コメント/Wiki運用・編集関連

Wiki運用・編集関連

• こういう話が出た時に方針を決められる存在として管理人がいればいいんだがな。一人しか管理パスワード知らん状態でその一人に管理する気がなくなってしまったら詰みだわ -- 2021-01-10 (日) 23:14:29
• 2017-10-10からwiki編集してるのほぼ俺だけだけど、記事に関しては何も更新してないからな。気になるなら自分で編集すればいいってのがwiki形式なんじゃね -- 2021-01-02 (土) 08:33:30
  • ほぼ俺だけは言い過ぎだった半分くらいかな -- 2021-01-02 (土) 08:37:33
    • いやお前データベースの大半は俺だよ。それこそほぼ俺だけってレベルだよ。最近はあんまり触ってないけど。
      ver変わるごとに結構仕様も変わるから、特に序盤～中盤に関しての攻略情報はどんどん乖離していっちゃうんだよね。放置するのか一新するのか消すのかいい加減決めた方がいい -- 2021-01-02 (土) 17:48:20
  • 現バージョンに合わせて遠慮なく更新すればいいと思うぞ。修正したければすればいいし。編集合戦になったりするならここで話し合えばいい。ここで議論して認められてから編集する流れじゃ億劫になって誰もやらんよ。 -- 2021-01-21 (木) 20:26:00
• 理由もなくメニューバーから非表示されていたおすすめキャラメイクを復活 -- 2020-12-24 (木) 04:37:20
  • 旧おすすめキャラメイクは必要ならコメントアウト消せばいいと思うよ -- 2020-12-24 (木) 04:40:08
  • ver7.20からもうすぐ3年になるってのに全然現verに中身追いついてないから要らなくない？このwikiってデータベースは充実してるけど攻略面の情報割とゴミだから見る人を混乱させるだけだと思うよ -- 2021-01-01 (金) 15:28:22
  • 参考にはなってるだろたぶん。それに戻したのは質問板で求められたから。 -- 2021-01-02 (土) 08:26:05
  • それに攻略サイトからコピペしてただなぞるだけより、自分でビルド考えた方が楽しいだろ？ -- 2021-01-02 (土) 08:31:43
    • 自分で考えるのが楽しい人は攻略wikiを読まない。なぞって遊びたい人のためにそのままなぞれるビルドを提示しておけばいい -- 2021-01-02 (土) 09:49:07
    • wiki=攻略wikiじゃないんだが？ -- 2021-01-04 (月) 16:49:54
• 折りたたみのregion系プラグインが非推奨とのことで、foldに変えた https://zawazawa.jp/wikiwiki/topic/18 -- 2020-09-15 (火) 18:24:11
  • 既存のregionは内部的にfoldに置き換わって処理されるらしいが、動作軽いらしいのでとりあえず人気の高いページだけ修正した -- 2020-09-15 (火) 18:26:16
• 超レアの表をソートできるようにした。ついでにスマホでも見やすくした。 -- 2020-09-14 (月) 07:40:58
• ダンジョン別レアアイテムがただのダンジョンアイテム一覧になっている -- 2019-11-24 (日) 02:53:47
  • 間違いですそのままで大丈夫です -- 2019-11-24 (日) 02:55:34
• モンスター図鑑、複数ダンジョンで出てくる敵は1か所更新すれば連動して他全部更新されるようにしたけど、includexの仕様上更新作業ができるページが1つに限定されてしまう形にならざるを得なかった。まあ連動しないよりはマシかな… -- 2019-04-23 (火) 22:36:59
• モンスターの追加ダメージがver.7になった時に変更されたのかwikiのモンスター図鑑に記載されている追加ダメージと現在のモンスターの追加ダメージにズレが発生していますね。特殊敵情報攻略の方もいくつか確認したところ実際の値と同じだったのでwikiのモンスター図鑑だけのズレかと思います。気付いたところは恐ろしいを追記するときに修正お願いします -- 2019-03-19 (火) 19:09:49
  • 追加ダメージだけでなくてHPも変わってたりするので要注意です。手間はかかるけど結局全ステータス確認していくのがベストですね…労力！ -- 2019-03-19 (火) 20:09:53
• 壊れたまで横並びにすると横に長すぎるかなーと思って分けてたけど、こうしてみると別段分ける必要なさそうですなぁ -- 2019-03-15 (金) 22:05:40
  • りょーかいです -- 2019-03-16 (土) 07:08:37
• サーバに負荷がかかりすぎるwikiは隔離サーバにダウングレードされると書いてあったので、念の為wiki書式変換で一番負荷かかってそうなアイテム一覧をecacheでhtmlキャシュしといた include系プラグインの使用上限について -- 2018-07-18 (水) 18:32:01
• ずっと放置されてる旧おすすめキャラメイクのページは必要あるのだろうか… -- 2018-07-15 (日) 11:31:32
  • ないな。残すにしてもキャラメイク関連でページ名変えるとか -- 2018-07-15 (日) 15:15:31
    • 1wikiみたいに職業×種族×前職 考察で残すのも考えたけど、旧の内容見たらもう殆ど実用性無いレベルだから消しても問題ないか -- 2018-07-28 (土) 10:30:45
• includex、contentxを導入したらしいから全ページ編集した。行指定から見出し指定になったから自由度はねあがった。ついでに汚かった探索時間の表も手直しした -- 2018-07-09 (月) 19:11:17
• include系が20まで使えるようになってた https://twitter.com/WIKIWIKI_Japan/status/976714614825107457 -- 2018-04-17 (火) 17:47:49
• ステータスについてが何でもかんでも書かれていて見づらかったので基本能力値一覧を復元し整理しました -- 2018-03-16 (金) 09:39:24
• 合計：25738表示された基本能力値一覧がただのメモ帳に成り果ててるのがもったいない -- 2018-03-05 (月) 12:06:03
  • あのページ名だと戦闘能力値とかに触れにくかったし、ページ名変更は管理者パスワードが必要みたいだから仕方ない -- 2018-03-05 (月) 12:53:06
• あんまりにも使われてないページが多かったから整理した。必要になったらバックアップから復元できるし、過去のデータが残ってるページなんて単語検索のときに邪魔になるだけだからな -- 2017-11-24 (金) 19:48:16
• いい加減放置されすぎなスキル分類をある程度やった。ページ名変更は色々面倒なのでメニューバーの見た目だけ -- 2017-11-14 (火) 19:30:54
  • 分けるのはいいんだが戦闘中スキルとステータススキルはごっちゃにしない方がいいんでは -- 2017-11-14 (火) 21:12:12
    • けどあれもステータス関連のスキルなのは事実だし、他に置く場所もなくない？ -- 2017-11-14 (火) 22:06:17
    • それともステータス関連スキル下部の余ったのぶち込んだところかな？あれはまあうん、今までの（仮）の部分と大差はないな… -- 2017-11-14 (火) 22:18:32
  • 今度はステータススキルが混乱してきた感が　攻撃系スキルじゃなくて戦闘スキルとかならいいんでないの -- 2017-11-14 (火) 22:24:38
    • 戦闘スキルってなると防御系回復系も戦闘ではあるし…スキル率とか行動順とかは一応ステータスと言えなくもないからあそこに入れたってのは一応ある。あるけどあんまりしっくり来ないのも事実 -- 2017-11-14 (火) 22:52:00
• 火ノ鳥が魔造の目次にないね -- 2017-11-13 (月) 02:17:51
  • 気づかなかった、ありがとう -- 2017-11-13 (月) 07:54:17
• include2の行数指定はコメント行を数えないので、コメントアウトでメモ書き入れると編集がくそ面倒になるからあえて書いてないんです -- 2017-11-09 (木) 04:27:09
  • それがねー、間に改行挟んだだけだとその改行、編集時に勝手に消えるんだよ。実際スライムのドロップ品を変更した時、スライムの洞窟と平原間の2行分が消えてズレてたんだよ -- 2017-11-09 (木) 08:11:43
    • それに一通り終わってるからあんま気にしなくていいでしょ。多少行数追加したい時は間あいだの改行をその分減らせば大した手間にもならんし、それが原因で編集がクソ面倒になるタイミングはそうそうないと思うよ -- 2017-11-09 (木) 08:19:21
• 行数っていくらくらいでオーバーする？ダンジョン別レアアイテムのページもオーバーする気がするんだが -- 2017-11-05 (日) 10:20:30
  • 確か行数っていうより使用メモリが重視されるけど、おおむね1600行くらいが限度 -- 2017-11-05 (日) 17:33:23
  • Wiki編集練習場/レア一覧仮?とりあえず練習場に仮設置したけどこれでいい？ -- 2017-11-05 (日) 20:28:16
    • 良いと思うよ、7章くっそ長いしモンスター数多いダンジョンもあるから、分け方もこれでいいと思う -- 2017-11-05 (日) 20:36:11
• 魔造ページの行数オーバーが来てしまったので2つに分けようと思うんだが -- 2017-11-04 (土) 02:39:45
  • とりあえずこんな感じになった。リンクとか魔造生物のページの目次からは分けた方のページに飛んじゃうが、それはまあ致し方なしかな -- 2017-11-04 (土) 09:45:04
    • 入手章で2分割の方が探しやすくない？ -- 2017-11-04 (土) 14:04:49
    • 基本想定は「魔造生物データ」ページ上部の目次から飛ぶことだからあんまり関係ないんじゃない？ -- 2017-11-04 (土) 14:44:56
  • 目次の孫ページ作らずに「魔造生物データ」ページに直接書いた方がinclude数の節約になりそうだけど、気にしすぎ？ -- 2017-11-04 (土) 16:29:39
    • …そういえばそうだな！アイテム一覧のイメージが強すぎたわ -- 2017-11-04 (土) 16:34:08
    • wikiwiki.jpのアップデートきたらcontentsxも使えるみたいだから、今はこれで精一杯なのかな -- 2017-11-04 (土) 16:59:48
• 行数での指定だからこういう編集がしづらいのよね、だから下で試行錯誤したのだけど。あえて直さないから各迷宮の個別ページ適当に見てほしい、レアアイテムのとこがズレてるから… -- 2017-10-26 (木) 07:40:34
  • そういうことかやっと理解したわ。どんどん新しい内容に更新すべき攻略wikiで編集しづらい書き方してるって論外でしょ。 -- 2017-10-26 (木) 19:09:56
  • 全ページ作って普通のinclude使う方針でいく。更新編集すべきページは１箇所にしたいし。 -- 2017-10-26 (木) 19:10:32
  • それか逆に、個別迷宮ページに全部書いてinclude2で引っ張ってくるやり方もあるけど、行指定とかいう使いづらい仕様だとなしかな。 -- 2017-10-26 (木) 19:17:15
    • それだと上限で下のツリーみたいなことになるのか...めんどくせえな -- 2017-10-26 (木) 19:28:09
  • めんどくさいよな。最初に作った時にもう少し使いやすいプラグインを使って欲しかったってのは正直なところ。宝箱難易度の編集が連動しなくなるから一覧と個別ページ分けて書くのもどうかと思うし、結局アプデ後に「改行多めでいざという時の行数を稼ぎつつ、力技で編集する」のがいいのかな、と思う -- 2017-10-26 (木) 20:23:23
    • wikiwiki.jpが新機能追加でincludexとかに対応するらしいけど「近日公開テスト開始」とか言って6月から何の変化もねえ -- 2017-10-26 (木) 23:34:26
• 迷宮の個別ページのレアアイテム、include2を使ってダンジョン別ページから引っ張ってきてるけど、行数での指定だから7章で既存ダンジョンへの追加が来ることを考えるとかなり面倒… -- 2017-10-07 (土) 12:36:33
  • だからレアアイテムのページをダンジョンごとに個別に作ってダンジョン別・個別ページ共にincludeで引っ張ってくる(ページ数めっちゃ増える)か、見出し毎に設定できるプラグイン(includexが行けそう？)が欲しいけど、プラグインのダウンロード方がわからない… -- 2017-10-07 (土) 12:40:16
    • include、ページ内4つしか使えないのか…2と合わせても8つじゃん… -- 2017-10-10 (火) 11:55:49
    • 初期値が4なだけで、php書き換えられれば制限ないよ -- 2017-10-10 (火) 18:36:33
    • なるほど？まあアプデまで時間はあるからやれる限りやってダメなら元に戻す -- 2017-10-10 (火) 22:02:14
    • 知識がないなりに調べた結果、何の権限もないただの一編集者には無理と判断したので戻します -- 2017-10-13 (金) 10:45:20
• 規制　58.183.46.139 Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 10_2_1 like Mac OS X) AppleWebKit/602.4.6 (KHTML, like Gecko) Version/10.0 Mobile/14D27 Safari/602.1 -- 2017-03-26 (日) 01:08:04
  • 規制乙です -- 2017-03-26 (日) 17:07:05
• テスト -- 2017-03-26 (日) 01:03:36
• 2度、雑談掲示板が削除系の荒らしに遭いましたね。同一犯だと思うが…管理人さん居るかな？居たら頼みます -- 2017-03-24 (金) 21:26:28
• 獣王は格闘のとこに書いてあるし、表記順も動かす必要なくない？ -- 2016-09-14 (水) 00:08:34
  • 格闘のとこ気付かなかったので1.3から消しときました。表記順は2.0倍1.5倍のそばにあった方が見やすいだろうと変更しました。 -- 2016-09-14 (水) 01:22:21
    • 個人的にはアイテム〇〇と基本値にも影響する、要は種類で分けた方がいいと思ってあの表記順にしましたが、まあ今の表記順でも増加と減少で分かれてるし好みの問題かなー -- 2016-09-14 (水) 10:17:21
• 荒らしがまた湧いたので管理人さん対処お願いします。 -- 2016-08-15 (月) 21:45:52
• 提供版ぶっ壊した犯人を永久垢BANしてほしい。壊れてるのはお前の方だ -- 2016-08-15 (月) 00:09:38
  • バックアップのソースから復元は簡単ですのでそれ自体は問題ないです。面倒ですが。　もちろん殺意は湧いてます -- 2016-08-15 (月) 00:18:11
    • ありがとうございました -- 2016-08-15 (月) 02:07:24
• 荒らしが現れてるので管理人さん規制お願いします -- 2016-08-14 (日) 20:54:59
  • 壊れる！ -- 2016-08-14 (日) 23:17:22
• サポートの切れたバージョンのキャラメイクを載せた旧オススメキャラメイクをページとして独立させるくらいなら、練習場のオススメキャラメイク(仮)を独立させた方が良いんじゃないの？ -- 2016-05-09 (月) 15:15:23
  • 現オススメは優秀な特定ビルドの提示、旧オススメは職業の組み合わせを示してから種族毎の使い勝手っていう感じで構成が別なんだよね。比較重視ってのは編集方針としては分かるし情報量が多いから初心者向けじゃないけど便利ではある。で、練習場のキャラメイク(仮)について見ると大体は同じ職業の組み合わせが書いてある印象。例えば剣戦でピックアップして種族別使い勝手の比較に纏め直せるんなら誰かやったら良いんじゃない。ただ、最終盤は良装備集まってるから多く積めりゃ割と何でも良いって感じになってない？ってのが個人的な感想だけども。 -- 2016-05-09 (月) 15:39:49
• 実用性がない魔造ビルドをコメントアウトしてる割に同じく実用性がないビルドを新たに追加してるのはなぜ？しかも自分で実用性がないって言い切るようなものを -- 2016-05-01 (日) 00:28:44
• なんて言うか、自分が書いたとこの文章の順番が入れ替わってると変な感じするな。どうせ修正するなら思い切って書き換えてほしい -- 2016-03-24 (木) 20:09:54
• ディガール ブッチャー ミノタウロスあたり追加しないの -- 2016-03-24 (木) 13:10:01
  • 別に追加してもいいと思うけど、書いたところでどうするの？ -- 2016-03-24 (木) 13:17:50
  • 追記。けるぴーとかが入ってるから敷居は下がってる気がするけど個人的には詳しくすればいいってもんでもないと思う -- 2016-03-24 (木) 13:31:42
  • 手記で補完されてたりするとはいえ、出番1回だけでストーリーにも関わってないからなぁ。ディガールは確か1にも出てたけど… -- 2016-03-24 (木) 13:32:36
• 登場人物の記事ですが、現状では見出し・本文とも少々ネタバレが過ぎる感があります。核心部分は#regionで隠すなど配慮願います。 -- 管理人? 2016-03-24 (木) 06:06:36
  • 本文は適当に畳みました。とりあえず「神魔」という単語は#regionの外にはないようにしてあります -- 2016-03-24 (木) 10:44:20
• ネタバレ注意を謳っておいて何故登場人物の折り畳み外したんだ？ ページは長くなるわ文章は改悪するわでちょっと落ち着け -- 2016-03-23 (水) 13:56:22
  • 最初にネタバレ注意って書いておけば折り畳みはなくていいと思ったんじゃない？とりあえず自分は目次の下だと注意が遅いと思って上にはしたけど -- 2016-03-23 (水) 14:13:52
  • ウィキペディア先生の登場人物ページ風にしたいのか、前作wiki風したいのかで微妙に割れてる感がある -- 2016-03-24 (木) 08:46:05
• Wiki編集練習場にあるウサギのアンケートを別のページに移そうと思うのだけど､どこがいいかな?情報提供掲示板でいい? -- 2016-03-22 (火) 23:51:21
• 登場人物の文章、もう少し推敲しなや　おかしな場所にどうでもいいような一文つけ加えたり -- 2016-03-21 (月) 23:33:41
• 投票機能あったのね。ただこれだとどの種類のウサギが出たか分からなくない？修正案は思いつかないけど -- 2016-03-21 (月) 18:17:39
  • ウサギの種類はモンスター図鑑に載ってるし､出現数や称号に対する偏りに影響するって話も聞かないので今の所は省略してある -- 2016-03-21 (月) 21:41:49
    • なるほど、まあ種類はこっちで個別に調べとくか -- 2016-03-21 (月) 23:22:32
• 登場人物のページが欲しいです　要は登場人物紹介的なページだけど出来ればオタクっぽい文章にはしてほしくない -- 2016-03-17 (木) 17:46:55
  • オタクっぽい…ああ、1のwikiの… -- 2016-03-17 (木) 18:31:25
  • ↑×2まずは自分で作ってみたら？批判だけして内容は誰かに考えてもらおうなんて虫が良すぎる -- 2016-03-17 (木) 19:12:29
  • サスカッチみたいなの書かれるからまず作られても困る 方向性が決まってからの方がいい -- 2016-03-17 (木) 19:25:27
  • ネタバレの許容度によるな 単なる紹介文程度ならNPCデータで十分だし他キャラも大して必要ない -- 2016-03-17 (木) 19:59:50
  • NPCに関してはネタバレ部分は#regionで畳む感じでいいと思うけど、他キャラはどうだろうか。神魔とかネタバレじゃない部分が少ないしなぁ -- 2016-03-17 (木) 20:23:02
    • それこそ全体レジオンでいいよ まあぶっちゃけどのページも全部ネタバレだし どの程度からネタバレと取るかは個人差があるから合わせる必要はないと思う -- 2016-03-17 (木) 23:41:06
  • とりあえず適当に型は作った。キャラは適当だから増やすも減らすもご自由に。 -- 2016-03-19 (土) 00:15:06
• 特殊敵のステータス表って新しいのあったのに旧テンプレに戻ってるよ モンスター図鑑の表ではなくて -- 2016-03-14 (月) 05:35:10
  • あー、あれ新テンプレだったんだ。統一されてないのが気持ち悪かったからちょっと前に統一したんだが。後でバックアップ見て適当にいじっとくが、テンプレ変えるなら統一しろとは思う -- 2016-03-14 (月) 14:06:34
    • 統一されてないというか新しいのになっても誰も作り直さなかった -- 2016-03-14 (月) 15:35:56
    • 新テンプレ完成したら言い出しっぺあたりが作り直すべきだと思うけどなぁ…完成してないならしてないで半端に残すなよってなるし まあいいや、自分が今からやるし -- 2016-03-14 (月) 16:05:50
• 職業データ一通り完成。戦士以外の画像はとりあえず各職業の個別ページに添付されているものを引っ張っているので、個別ページが消えると消えます。　それとこのページさえあれば他の職業系のページが不要と感じたので、メニューバーもいじりました。コメントアウトしただけなので気になるならば適当に戻してもらって結構です。 -- 2016-03-10 (木) 19:22:00
• 職業の各ページを種族データみたいに表を手直しして一まとめにしちゃっていい？　個別だと全部見ようとすると面倒なんだよな -- 2016-03-08 (火) 22:22:58
  • いいと思うけど、まあとりあえず作ってみたら？ -- 2016-03-08 (火) 22:32:48
• 規制　58.183.102.144 Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 9_2_1 like Mac OS X) AppleWebKit/601.1.46 (KHTML, like Gecko) Version/9.0 Mobile/13D15 Safari/601.1 -- 管理人? 2016-03-05 (土) 14:26:18
  • 規制乙です。メニューバー直しました -- 2016-03-05 (土) 14:46:41
• 成し遂げたわ -- 2016-03-05 (土) 13:56:38
• 吸血衝動って発動率調べる術あるの？ ステータス画面に%表示ないよな -- 2016-03-04 (金) 15:07:19
  • 試行回数増やしてゴリ押しするか、内部データ覗くかだろうね。ゴリ押しするにしてもHP半分切らせるのが面倒くさそう -- 2016-03-04 (金) 15:58:06
• 成功率とも発動率とも言える毒の刃とか大盾パリィはどっちに置くべきだろうと思ったけど、発動率上昇スキルでの確率上昇が確認できるのは全部発動率にまとめた方が良いかもしれない -- 2016-03-03 (木) 21:24:25
  • 体当たりみたいなのは発動率と成功率の2段階の判定があるのはまあ間違いないと思う その見方でいくと眠り攻撃とか毒の刃は発動率100%で常時発動した上で成功率の判定があるとも取れるな ぶっちゃけ言葉の問題かもしれんけど 迷ったらスキル説明に倣っとけば見る方も分かりやすいとは思う -- 2016-03-04 (金) 01:54:52
  • 森の民の説明では発動率と成功率は別の意味で使われてる感じがするな 説明で成功率になってるなら分けた方がいいな -- 2016-03-04 (金) 02:08:46
• 15～35までの表を基本にしとけばいいんじゃね？ アプデもあるし合わせるのも手間だし -- 2016-03-03 (木) 17:40:44
• スキル発動率一覧のページは参考データとして作ったから表を種族の限界値に合わせないで欲しい 敵が使う場合もあるし -- 2016-03-03 (木) 16:59:35
  • 一応使う敵の能力値も見て最小値最大値は合わせてみたんですが… -- 2016-03-03 (木) 17:23:18
    • 表は統一した方が見やすいよ -- 2016-03-03 (木) 17:45:25
    • 敵が14以下で使ってくる場合があるのが気になったんですけどねぇ…　じゃあちょっと弄ってきます -- 2016-03-03 (木) 17:48:06
    • 14以下あるならそっちは合わせたら？ -- 2016-03-03 (木) 17:49:30
• 実装予定情報の欄。すでに実装済みの内容も多く、整理していいですかね。 -- 2016-02-26 (金) 11:29:25
  • 完全に整理したらNPCイベント、迷宮称号、新職業くらいしか残りそうにないですね…今ある分も残しておいて、ページ上部にまだ実装されてないのをまとめてもいいかもしれません -- 2016-02-26 (金) 11:46:58
• 迷宮一覧：エキストラダンジョン以外の反映させました。
  1日1回限定ボスのダンジョンに◆つけておきました。
  ◆のせいで見づらいと言う場合はテキストエディタで置換で直せます。 -- suralone? 2016-02-03 (水) 22:41:29
• 2chでちょっと話題に出てたモンスター図鑑の新レイアウト、とりあえず帝都特攻のアークエンジェルで仮作成。Lvの段を持て余してるのとかは気になるけど、とりあえずこんな感じかな？称号付きに共通でつくスキルは適当にどっかまとめときゃいいかなーとは思う -- 2016-01-31 (日) 00:01:54
  • 第二案、帝国兵。多少横長になりすぎてる感はある -- 2016-02-01 (月) 12:06:18
    • iPhoneで見たら横が入りきらず崩れてたから止めておいた方がよさげ -- 2016-02-01 (月) 14:56:37
  • 第三案、帝国魔道兵。2chで出たレイアウト案ほぼそのまま。 -- 2016-02-01 (月) 14:09:55
    • 今までのと大分変わるから違和感はあるけどコンパクトになっていい感じ。iPhoneで見ても問題ナシ。既存の流用がしづらいから編集は面倒だけどまあ、頑張る -- 2016-02-01 (月) 15:01:06
  • 第四案、エンジェル。第三案の耐性の所を第二案と同様にしたらどうなるかっていう半分実験。 -- 2016-02-01 (月) 14:52:01
    • 更にいじった。倍率や耐性は統合せずステータスと分けた方が見やすいかも -- 2016-02-01 (月) 16:57:25
    • 基本情報の横にレアアイテムの表を書ければいいんだけど、案外それが出来ないから困る -- 2016-02-01 (月) 17:38:50
    • ↑見やすいと思う。ただこの先更に増えるモンスターの情報を逐一書き込むのも骨が折れそうだし、見やすさだけなら、通常のステータスのみ記入して、どこかのページに称号迷宮でのステータスの計算式をポンっと張っておくだけでもいいかもしれない。 -- 2016-02-01 (月) 19:06:25
• そういえば戦術系スキルまとめたページってないよね？ -- 2016-01-15 (金) 01:54:44
  • スキルページもう少しまとめたくはあるよね。なかなか難しいけど、（仮）の文字見るとモヤモヤする -- 2016-01-15 (金) 18:47:50
  • 戦術スキルみたいな統一性がないものを一まとめにしてどうするの？ -- 2016-01-15 (金) 19:34:42
    • 統一性が無いものを統一性無く載せてる今の状態よりは1箇所にまとめたほうがわかりやすいと思う -- 2016-01-16 (土) 00:06:43
    • 戦術スキルってブレスなんかも含まれるんだがそういうのも分離させるの？　見やすくする自信がないなら下手にいじるのは止めてほしい -- 2016-01-16 (土) 11:19:02
• とりあえずVer.6.00no -- 2016-01-05 (火) 11:14:10
  • の内容に更新していくけど、旧Ver.に残る人もそれなりにいるのかな？格闘とか獲得系スキルの構成が変わるくらいだろうから大丈夫とは思うけど -- 2016-01-05 (火) 11:18:22
• スキル一覧?とパッシブスキル一覧?ってまだいる？特に反対なければ消すけど -- 2015-08-01 (土) 11:42:34
  • 必要ないって思う理由がよくわからないんだが -- 2015-08-01 (土) 18:58:53
    • 単純に他のページと内容が被ってる。そして内容の更新がまともにされてない。バックアップ日時を見るに、この2ページの内容を他のスキルデータのページに分離していった感じだろうな。残ってる方がおかしい -- 2015-08-01 (土) 19:41:37
    • ある程度見てる人いるみたいだし消さなくてもいいとは思うが単に間違えて開いてるのもあるだろうな 混乱するしメニューからは外していいと思う 1ページに全スキルの詳細を網羅するのは数的にもう無理だし -- 2015-08-02 (日) 03:27:44
  • 職業固有スキル一覧?も各職業に書いてある分で十分だと思う。全然更新されてないみたいだし -- 2015-08-02 (日) 00:47:23
• 今更だがスペースないと寸詰まって見にくいな -- 2015-07-31 (金) 21:05:16
• 今スキル名のカッコの半角消してる人統一しないと検索に引っかからなくなるからやめてくれ -- 2015-07-28 (火) 01:21:53
  • 検索って半角スペースの有無で引っかからなくなるものだっけ -- 2015-07-28 (火) 01:34:50
  • むしろこっちとしては半角なしで統一しようとしてるんだけどな。①そもそも現状統一されていない②検索時半角スペースが入っていると1単語として認識されない③編集の時一々半角入れるのが面倒　って理由で。　　まあ、独断でやっちゃってるのはスマン。どっちにしたって片方に統一する必要はあるだろう -- 2015-07-28 (火) 02:02:36
• 特殊敵の敵情報のテンプレが無駄に横幅を取っているのと見難いので新しいテンプレを提案したいのですがどうしたらいいでしょう？ 今、踊る人形に使ってるテーブルが提案したいものです。※追伸、踊る人形にテンプレ矯正された方。矯正するなら情報はきちんとしてください -- 2015-05-31 (日) 12:13:18
  • 新しいテンプレじゃなくてモンスター図鑑のページのテンプレ使えばいいんじゃない　古いverのころにつくられたテンプレだから多少いじらないといけないところがあるかもしれないけど -- 2015-05-31 (日) 13:16:57
  • モンスター図鑑のテンプレは横幅はいいよね。出現場所周りが崩れるのと、耐性が見難いのと、基本能力値がスカスカなのをどうにかしたいかな -- 2015-05-31 (日) 13:41:20
  • 特殊敵の古いテンプレも新しいテンプレも「ブレス」の項目忘れてるから作り直し -- 2015-05-31 (日) 14:16:26
• wikiのダンジョンの進行時間って忍者の時短効果も計上されてる？他にもおかしいところあるし分かる範囲で書き換えちゃっていいかな？ -- 2015-05-31 (日) 10:23:14
• んで、狩人と魔法使いのページどうする？あとから文句言うのはナシだぜ -- 2015-05-29 (金) 10:55:44
  • 自分は削除に一票。基本的におすすめキャラメイクで書く内容だと思うし。 -- 2015-05-29 (金) 14:09:04
  • おすすめキャラメイクあたりに内容を移転させるなら狩人と魔法使いのページからは削除で良いと思います -- 2015-05-29 (金) 17:19:32
  • 折りたたみの部分は削除でいいと思う -- 2015-05-29 (金) 19:00:43
  • 移してもいいけど閲覧注意って言葉は使わんで欲しいね　勘違いが湧くから -- 2015-05-29 (金) 20:28:46
    • 勘違いっていうのはどういうこと？ -- 2015-05-29 (金) 21:23:37
    • 文句しかつけないやつ害悪でしかない -- 2015-06-03 (水) 00:12:10
    • ネタバレがどうのこうのズレた文句つけまくってた人がいるしな -- 2015-06-03 (水) 01:16:10
• 中途半端で投げたみたいだから勝手に引き継ぐけどキャラメイクページのトレハン・金策部分を別ページにするの反対意見ある人っている？ -- 2015-05-26 (火) 11:04:05
  • コメント編集するのが反対 たとえ自分のコメントでも -- 2015-05-26 (火) 14:39:44
    • 相変わらず勝手にコメント編集する人いるね　いい加減に管理人が対応してくれないだろうか -- 木主? 2015-05-26 (火) 15:48:08
    • 自分のコメントぐらいいいと思うが。誤字脱字のほうが見苦しいし。言葉足らずだった文を適宜訂正したいこともあるだろう。まぁ他人がそれをしたらいけないが。 -- 2015-05-27 (水) 02:23:15
    • たとえばコメント欄に書かれた情報を本文内に統合してコメントを消す、ってこともあまり勧められたことじゃないんだよね。それでは情報の出所があやふやになってしまう -- 2015-05-29 (金) 17:24:43
  • コメント編集のことばかりで話題が変な方向に流れたからじゃない？それは置いておいて、別ページにするのには賛成。 -- 2015-05-27 (水) 02:26:58
  • 今まで消えてた部分、それほんといらない部分じゃね？なんでそういう事書く？ -- 2015-05-27 (水) 15:11:35
    • コメント欄の編集はご遠慮下さい -- 2015-05-27 (水) 19:53:58
    • 議論がどうして発生したのか、どうしてそういう流れになったのか、誰かの何気ない一言だったり、稀には煽りの一言からとかでも発展したりするから、議論に不要なコメントは一切存在しないのですよ。そりゃwiki内容に全然関係ないどっかの業者の広告URLとかあたりなら別だろうけど、そういうのではないんでしょ？ -- 2015-05-29 (金) 17:18:31
    • 誰もトレハンを別ページに～なんて提案していないので、投げるとか引き継ぐとかはどうかとは思う -- 2015-05-29 (金) 21:27:50
    • 発端になった無言編集で一度別ページ化してたし、その後にも「ネタバレが滑稽だとか～」のツリーで提案されてる -- 2015-05-29 (金) 23:29:04
    • いや君がページ作ったんじゃん -- 2015-05-29 (金) 23:31:12
    • ん？反対意見募集から2日待っても無いようだったから作ったけどそれが以前に提案されてたのに誰も提案してないって言い出すのと何か関係あるの？ -- 2015-05-30 (土) 00:22:27
• 特殊敵今までの方がよかった -- 2015-05-23 (土) 20:40:24
  • 同意　変えた意図はなんなん？ -- 2015-05-24 (日) 01:58:29
  • 俺はこっちのほうがいいな　攻略見たいときにいちいち折りたたみ開かないといけないのは面倒だった -- 2015-05-24 (日) 03:31:04
• ゴーレム改造のページの一覧出来たら表形式にしたいんだけどいい案ありますか　 -- 2015-05-21 (木) 19:32:42
  • あのページ見難いですよね。でもアップデートで動きがありそうなので、もうしばらく保留でも良いかと。 -- 2015-05-21 (木) 20:49:57
• 1層目 -- テスト? 2015-05-17 (日) 13:33:26
  • 2層目 -- テスト? 2015-05-17 (日) 13:33:40
    • 3層目 -- テスト? 2015-05-17 (日) 13:34:00
• いい加減コメ欄いじるのやめてもらえるかな。単コメをツリーに勝手に統合してるけど、俺のコメなんか発言してる相手じゃないところに統合されたりしてるんだけど。下の方では勝手に文章に強調とか加えてるし、そろそろ印象操作と取られても仕方ないレベル -- 2015-05-17 (日) 12:11:51
  • じゃあ最初から発言している相手に向けて書けよバカか　単コメばっかりお前のほう鬱陶しい -- 2015-05-17 (日) 12:19:17
    • 究極的に突き詰めればあるコメへの返信だけど、そこまで関連性が強くないしレスもあまりされたくないって自分で思ってるから新しいコメに分けたりとかするんだよ。全部が全部白黒綺麗に分けられたら苦労はしないんだよ。それくらい察してくれよ… -- 2015-05-17 (日) 12:35:50
    • 相手いないとかつぶやきじゃん。というのは置いておいて、「あなた」とか人を指定するワード使ってない？それ、突き詰めなくてもコメに対する返信だと思うよ。 -- 2015-05-17 (日) 13:00:44
    • 当人以外がレス先を判断して付け替えるのって、あってたらいいけど、ズレてたら意見ごと意味のないものになりかねないだろ。レス先を明確にとか、できる限りツリーを使ってほしいとか、そう注意すればいいだけじゃないの？ -- 2015-05-17 (日) 13:23:36
    • いや他の人の意見も待とうよ。こんなすぐにローカルルール化するのはいくらなんでも早すぎるだろ -- 2015-05-17 (日) 13:58:31
    • 別に特に問題もないよ　適当な場所にコメントして編集も禁止　ただそれだけのことかと -- 2015-05-17 (日) 14:32:20
• あともうひとつ。提案です。NPC魔造の（データ以外の）ビルド例や考察と併せて専用のページを用意して、そのページならネタバレOKとすることで解決になるかと思うのですが、いかがでしょうか？ -- 2015-05-15 (金) 22:31:00
  • NPCや魔造のデータの時点で本来登場・入手するまでわからないネタバレ情報なんだからそれ以上分ける必要はないと思います。 -- 2015-05-16 (土) 01:23:22
    • それに今でもキャラメイク例なんかは折り畳んでいるから十分に配慮されているかと。あとそもそも木主が「解決」すべきだと思っている問題が何なのかが分かりません -- 2015-05-16 (土) 01:30:34
    • 現在の魔造ページはかなり配慮されていると思います。逆に配慮されすぎていて、これ以上の考察が載せにくい雰囲気があると思います。私が「問題」だと思っているのは、少し前のサスカッチや狩人のページに書いてあるような事が許容される場所がないという事です。
      （勘違いしてる方がいるようですが、私は消したいのではなく、もっと増やしたいのです。あと下の方の『魔法使い、狩人のページの種族やビルドの考察は削除してもいいか？～』は私ではありません。） -- 2015-05-16 (土) 22:49:14
    • あのはっちゃけた文章書きたいってこと？それはブログとかでやりなよ -- 2015-05-16 (土) 23:36:37
    • あれは極端な例かもしれませんが、ああいった他人の書いたこのゲームについての文章をもっと読みたいんです。そういう意味で無印のおすすめキャラメイクのページは気に入っていますし、新おすすめキャラメイクが完成してからも無印の方が「今日の人気」ページにランクインし続けているのをみると、需要もあるのではないかと思っています。 -- 2015-05-17 (日) 00:19:33
    • 攻略wikiだっての忘れてませんかね。情報量が少ないくせに冗長な文章は無駄でしかないですよ
      どうしてもやりたいのならご自身でwiki立ち上げたらどうですかね。そうしたら誰も文句言いませんよ -- 2015-05-17 (日) 00:54:25
    • あまりに主観的な話をwikiに載せるのはどうなんでしょう。したらば等の掲示板を使えばいいのでは？魔造ページにコメント欄を設けるくらいならまあアリだと思います -- 2015-05-17 (日) 00:59:23
    • まずメニューバーに新旧並んでてわかりにくいのが気になった。
      それなら普通なら新の方をだけを残して旧を削除ということでよかったわけだが、新と旧のページの方針が似て異なるものだったと。
      一見ページの構成は似ているものの、旧は職業ごとに鉄板も含め各種族のビルドを網羅するという1wikiの職業×種族×前職 考察のような方針だった。
      どちらかというと種族から各ビルドを考察するといった感じで、鉄板にこだわらず割と自由な旧の方針を引き継いだキャラメイク考察/種族別ビルドを作ったと。
      一方新のほうは旧の職業ごとに各種族色々なビルドを書くような、人によっては自己満足とも取れる方針を嫌ってあくまで職業ごとの鉄板ビルドを書く方針だった。
      こちらをキャラメイク考察/職業別ビルドとして作った。
      鉄板だけでなく、種族ごとに色々なビルドを見たいような人にはある意味読み物的な要素で旧の方も需要があった。
      魔造の方も新のような鉄板よりで、先のサスカッチのような色々なビルドを書けるようなページが欲しかった。 要は旧のような感じでビルド例が寄せられる読み物的なページが欲しかったってことでいいの？ -- 2015-05-17 (日) 02:31:28
    • すいません、まとめて頂いてありがとうございます。ほぼおっしゃる通りです。一点だけ違うのは『キャラメイク考察/職業別・〃/職業別』はどちらも旧おすすめキャラメイクの内容で、それを分割したものです。新おすすめの方からはトレハン・金策を切り出して別ページにしていました。 -- 2015-05-17 (日) 16:53:45
    • つまりネタバレがどうとかいう話はまったく関係なくて趣味ビルドについて話す場がほしいってことか？それしたらばでやりゃよくね -- 2015-05-17 (日) 18:36:59
    • 新規ページでやるなら別に　吸聖魔みたいに見つかるかもしれんし -- 2015-05-17 (日) 23:15:06
  • 今までずっと折りたたみで特に問題なかったのに変える必要あるの？個人的には編集するときやビルド考えるときに複数のページ見比べたりするの面倒だから今の形のほうがいい -- 2015-05-16 (土) 02:56:24
  • なんでそんなにネタバレにこだわるのかね　今の今までそんな不満寄せられたわけでもなし　ネタバレ云々はあなたが勝手に言ってるだけにしか見えないよ -- 2015-05-16 (土) 03:30:12
  • てかさー、都合の悪い質問はまともに返答しないし、自分の脳内で決まったことは形式上確認取ってるだけで全然他人の話聞こうともしないし、コメは勝手にいじるし、こんな奴相手にしてまともに議論になるわけないじゃん -- 2015-05-16 (土) 17:58:54
• お疲れ様です。ビルド名の変更についてですが、明日まで待って反対意見がなさそうなら変更しようかと思います。旧の方はおすすめと付いていると紛らわしいのと、ログと分かるように「旧キャラメイク例（ログ）」という名前でどうでしょうか？意見お願いします。 -- 2015-05-15 (金) 22:27:26
  • 前のページ作成の時もそうだったが、人の話聞かんね　 -- 2015-05-15 (金) 22:31:33
    • すみません...。どこがマズかったでしょうか？ -- 2015-05-15 (金) 22:33:30
• 何よりもまず勝手にコメントの順番いじったり削除したりするのやめてもらえないですかね -- 2015-05-15 (金) 22:11:57
  • 単レスばかりで見にくいから整理しているのだろうが、勝手に人のコメントを編集はいただけないよな -- 2015-05-15 (金) 22:19:16
  • とはいえこうやって木を消費されるのも困る -- 2015-05-15 (金) 22:56:13
• 質問に答えてくれないか　どこでネタバレかどうか分けるのか　アイテムや魔造のページも消さないと君の理想は達成できない -- 2015-05-15 (金) 22:07:14
• ネタバレが滑稽だとか情報書けないとおっしゃる方はネタバレ解禁派と存じますが、『ここは運用、編集について話し合う場所ですので建設的な意見をお願いします』。どうしたいのか具体的に仰って頂ければ話がスムーズかと思います。 -- 2015-05-15 (金) 18:26:07
  • ネタバレについて縛りを設け情報量に制限をかけていると、情報を求めている人が結果を得られずwikiの役割を果たせない。
    もちろん右も左も分からない新規に向けて大量の情報を流したところで意欲を失うだけ。
    前に書いたように新規向けの必要最低限の情報を提示するページと分ければいいのではないだろうか？ -- suralone? 2015-05-15 (金) 18:46:30
  • 新おすすめキャラメイク(仮)→(仮)を取り除く。トレハン・金策向けPT例を独立させる。
    おすすめキャラメイク→旧おすすめキャラメイクとする。
    キャラメイク基本(職業編)、キャラメイク基本(種族編)を追加　→メニュー欄では職業、種族ページに近づける。内容はおすすめキャラメイクの中で特に序盤向けとされているものを抜粋、追記。
    を提案します。 -- suralone? 2015-05-15 (金) 18:52:19
    • 種族別ビルド例はたしか元々wikiのコンテンツとして作られたものじゃなくて2chだかしたらばだかに長すぎて貼れないから間借りしたって感じので、大半が内容重複してるし更新もほとんどされてないみたいだから旧キャラメイクのページに移してログとして放置でいいんじゃないかな -- 2015-05-15 (金) 19:19:47
  • そもそも建設的じゃない思い込みたっぷりの愚痴なんて書くから突っ込まれてるだけなんですけどね。左メニューのカテゴリの全般とデータベースの間あたりに初心者向けみたいなカテゴリ作って、そこに初心者ガイドと一緒に最序盤ビルド項目でも置いたらどうでしょう。個人的にはそうまでして細かく分ける必要性はあまり感じませんが -- 2015-05-15 (金) 19:18:46
    • 冗談で言ってる？そうじゃないなら黙ってた方がいいと思うよ。 -- 2015-05-15 (金) 21:58:38
    • 「・・・魔とか狩とか書いた本人なんかなぁ。」←こういう余計なこと書くから反感買うんだよ -- 2015-05-15 (金) 22:24:39
• 結局差し戻されたみたいだけど、トレハンについて別ページにしてくれてたのは結構嬉しかったんだよなあ -- 2015-05-14 (木) 16:58:57
• ネタバレは他人の楽しみを奪う行為です。ダメ絶対。・・・魔とか狩とか書いた本人なんかなぁ。自分がネタバレOKだからって、なんで他人もOKだと思っちゃうん？ -- 2015-05-14 (木) 11:09:55
  • ゲームのまとめwikiを開いといてネタバレすんなって言うの、完全攻略本買って読んでネタバレすんなって言うくらい滑稽 -- 2015-05-14 (木) 16:42:26
  • 自分がネタバレダメだからって他人にまで強制しないでくれないか -- 2015-05-14 (木) 17:40:17
  • そのネタバレかそうでないかどこで線引きしてるの？ビルドはダメで魔造NPCはokなのか　基本的にwikiなんて説明書じゃないんだからネタバレだらけなんだけど -- 2015-05-14 (木) 19:10:25
    • 線引きが難しいからネタバレとか気にし始めたら何も情報書けないよな。 -- 2015-05-15 (金) 13:37:47
    • ネタバレ反対派に何もかも制限されて何の役目も果たせなくなったフリゲのwiki知ってる -- 2015-05-15 (金) 17:31:37
• 魔法使い、狩人のページの種族やビルドの考察は削除してもいいか？オススメビルドで書く内容だし、鉄板ビルドのネタバレになるから。
  あと出来れば秘法剣士のメモに結界破りについて追加も。 -- 2015-05-13 (水) 19:58:26
  • 削除ではなくどこかに移せる場所があると良いのですが...。 -- 2015-05-13 (水) 21:20:06
    • 書いてる内容は新おすすめビルドに書かれてる内容とほぼ同じだし、お勧めビルドの内容は当ページのトップに書かれてるように閲覧注意の内容。むやみに書き込む内容でないと思うが。 -- 2015-05-13 (水) 22:01:44
    • その魔と狩ってログ見ると両方4月に書き換えられて今の内容になったんだからその前のに戻せばいいんじゃね
      あとネタバレにこだわってるみたいだけどwikiなんてどのページもネタバレなんだからそんなにガチガチにする必要ないと思うよ -- 2015-05-14 (木) 01:11:35
    • なんか閲覧注意とか言ってるけどさーこのwikiで一番見られてるページだよな　余計なお世話だわ -- 2015-05-14 (木) 00:25:30
  • 提案です。NPC魔造の（データ以外の）ビルド例や考察と併せて専用のページを用意して、そのページならネタバレOKとすることで解決になるかと思うのですが、いかがでしょうか？ -- 2015-05-15 (金) 18:17:15
• これは提案ではありませんが以下の意見を踏まえて「特徴」「方針」についてどう思われますか？（このままでよい/改定が必要/他のページに移設/旧と内容は同じなので削除してよい、など）
  
  『確認したいことがあります。実は旧版のページを初期に編集していたのも自分だったんですが、
  以前は最前線を踏まえつつビルド例を提示することで、初心者が自分でビルドを考える手助けにするつもりで、特徴や方針やビルド例を作成しました。 -- 2014-11-20 (木) 21:12:04』
  
  『ですがみなさんの意見を聞いたところ、どうやら当初自分が考えていた目的とはだいぶかけ離れているようなので特徴やキャラメイク方針の項目はこのページには不要なのかと思います。
  削除するか、別ページに移動がいいかと思うんですがどうでしょう？ -- 2014-11-20 (木) 21:12:40』
  
  『すみません、何か色々と食い違ってましたね。ページの内容を切り詰める方向で整理するなら、ついでにと思って聞いてみたんですが。
  今のところ削除には反対意見もあるようなので、職業項の上の部分は残した方がいいかと思います。
  ただ「ベストな選択肢を提示すること」がページの趣旨なら、ここで職業の特徴や大まかな方向性について検討する余地はないと思います。
  (狩人や剣聖に至ってはもはや猫一択ですし)上の部分は不要と言う意見が今後増えるなら消してもいいかと。 -- 2014-11-26 (水) 16:52:48』
  -- 2015-05-13 (水) 17:47:58
  • キャラメイク考察のページの中で細分化をするのであれば、職業別ビルドは職業ページに近いところ、種族ビルドは種族データに近いところに移動でもいいとは思う。
    内容も新規向けの1~2章程度の範囲で基本的なところだけ押さえていればいいのではないだろうか？ -- suralone? 2015-05-13 (水) 21:35:07
• もうひとつ提案です。新おすすめキャラメイク(仮)のビルドは揃っていますので、最後の(仮)を取るのはどうでしょうか？
  (仮)が付いている事で、現行バージョンでない、或いは作業中のページであると誤認される恐れがあると思います。 -- 2015-05-13 (水) 16:54:29
  • 賛成だな。ついでにおすすめキャラメイクのほうも旧おすすめキャラメイクに変えてもいいとおもう。 -- 2015-05-13 (水) 17:10:57
  • これも反対する理由は無いな -- 2015-05-13 (水) 17:14:06
• 相談せずに編集をして申し訳ありませんでした。改めて提案なのですが、古いほうの「おすすめビルド」のデータが古く、元データの破壊を嫌う方もいらっしゃるので、名前の変更（旧を付けるなど）が妥当だと思います。皆様どうお考えでしょうか？ -- 2015-05-13 (水) 15:27:16
  • 自分の思い通りのページにしたいなら個人サイトでもたちあげてはどうでしょう -- 2015-05-13 (水) 15:29:25
    • 反対ならそれでもいいのですが、理由は書いていただきたいです。 -- 2015-05-13 (水) 15:39:17
  • ここは運用、編集について話し合う場所ですので建設的な意見をお願いします。ちなみに私は、名前の変更で分かりやすくすることについては賛成です。 -- 2015-05-13 (水) 16:27:26
  • 名前の変更だけなら俺も賛成、特に反対する理由もない -- 2015-05-13 (水) 16:46:46
• 現状おすすめキャラメイクと新おすすめキャラメイクが（ぱっと見差別化もされず）並んでいてとても分かり辛い状態です。
  また魔造生物や狩人のページをみると、キャラクターの性能や攻略情報を書きたい人が多いようです。
  しかしキャラメイクのページに『ページ閲覧によりゲームの面白みを(一部)失う可能性があります』 とあるように、鉄板ビルドについての言及がキャラメイクのページ以外にあるのは好ましくありません。
  そこで古いほうのおすすめキャラメイクのページを性能や攻略情報を書き込める場所として再利用しようとしました。 -- 2015-05-13 (水) 00:51:31
  • 新おすすめキャラメイクができたのは、以前おすすめキャラメイクに書かれた考察情報を攻略情報ではなく、筆者の自己満足だと思い込んだひとりの編集者が独断でページごと削除したのが直接のきっかけ。
    詳しい流れはおすすめキャラメイクのコメントのバックアップ2014-10-31（金）05:46:21を読めばわかる。
    いろいろ試行錯誤しても元のデータを破壊しないように暫定的に新おすすめキャラメイクを設置していろいろやってたわけ。
    管理人がいるならあのページは一時凍結でも良かったくらい。それをあなたの独断で編集されても困るんだが -- 2015-05-13 (水) 12:35:51
    • 新しくwikiに来た人にそれを理解しろというのは難しいと思います。過去に何があったかよりも現在使いにくいのが問題なので。 -- 2015-05-13 (水) 14:34:37
    • また元のデータを破壊しないように～とありますが、
      『途中送信すまん、ある程度まとまるまではここも残しておいた方が良いと思うので -- 2014-11-03 (月) 07:22:24』
      とあるように、引き継ぎが完了するまで残しておこうというニュアンスだったはずです。 -- 2015-05-13 (水) 15:14:06
    • 何か新しいこと始めるんならわざわざ古いページを潰して再利用なんてやらないで新しいページ作ってやれっていう意味なんだけどお分かりいただけませんかね -- 2015-05-13 (水) 15:15:05
    • 上の文からそれ分かるやついるの？ｗ -- 2015-05-13 (水) 15:45:27
    • そういう煽りいらないから -- 2015-05-13 (水) 16:39:09
• キャラメイク考察を作成した人はもう一度ここで相談をお願いします -- 2015-05-12 (火) 23:08:43
  • 相談せず編集をして申し訳ありません。 -- 2015-05-13 (水) 00:51:24
• 管理人さんお手数ですがアク禁と出来れば差し戻しお願いします、編集者は確信犯だと思われますので -- 2015-05-12 (火) 22:20:17
• おすすめキャラメイクと新おすすめキャラメイクを整理しました。個人的には種族データや魔造生物データにある「メモ」や「キャラメイク指針」などをキャラメイク考察の方に移したいのですが、どうでしょう？ -- 2015-05-12 (火) 15:52:32
  • いちいち無駄なページはさまないと飛べないのは面倒だからやめてくれ -- 2015-05-12 (火) 17:51:09
  • 古い方のキャラメイクの内容的にメニューバーに載せるを躊躇った結果ああなりました。他に意見がなければメニューバーに載せてしまいます。 -- 2015-05-12 (火) 19:27:30
    • メニューバーに載せるのでなく、元に戻せ！片方は勝手に変更してもう一方は相談するって理解できない -- 2015-05-12 (火) 20:23:45
    • 魔法使いのページ全部消してまでわざわざ書くことですかね -- 2015-05-12 (火) 20:41:24
  • なんの事前相談もなしにこれだけ大規模にページこねくり回すなんて常識が無さすぎて怖い -- 2015-05-12 (火) 20:39:12
  • 勝手に内容変えてる人酒場でも見てくれば？めっちゃ叩かれてるよ -- 2015-05-12 (火) 21:48:57
  • 何か知らんが旧おすすめキャラメイク消えててわろ -- 2015-05-12 (火) 21:53:57
• もしかして魔造のページ今編集合戦になってるのかな　やたら頻繁に広範囲を編集してるけどぐちゃぐちゃにしないでほしい -- 2015-05-10 (日) 02:53:58
  • 何をもってぐちゃぐちゃって言うのか分からないけど、良くなってるんじゃない？ -- 2015-05-10 (日) 08:29:55
• ものすごくどうでもいいところを直して必要なもの削除ってのが多いな -- 2015-05-02 (土) 21:12:01
  • ぱっと見、小奇麗にまとまってるんだけど、内容としては前の方がツボ抑えてた -- 2015-05-07 (木) 19:53:57
    • 具体的には？ -- 2015-05-07 (木) 19:56:00
  • 何でこの文を消す必要があったの？って一方どうでもいい文がたらたら追加されたりしててようわからん　サスカッチとかさ　もちろんあの変な文の後の話だが -- 2015-05-07 (木) 22:23:37
• サスカッチの作成例、寒いよ -- 2015-04-29 (水) 00:38:16
• 今さらだけどモンスター図鑑って必要あるかな？　アイテムなんかと違って出会うだけでアプリの方で一覧で見れるわけで　結局ほぼ放置だし -- 2015-04-11 (土) 19:36:46
  • 前編集したけど、面倒くさいんですよねぇ。アプリから書き写すだけでそのくせ編集量は無駄に多いんで、作業感が強くて。必要ないんじゃないんですか？ -- 2015-04-11 (土) 21:29:21
• 取得経験値計算式のところ、ver.5.02からの仕様に直しておきましたが、自信がないのでもし間違っているようでしたら編集お願いします。 -- 2015-03-26 (木) 19:17:53
• スキルについて特筆事項があったらあげてってね -- 2015-03-17 (火) 00:20:13
  • 特筆事項って曖昧すぎる。具体的にどういうもの? -- 2015-03-23 (月) 08:15:32
    • 魅了耐性とか白ドラの重装無効とか増えたってあったやん -- 非木主? 2015-03-24 (火) 20:27:12
• 意味もなく半角を全角に戻すのやめてくれ、編集合戦が起きるだけ。ただでさえ半角にした人のせいで文字化けがおきているのに。 -- 2015-03-12 (木) 21:52:10
• 大量に細かい修正するのはいいけど更新する前にちゃんとプレビューしなよ　文字化けひどすぎ -- 2015-03-10 (火) 03:11:52
  • 文字化け書いてる人にとってはプレビューしても意味がないんじゃないか？　良かれと思っての修正だろうけどと修正をやり直すのも面倒なくらい多すぎる。 -- 2015-03-10 (火) 23:45:09
    • 具体的にどのへんが文字化けしてるの？スマホからだが見当たらない -- 2015-03-11 (水) 00:10:08
    • 姥捨山とかその他もろもろ。多すぎて細かくいえない。　差分を見れば分かる。　 -- 2015-03-11 (水) 20:25:39
    • 文字化けもそうだけど細かい更新ボタン連打でこれだけバックアップログ膨れ上がらせてるのはもはや荒らしの域なんだけど。管理人に色々と対応をお願いしたいレベル -- 2015-03-12 (木) 14:53:38
• メニューバーのスキル一覧とパッシブスキル一覧は細分化されたデータ移項がされているし、削除しても良いのではないだろうか。重複した項目が多いと、データの整合性など確認事項も増え編集の手間が大きくなる。 -- 2015-02-10 (火) 12:04:39-小技ページにある壊れた神魔の守護剣の作り方ってやつなんだけど、　魔法使いの守護剣にクリティカルソードを用いて称号継承するより、賢者の守護剣に付与したほうが、上位名称の合成を１回減らせるので、安くなる。ただ、誤差だけど・・・塵も積もればということで。　あと堀り出し物から王族の守護剣掘り出せるようになったらもっと安くなる -- 2015-02-02 (月) 07:02:54
  • ついでに上位継承のいけにえになる部分は臭いで作ると合成費用が安くなる　トータルGPはそれこそ計算しようがなくなるので略。 -- 2015-02-02 (月) 07:05:35
• 旧版オススメキャラメイクへのリンクをコメントアウトしておきました。不都合があれば戻して下さい。 -- 2015-01-27 (火) 09:35:13
• 画面説明ページ作ってみました -- 2014-11-06 (木) 12:50:40
  • 説明が目的なら、もっと要約して初心者ガイドに統合するのはいかがだろうか？手記と違って、網羅的にテキストを抽出してもあまり嬉しくない -- 2014-11-06 (木) 22:46:34
    • コンシューマーゲームの取り扱い説明書の最初のほうにあるシステム説明的なものあったほうが、これから始める人にいいかなって思ったんだよね。でも言われてみるとWikiには必要ないかなと思ってきた -- 2014-11-06 (木) 23:29:48
• 能力とステータスの具体的な関係をまとめたページって存在してない？ -- 2014-11-01 (土) 01:43:05
• コロシアムのシナリオクリア条件の戦闘の事書いたけど、あっているか自信ない。 -- 2014-11-01 (土) 00:31:00
  • あってました。 -- 2014-11-21 (金) 10:39:33
    • 確認ありがとう -- 2014-11-21 (金) 17:40:24
• ある一つの話題について話す場合は、ここではなく簡易掲示板?でスレッド立てて話したほうが良いかもしれませんね -- 2014-10-30 (木) 13:09:57
• おすすめキャラメイクページを削除直前のバージョン39に差し戻しました -- 2014-10-30 (木) 12:51:35
• 各ダンジョンのレアアイテム表記にバグを確認。私は弄れないので修正お願いします。 -- 2014-10-30 (木) 09:29:03
  • ダンジョン別レアアイテムのページが大きく修正されたから、その影響でずれてしまってる。これはもう何度も起きているから、ダンジョン別レアアイテムページに注意書き入れてみる -- 2014-10-30 (木) 13:00:39
    • と、思ったけど注意書きを書くとそれもズレの原因になるのでやめときます -- 2014-10-30 (木) 13:02:17
  • 個別ページのほう直すのはめんどいのでダンジョン別レアアイテムのほうを前の形式に修正しといた -- 2014-10-30 (木) 17:36:12
• ★伝説のネバネバを使って名工の超レアを伝説の超レアにしたがネバネバのままじゃ装備できないのな……結局臭い超レアコインになったよ。称号のところに注意書いておいてくれないか？ -- 2014-10-30 (木) 03:16:54
  • 称号のところに書くのはちょっと違うかと思ったので、小技?のネバネバの使い道に書いておいた。 -- 2014-10-30 (木) 12:56:00
• キングドラゴンは特殊敵じゃないぞ -- 2014-10-25 (土) 03:38:05
  • 掲示板で攻略PTについて良く聞かれるから、まとめたんじゃないかな。まとめてくれるのはありがたいと思う -- 2014-10-30 (木) 12:53:32
  • 木主ではないが、金ドラは特殊敵じゃなくて、迷宮攻略の方がしっくりくるかもです。 -- 2014-10-31 (金) 08:39:05
• ページを巻き戻される方へ。最近、コメント無しに編集箇所が差し戻されている事が良くあります。モチベーションが大きく削がれるので、編集に問題があるなら何かしらの意見を下さい。 -- 2014-10-09 (木) 19:15:54
• FrontPageが巻き戻ってる…… -- 2014-10-09 (木) 14:11:21
• 種族ページの編集については、きちんと落とし所を決めたほうが良いのではないでしょうか -- 2014-10-07 (火) 12:21:44
  • 意見が分かれているのは以下の2つかと思います。他にあれば補足おねがいします。 -- 2014-10-07 (火) 12:52:26
  • 個別の種族ページを残すかどうか：「削除し、種族データページにまとめる」or「削除しない⇒種族データページで個別ページをincludeする」 -- 2014-10-07 (火) 12:52:31
    • どちらかといえばinclude派ですが、いたずらに議論を重ねるより削除してしまった方が良いと思います -- 2014-10-08 (水) 21:56:52
    • includeはない　使い方変　多用しないとならないような使い方とレイアウトは初めから避けるべき -- 2014-10-08 (水) 23:52:47
  • 種族のメモをどうするか：「種族寸評ページにまとめて種族ページからは削除」or「種族ページに残し、古くなっている情報は更新する」 -- 2014-10-07 (火) 12:52:38
    • ページの統合もあって、少しでも関係ない情報を減らした方が閲覧しやすいと思います。 -- 2014-10-07 (火) 13:50:35
    • 意見が無かったので一旦削除しましたが、即座にロールバックされたようですので、このまま放置しておいた方が無難だと思います -- 2014-10-08 (水) 21:47:28
• 種族データ間違えてバグらしてしまったorz復元お願いしますorz -- 2014-10-07 (火) 00:51:38
  • ほい -- 2014-10-07 (火) 01:01:27
• 何か種族データのメモ消されてる・・　別ページじゃなくていいのに種族寸評見るの面倒だな・・ -- 2014-10-07 (火) 00:32:16
• 個別の種族ページの削除を強く望まれる方がいるので、管理人の方は削除して頂けますか？ -- 2014-10-06 (月) 20:59:14
  • 管理人じゃなくても削除できるよ -- 2014-10-07 (火) 00:36:11
• （コメント移動）本格的に話し会いたいとき、ここのWikiのコメント欄って使いにくいね -- 2014-10-06 (月) 14:51:39
• 先に言われたとおり重複してるからだよ 種族データは各種族の内容を移動させて一つにまとめたんだから当然内容は重複してる 現時点で移動を完了してるんだから各種族はもう必要ない -- 2014-10-04 (土) 04:45:45
  • 各種族のページを更新して、種族データのページにincludeするという手法もありますが、どうですか？ -- 2014-10-04 (土) 22:56:18
    • （コメント移動）Wiki編集練習場のほうで同じこと言われているよ。「削除しますし」ってことは、ここの管理人さん？　管理人さんだったら、ある程度好きにやっていいんじゃないかな。 -- 2014-10-05 (日) 04:11:05
    • 個別を残さなければならない理由は何？includeやたら好きみたいだけどそこで使う理由もわからん。 -- 2014-10-05 (日) 04:45:50
    • 個別ページを残す場合の主な利点は、リンクが容易な事、ページ内の編集対象が分かり易い事です。 -- 2014-10-05 (日) 05:25:59
    • ページの作成と削除はセットで可能だと思っていました、勘違いさせて申し訳ない -- 2014-10-05 (日) 05:29:04
    • 種族ページへのリンクって今現在どこに使われてるの？リンクがあったとして一回作業すればそれだけで済むんじゃないのか？　編集に関しては見出し横のエンピツクリックすれば見出しごとに編集できるしわざわざincludeのためにページを作る必要もない -- 2014-10-05 (日) 06:00:37
    • TIPS系で使った方が分かり易いと思います。ですが、これまで編集していて手間では無いとのお考えでしたら、無くても問題無いと思います。 -- 2014-10-05 (日) 13:48:39
  • また、種族固有装備の欄が全て削除されていますが、これについてはどうすべきだと思いますか？ -- 2014-10-04 (土) 22:57:52
    • 種族データページにも種族専用装備追加しました -- 2014-10-07 (火) 13:01:03
• 種族データと各種族の内容が重複しています。編集やリンク時に混乱するため、そろそろ方針を決定しませんか? -- 2014-10-04 (土) 03:05:03
  • 方針も何も各種族の方は削除でしょ -- 2014-10-04 (土) 04:09:34
    • その根拠がわからないから、私には編集できないわけです。どうして削除するのか具体的に示してもらえれば削除しますし、そうでないなら自分で削除してもらえませんか？ -- 2014-10-04 (土) 04:26:51
  • Menuber修正するにあたって、メニューで幅をとっていたので、1ページにまとめようという話になった。そこでできたのが種族データページ。 -- 2014-10-05 (日) 04:25:42
    • 長いから1つにまとめようというのはMenuBar上のリンクの話で、ページの統合という手段とは別の話です。今更なんですが、一応。 -- 2014-10-05 (日) 05:44:25
  • なので、統合後は各種族ページは削除してよいかと思います。今の個別ページを残したいということであれば、↑のほうでもWiki編集練習場のほうでも提案されているincludeの方法をとるのが良いと思う。 -- 2014-10-05 (日) 04:28:04
• なんかここで話してる人全部同じ人に思えてきた -- 2014-09-30 (火) 00:16:44
  • どうだろ -- 2014-09-30 (火) 14:40:54
• MenuBarの修整をされている方は、Wiki編集練習場での議論に参加していただけるとありがたいです。 -- 2014-09-29 (月) 16:47:56
• 4.10から、ポップアップの内容をコピーできるようになってるから、スマホから更新ができるようになるといいな -- 2014-09-27 (土) 03:04:03
  • 出来るよ -- 2014-09-27 (土) 04:01:30
    • じゃあ自分は、モバイルルーター使ってるから更新できないのか -- 2014-09-27 (土) 04:32:08
• 種族データや種族寸評っているか？重複部分多いし削除しちゃって良いんじゃない？ -- 2014-09-26 (金) 08:54:12
  • 種族データの方はメニューバーが長いってことで今のところ個別である各種族ページを1ページにまとめてる 寸評の方はわからん -- 2014-09-26 (金) 14:34:26
    • メニューバーとは直接関係無いよね?種族一覧?的なので良くないかな？もしくは基本能力値一覧とか -- 2014-09-28 (日) 02:27:21
    • ↑？　どういう意味だ？　メニューバーに連なった個別リンクを一つにするためにまとめてるんじゃないの？ -- 2014-09-28 (日) 06:38:17
    • 本人じゃないから確実には分からないけど、Menubarから各情報へ1クリックで飛びたいって理由じゃないかな? -- 2014-09-29 (月) 16:31:35
  • 寸評についてはすぐ下にコメントしました。 -- 2014-09-28 (日) 02:29:22
• 各種族のページに有るメモがメンテナンスされていないようなので、種族寸評?にまとめて移動しました。問題なければ個別ページのメモは削除します。 -- 2014-09-25 (木) 00:07:27
  • 特にコメントが無いようなので、そろそろ削除します。 -- 2014-09-29 (月) 16:43:45
• Menubar関連の話題はけっこう時間がかかりそうなので、Wiki編集練習場にスレたてました -- 2014-09-23 (火) 15:22:47
• どうせならモンスターとダンジョン二つともincludeにすれば早いかと。 -- 2014-09-21 (日) 23:23:05
  • どれに対してのレス？ -- 2014-09-22 (月) 13:31:02
• 既に情報量がオーバーフロー気味なので、わざわざincludeしなくてもいいと思います。ダンジョン名のみ記載するか、モンスター一覧な感じで。 -- 2014-09-21 (日) 03:08:45
  • 確かに、全部表示させるととても長いページになってしまいますね。ゲーム内のモンスター図鑑ページと同じく、ダンジョン名＋モンスター名のまとめのようにした案をWiki編集練習場に書いてみようと思います -- 2014-09-21 (日) 03:22:22
    • Wiki編集練習場は今複数の案件があって作業がぶつかりそうなので、モンスター図鑑ページをそのまま更新してみました。 -- 2014-09-21 (日) 05:04:22
    • モンスター図鑑の平原を完成させようと思うので、他に更新する方は別のページをお願いします -- 2014-09-27 (土) 00:55:26
• モンスター図鑑ページに新テンプレートだけ流し込んでいるのですが、行数オーバーが出てしまいました。そのためダンジョンごとに子ページを作ってincludeするように変更します -- 2014-09-20 (土) 23:45:47
• ヘリウス再加入時のレベルを63から(離脱時のレベル)-7に変更しました -- 2014-09-19 (金) 01:58:40
• FrontPageのApp情報をゲーム概要からの参照に変更し、微修正しました。 -- 2014-09-17 (水) 23:42:23
• よく見たら分割案が出ているようですね。しかしスキル一覧のページが凍結されているようです。 -- 2014-09-17 (水) 23:21:12
• スキル一覧とパッシブスキル一覧のページがほぼ重複しているようですので、統合してもよろしいでしょうか? -- 2014-09-17 (水) 23:18:00
• 改めて、Menubarの整理を提案します。現状ほぼ全てのページへのリンクがMenubarにありますが、肥大化して見づらく感じます。今後のアップデートで更に情報量が増えることも踏まえ、閲覧時の視認性と編集の容易さの観点から、Menubarに入れる情報を減らしませんか? -- 2014-09-17 (水) 06:14:12
  • 具体的な提案として、種族一覧、迷宮一覧のページを作り、Menubarからのリンクとします。ページ遷移が問題であれば、includeしたものをregionで折りたたんでおけば良いと思います。ただ、実際に編集しましたが既に差し戻されたようですので、問題点や他の意見をお願いします。 -- 2014-09-17 (水) 06:22:47
    • 種族一覧は別に隠さんでもいいと思う　あと折りたたみはスマホじゃかなり見辛い -- 2014-09-18 (木) 14:18:14
    • データベースの項目に変更を加えたくない、という事であれば、一番下に持っていくのはどうでしょうか？代わりに各迷宮へのリンクを迷宮一覧へのリンクに差し替え、攻略情報及び掲示板・その他を上に持って行くことで、少しは見やすくなるかと思います。 -- 2014-09-19 (金) 23:24:05
    • 人気100や今日100を見る限り、種族ページはそれほど見られてはいないように思います。ですので、MenuBarは種族一覧ページへのリンクとしても良いと思います。 -- 2014-09-20 (土) 20:50:35
  • 自分で分かるのは、折りたたみは開くのに1回クリック回数が増える事、インデントが微妙にずれるために折り返しが発生する事、です。そもそもincludeしなければ良いかもしれないですが。 -- 2014-09-17 (水) 06:34:17
    • メニューの折り畳みについては、１のwikiのときにも問題になりました。＠wikiのほうは折り畳みのプラグインが豊富だったので、最初から開いている＋閲覧者の環境で開閉状態を保存できるプラグインで対応しましたが、こちらにはそのプラグインは無いようですね。 -- 2014-09-20 (土) 20:53:52
  • 練習場に修整案の項目を作った方がいるようなので、利用させて頂きました。幾つか変更してあるので確認して下さい。 -- 2014-09-21 (日) 02:11:18
• 特にスマホでMenubarが見辛かったため、それぞれ一覧ページを作成し、そのリンクに差し替えました。 -- 2014-09-16 (火) 04:34:34
  • 非常に見辛いです -- 2014-09-16 (火) 14:33:34
  • ページ全体に影響のあるMenuBarの構成を変更する場合は、先にここで話してからにしませんか？　私もメニューが縦に長くて見づらいと感じるときはあります。 -- 2014-09-16 (火) 17:01:20
  • 了解しました。 -- 2014-09-17 (水) 06:09:12
• 個人的には物理魔法ブレス耐性分離して超レア列挙したいけど手間で手を出せない -- 2014-08-28 (木) 11:40:05
• バグ情報のページ、公式で発表されたわけではないのに「不具合」って言いきるのはどうかと思ったので、表現ちょっとかえました -- 2014-08-26 (火) 12:52:03
• 職業固有スキル一覧?は分かるけど、スキル一覧?・パッシブスキル一覧?の区別がつかないからこの二つまとめてしまえないだろうか -- 2014-08-26 (火) 12:44:34
  • その二つは統合でいいと思うが、元々のページの情報量が多すぎるので分割したほうがいいと思う -- 2014-08-28 (木) 07:12:24
• マスタースキル -- 2014-05-17 (土) 20:48:06
• テスト -- 2014-03-31 (月) 14:54:26