メカニカルキーボードってカチャカチャ音気にならない?
FPS等でコソーリと音をたよりに敵探してる時とか。

108 名前:名無しさんの野望 :03/04/25 23:20 ID:Yc0agNuS
>>107
メカニカルと言うのは構造を指す語であって、カチャカチャするのを指す語ではない。

メカニカルで全く音がしなくクリック感もないキーボードもあれば、
メンブレンでカチャカチャ音がするキーボードもある。

109 名前:名無しさんの野望 :03/04/26 00:03 ID:5pecMiT9
昔の98・88時代のキーボードは
カチャカチャと押しがいがあって好きだたな。

110 名前:名無しさんの野望 :03/04/26 00:18 ID:DkyJixqP
ガシャ

111 名前:名無しさんの野望 :03/04/26 00:18 ID:qPybCOIB
http://webcity.jpn.org/web4/gamej/gamemain.html

112 名前:名無しさんの野望 :03/04/26 00:36 ID:5pecMiT9
ところで、最近のキーボードで
Key同時押し個数最強なのはなんでしょか?
どなたかご存知ありませんか。

現在使ってるのは、同時入力4つまでなので
FPSやってる時、困ることもしばしばアリです。

113 名前:名無しさんの野望 :03/04/26 10:48 ID:oYY2fUR+
realforce106でしょう。
すべてのキー同時押しが認識されます。
問題は値段でしょう・・・(16800¥だったかな?

114 名前:名無しさんの野望 :03/04/26 23:34 ID:5jLe6RIQ
リアルフォースって打つどんな音するの?

115 名前:名無しさんの野望 :03/04/27 00:36 ID:rgKImEx/
>>114
サカサカって感じかな。

116 名前:名無しさんの野望 :03/04/27 09:22 ID:rG+XdT1l
これもいきもののさかか・・・

117 名前:名無しさんの野望 :03/04/27 10:37 ID:dhR+8sPO
ゴキブリがはう様な音ですか

118 名前:名無しさんの野望 :03/04/27 10:41 ID:iJrOJQTS
5個以上同時押しが必要なFPSって何だろう?

119 名前:名無しさんの野望 :03/04/27 14:50 ID:FqLPresn
同時押しは2つまでのキーボードが多いよ。
4つ出来るのは、わずかなタイミングのずれで2つ2つって入力されて、
4つ同時に押せてるように見えてる。

120 名前:名無しさんの野望 :03/04/27 20:53 ID:QgVPdkWf
>>118
斜め前移動しながらジャンプしてチャックをおろしながら
ドーナッツ食べて、蹴りを入れるゲームとか


121 名前:名無しさんの野望 :03/04/28 03:34 ID:B3MwXUpn
>>119
詳しくないけど、3つまでぐらいが主流でないの?
前+横+ジャンプorしゃがみ なんかは多用されてると思う

122 名前:名無しさんの野望 :03/04/28 03:37 ID:B3MwXUpn
>>118
HL系はしゃがみジャンプを多用するから
前+横+ジャンプ+しゃがみ+武器変更(ヴォイスチャットキーとか)
どうよ?

現実的なのは4つ押せれば充分のような気がする
3つだとキーが受けつけなくて困る時がたまぁ〜〜にある

123 名前:名無しさんの野望 :03/04/29 22:12 ID:KGNwe27Z
sega

124 名前:名無しさんの野望 :03/05/01 02:33 ID:wtum0uP6
あげ

125 名前:名無しさんの野望 :03/05/01 02:51 ID:3hJADb5D
MSのOptiマウス使ってるんですけど
Inttelipointで、アプリケーションごとにボタン設定
が出来るようになってますよね。
色々いじってみたんですが、
どうしても設定が反映されないで困ってます。

主にPLAYしているのはRTS系を数種なんですが
決定が、右クリック系と左クリック系に分かれてるゲームが
ありますよね。結構PLAY中に混乱してしまって
これを右クリ決定に統一したいんですヨネ。。
だれかタシケテ。

あるいは、カスタマイズ出来るよさげな
マウス設定ツールがあればおしえてくだしい。
おながいします。

126 名前:名無しさんの野望 :03/05/01 22:45 ID:3JukX+UV
>>125
X Wheel

127 名前:名無しさんの野望 :03/05/01 23:00 ID:lHy1uYFi
保守

128 名前:名無しさんの野望 :03/05/06 23:25 ID:/sqaTGNT
age

129 名前:名無しさんの野望 :03/05/08 15:22 ID:PhAeaGua
age

130 名前:名無しさんの野望 :03/05/08 16:58 ID:j2EEKpJM
正直 なんでNostromoでないの?
ボタン数少ないからっすか? あとTacticalBoardも
非常に不思議

131 名前:名無しさんの野望 :03/05/10 09:17 ID:T1yaFAWq
キーボード
リアの安い版みたいなやつないのか?

132 名前:名無しさんの野望 :03/05/10 10:57 ID:x6aTb4oF
>>131
ない

133 名前:名無しさんの野望 :03/05/10 11:05 ID:D2SM4D1c
好きなキーをハードレベルで自由に割り当てられる
プログラマブルキーボードって無いのかな?

134 名前:名無しさんの野望 :03/05/10 11:06 ID:T1yaFAWq
Nキーロールオーバーとは言わんが、同時押しに強いやつ
キータッチもよい
標準配置、テンキーつき

こんくらいの条件にあったやつが理想か

135 名前:名無しさんの野望 :03/05/10 11:08 ID:T1yaFAWq
キータッチがよい=ストロークが短め とか

136 名前:名無しさんの野望 :03/05/10 11:24 ID:c2P24kMm
>>133
あるけど配列とタッチが糞過ぎるからやめた方が良い。
http://www.diatec.co.jp/news/fkb82pro_pr/
Win使ってるならドライバレベルで再配列すればいいでしょう。

>>134
リアルフォースでいいじゃん。

137 名前:名無しさんの野望 :03/05/10 11:33 ID:T1yaFAWq
高すぎるんだよボケが
あとはあの独特なスコスコ感とキーストロークが深めなんがちょっと

138 名前:名無しさんの野望 :03/05/10 11:37 ID:D2SM4D1c
>>136
いや、既存のキーボードに追加して使えるようなやつが欲しいんよ
ノート用のテンキーボードみたいな形で
自由に好きなキーを割り当てられるような
やっぱそういうのはないんかな

139 名前:_ :03/05/10 11:39 ID:f735MDFU
  ∋8ノノハ.∩   http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
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140 名前:名無しさんの野望 :03/05/10 11:40 ID:BPACchkD
ゲーム中に同時押しでビープ音が鳴るんですが
キーボード変えたほうがいいんでしょうか。
別にゲームが落ちるとか不具合はないんだけどなんか不気味
今使ってるのは500円で買ったCOMPAQのジャンク

141 名前:名無しさんの野望 :03/05/10 11:40 ID:Jm4YLcIF
リアルフォースが高すぎるって、生活保護でも受けてるのですか?

142 名前:名無しさんの野望 :03/05/10 11:41 ID:HI1+dssm
>>134
http://www.diatec.co.jp/product_2003/keyboard/fkb-108-eu.html

143 名前:名無しさんの野望 :03/05/10 11:42 ID:aqg4i0gz
>>138
>>45

144 名前:名無しさんの野望 :03/05/10 11:42 ID:T1yaFAWq
1万6千ってだけやったら、たいした値段とちゃうけど
そう言って
スピーカーやら、ディスプレイやら、CPUやらビデオカードやら机やら椅子やらを
最上級のものにしたらそれ相当の価格になるだろう
おれはそんなにも金はない
まぁ、キーボードだけにこだわりたいならまだ良いが、PCゲ板ですし

145 名前:名無しさんの野望 :03/05/10 11:49 ID:Jl1y98Cj
>>144
うちは1年かけてすべて最上級クラスにしたよ。
まずCPUとビデオカードを買って、次にディスプレイを買って、マウスを買って、キーボードを買ってって感じで。
1年かけてやったから、財布にも優しかったし、今ではめちゃくちゃ快適な環境になってる。

146 名前:名無しさんの野望 :03/05/10 11:53 ID:dWwD4DrB
>>145
そして、また貯金を始めると。

1年後にはウマー

147 名前:_ :03/05/10 13:10 ID:f735MDFU
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148 名前:名無しさんの野望 :03/05/10 13:33 ID:nWjuGvLj
>>145
で、そろそろCPUやビデオカードが古くなったから買い換えて・・・
HDDの容量も増やして・・・メモリも新規格が出たから・・・・
マウスの調子が悪いな・・・キーボードもガタが出てきた・・・・

と、永久運動に陥る罠。

149 名前:名無しさんの野望 :03/05/10 13:38 ID:9wGnuzSo
MSの光学式つかえるよ結構。

150 名前:_ :03/05/10 13:44 ID:f735MDFU
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151 名前:_ :03/05/10 16:04 ID:f735MDFU
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152 名前:_ :03/05/10 17:31 ID:f735MDFU
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153 名前:名無しさんの野望 :03/05/10 19:55 ID:fDVhdVkB
>>148
マウスもキーボードも5年保証だぜ

154 名前:名無しさんの野望 :03/05/11 11:50 ID:+7XGj+SG
MX-700のマウスウェアって公式の以外にもありましたよね?
ゲームによって使えなくなるので、いいのがあったら教えてください。

155 名前:名無しさんの野望 :03/05/12 22:24 ID:4IE1zdam
ゲームパッドの話題もここでいいんですかね?

今までは友人に勧められたSPITALのCT-V8というパッドを使ってたんですが、OSをXPに代えたら、認識しなくなってしまいました。
仕方ないので新しいのを買おうと思うんですが、何かお勧めのゲームパッドはありますか?

用途としては、サッカーゲーム、それから『MAFIA』とか『GTA3』で車を運転する時とかです。

156 名前:名無しさんの野望 :03/05/12 22:33 ID:XoghzqQt
プレステのコントローラが最強だと思います。


157 名前:名無しさんの野望 :03/05/12 23:10 ID:KHaciubO
xboxパッドUSB化という手もある。

158 名前:名無しさんの野望 :03/05/13 00:09 ID:5LjcPnLd
>>148
そうそう
そして気がつくとPCが一台、二台、三台・・・・・・

159 名前:名無しさんの野望 :03/05/13 00:24 ID:DLms7jba
ペンタブレット最強なんだけど

160 名前:名無しさんの野望 :03/05/13 09:15 ID:eh5YakLT
ペンタブじゃofpできなかったしなぁ

161 名前:名無しさんの野望 :03/05/13 11:19 ID:VW5R0tmI
キーボードを色々検索していたら役に立ちそうなHP発見
http://www.ab.aeonnet.ne.jp/~voicenet/6ten.htm
キーボードごとの6点and8点入力の可否が載っているHPです
本来の目的は点字用らしい・・・

ここで安物のChicony KB-9810(7-800円)が6点可を確認したので買ってこよ

162 名前:名無しさんの野望 :03/05/13 12:27 ID:tN+nghoh
Nキーロールオーバー確認ソフト
http://www.oadg.or.jp/accessibility/KEYCHECK.EXE

163 名前:名無しさんの野望 :03/05/13 17:31 ID:LQ7ZKnTf
ペンタブでFPSってすげえな!
思いつかなかった。

164 名前:名無しさんの野望 :03/05/13 19:46 ID:mWDB6Igp
液晶付きペンタブならFPSにいいかもね。
敵が現れたら即座にクリック。

165 名前:名無しさんの野望 :03/05/13 20:11 ID:eh5YakLT
液晶ペンタブ、ディアブロがすげえやりやすいです。

166 名前:名無しさんの野望 :03/05/15 13:16 ID:LdSCWLrZ
あげ

167 名前:名無しさんの野望 :03/05/15 14:27 ID:1qGd1XlF
fatal1tyっていうの使ってる人いますか?既出だったらスマソ。

ttp://www.rbbtoday.com/column/gamecolumn/20030418/

168 名前:名無しさんの野望 :03/05/15 15:42 ID:RkyCQcqL
トラックボールは?

169 名前:名無しさんの野望 :03/05/16 18:51 ID:zSZOL3L2
リアルフォース買ってみたよ
凄い打ちやすいね、ゲームじゃなくてワープロに活用してるw

170 名前:名無しさんの野望 :03/05/16 18:51 ID:zSZOL3L2
ああ、肝心の全キー同時押しも全然問題なし
BM98のキーボードテストで★がいっぱい点いてワラタ

171 名前:名無しさんの野望 :03/05/19 08:24 ID:GG00B0g5

ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048229306/880

172 名前:名無しさんの野望 :03/05/19 17:42 ID:alX0Rzju
上のほうでちょっとでてるけど、
Microsoft SideWinder Dual Strike  約7000円
エレコムのやっすいゲームパッド   約1400円
どっちが買いでしょうか。
FPSもするしアナクロな横スクロールアクションもするし・・・て感じです。
今のところFPSはマウス+キーボードでやれてるけど、
それがパッドでできるなら理想なんですが。
やっぱデュアルストライクは慣れるのが大変?

173 名前:名無しさんの野望 :03/05/20 01:52 ID:6iUcXNtp
>>172
Dual Strikeは慣れるまでが確かに大変だけど、
慣れたらFPSだと使いやすくて手放せなくなったね。
一個目は潰したんで二個目使ってます(w
ただし、正確なポイント合わせはマウスに比べて劣ってると思うんで
スナイプ系とかだとマウスに比べて不利かもしんない。


174 名前:名無しさんの野望 :03/05/20 11:57 ID:+cc9wBpP
昨日ショップでErgo Diver マウスパッド3000円であったので衝動買いしたので簡単にレポート
http://www.scythe.co.jp/mousepad.htm

(・∀・)イイ!!ところ
精度よし
エアパッドは個人的には滑りすぎるので、Ergo Diveぐらいがちょうどいい感じ
表面は樹脂で出来ているのでメンテナンスしやすいし、すごーく長く使えると思う
(エアパッドは洗ったりすると滑りが極端に悪くなるので短命?)
下の滑り止めが結構効いてずれにくい

(・A・)ダメ!!なところ
ちょっと見た目が安っぽい
(上のHPの写真じゃ判りずらいけど、安物のCDケースの表面のような感じ)
マウスパッド自体に高さがあるので疲れやすいかも
(手前側がくびれているので若干軽減される)
自分が購入したのはガタガタして安定しない
(ただ実際にマウスを使用しているときには関係なし)
マウスの裏面に貼るテフロンテープは、しょぼすぎてゴミレベル

結論:樹脂製のマウスパッドは結構いいかもしれない
    ただ高さがあるのでお勧めしずらい
    ということは、どっかの樹脂製マウスパッド買った方が良さげ

(ちなみに自分のマウスパッドの裏にはエアパッドのソール付けてます)

PS;ちょっと検索してみたら780円で売ってるよ(´Д⊂) 泣けてきた・・・
http://www.gaz.jp/pc_62.html#Scythe

175 名前:名無しさんの野望 :03/05/20 14:03 ID:Nh8O09jT
>>174
3000円!?ΣΣ(゚д゚lll)ズガーン!!
漏れはそのパッド、秋葉のクレバリーで200円で買ったよ。
ゴロゴロうるさいからサブに回してメインじゃエアパッド使ってる。

176 名前:名無しさんの野望 :03/05/20 14:19 ID:b3sr6A7P
あるていどの値段になるなら・・・・個人手にはタブレットも結構いけるんだけどな。
えーっとタブレットとして使うんじゃなくってマウスパッドして。

もちろんタブレットとしても使うときもありますが。

177 名前:172 :03/05/21 02:42 ID:krOtL/zd
>>173
なるほど・・・thx。値ははるけど買ってみようかな。

178 名前:名無しさんの野望 :03/05/21 10:38 ID:9fgqtDkY
地方の田舎のショップなのよ・・・
サプライ品ぐらいだと値段も関係ないと思い、調べないで買ってしまった
あぁ〜

>>177
最近のFPSはリアル系が主流なんで俺は進めれないと思うぞ
(中〜遠距離の小さな敵にも細かく合わなきゃ不利)
そのままAIMの方はマウスで慣れるのが絶対(・∀・)イイ!!

179 名前:名無しさんの野望 :03/05/22 00:47 ID:QK5cC8Ej
Intellimouse Explorerの初期型&でっかい109キーボード使ってますが、

>>20のキーボード買うのと
エアーパッドプロV買うのと

どっちが幸せになれるでしょうか?

主にRTS系でどっちかというとショートカット多用派です。

ビンボーなんで両方ってのは無しの方向でよろしくお願いします。

180 名前:名無しさんの野望 :03/05/22 13:58 ID:Xw2oaj43
エアーパッドプロどのくらい持つ?
なんか半年もしないのにフツーのマウスパッド並みの滑りになっちゃった
んだけど。洗ってもだめだし。(洗わないほうがよかったか)

181 名前:名無しさんの野望 :03/05/22 22:18 ID:o8Y9Hmbr
>>180
ソールがすり減ったんじゃない?

182 名前:名無しさんの野望 :03/05/23 04:14 ID:I1rj8wgt
そうだね

183 名前:名無しさんの野望 :03/05/23 10:37 ID:1KtfSYUP
>>180
180じゃないけど、俺的には毎日使うのであれば3ヶ月程度ぐらいかな
(スベスベ感が他のパッドより優れている期間)
ちなみに俺も中性洗剤で洗ったらダメダメになった
(裏面の粘着力は半分以下に・・・)

>>182
もうバカウケ! 
って美味いよね、お菓子のだけど


184 名前:180 :03/05/24 01:22 ID:QbVTcI/P
>>181,183
レスthx!!
ソール交換してもダメだったし使ってる時間もかなり長いから
やっぱり寿命かぁ。。。しょうがないから買い換えようっと。


185 名前:名無しさんの野望 :03/05/24 12:08 ID:f30ysN9q
ソフト板から、このスレ紹介されたので来ますた。

マウスの動作をスムーズにするソフトが
あったら教えてください。

理由は、3Dゲームをしてるとゆっくりと
周りを見渡すことがありまして、マウスで
ゆっくりの動作をすると、微妙に手が震えてるのか
3Dがなめらかに動かず、3D酔いをするんです。

ハンディビデオで手ぶれを修正する機能が
ありますよね。 それと同じようにマウスの微妙な
ブレを修正するソフトを探しています。

ご存じの方、よろしくお願いします。

186 名前:名無しさんの野望 :03/05/24 13:41 ID:ariaikxs
>>185
あんま普通は使わないよ
というより、ないかも
なんとなく俺が思うにPCスペックが足りなくて
ガクガクになっているような気がするんだけど・・・

あ、でもほとんどの人は切っているゲームのオプションで
MouseSmoothとかあるやつもあるから探せばあるかも


187 名前:世界に広がるFAの輪 :03/05/24 14:19 ID:8U42TSmU
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆ 最高のオンラインフライトシム Fighter Ace ☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053577223/

・WBやAHを過去の遺物にする最先端のテクノロジー

・EAWやBF1942が成し得なかったWWII時代の完全再現

・IL-2やB-17IIを超越した緻密な考証によるミリタリースペック

・CFS3やCrimson Skiesの稚拙さを脱却したリアルさ

・WWII Onlineが目指していた戦略性の完成形がここに

http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053577223/

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆ 最高のオンラインフライトシム Fighter Ace ☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

188 名前:名無しさんの野望 :03/05/25 17:42 ID:Rf1SQ4e5
ちなみに下のスレの690-691から勝手に転載
PCゲーマーの為のPC自作教室 6時間目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1051210404/

誰か、この素敵キーボード『エルゴダイバー』を買ったという輩は居ないものか。
http://www.scythe.co.jp/ek01.htm

いや、今日買ってみたんだけどな。3000円でした。
PCゲームに特化してあるとの事だが、特化されすぎ。

キータッチはメンブレン式で、悪くはない。ウルサくも煩わしくもない。個人的に適度な跳ね返りが良い。
英語キーボードとの事で、ありがちな国外ゲームとのアサインが合わないと言う事もない。
WASDでの動きに関してはパーフェクト。
しゃがんでゆっくり歩きながら斜め前に進みファイヤー…計5つの同時押しだが問題なし。凄い。
左手に関しての同時押しはほぼどんなキーの組み合わせでも行けそう。流石だ。
右手部分のキーが格子状であり、感覚としては『やけに広いテンキー』と言った感じ。
マクロキーバインド数での把握しやすい数としてアドバンテージがあるのは確実だろう。
特殊キーその他の配置だが、左手小指の、Ctrl・Esc・`(~)・Tab、この配置には納得。
AmericasArmy・Half-Lifeをそれぞ2時間ほどプレイしたのだが、
左手はほとんど固定ポジションから動かずに素早くなめらかにプレイできる。
銘打つだけ有り、PCゲームに必要な項目は全てクリアーしていると言って差し支えないだろう。


189 名前:名無しさんの野望 :03/05/25 17:43 ID:Rf1SQ4e5
だがね、常用できるかというと疑問。
コンパクトに収める事とゲーマー特化の配置の相乗効果が
こんなに日本語文章の入力に支障をきたすとは。
右手の格子状配置と左手部分に移動されたカーソルキーが致命的。
下手にタイピングオブザデッド等で鍛えてしまうとまともに文章が撃てない。
右手を使ってカーソル移動していた場合、
右シフトの押しづらさと左カーソルから、文節移動などは脳の構造を変えるしか残された道はないだろう。(atok
また、EnterとBSとDelの配置が隣り合っている事に寄るもどかしさはどうだろう。

文章とPCゲームの時間、どちらをする時間が長いか…それで決めても良いか。
実は私は6:4で文章を打つ時間の方が長いのだが、『慣れ』と言う一言で今回は使い続けてみようと思う。
いざと成ったらPS/2とUSBで2本接続しても良いしね。
あー何となく初めてパソコンに触った記憶を取り戻したが、それも良いかな。
…高光度青色LEDがとても光りすぎで、オタクガジェットというものを解りすぎなんだろうなぁ。好き。

30分もかかったよ…


190 名前:名無しさんの野望 :03/05/25 18:24 ID:Rf1SQ4e5
ということで、俺もこの素敵キーボード『エルゴダイバー』(ED)を買ってきた
地方のショップにも2800円で売っているのには驚いた
(ちなみにエルゴのマウスパッドを3000円で買ったものです・・・)

上のレビューに補足した形で適当に書いてみます

とりあえず、EDSF派には向かない気がする
小指が左シフトや↑に引っ掛かるのと、親指のスペースキーの位置が合わない
(自分的にはスペースキーの分かれた空間の所がベストな親指の位置だった)
しかしーーだ!
EDSF派でもEDに変えればWSADになんなく移行できます。間違いない!
普通のキーボードでEDSF派の人は
「左側のキーで使える少ない」「スペースバーが押しやすい」「ホームポジションだから」
という理由でEDSFにしていると思うけど『エルゴダイバー』のWSADでも全部解決
「左側のキーで使える少ない」「スペースバーが押しやすい」→EDの特殊なキー配置で問題なし
「ホームポジションだから」→EDではホームポジションはWSADです、ハイ・・・
私もエルゴドライバーに変えてWSAD派になります
で実際のゲームでのキー配置は前レスにある通りにやりやすいの一言です


191 名前:名無しさんの野望 :03/05/25 18:24 ID:Rf1SQ4e5

前レスにある文章入力時のやりにくさは>いざと成ったらPS/2とUSBで2本接続しても良いしね。
解決です。その為にUSB接続になっていると思う
つーか、まじでゲーム以外の用途では使いずらすぎる・・・

テンキーがない!最近のゲームでよくあるボイスチャットがバインドできんじゃないかよー
とお悩みのあなた、一つ解決法を見つけました
(パソコン机が小さい人には無理だけど)
EDキーボードは結構コンパクトなんで使ってみると位置的に左側の空間が空く(と思う)
で、開いたところに今まで使っていたキーボードをテンキー側を前にして縦置き
(まぁ黙ってテンキーボード買えばいいんですが、ごちゃごちゃしそうなんで)

英語キーボードなんで通常使うキーボードも変える必要がある
(記号配置を覚えて日本語キーボードを無理くり使う手も・・・)
デバイスマネージャーで、PS2は日本語キーボード、USBは英語とできれば最高なんですけどね

とりあえず、自分的には(・∀・)イイ!!買い物ができたと満足しました

192 名前:名無しさんの野望 :03/05/25 18:36 ID:Rf1SQ4e5
ついでに補足列挙
右下の矢印キーは最近のリアル系FPSに多いミニマップの操作に便利
TABの位置が使いやすいので(小指をずらすだけ)スコア画面を確認した時に隙がすくなくなる
他のキーボードでもあるけど、ファンクションキーと数字キーとのギャップがないので使いやすい


193 名前:名無しさんの野望 :03/05/25 19:04 ID:m4M4V8L5
あげ

194 名前:名無しさんの野望 :03/05/27 15:12 ID:LfRX59xG
そういえば昔DOOM2をやっていた頃は9801用のマイクロソフトのシリアルマウスを
黄金マスウと呼んでいて、わざわざそのためにシリアルポート
買ってる人とかいたっけ。

195 名前:名無しさんの野望 :03/05/28 09:53 ID:Fj5tZ5tW
マウスを左手で操れば
テンキー、カーソルキーを右手で楽々操れますよ

196 名前:名無しさんの野望 :03/05/28 10:46 ID:jislbwck
>>195
そんなことするなら、
右利きなら無理せずとも左利き用キーボード買えばいい
ただし、7-8000円ぐらいした気がするけど・・・・

197 名前:山崎渉 :03/05/28 12:00 ID:zIu7gXJS
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

198 名前:名無しさんの野望 :03/05/28 13:42 ID:T69MC8O9
>>196
そんなものあるのか
やっぱテンキーが左側きてるのか?
漏れは左利きで左マウスだが
エクセルで数値入力とか超楽なんだよね

199 名前:名無しさんの野望 :03/05/28 21:00 ID:jislbwck
>>198
日本語キーボード FILCO
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/04/25/635475-000.html
http://www.vwalker.com/mall/review/020710/index.html
英語キーボード 高い・・・
http://www.commonsan.co.jp/computor-1.htm

ゲーム用なら絶対テンキーやカーソルキーは左にあった方が便利だと思う
テンキーレスキーボードとテンキーを併用するのが簡単かもしれない

200 名前:名無しさんの野望 :03/05/30 20:13 ID:LN8GrucL
age

201 名前:名無しさんの野望 :03/05/30 20:39 ID:7yzv2XTM
funk sUrface使ってる人いない? 大きさ 滑り 素晴らしいと聞いたが

202 名前:名無しさんの野望 :03/05/30 21:21 ID:YuNvH5im
IBMのスペースセーバーキーボード2についてるトラックポイントって
どの程度の使い心地ですか? 慣れればFPSにも使えますか?

203 名前:名無しさんの野望 :03/05/31 10:44 ID:7J+Ox9du
>>202 トラックポイント
絶対、無理!
慣れまくればシングルではなんとかなるかもしれないけど、
マルチだと接近戦もこなさなきゃならないのでスーパー不利だと思う
まぁスナイパーオンリーでプチプチやるのであれば、
普通のマウスと兼用するのもありかも・・・

あ、肝心のスペースセーバーキーボード2は知らないっす、スマン


204 名前:名無しさんの野望 :03/06/01 01:15 ID:L8fliYjv
最近店頭に、ジョイスティックが以上に品薄。

MSの一番安い省スペースのジョイが見あたらない。
高いのは、ごろごろ見るが・・

新製品がそろそろとか言う情報が・・・
とか、店員いっとったけど、情報あればキボンヌ

205 名前:名無しさんの野望 :03/06/01 04:03 ID:y9zhyxZI
test

206 名前:名無しさんの野望 :03/06/02 18:19 ID:zBDKy8FQ
マウスの代わりにペンタブレット使ってる人いる?Quake系のゲームで。

207 名前:名無しさんの野望 :03/06/03 22:20 ID:oJldtjSC
マクロ機能の充実してるパッドってMSのやつだけなんかな。
サンワサプライやエレコムほかの安物パッドにしても
FF11対応だかの高いパッドにしても
キー割り当て機能がついてるぐらいで、マクロ機能はついてないんだよな。
マクロ機能がついていれば色々面白いことが出来るわけだが。

208 名前:名無しさんの野望 :03/06/05 08:23 ID:f5H5UqeY
ゲーム用パッドやジョイスティックはよくみるけど、メジャーブランドのゲームようマウスがあったら、多少高くても売れそう

209 名前:名無しさんの野望 :03/06/05 20:15 ID:cF2vyZ0C
>>206
QUAKE系ではないがFPSで普通に使ってる。
専用マウスはポインタの移動に信頼がおける。
ペンはマウスモードなら実用に耐えうる。
ファンクションボックスにキーストロークを登録しておくと、これが意外と使える。

スマートスクロールはゴミだ。ストラテジックコマンダーでも買っとけ。

210 名前:名無しさんの野望 :03/06/06 21:48 ID:hCpHs8OV
>>209
タブレットの大きさは?

211 名前:名無しさんの野望 :03/06/07 02:58 ID:a11ygRXn
>>208
いちいちマウスを付け替えるの面倒じゃないか?
本体にマウス2つ繋ぎっぱなしってことはないよな?

212 名前:名無しさんの野望 :03/06/08 02:59 ID:ceGcByPm
安価でテンキーのない、
オススメのキーボードありませんか?

213 名前:名無しさんの野望 :03/06/08 14:32 ID:fodXCgZ7
justyの3-4000ぐらいのヤツが値段的にも手頃で店頭で触った感じが良さそうだった
(ノートパソコンみたいなキータッチぽいやつ)

上で書いたエルゴダイバーも使わなくなってきたので、
今度はコレとテンキーパッドを左に置く構成を買ってみようと考えている

214 名前:名無しさんの野望 :03/06/08 17:12 ID:8j6o1lFI
HHK lite2が近所に売ってたので買ってきた。
キーが少なくて不便だけど、
ほんと小さい。
となりにFATPADがあって、
なんだか不思議な感じだ

215 名前:名無しさんの野望 :03/06/08 17:15 ID:gXN9YcYZ
HHKってゲーム向き?

216 名前:名無しさんの野望 :03/06/08 22:43 ID:8j6o1lFI
テンキーもFキーもないから不向きかも
ただ、幅が小さいからマウスを
動かす場所が大きく取れる。
ゲームするために、キーボード動かす必要もないし

217 名前:名無しさんの野望 :03/06/10 03:56 ID:AEHZ3uEL
最近、机の上が開いたんで、テキスト入力には絶対に使えないくらいゲームに特化した
専用キーボード(つかゲームパッド?)を試してみようかと思うんだけど、
そういうの使ってるヤシ居る?

例えばこういうヤシ
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0206/12/news12.html

218 名前:名無しさんの野望 :03/06/10 11:46 ID:FG9JaaRe
>>217
それじゃなかったような気もするけど、似たようなヤツをレビューしてた人がいたような
UTのHPの人だったんだけど、あんま使えないという結論だった気がする
今、そのHP見たけどリニューアルされていて、そのレビュー記事はどっかいったと思う

219 名前:名無しさんの野望 :03/06/10 12:10 ID:FG9JaaRe
例のコントローラーも最初は戸惑ったけど
うーん、去年にちらっと見て気にしなかったけど、今更気になったんで調べてみた

個人のレビューでは、↓(BF1942やってるらしい)
慣れてくるといい感じです。
ショートカットキーを豊富に割り当てられるので
走る、しゃがむ、ジャンプ、匍匐、リロード
が簡単に操作できるので便利です。
ただ、キー配置の設定は面倒ですが・・・。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
レビュー記事だと
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/06/12/636463-000.html

で、手持ちの今は亡きOnlinePlayer去年のVol11
簡単に略すと、
3カ所の動かせる所によって、ほとんどの人がベストポジションを見つけられる
不満点はキーテーブルやキーそのものなどの可動部分の作りが甘くぐらつく
各部品の精度を上げれば、大きく改善しそうなのでもったいない
キー設定ソフトは一定以上の水準

もうちょい安ければ、購入して試したいですな

220 名前:名無しさんの野望 :03/06/10 12:11 ID:FG9JaaRe
ちとずれた・・・

うーん、去年にちらっと見て気にしなかったけど、今更気になったんで調べてみた

個人のレビューでは、↓(BF1942やってるらしい)
例のコントローラーも最初は戸惑ったけど
慣れてくるといい感じです。
ショートカットキーを豊富に割り当てられるので
走る、しゃがむ、ジャンプ、匍匐、リロード
が簡単に操作できるので便利です。
ただ、キー配置の設定は面倒ですが・・・。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
レビュー記事だと
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/06/12/636463-000.html

で、手持ちの今は亡きOnlinePlayer去年のVol11
簡単に略すと、
3カ所の動かせる所によって、ほとんどの人がベストポジションを見つけられる
不満点はキーテーブルやキーそのものなどの可動部分の作りが甘くぐらつく
各部品の精度を上げれば、大きく改善しそうなのでもったいない
キー設定ソフトは一定以上の水準

もうちょい安ければ、購入して試したいですな


221 名前:名無しさんの野望 :03/06/10 22:27 ID:ozfWf8OJ
p5っていうグローブ型のデバイス手に入れた香具師は居ねえの?
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020110/ces.htm

レスポンスや精度がどのくらいか判らんけど、3Dを操作する手段としては最強な気がする。

222 名前:名無しさんの野望 :03/06/12 00:29 ID:m8+CoHOP
>>218-220
詳しいレビューサンクスです
調べてみたら他にもいろいろあるみたいですな
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020219/nostromo.htm
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/07/27/637546-000.html
http://store.yahoo.com/saitekusa/gm3actionpad.html

Nostromo n50 SpeedPad試してみたいけど5000円もするのか・・・

223 名前:名無しさんの野望 :03/06/12 18:14 ID:Kitx9x0f
このスレでロジのMXシリーズがマンセーされてたんで、買ってみたけど、
高速で動かすと結構誤差が出るね・・・

BFとかならまだしも、Q3とかUTなんかにはあんま向かない気がする・・・

224 名前:名無しさんの野望 :03/06/12 19:29 ID:PtUS1rv/
それはインテリマウスと比べてってこと?
迷ってるので詳しい情報きぼん

225 名前:名無しさんの野望 :03/06/14 02:06 ID:YCLT5g+n
MX尻図の何500?700?
同じく詳細キボン

226 名前:名無しさんの野望 :03/06/14 15:20 ID:KawEBTY9
おまいら、公式のMouseWareでMX-500/700のマウスボタン全部ゲームで使用できるですよ
マウスのクルーズアップ/ダウソ・アプリボタンにキーボードキー(PgUpとかEnterとか)を
割り当てておいて、MouseWare Advanced Settings Utilityでキーボードキーの
割り当てを維持するみたいな項目にチェックをいれると、ゲーム中でも割り当てた
キーボードキーとして認識可能です

ゲーム以外では激しく使えねぇ設定になるけどなw

227 名前:名無しさんの野望 :03/06/14 15:22 ID:KawEBTY9
あと、MouseWare Advanced Settings Utilityは公式では日本語版ないけど
ハード板のLogiマウススレに日本語版がうpされてたんで、英語苦手なヤシは
そっちをダウソ汁
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054736878/131

228 名前:名無しさんの野望 :03/06/14 17:01 ID:V+7kGRvC
申し訳ないことに、どこで手に入れたか忘れてしまったのだが、Logi Gamer.NETというソフト(これがサイト名?)なら、ゲームでも全部のボタン活かせるし、アプリケーションごとに切り替え可能だぞ。
興味があったら探してみてくれ。

229 名前:名無しさんの野望 :03/06/16 21:53 ID:PjQGmPbM
評判のいいエクスプローラー、オプチ、MX500or700買いに逝ったんです。
祖父でお触り→他の安いトコで購入って計画だったのですが
売り切れかバルク品、置いてても定価近くで(´・ω・`)ショボーンですた・・・
皆さんはどのやうに(値段等)して入手されました?通販が確実でしょうか?

230 名前:名無しさんの野望 :03/06/16 21:54 ID:PjQGmPbM
落ちそう。ageます。

231 名前:名無しさんの野望 :03/06/16 22:02 ID:3oK1ZbE8
>>229
秋葉行って購入

232 名前:229 :03/06/16 23:48 ID:PjQGmPbM
>>231
やっぱ天下の秋葉ですか。
大阪人なので秋葉に店舗が有る安い店で通販します。
ありがとうございます。

233 名前:名無しさんの野望 :03/06/17 01:38 ID:YYtTDf/8
>>228
ネタじゃないならもうちょっとヒントくれよ

234 名前:名無しさんの野望 :03/06/17 03:49 ID:qCpxzpQV
>>229
中古ってことに拘らないのであればヤフオクが一番安いと思う
マウスは人によって好みがあるし、オプティカル系はパットとの相性もあるんで
新古品が結構出回ってるよ

235 名前:229 :03/06/17 06:18 ID:hIGVGDZV
>>234
ヤフオクで新古品は全く発想にありませんでした。
ありがとうございます。

236 名前:228 :03/06/17 11:48 ID:eJXvfbgD
>>233
スマソ。ホントに忘れちゃったのよ。

このスレか、PC板のオプティカルマウスのスレの情報で入手した気がするんだが。
ヘルプファイルとかにもサイトアドレス載ってねーのよ。
家帰ったら調べてみる。

237 名前:名無しさんの野望 :03/06/18 15:09 ID:YM9/ndLi
>>228ナイス!MX-700使ってるんだけど、ゲームのたびにマウス変えるの矢駄!全てに共通するの待ってた!諦めて探してもいなかった、、

238 名前:名無しさんの野望 :03/06/19 04:16 ID:wTMuE7c8
MX-700で全てのゲームできそうです!今までホイールが認識されなかったのですが、もう心配ないです。ただ、全て英語になってしまいました。でもほんとによかった。GJ!!

239 名前:237 :03/06/19 04:19 ID:G5NbYvor
でも、カーソルのスピードが合わせづらくなりましたね。当方FPSプレイヤーなので、やはり心配。

240 名前:228 :03/06/19 04:29 ID:EbMCg9Kp
あれ? お二人さん見つかったのかな? 俺は結局わからずじまいです……。
もし手に入れたのなら、もしかしたら他に欲しい人いるかもしれないので、URL晒してあげてください。


241 名前:名無しさんの野望 :03/06/19 18:57 ID:oD+6XkqG
つか、文面見ると228が持ってるようだし、それならアップローダーに
うpしてくれとか思うんだが・・・

とりあえず、500KBでのところ
http://cgi.2chan.net/up2/up.htm
2MBまでのところ
http://cgi.2chan.net/up/up.htm

242 名前:名無しさんの野望 :03/06/19 19:37 ID:oD+6XkqG
いろいろ見てたら見つけたんだがBoomslangって使ってるヤシ居る?
ゲーム特化型マウスらしいんだが・・・
http://www.razerzone.com/

アホほど高いな・・・

243 名前:名無しさんの野望 :03/06/19 19:40 ID:LA2SWsiW
>>242
普通の広さの机があれば全く無意味だって。
机が狭くてその中で動かす人とかには良いそうだ。

244 名前:228 :03/06/19 22:19 ID:qKp6o8q1
とりあえず、http://cgi.2chan.net/up2/up.htmにupしてみた。
うまく行ってるかどうかわからんが試してみて。
インストーラーは無かった、と思うので、実行すれば大丈夫だと思う。

245 名前:名無しさんの野望 :03/06/20 00:03 ID:baBoia9Q
>>243
なんか感度が無茶苦茶良いみたいだね
動かす距離が小さくて済むのは反応速度上がるし結構便利そう

ただ、なんか会社がヤバイのと日本人の手には合わないほど大きいみたいだけど・・・
試してみたいが12000円+送料はちょっとなぁ・・・

246 名前:名無しさんの野望 :03/06/20 15:48 ID:iUAq81cV
>>244
見に行ったらもう消されてた・・・(-_-)
もし落とした方がおりましたら↓に再うpお願いします・・・
http://www.42ch.net/UploaderSmall/

つか、>>241はなぜふたばのアップローダーを?
あそこは件数少ないからエロ画像に流されて速攻消されてしまうんだが・・・

247 名前:名無しさんの野望 :03/06/20 18:30 ID:iUAq81cV
>>242
リアルタイムに感度調整できるってのはスゲェな
BFとかで乗り物ごとに感度調整すれば結構役に立ちそう

248 名前:228 :03/06/20 23:26 ID:eJKiyyen
>>246のあぷろだにうpしましたよー。

249 名前:228 :03/06/20 23:27 ID:eJKiyyen
ファイル名は
1056119089.zip
です。
「LogiGamer」ってコメントのやつです。

250 名前:名無しさんの野望 :03/06/21 11:16 ID:WeJyPTdP
なぜ、光学式マウスを買うのか分からんな・・

251 名前:名無しさんの野望 :03/06/21 11:19 ID:omFvSy9X
ボール式は、速く動かすとボールがスリップして空回りする。
だから精度的には、MXエンジン>MS6000スキャン>ボール式>普通の光学式。

252 名前:名無しさんの野望 :03/06/21 12:14 ID:1AmABJi+
ボール式だと、ゴミ等がからんで、ここぞって時に使えないので。

253 名前:名無しさんの野望 :03/06/21 12:17 ID:XhJB3kpC
個人的には、ボール式マウスをメンテするのが好きだった。
ローラーに付いたゴミを取り除くくらいしかしないのだが、

なんか、それだけでも愛着が沸いてくるというかなんというか…。

254 名前:名無しさんの野望 :03/06/21 14:49 ID:HKCwy4PY
あーなんか判るよ、その感覚
さぁ鯖に突撃するぞという前の愛銃?を手入れするような感じがねぇ
でも、俺も今は光学マウスです
ゲームやる前にやることといえば、マウスパッドとエアパッドドールをフキフキするぐらいですな

今MS使ってるんで、288さんのファイルの様子を見てからMX500買おうかな

255 名前:名無しさんの野望 :03/06/22 01:32 ID:LYE/aPt/
>>251
やや重いマウスボールとコルクのマウスパッド使えばそんな事は起きないんだがな・・・
むしろ素早い動きを多用すると誤差が目立つのは光学式のほう
(これはただギヤに遮蔽された光をカウントするだけボール式のセンサー部と
 スキャン画像を比較しなきゃならない光学式のセンサー部との処理的な差)

256 名前:名無しさんの野望 :03/06/22 03:28 ID:LYE/aPt/
LogiGamerをちょっと弄ってみた

・アプリ自体はマウスウェアではなくてLogitech MouseWareの機能追加アプリ
 よってMouseWare ver.9.76必須
 あと、LogiGamer自体が.Netアプリなので.Net frameworkも必要
・原理としては対象のアプリが起動する際、MouseWareの設定が記録されている
 レジストリを書き換えるというもの
 当然、アプリ起動とレジストリ書き換えを連動させるためには、MouseWareに加え
 LogiGamer自体も常駐さえないと無理
・上記の理由からボタンに割り当てられる機能はMouseWare ver.9.76準拠
 MouseWareに無い機能は割り振れない
 また、ゲーム中で8ボタン使う方法は>>226と同様
・MouseWare Advanced Settings Utilityの機能はそのまま内蔵済み

こんな感じかな?
X-wheelとか使って普段、特殊な動作とかを割り当てている人には向かないと思う
あくまでLogitech MouseWareを使ってる人向け

257 名前:名無しさんの野望 :03/06/22 03:48 ID:LYE/aPt/
ちょい面白い機能を見つけたんで追加

・MouseWare ver.9.76で実装されたゲームモード認識条件を弄れる模様
 具体的にはMouseWare ver.9.76は特定のexe, dllがロードされるとゲームモードと
 認識するらしく、その対象exe, dllの追加変更ができるというもの

まあ、デフォルトでもDirectInputとOpenGLは押さえてあるからほぼ全てのゲームを
認識可能だろうけど、もし認識しないゲーム(Glide使うとか)にぶつかった時は便利かも


ただ、ちょいダメな点としてクルーズコントロールの感度は標準のMouseWare Appletから
じゃないと調整できないし設定も共通みたい

258 名前:名無しさんの野望 :03/06/22 06:23 ID:y5jk3964
なんかスゲーキーボードが出たみたいだな
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/06/21/644453-000.html

これに比べりゃエルゴドライバーなんか糞かもしれん
ただ、どうせ3つ折にできるんならそれぞれのパーツでバラ売りにして
ユーザーが好きなようにカスタマイズできるようにすればいいのに・・・
(当然、キートップ・マクロエディタ付けてキーの設定もカスタイマイズできるようにして)
あと変な絵もいらねぇから汎用的なデザインでFPS用とRTS用出して欲しい

259 名前:名無しさんの野望 :03/06/24 20:03 ID:1VodaMgN
MX-700て、右利きの専用かよ
左利きのオレはどうすりゃいいのよヽ(`Д´)ノウワァァァン

260 名前:名無しさんの野望 :03/06/24 23:14 ID:BF8otoDz
オレ、左利きだけど右手でマウス操作してるよ。

261 名前:259 :03/06/25 00:33 ID:gucLufpl
>>260
いや、右でも操作は出来るんだけど、左でマウス・右でキーボードが
自分としてはベストなのですよ。
とくにテンキーを多用する場合にね。

262 名前:名無しさんの野望 :03/06/25 00:45 ID:6879Dqwu
ノーパン(イヤラスィ)でX-Wingとかな左手ハピーな3Dツューをモバイルゲーしたいの
でつが、お奨めパッド教えて下すい。

ヤパーリPS用コントローラ&USBアダプタでつか?

263 名前:名無しさんの野望 :03/06/25 14:21 ID:t3BnQZJS
スレ違いだけど、テンキーボードでケータイみたいにアルファベットも打てるもの無い?

264 名前:名無しさんの野望 :03/06/26 00:01 ID:CFIBwnHV
>>263
どっかのパーツショップでレジの横に積んであるのを見たような気がする。
よって探せば見つかるかと思われ。

265 名前:名無しさんの野望 :03/06/26 04:59 ID:Q/oshq9o
ベクターとかで探せば、フリーソフトであったような

266 名前:名無しさんの野望 :03/06/26 17:25 ID:gw4yYrbO
>>264>>265
ありがと!!探してみるよ。


267 名前:名無しさんの野望 :03/06/27 23:35 ID:wFeg1XFw
マウスやキーボード買い換えるのも凄く変わるけど
その前に椅子や机の高さ調節すると疲れが全然違うね。
・・・いや、やっぱ常識だよね。まだの人は試してみて。

268 名前:名無しさんの野望 :03/06/28 02:18 ID:LnfQxNK1
クリック音やスクロールボタンの音がしないマウスってありますか?

269 名前:名無しさんの野望 :03/06/28 03:17 ID:Y0BdbK8H
Hなサイトを発見したでつよ。ここ、すごい。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
美少女のワレメ…(*´∀`*)ハァハァ
美人お姉さんのオマ○コ…(*´Д`*)ハァハァ

270 名前:名無しさんの野望 :03/06/28 20:08 ID:HKVgzqK6
最近肩がこって仕方がないんで思いついたんだけど、
トラックボールでPCゲーって、無理あるかな?
評判よければ買ってこようと思うんだが。

271 名前:名無しさんの野望 :03/06/28 20:24 ID:Ut96/X+K
>>270
無理じゃないと思う。
漏れの知り合いに、トラックボールでUnrealやってた香具師がいた。
(最後の一文が何の評判を指しているのかわからんが。)

272 名前:名無しさんの野望 :03/06/28 20:32 ID:HKVgzqK6
レスありがとうございます。早速明日買いに行ってきます。
RPGやRTSがメインなんで、可能そうですね。

273 名前:名無しさんの野望 :03/06/29 00:34 ID:a4ozonQ6
オレの場合、ハーフライフ始めてから左肩だけこるんだよね。
いい左手コントローラーはないものかな。

274 名前:名無しさんの野望 :03/06/29 01:16 ID:4ZcxOoDd
>>273
それたぶん机の高さが合ってないよ
イスの高さ調節しれ

275 名前:名無しさんの野望 :03/06/29 01:19 ID:+B8SzM0x
>>270
トラックボールでBFやってます。
注意する点は「人差し指で」転がすトラックボールを選ぶことです。

参考リンク
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053257046/



276 名前:273 :03/06/29 01:29 ID:a4ozonQ6
>>274
高さ調整のできるイスを買ってみまつ。
お金が・・・・・

277 名前:名無しさんの野望 :03/06/29 06:30 ID:9gkelJ4h
>>211
普通に本体にマウス二つ挿して使い分けています。
Quakeをはじめとしたアクションが激しいFPSはLogiのWingmanで、
それ以外(ゲーム以外も)はMSのIntelli Explorer使ってます。
でも最近はVice Cityにはまってしまってゲームパッドばっかし・・・

ちなみWingmanとは三年以上前から生産中止のlogi作ゲーム用マウスです。
初代Quake全盛期にQuakerの間で一番人気があったやつです。

278 名前:270 :03/06/29 07:38 ID:I2LJXbKH
>>275
誘導ありがとうございます。過去ログ含めて全部読むのに今までかかりました(w
トラックボール慣れしてないので、Microsoft Trackball Explorerにします。

279 名前:名無しさんの野望 :03/06/29 10:14 ID:htGHusVn
つーか、FPSにトラックボールは向かないんじゃないかな?
操作的な精度や反応速度を考えると人差し指と親指でボールを転がすタイプに
なると思うんだが、そうなると一番器用に使える人差し指を左クリックに使えないわけだし・・・
リアル系FPSならともかくQ3やUTには向かんと思うけど

280 名前:名無しさんの野望 :03/06/30 20:25 ID:9ZLAIb0/
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030630/sw.htm
米Microsoft、ゲームデバイス事業から完全撤退

281 名前:名無しさんの野望 :03/06/30 21:49 ID:Z0HUzxte
思いっきり市場を席巻しといてイキナリ完全撤退ってなに?

282 名前:名無しさんの野望 :03/06/30 22:05 ID:8AIBr86o
マウスでFPSゲームに必要なスペックからは撤退しないでくれ>MS

283 名前:名無しさんの野望 :03/07/02 21:33 ID:HUgHDIW7
MSのマウス使ってる方ってやっぱバルクが多いんですか?

284 名前:名無しさんの野望 :03/07/02 22:32 ID:VsLJMDsA
>>277
Vice Cityのキー設定どんなのにしてるか画面UPキボン

285 名前:名無しさんの野望 :03/07/03 11:01 ID:Tud7+tRv
>>283
MSの光学マウスバルクだと精度が落ちるという話を見たことがあるような
でも、嘘かもしれない・・・

俺は新作でたら即買いするので関係なし
で、今年こそ性能UPバージョン出してくれるんだろうな、MSさんよ
まぁ現行のexplorer3で特に不満はないんだけどな

286 名前:名無しさんの野望 :03/07/03 11:44 ID:p0Kz4rwo
>>284
PS2パッド使ってます。
PS2版Vice Cityのデフォを知らないので適当に設定してます。

車上では、
左アナログでハンドルコントロール、
加速、減速、下車、攻撃をまるボタンで、
左向き、右向き、サイドはLRボタンでやってます。
十字パッドもKey当ててラジオ、サブミッション、クラクションなどに使っています。

車外では、
左アナログで方向転換、前進、後進、
まるボタンでジャンプ、ダッシュ、
LRでズーム、ターゲットなど、
十字パッドでその他もろもろ。

でも時々難しいミッションとかでずるしてマウス使っちゃうんですよ・・・
M60とかアナログスティックでは当てにくい。

287 名前:名無しさんの野望 :03/07/03 21:41 ID:X5laGF/d
>>285
バルクでもセンサーは一緒でしょ
ただスイッチ周りのパーツがショボイのになってるから、すぐボタンがヘタるらしい・・・

288 名前:名無しさんの野望 :03/07/04 00:43 ID:XJgrg+h9
1の所属部隊の隊長だ。
今回は、部下がこのようなスレッドを立ててしまい、
貴殿らには大変な迷惑をかけた。部下に代わって俺が頭を下げよう。
部下は戦争中に仲の良かった同僚を亡くし、そのショックで内気な兵士になって
しまった。そのせいか、部隊内ではいじめにあっていたのだ。
部隊を脱走してからは、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いたのだが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、部下も
少し明るくなったようだ。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに尋問の時に話してくれた。
どうか貴様ら、部下を暖かく迎えてやってくれ。本当は良い兵士なんだ。
俺の顔を立てると思ってよろしく頼む。


289 名前:名無しさんの野望 :03/07/04 00:45 ID:XJgrg+h9
ぐふ、誤爆だ。
手榴弾加えて突撃してくる。

290 名前:名無しさんの野望 :03/07/04 02:22 ID:aux5L3zj
>>221で出てたのがついに日本でも出たみたい
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/07/02/644688-000.html

マウスのX軸を手の傾き、Y軸を手の高さ、指で5ボタン、って操作になるっぽい
面白そうとは思うけど1万も出すヤシは居ないだろうな・・・・・

291 名前:名無しさんの野望 :03/07/04 16:41 ID:lEnK3FP4
つーかさ、マウスの持ち方一つにしてもひとそれぞれ違うわけだし、
マウスパッドに求める機能もまさに十人十色なわけよ。
俺は掌底を固定して指先だけでマウスを操作する感じなのでMS系のでかいやつは全滅。
MX500、700も背が高すぎて駄目。
MX300みたいなショートテールが一番理想なんだけどボタン3つだとFPSとかでさびしいから
デュアルオプティ使ってる。
マウスパッドはエアパッドプロ特大を使ってるけど理由はすべりうんぬんじゃなく、
掌底を直に置いて固定して使うのにこれが一番都合がよかったからだったりする。
カッターマットを使っていた時期もあったけど、長い時間手を置いて使うには堅すぎるのよ。
布製は汗を吸って臭くなるから夏は使えない。
デュアルオプティ+エアパッドプロ3特大でいまんとこ幸せ。

292 名前:291 :03/07/04 16:41 ID:lEnK3FP4
すまそ、誤爆だ
でも全然関係ないスレってわけでもないな(藁

293 名前:名無しさんの野望 :03/07/04 18:48 ID:WbwD7CLv
>>290
パワーグローブ復活と感じたのは自分だけではないはずだ。


294 名前:名無しさんの野望 :03/07/04 19:10 ID:j0cJOPlv
【経済】Justy が自己破産を申し立て
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057311538/


295 名前:名無しさんの野望 :03/07/05 00:29 ID:3osB2pSV
>>291
誤爆だと言わなきゃ分からない内容ですよ(w
どのスレに書くつもりだったのか気になります。

>>291は自分も昔考えた事なので少し付け足しさせてもらいます。
FPSでのマウスの使い方は主に二組に分けられます。
一つは>>291のように腕を動かさず手首と指先だけでコントロールするタイプ。
この場合マウスの感度は高め、マウスパッドの摩擦も高めが一般的です。
指と手首を使いやすいように小さめのマウスを使うところも>>291のとうりです。
ただエアロパッドはこのタイプには滑りすぎかも知れません。

もう一つは腕全体を使うタイプで、
このタイプは指先、手首の自由度が低い大きめのマウスも選べます。
マウスの感度は低め、そしてマウスパッドは低摩擦で大きい物を使います。

ちなみに、一方のタイプが絶対的に上ということはなく、
指先と手首を正確に動かせる人は1タイプ、
腕を速く動かせる人は2タイプ、
という風に個人の能力によって自然に型が付いてくるようです。

296 名前:名無しさんの野望 :03/07/05 00:37 ID:3Ns8S52t
自分、絵を描くときのストローク運動の基本である
『手首で描かずに腕全体で描く』ってのが非ジョーにFPSに役立ってます。
マウスパッドは30cm平方は欲しいところです。

297 名前:名無しさんの野望 :03/07/05 00:39 ID:toLeOlqp
キーボードのキーは引っこ抜いても大丈夫なものなの?

298 名前:名無しさんの野望 :03/07/05 08:03 ID:H7EYFopr
そんな事よりも、左利きでも使えるMX-700出してくれよ!!!
ヽ(`Д´)ノウワァァァン

299 名前:名無しさんの野望 :03/07/05 09:11 ID:/MaeaAIv
箸を持つ・字を書く・マウス操作だけは右で使えるようにしとけよな(・∀・)

300 名前:298 :03/07/05 10:50 ID:H7EYFopr
>>299
箸→両手
字→右手オンリー
マウス→両手
野球→左投げ、両打ち

上記のような感じなんだけどさ、左マウスで、右テンキー&矢印キー
が、しっくりくるんだよう(´・ω・`)

301 名前:名無しさんの野望 :03/07/06 21:02 ID:Aca259LX
310は500ほど大きくなく300よりボタンが
2個追加されてるしいいかんじだ
予定の卸値が300より安いので販売価格も300より安いかも
ちなみにセンサー部分は変化無し

今からロジマウス買おうと考えてるやつは待ったほうがいい
500の大きさで問題無しなやつは別だが


302 名前:名無しさんの野望 :03/07/07 01:17 ID:tcpnoTLv
310は500から使わん滅多に2ボタン(クルーズアップとアプリボタン)取り除いて
オプティカル設計にした感じだな
今500使ってるけど、正直、310のほうがいいかも・・・

303 名前:名無しさんの野望 :03/07/08 00:09 ID:qM5WDBTL
310は日本でこそ売れそうな感じだからさっさと発売しろやゴルァ
長年捜し求めていた理想なマウスにやっと出会えるかも.....................

304 名前:名無しさんの野望 :03/07/08 00:44 ID:SuF7m5/2
Logitech MX310 Optical Mouse

ttp://www.valcenter.ch/product_info.php?products_id=1966
ttp://quake3.fpp.pl/?pl:news:show:6650::print:

うわぁ・・・ヤベェ。俺が一番望んでた5ボタン、高解像度光学マウスだ〜!

305 名前:名無しさんの野望 :03/07/08 03:05 ID:fJg5H76o
310カコイイage

306 名前:名無しさんの野望 :03/07/08 06:31 ID:XF5NazSK
重さと大きさが300と余り変わらなかったら即買いしそう…

307 名前:名無しさんの野望 :03/07/08 08:39 ID:6J7FYZt9
相変わらずPSパッドを変換コネクタ挟んで使うのがベストなの?
単体でいいパッドでないもんかねぇ。

308 名前:名無しさんの野望 :03/07/08 08:44 ID:tTIiDEBh

 PC綱遺伝とが代案邸。

309 名前:名無しさんの野望 :03/07/08 10:41 ID:NNsTUHdd
310(・∀・)イイ!!
おいらも即買いします
日本発売だと10月ぐらいかな
俺は>>295の腕を動かさないタイプだけど、
MSのエクスプローラー3で多少大きいマウスに慣れてしまったけど、やっぱ小さい方が(・∀・)イイ!!
http://cs.cga.com.cn/news/attachments/2003-6-27_1445207055475.pdf

>>307
家庭用ゲーム機のパッドの開発費は相当掛けているらしいので、それでベストなんでない
MSもパッドから撤退するし、他のメーカーじゃ開発にあまり金を使えなさそう

310 名前:名無しさんの野望 :03/07/08 19:20 ID:SuF7m5/2
PC用単体で良いパッド・・・無いなぁ・・。
ほとんどのメーカーはアジアの安物パッドを輸入して適当に売ってるだけでしょ。
作りがチャチィわ、形はおかしいわ。反応おかしいわ。

しかし、良いモノ作るマイクロとかロジは外人の感覚だから、デカイくて大ざっぱ・・(苦笑)

やっぱり、小型のインターフェース日本最強。
しかし、完成度が高く家庭用ゲームメーカー以外のメーカーからあまり発売されない・・

という事で家庭用→PC変換コネクタが最強なのだが、
ココで重要なのが変換率のいいコネクタが発売されてないという罠。
変換率がいいのはPCツナイデントなのだが、電源の問題で認識が悪かったりする。

・・・・・・・・・・・・やっぱりDPP自作かなぁ・・・。

311 名前:名無しさんの野望 :03/07/09 16:16 ID:y1/5lmSB
形とデカサが気にならないなら、X-BOXコントローラーが最強だろ
元々USBで作ってるからコネクタ変換してやるだけで普通に認識するし
反応速度も極めて速い

312 名前:名無しさんの野望 :03/07/09 16:20 ID:QLHgx+tb
マジ?X箱なんて眼中になかったから全然知らんかった。>311タン、有益な情報ありがと。

313 名前:名無しさんの野望 :03/07/10 16:28 ID:yejBza5D
ゲーム特化型キーボード(・∀・)イイ!!ね
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/07/27/637546-000.html
これをオークションに出てたんで買ってみたんだが、結構使いやすいかも
親指のところにある2つのキーでキーマップを切り替えられるんで
ホームポジションから手を動かさずに多数のキーが使えるってのが凄く(・∀・)イイ!
しかもキーマクロを割り当てることもできるんで、UTでドッジとか三角飛びとかを
割り当てとくと便利かも

まあ、キーの配置がちょっとアレなのが難点だけど・・・
(なんで人差し指の範囲のキーを減らして、小指の範囲のキーを増やすかね?)

314 名前:名無しさんの野望 :03/07/10 19:14 ID:8p+6YNwk
シンプルなテンキーレスキーボードを探すと自然と富士通のテンキーレスキーボードにたどりつきますが、
このキーボードってゲームではどーでしょう?一時期この板でも話題にあがってた記憶があるけど。
ゲーム向きのテンキーレスキーボードでお勧めあったら教えてくらはい。

315 名前:名無しさんの野望 :03/07/10 19:43 ID:WrmAmLwb
>>313
デザインがださすぎ。
キーマクロはマルチで使ってはいけないし使えん。

316 名前:名無しさんの野望 :03/07/10 21:23 ID:WrmAmLwb
>>295
能力別というか、基礎がなってないということで笑われるぞ。
エロゲーマーじゃあるまいし、ちゃんとした持ち方しないと成長しないと思われ。

317 名前:名無しさんの野望 :03/07/10 21:54 ID:nbf5b6zN
>>316
漏れのやうなPC歴浅いヌルゲーマーには個人的に参考になったけど
良ければ詳しい解説下さい。

318 名前:名無しさんの野望 :03/07/10 22:15 ID:IIPeKTAL
>基礎がなってない

    パシャッ    パシャッ
       パシャッ         
          ∧_∧ パシャッ    
    パシャッ (   )】Σ
.         /  /┘   パシャッ
        ノ ̄ゝ


319 名前:名無しさんの野望 :03/07/10 22:20 ID:FZ44XtWE
>>315
CPL目指すとかじゃなければマルチでもキーマクロはOKだろ
Q1・2時代にストライフジャンプをマクロにして使うの流行ったし

320 名前:名無しさんの野望 :03/07/11 03:16 ID:EAzq/33C
富士通のテンキーレスってFKBの8744?
ttp://www.vtama.com/shopu/souldout/fkb8744602/

これってセガのタイピング筐体とコンパチの形してるんだけど、
Nロールキー対応してないから4つ同時押しするとアウト。
タッチは軽くて安くて良いんだけどね。

321 名前:名無しさんの野望 :03/07/11 10:27 ID:dekpi5dU
>>320
うわぁ・・これって売り物だったんだ。
ドリームキャストのキーボード見て「PC用ほしいなぁ・・・」とか思ってたんだよ



322 名前:名無しさんの野望 :03/07/11 23:52 ID:kExy9s9R
>>315
313さんは(・∀・)イイ!!って気に入ってるんだからイイじゃん。
御前にダメ出しなんて頼んでないし、だれもインプレしてくんなくなっちゃうよ。

323 名前:名無しさんの野望 :03/07/12 04:05 ID:nQhlaix9
>>313
つーか>>45でガイシュツ


324 名前:名無しさんの野望 :03/07/12 10:04 ID:OLkfXNUh
>>323
既出だからなんなんだ?
使用感なんて 人それぞれだろうが

325 名前:名無しさんの野望 :03/07/12 10:20 ID:vTEchB2/
以前話題になった
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/01/29/641480-000.html
がちょっとだけ安かったので買いました。

やっぱり慣れないとギクシャクしちゃってイライラです
慣れたころに壊れて普通のキーボードにもどるってもつらいので
耐久性が気になります。

これ長期使用してる人いますか?耐久性どうなんでしょう?

326 名前:名無しさんの野望 :03/07/12 10:42 ID:F76ulk76
>>325
自分でキーボード分解すれば解るだろ
オニギリ買うのも2chで質問してから買ってそうだな

327 名前:I_am_hacker :03/07/12 10:52 ID:6tz3tOnX
ミニストップで一番お勧めのオニギリってなにですか?

328 名前:名無しさんの野望 :03/07/12 13:05 ID:8t+dhns/
ローソンなら鮭の高いヤツだ、食とけ!

329 名前:名無しさんの野望 :03/07/12 13:11 ID:8t+dhns/
>>325
ちょっと前ではメカニカルとなってたけど、分解したらメンブレイン式だった
耐久性は普通でないの、たぶん
なにぶん長期もなにも発売から一年も経ってないしね

だいぶ前のレスで、EDSF派でもErgo DiverではWSADにすんなり入れると書いてしまった俺ですが、
結局は慣れるのにめんどくさくなって(ゲームする時に変えるのも面倒くさく)モニターの上におきっぱになってます・・・

330 名前:名無しさんの野望 :03/07/12 15:55 ID:LuMuGRMo
>>323
いや・・・、>>45氏は割とネガティブな評価だったんで、別の意見もあるって事で・・・(´Д`;)

エルゴノミクスデザインについては使ってると割とよく考えられてると思いますよ
手元にキーが多いのは手首を動かすより掌を曲げた方が素早くホームポジションに
戻せるというコンセプトからで、人差し指の範囲のキーが減らされてるのも、代わりに
横の小さな6つのボタンを人差し指でカバーすることによって使えるキーを増やすという
意図があるっぽいです
(まあ、これはFPS派には使い難いだけなんですけど・・・、>>45氏の解説にあるように
 本来はStarcraft等、RTS向きの設計なのかもしれません)

あと、後ろ足の下側を切断して(もしくは机の端から出して)、前足を1.5〜2cmほど高くしてやると、
チルトが付いて手にフィットするようになりますよ


331 名前:名無しさんの野望 :03/07/13 20:59 ID:jy8v4/bN
mx700買った。すげぇイイ!し不満は殆どないんだが
1400円で買った有線オプティカル5ボタンDQNマウスでリアクションテストやると
アベレージ0.160くらいのタイムが、mx700を使うと
アベレージ0.180くらいになってしまう。(各々10回テスト)

って、当たり前か・・。糞マウスでも有線のほうがレスポンスはいいね
つーか0.020秒で何が変わるかわからんけど、一応報告ついでにage。

332 名前:名無しさんの野望 :03/07/13 23:58 ID:AqX7bFbI
>>331
普通のマウスパッドでも快適ですか?
MX700とエアーパッドプロの組み合わせがデフォ気味ですが
合わせたら出費が凄いから躊躇してます。

333 名前:名無しさんの野望 :03/07/14 00:11 ID:T2DDtx2K
お勧めのマウスパッド Part.2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051008834/

334 名前:名無しさんの野望 :03/07/14 00:15 ID:T2DDtx2K
書き損ね。

エアパッドはどうだろう。
2週間ほど使ってみてそれなりに良いんだが、サイズが小さいぞ。
快適度合いで言ったら筋力とか慣れになるしな。
30x25ぐらいの普通ので良いと思う。

そんなおいらはカグスベール
最高ではないのだろうけど、ベスト。
でもビッグサイズでもやっぱり幅が足りない。

335 名前:名無しさんの野望 :03/07/14 00:34 ID:D+oBhEjv
>>332
マウスパッドと合ってるのか、または自分が鈍いだけかも知れない
けど、ふっつーに快適ですよ。滑りもいいし、細かーい動きも出来るし。
というか、言われてるほど重さや滑りは気にならなかったです。

使ってみて、重さや滑りがどうしても気になるなら
logiスレの対処法を試してみるなり、エアーパッド、ソール等の購入を
考えるなり等するのがベターかも。


336 名前:名無しさんの野望 :03/07/14 03:17 ID:pewGIsJD
てゆーか、エアパッドは普通に使えないよ
プロゲーマーが使ってるものを使ったほうがいいよ

337 名前:名無しさんの野望 :03/07/14 13:27 ID:TjaXz5PK
ゲームインターフェース系スレまとめてみた。

PC用ゲームコントローラ 十字キー8個目(ハードウェア板)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054044461/

家庭用アーケードスティックスレ(アーケード板)
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1049180345/

コントローラースレ(ハード・業界板)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1045818185/

家庭用ジョイスティックについて語ろう(家庭用ゲーム板過去ログ))
http://game.2ch.net/famicom/kako/1010/10109/1010986682.html

【マウス】ゲーマーのための入力装置【キーボード】(PCゲーム板)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050457726/

338 名前:名無しさんの野望 :03/07/14 13:32 ID:InT8xUc6
>>336
滑りならエアパッドが最強ですが

339 名前:名無しさんの野望 :03/07/14 14:19 ID:IAz4vLGi
エレコムのほうがよくすべると思うがな〜

340 名前:名無しさんの野望 :03/07/14 14:46 ID:KVspaCHW
>>331
マウスのリアクションテストて何?
ググたけど判らなかったっす

>>339
エレコムのどのようなヤツっすか?
(できれば型番も)
是非、試してみたい
つーか、俺エアパッドでも滑りすぎて御蔵逝きなんだけどな(ソール着用で)
それでも試したい

そんな俺の今のベストは、今は亡きgetawayのマウスパッド
かなり耐久性がいいし、滑りもそこそこ
時々言われているような牛の斑点で飛ぶこともない
やっぱ耐久性がいいのも重要な気がする
(PC購入したときに2枚付いてきたので、まだまだ現役です・・・)

341 名前:名無しさんの野望 :03/07/14 15:04 ID:7TqVLHpW
カッターで紙を切るときに使う、カッティングマットがなかなかいいよ!
いろんな大きさや種類があるから、自分に合うのが選べるしね。
仕事でエアーパッド使ってたんだけど、表面がすぐヘタってしまって買い替えが面倒だった・・・。

342 名前:名無しさんの野望 :03/07/14 16:32 ID:IAz4vLGi
>>340
型番は忘れたけどたぶんこれ。
http://shop.elecom.co.jp/Store/ProductList.aspx?CategoryKey=MOUSEPAD03
マウスパット置いてる店ならかならずといいていいほど置いてあります。
どっかでも書いたけどこれでサイズ2倍のを出してくれたら4倍の値段でも買う。

343 名前:名無しさんの野望 :03/07/14 17:00 ID:mMcMQWfs
それ耐久性皆無

344 名前:名無しさんの野望 :03/07/14 17:05 ID:D+oBhEjv
>>340 ttp://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm
自分は、ドキュソマウス、msオプティカル(両方有線)だと
平均0.15-0.16でるんだけど、mx700だとどーもタ0.02くらい落ちるんす。
それぞれ10回程度、各々ではかったんだけど、所詮は人間がやるアナログな
テストだし、0.02くらいだとクリックの機構やなんやらで、マウスの純粋なレスポンス
能力が出てくるわけじゃないんで、誤差の可能性もかなーりあります。

マウスパッド?エアーパッドプロも半年も使うと「んんっ?」ってなるらしいっすね。

345 名前:名無しさんの野望 :03/07/14 19:42 ID:IAz4vLGi
>>343
耐久性皆無ですか?知らなかったよ。
でも、買って半年くらい持ってます。普通の人なら半年しか持たなかったら
話にならんけど、ゲーム好きなんで、十分かな。

346 名前:名無しさんの野望 :03/07/14 20:43 ID:K8CxNcuS
マウスパッドて駄目になったら買い換えるものですよね?

347 名前:名無しさんの野望 :03/07/14 20:51 ID:b4IffYKV
>>345
オレの場合 一週間でヘタったんだけど
ほんとに半年も使えてる?

すべり悪くなったかなぁと思って
昔もらった、タッチおじさんのパッドに代えてみたら
タッチおじさんより滑らなくなってました
型番までは覚えてないけど 違う奴だったのかなぁ

あと>>339は、エアパッドと比べての感想?
いや気になってね。。よかったら教えてくだされ

348 名前:名無しさんの野望 :03/07/14 21:04 ID:ytl84Ufk
国内のメーカーじゃ、コスト重視で性能低いからどれも同じだよ。

349 名前:332 :03/07/15 00:08 ID:9W+f2V5u
>>333-334さん
そのスレ有益ですね。物凄い参考になりました。
>>335さん
わかりやすいインプレに感謝。
私が店頭で触れた時は手に凄いフィットしました。重さはあまり気になりませんでしたが
友人は究極セットだったので、質問させていただきました。

両氏、ありがとうございます。

350 名前:345 :03/07/15 00:24 ID:/ep+tiNO
>>347
すべりが悪くなるってことであれば、そう悪くはなってないと思う。
買ってからあまり使ってないエアパットと比べてもすべりがいいように感じる。
まぁ、どちらも十分なすべりですが。
エアパットは自分マウス(MX700)との相性がよくない(カーソルが飛ぶ)ので、
お蔵入りになってます。
ちなみに、エレコムのパットは表面にツブツブになっててかなり薄いタイプのやつです。

351 名前:名無しさんの野望 :03/07/15 00:58 ID:9W+f2V5u
>>350
横レス御免なさい。
モツ派の345さんが普段されるゲームのジャンルは?

352 名前:名無しさんの野望 :03/07/15 03:13 ID:kyhSM5XQ
MX500の8ボタンって好きなキーボードのボタンを配置できるのですか?

353 名前:名無しさんの野望 :03/07/15 07:20 ID:cl2ctdIG
テフロン(フッ素樹脂)シート
ttp://www.packing.co.jp/PTFE/ptfe_seat1.htm

コレとかどうなんだろ?高そうだけど。

354 名前:350 :03/07/15 08:20 ID:/ep+tiNO
>>351
FPSがほとんどです。週10から20時間程度でしょうか?
マルチとかではヘボなので、人よりマウスの動きが遅いと思ってます。
にしても1週間と半年じゃかなりちがいますね。

355 名前:347 :03/07/15 09:39 ID:O7713OSk
>>350
>ちなみに、エレコムのパットは表面にツブツブになってて

解決しました オレの買ったエレコムパッドとは違うっぽい_П○
値段も安いし、今日 帰りに買ってみます

356 名前:山崎 渉 :03/07/15 10:06 ID:j53Pt3b3

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

357 名前:山崎 渉 :03/07/15 13:38 ID:y/C6L9Hd

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

358 名前:名無しさんの野望 :03/07/15 16:12 ID:+4/QqAKV
ツルツルマウスパッドが苦手な俺としては3Mのマジックマットが最強なんだけど、いかんせん耐久力がなぁ。
酷使すると一週間ぐらいでへたってくるし。
あとデザインもイマイチ。つーか、店に買いにいったらデザイン変わってたんだけど、
「開発担当出て来いゴルァ!!」って言いたくなるデザインだよ、コレ.............................

http://www.mmm.co.jp/office/ergo/images/er_ms201_s.jpg

前は下の段のが置いてあったんだけど、先週買いにいったら上のお星様&わけわからん模様に変わってた(´Д⊂)

359 名前:名無しさんの野望 :03/07/15 17:24 ID:2PfgHWnC
>>358
そのパッドはボール式の時にすげー重宝してました
ただ自分はパッドは普通に高さがあるのが好みなので、
普通のマウスパッドの上に乗っけて使ってました

ツルツル優先じゃない人は、コレ!と決まったマウスパッドがなくなるのが辛い・・・
自分は上のレスにも書いたgatawayのマウスパッドなので、もうちょいしたら色々ためしてみる予定

360 名前:I_am_hacker :03/07/15 23:00 ID:wO462i/Y
昔一緒の使っていたが
なんか今の柄は、文字とか浮かび上がってくるやつみたいだな

361 名前:名無しさんの野望 :03/07/15 23:21 ID:D71XrHrk
ボール式でホイールじゃなくてクリクリッ、のやつ(・∀・)イイ!!

362 名前:名無しさんの野望 :03/07/15 23:24 ID:lCTqVHUF
柄物は工学マウスの場合、読み取り精度が落ちるってのが通説だが・・・
滑りはエアパッドソールでそこそこなんとかなるんで、
むしろ面積と表面に拘った方が良いと思う・・・

漏れは普通のマウスパッドから表面に細かい凹凸のある方眼付きカッター板に変えたら、
マウス移動の誤差とポインタがぶれる事がかなり減ったし、面積が広い分
Aimがかなり良くなったよ

363 名前:名無しさんの野望 :03/07/16 04:06 ID:9wKy3M5J
エアパッドソールはたしかにパッド本体より高性能だと思う。
で、俺もソール+カッターマットの組み合わせやってた時期あったが、
恐ろしい勢いでソールが削れていったんでやめた。
たしかに使い心地はベストに近いもんがあったが。

俺の理想のマウスパッドはまだ遠い..................

364 名前:名無しさんの野望 :03/07/16 04:15 ID:HYGxuakb
>>331
無線で高感度とか多機能とか以前に
ロジクールのmx700重すぎて使い物にならないわけだが
おまけにマウスがでかくて持ちにくいね
すぐに手と腕が痛くなってくるしこんな最悪なマウスは初めてだ。

レビューでも酷評
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1213/pclabo13.htm
一番最後
>>MX-700は右腕の耐久力に自身がある人以外にはお勧めできない
というのが筆者の結論である


365 名前:名無しさんの野望 :03/07/16 04:48 ID:9wKy3M5J
マウスパッド無しでマウス使う奴のレビューなんて...............................
高級車にレギュラーガソリン入れて、「加速が悪い」とか文句たれるようなもんだな。

366 名前:名無しさんの野望 :03/07/16 05:51 ID:O73XqPbx
エアーパッドプロとエアーパッドソール併用しても
mx700の重さは何ら変わらんが何か?

367 名前:名無しさんの野望 :03/07/16 10:58 ID:9LzQR/C3
>>366
(゚д゚)/ またループしてます

368 名前:名無しさんの野望 :03/07/16 11:14 ID:6rSrHvCL
カグスベールをソールに使ってみた
saiko--!!
使ったことない人は試して( ゚Д゚)つ〃∩ ガッテンガッテン

で、ブツはホームセンターのキャスターとかのコーナーにあった
購入したものは丸形(300円)とシート(10×12で400円)と3Mの薄型強力両面テープ(480円)

ソールに使えるのは丸形が適している
一個で丁度良くソール4つ分の型が取れるのがナイス(MSのソールで)
型を取ったら普通のハサミでも楽々切り取れる
接着には念のために薄型強力両面テープを買ってきたけど、
どこでも売ってるようなニチバンの紙両面テープでも問題はなさそうな感じ(長期使用は試してないが)
で、使用感は上に書いたとおり最高! 
エアパッドソールの使いはじめと変わらないぐらいに素晴らしい
エアパッドソールと違い中央が盛りあがってなく平面のソールなので耐久性も断然良さそう
ちょっと中央がすり減ってきたエアパッドソールと比べると素材の滑りやすさの差がもろに出ている

369 名前:名無しさんの野望 :03/07/16 11:29 ID:6rSrHvCL
>ソールに使えるのは丸形が適している
と書いたがHPによれば角形/長方形とあるので、店に在庫があればそっちがいいと思う
まぁ丸形28mmΦでもソール4つを取ることはできるので問題はない
http://www.nichias.co.jp/products/housing/furniture/stick/index.html
あとは上に書き忘れたけど、接着面のスポンジは簡単にとれる

シート状のものは、カグスベール素材の下に薄くコルクが貼ってある
と書きながら見ているのだけど、「あ、なんか簡単に下のコルク剥がれそうだ・・・」
ということで、ソールに使う場合は小さいシートがお勧めに再度変更

あと意外な事だけど、
ソールをカグスベール、パッドもカグスベールにしても、実はあんまり滑りはよくなさそう
(普通のマウスパッドよりは滑る)

結論:
エアパッドソールと比較しての一番のウリは耐久性になると思う
新品のエアパッドソールがないのでアレだけど、
ちょっと(2週間ぐらい)使い込んだモノよりはカグスベールが上

370 名前:名無しさんの野望 :03/07/16 11:45 ID:6rSrHvCL
長文書きついでに、まだ話題になかったマウスアンテナの勧めを
http://www.pawasapo.co.jp/ac/ma/ma.html

エアパッド出している会社から発売されている商品
有線マウスを使用していて、ゲーム中にコードの引っ掛かりが気になる方には是非
これを3年間弱使い倒していますが、もう手放せません
これがあれば特に無線マウスの必要性を自分は感じないです、ハイ

使ってるのは上のHPのMA-26(3.8mm)ってヤツ
写真:http://www.pawasapo.co.jp/ac/ma/img_ma/ma21_2.jpg
写真じゃキーボードに貼ってるけど、
自分はディスプレイに貼って上からコードを垂らすようにしている

MSマウスのコードの太さに合わせているので、
ロジマウスを使用の人はコードの太さが気になるけど使えないことはない(と思う)
自分も以前に使用したロジマウス(ボール式と2年ぐらい前のスタンダードな光学式)でも使っていた

たいしたものじゃなさそうだけど、高いモノじゃないので
試して( ゚Д゚)つ〃∩ ガッテンガッテン
たぶん値段以上の満足感はあるはず

371 名前:名無しさんの野望 :03/07/16 12:27 ID:py4kdSov
>>344 0.15-0.16とは早いね。織れは0.20-0.19がせいぜい。もう駄目ぽ。
無線マウス(MX-700)が遅れることにも同意。

372 名前:名無しさんの野望 :03/07/16 12:34 ID:9wKy3M5J
>>370
良さそうだな、オイ

373 名前:名無しさんの野望 :03/07/16 13:47 ID:QhHaM4bM
>>370
自分で作れそう

374 名前:名無しさんの野望 :03/07/16 16:28 ID:WUXdZVZq
>370
ホ、ホスィ(*´д`*)

375 名前:名無しさんの野望 :03/07/17 00:06 ID:qMpvZlna
100沿ショップ行ったらそれっぽいの売ってそうだなw

376 名前:名無しさんの野望 :03/07/17 00:10 ID:mIOjqSJ5
Logitech MouseWare 9.78入れたらLogiGamerが使えなくなった・・・(´・ω・`)
9.78は好きなキーストローク割り振れるから便利なんだけどなぁ・・・

377 名前:名無しさんの野望 :03/07/17 01:01 ID:mIOjqSJ5
つか、registry覗いてみたら、バージョン上がっても
GamingCompatibility対応ゲームは増えてないのな・・・
postal2で問題起きてんだから対応しとけよと子一時間(ry

378 名前:名無しさんの野望 :03/07/17 03:00 ID:9i+Klza2
>>371 レーシングドライバーの反応速度が足で0.2秒と言われるから、
そう悲観しなくてもよいよ。無線マウスは出かかりが遅いね。

379 名前:名無しさんの野望 :03/07/17 03:52 ID:+MpklJdG
なんていうかFPSやるときに移動だけで指三つ使うのがちょっと
FPS専用コントローラーもあるみたいだけど使わないとき激しく邪魔になりそうだし

で考えたんだけどキーボードにアナログスティック内蔵させるとかどうかな?
親指だけで移動ができるから便利だと思うんだけど
(一応前FF11が出たときにそういうの発売されてたけど
あれはスティックの位置が悪すぎてキーボードのキーが何もつかえないから駄目)

俺的にスペースキーの下あたりにアナログスティックが付いててくれれば
残りの指でかなりのキーをあつかえて(・∀・)イイ!と思うんだがどうよ?





380 名前:名無しさんの野望 :03/07/17 06:22 ID:iadBg2QJ
>>379
禿同
UBI系とかXboxとの互換性の関係でアナログ操作を盛り込んでるけど
PCに対応ハードが無い関係から無茶な形でアナログ操作を実装してるゲームとか見ると
PCにもアナログスティックはあったほうがいいように思う

でも、APIから対応させなきゃならんから、結局、MSあたりが作らないと
普及しないんだろうなぁ・・・
で、当のMSはゲームハード業界から撤退してるわけで・・・・・(´Д`;)

ちなみにアナログスティックじゃなくてデジタル十字ボタンなら
既にそのコンセプトで作られたゲーム特化型キーボードは出てるよ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020219/nostromo.htm

381 名前:名無しさんの野望 :03/07/17 19:41 ID:6MTlIugW
稲垣メンバーがでてたBフレッツかなにかのCMで、
子供がパソコンでゲームしてるシーンで
キーボードの左端と右端にアナログスティックついてたんだけど
そんなキーボードあるのかな?

382 名前:名無しさんの野望 :03/07/17 19:59 ID:l7FO3fuu
http://www.logicool.jp/products/gamecontrollers/lpkc_40000.html
これ?

383 名前:名無しさんの野望 :03/07/17 20:28 ID:ODjYaJBk
ゲーマーのためのマウスはやっぱりMITSUMI製に限る。
コレ、最強。

384 名前:名無しさんの野望 :03/07/17 20:39 ID:xUkJbQvU
>>379
own-ageがちょうどそういうキーボード使ってたな。
移動自体はESDFみたいだが左手の親指はスティックの上だった。
own-ageは海外の有名なQ3プレイヤーね。

385 名前:名無しさんの野望 :03/07/17 20:41 ID:wet2L+zr
プレステ2のアナログボタンみたいなキーボードってありますか?

386 名前:名無しさんの野望 :03/07/18 04:00 ID:7AqrnStg
基本的なことで申し訳ないんだが、そのエーパッドソール
とかトスベールとかは、今使ってるマウスのソールを取ってから
つければいいのかな・・・・?それとも、被せたり、横につけたりするの?

387 名前:名無しさんの野望 :03/07/18 05:42 ID:0p5GUgTD
>>385
わけわからん

>>386
とってつけ

388 名前:名無しさんの野望 :03/07/18 07:18 ID:7AqrnStg
>>387
ども。

389 名前:名無しさんの野望 :03/07/18 08:46 ID:L1LW9d3i
>>385
十時キーがアナログスティックになってるキーボードってことか?
それとも全キーが感圧式ってことか?

390 名前:385 :03/07/18 14:18 ID:SxWR8bcc
すまそ。全Keyが感圧式で

391 名前:名無しさんの野望 :03/07/18 14:42 ID:/a7ktryj
>>390
どういった用途に必要なのかがよくわからん・・・・
押す強さによって、打ち込む文字の種類を変えたりすることができるのか?

いわゆるゲーム特化キーボードなら、わかるけど



392 名前:名無しさんの野望 :03/07/18 17:02 ID:1PDXdDHc
>>386
どっちでも。エアパッドソールはMSマウスとリンゴマウスにはそれぞれ専用ソールあり。これらは取って付ける。

393 名前:名無しさんの野望 :03/07/19 09:23 ID:fMuRJ7s7
>>391 あのですね、いつの日かFPSで、 歩きのスピード や少し体を傾けるとか、 投げ物の距離の調整なんかが出来たら いいなと思いまして。感圧式があれば可能かなと

394 名前:名無しさんの野望 :03/07/19 10:44 ID:IWJxyk7G
たしかにアナログスティックで前後・左右平行移動が
できた方が個人的には感覚的に操作できていいかも。
倒し加減で走るや歩くができたりとか。

右手はマウス以外ありえないとして
左手は既出のBELKINのヤツとかあるけど
やっぱマルチとかでチャットの事とか考えると
今のところ結局キーボードが最強なんだよね。


395 名前:名無しさんの野望 :03/07/19 10:59 ID:fj+A53QI
>>393
それはキーボードじゃなくてゲームパッドだろ
文字入力には使えないだろうし

つか、よく、TaticalBoardみたいなのまでゲーム特化型キーボードって言ってるヤシが居るけど
あれはキーボード型ゲームパッドだと思う・・・
ゲーム特化型キーボードって言えるのはErgoDiverくらいなんじゃないかな?

396 名前:名無しさんの野望 :03/07/19 11:04 ID:fj+A53QI
まあ、>>380で出てるように、現状でもanalog inputをマウスホイール使って
実装してるから、必須かと言われると疑問なんだけどさ
結局、MSあたりがやらないとどこも採用しないヨカーソ

>>394
チャットはミニキーボードと併用して、そっちでやればOKなのでは?

397 名前:名無しさんの野望 :03/07/19 12:04 ID:WNHlcMxb
チャットはボイスチャットで、、、、、

398 名前:名無しさんの野望 :03/07/19 13:23 ID:8hopI+gf
ErgoDiver使えないよ
ぶっちゃけ普通のキーボードをキーカスタマズソフトで配置変えればいい
チャットするにもキーの位置が使いにくい&どうして英語キーボードなのか理解に苦しむ
安いから作りがちゃちぃし、とてもゲーマー用とは思えなかった

399 名前:名無しさんの野望 :03/07/20 23:03 ID:h6ZMc4+e
今日PC屋行ったらErgoDiverあったんで(¥1980)
買おうかどうか小一時間悩んだ。
なぜこんな安っすいキーボード買うのに
これだけ悩むのかって位悩んだ。

結局買わんかったけどな。

400 名前:名無しさんの野望 :03/07/21 09:32 ID:SsqNOWPj
手がでかい人にはMX500ってオススメ?

401 名前:名無しさんの野望 :03/07/21 13:51 ID:/Ex4HnOY
でかいマウスを違和感なく扱えるかどうかって手の大きさうんぬんより
持ち方とか慣れとかの方がでかくね?
俺はかなり手が大きい方なんだけどレギュラーサイズのマウス以外使えねぇぞ。
マウスのケツが手のひらに干渉すると気持ち悪くて駄目だ。

402 名前:名無しさんの野望 :03/07/21 14:17 ID:SoMjGmAY
俺も手がでかい人間だが大きいマウスは使えん。
昔使ってたオマケ程度の小さいマウスで、つまむようにして手首で動かすのに慣れたから、
でかいマウスは使いにくい。スキャン数の多さでIntelliMouse Optical選んだけど、
移動できる距離が小さくなったので、ソフト側で速くしないと使えなかった。
こうすると、細かい操作がしにくくなる(あとは慣れだろうけど)。

ロジテックのMXシリーズ使ってみたいけど、MX500は大きすぎるし、MX300はボタン数が…。
MX310に期待するしかないか。

403 名前:名無しさんの野望 :03/07/21 14:43 ID:Qlxd6ptm
俺も手が大きいほうで、IntelliMouse Opticalは小さくて使いにくい。
指を縮めるような窮屈な形で持つ感じになるから余計な力が入って正確な操作がしにくい。
同じ手が大きい人でも違うみたいだから401の言うように持ち方とかのほうが関係あるっぽいね。
ちなみに愛用してるのはMX500で使い方は手首と腕両方使うタイプ。

404 名前:名無しさんの野望 :03/07/21 15:10 ID:onYi8M5t
ヤパーリ色んな人がいるね。
漏れはデカイのもあるけど、ほんのちょっと重く感じる>インテリマウスオプ。

重り入ってるのかと思って開けたら、中に入ってないでやんの。
高い比重のプラスティック使ってるようだ。

モバイルインテリは常用には小さすぎるし。
5ボタンマウス一回使うともう、戻れないんだよなぁ・・・・。
あと、性能的に他に選択肢がないのが辛い。

選択肢が増えて欲しいなぁ。

405 名前:名無しさんの野望 :03/07/21 15:14 ID:joLT5+aX
 うーん、俺はけっして手は大きくないし、手首も大きくないけどMX-700で不自由していないなぁ。
 というか、妙にフィットする。>>401の言うとおり、手の大きさだけじゃないみたい。
 ただ、いままでは、そこらで1000円で売ってるようなマウスしか使っていなかったので、癖が付いてないのかも。
 唯一の例外だったNECのVALUESTARのワイアレスマウスは小さすぎてつまんで使ってる感触だったし。

 ただ、MX-700の使い始めは手のひら痛かった。あと、手首の接地面も痛かった。でも、慣れたら手のひらは痛くないし、手首はジェル入りのパッド置いたら無問題。
 FPSのスコアもあがった。
 ちなみにエアーパッド+エアーパッドソール使用。

406 名前:名無しさんの野望 :03/07/21 15:15 ID:joLT5+aX
上のカキコ、「手首も強くないけど」だな。スマソ。

407 名前:名無しさんの野望 :03/07/21 15:52 ID:u533jpof
手首置いてFPSやってるにわかはただの的

408 名前:名無しさんの野望 :03/07/21 16:31 ID:BHqusn3o
ErgoDiverの本当の強みは
左手キーの『同時5キー押し』が出来る、という事につきる。
それと、英語キーボードにする利点等上のレスで書いてあったが、
それはオマエが洋ゲーをやってないからでは?、と問いたい。
表記とアサインが合致する利点は計り知れないと思うのだがなぁ。…配置はともかく。

409 名前:名無しさんの野望 :03/07/21 19:24 ID:y1Vot/dn
ErgoDiver伝道師があらわれた!

 たたかう
 にげる
 もちもの
→モット語ってくれ

410 名前:名無しさんの野望 :03/07/21 22:02 ID:qZl/A3FU
>>407
藻前はどうやってんだ?
藻前の持ち方の方がニワカ(プ

411 名前:名無しさんの野望 :03/07/21 22:28 ID:/Ex4HnOY
手首固定が不利なのはそりゃそうだろうな。
グラフィックなんかで手首ではなく腕全体を動かすように指導してるのは
そっちの方が自由で細やかな動きができるからだろうし。
けどFPSのスコアのために持ち方変える気はないし多分無理。
むしろその労力をゲームを楽しむことに費やしたいし。一社会人としては。

412 名前:名無しさんの野望 :03/07/21 23:14 ID:KIQlfUk8
腕全体を動かすってのは腕を常に浮かせてるってこと?


413 名前:名無しさんの野望 :03/07/21 23:24 ID:q46eWnvH
おまいら釣られ過ぎですよw
この話は散々ガイシュツだし>>407はただの釣りだって・・・

大切なのはスタイルじゃなくて結果だよ

414 名前:(  ゚∀゚ ) :03/07/21 23:45 ID:EL1nyPdV
>>408
>左手キーの『同時5キー押し』

ホームポジションで使う、ていう条件付だけどな。
FPSでRFDGやってみたら・・・(´・ω・`)だった。
少なくとも、漏れの持ってるErgoDiverでは・・・

415 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 00:11 ID:5OuCTvTh
それ、条件が特殊すぎないか?
WASD or ESDF が一般的だとは思うんだけど。

416 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 00:48 ID:6Vl0J2uj
俺なんか HJKL だもんね

417 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 01:39 ID:auBZbW99
fUnc Surface 1030っていうマウスパッドを購入しようと思うのですが、
どこか海外通販でいいお店知ってる方いませんか?


418 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 01:48 ID:BOc6MVcE
>>413
手首置くと操作の限界があるし、マウス持ち上げる回数が増えて厳しいよ。
RTSとCSぐらいならたいして困らないかもしれないけど。

419 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 08:37 ID:on0F3eBO
慣れりゃイッショでしょ、野茂だってイチローだって
いみわかんねぇフォームだし関係ないよ

・・・・と今更変えられないので言聞かせるテスト。

420 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 10:07 ID:BXHrOIok
>>418
手首置いてやってるけど、マウス持ち上げた事無いよ

421 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 10:53 ID:0vwmAzp+
>>416
ローグ風かよ!

422 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 13:21 ID:SxUyFz4e
マウス持ち上げたことないって、
持ち方に関係なくありえない

423 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 14:22 ID:dnVmDyVT
ずっとやってたらいつか持ち上げなきゃいけなくなる気がする

424 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 15:49 ID:wp9Fqhw1
きっとマウスパッドが自動で追従してくれるんだよ

425 名前:420 :03/07/22 16:23 ID:UYg2wxHA
マウスの感度を高くしてるからそのせいかもしれません。
マウスパッドの端までマウス動かす事が無いです。

426 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 18:39 ID:FKj6z2si
マウスやキーボードはなぜPS/2のほうがUSBより評価がいいのでしょうか?

427 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 18:51 ID:0ztNtJdQ
>>426
え?そうなのか
昔、ロジのパッケージの後ろにUSBの方が性能高いてなこと書いてあった
どうせならUSBのやつ買って変換コネクターかませば好きな方使えるぞ

俺はWIN98のせいか知らないけど、時々立ち上げ時にUSBマウスが認識されなくて、
ぶちぶちUSBコネクターを抜き差しするのが面倒くさい

428 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 18:52 ID:SxUyFz4e
感度も関係ないと思うんですが

429 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 19:19 ID:kFLPKyuu
>>417
FADPADで我慢汁

430 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 19:42 ID:f498tFjl
オンラインボンバーマンだと、JOYTOKEYが機能しないけど、
皆さんなに使ってます?
キーボードだと辛いし。

431 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 19:45 ID:YlIKfwUw
>>430
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~spital/catalog/pj02at.html
これ使え

432 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 19:51 ID:f498tFjl
やっぱり買わないと駄目かな?
いいソフトが落ちていればいいんだけど。

433 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 21:25 ID:SAxGUUpO
結局、コレが良い!って言う結論は出てないのか?

434 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 23:07 ID:wp9Fqhw1
キーボードならリアルフォースが鉄板ってことぐらいだなぁ。結論でてるのは。早くテンキーレスを…ハァハァ

435 名前:名無しさんの野望 :03/07/22 23:50 ID:iQphDwf3
その鉄板判断基準って、ハードウェア板的な発想じゃないかなぁ。

激しく個人的感想を言わせて貰えば
『英語キーボードじゃない』『スペース[キー]である』
…この2点で、この板的な選別からは漏れると思うんだけど。

436 名前:名無しさんの野望 :03/07/23 00:15 ID:9A4mQG6Z
>>435
個人的なのか、板なのかハッキリしる

437 名前:名無しさんの野望 :03/07/23 00:23 ID:TcDgW1R/
このスレで評判良かったエアパッドソール付けてみたんだが、かなりブレるね・・・
移動範囲がデカイ腕上げ派には向くけど、感度を高めに設定しがちな
手首固定派には向かないかも・・・

>>435
リアルフォースの英語版もあるよ
ただ、あれのデフォはキーによって押下特性が異なるから、
全キー30g版ならともかく、通常版はあんま向かないのは同意

438 名前:名無しさんの野望 :03/07/23 04:23 ID:4p3uNPiC
>>433
エアパッドソールとトスベール

ここから選べはあっても、ダントツの1位は存在しないな

439 名前:名無しさんの野望 :03/07/23 04:58 ID:uurm0L5x
>>437
自分は手首固定派は重宝してるよ
(今はカグスベールと普通のビニールのマウスパッド)

今までより感度を下げてみると、慣れてsaiko--になるかもよ
感度を下げることで確実に中ー遠距離戦は強くなるはず

440 名前:名無しさんの野望 :03/07/23 21:25 ID:Gx1GWAYQ
>>437
昔の道具、環境に慣れすぎてると、何が良いのか分からなくなりがち。
ある程度、使いこんで見ないと分からないかもよ?

441 名前:名無しさんの野望 :03/07/24 00:35 ID:+OtSLl8g
キーボードは英語キーボードが( ・∀・)イイ!
がしかし、他人のPC触るときちょいパニくるのが難。
日本語106キーボードをみるとWINキー
その他をもぎ取りたい衝動に駆られる。

無変換、前候補、カタカナ、WINキー全部いらねぇっての。

442 名前:名無しさんの野望 :03/07/24 03:27 ID:LbSED9Yu
全部好きなキーにチェンジすればすむだろ

443 名前:名無しさんの野望 :03/07/24 04:50 ID:c72JVY1V
>>441
漏れはキーカスタマイズソフト使って無変換・変換でキーマップを切り替える設定に
してるんで、逆にそれらが無いと生きていけん・・・
漏れ的には101より106のほうが親指のキーが増える分、良いと思うんだけどどうよ?
(101のほうがキートップの印字と文字が合って(・∀・)イイ!!ってのはあると思うけどね)

444 名前:名無しさんの野望 :03/07/24 18:50 ID:3pJE7sVM
>>441
禿同!
昔、英語DOSゲーやるなら英語キーボードと思って一度使ってみたら、
日本語キーボードに戻れなくなってしまいますた。
でも、なぜかAmigaのキーボード(スペースの左右にAmigaキー有り)では邪魔
と思ったことがない・・・不思議

445 名前:444 :03/07/25 00:47 ID:MOU+qDSA
でも英語キーボードに慣れてしまうと、ノーパンの選択肢が現実的には
IBM機だけになってしまう・・・ 東芝、もっとガンガレ!!

446 名前:名無しさんの野望 :03/07/25 03:16 ID:PQ/ZmsKT
Quakeのロシア人たちのスタイルどうなのよ?
説明してくれ(w

447 名前:名無しさんの野望 :03/07/25 07:20 ID:pgXn+Cky
SJP3で決まりだな

448 名前:313 :03/07/25 20:14 ID:CmwSnDBY
ErgoDiverを買ってみた
普通に文字が打てるシロモノじゃないけど、ゲーム特化型キーボードとして見れば
キーの配置がかなり(・∀・)イイ!!
少なくとも前に書いたSpace Devilfishとは比べ物にならないくらい(・∀・)イイ!!
(まあ、あれはちょっと大きめに作ってあるので、手の小さい漏れにはあんまフィット
 しなかったってのもあるんだけど・・・)

EDSF配置とWSAD配置の良いとこ取りみたいになって、しかも小指・親指が
サポートできるキーが増えてるキー配列は秀逸だと思う
あと普段使い難いYより右のキー郡も、テンキーっぽい配列になってるので
マクロ・スクリプトをバインドするのにすごく(・∀・)イイ!!

ただ、普通のキーボードと併用するのは必須だね・・・
あくまでゲーム専用キーボード・・・

449 名前:名無しさんの野望 :03/07/25 20:20 ID:CmwSnDBY
あと、↓も見てきたけど、
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020219/nostromo.htm
かなり大きいので、手の小さい漏れには親指を十字ボタンの位置に置くと
小指がキーに届かなかった・・・

450 名前:名無しさんの野望 :03/07/26 11:03 ID:8Mi7vanu
4ボタンとか6ボタンのマウスって便利ですか?

451 名前:名無しさんの野望 :03/07/26 13:15 ID:k4owwdNE
はい。便利です。

一度体験すると二度と戻れない。

452 名前:名無しさんの野望 :03/07/26 13:55 ID:sbQGlMLw
>>448
役にたたないキーが左に集中してるけど?
宣伝文句のmmoやってる人向けというのも怪しい
mmoはチャットがメインなんだから
素人がキーの位置考えたって感じだね
>>451
5ボタン利用するのは素人
マウスのボタンちんたら押してられないのが現状

453 名前:名無しさんの野望 :03/07/26 14:51 ID:8MSk0D8Y
その二つの回答。
解ってない奴、だと思う為に十分すぎるかもしれない。

454 名前:名無しさんの野望 :03/07/26 15:56 ID:nPy0+PVp
>>450
使うキーが多いゲームではハゲシク便利です
まあ、MX-500・700ほどまで要るかと聞かれると微妙だけど・・・
(MX-500使ってるけど普段クルーズアップ・アプリは使わないので、たぶん6ボタンくらいがベスト)

>>452
普通、キーカスタマイズソフト使うでしょ
あと、宣伝文句は「勝つ為の〜」ってのを見てもFPSに主体を置いてるように思うが・・・

455 名前:名無しさんの野望 :03/07/26 16:24 ID:k4owwdNE
マウスのボタンをちんたら押すしか出来ないヘタレ>>452

456 名前:名無しさんの野望 :03/07/26 17:02 ID:G2VITP4P
>>455
マウスを動かしながらボタン押すことに無理がある
とくに親指はしっかり固定しないといけない
とろいゲームならそれなりに有効かもしれないけど
キーボードの練習をしたほうがいい

457 名前:名無しさんの野望 :03/07/26 19:25 ID:k4owwdNE
人それぞれだからね。
まぁ、漏れは無理なく押せるから便利に多ボタンマウス使うけど。

458 名前:名無しさんの野望 :03/07/26 22:39 ID:NLxMcKl5
>>456
それは使い方が偏ってるだけだろ
キーボードでホームポジションからサポートできるキーの数には限界があるし
それをサポートする意味で多ボタンマウスを選択するのは有効な選択だと思うが

自分の選択以外を素人と決め付けるのはいかがなものか・・・

459 名前:名無しさんの野望 :03/07/27 01:09 ID:sbUYHq2u
しかし、最近のロジはボタンばっか多くつけて肝心の品質が下がってるとは思う。
MSが駄目な人間には他に選択肢ないのに。5ボタンまでだな、許せるのは。

460 名前:名無しさんの野望 :03/07/27 02:41 ID:sS6pV5RX
>>459
MXエンジンはMS6000カウントより評判高いけど・・・
つか、ビジネス的にはLogiのハイエンドはCAD向けだろ

461 名前:459 :03/07/27 08:28 ID:sbUYHq2u
>>460
いや、俺の言いたいのは数値に表れる『スペック』のことじゃなく、
持ちやすさ、ボタンのクリック感、ホイールの感触と正確な動作などの
『手に触って感じることのできる高級感』でも言えばいいのかな。
これは明らかに昔のロジのが上だった。

もっとも、これはMSにも言えることかもしれんが。

462 名前:名無しさんの野望 :03/07/27 11:59 ID:+Ol0W6sY
ボタン増やしても自由に割り振れずつかわねー機能はいってたりするからな〜

463 名前:名無しさんの野望 :03/07/27 12:08 ID:z2exxPgG
>>461
気になるんだったら蓋あけてみてもいいかもよ。
マイクロスイッチなんかが安価なものになってるかもしれないよ。

スイッチなんて何気ない部品だけど押したときに感覚とかって重要だからねぇ。


464 名前:名無しさんの野望 :03/07/27 12:56 ID:Q+9ePHsM
SONYからスイッチ一体型のがあるけど
あれってやっぱダメ?

465 名前:名無しさんの野望 :03/07/27 13:08 ID:YYKzS2bH
>>464
コンパクトで掃除しやすくてなかなかいいですよ
性能は普通だけど、ほとんどの人が高いマウスの性能を
ひきだせてないですからね

466 名前:名無しさんの野望 :03/07/27 14:23 ID:OmcA0P+C
なんか、『自分の使っているものが一番、他人にとっても他全部無駄』、という
若い頃にありがちな自分神様思考だなぁ。

467 名前:名無しさんの野望 :03/07/27 14:31 ID:sbUYHq2u
まぁ、アレだな。ほとんどの人間にとって、自分の周りの数人のみが『ほとんどの人』なワケで。

468 名前:名無しさんの野望 :03/07/27 15:55 ID:diAD897a
ゲームやるならマウスは5ボタンがデフォルトだろう。
3ボタンマウス使ってると、思わず横っ腹押してたりするがこれはまだいい。
ゲームとは関係ないが、会社の2ボタンマウス使ってるときは常にキレかかっている。

469 名前:名無しさんの野望 :03/07/27 16:04 ID:AtwYGqr5
普通にネットサーフィンしてる時でも俺は5ボタンがデフォだと思う。
進む戻るボタンはすげぇ便利。

>>468
macの1ボタンを使うとキレるよw

470 名前:名無しさんの野望 :03/07/27 16:31 ID:oj/v37V2
>468
(;´Д`)ワカルワァ〜

471 名前:名無しさんの野望 :03/07/27 18:29 ID:Q+9ePHsM
多ボタンマウスってロジのMX-300とか500位しか知らないんですが
どれが評判いいですか?

472 名前:  :03/07/27 19:12 ID:AtwYGqr5
マイクロソフトのインテリマウス系か、
ロジのMXエンジン系。

この二つの系統が定番。

473 名前:名無しさんの野望 :03/07/27 19:51 ID:/Jy1+zEc
LogiGamerの公開元と思われるページハケーソ
http://www.geocities.com/gpkgpk13/

474 名前:名無しさんの野望 :03/07/27 20:02 ID:BFmZeL6w
>>472
定番つうか、それ以外はまるで(ry

475 名前:名無しさんの野望 :03/07/27 20:46 ID:eIZ8gTgD
タブブラウザメインの漏れには、3ボタンのマウスで十分。
漏れ的にはホイールよりMITSUMIのオートスクロールのほうがしっくりくる。

476 名前:名無しさんの野望 :03/07/27 21:14 ID:TY4AOV3l
>>475
ゲーマーの為のスレですよ

477 名前:名無しさんの野望 :03/07/27 22:02 ID:cYU367RO
やはり多ボタンマウスは必須か
買ってくるとするか

478 名前:名無しさんの野望 :03/07/28 14:16 ID:0k7jggd/
MX310キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

479 名前:名無しさんの野望 :03/07/28 14:18 ID:A1scEsOL
告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839


480 名前:名無しさんの野望 :03/07/28 14:22 ID:URHvPj7S
FPSONLYな私はどのマウス、キーボードがオススメですか?

481 名前:名無しさんの野望 :03/07/28 14:25 ID:FckhaTxT
>>480
MX300に普通のキーボードで良いんじゃね?

482 名前:名無しさんの野望 :03/07/28 15:30 ID:tGAAYkl1
>>480
好きなの使え キータッチ・マウス形状の好みは人それぞれ
特にこだわりが無いなら、普通のキーボード+3ボタンマウスで十分

483 名前:名無しさんの野望 :03/07/28 15:50 ID:hs/+irQJ
俺も>>291と同じマウスの使い方をするので、参考のためにムービーに撮ってみた。
http://upjo.com/up2/data/%83%7D%83E%83X%82%CC%8E%9D%82%BF%95%FB.zip
この小さい動きでも、1280x960の画面全体をカーソルが動き回っている。

484 名前:名無しさんの野望 :03/07/28 16:45 ID:KPYkd2Gw
そのマウスって何?

485 名前:名無しさんの野望 :03/07/28 16:48 ID:hs/+irQJ
>>484 MX300青

486 名前:名無しさんの野望 :03/07/28 17:03 ID:ZFAbXSgY
>483
親指が辛そうに見える

487 名前:名無しさんの野望 :03/07/28 17:06 ID:KPYkd2Gw
>>485
なんか良さげですね、
俺も3ボタンから買い換えるか

488 名前:名無しさんの野望 :03/07/28 17:50 ID:xXAeQGu4
マイクロソフトの新しいキーボードはコントロールキーの角が
丸くなってて押しづらそうなんだけどどないなもんでしょう。

489 名前:名無しさんの野望 :03/07/28 18:19 ID:sAAiM4cu
MSインテリマウスエクスプローラーと
MX500で迷った挙句
MX500を買ってきたが・・・
吉と出るか凶と出るか

490 名前:名無しさんの野望 :03/07/28 20:10 ID:ERRh4dua
>>483
相当感度がデカイ設定だね Aimとか大丈夫?
漏れも手首固定派だけどもうチョイ移動範囲が大きいなぁ
接地部分を支点に横に動かせる範囲限界ぎりぎりのところで、
ちょうど後ろを向くくらいの感度に調節して使ってる

491 名前:483 :03/07/28 20:21 ID:tSyo86Lb
BF1942で、サーバーによっては高確率でトップを取れる腕前です。
対空砲を撃たせたら俺よりうまい奴は日本に数人しかいないと思う。

492 名前:名無しさんの野望 :03/07/28 20:55 ID:EWQ8+V9G
なんだかなぁ…要らぬ所での要らぬ虚栄心は捨てておけよ。

何だかんだ言ったって、加速度設定が効いているはずなので


493 名前:名無しさんの野望 :03/07/28 21:09 ID:tSyo86Lb
当然ゲーム中にも加速は効いてるよ。
そのためにLogiのドライバずっと使ってるんだから。
一般的には加速を効かせるとゲームに向かないと思われてるけど、
実際には慣れてさえいれば特に問題ないし、FPSでもそこそこのレベルにはなれると言いたい。

494 名前:名無しさんの野望 :03/07/28 21:29 ID:FckhaTxT
そこそこじゃ駄目なんだよな。
Playername晒してくれよ

495 名前:名無しさんの野望 :03/07/29 00:00 ID:wUI4AHh7
俺はこそこそで十分。

496 名前:名無しさんの野望 :03/07/29 00:18 ID:MHV11MHw
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1-FKB-86E
これ使ってる香具師いる?


497 名前:名無しさんの野望 :03/07/29 00:43 ID:Vhca7EQ7


498 名前:名無しさんの野望 :03/07/29 00:47 ID:hGlKduv8
>>492
痛いヤシはほっとけ

>>496
このスレで普通のキーボードって・・・何が聞きたいんだ?
キータッチとかならハード板のFILCOスレとかで聞いた方がいいと思われ

499 名前:496 :03/07/29 00:59 ID:MHV11MHw
>>498
これで3つ同時押しが利けばFPSに使えるなぁと思ったんだが。
省スペースキーボードのがマウス動かすスペースも増えるし。


500 名前:名無しさんの野望 :03/07/29 02:52 ID:zh2PyjpM
>>499
配置は個人的には最高なんだが、
メカニカルってのがなー・・・
こういう配置でメンブレンスイッチのキーボードないかなぁ

501 名前:名無しさんの野望 :03/07/29 15:40 ID:34ss/8zT
3つ程度の同時押しならどんなキーボードでも出来るだろ
しかも、それ以上もコンマ数秒ずらせばいくらでも入るので必須ではないし
(っていうか3つ以上同時押しするシチュエーションってどんなんだろう?)

502 名前:名無しさんの野望 :03/07/29 15:46 ID:gy+6M806
ほとんどのキーボードは2キーまでしか同時押しを認識しない。
前進と横移動のキーを押して斜めに移動しながら武器を持ち替えたり、
視点を変更したり、ジャンプしたり伏せたりするために3キー以上の同時押しが必要になる。
キーボードが多数の同時押しに対応していれば、多ボタンマウスを使う理由はほとんど無くなる。

503 名前:名無しさんの野望 :03/07/29 18:09 ID:4o7NSPqt
これで同時押しを試してみるとか。

ttp://www.oadg.or.jp/accessibility/KEYCHECK.EXE


504 名前:(  ゚∀゚ ) :03/07/29 19:50 ID:6M6gxG8Y
>503
試してみたけど、RealForceならバッチリ認識してくれました。
Microsoftのキーボードや、ErgoDiverは
押しかたによって認識したりしなかったりでした。


同時押しができることがはっきりわかってるキーボードって、
RealForce以外にないのかな?
一昔前のキーボード(PS2コネクタが白のぶん)は、
同時押し余裕だったと思うんだけど。

505 名前:名無しさんの野望 :03/07/29 22:38 ID:8p7njj4s
>>502
(゚Д゚)ハァ? 2キー???
漏れもいくつかキーボード触ってきたけど、2キーまでしか認識しないのなんて見たこと無いぞ?
大抵どんなに糞でも3キーは認識する
(つーか、3キー認識できんとWinで必須のCtrl+Alt+Delができんと思うけど)

506 名前:名無しさんの野望 :03/07/29 23:16 ID:HizUqIsM
俺のキーボードはしゃがみながら進んでいる状態で、
リロードができない
つまり糞未満?

507 名前:名無しさんの野望 :03/07/29 23:28 ID:DK0GEQHl
Ctrl,Alt,Shiftは別だと思うけど・・

508 名前:名無しさんの野望 :03/07/30 03:24 ID:X4Sb8mxY
つーかさ、キーごとの干渉に差ってもんがあることを知らん厨が多いな。
3つ押しができないとか言ってる香具師はいろいろキー設定変えてためしてみろ。
創意工夫の精神があれば1900円のクソキーボードでも結構戦えるもんだ。
ちなみに、本来キーボードってのはすべてのボタンにたいして同時押しできるよう
作られてるもんらしい。にもかかわらず同時押しで認識しないケースが多いのは
そんだけ本来あるべき回路やチップをケチってるってこったな。

509 名前:名無しさんの野望 :03/07/30 08:32 ID:wteKScqF
サイドワインダー使ってるけど、俺より上手いSW使いは数人しかいないYO!

510 名前:名無しさんの野望 :03/07/30 10:24 ID:2Ncmb6yp
(・∀・)ニヤニヤ

511 名前:名無しさんの野望 :03/07/30 10:59 ID:G6wDKcPw
友人のところでPS2やってきた
前のレスでPS2みたいなアナログスティック云々あったけど、どうなんでしょう?
自分的には移動はキーボードの方が良かったです
なぜなら、指いてぇーよ
とあるゲームで熱中しすぎたもので興奮して移動に使っていた右の親指がいてぇー
まぁ慣れなんでしょうけど

ちなみに板違いだけど、やったゲームは「The地球防衛軍」2000円だってよ、おい
http://www.d3p.co.jp/movie/2000_31.lzh
あぁこのゲームマウスでやってみてぇーな
SeriousSAMよりも敵のわらわら度/戦闘の爽快感は↑
あぁ惜しい 何回も書くけど、これがマウスでプレイできたらな
いっそのことPCに移植してくんねぇーかな

512 名前:名無しさんの野望 :03/07/30 17:29 ID:6zHbmvDv
ぶっちゃけ、慣れだと思う。
プレステに特化したソフトはマウスで動かす事を想定してないだろうしなぁ。

プレステ慣れした奴に初めてFPSやらすと、
プレステのコントローラーでやりたいって言うだろうし。

513 名前:名無しさんの野望 :03/07/30 18:01 ID:BgvRwSi1
しゃがみ斜め移動で3個。
そのまま武器もちかえるのにもう1個。
焦ってると、微妙に別のキーに触れている
場合があるから、やはり5個同時入力は欲しい罠。

514 名前:名無しさんの野望 :03/07/30 19:38 ID:nvzhmLJA
実際にKEYCHECK.EXEで調べてみたヤシって何人居るんだろう・・・このスレ・・・
タイミングずらせば6〜8は入るし、押すキーによっても同時押しの判定が
変わるんだがな・・・
結局、WSADとかShift・Space等を使う普通の配置で使う分には
どんなキーボードでも変わらんと思われ

515 名前:名無しさんの野望 :03/07/30 20:55 ID:1w0MF8wy
今まで同時押しの相性で悩んだ事は無いけど
sdcの同時は利かないのが多いね。
今まで買ったキーボードの殆どがそうだった。

516 名前:(  ゚∀゚ ) :03/07/30 21:04 ID:8WuHzAm5
>>515
あと、DFGの押しも。
DF、あるいはFGまでは利いても、
DFを押しながらG,
FGを押しながらのDとかは
利かないことが多いです。

517 名前:名無しさんの野望 :03/07/30 21:11 ID:X4Sb8mxY
>>516
そこらへんは意図して回路ケチってるんだろうな。
普通なら絶対同時には押さない(押しようがない)ボタンだし。
金かけてるキーボードのが同時押しに強いね。当たり前だけど。

518 名前:名無しさんの野望 :03/07/31 12:01 ID:+Qo78jb4
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030802/etc_fanmouse.html
出ちゃったよ lol
ボタン滑り止めは良さげ。

519 名前:名無しさんの野望 :03/07/31 18:51 ID:AZ50JJuB
せみ?

520 名前:山崎 渉 :03/08/02 02:06 ID:SHvVhRbf
(^^)

521 名前:名無しさんの野望 :03/08/04 01:41 ID:opfkZKuD
FPSで移動をPS用とかにASCIIとかから出てる片手でコントロールできるコントローラーを
PC用に変換するやつとか使ってやってる人いる?
結構いいんじゃないかと思うんだが・・

522 名前:名無しさんの野望 :03/08/04 10:27 ID:n3cTLDTM
>>521
あれで斜めしゃがみジャンプが出来るならいいんじゃない?

523 名前:名無しさんの野望 :03/08/04 17:31 ID:K/2Y++SZ
>>521
片手でできるコントローラーは使った事ないけど
GTA3やマフィアを左手にPSアナログコントローラ、右手にマウスという操作でやってた
(運転時はパッドのみで操作)
L1.L2.L3にジャンプやダッシュ、しゃがみなどを配置。
始めは違和感あるかもしれないけどかなり快適
マフィアはハットスイッチにも対応してたから十字キーの各ボタンも使えて(゚д゚)ウマー
欠点は使えるボタン数が少ない事かな(4ボタン、ハットスイッチ使えれば8ボタン)

片手コントローラーがどんなもんかしらないけど
とりあえずL1、L2にあたる場所にボタンがあれば基本操作は快適だと思うよ
質問の答えにはなってなくてスマソ。

あとこんなレビューサイト見つけたから貼っとく
ttp://members.cool.ne.jp/~tenno/t403.shtml#t40304









524 名前:名無しさんの野望 :03/08/04 20:42 ID:RdpxU2M/
>>521
俺、PS2用のホリから出てる片手コントローラーをDPPで使ってます。
十字キーでWSAD、アナログスティック部分でしゃがみやジャンプ、覗き込み等、
感覚的に操作できるのでウマーです。
慣れたらもうこれしかFPS操作はありえないって感じになってます。
俺のキーボードだと同時押しに制限があったけどこれだとボタン全部同時押しもできるし。

PS2用片手コン+チャット用ミニキーボード+マウスが基本スタイルになってしまった。

525 名前:名無しさんの野望 :03/08/04 20:43 ID:RdpxU2M/
すいません…sage忘れました…逝ってry

526 名前:名無しさんの野望 :03/08/04 23:25 ID:82YWAHW8
>>524
http://www.hori.ne.jp/cgi-bin/products_detail.cgi?HP2-62
これですか?

しかし、n50にソクーリですね・・・

527 名前:名無しさんの野望 :03/08/05 02:05 ID:mdYCRqK1
だれかLogiGamerをHLでも使用出来ている人いますか?
どうもHLだけ上手くキーが認識されなくて困っています。

528 名前:名無しさんの野望 :03/08/06 23:33 ID:iT5C4FUM
N50いいな 買ってみるか? ってどこで売ってん?

529 名前:名無しさんの野望 :03/08/06 23:46 ID:TwvIdYLi
新しいマウスが出たよっ!

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200308/03-0806/

530 名前:名無しさんの野望 :03/08/06 23:48 ID:Skm7B7xq
>>528
User's Sideで売ってたはず
ただ、かなりサイズが大きいから手がデカイ人じゃないとオススメできない・・・
あと、もし使ってるOSがWin2000 or XPでキーボードが109日本語キーボードなら
不具合が出る可能性もあり(ああいうのはNT系だとキーボードフィルター使うから)

531 名前:名無しさんの野望 :03/08/07 04:15 ID:kIoJGbyk
ゲーム用にコンパクトなキーボード探してるけどほんと使えそうなのないな。
AltやCtrlつめてるくせにWINキーやアプリキーしっかり装備してるミニキーボードは
設計者を呼んで小一時間×24H(ry

532 名前:名無しさんの野望 :03/08/07 05:52 ID:t3kNnWBr
今日LogiのMX310が届きました。
MSのIEと比べると小さめで、手首固定スタイルの人にはもってこいです。
個人的にはもう少し右側が大きかったら良かったのですが、
両利き用ということなので仕方がないですね。(自分は右利きです。)

しかし右脇のボタンは押しにくいです。
真中のボタンも使おうと思えば使えますが、
実質ゲームで使えるボタンは上の二つと左脇のだけですね。

533 名前:名無しさんの野望 :03/08/07 06:05 ID:x4pAErXL
>>529
デザインが斬新であればよいでは
だれも買わないよ、ソニー君

534 名前:名無しさんの野望 :03/08/07 07:10 ID:t+XcU+qd
>>531
             _
         -─ヽ ` v '⌒ ゝ
         /          \
        /        ∧.    ヽ
      i    , ,イ/  ヽト、!  N
       │r‐、 ノレ'-ニ」  Lニ-'W    だからさ……
       |.| r、|| ===。=   =。==:!   
       │!.ゝ||. `ー- 1  lー-‐' !  キーカスタマイズソフト入れれば  
     /|. `ー|! r   L__亅 ヽ|   ええんちゃう……?
   /  |  /:l ヾ三三三三ゝ|
 ‐''7    | ./  `‐、, , , ,ー, , ,/ヽ_
  7   ./K.     ` ー-‐ 1   ヽ-
 /   / | \       /|ヽ   ヽ

535 名前:名無しさんの野望 :03/08/07 07:32 ID:ruR9piFA
>>533
だからといって、機能が優れてあるだけでは売れないんだよなぁ。
マニアには評価されても。

536 名前:名無しさんの野望 :03/08/07 09:21 ID:XuBLjB9L
>>529
怖ぇ
生き物入ってそう

537 名前:名無しさんの野望 :03/08/07 13:15 ID:kIoJGbyk
>>534
USBキーボードで使えそうな良さげなキーカスタマイズソフトない?
HHKLite2にUSB外付けテンキーつけてテンキーをFキー代わりにするっての
思いついたけどそーいうのできるソフトあります?
猫まねきじゃ無理そうだった(そもそもUSBに対応してないし)

538 名前:名無しさんの野望 :03/08/07 15:17 ID:ruR9piFA
>>537
窓使いの憂鬱
ttp://mayu.sourceforge.net/ja/index.html

539 名前:537 :03/08/07 16:13 ID:kIoJGbyk
>>538
サンクス。早速試してみます。
>>529
どっかでみたことあるカタチだと思ったけど、これってアースノーマットじゃん。

540 名前:名無しさんの野望 :03/08/07 21:28 ID:ssBnmUWa
mx310ってもう売ってるの?

541 名前:名無しさんの野望 :03/08/07 21:54 ID:/GS9pHp4
>>540
すでに発売開始になってるはず。
国内での販売は未定っぽいがな。Logicoolからはなんのアナウンスもないし。

542 名前:名無しさんの野望 :03/08/07 22:24 ID:iXt/28JQ
>>532
レポthx!!
僕も手首固定派なんで参考になったよ。

543 名前:名無しさんの野望 :03/08/09 03:07 ID:bLZvFG9C
>>529
アキラのうじ虫みたい

544 名前:名無しさんの野望 :03/08/09 03:18 ID:bLZvFG9C
一応ほしゅ

新しくマウスを購入しようと思っていますが、やはりMX310待つのが賢いですよね…

545 名前:名無しさんの野望 :03/08/09 03:18 ID:bLZvFG9C
上げ忘れ 連続すまそ

546 名前:名無しさんの野望 :03/08/09 04:50 ID:EyWnmfX4
保守するいみがわからん

547 名前:名無しさんの野望 :03/08/09 11:48 ID:vwDx1M97
>>543-545
この書き込みの謎解きは難しい・・誰か解けた人いる?

548 名前:名無しさんの野望 :03/08/09 12:04 ID:LAWva/WA
MX300を衝動買い。予想以上だった。どんなに速く動かしてもしっかり動いてくれる。
いやぁ、光センサーはここまで来てたんだねぇ。感心した。
ただ、パットとの相性はかなりありますね。合った奴じゃないと動きが不安定になる。

549 名前:名無しさんの野望 :03/08/10 22:07 ID:Fl0MtXC2
>>340
海外通販しかないよ今のところ

手首固定かー
期待してただけに…

550 名前:名無しさんの野望 :03/08/10 23:23 ID:V+FukegE
http://www.diatec.co.jp/news/dfk901lf2_pr/index.html

Ergo Diverよりこっちのがマシな気がするが、日本語配列しかないのか

551 名前:名無しさんの野望 :03/08/10 23:36 ID:dgU35N+w
>>550
テンキーだけ外付けの使えば?

552 名前:名無しさんの野望 :03/08/10 23:43 ID:V+FukegE
>>551
カーソルキーどうするのさ。
まぁそれに目をつぶったとしても、テンキーレスでまともなキーボードってほんと少ない。
フルキーボードにテンキーつけてもしょーがないし。

553 名前:532 :03/08/11 00:43 ID:exfKLRlm
>>549
MX310、手首固定しない人でも使えますよ。サイズ的に言えば中くらいですかね。
MSのマウスで言うとIntelli Opticalくらいの大きさです。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_optical.asp
問題は見た目の大きさではなく、手に持った時の感触なのですけど。
例えば長さ、高さは近いですが、一番高くなる点がIntelli Opticalより後ろで細めです。
Logiで言うとMX300とMX500の間くらいです。

まだ新しいマウスなので評価しにくいですが、
アメリカの有名Q3プレイヤー、Dalerさんが大会で試作品を使っていたようです。
彼は手首固定スタイルじゃないはずです。
どちらかというとマウスを選ぶのは手首固定派のほうですし
(手首固定で有名なZero4さん(多分アメリカ最強Q3プレイヤー)はいまだボール式を使っているそうです。)
MX500が使える人なら使えると思います。

554 名前:名無しさんの野望 :03/08/11 01:02 ID:vKNZytAX
どうやって入手したんでしょうか?

555 名前:名無しさんの野望 :03/08/11 01:58 ID:exfKLRlm
自分は海外に住んでいるので・・・
日本からの注文を受け付ける店を調べました。ebgames.comだったらいけそうです。
http://www.ebgames.com/ebx/product/237471.asp

でも実際に触ってみてからの方が倹約ですので、新物好きの方のみお勧めしますw



556 名前:554 :03/08/11 03:11 ID:vKNZytAX
>>555
なるほどそうでしたか。レスthx

557 名前:名無しさんの野望 :03/08/11 03:20 ID:exfKLRlm
>>555
よく見たらpre-orderでした・・・すみません。
でもEbgames以外にもあるようなので(これとか)
http://www.neutronexpress.com/prod.cfm/233515/LOGITECH/930928-0403/MOUSE

558 名前:名無しさんの野望 :03/08/11 09:44 ID:jOwnbPnX
MX-310のボタンの数はいくつですか?

559 名前:名無しさんの野望 :03/08/11 20:20 ID:OzRZKfqz
いいなーアメリカ在住
ゲーム大会とかいっぱいありそう

560 名前:(  ゚∀゚ ) :03/08/11 22:50 ID:InTS1sz3
>>553
ZeRo4氏は、たしかインテリマウス(なす型)のやつ
使ってるんだよね。
>>559
Quakecon2k3そろそろ・・・


561 名前:名無しさんの野望 :03/08/11 23:10 ID:2rwRdGCY
MSのインテリマウスエクスプローラーの2K回Scanのでかい奴が
形としたら最高だったなぁ・・・
手のひらべたっと付けれるから手首固定しなくて良かったし
今の6K回Scanだと手首にマット?置いて高さ稼いでるけど
手首固定だから今一動きが悪い・・・
って感じなんですが
MSの6K回Scan並みの性能のの5ボタンで左側に2ボタン付いてる2K回Scanのようなマウスって
アリマセンか?・・・・
ナイデスヨネ・・・

562 名前:名無しさんの野望 :03/08/12 00:16 ID:bD+Mxex4
>>560
手首固定派だけど、なす型持ちにくくて挫折した苦い思い出がある。
あれって握るようにもたないと動かしづらくない?ZeRo4って人はどう握ってるのか気になる。

563 名前:名無しさんの野望 :03/08/12 00:58 ID:Xid9Sc7D
>>558
ホイール入れて6個です。しかし通常の持ち方だと素早く押せるのはその内三つでしょう。

>>562
http://thursinn.hugi.is/cached/eswc-day2/eswc_wednesday_2nd_007
こないだのESWCの写真です。左手と右手がかなり離れているのが印象的です。
http://thursinn.hugi.is/cached/eswc-day2/eswc_wednesday_2nd_003
左手側の写真です。

564 名前:名無しさんの野望 :03/08/12 03:16 ID:56DZoZur
>>563
その写真見ると広い机が(゚д゚)ホスィ-
今使っているのが、幅80cmぐらい
これだとマウスパッド/普通のキーボード置いたら、
残りのスペースがコップ一個置けるぐらい・・・

一万以下でお勧めの机ないですかねぇ
下にPCケースを置けて、モニターの上にも物を色々置きたい

565 名前:名無しさんの野望 :03/08/12 04:48 ID:NI4FTKr3
組み立て式だとマウス動かすとき揺れるから
机の上で一発やってもいいような机を買ったほうがいい。

566 名前:名無しさんの野望 :03/08/12 12:41 ID:Vp9f7Kjl
>>563
でかいマウスパッド使う奴ばっかりだと思ってたけど、
そういう訳でもないんだな。

あと、外国でもカッティングマットをしく奴いるんだな。
何枚も持ってきてる奴は使い分けてるのか。

しかし、マウスを横に持って膝にキーボード乗せてやってる奴に驚いた。
あれで、マウス操作できるのか・・。

567 名前:名無しさんの野望 :03/08/12 12:48 ID:bD+Mxex4
>>563
ほんとにマウスパッドちっちぇえ。
しかし、えらい肩がこりそう&手首がどうにかなりそうなマウスの持ち方だな。

568 名前:名無しさんの野望 :03/08/12 15:07 ID:Xid9Sc7D
手首固定するとマウスの移動範囲が限られますからね・・・パッドは小さくてもOK。

横マウス+膝キーボードはロシア人に多いそうです。
なんでも昔、ロシア最強だった人がそのスタイルだったので皆真似したとか。
で、後のインタビューでその人が「俺の机が狭かったからだけだ」とか言ったとかw

569 名前:(  ゚∀゚ ) :03/08/12 17:45 ID:QZT7N0Zs
>>563
正直、漏れも↓と同じ心境になった・・・。
From: SHIT (Jul 11, 2003 21:15 GMT)
It is Microsoft weel mouse - OMG ...

( ゚д゚)ウマー

570 名前:名無しさんの野望 :03/08/12 19:20 ID:AC+JM9zX
>>524
そうそうFPSは片手パッドですね。
左手に十字キー+10ボタン、右手に5ボタンマウスなので
大体のFPSは問題ないですね。
できないことといえば、数字キーなんかで行う、武器のダイレクト選択などかな(キーが足りない)。

アナログが付いたのは見たことないけど、私はこれですね。
http://www.hori.ne.jp/cgi-bin/products_detail.cgi?HPS-21


571 名前:(*´∀`) :03/08/12 21:30 ID:pmDUmI6D
ストラテジックコマンダーのSideWinder ゲーム コントローラ ソフトウェア4.0or4.01UPしてもらえませんか?
中古で買ったら付いてませんでした。・゚・(ノД`)・゚・。

572 名前:名無しさんの野望 :03/08/12 23:17 ID:Bm+BOhxJ
3.02 では駄目なの?


573 名前:名無しさんの野望 :03/08/12 23:23 ID:1Bt3l7sQ
MSから新マウスが出るっぽい
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20060419,00.htm

問題は横スクロール部がゲーム中で使えるかだけど、もし使えるなら
これで5ボタンマウスだせば高機能系マウスのベストバイの座を
ロジから奪還できる可能性もあるな

574 名前:(*´∀`) :03/08/12 23:51 ID:pmDUmI6D
>>572
3.02では対応してなかったです(;´д⊂)

575 名前:名無しさんの野望 :03/08/13 07:54 ID:hKY0/onp
んー二軸ってことはトラックボール付きマウスって感じかな? 
完全アナログ入力だと逆にゲームには向かない可能性もあるね。
ああでもトラックボール付きでマウスの動きと独立してマウス(トラックボール)ジェスチャーが
できたら結構面白いかも。
上、下でライフル、左、下でミニガン、昇竜コマンドでロケット選択とか。
…面白いだけで便利では無いような気がしますな。

576 名前:名無しさんの野望 :03/08/13 08:04 ID:6hl2KEUZ
>トラックボール付きマウス
そんな感じならイラネ

今のExlorerのサイドボタンをスクロールにしたダブルスクロール式マウスだと思っていた
でも、一般用だったらサイドにトラックボールなんかな・・・
速く詳細を知りたい

577 名前:名無しさんの野望 :03/08/13 11:14 ID:epF7Yl39
マウスパッドは98円のジャージパッドが最強じゃね?

これにマリオペイントのパッドをくっつければ耐久力も抜群で( ゚д゚)ウマー

578 名前:名無しさんの野望 :03/08/13 17:33 ID:SatG+Cg2
http://www.clubic.com/images/auto/img50040.jpg
MSの新マウス、これだろ?

579 名前:名無しさんの野望 :03/08/13 18:09 ID:VRapIGMj
>>578
見た感じはMX310より良さそうだな。左利きには使えなさそうだが。
黒を用意したのは偉い。

580 名前:名無しさんの野望 :03/08/13 18:21 ID:+/StY0kk
うはぁ・・左右対称デザインじゃないよ・・・。かなしぃ。そして大きそう。

このデザインだとホイールを左右に倒して横スクロールさせるのかな。

581 名前:名無しさんの野望 :03/08/13 22:01 ID:pSc+ksip
マムコみたいにグロテスクだな

582 名前:名無しさんの野望 :03/08/13 22:20 ID:vZFpaL8F
>>578
それは単なるWireless IntelliMouse Explorerの新型だと思われ
(確かplatinumだったかな?)

それとは別に出る模様

583 名前:名無しさんの野望 :03/08/13 23:13 ID:Fc19LXCU
俺は手がでかいので巨大マウスはウェルカムだ。

584 名前:名無しさんの野望 :03/08/14 14:42 ID:fHQ+w0r1
俺はテムポがちいさいので巨大マムコはノーサンキウだ。


585 名前:山崎 渉 :03/08/15 14:50 ID:LZiYx9R/
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

586 名前:名無しさんの野望 :03/08/18 18:53 ID:vyyIaVN6
びっくりするほど過疎スレ

587 名前:名無しさんの野望 :03/08/18 19:18 ID:Jeho5fjU
>>582
いや、>>578のだって
ホイール部が左右に傾く構造になっててそれで左右スクロールするみたい
実質7ボタンマウスってところかな?
http://4peeps.com/ivb/index.php?showtopic=4049

588 名前:名無しさんの野望 :03/08/19 02:23 ID:be3unuEu
ゲーマーのためのマウス指南みたいなサイトってあるかな?

589 名前:名無しさんの野望 :03/08/19 23:12 ID:goeTGSN9
マウスじゃなくってタブレットのペン入力でFPSやったりできんの? できたら強そうじゃね? やってるとこ見られたくないがw

590 名前:名無しさんの野望 :03/08/19 23:48 ID:goeTGSN9
>>570
それ持ってるんだけど
十字キーが十字キーじゃなくて4個のボタンでできてるでしょ やりにくいんだけど どうにかならない?
570はどうしてるの?

591 名前:名無しさんの野望 :03/08/20 15:17 ID:TzWdpWSo
>>589
やってる人いるけど

592 名前:名無しさんの野望 :03/08/21 01:33 ID:2XrKaVIR
ガンコンでFPS出来たら面白いかもな。

593 名前:名無しさんの野望 :03/08/21 01:48 ID:vQj8Xsg5
>>592
あるけど
ttp://www.act-labs.com/scripts/proddetails.asp?pid=92

594 名前:名無しさんの野望 :03/08/21 02:05 ID:n+YQiseo

あれはどうなの?

指でボール転がすやつ。

595 名前:名無しさんの野望 :03/08/21 04:37 ID:2XrKaVIR
>>593
既にあったか
近くの電気店にあったら買ってみるよ

596 名前:名無しさんの野望 :03/08/23 02:55 ID:7LzX8rrb

じゃあ、とにかくマウスは「MXエンジン搭載」を
買えって事で。

とりあえず終了でいいの?

597 名前:名無しさんの野望 :03/08/23 03:01 ID:bvhGgOWq
??????????????????????????????????????????????????????????????
-再開-

598 名前:名無しさんの野望 :03/08/23 07:46 ID:U8nkxdan
無線マウスを使ってるんだけど、電池で動いてるから
電池が切れた途端、その場で攻撃もできずFREEZE。


そういう事もある。

599 名前:名無しさんの野望 :03/08/23 09:24 ID:Cl2v2jya
トラボはRTSならどうということもないが、アクションものはさすがに厳しい。
RPGはタイトルによっては慣らせばなんとか、といったところか。

600 名前:名無しさんの野望 :03/08/24 23:24 ID:Nv14QxyT
MSのFFB2ってゲーム コントローラ ソフトウェアを
入れなくても使えます?
ヤフオクで、ゲーム コントローラ ソフトウェア無しのを
買ってしまったものでちょっと心配・・・。
OSは Win2000 proです。

601 名前:名無しさんの野望 :03/08/26 22:08 ID:Odwprnps
9月5日にMX310がクルゾー!

602 名前:名無しさんの野望 :03/08/26 22:21 ID:6WgyXMDP
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/08/25/645590-000.html
ふに

603 名前:名無しさんの野望 :03/08/26 22:32 ID:SSdIuwCP
MX310も気になるが、それ以上にチルトホイールが気になる。
ホイール部分だけで5つくらいの操作があてられるのではないかと。

604 名前:名無しさんの野望 :03/08/27 17:59 ID:iX/Et9CX
5日かー

605 名前:名無しさんの野望 :03/08/27 19:02 ID:kG61mdbd
当方Macで初めてマウスを買い替えるんですが、
MacでRTSならこのマウスを使え!っていうマウスはありますか?
OSは10.2.6です。

606 名前:名無しさんの野望 :03/08/28 01:23 ID:Ic3gKZ7M
マイクロソフトの6,000スキャン、IntelliMouse Opticalか IntelliMouse Explorer
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/
標準でmac用のドライバもあるし。

それか、
ロジクールの800dpi 、MX310かMX500。
http://www.logicool.jp/products/r_mouse/main.html
これもmacドライバある。

とりあえずここら辺がスタンダード。
一回、5ボタンマウスを使うと、mac友達に勧めまくりたくなるぞ。
1ボタンのmacってなんだったのかと。

607 名前:名無しさんの野望 :03/08/28 02:14 ID:zjfFsQmx
macでRTSっていうとWC3しかないな。
あれならホイールある3ボタンマウスなら何でもよさげ。
つーか、ゲームやるならmac捨てなさい。

608 名前:605 :03/08/28 02:22 ID:hX+jquIt
>>606-607

情報有難うございます。>>607さんのご察しの通り WC3 です。
BW はワンボでやっててかなーりツライ思いをしてました。

Mac でゲームする理由は金と置く場所がないからです。
まぁ G4 を買う金はあったんですけどね…。

609 名前:名無しさんの野望 :03/08/28 03:57 ID:Ic3gKZ7M
俺もヘビーマカーだったのだが、win持ってないと世間の波に乗り遅れるぞ。
特に娯楽関係は。

初めてwin買って色々使っていく内に、
今まで、井の中の蛙だったんだなぁ・・って思ったよ。

610 名前:名無しさんの野望 :03/08/28 07:40 ID:1Urhszrm
展示品のマク触ってみたんだけど、
マウスごとゴキッと押すようになってた。
今時のマクはマウスボタンすら無いんだな。
ちとビビったよ。

611 名前:名無しさんの野望 :03/08/28 11:59 ID:5h9qHBW6
MX-310のボタンを、フルに使ってHL2やってみたぃー。 てゆーか、3980て手頃な価格

612 名前:名無しさんの野望 :03/08/30 15:41 ID:qdVVpv9M
入力つーか出力のヘッドホンの話だけど、コレよさげ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030830/etc_theater6demo.html
値段は↓見ると7000円弱
http://www.shopping-search.jp/cgi-bin/search.cgi?key=%5A%4D%2D%52%53%36%46

MMGRARより装着感も良さそうだし、(゚д゚)ホスィ-

って、ここまで書いてアレだけど、ヘッドホンの話題はどのスレ?

613 名前:名無しさんの野望 :03/08/30 16:02 ID:5A7CLIym
ヘッドフォンスレは立っても直ぐ消えるからなあ
AV板池

614 名前:名無しさんの野望 :03/08/30 16:47 ID:jNNj0lpF
ま、いいじゃねえか。
ゲーマーとして出力環境にもこだわりたいし。

615 名前:名無しさんの野望 :03/08/31 14:52 ID:+ANMQKQ+
http://www.datacraft.co.jp/~miyata/movie/ms.html
ミニゲー『マウス職人』

616 名前:名無しさんの野望 :03/09/02 20:55 ID:TqEnYaEK
MX310ほすい

617 名前:名無しさんの野望 :03/09/04 20:59 ID:mfFKXHQk
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

Microsoft、チルトホイールを搭載したワイヤレスマウス
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0904/ms.htm

618 名前:名無しさんの野望 :03/09/04 22:40 ID:Y+35fSr3
少しはMX700に追いついているのだろうか。記事にはレスポンスのことは何も書かれてないが。

619 名前:名無しさんの野望 :03/09/05 00:51 ID:w5TZN8YW
>>617
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0904/ms22.jpg
ヤター!! これを見るとチルトはデジタル入力だな
ゲーム中で一ボタンとして使えることほぼケテーイ!!

しかし、有線式は発売が来年1月か・・・_| ̄|○

620 名前:名無しさんの野望 :03/09/05 02:25 ID:+sJ+fN18
人間の指は左右方向への動きにはひどく不器用で力も入らない。
チルトを実用的なものにするためには、ホイールの径を現状の1.5倍ほどにし、ボディからの突き出しも
大きくしなければならないだろう。時期改良モデルはそうなるだろうと予想しておく。

621 名前:名無しさんの野望 :03/09/05 16:57 ID:KAcxLzJk
もうちょっと詳しく書いてある記事。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0309/04/nj00_mswireless.html

622 名前:名無しさんの野望 :03/09/05 23:05 ID:/l9VMxIw
MX-310AGE
ネット通販で見たら最安が¥3200〜ウマー
送料+諸経費がかかるので結局¥4500 マズー
地方の量販店とかじゃ買えないもんなんでしょうか?
YAMADA、100満、ジョーシン・・・

623 名前:名無しさんの野望 :03/09/06 00:20 ID:e+4OuY+q
アマゾンは送料無料で¥3,713のようだ。

624 名前:名無しさんの野望 :03/09/06 07:10 ID:9qSGhmdH
やるなアマゾン。
でも俺は横の溝いらない派。なんか持ち方固定されてるようで気分悪い。
デザインカコイイから溝無しバージョン欲しいな。
つーか、溝あるからいいって人も多いだろし、すべての人の要求を満たすのは大変だね。メーカーも。

625 名前:名無しさんの野望 :03/09/06 09:30 ID:zinRJRW8
ふとコナンを思い出した

626 名前:名無しさんの野望 :03/09/06 14:20 ID:zHu8QBx6
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0905/ms.htm
> また、ホイールのチルトには左右スクロール以外の機能を割り当てることができない。
> が、これは今後、ソフトウェアのバージョンアップで実現される可能性があるとしている。

(´・ω・`)
ま、実際買うのは来年1月の有線式が出るまで待つけどさ
それまでには改善キボンヌ

627 名前:名無しさんの野望 :03/09/06 20:53 ID:Ix10y7NA
正直、左右スクロールもサポートするなら、チルトホイールはマウスの
サイドに持ってきて親指で動かすのがいいと思うのだが。
トラックボールエクスプローラみたいに。
人差し指より親指のほうが左右の運動は得意だと思うが。
それにスクロールのことだけ考えれば、ホイールをくるくる回すよりも
スイッチ式にして押しっぱなしでスクロールできる方が楽で好きなんだけどな。

ホイールじゃなくてトラックポイントor十字キーを親指側サイドに配した
マウスを、MSかロジが作ってくれたらうれすぃなあ、とか妄想してみる。

628 名前:名無しさんの野望 :03/09/06 21:52 ID:JspV5iFv
TBE使ってますが、親指は上下運動が苦手かも。
位置が悪いのか俺の手の形が悪いのか、関節を外側に動かさないと回しにくい。
よっぽど、トラックポイントに同意。長い距離をスクロールさせるんだったら、
何度も同じポジションに指を戻すよりも押しっぱなしの方が楽。

629 名前:名無しさんの野望 :03/09/07 01:45 ID:ElIZPrdW
ノッチ付きホイールじゃなかったらズームや武器チェンジがやりにくいと思うのだが・・・
今度のチルトホイールマウスもなんかホイールからノッチが無くなるみたいなんで
ちょっと心配・・・

630 名前:名無しさんの野望 :03/09/07 21:03 ID:2gzoeNOs
アマゾンでmx-310買ってしまいますた。
今の光学式はボタンが6個、スクロール二つなんでウマーなんですが
早い移動をするとカーソルが思いっきり飛ぶ。
mx-310期待AGEです。

631 名前:名無しさんの野望 :03/09/08 08:14 ID:IKa2cA4l
>>630
それならおそらく感動すること間違いなしでしょう
ただmx-engineはちょっとパッド選びますYO

632 名前:名無しさんの野望 :03/09/08 22:04 ID:T64sEwbY
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DFKB%2D113%2DJU

↑これ評判いいらしいけどPCゲーム用にはどうなのかな?
使ってる人いる?

633 名前:630 :03/09/09 21:22 ID:NKRtf6hj
>631
今日届きますた。
こいつは神です。
マウスパッドなくても問題なし。
ダンボールの上でもちゃんと操作できます。
前のいんちきオプティカルなんてウンコです。

「神 認 定」

634 名前:名無しさんの野望 :03/09/11 00:52 ID:l2vfolF1
アマゾンにmx-310置いてある?

635 名前:名無しさんの野望 :03/09/11 01:03 ID:YWX5swgb
>>634
ある。
漏れはlogicoolで検索かけたけど、一覧の最初のページに出てくる。

636 名前:634 :03/09/11 01:07 ID:l2vfolF1
>>635
thx
出たよ。
amazonでこれが買えるとはいい時代になったなぁ・・・。

637 名前:名無しさんの野望 :03/09/12 22:46 ID:R/HaM5cI
SWヂュアルストライク買えばすべての議論が終わるというのに・・・


638 名前:名無しさんの野望 :03/09/12 23:51 ID:GotRCzOR
>>637
もうMS自体がゲームデバイスから撤退しちゃったし・・・
でも、なんでXbox向けにあれをリリースしなかったのかが謎だ

639 名前:名無しさんの野望 :03/09/13 00:40 ID:C4UVGyBz
そんなにいいのか

640 名前:名無しさんの野望 :03/09/13 01:54 ID:krF3ojWm
>>639
DualStrikeでFSPをやってみたら結局マウス+キーボードの方がマシだった、という声多数。
なにせでかい。そして高価い。慣れるまでの敷居も高い。エイミングに関しては、やっぱマウスの方が…
しかし独特の操作性に惚れ込んでいる人もちらほら。
どうしてもキーボード操作に慣れない人、逆にマウス+キーボードは極めちゃったので
新しいデバイスに挑戦してみたい人にはお勧め。
期待はほどほどに。

641 名前:名無しさんの野望 :03/09/13 02:06 ID:C4UVGyBz
あれのほうがマウスよりエイミングしやすいとかだったらどうしようかと思いましたよ

642 名前:名無しさんの野望 :03/09/19 15:32 ID:fEhOMzsd
310にしようかなー

643 名前:名無しさんの野望 :03/09/20 06:48 ID:g96Zf0/r
310は上下に動かしにくいよ。

644 名前:名無しさんの野望 :03/09/20 22:14 ID:YqKfdTtl
光学式マウスを使う場合マウスパッドは何がお勧めですか?


645 名前:名無しさんの野望 :03/09/20 22:20 ID:RIfNWDvi
お勧めのマウスパッド Part.2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051008834/


646 名前:名無しさんの野望 :03/09/20 23:10 ID:bHn4782a
さっさと結論だしなさいよお前ら
現時点でのマウス、キーボード、パッドの番付きぼんヌ

647 名前:名無しさんの野望 :03/09/20 23:18 ID:buLUsdoT
1位 マウス
2位 キーボード
3位 パッド
番外 マウスパッド

でどう?

648 名前:名無しさんの野望 :03/09/21 02:19 ID:d+0IqJkj
エアーパッド特大+MSかロジの光学マウスでいいんじゃないかな。
マウスの形は慣れだと思う。

649 名前:名無しさんの野望 :03/09/21 11:28 ID:MoDGSmzB
↑ 同意。もちろん、エアパッドソール付きで。

650 名前:名無しさんの野望 :03/09/21 17:35 ID:X4KYz2CL
ここの>>633>>645>>455は同一ですか?

651 名前:名無しさんの野望 :03/09/21 20:34 ID:Up6h0Z0p
エアーパッド高い

652 名前:名無しさんの野望 :03/09/24 03:29 ID:zEQuH9xV
MX-900てBluetoothなんだね

653 名前:名無しさんの野望 :03/09/24 07:56 ID:n7POvIgQ
光学式マウスの場合はボールの引っかかりを気にしなくてもいいので
ソールにこだわるべきじゃないかな。

俺はマウスのソールにホームセンターで買ったトススベールを貼って
机の上で動かしてるんだが、まるでエアホッケーのように動いてくれる。
パットとなる机の大きさも凄いのでかなり快適だ。

トススベールを買う前はビデオのカバーをパットとして使っていたが、これもなかなかの使い心地だった。

光学式ならマウス専用の物にこだわらなくてもいいと思った。

654 名前:名無しさんの野望 :03/09/24 17:54 ID:0K6k5pTi
>>653
同意
ただ光学式はパッド(にするもの)の表面だけには拘らないと
いまいち正確に動いてくれない罠・・・
漏れはカッターマット使ってるけど結構正確に動くし、安くて面積広くてかなり(・∀・)イイ!!

655 名前:名無しさんの野望 :03/09/30 05:02 ID:gxjec0X4
>>653
トススベールで検索してもHitしないのですけど、
これの正しい名前はなんて言うのですか?

656 名前:名無しさんの野望 :03/09/30 05:18 ID:KUFom0a2
トスベールだな

657 名前:655 :03/09/30 05:23 ID:gxjec0X4
>>656
検索できました!ありがとう。
あす買ってきます

658 名前:名無しさんの野望 :03/09/30 20:32 ID:irDL3YTD
エヤーパッドで検索してもHitしないのですけど・・・


659 名前:名無しさんの野望 :03/10/01 02:50 ID:LaRPopcb
エアーパッド

660 名前:名無しさんの野望 :03/10/01 18:01 ID:diEC31W8
エアーパッドとエアーソール全然店にないな

661 名前:名無しさんの野望 :03/10/01 18:09 ID:gbCwQ0NB
ヨドバシにあったよ

662 名前:名無しさんの野望 :03/10/01 19:27 ID:cfMNC0Np
トスベール売ってなかったから カグスベール買ってきたけど、ちょっとイマイチ。
ちなみに切って貼るやつ。

663 名前:名無しさんの野望 :03/10/02 09:04 ID:TWHUHY7+
>>660
パワサポから直買いが吉。

664 名前:名無しさんの野望 :03/10/02 15:23 ID:r6QrZHDT
エクスプローラーとオプで悩んでる奴は触って考えたほうがいい
これはもうどっちがいいとか人それぞれ

665 名前:名無しさんの野望 :03/10/02 17:47 ID:3NjYmel3
俺は左手でも使えるようにオプティカル選んだ。
右手のみならエクスプローラの方がいいかな?

666 名前:名無しさんの野望 :03/10/02 17:52 ID:r6QrZHDT
俺は右利きだけどエクスプローラはしっくりこなくてオプティカルにした

667 名前:名無しさんの野望 :03/10/02 23:55 ID:sAN3LcYL
SideWinder Precision Proがお亡くなりになられました。
BF1942で使うんだが、みんなのお勧めを教えてくれんかね?




スレ違いじゃないよね..........

668 名前:名無しさんの野望 :03/10/03 10:22 ID:mESXOa75
SideWinder Precision2

669 名前:667 :03/10/03 10:43 ID:iOgu5eGs
そうします。


670 名前:名無しさんの野望 :03/10/03 15:30 ID:WHEZM8R7
>>667
フライトスティック用のスレがあるよ。

ジョイスティックQ&A Part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/

671 名前:名無しさんの野望 :03/10/06 14:09 ID:DjL5R76V
Test

672 名前:名無しさんの野望 :03/10/06 15:14 ID:+9JzKaH2
マイクロソフト、チルトホイール搭載の光学式無線マウス
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1006/ms.htm

発売日決まったね。
今気付いたけど、以前と違ってWinは2000/XP限定なんだな。
困らんけど。

673 名前:名無しさんの野望 :03/10/12 18:01 ID:VsVW7NX4
FPSをやってておれが欲しいと思うもの。

フットスイッチ
4ボタン式と6ボタン式のものがあればいいと思う。
以前User'sSideでUSBのを見つけたが18000円くらいした。
もっと安いのがあれば買うのだが。

タッチセンサー付きキーボード
音楽で使うキーボードに付いてるあれです。
軽く叩いたときと強く叩いたときでは別の機能のなるというやつ。
使い方は限られると思うけどあればいいなと。


674 名前:名無しさんの野望 :03/10/12 18:05 ID:iRvxtbWK
メカニカルタッチのキーボードはfpsどうなのよ
カチカチと動けるかいカチカチっと

675 名前:名無しさんの野望 :03/10/12 18:06 ID:UfBpn28f
「ストリートファイター」にプレッシャーセンシングエアセンサーが搭載されていたが
あれで確実に小技、中技を出そうとしてもなかなかに難しいものがあった。

676 名前:名無しさんの野望 :03/10/12 18:10 ID:AQe+fp+C
FPSゲーマーなのですがボタンの高いキーボードは不利っていう話を
聞いたので変えようと思ってる者です。
キーボードのボタンが低いお勧めのキーボーあったらおしえください。

677 名前:名無しさんの野望 :03/10/12 19:02 ID:F+IQBkfP
別に不利じゃないと思うけど
プロもマイクロソフトのキーボード使ってたりするし
まあ、人それぞれだと思うけど

678 名前:名無しさんの野望 :03/10/12 22:18 ID:I/e10wZE
>>674
Filcoの安いやつ(FKB-86E)使ってるけど、動きはあまり変わってない。
ってか、「カチカチと動く」というのがどういう動きなのかピンとこない…。
ゲームする分にはメンブレンでも大差ないと思われ。

>>676
ハードウェア板にパンタグラフキーボードのスレがあったと思うので、覗いてみたら?
>>677に同意で、実際に触ってみて、自分にあったのを探してみるといい。
余談だが、こんなのもある(メンブレンだけど)。
ttp://www.scythe.co.jp/input-device/20031001-160900.html

679 名前:名無しさんの野望 :03/10/13 04:27 ID:AdxZjE5k
>>676
漏れもパンタグラフに変えた事もあるけど、変わんないと思うよ・・・
文章入力にも使うわけだし総合的に自分に合ったのが一番だと思われ
あと>>678に付け加えると、ゲーム専用キーボード(キーパッド?)って手もあるね

ちなみに、ゲーム専用キーボーボネタだけど、SpeedPadの新型が出たみたい
http://catalog.belkin.com/IWCatProductPage.process?Merchant_Id=&Section_Id=2071&pcount=&Product_Id=157024
やっぱ前作の2列配列じゃキー足りなかったらしく、3列に増えてる
ただし下側にだけど・・・(WSADのホームポジションより下は押し難いと思うんだけどな・・・)

680 名前:名無しさんの野望 :03/10/13 13:07 ID:tju7NQMC
>>679
キタ━━━(゚∀゚)━━━!

でもでかいんだろうな(w


681 名前:名無しさんの野望 :03/10/14 16:09 ID:dsj5DDyX
>>662
コルクを取って貼ろう

682 名前:名無しさんの野望 :03/10/14 16:21 ID:f1fJ77E4
>>679
超欲しい

683 名前:名無しさんの野望 :03/10/14 23:39 ID:x9On32DD
>>682
がいしゅつなんだがコレ↓じゃあだめなの?
http://www.hori.ne.jp/srw_c/

684 名前:名無しさんの野望 :03/10/15 04:42 ID:j9vXixO6
>>679
買おうかと思ったんだが、Reseller通すと$10以上安くなるのに、
今扱ってるResellerはどこも国外出荷して無かった・・・_| ̄|○

本家はボリ価格&UPS出荷だから高くつくし・・・
大手ディストリビューターに流れるまで待たなきゃダメかな・・・

>>683
ボタン少ないし、プログラマブル・複数キーマップじゃないし
PS2/USB変換かけるとラグ出るし・・・
って時点で漏れ的にはダメかも

685 名前:名無しさんの野望 :03/10/15 09:57 ID:Pd3Y7jCV
新しいマウスが出たよ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0310/14/njbt_01.html

686 名前:名無しさんの野望 :03/10/15 10:38 ID:5CXuEuMK
仕事柄たくさんマウス試したけど、耐久性はMSかロジクールだな
あっ、光学式のヤツね

687 名前:名無しさんの野望 :03/10/16 22:18 ID:u3OJX7b5
>>684
なるほど。漏れはヌルゲーマーなんで、
MMORPGやるときに移動が楽かなあぐらいしか考えてなかったよ。
ただNostromoはデカイデカイってここで言われてるのが気になるんだなあ。
n52って実際のところサイズはどうなんだろう?

688 名前:名無しさんの野望 :03/10/17 23:56 ID:ahqoJnjh
先日ロジのom-45upi壊れますた。
動くことは動くんだけど突然止まったり誤動作したり
もう使い物にならん・・この前なんかFPSのネット対戦で
スタート直後にフラッシュグレネード味方にぶちかましてしまいますた。
いやでもがんばってくれたよ・・使い込んで塗装はげてるし・・
今は安物の糞ボールマウス使ってるけど
ロジ信者なので神認定されてるmx-310明日買ってきますわ。

689 名前:名無しさんの野望 :03/10/20 20:43 ID:Ek0w4R5X
MX-310買ったけど右横のボタンって押しにくくない?
真ん中のボタン(ランチャーみたいなのが開くやつ)もふつー使えないよな。
もうちょっと場所を考えてもらいたい。

690 名前:名無しさんの野望 :03/10/21 01:54 ID:FmVFFFfM
>>689
激しくガイシュツ
左右対称型なんだから小指側のボタンが押し難いのは当然のこと
フィット感とかボタンの位置とかその辺も考えてマウス選べと小一時間(ry

691 名前:名無しさんの野望 :03/10/21 18:53 ID:MOYSrbfT
>>690
え?右側のボタンって薬指全体使って押すんじゃないの?

(IntelliMouseOptical 6000Scanにて)

692 名前:名無しさんの野望 :03/10/21 19:58 ID:AZt/d0OD
左利き用じゃねえの。

693 名前:名無しさんの野望 :03/10/21 20:20 ID:DrzhBJh/
MSオプティカルの左右のボタンは大きいから押せるけど
MX310の右はは小さすぎて押しにくい。


694 名前:名無しさんの野望 :03/10/21 22:25 ID:mUYNErPD
別に左右対称にするために配置してるだけで
押すためのボタンじゃないからいいだろ。

右手使用時→右のボタンは使わない
左手使用時→左のボタンは使わない

695 名前:名無しさんの野望 :03/10/21 23:56 ID:IR3hghnU
んなわけない
インテリオプチはちゃんと押せる

696 名前:Q連続体 :03/10/22 00:25 ID:ktYS6ULy
キーボーボ流行らせようぜ

697 名前:名無しさんの野望 :03/10/23 00:54 ID:iIB7RH0s
MSから今度出るマウスは左手で使える5ボタンがないから気に食わん。
IntelliMouse Optical6000count版の予備買っておくかな。

698 名前:名無しさんの野望 :03/10/24 20:34 ID:fgXK13DS
<blockquote cite="http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1024/ms.htm">
なお、マイクロソフトは有線タイプのIntelliMouse Explorerも、<BR>
チルトホイールを採用する新型に切り替える予定だ。ワイヤレス<BR>
モデルの性能がアップしたことを受けてか、有線タイプではさら<BR>
なる高速化を目指してUSBフルスピードモードを使った、高速<BR>
サンプリングを実現させるという</blockquote><BR>

USBロースピード対応から、USBフルスピード対応にするとのことです。<BR>
USBマウスの規格から変更となると、すごいことなのでは?



699 名前:名無しさんの野望 :03/10/24 20:40 ID:fgXK13DS
掲示板間違えた(;´Д`)逝ってきます_| ̄|○


700 名前:名無しさんの野望 :03/10/25 00:19 ID:JnlwyLJa
ところで路地のMXシリーズ使いの方
ドライバは路地のにしてる?
自分はマウスウェアも入れてるけれど他の人はどうしていますか?

あと、PS/2レポート速度は100にしてる?200にしてる?
PS/2規格として限界は200回/秒だけど、CPUパワーを消費するっていうし
100でも問題が無いように思って100にしてるけど、実際のところは皆さん同なんでしょうか?

701 名前:名無しさんの野望 :03/10/25 22:27 ID:scofHqSP
ロジのマウスはUSBだろうがPS/2だろうが125固定。
今度出るやつはPS/2が200でUSBが125らしい。
ただ体感は変わらないってよ。

702 名前:名無しさんの野望 :03/10/25 22:53 ID:KI0BOPnP
うざーず、早くNostromoのn52、取り扱い始めてくんないかなー。
いや別にうざーずでなくてもいいけど。

703 名前:名無しさんの野望 :03/10/25 23:06 ID:1MBmNYMx
上でMX310の右サイドのボタンが押しにくいとかってありますが

あれってマウスウェアで無効に出来るんですか?

704 名前:名無しさんの野望 :03/10/25 23:32 ID:GZDX2x5p
>701
tool使えばPS/2で200出る

705 名前:名無しさんの野望 :03/10/25 23:39 ID:sZB2myuG
>>700
Logitechの入れなきゃ5ボタン以上が認識されないと思うんだが・・・

>>703
単に機能を割り当てたくないだけなら標準マウスウェアでもできるし、
その他のでもそういう機能があるヤシならできる
ボタン自体を無効にして例えばアプリボタンを5ボタン目として認識させたいとかなら
標準ドライバ入れてレジストリ弄れば確かできたはず

706 名前:名無しさんの野望 :03/10/26 01:48 ID:yluzzGeZ
あと純正ドライバ入れないと、800dpiにならない、ってのもあるね

>>704
ps2rate(NT版)で200Hzにしてみて、mouserateで調べてみたけど、
125-130くらいだったよ

MX700/Win2k/Logiドライバ

707 名前:名無しさんの野望 :03/10/26 15:01 ID:kNFjxAoG
>706
それはMX700だからだと思うが。
500と300ではちゃんと200出るんで。


708 名前:名無しさんの野望 :03/10/26 16:52 ID:+3jlkt2X
MS Wireles Explorer、USB繋ぎでも125Hzでないぞ。数値が落ち込むところがあって、
113Hzがせいぜい。PS/2繋ぎなんて、85Hzがせいぜい。以前の80Hzとかわらん。

(゚听)イラネ



709 名前:名無しさんの野望 :03/10/28 12:17 ID:+8R8C8sg
エアーパッドプロの旧タイプにブリスを塗ったら
死ぬほど滑らかで、勝手に滑るぐらいで最強
http://www.rakuten.ne.jp/gold/bliss/


710 名前:名無しさんの野望 :03/10/29 06:38 ID:DEMpkth1
>>709
それって土台がエアーパッドプロである必要ってあるんだろうか・・・
なんか適当なプラ板買ってきてそういうの塗ればいいだけな気もしてきた・・・

711 名前:名無しさんの野望 :03/10/29 09:16 ID:BwEH0FVP
滑りすぎて微調整きかなさそう

712 名前:名無しさんの野望 :03/10/29 13:32 ID:KGKUclMF
MSの新型マウスの無段階スクロールボタンは、使いにくいわ。
アナログ的なので、コマンドの切替とかで使うと意図したコマンドに止めるのに苦労するよ。

ゲームにゃ使えんな、コレ。
激しく後悔。

713 名前:名無しさんの野望 :03/10/30 14:04 ID:BWYVhQSW
オークションでMSのForce Feedback Wheelのゲームポート版を買ったんですが
ドライバがXPだとインストールできなかった…
どうにかして動かせないんでしょうか…
ぐぐったけどみつからない・・・

714 名前:名無しさんの野望 :03/10/30 22:54 ID:HNyXjLA8
>>712 MS新マウスは無段階つーか、72段階だな。1.18mm 動かせばスクロールする。
でも、IP5.0をアンインスコすれば、18段階まで落とせるよ。(当然、Tiltは使えん)

715 名前:709 :03/10/31 12:17 ID:adGildfQ
>>710
いや、エアプロである意味はないよ。たまたま使ってただけ。
ホコリが付くのでうざいから、それを防ぐ目的で車用に持ってるブリス付けた。
かなりいいので、今は病みつき(笑) 微調整は当然出来るよ、そりゃ問題なく。
あとプラ板なら、滑りすぎると思う。

716 名前:名無しさんの野望 :03/11/02 04:12 ID:D/iYfGQG
POSTAL質問スレでパッド対キーボードの不毛な争いが起こってるが
結論が出るわけ無いのに争いが絶えないね。いや、結論が出ないから争うのか?
とにかく、いつも"好きにすりゃえぇ"と思うのだが、なぜどちらか一方のデバイスしか
認められんのかね。特にパッド派。

717 名前:名無しさんの野望 :03/11/02 04:23 ID:G8ly6zGp
つーかアイツは前にもHL2スレで同じ内容で暴れてた荒らしだから無視汁

718 名前:名無しさんの野望 :03/11/02 05:51 ID:ylLewRMP
あぁ、プロゲーマーはみんなパッド使ってるって言ってたひとね。

719 名前:名無しさんの野望 :03/11/02 09:48 ID:rgzynVEE
フッ素コーティングのフライパンを切断して
マウスパッドとして使えんかな?
あとああいう素材のソールが有ったらいいのになぁ

720 名前:名無しさんの野望 :03/11/02 14:47 ID:LhbhBHr1
>>719
トスベール

721 名前:名無しさんの野望 :03/11/03 02:07 ID:JYJFJmD3
おまいら!GamestopがSpeedPad n52のPre-order開始してたですよ!
やっとまともなResalerが出てきた・・・(つД`)

でも、出荷開始日は11/7だけど・・・(´・ω・`)

722 名前:名無しさんの野望 :03/11/04 17:44 ID:DO6XeyVA
フッ素工って滑るか?

723 名前:名無しさんの野望 :03/11/05 22:43 ID:pGUUc5At
(´・ω・`)  「フッソ工」と見て、突然フッソ加工を専門的に行う職人さんを想像してもうた。
( つ旦O   給料は結構もらえそうだけど体に悪そうな職工さんだな。
と_)_)

724 名前:名無しさんの野望 :03/11/05 23:17 ID:regrQllz
俺様の超光速なマウス捌きでも焦げ付きません!
フッ素イイ!

725 名前:名無しさんの野望 :03/11/06 00:13 ID:S1zmUUHi
フッ素加工ってさ、皮膜の化学的な安定度は周知の事実だけど、物理的な
強度ってソレに比例してないでしょ?

車のワックスみたいに雨風に長期間さらされてるというシュチエーションで
耐久性がでてもフライパンやマウスパットみたいに皮膜が常に「こすられる」
ような負荷にさらされてるとすぐに皮膜が剥がれ落ちると思うのでマウスパット
には向かないと思うのだが・・・・なんかすごい加工でもしてんの?

ちなみに漏れはエアパットをかれこれ1年使ってるが2日に一回ママレモンで
表面綺麗にするとすべりも床側の粘着も元に戻るんだがそんなに弱い?

726 名前:名無しさんの野望 :03/11/06 00:37 ID:MPAaXr+b
ママレモンってまだ売ってるの?

727 名前:名無しさんの野望 :03/11/06 01:08 ID:+KpVhq9v
>>725
俺も中性洗剤で何回か洗った事あるけど、
・裏の粘着がすげー弱くなる
・表もさらさらですべすべだったのが、ざらざらで(ちょっと)ねばねばするような感じ

ひょっとして、へたった製品に慣れてしまっていない?

728 名前:名無しさんの野望 :03/11/06 01:29 ID:S1zmUUHi
なれてしまったのかな?確かに今マウスパットをシゲシゲと見てみると
細かいシロっぽい線(キズ)がすごいたくさんはいってる。

シリコンパットってやわらかいからすぐにキズがつくんだな。私はRTS
野郎(今はWAR3にドップリ)でマウスのすべりは結構気にしてる派と
認識してたんだけどクエークとかやってるわけじゃないし、不都合を感じ
なかったのでこれがスタンダートと思ってしまってた・・・・・

新しいマウスパットかいにいこかな。

729 名前:名無しさんの野望 :03/11/06 02:02 ID:GGXD3eyG
>>728
是非ジャージパッドを(ry

730 名前:名無しさんの野望 :03/11/06 08:53 ID:S1zmUUHi
ジャージーパットって?ぐぐってもでないよ

731 名前:名無しさんの野望 :03/11/06 15:14 ID:oeYkY1TU
MSのチルトマウス、店頭で触ってみたがExplorerの方は糞だな・・・
サイドボタンはなんか前の方にあり過ぎて持ちにくいし、
チルト・ホイールクリックの両方ともボタン硬過ぎ・・・
(Opticalの方はもっと柔らかくて使いやすいのに・・・)

有線版だと直ってるといいけど、デザイン・内部構造は使いまわしで
そのままなんだろうな・・・

732 名前:名無しさんの野望 :03/11/06 21:29 ID:cmmZUoGl
ダイソーで売ってる100円マウスパッド、意外といいな。思ったよりもちゃんと滑るし。

733 名前:名無しさんの野望 :03/11/07 16:04 ID:JPvAY/wa
>>732
おお
同士の方がおられた

734 名前:名無しさんの野望 :03/11/08 13:07 ID:fC92+Xhn
>>732
赤色LEDの光学式マウスで認識精度が良いらしくて、かなり売れてる。
ダイナソーもそこまで研究してないだろうし、予想外の評判に驚いてそうだ

735 名前:名無しさんの野望 :03/11/08 16:25 ID:yLUwC5fX
>>733-734
正直全く期待していなかっただけに、余計に良く感じるよ(笑)ボール式も光学式もなかなか良い具合。
何より100円だもんなぁ、妙に高いマウスパッドに比べて乱暴に使えるから、これも良し。

736 名前:名無しさんの野望 :03/11/08 17:06 ID:Lhk9Axz3
ダイソー?ダイナソー?
どっち?

737 名前:名無しさんの野望 :03/11/08 19:27 ID:NzFeFriH
ふむふむ

738 名前:名無しさんの野望 :03/11/09 14:19 ID:ZFXtkxy0
>>730
http://www.loas.co.jp/loas/search/search_top.php4でMUP-601BLって検索すれ

滑らかな使い心地は最強

739 名前:名無しさんの野望 :03/11/10 12:04 ID:kcPuZrSn
SpeedPad n52キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
前に買ったSpace DevilfishはWin9x系で使うには良かったんだけど、2000/XPで
使うには普通のキーボードがハングルキーボード(実質英語キーボード)になる
(デバイス自体はゲームパッドとして認識されて、キーボードフィルタ入れて
 それ経由で入力するっていう糞仕様だった為)
っていう致命的な問題点があってお蔵入りになってたんだけど、
これはそういうのが無くて凄く(・∀・)イイ!!

デバイス自体もちゃんとUSBキーボード&マウスとして認識されるし、他にUSBの
キーボードやマウス入れてても特に競合もなしってのは流石ゲームパッドを長年
作ってる会社の製品だと思いますた
(マウスはLogitech MXシリーズのような独自仕様のでもOK)

740 名前:名無しさんの野望 :03/11/10 12:19 ID:kcPuZrSn
あと、サイズの問題ですが、日本人の中でも比較的手が小さい漏れには
やっぱりちょっと大きいです・・・
(普通に持つと最上段のキーは真ん中以外届かない・・・)
ただ、それでもそこそこフィットしてるんで、平均的な大きさの人なら
そんなに問題無いんじゃないかと
また、手が小さくても下に一段キーが拡張されているので、ホームポジションを
下に一段ずらすなり、下のキーをメインを併用するなりすれば
そんなに問題にはならないと思います
(元々ホームポジションを動かさずに多数のキーを使うタイプの製品ですし)

741 名前:名無しさんの野望 :03/11/10 12:26 ID:kcPuZrSn
その他ではキーがいつも使ってる昔の富士通キーボードに比べるとちょっと硬めかな・・・
(それでもErgoDiverほど硬くないですが)
静電容量方式なキーボードとかに慣れてる人にはちょっとキツイかもしれないです

それと、底面が全面ラバーシート加工されてるとか、親指のところのLEDが
現在のキーマップに連動して光るところなどは芸が細かいと思いますた

742 名前:名無しさんの野望 :03/11/10 20:43 ID:hml3EZRg
>>739-741
レビュー乙。くそう、漏れも欲しい。
国内デビューはまだか…

743 名前:名無しさんの野望 :03/11/10 22:56 ID:tVsVlwYK
秋葉原だとUser'sSideにBelkin売ってるよね。
n50はあそこで買った。

744 名前:名無しさんの野望 :03/11/11 00:53 ID:+1V3aQNi
n50ユーザーな方に質問なんですが、親指の十字キーってどう使ってますか・・・?
最初、上下左右それぞれに機能を割り当てて使ってたんですが、
それだと間違って押すことが多々あって使い難いなぁと・・・
慣れの問題ですかね?

745 名前:名無しさんの野望 :03/11/11 01:41 ID:YcMvY3pz
>>739
XP時のデバイスの認識ってUSBキーボード&マウスだけですか?
n50持ってるんだけど、XPがUSBキーボード&マウス、ゲームパッドと2つ認識してしまって
困った。結局、BF1942でジョイスティックと併用できなくてお蔵入りにしてしまった。
よかったら教えてください。

746 名前:名無しさんの野望 :03/11/11 15:45 ID:+1V3aQNi
>>745
すいません・・・
>>739は他の機器とドライバ的な干渉はしないって意味で書いただけなので、
正確には認識されている機器は複数です・・・

 ・HID キーボードデバイス
 ・HID 準拠ゲームコントローラー
 ・Nostromo n52 HID Speedpad2.0
 ・Nostromo n52 HID Speedpad2.0 Mouse Wheel
 ※下の2つが取り外せるハードウェアとして認識

コンパネのゲームコントローラーにも"Nostromo n52 HID Speedpad2"として
認識されているので、ご指摘のBF1942の件は無理でしょうね・・・
(BF1942はUninstしちゃったので検証はしてないですけど・・・)


それと、featureにハンドレストは調整・取り外し可能って書いてあるくせに、
マニュアルにはそのやり方が書いて無いんですが、これはハンドレスト
(手を載せる黒い部分)を上に引っ張って引っこ抜くってやり方みたいです
(これに気付かず、一度分解しちまった・・・_| ̄|○)
手の大きい人向けに後ろに一段ずらせるみたいですね

747 名前:名無しさんの野望 :03/11/12 01:26 ID:r/apOQ5O
>>746
いえいえ、お手数おかけしました。
やっぱりゲームコントローラーとして認識されるんですねー。
BFもバージョンアップで、複数デバイスに対応してくれればいいのにw
詳細なレポ感謝します。ありがとうございました。

748 名前:名無しさんの野望 :03/11/16 12:46 ID:iksQzPFk
マウスパッド使わずに机の40×50cmぐらいのスペースを使わないと気がすまない俺は少数派ですか?

749 名前:名無しさんの野望 :03/11/16 13:21 ID:MbPjCa1L
好きにすれば?

750 名前:I_am_hacker :03/11/16 14:12 ID:aMbXD2bf
確かに好きにすればいいと思うが
おれも、机の上そのままで広いスペースを使うタイプで
問題は机の木目塗装が剥げる事である。

751 名前:名無しさんの野望 :03/11/16 21:08 ID:kCfvMV5Y
>>748
http://www.acegamer.net/fatstore/index.php
これは如何?

752 名前:名無しさんの野望 :03/11/16 23:21 ID:iksQzPFk
>>751
おぉ・・いいですねえ
しかし(Fatal1ty)印・・・何故か敬遠しがち

あと、なかなかのお値段ですねえ・・・


753 名前:名無しさんの野望 :03/11/17 08:58 ID:TCgqLC/Q
y

754 名前:名無しさんの野望 :03/11/18 12:07 ID:O0brYocT
>>机の40×50cmぐらいのスペースを使わないと気がすまない

大きいカッティングマット使えばいいかと。
工作もする人は机に置きっぱでいいので便利かと。

コクヨの奴
http://www.ebinuma.co.jp/shop/atoffice/stationery/cuttingmat/cuttingmat.htm

755 名前:(  ゚∀゚ ) :03/11/18 21:33 ID:kc7G3c31
>>751-752
布製のマウスパッドなんですね。
きめも細かいのかな・・・(; ゚∀゚ )

756 名前:名無しさんの野望 :03/11/18 23:50 ID:VRepadf4
n52ですが、とりあえず一週間ほど使ってみたところ不満点がちらほら・・・

・新ボタン硬過ぎ
n52になって新たに追加された十字ボタン上の赤いボタンですが、かなり硬いです
たぶん、キーマップトグル用途を想定してるんでしょうが、比較的瞬間的な操作を
要求されるFPSではあんま使えない感じです



ゲーム中で使うには非実用的なほど




原因はスイッチ部に硬いタクトスイッチを採用してることな為、改善の使用が無いです





キー硬過ぎ
8方向パッド何に使うの?

757 名前:名無しさんの野望 :03/11/19 00:12 ID:H926AMGU
なんか下書きの途中で書き込まれてしまった・・・_| ̄|〇
スレ汚し本当にスマソ

以下、書き直し

n52ですが、とりあえず一週間ほど使ってみたところ不満点がちらほら・・・

・新ボタン硬過ぎ
n52になって新たに追加された十字ボタン上の赤いボタンですが、かなり硬いです
たぶん、キーマップトグル用途を想定してるんでしょうが、比較的瞬間的な操作を
要求されるFPSではあんま使えない感じです
原因はスイッチ部に硬いタクトスイッチを採用してることな為、はんだ付け以外に
改善の使用が無いのが痛いところ・・・

・キー硬過ぎ
キーボードキーの部分も結構硬いです
硬さ自体はそんなでもないんですが、最初の押し下げに力が要るタイプなんで、
そのせいかプレイ中には特に強く感じます
FPS用途では結構致命的かなぁとか思ってみたり
(自分は分解してラバードームを別のキーボードのものに交換しました・・・)

758 名前:名無しさんの野望 :03/11/19 00:14 ID:H926AMGU
・8方向パッド何に使うの?
不可解なのが親指の十字ボタン・・・
これはキーの硬さに反してかなり柔らかいです
その為、瞬間的な操作に使うと結構他の方向のボタンも同時に押してしまい
4or8つの親指用ボタンとしては使うのは難しい、じゃあ前後左右の移動に使えるかと言うと
ゲーム自体が8方向パッドに対応してないと斜めがきれいに入力されないし・・・で
十字ボタンの形を活かしたうまい活用の方法がいまいち見つかりません
結局、今は大まかに2方向に分けて2つボタンとして使ってますが、なんで十時ボタン
なのかなぁとちょっと不可解・・・

まあ、FPS専用コントローラーってわけじゃないので、RTSとか一般用途にも使えるように
ってことでこういう形状になってるんだとは思いますが、その為にFPS用途に限定して
言えばキーボードから無理して乗り換える価値があるかと聞かれるとちょっと難しい
気がしますね・・・

759 名前:名無しさんの野望 :03/11/21 12:35 ID:KRnV4R7I
>>751
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec2.php?ic=36572&mq=

コレ同じものかな?そっちのに比べるとちょびっと安いね。

760 名前:名無しさんの野望 :03/11/23 18:55 ID:114lsFwk
!!!━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ

ttp://www.messe.gr.jp/cgi-bin/search.cgi?_file=joystickdata&strings=BELKIN




761 名前:名無しさんの野望 :03/11/23 20:05 ID:+apektXH
昨日オバトプで買ってきましたが、タクティカルボードも入荷
していました。すこし大きい感じで、ハンドレストを取り外し
て使うとちょうどいい感じでした。購入するときに初期不良が
多いので、すぐに動作確認しろと言われましたが、今のところ
無事に動いています。

762 名前:名無しさんの野望 :03/11/23 20:28 ID:mcoICkPu
nostromo speedpad n52って、付属のソフトで十字キーに画面のスクロールを
割り当てられますか?

ワコムのスマートスクロールの代わりに、汎用左手補助入力デバイスとして
使えたら、ぜひ購入しようと思っているのですが。

763 名前:名無しさんの野望 :03/11/23 21:03 ID:+apektXH
>>762
今やってみましたが、カーソルキーだけではなくマウススクロールも
割り当てできました。
たしかワコムはトラックボールタイプで、新しいタイプが出ていたと
思いましたが。

764 名前:762 :03/11/23 21:45 ID:bLxIc/05
>>763
ありがとうございます。購入することにしますヽ(´ワ`)ノ

ワコムのスマートスクロールは、対応ソフトが限られている(フリーのソフトでプラグインを自作できるようですが)
ので、いまいち購入に踏み切れませんでした。
新しいのはボタンが減ってしまったし……
ボール式なのはナイスなんですけどね。

それにn52のほうが見た目がカコイイ。ボタンも多い。ゲームもイケル。つかゲームパッドですが。
個人的に、n52の方が便利そうかと。

765 名前:名無しさんの野望 :03/11/23 22:49 ID:PGr3jl6/
くそぅ!俺がn50買ったのを見ていたかのように新しいモデル出しやがって
n52買っちゃうぞ!

766 名前:名無しさんの野望 :03/11/24 13:16 ID:f5DkFh7I
エアーパッドのソールみんなどれくらいで張り替えてる?
俺毎日使ってるから凄い磨り減るの早いんだけど・・・

767 名前:名無しさんの野望 :03/11/24 18:25 ID:hu/oBPsC
>>766
2週間ぐらいで滑り具合に我慢できずに張り替えてた、できれば1週間ごとに張り替えたいぐらい。
重量級のMX500に買えてからさらに減る速度加速してもうこりゃ駄目だと、
AirPad止めていろんなマウスパッド物色中。

768 名前:名無しさんの野望 :03/11/24 20:43 ID:9HWZ6d+j
n52良さそうだけど、大きいだろうな
ジャンプは親指の位置のボタンでします?

769 名前:名無しさんの野望 :03/11/25 00:08 ID:RAHy4z17
>>764
ショートカットキーが割り振れない機能でも、メニューバーから選択できる機能なら
マクロを組めばどんな機能でも割り当てられるんで、そういう意味では汎用性は高い
ハードだと思います
ただ、ワコムの様な専用ハードに比べるとホイールの位置が使いづらい位置にあったり
プロファイルの設定が面倒だったり、同時にアプリの起動に割り当てられるプロファイルの
数は5個までだったりといった事もあるので、そうした面ではやっぱりゲームハードかなと
いう気もしますね・・・

>>768
普段ジャンプをスペースバーでやってる人だと十字ボタンしか選択肢は無いでしょう・・・

770 名前:名無しさんの野望 :03/11/25 00:54 ID:Ow8MgOoe
>>760
あなたはネ申です。

うう、タクティカルボードかn52か迷う...............
手の大きさだけは外人並だからどっちでもそこそこイケそなのが更に悩ませるうぇ
今まで左手はゲームパッドでFPSやってたから十字キーが付いてるn52の方が
慣れやすいのかもしれないけど、BF1942とかボタンが沢山必要なゲームでは
ボタンが足りなくなるヨカーン

771 名前:名無しさんの野望 :03/11/25 03:04 ID:RAHy4z17
>>770
任意のキーによりキーマップを4つまで切り替えて使うことが出来ます>n52
4つのキーマップをフルに使った場合、実用性を無視すれば理論上では
最大104個まで機能を割り振れますよ

まあ、基本動作系とシステムキーのみを基本キーマップに割り振って、
あとの補助系のキーは別キーマップに割り振るって感じにすれば
そんなにキー数で困ることは無いかと・・・
(ただ、PlanetSideみたいにラジオボイスが数字キーじゃなく英字キーに
 割り当てられてるタイプのゲームだとちょっと苦労しますけど・・・)

772 名前:名無しさんの野望 :03/11/25 23:39 ID:AspFWmLs
質問させてください
MX310かマイクロソフトのインテリオプティカルを買おうと思ってるんですが
MXの方はサイドのボタンがイマイチということですが
インテリの方はサイドの方(特に右)は押しやすいのでしょうか?
ちなみにインテリは↓のやつです
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_optical.asp

773 名前:名無しさんの野望 :03/11/26 00:54 ID:Yg9Y0NOX
MX310の親指があたるへこみのところに薄くて平べったいボタン2個付いたのが出たら
5000円でも買うんだが。

774 名前:名無しさんの野望 :03/11/26 11:02 ID:1JlrMGt+
>>772
Intelli Optical の方が断然押しやすいよ。
MX310だと持ち直さないと押せない。
ZM-100とかOM-100Dみたいなサイドボタンだったら
現状で最高のマウスだったんだけどな。

775 名前:名無しさんの野望 :03/11/26 18:23 ID:ukHDOnnR
ttp://www.ideazon.com/newWebSite/products/games/crossfire/crossfire.html
これって既出?
もってる香具師いる?

776 名前:名無しさんの野望 :03/11/26 18:48 ID:HFB5Rit2
>>774
マジthx

さっそくIntelliの方買ってきます

777 名前:名無しさんの野望 :03/11/26 21:40 ID:9fT+6Pm7
>>775
ウザースに入荷していましたが、ちとキーボード自体がでかいかと。
いじったことはないので使い心地はわかりませんが。
購入した方レポよろしく。

778 名前:名無しさんの野望 :03/11/26 22:26 ID:Yg9Y0NOX
>>775
秋葉原のUser'sSideに置いてあったのを触ったことがある。
なんかちゃちで書く気まったくおきず。
RSTやる人なら便利かも。
FPSだと上に乗せるやつが少しガタガタするのでやりにくいかも。

779 名前:名無しさんの野望 :03/11/26 23:00 ID:Cps9BKC7
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1125/ms.htm
有線チルトキタ━━━ヽ(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)人(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)ノ━━━ !!!
けど、今回のヤシはホイールがゲーム向きじゃないんだよね・・・(´・ω・`)

ノッチ付きチルトホイールマウス出ないかなぁ・・・

780 名前:名無しさんの野望 :03/11/27 00:49 ID:MX9lAqrz
>>759
違うみたい、それはDestruktってプレイヤーがデザインしたそうな
どっちがいいかのかね

781 名前:名無しさんの野望 :03/11/27 04:48 ID:+G7YhuaX
質問でつが

ロジのマウスはハイエンドのMX700でも全てノッチ付きホイールみたいなんですが
MSのマウスは逆に全てノッチなしなんでしょうか?
ノッチ付きならインテリマウスオプティカルの有線式なんか
ゲームにも日常にもそこそこ使えていいと思うのですが

782 名前:名無しさんの野望 :03/11/27 05:38 ID:Ay36JIDt
ノッチ無しのヌルヌルなのはチルトホイール搭載の最新の2機種だけ。
だからIntelliOpticalとかはホイール回すと普通にコクコクしたノッチ有り。

IntelliMouseOpticalが現状の有線マウスで最強。
常用予備合わせて4個持ってる。

783 名前:名無しさんの野望 :03/11/27 14:13 ID:rJSipUPb
しかし形が気にいらん>オプティカル

784 名前:名無しさんの野望 :03/11/27 14:19 ID:u0VsYXGg
MX-500オプティマウス + Ergo Diver Keybard + FATPAD
のセットでFPSやってみるか

785 名前:775 :03/11/27 15:14 ID:8FCFYbuw
>>777
>>778
サンクス。
FPSメインな漏れはやめとけっつーことでつね
こういう特殊なの大好きなんでつが
よく考えたら本体とキートップ合わせて1万近くするし・・・
n52買ってみるか・・・

786 名前:名無しさんの野望 :03/11/27 22:07 ID:z9ZOSj/F
>>785
特殊なタイプならこんなのはどうですか
ttp://www.claw.com.au/info-programming-old.html
新しいUSBタイプは見たことありませんが、PS2接続タイプなら
オーバートップで見たことあります。海外でのレビューでは結構評価
がいいみたいだけど。ちと特殊すぎますか。

787 名前:名無しさんの野望 :03/11/27 23:56 ID:Y5/0PJ8G
>>782
質問

今日optical見にいったんだが左右のボタン押しずらくない?
ってか左のボタンを押そうとすると右のボタンも一緒に押しそうになった
FPSやってる時 サイドのボタンを正確に押せる?

押せるなら買いなんだが

788 名前:名無しさんの野望 :03/11/28 00:03 ID:38vgqzoD
慣れれば押せるよ。俺はCSで左サイドに武器捨て、右サイドにナイフを振っているんだが、とっさに押し間違えることはまず無い。
先週IntelliOpticalがぶっ壊れてMX310を検討したんだが、結局サイドの押しやすさを優先して同じものを買ってしまった。


789 名前:名無しさんの野望 :03/11/28 00:04 ID:9wb2ef2C
オレはWheelMouceOpticalのほうが使いやすい。
Inteliは持ちづらい。

790 名前:名無しさんの野望 :03/11/28 00:20 ID:7CaYNCxt
広めようぜ。
K氏 好循環  I氏 悪循環  (日本)
 (健康体)  (喘息)

1.(神が喘息であるかないかを決める)
  K        I
2.喘息でない人  喘息の人は
は体力がある   体力がない
K I
3.        行動力、
         五感(嗅覚)が鈍り感性が変化
         する
  K        I
4.異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけるから外

に出てはいけないと思っている。
K I
5.変化なし    アトピーになる
K I
6.正常な感性   外に出なくなりさらに異常な感

         性になる
K I
7.正常な人間    異常な人間(レッテル)

791 名前:名無しさんの野望 :03/11/28 00:22 ID:lnNFW9tW
>>788
>>789
thx

とりあえずopticalを買ってどうしても納得いかなかったらWheelMouceOpticalを買おうと思います

792 名前:名無しさんの野望 :03/11/28 00:22 ID:7CaYNCxt
K I
8. 死
  K        I
9.      来世
K I
10.異常な人間は人に迷惑をかけるので行動を抑制す

る必要がある
K I
11.神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動を抑

制する必要があると思っている。
K I
12.神が喘息であるかないかを決める
  K        I
13.喘息でない   喘息である
  K        I
     1.に戻る

793 名前:名無しさんの野望 :03/11/28 03:03 ID:lYvLa8+x
Wheel Mouse Opticalの3ボタンなんて論外でしょ。
ゲーマーにとって多ボタンの恩恵は計り知れない。
通常オペレーションでも5ボタンに慣れたら3ボタンには戻れないし。

ついでに言っとくとWhhel Mouse Opticalのスイッチは安物で、
クリックの感触悪い&へたりやすいのもマイナス。
俺にはIntelliOptical→WheelOpticalの流れなんて考えられないな。

794 名前:名無しさんの野望 :03/11/28 09:59 ID:qBT/rV0J
5ボタンにチルトホイールの横を加えたら相当の数になるね。

795 名前:名無しさんの野望 :03/11/28 10:46 ID:xhUcAx6Y
ボタン多くても使い勝手が悪いと駄目だよね。
MX-310なんて実質4ボタンみたいなもんだし。

というわけで私はWireless Optical Mouseで我慢。
これで親指のところにボタンがあればよかったんだけど。


796 名前:789 :03/11/28 13:45 ID:pnjyOUsW
InteliとWheelは微妙に形が違うんだよな。
オレはマウスを掴んで使うタイプなんでサイドがえぐれている、
Wheelのほうが使いやすい。
Inteliだと持ち上げづらい。

797 名前:775 :03/11/28 18:31 ID:u8QFIGjw
>>786
これカコイイですな。初めてみますた。
最近のFPSやるにはちとボタンが少ない気もしますが
一度触ってみたいなー

798 名前:名無しさんの野望 :03/11/28 22:46 ID:bmmHpK3G
マウスウェア9.79が米ロジで落とせますね。

799 名前:名無しさんの野望 :03/11/28 23:57 ID:PHe3kMFI
無線だけど、ロジのCLK-C70の側面ボタンは2つ共押し易いよ。

800 名前:名無しさんの野望 :03/11/29 09:08 ID:iX4qoH4O
手首固定持ちだとセンサーは前の方についてたほうがいいのになー。

801 名前:名無しさんの野望 :03/11/30 01:45 ID:eqNk9FXR
CLK-C70いいんだけど
ちょっとゲーム向きじゃないからね〜

現時点ではMX500 or MX310がオススメ。
無線はレスポンス悪くてだめぽ。


802 名前:名無しさんの野望 :03/11/30 10:36 ID:nJNXZHlb
今日、日本橋逝ってエアパッドソール買って来ようと思うんだがどこでも売ってるかな?
こことここしか売ってないとかなら店を教えて頂けるとありがたいです。


803 名前:名無しさんの野望 :03/11/30 11:26 ID:nJNXZHlb
あげとこ。。。

804 名前:名無しさんの野望 :03/11/30 12:21 ID:711SkAE7
通販でいいんでない?
切手で払い、郵送してもらえば格安

805 名前:名無しさんの野望 :03/11/30 13:25 ID:UErQ8L6x
>>802
滅多に日本橋歩き回らないが
今のとこ売ってるとこをみたことない

通販が手軽でよさげ


806 名前:名無しさんの野望 :03/11/30 14:11 ID:DFPNFVuc
http://www.acegamer.net/fatstore/index.php?PHPSESSID=ee898c45947a1321b0f35998e8f7f86b
このFATPADに、エアパッドソール張って使ってるけど
動き滑らかでいいよ。

後、最近のワイヤレスマウスって、もう違和感とかまったく気にならない?
そろそろ買い換えようかと思ってるんだけど

807 名前:名無しさんの野望 :03/12/01 18:23 ID:/HWnIUM+
FPSとかやるならやめとけ

808 名前:名無しさんの野望 :03/12/01 18:30 ID:SSKDXs7Y
>>804-805
サンクス、やっぱ売ってなかった大分前にどこかで究極セット見たんだけどな
通販で頼みました。切手払いで。

それで、昨日注文してメールが一切来ないんですが大丈夫ですか この会社 ( ´Д`)

809 名前:名無しさんの野望 :03/12/01 18:32 ID:PgB3PELx
>>808
ソールやパッド買うのに3〜4回は使ってるが大丈夫だった

810 名前:名無しさんの野望 :03/12/01 18:38 ID:SSKDXs7Y
メールとかはすぐには来ないんでしょうか?ちゃんと注文できているか不安なんですが
月曜定休日とか・・・

811 名前:名無しさんの野望 :03/12/01 18:51 ID:Bwe+bEzk
>>802
もう遅いかもしれないけどビックカメラに置いてあったよ。
ただしサイズ標準のみ・・

812 名前:名無しさんの野望 :03/12/01 19:11 ID:SSKDXs7Y
そうでしたか。。。結構マニア御用達っぽい物なので量販店では扱ってないだろうと勝手に決めてたんですが
ビックカメラにありましたか・・・
情報THXです

813 名前:名無しさんの野望 :03/12/01 19:18 ID:SSKDXs7Y
メールやっとキマスタ  ( ´Д`)
なんでこんな時間に・・・・
どうもお騒がせしました

814 名前:名無しさんの野望 :03/12/02 21:31 ID:HeZD30O3
インテリオプティカルはマウスパッドなくても大丈夫?

815 名前:名無しさんの野望 :03/12/02 22:36 ID:sIsuBPR+
マウス使うゲームしないなら。

816 名前:名無しさんの野望 :03/12/02 22:51 ID:obPTt4g4
LogicoolのMX310に一番良いマウスドライバって何?

ゲームやってると、まれに3.4.5ボタンが反応してくれないんだけど・・・・

817 名前:名無しさんの野望 :03/12/02 23:11 ID:ZrUBUqSQ
Logicoolもカチカチが静かなら最高だったのに。

818 名前:名無しさんの野望 :03/12/02 23:38 ID:lzqRZjX6
俺の知り合いが出所不明なマウスを使ってる。
これが・・・
クリックすると、「ペコ」て音すんだよ。
たまに遊びに行った時使わせてもらうけど笑ってしまってゲームとか出来ない。
ハンドガン連射でペコペコペコペコ。。。。

何でこんな音するのか本当に不思議だ
相当古いマウスでボール式、ホイール無し、裏面のレーベル?ははがれてる
ロゴとかマークも無い
謎で使えないけどいまいち憎めない良いマウスだ

819 名前:816 :03/12/03 02:36 ID:YtCjR8bc
自己解決・・・

一応、知らない人の為に
タスクマネージャを開いて
EM_EXEC.EXE の優先度を高にしたら
各ボタンが反応してくれるようになりました

820 名前:名無しさんの野望 :03/12/06 02:36 ID:GofVtm9V
すげーーーーー!
スムースエイド、すげー(・∀・)イイ!!
なんかn52のキーが押す時引っかかる感じがするんで試しに買ってみたら
すげースムーズに動くようになった!
しかもマウスパッドとマウスソールにも塗ったら目茶滑るようになったし

A4マウスパッド・マウスソール・n52の全キー(本体とキーの両方)を塗っても
液は1割くらいしか減ってないからこれで1000円は結構安いと思う

821 名前:名無しさんの野望 :03/12/10 22:41 ID:AEPRLKAU
hoge

822 名前:名無しさんの野望 :03/12/10 22:53 ID:fRGmLWLi
XTRAC HAMMERマウスパッド買いました。
でかくて結構すべすべです。薄いので広くてもじゃま
になりません。でも2980円は高いかな。

823 名前:名無しさんの野望 :03/12/13 18:49 ID:wJTmKrcM
今日ゲーム大会の景品で貰ったFUNC SURFACE 1030ってのすごい
いい。
樹脂製なんだが滑りはよし。マウスが重く感じない。
それでいて精度がすごい。
FPSゲーム専用らしいけど・・


824 名前:名無しさんの野望 :03/12/13 18:51 ID:wJTmKrcM
あ、マウスパッドのことです。

http://www.negitaku.org/archives/001405.shtml
今調べてみたら3800円もするとは・・・

825 名前:名無しさんの野望 :03/12/13 19:36 ID:qfLhIUYn
欲しいけど高いなー

826 名前:名無しさんの野望 :03/12/13 22:57 ID:a+wjLQ1+
フライトシム向けのデバイスらしいけど

ttp://games.naturalpoint.com/

海外にはこれでFPSプレイする強者もいるそうな

827 名前:名無しさんの野望 :03/12/13 22:59 ID:xDyUQtbx
首振って視点動かすって奴か

828 名前:名無しさんの野望 :03/12/13 23:18 ID:m2bCHUR6
最初Airpadがきて
Surfaceは少し前に流行ったな
その次がFatpad

今Surface使ってるが一番いい感じ

829 名前:823 :03/12/13 23:35 ID:qLt6d5Jo
SURFACE1030これザラザラ面とツルツル面どっち使ってます?
俺はザラザラ面です。
なんか、べとつかないし、微妙な摩擦抵抗があるのが手に気持ちいい。
マウスはするする動くし。
さっきCSやってみたけど調子良かった。

830 名前:名無しさんの野望 :03/12/14 01:10 ID:5F/ZGbNy
>>826
q3aでサークルジャンプしてたら鞭打ちになりそうだな

831 名前:名無しさんの野望 :03/12/14 13:35 ID:7ipKbl06
マクロスゼロで目線でミサイルロックオンして打ち落としてたけど
アレみたいなこともそのうち出来るようになるのかな

832 名前:名無しさんの野望 :03/12/14 15:59 ID:JzVQYrpw
>>831
既に出来てる

思うんだけど、そんなに高いマウスパッド買わなくても、細かい方眼付きのカッターマットに
テフロンとか塗ればいいだけなような・・・

833 名前:名無しさんの野望 :03/12/14 18:35 ID:+vSia1yG
>>826
フライトシムなら進行方向とは別の視点を持てるけど、ほとんどのFPSって進行方向と視点が
同じだから難しくない?

834 名前:名無しさんの野望 :03/12/14 22:16 ID:5QbmDK3m
>>833
>ほとんどのFPSって進行方向と視点が同じだから

FPSやったことあるか?

835 名前:名無しさんの野望 :03/12/14 22:21 ID:DT7m70Q+
キーボード操作のナイスガイなので許してやるが良い。

836 名前:名無しさんの野望 :03/12/14 23:30 ID:GC1puWEO
前進キーを押したときに進む方向と、視点の向いてる方向が同じと言いたいのだろう

837 名前:名無しさんの野望 :03/12/14 23:44 ID:+vSia1yG
>>836
フォローサンクス、いまいち伝わりづらかったようでスマソ。

838 名前:名無しさんの野望 :03/12/16 12:26 ID:WtY1MNY9
FPSだと真横移動の方が多い気がするが

839 名前:名無しさんの野望 :03/12/16 17:09 ID:L4f/VbSm
>>826
首の動きでマウス操作をするデバイスらしいが、
首を動かしてもディスプレイの位置は当然変わらないわけで、
そうなると眼球を動かして常にディスプレイを追わなければならないわけか。
ものすごく疲れそうなんですけど。
まだHMDの方がマシに見える。
MSあたりがゲーム用HMD出してくれないかと期待していたんだが、
ゲームデバイス事業から撤退しちゃったからなぁ…

840 名前:名無しさんの野望 :03/12/18 17:26 ID:cAZzGnt/
ヘッドマウントディスプレイでやれば面白そうだな。

841 名前:名無しさんの野望 :03/12/18 21:22 ID:sQJuWd78
>>832
カッターマットってどこの使ってますか?
うちのカッターマットざらざらしてるのかトスベールがすごい勢いで削れていくんだけど_| ̄|○


842 名前:名無しさんの野望 :03/12/19 00:11 ID:bDzkhKEt
たかだか数千円なのだから普通にパッド買ったほうが見た目にもよく手軽だと思うのは俺だけでしょうか

843 名前:名無しさんの野望 :03/12/19 00:23 ID:qBtmtwYR
普通のマウスパットの耐久力がどのくらいのものか分からないけど
カッターマットはかなり耐久力高くていいと思うんだけどなぁ


844 名前:名無しさんの野望 :03/12/19 01:41 ID:Oy4+5xdM
ゴーグルタイプで首振りセンサーが付いてるやつデモでやったことある。
MSフライトシムだったけど、後ろ見ると後部座席が見える。
14万と言われて退散しました。首振りセンサーはジャイロが付いてるそうだ。
空中マウスを頭に縛り付けてゴーグルモニタ使えば同じようなのが出来そうな予感。

845 名前:名無しさんの野望 :03/12/20 16:14 ID:e4xhhi6u
新しいIntelliMouse Explorer(チルトホイール、有線式の方)のホイールって、ノッチ付いてますか?。
Wirelessはノッチ無しみたいだけど、情報下さい。

846 名前:名無しさんの野望 :03/12/20 18:31 ID:fKyqt8M2
ノッチ無し。

847 名前:名無しさんの野望 :03/12/21 02:33 ID:Z8vjDTTh
>>846
情報ありがと。
旧型を、もう1個買っとくか。
投げ売りに期待に・・・・。

848 名前:名無しさんの野望 :03/12/21 14:21 ID:yPW1FFrB
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031220/ni_i_in.html#n52

n52とBoomslangがウザーズ価格で登場

849 名前:名無しさんの野望 :03/12/21 15:25 ID:QujNX6IL
Boomslangはイラネ

850 名前:名無しさんの野望 :03/12/23 01:55 ID:iIdTeqWk
ヤベー、ここ見る前にMX700買っちゃった・・・

851 名前:名無しさんの野望 :03/12/23 02:11 ID:Uf9pNHOM
ゲームするのになぜ無線なのか・・・

852 名前:名無しさんの野望 :03/12/23 13:14 ID:iIdTeqWk
4480円だったから衝動買い・・・

853 名前:名無しさんの野望 :03/12/23 14:40 ID:uqz+W0G0
あ、それなら俺も買うな
てかホントカヨ、MX500より安いし

854 名前:名無しさんの野望 :03/12/23 17:17 ID:u5Eeit5o
>>852
どこでそんな値段で売ってるんでしょーかっ?!

855 名前:名無しさんの野望 :03/12/23 21:24 ID:mxN4JzIW
無線が有線に並ぶにはあと1年ぐらいは必要かな。

856 名前:名無しさんの野望 :03/12/23 21:36 ID:9uqbVy7B
数百円の安物パッド使ってたが、
サシの勝負になると幅足りなくなるわ操作狂うわで納得いかんので
エアーパッドプロ特大の究極セット(ソール付きの奴)っての買っちゃったよ。
これってゲームじゃなくて普段の操作でも使用感いいね。
ゲーム関係なくとっとと買っとけばよかった。

857 名前:名無しさんの野望 :03/12/23 22:30 ID:nKc1rOvL
幅が足りなくなるのはエアパッドでもよく起こるぞ、と言ってみる。

858 名前:名無しさんの野望 :03/12/23 22:45 ID:8UiXN/WP
>>857
でかさを求めるなら間違いなくFatpad

859 名前:名無しさんの野望 :03/12/24 08:19 ID:NT+JiQqt
むしろ俺の体がFa(ry

860 名前:名無しさんの野望 :03/12/24 14:57 ID:lOGrPGPd
以前ココで呼んでトスベールを買ってきた。
エアパッドとの組み合わせで使ってるけどスルスルでいいですな。
専用ソールの代用として十分の出来。

861 名前:名無しさんの野望 :03/12/24 16:24 ID:gQ+huLhl
トスベールって何処に売ってるんですか?

862 名前:名無しさんの野望 :03/12/24 18:04 ID:ctdHEk3O
ホームセンターとか

863 名前:名無しさんの野望 :03/12/24 21:38 ID:Z6g/6qru
 MX-700 + AirPadProIII + AirPadソールで、通常の作業がとても快適で、
かつFPS等のゲームも問題なくプレイできています。
 このスレを見ている方で、やはり有線の方がレスポンス等がよいという
判断から、MX-700等から有線に戻された方は実際にいるんでしょうか?

864 名前:名無しさんの野望 :03/12/25 00:44 ID:yHxS0OCd
http://japanese.joins.com/html/2003/1224/20031224203742300.html

これやばい超やばい

865 名前:名無しさんの野望 :03/12/25 00:55 ID:3+9cmsjA
装着がめんどくさそうだな…

866 名前:名無しさんの野望 :03/12/25 01:58 ID:SaP/lwbr
>>863
850だけど、負け惜しみとかじゃなくMX700で無問題
ただ受信機の場所を調節する前はヤバカッタ

867 名前:名無しさんの野望 :03/12/25 07:47 ID:RMkHPLLA
ガラスでできたマウスパッド「Black Icemat 2nd Edition」が販売中!
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/12/24/647537-000.html

ゲーム用グローブ「Steel Gaming Glove-GG3」が登場!
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/12/24/647531-000.html

868 名前:名無しさんの野望 :03/12/25 10:36 ID:bKJlnnDL
>>842
君だけですよ

869 名前:名無しさんの野望 :03/12/25 11:47 ID:Ju+5pY4b
AirPadソールだけって売ってるの?

870 名前:名無しさんの野望 :03/12/25 12:06 ID:fMdG/rwy
>>869
('A`)

871 名前:名無しさんの野望 :03/12/25 18:34 ID:S4xMN35M
この記事見て、あーそうなんだと新発見。
気づかなかった(;´Д`)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031225/mouse.htm

872 名前:名無しさんの野望 :03/12/25 20:16 ID:NRaVFxQv
>>867
ガラスのマウスパッドなんか良さそう。
エアパッド並にすべるならホスィ

873 名前:名無しさんの野望 :03/12/25 20:51 ID:ylmrq7so
結局トラックボールに出戻った…結構金使ってしまった…

紐付きマウスは紐の微妙なテンションが気持ち悪く
コードレスマウスは重たすぎる.なによりマウスは
パッドが必要だし、意外とスペース食うのが辛い.

874 名前:名無しさんの野望 :03/12/25 22:32 ID:S/Z18oPf
OverTopでいつの間にやらSteelPad4Dの販売始めてたのね。

2ヶ月ほど前にどうせOverTopで販売し始めても輸入代の送料上乗せされた価格になるだろうと思って、
デンマークから直接買ったのに(23ドル+送料)値段変わんねぇ。(;´д⊂)

875 名前:名無しさんの野望 :03/12/26 00:02 ID:PqQ4fKGl
>>874
げー昨日注文しちゃったよ漏れ
しかも速達で_| ̄|○


876 名前:名無しさんの野望 :03/12/26 00:19 ID:uGF+86Ih
で、モノとしてのSteelPadはどうなの?感想きぼん

877 名前:名無しさんの野望 :03/12/26 01:26 ID:7gQ2gYwR
>>876
結構いいと思うよ。
付属の純正ソール使用での感想だと、滑り具合はAirPadに惜しくも及ばないものの、
それに迫る滑りかと。
で何よりでかいのでAirPadの小ささに困ってる人にはお勧めかと。

878 名前:名無しさんの野望 :03/12/26 08:23 ID:yFnHNq/b
デカくてAirpadに迫るなら良さそうだねぇ。買ってみるか。

879 名前:名無しさんの野望 :03/12/27 15:00 ID:+drGSnpr
金属製でしょ?この時期つらくない?

880 名前:名無しさんの野望 :03/12/27 16:38 ID:129NqZ9b
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031225/mouse.htm

負 け 組 !! Wireless IntelliMouse Explorer 2.0 買 っ た 奴 は 負 け 組 !!

勝ち組:常時 最 低 6,000 スキャン
負け組:可変 最 高 6,000 スキャン
勝ち組:反応速度 10 ms
負け組:反応速度 14 ms
勝ち組:USB 2.0 フルスピード接続
負け組:USB 1.1 ロースピード接続

881 名前:名無しさんの野望 :03/12/27 17:11 ID:+Ksq6UWl
ハード板に帰れよ
典型的なスペック厨だな

882 名前:名無しさんの野望 :03/12/27 18:21 ID:+UkbZLl5
Wirelessの時点でここで買う奴居る訳ねーじゃん

883 名前:名無しさんの野望 :03/12/27 18:32 ID:9qGaqD3b
>>879
4Dはプラ製だよ、それ以前のはその名の通りSteel製だけど。

884 名前:名無しさんの野望 :03/12/27 19:00 ID:6xHHn7nH
Steelのサイト繋がらない…
注文したから不安だなぁ

885 名前:名無しさんの野望 :03/12/27 21:48 ID:1VvCoKzs
最近は3Mのマジックマウスラージタイプが
激安で売られていることがあるから買い占めると(・∀・)イイ!!

886 名前:名無しさんの野望 :03/12/28 09:38 ID:UkLtazbK
>>885
ちと小さすぎる気がするけど

887 名前:名無しさんの野望 :03/12/28 13:21 ID:NQY1suwU
有線チルト買ったんだけど
ホイールボタンの利きが悪い
押してから0.5秒くらいで反応
ダメポ

888 名前:名無しさんの野望 :03/12/29 02:58 ID:Rk6Q4UDj
WindowsXPでストラテジックコマンダーがゲーコンとして使えんのですが
専用ドライバ入れる以外になんとか使える方法ないですかね・・・?

889 名前:名無しさんの野望 :03/12/29 21:12 ID:CmeKT6Bi
トラックボールでゲームに使えそうなのってMSの探検隊だけ?
理想のマウスパッド探しに疲れたのと最近右手がプルプルしてる(これが腱鞘炎ってやつ?)んで
いっそのことトラボに乗り換えちまうかなぁ

890 名前:名無しさんの野望 :03/12/30 06:03 ID:tEgv45p8
オバトプにスラストマスターのタクティカルボードが入荷してたね

891 名前:名無しさんの野望 :03/12/30 11:05 ID:lPpqm4D0
>>889
形状はいいけど、球の支持球がすぐに磨耗するのでオススメとは言い難い。

892 名前:889 :03/12/30 11:20 ID:vMAv6k/y
>>891
やっぱりきびしいっすかねぇ。あんま速いFPS(アンリアル系とか)はやんないんだけど。

893 名前:名無しさんの野望 :03/12/30 11:29 ID:lPpqm4D0
>>892
いやいや、トラボが厳しいんじゃなくて、MS TBEの支持球が(・A・)イクナイ!!ということ。
Quake3やってますけど、もともとヘタレということもあって精度はマウスをあまり変わりません。
慣れと割り切って、ロジやケンジントンを選んだ方が、後々不満が出ないかと。
MSのを改造するという手もあるけど、この辺はハード板のトラボスレを覗いてみるといいかも。

894 名前:889 :03/12/30 12:47 ID:vMAv6k/y
>>893
なるほど。参考になるレスありがとん。
ロジのはなれると良いって聞きますね。慣れるまでがちとしんどそうだけど。
賢人は値段が高いのと実物見る機会がないんで買うには勇気がいるっす。

895 名前:名無しさんの野望 :03/12/30 18:52 ID:P77yFL+u
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g84-4100paj/g844100paj.html
これどうよ。英語配列でWinキー無し、省スペースながらHomeやPgup等が独立キーであるなど、
BTC-5100を上回ってゲーム用として最強くさい。

896 名前:名無しさんの野望 :03/12/30 18:59 ID:U8LfY7S8
>>895
キーボードは下手にキー配列を求めるよりタッチが良い物を使ったほうが
断然いいと思われ

つか、配列求めるならフルカスタマイズキーボードかn52使うのが普通でしょ

897 名前:名無しさんの野望 :03/12/30 20:51 ID:D2zcSDjm
省スペースってゲーム使用の観点からみて何かメリットあるの?

898 名前:名無しさんの野望 :03/12/30 20:52 ID:D2zcSDjm
それとも省スペースキーボードの中でゲーム用として最適ってこと?

899 名前:名無しさんの野望 :04/01/03 23:00 ID:5z84cQEx
>>898 そういうことDA。
フルキーボードなんてでかくて使ってられん。

900 名前:名無しさんの野望 :04/01/04 09:42 ID:69kQ2mVZ
デカい机を買え。

901 名前:名無しさんの野望 :04/01/04 13:35 ID:NlcYrO8D
指の届く範囲の問題でしょ?w

902 名前:名無しさんの野望 :04/01/04 13:47 ID:69kQ2mVZ
ΩΩΩナンダッテー!!

903 名前:名無しさんの野望 :04/01/05 18:31 ID:YImBrzCZ
age

904 名前:名無しさんの野望 :04/01/05 22:07 ID:NPci31c5
>>902
IDが69(・∀・)ニヤニヤ

905 名前:名無しさんの野望 :04/01/06 00:02 ID:eXu5LE/c
>>882
ごめん、俺買った。
コードレスじゃないと、Joy棒にひっかかって、うまく動かないんだ。
机小さいし。

906 名前:名無しさんの野望 :04/01/06 00:50 ID:nDs3/r8I
                         ____
                 ∧_∧   /__ o、 |、
69ってさ           ( ´・ω・)  .|・ \ノ 
                日  o)   .| ・  |
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

                 ジャー     ____
                 ∧_∧   /__ o、 |、
                ( ´・ω・)ノ.ii | ・ \ノ
                ( o    旦| ・  |
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

                         ____
                 ∧_∧   /__ o、 |、   
過激な体位だよね     (´・ω・ )  .| ・ \ノ 
                ( o旦o   | ・  |
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

907 名前:名無しさんの野望 :04/01/06 10:11 ID:6VRJft4S
69の意味がわからんのだが
こういう用語はどこで質問すべき?

908 名前:名無しさんの野望 :04/01/06 10:42 ID:QAP7Uwel
親に聞け

909 名前:名無しさんの野望 :04/01/06 11:55 ID:lz7LSouV
>>908
正解

910 名前:名無しさんの野望 :04/01/07 13:32 ID:QrHYtPG/
steelpad去年の24日に速達で注文したけどまだこねぇ
デンマークで注文した人どのくらいかかるか知ってますか?(´・ω・`)

911 名前:名無しさんの野望 :04/01/07 17:41 ID:1zSBHOad
>>910
わしゃ3週間かかった。
もう少しの辛抱です。


912 名前:名無しさんの野望 :04/01/08 13:03 ID:ahhPIjVq
n52買ったんだが、使い方が良く分からんのだけど
ゲームの起動と同時に複数のプロファイルを自動で切り替えるとかできないの?

なんかLoadoutManagerとかいうそれらしきソフトはあるんだけど、
割り当てられるスロットが1つしか出てこないんだけど・・・

つか、マニュアルやhelpみても最低限の簡単な説明しか書いてないんで
詳しい使い方がさっぱり分かんね・・・

913 名前:名無しさんの野望 :04/01/08 14:46 ID:N+qyEtYF
>>911
わーん、そうですか
何のために速達にしたか分からんなこりゃ
メールでは2-5日とか書いてあったんで…
しばらく待ちます(´・ω・`) thx

914 名前:名無しさんの野望 :04/01/08 14:48 ID:3W3v7sye
>>912
これは地雷だね。
持ってる人が少ないから日本語化してもらえないだろう。

915 名前:名無しさんの野望 :04/01/08 15:01 ID:StkTRywT
N50から使ってるけど、適当にやってると出来るようになるから大丈夫ですよ
俺はゲームはやらないけど、illustrator(win)で使ってる
マニュアルを読めばたいていの事はわかると思う
プロファイルを切り替えるのはautomatic modeにすれば行けると思うけど
他にわからないことが有れば有る程度は質問に答えられると思う


916 名前:名無しさんの野望 :04/01/08 16:09 ID:ahhPIjVq
いろいろ実験して自己解決しますた
要は普通この手のソフトって
 ・プロファイルを作るソフト
 ・プロファイルをexeに割り当ててるソフト
 ・プロファイルとexeの割り当てを管理するソフト
 ・プロファイルを起動されるexeに合わせて切り替えるソフト
の4つが必要だと思うんだけど、n52に付いてくるソフトは3つ目が無いのよ
しかも、普通はこの割り当てを全部まとめて一つの設定ファイルに保存しそうなもんだけど
n52のヤシは1つごとにロードアウトっていうファイルに保存する特殊な概念で作られてる
うえに、この辺の事をマニュアルやhelpに詳しく書いてないから混乱するわけで・・・

実際はLoadoutManagerのインストールフォルダ直下にProfilesってフォルダが作られる
んだけど、このフォルダ内にロードアウトを置いておけば、あとは勝手にそのロードアウト
を読み込んでプロファイルを切り替えてれるみたい

917 名前:名無しさんの野望 :04/01/08 20:50 ID:F+0n3nII
キーボードってPS2とUSBどっちがいいの?

918 名前:名無しさんの野望 :04/01/08 21:28 ID:QOwQBUco
>>916
何だかんだで相当使いこなしてるね。

919 名前:名無しさんの野望 :04/01/09 00:58 ID:okVam12E
>>917
特に複数のPCで使いまわすとかじゃないなら基本的にPS/2しといた方が無難

920 名前:名無しさんの野望 :04/01/10 11:36 ID:eZ8wc1Ly
USBのキーボードしか持っていないと、OSトラブったとき非常に
困るときがあるんだよなぁ。

921 名前:名無しさんの野望 :04/01/12 07:54 ID:avU3ULKx
CPUの負荷はUSBのほうが軽いようだ

922 名前:913 :04/01/12 16:30 ID:Snydf9YA
Steelpad届きますた
お世辞にも包装はきれいとは言えない(w
下敷きがPadよりちょっぴり小さいのは仕様でしょうか?

923 名前:名無しさんの野望 :04/01/12 23:37 ID:1L/1Y3dK
東プレのキャパシティブ買ってみたんだが、全キーロールオーバー、
短ストローク、Thinkpad系のキーボードタッチ、Winキー・fnキー無しで
結構ゲーム向きかもとか思った

文字入力には向かないけどなw

924 名前:名無しさんの野望 :04/01/14 14:32 ID:cFw4bKHt
テンキーレスが出た今時分キャパシティブを買う意味って・・・・・・・・
ここ最近に買ったわけじゃないよな?お願いだからそうだと言ってくれ。

925 名前:名無しさんの野望 :04/01/14 14:45 ID:vYDZfuOk
リアルフォースはキーストロークが4mmと長すぎて、人によってはFPSやるときとか
キー入力がもたつく。キャパシティブなら3mm前後だからもっと楽に素早く操作できるし、
リアルフォース同様にNキーロールオーバーでもある…

>>923じゃないけど、ゲームという点で言えばキャパシティブの方が有利な場合も
あるんじゃないかな。FPSやってるときも底打ちしないで入力できる人なら
リアルフォースの方が良いだろうけど、そういう人ってあんまりいないのでは?

926 名前:名無しさんの野望 :04/01/14 18:09 ID:EJQNytki
テンキーレスを好むゲーマーって多いの?

俺テンキーとかに色々bindできるからテンキー無いと嫌なんだが

927 名前:名無しさんの野望 :04/01/14 18:10 ID:rAQoLGbZ
俺も同じ理由でテンキー必要派

928 名前:名無しさんの野望 :04/01/14 20:49 ID:eNR8iTPG
マウスが近くに置けて楽だからテンキーレス派。

929 名前:名無しさんの野望 :04/01/14 21:58 ID:QEPTyl5z
バインドの数がそんなに必要ないので要らない派かなぁ。
エルゴ使ってるんで、6YHNキー以降右側が殆どバインドに使える配列だからってのもあるけど。

930 名前:名無しさんの野望 :04/01/14 23:41 ID:+q1fMc6X
漏れも>>928と同じ理由でコンパクトキーボード使ってる。
モニタの位置の関係で、マウステーブルはイマイチ使えないので。
キーボードの左側にテンキーが付いてるのを見かけたけど、使ってる人いないかなぁ。

931 名前:名無しさんの野望 :04/01/15 01:57 ID:90wGnRrJ
別のテンキーを左に置いてる人って多いんじゃないの?
つかみんなそうかとオモテタヨ

932 名前:名無しさんの野望 :04/01/15 02:49 ID:FkHP52Y9
MSのストラジテックコマンダー使ってるから、テンキーレス派。

左にテンキーが付いてるのは、
クリック感が好みじゃなかったので買うの止めました。

933 名前:名無しさんの野望 :04/01/15 15:30 ID:LSmL4k3f
テンキーレスでお奨めなキーボードはどれ?


934 名前:名無しさんの野望 :04/01/15 15:50 ID:WTE+O7y7
テンキーレスで左にテンキー置いてたけどやめた
で、今はコレ↓
chicony KB-9973(J)
http://www.chicony.com/products/show_img/kb-9973s.gif

幅も小さいしキーの傾斜具合がいい
ついでにファンクションの上のマルチキーには別キーバインド
(まぁ使わないのでコレはゴミ)
価格も2000円と安かったので予備に2個も購入した

935 名前:名無しさんの野望 :04/01/15 15:52 ID:WTE+O7y7
買ったキーボードは10個にはいかないけど、自分にしっくりきたのは↑

936 名前:名無しさんの野望 :04/01/15 17:39 ID:EkT4+E/s
>>933
日本語 Realforce89
英語 SpaceSaver84
購入 http://www.neotec.co.jp/

937 名前:名無しさんの野望 :04/01/15 22:32 ID:HKAP/GZh
ゲームで使うぶんにはどーかと

938 名前:名無しさんの野望 :04/01/16 01:32 ID:78M1I1DN
無難な所でこれかな。
スペース・セーバー・キーボードII
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3652/28l3652a.html
HomeやEndの並びも普通だしね。
実売7千円前後かな?。

>>936
余分なキーが無くてイマイチ。
こうすると便利なゲームも有るしね、左Ctrl→前進 左Win→後退。

939 名前:名無しさんの野望 :04/01/16 02:21 ID:OakRnRHJ
http://www.chicony.com/gamingkb.htm
これ気になる

940 名前:名無しさんの野望 :04/01/16 09:09 ID:TmQhFoPp
MSのキーボードとトラックボールでやってる私はだめですか?

トラックボールは賛否両論だよね 最初は抵抗感あるかもしれないけど
慣れれば面白いよ    





でもFPSはやっぱりマウスのほうが強かったな・・

941 名前:名無しさんの野望 :04/01/17 02:37 ID:iFgJfpyv
親指操作のトラボ使ってるけど照準合わせるのが難しい・・
ポインタの移動速度を落とせば、そこそこイケルけど近距離はどうにもならない。
誰かコツ教えてくれ!

942 名前:名無しさんの野望 :04/01/17 03:40 ID:2UtzIv/6
マウス使えよ

943 名前:名無しさんの野望 :04/01/17 03:48 ID:FyJ0KbXx
>>939
こりゃまたキワモノっぽいものを出すメーカーもあったもんだなw
感じとしてはLogitechのPS2コントローラー付きキーボードの延長線に
あるようなヤシってとこか?

MMORPGとかRTSやるには良さそうだが、FPSには向かなそう・・・
(左端のコントローラー部のボタンは足りないし、親指に当たる位置のボタンは
 group button(たぶんキーマップを切り替えるボタンだと思われる)だし・・・)

944 名前:名無しさんの野望 :04/01/17 08:36 ID:d12fS21j
>>941
>>942に同意

945 名前:名無しさんの野望 :04/01/17 10:43 ID:yXop2p2g
でおまいらマウスは何使ってんの?

946 名前:名無しさんの野望 :04/01/17 22:17 ID:8sIyP2Kz
MX310

947 名前:名無しさんの野望 :04/01/17 22:45 ID:SRZRsZtF
ロジのマウスってデザインが許せない

948 名前:名無しさんの野望 :04/01/17 23:13 ID:d12fS21j
ゴメンナサイ

949 名前:名無しさんの野望 :04/01/17 23:25 ID:FyJ0KbXx
握り難いMSのヤシよりは好きだけどなぁ>>Logi

つーか、最近のMSはなんかスタイルをユーザーに押し付け過ぎ・・・

950 名前:名無しさんの野望 :04/01/18 00:51 ID:LqZUkN1/
モウシワケアリマセン

951 名前:名無しさんの野望 :04/01/18 00:52 ID:tC9UN9wF
デザインは確かに好きじゃない。(特にカコワルイロゴが目立つ位置に大きくあるのが)
でも使い始めるとそんなんどーでもよくなるのさ。

952 名前:名無しさんの野望 :04/01/18 02:44 ID:L6AvQKJX
MX-700
FPSしないから・・・。

953 名前:名無しさんの野望 :04/01/18 14:07 ID:HijIaY0a
インテリマウスオプティカル

954 名前:名無しさんの野望 :04/01/18 16:20 ID:EfBG91fM
mx300

955 名前:名無しさんの野望 :04/01/18 18:35 ID:T3SwZvAb
MX300
MX310/500/700は漏れの持ち方だとちと使いづらい。


956 名前:名無しさんの野望 :04/01/19 01:00 ID:07JRqcPX
こないだでたMSの新しいマウスってどうなのよ?

957 名前:名無しさんの野望 :04/01/19 03:11 ID:ULRj7FO8
>956
>>871


漏れもインテリオプティカルだけど机周り全部黒いのでマウスだけ浮く(;´Д`)
ttp://www.vtama.com/shopu/msimopb/index.html
だれかこれ売ってるとこシラネ?

958 名前:名無しさんの野望 :04/01/19 08:56 ID:w9JPrQw6
http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=2030922770031
http://www.arkjapan.com/parts/mouse/index.html

いたるところで売ってたぞ。

959 名前:957 :04/01/19 09:58 ID:TIWzIu5c
スマン
マジで感謝

960 名前:名無しさんの野望 :04/01/19 18:44 ID:jXK2TzBt
http://www.4gamer.net/news/history/2004.01/20040119151202detail.html
キター(・∀・)?

961 名前:名無しさんの野望 :04/01/19 21:42 ID:gABNznY0
インテリマウスオプティカルのリテール売ってるところ減ってきたね。
オーバートップではSP版が少量入荷してたけど。

962 名前:名無しさんの野望 :04/01/20 00:41 ID:oLb3L8Qm
>>951
MX310だけどロゴ速攻消えてしまったよ(いいのやら悪いのやら

963 名前:名無しさんの野望 :04/01/20 15:00 ID:4jiqz8FD
安物はすぐに壊れるよ。
とくに光学の小ぶりヤツは夏に熱がこもり回路が焼けてアボーンするから。

964 名前:名無しさんの野望 :04/01/24 17:43 ID:QnTgcUSI
age

965 名前:名無しさんの野望 :04/01/26 21:28 ID:4eqGa3DI
切替器つかってるんでUSBマウス使えません。
オススメの光学式PS/2マウスありまつか?
FPSメインなので、昔の光学はきついかなぁ・・

966 名前:名無しさんの野望 :04/01/26 22:12 ID:rEi5MRRM
どのマウスが一番いいの?
fUncにあってるやつで

967 名前:名無しさんの野望 :04/01/27 22:46 ID:sGk1HHpB
トラックボールでFPSやっとる奴いる?

968 名前:名無しさんの野望 :04/01/28 00:25 ID:Ri09yGf8
>>967
ノ。

969 名前:名無しさんの野望 :04/01/29 02:23 ID:bCyXxc13
USBをPS/2に変換して使う
最近のは知らんけど一年ぐらい前のMSとかロジのパッケージ版には変換器がついている

970 名前:名無しさんの野望 :04/01/29 09:59 ID:ndpM3Ls1
>>965
USB対応の切り替え器を購入汁

971 名前:名無しさんの野望 :04/01/30 00:06 ID:MM9Y6Juy
n52が2004 CES Innovations Awardsを受賞してた
http://www.cesweb.org/attendees/awards/innovations/2004/default.asp?boi=1

ゲーマーとしては変にデザインを意識するよりも使いやすいものを
作ってほしいんだがな・・・

972 名前:名無しさんの野望 :04/01/30 06:43 ID:TNv/nFyg
サイズさえ合えば使い勝手はそう悪くない

973 名前:名無しさんの野望 :04/01/30 19:06 ID:nlLT1N5N
>>972
そのサイズを合わせられるようにするのがインターフェイス系では重要だと思うが・・・
(Tacticalboardなんかはこの辺よく考えられてたね)

974 名前:名無しさんの野望 :04/01/31 17:41 ID:G6Hn82Ga
AIR’Sジャパンの 薄型マウスパット3枚セット!!型番:AMF-03
http://www.pc-success.co.jp/maker.php?p_cd=P0626860
ゲーマー的に、これ買いですかねえ?
耐久性に問題はないですか。

975 名前:名無しさんの野望 :04/01/31 18:23 ID:RbW+Kd7O
450円なんだから自分で買って試せと。

976 名前:名無しさんの野望 :04/01/31 18:25 ID:RbW+Kd7O
490円

977 名前:名無しさんの野望 :04/02/01 04:56 ID:oRAppJO+
n-52買って1ヶ月ちょっとやっとボタンが柔らかくなってきた。

978 名前:名無しさんの野望 :04/02/01 17:50 ID:rZUHW4lz
スマートスクロール使ってたんですが、n52に買い換えてみました。
設定の仕方がよく分からない・・・・。
フォトショップ等を使うときに
ホイールで画面のズームアップ/ダウン、十字キーで縦横スクロール
にしたいのですがどうやったらいいんでしょうか?

979 名前:名無しさんの野望 :04/02/01 20:47 ID:epAQ2EFa
ワイヤレスと光学式が二つ揃っていてゲームに適してるマウスって何ですか?

980 名前:名無しさんの野望 :04/02/01 20:51 ID:Jf/EIU8n
誰に聞いてもMX700

981 名前:名無しさんの野望 :04/02/01 22:45 ID:L3I5cjhI
すみません、基本的なことかも知れないのですが教えてください。
PS/2とUSBって、どっちを選んだほうがいいのでしょう?
MX700&WinXPなのですが。

それとロジクール用のエアパッドソールって打ってないんですね。
取り敢えず最強セットの丸いやつ(で一番薄いやつ)を、
元からあるソールの上に付けてみました。

982 名前:名無しさんの野望 :04/02/01 22:53 ID:Jf/EIU8n
>>981
>元からあるソールの上に付けてみました。
↑これだめ。おれはこれやってマウスカーソールがピクピクする現象に悩まされた。
他で聞いたところによるとその薄いやつを元のソールの隣に貼り付けて、
さらに元のソールを剥がすのが常識なのだそうです。
オレの場合はソールの隣に貼り付け直しただけで十分使い物なってますが。

PS2とUSBについては知らない。


983 名前:名無しさんの野望 :04/02/01 22:56 ID:Vz/2mo4M
>>981
USB,PS2(変換アダプタ)で繋ぐとラグがでるよ

984 名前:名無しさんの野望 :04/02/02 00:20 ID:9MfFczZh
>>982-983
ありがとうございます!
今、某ゲーでちょうどそんな感じの現象に悩まされました。
改善してみます!

985 名前:名無しさんの野望 :04/02/02 00:31 ID:smwUEMBO
エムエクース700はPS2でもUSBでもサンプリングレートは変わらん
確か外出

986 名前:名無しさんの野望 :04/02/02 01:03 ID:8q70WM1z
どなたか次スレたてていただけませんか。とりあえずテンプレ案作りました。

---------以下テンプレ案-----------

【マウス】ゲーマーのための入力装置【キーボード】その2


PCゲーマーのための入力装置について語りましょう。

前スレ
【マウス】ゲーマーのための入力装置【キーボード】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1050457726/

987 名前:名無しさんの野望 :04/02/02 01:04 ID:8q70WM1z
関連スレ1

【理想】 理想のキーボード 22枚目 【現実】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074784812/

【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ〜3枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1072893314/

エルゴノミクスキーボード総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058080757/

すっきり・シンプル、101/104キーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003233613/

ワイヤレスキーボードはどうですか。2枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065071516/

東プレに向かって語れ!リアルフォース
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070944369/

Happy Hacking Keyboard その8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074962368/



988 名前:名無しさんの野望 :04/02/02 01:07 ID:8q70WM1z
関連スレ2

オプティカルマウス Part8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1063846923/

ボールマウススレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015612737/

トラックボールPart9 こたつでコロコロ(((((((((○
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070041792/

お勧めのマウスパッド Part.3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1072421937/

(*´Д`*)Logiマウスたん9萌え(*´Д`*)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071228260/

【Intelli】マイクロソフトマウスPart7【Mouse】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074905858/


関連スレ3

PC用ゲームコントローラ 11個目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070771846/

USBゲームパッドを語るスレ 2連打目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1037833197/l50


989 名前:名無しさんの野望 :04/02/02 01:08 ID:8q70WM1z

---------以上テンプレ案終わり-----------

自分ではたてられないので、どなたか親切な方お願いします。PCゲーム版に
こういうスレがある意義は大きいと思います。気に入らないところは変えて
くださってもかまいません。どうか是非m(__)m

990 名前:名無しさんの野望 :04/02/02 17:58 ID:XaXYewR0
>>989
【マウス】入力装置ForGamer【キーボード】その2
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1075711999/

スレッドタイトルが長すぎたので削った

それよりテンプレ書き中に割り込まれた。スマソ

991 名前:989 :04/02/02 18:05 ID:8q70WM1z
>>990
おお、ありがとうございます!!ものすごく感謝です!!タイトルもオシャレ(゚∀゚)

ハード版だとゲーマーの基準であんまり語られないので、スレが消えるのは
惜しいと思ってました。ホントにありがとうございました。


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