コメント/アイテム/最強装備リスト

アイテム/最強装備リスト

• サイズが大きくなりすぎましたので、リストをこちらに移動させてきました。 -- 2008-10-06 (月) 19:15:40
• 融合と別ページになってしまったのは見づらいですね -- 2008-10-06 (月) 19:46:42
• とりあえずマジシャン用も作りましたが専門外なので修正よろしくです -- 2008-10-06 (月) 20:11:23
• 携帯から失礼。ゲイボルグは非CP品 。あと、燃える剣は高揚無いけど、魔型の役に立つのかな？妖星刀(だっけ？)の方が良くない？ -- 2008-10-07 (火) 00:12:42
• 妖星は天然物だとｓ2、合成品のｓ3以上ならねぇ -- 2008-10-07 (火) 00:25:27
• 破邪は魔法+3の為マジシャン向けではないと判断して消しました。 -- 2008-10-07 (火) 00:59:12
• マジシャンが魔力武器にロキ魂合して意味あるのん？ -- 2008-10-07 (火) 03:21:30
• 確かに。ロキ魂合するとマジックショットは使えなくなるな。・・・でも夢喰らいなら使えるよ・・・。ごめんやっぱ意味ないと思う。 -- 2008-10-07 (火) 03:36:33
• 新ページ製作おつかれです。オススメ融合もこちらに引っ張ってきたらいかがでしょう。装備類も今後の追加で大きく変化する事がありますんで最強装備リストと言うより最強装備考察リストとかの方がわかりやすいかもしれませんね。 -- 2008-10-07 (火) 17:03:05
• 後は非CP品類に魂合して属性不可した物の扱いをどうするかかなぁ。 -- 2008-10-07 (火) 17:12:23
• ↑それは私も考えていました（だから最初は非CP品の欄を作らなかったわけですがｗ）でも基本的には最初かからその属性を持っている武器でないと魂合による強化が出来ない事から現状で問題ないと思われますがどうでしょうか -- 2008-10-07 (火) 17:21:21
• 属性マチェットが最強リストに入ってますけど、高揚もなく改造不可では通常武器に属性付与したほうが強いんじゃないかなぁ・・・氷結は特に -- 2008-10-07 (火) 18:16:11
• とりあえず更新 -- 2008-10-07 (火) 18:25:03
• 突撃非cpに崩城蛇矛どお？カラドよりちょい近接落ちるけど突高揚同じだしスピンで15％乗るし。ほぼ同等じゃね？ -- 2008-10-07 (火) 18:48:53
• ↑カラドボルグはS5フル改造で崩城蛇矛より圧倒的に強くなるので厳しいですね -- 2008-10-07 (火) 18:53:17
• アタッカーで魔力武器はミスティルテインが上ってるけど魔力高揚の事とか考えるとオートクレールより上？。というか、近接値でなく魔力値で選抜?。氷結は趣味で生産スロ４コテツにアクアン魂合の上、改造で氷結強化してるがマチェより強いんじゃないかなぁ。上記の魔装・魂合と比べたわけじゃないんで確かではないけど。スロ付き品改造考えると上位に出てくる物選出するのも結構難儀だな。 -- 2008-10-07 (火) 19:44:59
• 魔力（と神経、精神）は高揚改造が無いので、使い比べたわけではないですが最初から高揚付いてる方が強力だと思われます -- 2008-10-07 (火) 21:31:11
• ↑ｘ4、フル改造の手間（15％差）、スピンならs５分改造と同高揚。圧倒的って程でもないかと -- 2008-10-08 (水) 02:34:14
• アタッカー向けの非CP破魔、呪殺武器は、オーディンorアラハバキ魂合バルムンクの方が強くないかな。修理費は致命的ですが。 -- 2008-10-08 (水) 05:01:33
• たしかに破魔グラムの上位であるバルムンクの方が強力ですね -- 2008-10-08 (水) 06:57:27
• 融合や合成の最強装備もこっちに移動させるべきなんだろうか -- 2008-10-08 (水) 14:05:04
• ↑その方が良いかもねぇ。しかし今の状態だと他の方も言ってたが考察に近いな状態がｗ。 -- 2008-10-08 (水) 15:12:56
• ↑x8 斬撃アンス断鋼みたいに、無改造でスピンなら崩城のが強いね -- 2008-10-08 (水) 15:19:13
• 涙目で更新。あと、ナイトウォーカーとM103-Lとではどちらが強いか、トライクロウズは魔型で最強の場合があるか否か（獣系には魔崩25%?）、誰か確認よろ。 -- 2008-10-10 (金) 00:36:37
• ガンナー女のフェイス装備、カオスグラスはおかしいと思う。「最強」なだけなら魔防アップの闇底鴉か知力アップでMP底上げのリムレスグラスだと思うが、、 -- 2008-10-10 (金) 02:13:20
• ヴェルグンデ&ヴォーグリンデで軽減されるのってHP5くらいじゃないの？　あんまり意味が無いような気がする -- 2008-10-10 (金) 03:13:00
• ↑×6 融合・合成ﾍﾟｰｼﾞのも残しといて欲しいです。あっちの方が見やすい･･･ -- 2008-10-10 (金) 06:52:40
• ↑2　HP300として大車輪テイルでHP-39がHP-31に軽減するのでスピンを連発する現状ではベストの選択だと思いますが。スピン威力アップが要らないというのであれば話は別ですが -- 2008-10-10 (金) 07:05:56
• ↑4 その通りだと思うので修正しました -- 2008-10-10 (金) 07:08:19
• ナイトウォーカーはショット高揚なので間違いなく射撃最強ですね -- 2008-10-10 (金) 08:55:09
• また意味の判らない追記をする人がいますが、最も強い装備のリストを作っているのに趣旨に沿わない記述はやめてください。 -- 2008-10-10 (金) 12:47:31
• ↑定義次第だと思う。そもそも「最強」というだけの言葉が曖昧なのだから、「CP品火炎属性最強」「非CP品斬撃最強」といったようなカテゴリは必要になる。全てにおいて最強と定義したいならそもそも複数あることがおかしいでしょうに。 -- 2008-10-10 (金) 16:54:48
• 融合士の最強（？）♂靴は知力優先ならカレッジシューズ（知＋2）ではないですか？多分。。女の子は靴ないからバカンスで○かな -- 2008-10-10 (金) 17:08:46
• 魔崩ならジルコニウムよりファーゾルトのほうが良いと思うのだが？ -- 2008-10-10 (金) 17:37:56
• 色を変えるのはいいアイディアかもですが、とりあえず表記を揃えてください -- 2008-10-10 (金) 20:48:10
• 近魔銃で♂下半身で「シークレットスラックス」ってあるけど♂用ないよ。直していいなら直すけど… -- 2008-10-11 (土) 05:24:18
• ガンナーは専門外だからよく判らないんだけど、魔弾は属性銃必要ないって事だけど、高揚付きの属性銃使った方がより強いんじゃないの？ -- 2008-10-11 (土) 08:13:53
• ご指摘の通り、防具についてはそれによって攻撃力が変化するため一概に最強と言えないですよね。まあ現状、複数の防具を付け替えて戦うのは現実的でないので、↑の方も言っているようにとりあえずのリストになりますね -- 2008-10-11 (土) 14:25:48
• この事を踏まえると、特化型の最強装備は攻略方法に強く依存するのでレベリングのページに攻略方法と合わせて書くべきかと思われます -- 2008-10-11 (土) 14:27:41
• 防具も属性別に分ければいいだけでないの？ -- 2008-10-11 (土) 23:29:59
• それやると何行になると思ってますか？＾＾； -- 2008-10-11 (土) 23:46:35
• 流れ読まずに、試しに相性別のページを作ってみたのですが、この位徹底した最強の定義ではいかがでしょう？この程度を作るのでも大分徒労でしたが。 -- 2008-10-13 (月) 01:20:14
• おまえら最強という言葉にこだわりすぎだわ…。頭を冷やせよ…。 -- 2008-10-15 (水) 12:56:55
• 例えばこのページ　http://wikiwiki.jp/imagine/?%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%2F%B0%E9%C0%AE%A5%AC%A5%A4%A5%C0%A5%F3%A5%B9%2F%A5%AC%A5%F3%A5%CA%A1%BC%A5%BF%A5%A4%A5%D7 -- 2008-10-15 (水) 12:57:48
• ↑のガンナー用魔晶のように有用と思われるものを列挙すればそれでいいんでないの？ -- 2008-10-15 (水) 12:59:36
• グール等の魔装で+1%の効果ならカーリー魔装の方が良いんじゃ？ -- 2008-10-17 (金) 07:15:48
• ↑それだとグール等の魔装の存在理由が無いｗ -- 2008-10-17 (金) 07:47:03
• 存在理由ｗｗｗｗｗｗｗ -- 2008-10-17 (金) 09:30:14
• 確かに計算機使うと+１%の相性高揚より近接+１の方がダメ大きくなるんだなあｗ　てことは+１%の高揚って完全に罠？ｗさすが軽侮ｗｗｗ -- 2008-10-17 (金) 11:12:15
• +1％って、ダメ100毎に+1ダメだよな。　必殺も上がるカーリーのが良いんじゃね？　近接+1でダメがどれだけ上がるか知らんけどｗ -- 2008-10-19 (日) 01:17:16
• ↑それだと、アタッカー向けの頭の防具はサロンハットではなく陽行星兜・夜行髪留か？ -- 2008-10-20 (月) 09:09:40
• ↑計算機によると弱点を突く場合でどっちも同じ程度になるので兜／髪留に修正しました。でもダサいんですよねｗ -- 2008-10-20 (月) 10:25:36
• 力+2で近接+1よね？ んで、近接(射撃や魔法も)+1でどれだけダメ変わるんだ？ -- 2008-10-21 (火) 14:45:40
• ガンナー最強防具、ラピッドの場合は速さ+1のブーストリング・パラジウムのほうがいいのでは？現状、コスト20％ダウンでも消費MP変わらないし。 -- 2008-10-23 (木) 15:35:31
• 死招銃系は被ダメージ上昇の為除外って書いてあるけど、ガンナーでダメくらってる時点で終わってるだろｗ -- 2008-10-23 (木) 17:26:19
• 理由が良くないだけかと。死招銃輪廻をOKにしちゃうと全部それになるしｗ -- 2008-10-23 (木) 18:48:38
• 最強装備なら射撃貫通意外は死招銃輪廻いいだろ、実際そうなんだから。 -- 2008-10-24 (金) 19:50:11
• 最強の定義が曖昧なのが問題。ただ威力が高いだけのものを最強としてるのか、バランスがいいものが最強なのか。・・・死招銃輪廻除外してる時点でコンセプト崩壊してるじゃん。 -- 2008-10-24 (金) 21:15:29
• ガンナー向けの頭と腕は火炎や氷結よりも魔力の方が使用頻度高いっぽいので変更。特に頭はMP自然回復+1もあるのでメディックの方が良いかと -- 2008-10-25 (土) 08:40:06
• ごく一部に大変評判が悪いようなのでメニューから外しました(というか多分一人だけだと思いますが) -- 2008-10-26 (日) 06:59:47
• 追加した -- 2008-11-11 (火) 18:42:48
• 凄く曖昧な定義ですね…魔法もフロギストン一本でO.K.とあるが、火炎無効にデロで突っ込んでいく魔型を見てると非常に南無い。まぁ、フロギストンで別の属性撃つのも有りなので深くは言及しない。 -- 2008-12-01 (月) 22:22:12
• 因みに魔法万能相性の魔装は、魔力底上げ系かオーディンだと思います。諸々条件必要ですが単発威力で最強と考えるなら、魂合は瞑目する灯火・i …かな。 -- 2008-12-01 (月) 22:36:40
• あと、手袋はキュルピスグラブが出ましたね。火炎高揚ですし氷結耐性付いてるので、そっちの方が良いかも。 -- 2008-12-01 (月) 22:43:29
• 断鋼は武器依存ＵＰですが属性をつけた場合どれほど上がるものなのでしょうか？どなたか検証された方いませんか？ -- 2008-12-02 (火) 05:49:31
• 最強装備とするから語弊が生じるのではないかと。オススメ装備とかのがいいんじゃない？ -- 2008-12-26 (金) 06:55:52
• もう編集する気が無くなったので、邪魔しないので好きにしてください -- 2008-12-26 (金) 10:12:11
• 魔崩拳は接近も関係するようになったので純魔とでは武器も変わってます、装備も新しく出てくるので常に変更していかないとつかえいですよ -- 2008-12-26 (金) 10:41:31
• かってお勧めや最強考察がいいんじゃないと提案したヤツがいたが軒並みそれを否定の上、提案の書きこみを消してまわったヤツがいたから無理だろうな。こうして企画は頓挫するのか。 -- 2008-12-26 (金) 12:41:57
• ほんと文句だけ１０人前な奴ばっかり。リストの名前とかより内容を重視したらどう？もう１ヶ月以上更新されてなくて死にコンテンツになってるし -- 2008-12-28 (日) 09:46:29
• それ以前に、このリストは元から使えねーから更新する気も起きねー。中途半端すぎる。武器は属性別になってるのに防具は属性別になってないから実際にはこの通りにすることなんてないからな。 -- 2008-12-28 (日) 10:11:46
• 更新する気ないなら消した方がいい罠。はじめて来た人が誤解するし -- 2008-12-28 (日) 10:47:24
• 勝手に消すと色々もめるからねー。別に最強のデータがなくたって困らないから、自分としては見なくてもいいわけで。はじめてきた人が誤解するのは避けたいけど、そのために揉め事に巻き込まれるのはまっぴら。 -- 2008-12-28 (日) 13:29:56
• このリストが更新されない最大の理由は、「最強」の定義がはっきりしていないから。アタッカー用の呪殺武器の魔装魂合のように、呪殺とは関係なく明らかに特定の敵を前提にしているデータまである。それが「最強」に含まれるんだったら、氷結武器だって対アークエンジェル用にコッパテングじゃなくてレギオン魂合のデータが載ってなければおかしい。これだけ定義があいまいだと、データを記入する側だって何を基準に書いていいのかわからない。 -- 2008-12-28 (日) 13:43:01
• てか、「最強」なんて言い出した馬鹿が全て悪い -- 2008-12-28 (日) 13:45:02
• だねぇ｢最強おバカｗ。かってここでの最強の共通定義をまとめようとあれこれ意見出してまとめて行こうとしたヤツがいたが先の軒並み否定最強ちゃんが -- 2008-12-28 (日) 20:33:46
• ↑すべて潰しまくりだったな。新規の方の誤爆は気の毒なんでリスト製作頓挫の表示でも入れておくか？。 -- 2008-12-28 (日) 20:43:30
• カーリー魔装とアーク魔装。どちらが強いのか？それすら「分からない」と返答が来る場所で「最強」と言われてもなー　タイプ別オススメ装備リストにでも変えた方が役に立つんじゃ？つーか、装備ぐらい好きにしたら良いんじゃないかと思うがｗ -- 2009-01-06 (火) 16:31:51
• ↑同意するよ。簡易掲示板のレべリングの項目にもこのページの修正案あったなぁ。 -- 2009-01-09 (金) 11:20:03
• ガンナー部門を、すべてが魔弾・ショットを使用するわけではないので一部変更してみました。 -- 2009-01-15 (木) 19:43:50
• 魔弾上げてりゃ属性銃いらないってどういうこと？極魔弾じゃない限り、というか極魔弾でも持ち替えてレンジで弱点つけるほうが楽な場合があると思われるのですが -- 2009-01-20 (火) 22:47:59
• 書き方がおかしいな。必要ないのは魂合であって銃ではないんだが。 -- 2009-01-21 (水) 02:00:24
• 近接の精神・神経は少なくてもマチェットではなく精神はムラマサ、あるいは両方ともヒューズロザリィ融合物では・・と思ったので一応。毎度更新するの大変ですねぇここは -- 2009-01-21 (水) 14:32:06
• そう思ったら更新すれば？お前みたいな文句だけ言う奴ばっかりだから荒れるんだよ -- 2009-01-21 (水) 16:26:37
• ↑ｘ2、>あるいは両方ともヒューズロザリィ融合物では・・。何か勘違いしてないか？ -- 2009-01-21 (水) 16:56:23
• ヒューズロザリィはそれ単体では何の効果もないよ。アイテム説明にそう書いてないか？ -- 2009-01-21 (水) 17:33:08
• アタッカー向け万能武器の魂合が「現状不要」ってなぜ？呪殺にレギオンと書くなら、対ギリメカラ用にクラマテングとか、そうでなくてもマッハとかになるのでは？貫通武器の「不可」ってのも、他で対種族魂合がずらずら並んでるのに、なぜここだけ不可なわけ？ -- 2009-01-27 (火) 11:37:24
• 貫通が不可なら、呪殺も不可だろう。どちらかに統一しなきゃ。 -- 2009-01-27 (火) 11:45:28
• とりあえず情報が不確かな物ばかりなのでリンクを外してみた -- 2009-01-27 (火) 15:12:13
• ↑ｘ3、お前のゲイボは魂合出来るのか、すげぇな -- 2009-01-27 (火) 15:17:18
• そういえばエンハンサー向けのリストないですね -- 2009-01-30 (金) 23:44:15
• イチオウ造るだけ造ったけど異論あると思うのでその辺は適当に変更してください。 -- 2009-01-31 (土) 00:41:54
• かなり前の話だけど魂合品必要なしとか言うが、魂合してラピッド撃つ絶滅危惧種みたいなのもいるわけで、そういうのが魔弾とってたら属性銃というか魂合品不要ってのはどうなの？って話なのだがどうだろう？ -- 2009-01-31 (土) 05:01:00
• ↑其の場合はラピッドで必要なのであって魔弾に必要なわけではないと思うんだけど。実際魔弾とラピッド両方使い分けてるならともかく。「最強」のコンセプトが決まっていない以上この手の議論は非常に不毛だけど。それはそれとして表現をちと変えてみた。 -- 2009-01-31 (土) 07:36:45
• ↑ガンナーの人と道中一緒に回ってみたらいかがでしょうか？　魔弾あるから属性銃は完全にいらないという人はそうそういないと思いますよ？ -- 2009-02-06 (金) 18:40:19
• ↑魔弾に必要なのは高揚銃であって属性銃ではない。アバロンやジャックポットあれば十分だと思うが。 -- 2009-02-06 (金) 21:55:29
• サンタが最強から省かれてるのなんで？ -- 2009-02-10 (火) 18:51:48
• エンハンサー下半身融合もパールバティとコウモクテンの違いについてのコメ消されてるしね。まぁあれこれ言うだけ無駄ってことでしょ。 -- 2009-02-10 (火) 19:12:44
• 近接最強耳装備は装てん -- こうじまん? 2009-03-10 (火) 16:38:45
• ↑間違えました。 最強耳装備は、碧天の涙ですね。もってない人はもう入手できませんが・・・ -- こうじまん? 2009-03-10 (火) 16:43:08
• 打撃最強武器は、金の金棒でしょう。フル改造ならダントツでしょう。 -- 2009-03-10 (火) 16:46:54
• ↑↑新密度依存ですがミトラさんシリーズがどの職も耳飾最強かと思います。注釈つきで入れるべきかと -- 2009-04-01 (水) 20:41:53
• ↑誤爆ｗ指輪ですｗ -- 2009-04-01 (水) 20:42:31
• ミトラはユリシスの下位互換です。 -- 2009-04-02 (木) 04:27:33
• ↑ユリシスは絆じゃないといけないので使い勝手悪いんでユリシス、ミトラ、ブーストリング、輪環併記くらいがいいかと -- 2009-04-03 (金) 12:16:55
• あと近接だけ変えるのも変かと思いますｗだれかできる人更新おねｗ -- 2009-04-03 (金) 12:17:45
• ↑↑ここは「最強装備」のリストだろ？使い勝手云々言うのはおかしくないか？ -- 2009-04-03 (金) 12:37:35
• ↑確かに｢最強」からははずれるけど実用的な装備も載ってたほうがリストとしては便利かと思ったんだが＾＾； -- 2009-04-03 (金) 14:27:41
• 近接のエクストラには幻夢闇経も入れたほうがいいかと。まぁ新月くらいしか用途ないですがｗ -- 2009-04-03 (金) 14:29:40
• ↑↑ユリシス使ってる人は大抵仲魔が全物理か全魔法無効のやつつかっててレベル高いからまず死なない。絆から下がらないならユリシス使うだろ。ただでさえここグダグダなんだから汎用いれたらキリがねぇ。 -- 2009-04-03 (金) 18:10:27
• 融合士下半身最強はサンタ衣装だと思うのですが、このサイトにデータがないので修正していいのかわかりません。私は持っていないので、他サイトから引き写しても？ -- 2009-04-24 (金) 02:44:49
• ↑…すみません、ダメですね。持ってる人、確認お願いします。 -- 2009-04-24 (金) 02:49:44
• マジシャン向け部位別最強防具リスト　魔崩拳はヒドゥン下（ラッシュクール20％ダウン）いつから魔崩にクール付くようになったのですか？ -- 2009-04-25 (土) 18:58:23
• ↑いつからも何も最初からだと思いますが・・・ -- 2009-04-25 (土) 20:43:56
• 魔崩拳にクールタイムが無いのにってことでは？ -- 2009-04-25 (土) 22:17:53
• データは新ガチャによってすぐ変動するからな。今はRe:装備の方が強いけど。とりあえず定期的に更新しないとこの手のリストはすぐ意味がなくなる。元から意味がないという意見の方が多そうだけど。 -- 2009-04-26 (日) 01:45:35
• 意味が無いとか言ってる奴は、アイテム一覧の更新をやってから言えと思う。何もせずに文句だけ言ってる奴多すぎ -- 2009-04-26 (日) 06:51:04
• 逆だろ。誰も更新しようとしないようなリストは意味がない。別観点からのリストを作ろうなんて思うくらいなら、まず先にアイテム一覧の更新からやれば？ -- 2009-04-26 (日) 10:24:47
• （続き）結局Wikiというのは個人の好き勝手で自分の必要なところを書き加えていくものだ。これは強制してどうこうできる問題じゃない。「他に誰も更新しようとしないようなもの」を作るなら、「自分が最後まで更新し続ける」くらいの覚悟がなけりゃだめだ。 -- 2009-04-26 (日) 10:28:26
• ↑その理屈だと現在ある大半のページは駄目という事ですね -- 2009-04-26 (日) 10:50:18
• 現在あるページの大半は「誰も更新しようとしないようなもの」なの？だったら、だめに決まってる。議論の余地も無いが。 -- 2009-04-26 (日) 12:30:13
• 何を目指して装備するのか目安は分からなかったけど、このページＧＯＯＤ -- 2009-06-02 (火) 18:21:48
• 新ガチャによって性能が変わるっていわれても。　更新日を書いて追加の形でいいと思う -- 2009-06-02 (火) 18:24:09
• 仲魔高揚のサマナー用装備ってのもありじゃ？ -- 2009-06-14 (日) 09:41:19
• 近接の場合王者スイッチも加味してアタック用、スピン用＋各属性にしないと全く意味をなさなくなりますね＾＾；ただそうなると編集もかなり大変ですが＾＾； -- 2009-06-17 (水) 12:42:17
• ↑それの前に、まず定義をはっきりさせないと分けてもめちゃめちゃになるし、そもそも分け方の問題が出てくる。例えば、呪殺の魔装魂合にヤクシニー／レギオンなんてのがあるけど、こういった特定の狩場限定の情報も入れるのか、入れるなら対アークエンジェル用に氷結武器の魂合にレギオンも入れるべきじゃないのか、というレベルからはっきり定義しないと、そのうちアタック用のリストでスピンやラッシュも考慮したリストを作り始めるようなことになると思う。 -- 2009-06-17 (水) 13:36:24
• ↑今よりよくなる方法があるならぜひ教えてください -- 2009-06-17 (水) 13:38:05
• ↑だから定義をはっきりさせることだってば。真っ先に書いてるじゃないか。「定義が悪い」なんて言ってない。「定義がそもそも存在しない」ことが問題なんだ。 -- 2009-06-17 (水) 14:36:05
• 試しにhttp://wikiwiki.jp/imagine/?WikiNameにｃｐ品と非cp品の区別を捨ててアタック用、スピン用で分けたものを魔力武器まで作ってみました -- 2009-06-17 (水) 17:55:02
• 氷結武器の魂合のコッパテングって、これだと「氷結の最強武器」じゃなくって「特定の場所で使う特化武器」でしょう？ページタイトルと中身が一致していない。コッパテングとかの特定の場所用の条件は全部削除して「最強装備」のページにするか、ページタイトルを「実用的な特化武器」とかに変更するべきでは。個人的には後者を希望。便利そうだし。 -- 2009-06-17 (水) 18:08:14
• すくなくとも、コッパテングの記述を入れるなら、「それはどこで使うことを前提にしているか」の情報も併記しないと、今後の更新に差し支えるし、更新できないと古い無意味なデータになってしまう可能性が高い。例えば、もし今後魔獣に+50％の打撃武器が出た場合、「ポリアフにコッパテング」より、その武器にアクアンズ魂合の方が強くなるかもしれないけど、「どこで使うか」がわからないと書き換えていいものかどうか判断が出来ず、そのまま古い情報が残りっぱなしになる。 -- 2009-06-17 (水) 18:13:34
• せっかく試作したページについて、レイアウトとかではなくデータに文句言うだけとか、もうね・・・ -- 2009-06-17 (水) 20:38:10
• ↑レイアウト「だけ」を見てほしいんだったら、作成者さんは架空の武器・データで作成するのでは? 「最強の定義って何だろう?」ということは、少なくとも論理的に考える人間ならだれでも思う事ではないですか? -- 2009-06-17 (水) 22:21:50
• ↑2 タイミング悪かったけど、試作ページの事じゃないよ。 -- 2009-06-17 (水) 23:07:02
• 屁理屈馬鹿うぜえｗ -- 2009-06-17 (水) 23:12:27
• ページタイトルのことに言及している内容が、試作ページに対する苦情のはずない -- 2009-06-17 (水) 23:22:37
• 変なタイトルで試作ページあったからsandboxに移した。ちゃんと練習用ページ別にあるんだからルール守ってくれhttp://wikiwiki.jp/imagine/?SandBox%2Fwikiname -- 2009-06-18 (木) 00:38:43
• ↑すみません、使い方まだよくわかってなくてorz -- 2009-06-18 (木) 00:54:26
• メニューに上がったので王者を考慮してないことに関する注意書き追加 -- 2009-07-01 (水) 11:24:12
• >>半年以上放置されてるオススメ合体に対して最強装備は月１以上更新されてるようなので少なくとも誤情報 ←では魔崩拳や王者に対応していないのは何故かな？それこそが参考にならない一番の理由だと思うがね。 -- 2009-07-01 (水) 16:02:40
• オススメ合体はそれ以下なのに何で偉そうなんだか -- 2009-07-01 (水) 16:05:05
• ↑一緒にしたいらしいが、オススメ合体の人とは別人だ。本来オレはオススメ合体もココも反対。 -- 2009-07-01 (水) 18:20:09
• ガンナー装備を更新(魔弾用ではないのでミスティックは論外。現状既に弱装備だが)。散弾の魂合をオオナムチに変更 -- 2009-07-18 (土) 16:58:37
• 魔ガンとラピッター用だろうけど分けた方が良いよ。 -- 2009-07-23 (木) 13:49:46
• 結局誰も更新しないなら削除していいんじゃないかと。魔装は小アルカナⅤが一番なのは分かりきってるし。 -- 2009-10-04 (日) 23:27:23
• Last-modified: 2009-10-04 (日) 17:35:45 となっていますが？それにそんな理由で削除するならまず先にオススメ合体を削除するべきかと。もはや嘘情報ですし。 -- 2009-10-04 (日) 23:31:33
• というかだな、装備リストに関しては毎週でるガチャ商品の整理だけで嫌気がさすからここ一年くらい完全に更新とまってるんだよな。更新されつづけるデータは常に最新のものにしないと意味がないから、その辺のは全部青wikiにまかせて、向うでやってないものだけを更新したほうがいい気がするよ。 -- 2009-10-05 (月) 17:10:11
• 物霊合体実装されてさらに無意味なリストになったな。 -- 2009-11-20 (金) 18:52:23
• あなたの存在よりは意味がありますよ -- 2009-11-20 (金) 20:22:12
• 物霊をどうこう書く前にアイテムそのものを更新しなきゃ意味がないな。デスと月光剣比べてデスに◎ついてる時点でおかしいしとにかくデータが古い。 -- 2010-07-13 (火) 13:04:33
• 更新してないデータを古いとか、そうですね、としか言えないだろ。何言ってるんだか。 -- 2010-07-13 (火) 13:10:58
• ↑お前こそ何を言ってるんだ？？何が言いたいんだ？頭大丈夫か？ -- 2010-07-13 (火) 13:36:50
• 物霊があるから表示方法が難しいな。CPかどうかはもういらないかな -- 2010-07-13 (火) 14:44:42
• 確かに、物霊前提だとCPかどうかは無意味だね。両方混ぜるのが定石だし。 -- 2010-07-13 (火) 15:11:26
• 物霊、魂合、近接の場合は王者スイッチの影響も考慮かー　さらに近接だと出来ればアタック用とスピン用も欲しいとこ・・・・表どうやって組むかねぇｗ -- 2010-07-13 (火) 16:40:14
• とりあえず物霊に対応させて更新するまでは閉じといたほうがいいですね　っていうか閉じ方分かる人お願いしますｗ -- 2010-07-13 (火) 16:41:13
• 王者版は別の表にした方が作りやすそう、物霊や魂合もかわってくるし -- 2010-07-13 (火) 17:00:59
• 順番がおかしい。まずは武器としての強さを比較するべきで、王者はその次の話。なんでもかんでも全部一つにするのは非効率だし、システムがコロコロ変わるイマジンでそんな事しても二度手間三度手間になるだけだぞ。 -- 2010-07-13 (火) 20:11:55
• リミットブレイクについても触れられてないしな。いい加減「最強」に拘る意味がないことに気づかないもんだろうかね。 -- 2010-07-13 (火) 20:21:07
• ↑意味が無いと思ったらスルーしとけよ鬱陶しいなあ -- 2010-07-13 (火) 21:19:44
• ↑↑↑でも装備の更新はめっちゃ速いけどエキスパシステムはそうそう変更が無いから王者に対応したの作ってもしばらくリストは持つと思います。それに王者のスイッチって３０～４０％程度高揚乗るのでちょっとした高揚差なんて簡単にひっくりかえしちゃうんで同時に考慮しないとまずいんですよ -- 2010-07-13 (火) 21:32:25
• いっそのこと特性と基本性能で別にリスト可してみました（近接しか知らないんで近接しか作れなかったんですが；）いっそオススメ物霊の欄はずしてこのリスト置いとくのが一番いいんじゃないかと -- 2010-07-14 (水) 00:38:39
• ↑↑↑お前みたく意見も何も言わず茶々いれるのが一番うざい -- 2010-07-14 (水) 01:12:57
• ↑自爆乙。とりあえず新しいリストの体裁を修正。 -- 2010-07-14 (水) 06:21:13
• WC用最強装備もよろしく -- 2010-07-14 (水) 08:16:43
• ↑↑↑↑こちらの方がいいですね、オススメの欄は外しました -- 2010-07-14 (水) 11:13:25
• サマナー向け分かる方作成よろしくです -- 2010-07-14 (水) 11:14:40
• どうしてもこのページ残したいのか・・・仕方ない連中だ。少なくとも物霊がある以上装備はセット効果についても書いとけよ。LB有り無しについて分けてることですでにコンセプトがおかしいってのに。 -- 2010-07-14 (水) 12:16:13
• セット効果は証券のページとセット効果のページがあるけど、どちらも更新中途半端。 -- 2010-07-14 (水) 12:40:47
• ↑セット装備ページだけ最新に更新した。 -- 2010-07-14 (水) 14:39:21
• 文句を言うだけ／ただ削除するだけ、みたいな馬鹿はwikiからというかこの世から居なくなればいいのにな。そういう奴に限って無能なくせに上から目線だしな。 -- 2010-07-14 (水) 18:21:37
• ↑まさしく今のお前がその例に当てはまっているわけだが -- 2010-07-14 (水) 21:28:19
• 特性しか使わないならユリシスは+1、+2する必要ないだろ -- 2010-07-15 (木) 02:28:53
• セット効果とかも考慮に入れなきゃなので見た目の欄も作ったほういいかと思います。っていうか表いじれる方お願いしますorz -- 2010-07-15 (木) 03:27:23
• ↑ていうか、じゃねえよ。自分でやれ。 -- 2010-07-15 (木) 07:29:19
• ↑↑↑とった -- 2010-07-15 (木) 10:50:19
• 呪殺武器の魂合に「レギオン」てあるけど、これって明らかに新月天使戦を想定してるよね。呪殺相性の最強というくくりじゃなくて使用場所での最強になってる。魂合の欄は空白にしたうえで備考欄に「新月天使戦で使用する場合レギオン魂合」みたいに参考情報として扱うのが妥当だと思うけど、反対意見はあるかな？ -- 2010-07-15 (木) 13:19:44
• さもなきゃ項目名を「呪殺」じゃなくて「新月天使」に書き換えたほうがいい。 -- 2010-07-15 (木) 13:22:01
• 衝撃・氷結のコッパテングも同様だな -- 2010-07-15 (木) 15:10:51
• ついでに近接の魔装はレベル考慮しないならシヴァだろ -- 2010-07-15 (木) 15:14:26
• 魂合に関しては狩場ごとに違ってきちゃうのでここには書かないでレベル上げとかマッカ稼ぎのページのほうに書くに一票 -- 2010-07-15 (木) 15:19:37
• 確かにモトとかホクトセイクンとかも場合によっては使うしなここでは表記は難しいかも -- 2010-07-15 (木) 16:08:23
• リストが膨れ上がりすぎて見づらくなった上に近接以外の項目がまったく更新されていないので、整理の為にページを分けました。近接以外の項目にはリストの最終更新日もいれておきますので、追加修正する時にリストの最終更新日を修正・削除してください。 -- 2010-07-17 (土) 17:41:11