マーケットの魔術師 − 米トップトレーダーが語る成功の秘訣

投資 | Jack D. Schwager

マーケットの魔術師 － 米トップトレーダーが語る成功の秘訣

4939103404

27 ：Trader＠Live! ：sage ：2005/06/25(土) 23:48:15 (p)ID:eAPtca5Z(2)
    マーケットの魔術師もいいね。

65 ：YKR/MSW ◆G5h1IWa78w  ：sage ：2005/06/27(月) 16:48:05 ID:d1igCwxf

    マーケットの魔術師も青本だけは押さえておくべし。

195 ：Trader＠Live! ：2005/08/07(日) 23:40:59 ID:v3HAaHVd
    魔術師シリーズをどれか一冊だけ買うとしたらどれが一番良いのでしょうか？

196 ：Trader＠Live! ：sage ：2005/08/08(月) 00:25:58 ID:yWPnpUJ0
    >>195
    青いやつ。古いけどいい。
    白いのも、後ろのまとめもいい感じ。
    緑は悪くはないけど、できればこれもシュワッガーに書いて欲しかった。立ち読みでも良い気がする。

377 ：Trader＠Live! ：sage ：2005/09/04(日) 16:31:59 ID:tT03AlxM
    システム構築なら魔術師青か
    売買システム入門が入り口と思いますよ。

811 ：神 ◆794RMsV1wo  ：sage ：2005/11/23(水) 00:52:19 ID:5IIhS8IF
    >>810
    マーケットの魔術師３冊と、魔術師たちの心理学、
    投資苑、マーケットのテクニカル秘録、
    これだけ読んでおけば、一通りの知識はつくんじゃないかな。

212 ：Trader＠Live! ：2005/12/26(月) 05:13:49 (p)ID:PULM8Kip(2)
    初心者です質問です
    ここ読んで、とりあえずマーケットの魔術師読んでるんですが、
    テクニカルやファンダメンタルズや投資家の心理は変化するのに
    古い情報読んで意味あるんですか？

213 ：Trader＠Live! ：sage ：2005/12/26(月) 05:55:57 ID:Qum/qWOy
    変化するんなら意味あるんじゃないか？

214 ：Trader＠Live! ：2005/12/26(月) 06:32:44 (p)ID:PULM8Kip(2)
    完全に意味ないんじゃないか？と言ったら嘘になりますね
    確実に参考になる基本的な文もあるけど、ほとんどが今、機能するのか初心者には
    検討もつかないものが沢山あって困ってます。
    １５年以上前の本の情報ですよね～＾＾；
    損切りしっかりとか覚えるだけの本ですか？

215 ：Trader＠Live! ：sage ：2005/12/26(月) 08:15:13 ID:FN7aJF2w
    読んでそう思ったなら売っちゃえばいいぢゃん

387 ：Trader＠Live! ：sage ：2006/01/09(月) 08:52:29.33 (p)ID:4ByZ1b0B(3)
    日本人の書いたものには手を出すな。
    洋書に良いものが揃ってる。
    パンローリングから出ている訳書から読むべきだな。
    マーケットの魔術師、魔術師たちの心理学、投資苑は定番。

606 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/01/27(土) 17:50:00.61 8e9EZCPi
    何も分からない全くの初心者に、お薦めの入門書みたいなものは無いのでしょうか…？
    意気なり魔術師シリーズと言うのを読むのは無謀ですよね？

609 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/01/27(土) 18:35:49.76 Grkhtv1S
    >>606
    魔術師シリーズはいきなりでいいと思う。

611 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/01/27(土) 19:17:00.00 yihwex2F
    >>606
    初めてだからこそ是非読むべき。
    ただし、会社に投資したい、投信を買いたいなど、
    自分で積極的にリターンを追い求めないんなら読んでも参考にすべきじゃない。

646 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/02/02(金) 11:37:19.26 6Ldg05SY
    マーケットの魔術師

    素人も玄人も勉強出来る本だけど、玄人みたいな人ならは一回は必ず読んでるはず。

 102 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/05/28(月) 20:09:57.61 jLE43GKe
    マーケットの魔術師ちょっとだけ図書館で見てみました。
    主に扱ってる話題は株のことだったんだけど、
    株も為替も取引するコツのようなものはにているということかな？

 103 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/05/28(月) 20:12:41.35 UogUkhDN
    マーケットの魔術師は先物がメインじゃないか？

 104 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/05/28(月) 21:47:45.04 w1j/Pfsl
    マーケットの魔術師はシリーズが数冊あるけど、最初の本は通貨、先物、株のスーパーとレーダーにインタビューしてるはずだが。
    株と先物の共通点と違いについても数人のトレーダーが考えを述べてる。
    お金払ってチャンと読んだ方がいいよ、いい本だから。

296 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/07/06(金) 23:24:29.72 0Fsh4TyS
    マーケットの魔術師と新マーケットの魔術師、為替向きなのはどっち？

297 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/07/06(金) 23:31:51.88 JWqSiU3f
    >>296
    無印の方かな、気に入ったら新も買ってみるといいよ

302 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/07/07(土) 09:32:13.75 ga49wTWB
    新は無印に比べてインパクト薄くなったよな。
    平均年利20％でインタビューされてるし。
    損失が少ない年利20％はすごいんだろうけど。

418 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/09(木) 11:32:46.50 HEEurUic
    マーケットの魔術師系は投資意欲を上げる為にあるね
    成功には儲けてやるという強い意志が必要なのだ

420 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/09(木) 16:29:36.72 Vz510y96
    >>418
    そうそう
    オレはモチベーションをあげたいときに読むようにしてる

421 名前：420 投稿日：2007/08/09(木) 18:20:08.07 Vz510y96
    まあ普通に勉強にもなるけど

912 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/11/16(金) 04:02:22.87 oYR4GRy1
    マーケットの魔術師読んだ事ないけど、FXトレーディングに株とか投資全般の内容を盛り込んだような本か？

913 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/11/16(金) 04:06:59.95 b9/XB86Z
    いや、株とか投資全般にFXトレーディングの内容を盛り込んだ本

925 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/11/17(土) 03:59:37.38 eFGG+zxC
    俺FXしかやってないからFXトレーディングしか読んでないが魔術師もやっぱ必読かい？

931 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/11/17(土) 10:20:52.34 ba/dlQDi
    >>925
    スレ主氏が勧めている本は買っておいた方が良いな株師も為替師も

121 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/11/22(木) 02:02:18.61 Zv7ouk15
    自分はマーケットの魔術師2冊を薦める。素人の自分がリスク管理しながら、
    資産を倍に出来てるのはこれらの本のおかげ。読むならエドスィコータ
    のところだけでいい。勝つための方法が全て書いてある。彼は天才だと思う。

292 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/12/01(土) 21:22:23.53 W/eMPxXl
    こんばんは。ＦＸ初心者です。
    このスレは１から一通り読みました。

    テンプレにある、マーケットの魔術師シリーズ2冊、をまず読もうと思っています。
    下の本で合っていますか？

    ・魔術師たちの心理学 ― トレードで生計を立てる秘訣と心構え (ウィザード・ブックシリーズ) (単行本)
    ・マーケットの魔術師 - 米トップトレーダーが語る成功の秘訣 (単行本)

    Amazonで調べました。
    もし間違っていたら、正しいものを教えてもらえるとありがたいです。

294 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/12/01(土) 21:29:46.44 0lYGRDa/
    >>292
    合ってる。エドスィコータとマークワインスタインを何度も読むことを
    お勧めする。それと、トニーサリバのポジションサイズも丁寧に読むべきだ。

309 名前：m.c.F・X ◆794RMsV1wo 投稿日：2007/12/01(土) 23:04:55.02 HlUw6gCe
    >>292
    いっとくけど
    本の一冊や二冊読んだくらいじゃ
    うまくはならんからな

310 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/12/01(土) 23:06:00.92 mO8qNJQ/
    マーケットの魔術師の誰かのインタビューにもあるけど
    最初はみんなへたくそってことを自覚して
    一度、死なない程度に痛い目みるのが一番うまくなるよ

380 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/12/02(日) 15:14:25.97 PA1jBp+N
    マーケットの魔術師を要約すると
    LCとドテンって聞いたけど。
    できるトレーダーはこれができると。

    いくら本で勉強してもこれができないと、退場するか種が激減してしまい
    勉強を生かす機会がなくなるだろうな。

396 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/12/02(日) 19:54:19.63 9XsFRAtj
    マーケットの魔術師は簡単には要約出来ないと思う。
    僕はエドスィコータとマークワインスタインのチーターの話に感動した。
    プロこそじっと待つ忍耐力が必要だと思う。トニーサリバのポジションサイズは
    相場が自分に味方にある時に特に読むべきだと思う。損切り出来ないのは明らかに
    ポジションサイズと関係ある。だから、3,5%と言わず、間違ってると思ったら
    即効に切るべきだと思う。僕は常に3枚でやってて、少し前にドルをショート
    して大失敗した。集中力が足りなかった。安易にショートしてしまった。
    ポジションを持った後、ずっと一目を見てたのだけれど、動きが少し変だと思った。
    だから20銭下がった時に、利確しようと思った。だけどそのまま安易に放置した。
    そして3枚で大きな損失を抱えた。このトレードに規律はなく、安易なトレードだった。
    多くが考える様に下降すると考えた。そして相場は上昇した。自己規律の重要性を思い知った。

853 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/02/02(土) 10:25:47.93 ID:MT5Eqttb
    「マーケットの魔術師」

    超絶賛本だけど、結局、何かの役に立ちましたか？
    実益がありましたか？
    自分はありませんでした
    書いてあることが中途半端だったからです
    (結局個別の著書を買うしかないと思います)

854 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/02/02(土) 13:44:52.85 ID:ej2wmctU
    >>853
    シュワッガーが、超人的な投機家に周到に準備した質問をして、
    それに対する答えを纏めた本だから、
    もし、その価値を感じられないとすれば、自分のレベルがそれ以前じゃないのか。

858 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/02/02(土) 14:54:27.25 ID:bEXH5i9F
    >>853
    俺は魔術師青白読んで、投資苑も読み終わったけど、正直経験に勝るものはないと思った。
    つまり青白を読んでその本質へ到達してないとしたら、それは経験不足なんじゃないか？
    あるいは天才かのどちらかだね。勝利と敗北を何度も経験すれば、すっとトップトレーダーの言葉がイメージ出来る。
    トレードの非対称の矛盾も超越してのトレードも可能かも知れない。

859 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/02/02(土) 15:09:06.30 ID:6waiEfK5
    >>854-855
    それってなんかおかしくないか？

    だったら、相場で負けてる奴じゃなくって、勝ってる人間が読んで納得する本なの？
    読んで理解できない雑魚どもは、レベルアップはよそでやってレベルが上がってから
    読んで理解してくださいってそんな理屈負け組み超涙目じゃんｗ

862 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/02/02(土) 15:23:40.56 ID:yxPxKzfk
    >>859
    別におかしくはない。

    青白本には「誰でも勝てる具体的なテクニック」が書かれているわけではないから
    書かれていることを理解できたからといって勝てるとは限らない。
    ただ、書かれていることを理解出来なければ、
    そいつが天才でない限り決して勝てない。

    青白本に書かれているのはそういう類のこと。
    理解できないうちは相場に近寄らないか、遊び程度にしておいた方がいい。

866 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/02/02(土) 16:16:18.36 ID:tRbWgVd/
    まあ青本の価値は、一回相場で破産するくらいの経験がないと
    重みが理解できないよ。

    損切りは早く、利は伸ばす、
    こんな単純で簡単なことでも、経験を積むと奥深い真理と痛感する。

    実際、トレードは単純なことの積み重ねなんだがそれが実に難しい。

773 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/03/12(水) 17:10:36.00 ID:/Rmq33eB
    マーケットの魔術師って成功した投資家(投機家？)の金言集みたいなもの？
    各投資家のトレードルールみたいなものも書いてある？

787 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/03/13(木) 14:01:16.77 ID:Eyzds728
    >>773 明確なルールまでは記載されていない。
    しかし、目を通すことで視野が開けると思う。
    共通することをモデル化出来るかどうかは自分次第だが・・・

    俺が思ったのは、

    ・思いつきの無駄なトレードが多すぎたこと
    ・自分の精神の未熟さ
    ・自分がトレードに対する真剣さに欠けている事実

178 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/04/01(火) 22:39:39.46 ID:w+gN4ut6
    オイラはこのスレ見てマーケットの魔術師を青白両方買ったけどいい買い物したと思ってるよ。
    確かに明日の取引にすぐ使える手法が学べる訳じゃないけど、
    資金管理の重要さとか他にも心理的な面とかでいろいろ考えさせられた。
    それに偉大なトレーダーたちの名言や体験談が実に味わい深くて単に読み物としてもとても面白いと思う

    エド・スィコータの「皆、相場から自分の欲しいものを手に入れる」　この台詞には痺れたね
    他にもいろいろあるけど読んでおいて損はないと思うよ

179 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/04/01(火) 22:48:51.32 ID:D7N1EOHo
    江戸のその言葉に痺れてる奴に限って、相場からスリルしか手に入れていない。

180 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/04/01(火) 22:51:00.85 ID:gDIvUKkE
    その言葉を
    「自分が今手に入れているものが、すなわち自分が欲しがっているものだ」
    というところまでブレイクダウンできない限り、
    ただのかっこいい台詞以上のものにはならないからね。

456 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/04/21(月) 12:04:53.50 ID:ohL8P1cO
    マーケットの魔術師が良い理由は

    テクニカル分析、ファンダメンタル分析
    デイトレ派、スイング派
    今も勝っている派、最近死にました派

    いろんな奴がいてそれぞれ成功してるってこと。
    どの手法が正しいわけではなく、その手法を貫いた先に成功がある。

    負けるたびにオシレータ増やすおいらに明日はあるのか？

328 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/07/10(木) 02:25:55 ID:ydCTzjAK
    パン本でも、マーケットの魔術師だけは読むに値すると思った。
    あの本の中に、寝ても冷めても２４時間投資のことばかり考えている。
    夢の中にも今が売り時だ買い時だと出てくる、ってのがあった。
    ああ、やっぱトレーダーってみんな同じなんだなと、少し安心したよ。
    やっぱ、そこまで悩み抜かないと見えてこないんだよな、うんうんと納得したりもした。

337 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/01(水) 21:41:32 ID:4gq2+NCR
    魔術師シリーズはやれば出来るっていう、やる気を出すにはいいけど
    ただそれだけって感じだな。
    やれば出来るって思って取り返しのつかない人たくさんでそうだし。

676 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/12/28(日) 15:39:04 ID:myhmk9CZ
    魔術師シリーズはまだ1冊も読んだことがありません。
    正月の休みに読んでみようと思うのですが、
    【マーケットの魔術師】
    【新マーケットの魔術師】

    ↑のどちらを読むといいですか？

678 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/12/28(日) 15:59:05 ID:exDoSVIB
    >676
    その2冊に株式編加えた3冊は全部シュワッガーだから読むべき
    まだ1冊でエッセンスを体得できると考える馬鹿がいるのか
    相場はそんなに楽なもんじゃねんだよ

680 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/12/28(日) 17:36:29 ID:uZhD0WDM
    >>676
    とりあえずマーケットの魔術師買ってみろよ
    おもしろい、ためになるとおもったら残りも買えばいい

697 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/12/30(火) 12:46:37 ID:wMr7Ikln
    マーケットの魔術師ってTボンドやらオプションやらFXだけやってる奴には聞きなれないもの結構出てくるよな
    まあオプションに関しては後ろに結構詳しく書いてあるけど
    読む前にオプションの図解つき入門書でも読んどいたほうがいいかもね

920 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/03/08(日) 21:33:54 ID:D4oqmXNV
    マーケットの魔術師って具体的な手法とか載ってます？
    精神論がメイン？

921 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/03/08(日) 21:37:38 ID:w73fGs7C
    手法なんかより、ずっと大切なことが山のように載っています。

923 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/03/08(日) 21:44:33 ID:pFiBVlZB
    >>920
    手法なんぞない。
    売りか、買いか、二つに一つ。
    そこには無限の手法がある。
    あなたが、バイか、セルか、どちらかをクリックするかだけ。

924 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2009/03/08(日) 21:47:47 ID:AFG4BDJu
    >922
    テクニックよりも大事なものがある
    いつか大損こいたときに手元にあればラッキーだな

179 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/03/16(月) 00:56:58 ID:xCOmvr7T
    魔術師の青い奴読んでて、知らない専門用語（3月限とか）とかがでてくるレベルなんだが、
    基本書として何かおすすめ無いですか？
    それと、取引用語の辞書のような本はあるのでしょうか？

181 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/03/16(月) 01:54:40 ID:VpaF3DC0
    >>179
    気になるならこのへんでも読んどけ
    http://www.shuwasystem.co.jp/products/7980html/2093.html
    http://www.shuwasystem.co.jp/products/7980html/1909.html

183 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/03/16(月) 12:38:09 ID:nrDjvaSA
    >>179
    そういったことは、金出して本買って得るほどの情報じゃないから。
    ネットで関連語を検索したら、どっかで説明してるよ。
    それ以下の初心者本を買う必要はない。

337 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/04/24(金) 10:43:02 ID:B2ABzl1j
    テンプレのマーケットの魔術師シリーズ2冊って、具体的には
    何買えばいいの?

338 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/04/24(金) 10:52:54 ID:JKdh3vrX
    青と白じゃね？

339 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/04/24(金) 11:10:29 ID:fmpuIXvH
    >>337
    アンナの買っても意味ないよ
    あれで勝てるんだったら、みんな勝ってるよｗｗｗ
    何の役にも立たないｗｗｗ

340 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/04/24(金) 15:52:05 ID:oTgdpqSz
    マーケットの魔術師は有名なアメリカのトレーダー数人に、
    色々とインタビューしてる内容の本ですよ。

    何をキッカケにトレードの世界に入ったかとか、
    いままでどういうトレードを経験してきたかとか、
    好きな食べ物は何かとか、
    好きなアイドルは誰かとか、
    お土産でもらってうれしいものは何かとか、
    トレード手法に関することは一切なし。

    暇つぶしに読む本ですよ。

346 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/04/24(金) 20:36:51 ID:6cbBHLGA
    マーケットの魔術師トレードのヒントはけっこうあったと思うが

347 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/04/24(金) 20:50:47 ID:pRKNiBV+
    マーケットの魔術師はダメだわ、
    線引きながらボロボロになるまで読んだけど、
    １０年以上一回も儲かったことない。

353 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/04/24(金) 22:08:51 ID:BiCKgTdE
    マーケットの魔術師を読んで自分の努力がまだまだ足りないことを痛感した

356 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/04/24(金) 22:44:10 ID:hYjjqESS
    マーケットの魔術師は相場に向かうモチベを↑げる為に読む本

357 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2009/04/25(土) 00:51:31 ID:VFaIUUbC
    マーケットの魔術師はたしかにいらん質問も多いが
    トレードへの取り組み方など役立つことも多い
    言ってることはよく言われてることだったりするが
    一応実績のある奴らだから言葉に説得力があるとこがよい

778 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/05/10(日) 11:43:02 ID:+/3qvaNy
    マーケットの魔術師でファンダの重要性について触れてる人がいた。
    テクニカルだけだと、今はブレイクが騙しだらけなので、それが正しいのかの
    判断基準としてファンダを使うという。

779 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/05/10(日) 11:47:43 ID:TZUDKSPl
    >>778
    誰？
    ファンダかテクニカルのどちらかに偏ってる人ばっかりで、
    両方使ってる人はあんまりいなかったような記憶があるが。

780 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/05/10(日) 11:56:53 ID:+/3qvaNy
    >>779
    青本の８９ページ上段
    ブルース・コフナー