九七式艦攻(友永隊)/コメント

九七式艦攻(友永隊)

• 作成だけ　後は頼んだ -- 2014-06-06 (金) 17:43:17
  • 乙。友永隊パネェ -- 2014-06-06 (金) 17:56:36
• 涙が止まらないのは俺だけか？ -- 2014-06-06 (金) 17:55:43
  • 飛龍からこの装備をはがすなんて俺にはできないんだぜ -- 2014-06-06 (金) 18:08:00
  • あれ？俺いつ書き込んだんだ？ -- 2014-06-06 (金) 18:19:52
• まさか友永さんの九七式が出るなんてね すごい驚いた -- 2014-06-06 (金) 17:55:51
• 作成乙です -- 2014-06-06 (金) 17:59:36
• このハチマキ妖精さん＝友永隊長ってことでOK? -- 2014-06-06 (金) 18:00:06
  • 友永隊長妖精さんかわいすぎるだろｗ -- 2014-06-06 (金) 18:05:33
• 本当にすごかったんだな・・・ -- 2014-06-06 (金) 18:01:35
• ほしいなーはよ改二になんないかなー -- 2014-06-06 (金) 18:03:31
• ほしいなーはよ改二になんないかなー -- 2014-06-06 (金) 18:03:32
• ほしいなーはよ改二になんないかなー -- 2014-06-06 (金) 18:03:41
  • 間違って３回も※しちゃった。荒らしじゃないよ -- 2014-06-06 (金) 18:04:55
    • どれだけ改二にしたいかはよくわかったｗ -- 2014-06-06 (金) 18:29:17
    • 気持ちはわかるｗ -- 2014-06-06 (金) 19:12:32
• この妖精さんが友永氏の生まれ変わりか？ -- 2014-06-06 (金) 18:07:32
• 前方に撃てる機銃がないのに対空+1なのか… -- 2014-06-06 (金) 18:10:39
• 俺の友達つえええええええええええ。こういうのを待ってたんだよ!! -- 2014-06-06 (金) 18:11:12
• そろそろアイテムにも「ロック機能」付けて欲しいね。艦これはアイテムゲーだからね -- 2014-06-06 (金) 18:13:29
• 強いのは強いのだが、進化させるともっと強いので人によってはあっという間にいなくなる -- 2014-06-06 (金) 18:15:59
• わざわざ友永隊と付くと、なんだか飛龍から降ろせねぇわ -- 2014-06-06 (金) 18:18:05
  • 他の空母への載せ替えは「生き延びた友永氏が人事異動で別の空母の飛行隊長になった」という理由づけはできなくもない。 -- 2014-06-06 (金) 20:31:00
    • でもあの隊の損耗率を考えると･･･ -- 2014-06-06 (金) 20:47:18
• 再会できたんだな…泣ける… -- 2014-06-06 (金) 18:19:55
• 機種転換で消えちゃうなら、飛龍牧場を始めるしか！ -- 2014-06-06 (金) 18:21:26
  • 牧場するほどの性能かっていうと微妙だけどね。現状で空母に攻撃能力はあまり求められてないし。ただ、機種転換用に最低1機は必須だろうね。友永天山があるのとないのとじゃ軽空母の使い勝手全然変わってきそうだし。 -- 2014-06-06 (金) 18:33:40
  • 装備これくしょんするなら飛龍もう一人育てないとな… -- 2014-06-06 (金) 18:47:27
  • 何気に命中+3だから高性能な艦攻だよな、天山（友永隊）と合わせて高命中の友永艦攻隊をやってみたくはあるが飛龍2隻育てないと実現できん…大変だぁｗ -- 2014-06-06 (金) 18:55:15
  • 77の牧場か・・・ -- 2014-06-06 (金) 19:05:01
• ステは天山の方が完全に上位互換になってるみたいね 短いつきあいだったぜ・・・ -- 2014-06-06 (金) 18:33:08
• 同じ艦載機でも、乗ってる妖精さんによって性能が違ってきだしたか。これもう97式艦攻の面影ねーな -- 2014-06-06 (金) 19:00:12
• うっわあああああああこんなんあったの！？飛龍アプデ前日前々日に飛龍初ドロ＆ダブりだったのに俺の馬鹿ぁぁああ！ -- 2014-06-06 (金) 19:19:25
• 対潜攻撃がある軽空用に1スロずつ渡せる程度の量産を考えた瞬間心が悲鳴をあげた -- 2014-06-06 (金) 19:25:14
• 蒼の英雄より -- 2014-06-06 (金) 19:57:10
  • 「--第二波での攻撃を決定した 友永大尉は迷うことなく命令に従ったが、それは大尉にとって片道切符の出撃となった」 -- 2014-06-06 (金) 20:00:21
    • 「先の戦闘で、左翼燃料タンクを破損していた大尉は、戻れないことを承知していたのだ」 -- 2014-06-06 (金) 20:01:47
  • 蒼の英雄はやたら機体が分解した思い出が蘇る。戦う前にまともに飛ばせない… -- 2014-06-06 (金) 20:09:29
    • いいですよね！着陸しようとして飛龍にキッス -- 2014-06-06 (金) 20:32:11
    • 「着陸」ではなくて「着艦」ですね… -- 2014-06-06 (金) 21:40:30
• なお、赤城か翔鶴が改二になると、更にとんでもないのが付いてくる模様です。 -- 2014-06-06 (金) 20:11:13
• こういうのが増えると今後、加藤隼戦闘隊とかネームド機が増えそうな予感 -- 2014-06-06 (金) 20:18:32
  • 加藤隼戦闘隊は陸軍だからなあ。芙蓉部隊仕様の彗星は出るかもだけど。 -- 2014-06-06 (金) 21:13:13
  • ジャン・ルイ！敵はみんな妖精付きだ！ -- 2014-06-06 (金) 22:04:31
• 英国のソードフィッシュが活躍したのと同様、機体の性能もさることながら最後はパイロットの腕と敢闘精神が物を言う。友永隊と付く以上、この装備のパラメーターはJu87C改ほど不自然ではないわな。 -- 2014-06-06 (金) 20:26:22
• この妖精さんの名前はもしかすると「ともなが」さんなのかもしれない・・・ -- 2014-06-06 (金) 20:45:34
• なんというか妖精さんがまとっているオーラがね　英霊にしか見えないのです -- 2014-06-06 (金) 20:46:30
• 岩本徹三の機体も出そうだね -- 2014-06-06 (金) 20:46:49
• 飛龍が友永なら、蒼龍は金井かな -- 2014-06-06 (金) 21:00:05
• 対空が+1だけど機銃は後ろにしか…はっ！…まさか後部機銃で狩っていくスタイル！？なーんてね -- 2014-06-06 (金) 21:16:37
  • あれだ、三十番爆弾っぽく魚雷を敵機にそのままぶつけ。。。 -- 2014-06-06 (金) 21:41:00
  • 敵機の横に着けて拳銃をパーン -- 2014-06-06 (金) 23:14:45
• インフレ始まった？ -- 2014-06-06 (金) 21:17:42
• そもそもうちの艦隊には飛龍自体いないんだが・・・ -- 2014-06-06 (金) 21:22:07
• こうなると（学徒）とかついちゃう艦載機もでてくるのかしら -- 2014-06-06 (金) 21:27:32
  • 下位互換の装備出してどうすんだよ -- 2014-06-06 (金) 21:29:14
  • 雷装+5　対潜+4　索敵+1　回避+3　運+10 -- 2014-06-06 (金) 21:39:20
• いや、蒼龍は飯田隊(零戦)じゃね？ -- 2014-06-06 (金) 21:27:53
• まさかの対空付きか…il-2（フライトシム）のAI機のように、後部座席にゴルゴが座ってるんだろうなあ -- 2014-06-06 (金) 21:32:27
  • HISにもゴルゴ乗ってるよ。しかも上下側方込みなのできっと複数いる。 -- 2014-06-07 (土) 00:09:09
  • 蒼の英雄だと後部機銃がなぜか20mm並みの威力を持っててバンバンF4Fを落とせたなぁ -- 2014-06-07 (土) 00:52:56
• 7.7mmで落とすのか(困惑) -- 2014-06-06 (金) 21:39:37
• 紫電なら菅野さんでしょ -- 2014-06-06 (金) 21:42:47
• 蒼龍改二で来るのは九九艦爆(江草隊)じゃない？　蒼龍と言えば艦爆隊でしょ -- 2014-06-06 (金) 21:51:23
  • 九九艦爆(江草隊)から機種転換で彗星(江草隊)とかありそうだよね -- 2014-06-06 (金) 22:24:42
    • 機種転換用に廃棄するための（無印）彗星をストックしておくよ -- 2014-06-06 (金) 23:28:39
• 天山一二型に進化させたが、進化するまでの戦果は、けして忘れない -- 2014-06-06 (金) 22:00:26
• 九七艦攻に絞るなら、翔鶴改二で村田隊かなぁ？ -- 2014-06-06 (金) 22:02:22
  • 「真珠湾からミッドウェーまで赤城の艦攻隊長だから村田隊は赤城さんのもの」と主張する赤城提督と、「村田隊長は翔鶴艦攻隊長として南太平洋海戦で戦死＝飛龍の友永隊と同じだから村田隊は翔鶴姉のもの」という争奪戦発生か・・・ -- 2014-06-06 (金) 22:23:05
    • 赤城は「偵察の神様」千早隊に譲ってください -- 2014-06-07 (土) 05:52:27
  • 村田重治・・・・「雷撃の神様」か・・・・それが今回の様に機種転換をするとなると「天山（村田隊）」って事になるのか・・・何それ怖い。 -- 2014-06-06 (金) 22:24:39
• まさか友永大尉の機体が来るとは思わなんだ・・・ｗ -- 2014-06-06 (金) 22:02:56
• これの牧場はむりだー -- 2014-06-06 (金) 22:04:44
• このままだと瑞鶴の場合は（熟練）（○○隊）じゃなくて（七面鳥）になりそうなんだが。小沢艦隊のこたちにはアウトレンジ（距離長）できるくらいの熟練パイロットを装備させてやりたいな -- 2014-06-06 (金) 22:15:41
  • そこでロングレンジキャノンかマザーファンネルですお -- 2014-06-06 (金) 22:18:23
  • それは各方面からホントにヤバい感じの集中砲火食らうからないな -- 2014-06-06 (金) 22:19:42
  • 瑞鶴にも立派な飛行隊長居たはずだよ。ただマリアナの時にはもう・・・・ -- 2014-06-06 (金) 22:29:39
  • 岩本徹三「我々を！」岩井勉「忘れてもらっては困るな！」（どちらも瑞鶴飛行隊長経験者であり、岩本は珊瑚海海戦時、岩井はレイテ沖時の戦闘隊隊長。同時にどちらも太平洋戦争終戦を存命で迎えている） -- 2014-06-06 (金) 23:15:24
  • 翔鶴にゃ雷撃の神様で有名な村田重治大佐がいてだな・・・空母の変遷が何隻かあるが赤城か翔鶴であろう -- 2014-06-07 (土) 04:48:42
• ミッドウェイ海戦直前の1942年7月って所、5月の間違えじゃない？ -- 2014-06-06 (金) 22:16:15
  • 7月じゃミッドウェイ終わっとるやん…俺何書いてんだ…昭和17年が目に入った結果で申し訳ない。でもwikipediaだと4月になってたけどどうなんだろう、わからん・・・ -- 編集主? 2014-06-06 (金) 23:03:07
  • 友永大尉に飛龍への転勤命令が出たのが4月中旬（辞令は4月20日付）で、着任したのが5月5日。 -- 2014-06-07 (土) 00:06:10
• 坂井三郎機　索敵＋８はいきそう　岩本哲三機を搭載した空母で開発すると三号爆弾とか -- 2014-06-06 (金) 23:10:37
  • 坂井さんは空母勤務の経験は無いんやで･･･ -- 2014-06-06 (金) 23:45:18
    • 榛名と霧島になら配属されたんだけどね -- 2014-06-07 (土) 10:04:53
• いつかマルセイユのＢｆ１０９Ｔが来た時には命中＋１０は確実（白目 -- 2014-06-06 (金) 23:18:49
  • 海外のエース部隊はマジキチになっちゃうから・・・ -- 2014-06-06 (金) 23:32:13
    • でも、海外のエースは何回か敵から撃墜されてパラシュートで脱出とかしてるし、それ考えると日本のエースも十分すごいよ。 -- 2014-06-07 (土) 02:29:17
  • そんな事言ったらJu87G改（ルーデル隊）とかどんなステに・・・ -- 2014-06-07 (土) 00:33:22
    • 砲で艦艇攻撃なんて出来るか！ -- 2014-06-07 (土) 02:59:20
  • 制空戦闘に命中とか関係ないですからー -- 2014-06-07 (土) 00:44:44
• 焦った・・・どこを探しても九七式艦攻(友永隊)が無いから間違って破棄したのかと思ってたら、進化してたんですね！！ -- あ? 2014-06-06 (金) 23:29:50
• 前部に機銃が無いのに対空だと、20ｍ積んでる流星の立場はいったい･･･ -- 2014-06-07 (土) 00:19:52
  • そらもう流星のifは零戦以上の対空よ -- 2014-06-07 (土) 02:05:23
• Ju87C改(ルーデル隊) -- 2014-06-07 (土) 00:30:38
  • それヤバすぎだろw -- 2014-06-07 (土) 00:36:49
  • ルーデル隊とか妖精航空隊みたいにボーキがある限り出撃し続けるガチの不死身部隊じゃないですかやだー -- 2014-06-07 (土) 00:39:44
    • 何のために潜水艦を酷使するのか？ルーデル隊に気持ち良く飛んで頂く為だろ？（錯乱 -- 2014-06-07 (土) 00:57:08
    • 太平洋戦争なら最初の被撃墜時に死んでるって… -- 2014-06-07 (土) 02:03:55
  • そこはju87Dだろww船には効果がないかもしれんが -- 2014-06-07 (土) 00:42:07
  • 基地の燃料とボーキを全て喰らい尽くすまで難関エリアに勝手に出撃を繰り返し母艦や随伴艦の被害をどんどん増やしていく悪夢のような装備になるが、本当に欲しいのか？ -- 2014-06-07 (土) 00:43:55
    • その倍の速度でクルーシングすれば問題ないだろ？ -- 2014-06-07 (土) 00:52:48
    • あの人ならこっちに来てもソ連の所属機を求めて勝手に飛んでって、航続距離が足りなくて帰ってくるさ…… -- 2014-06-07 (土) 01:20:28
    • 毎回艦載機を全て失い大破した旗艦のみがルーデル隊のみ載せて帰ってくるですねわかります -- 2014-06-07 (土) 01:45:55
  • ↑sryDじゃないGだ‥なんと変なミスを -- 2014-06-07 (土) 00:44:59
  • ？？「それで深海棲艦って奴は・・・イワンの船なのか？」 -- 2014-06-07 (土) 01:19:21
    • 俺提督「そうですよ」（真相はいわんでおこう -- 2014-06-07 (土) 01:22:12
  • あれ？入渠中なのに経験値が増えてる・・・ -- 2014-06-07 (土) 01:49:44
    • 代わりにみるみるうちに減る資材・・・ -- 2014-06-07 (土) 02:00:00
    • いつの間にか5－5が終わっているが、ボーキサイトはいくら補充してもゼロになる。 -- 2014-06-07 (土) 04:41:46
  • ルーデル隊のみ大破出撃可能になります -- 2014-06-07 (土) 01:58:45
    • もう鎮守府から出撃でいいと思う・・・もはや別ゲーだけど・・・ -- 2014-06-07 (土) 02:03:15
    • 新手のエースコンバットかいっ！！ｗｗｗ -- 2014-06-07 (土) 08:00:40
  • 5-5出撃、「運営め、また新型を出しおったか」→エリレ&フラヲ改開幕轟沈 -- 2014-06-07 (土) 02:14:26
  • Ju87C改(ルーデル隊)、効果：敵艦隊の数が最初から1，2隻減っている -- 2014-06-07 (土) 02:37:19
  • 搭載数の数だけルーデルさんが・・・ルーデル×３２！ -- 2014-06-07 (土) 03:30:50
    • ガーデルマンも×32しないといけない。（ヘンシェル・シャルノブスキー・ニールマン・ステーン大尉でも可）尚、ロースマンは工廠に立て籠もっている模様。 -- 2014-06-07 (土) 04:23:09
  • これ装備して開発したら、なんかThunderbolt II改とかいうのができたんだが・・・ -- 2014-06-07 (土) 09:52:25
• 友永…TMNG…あっ…（察し） -- 2014-06-07 (土) 00:53:17
  • 九七式艦攻(TMNG) -- 2014-06-07 (土) 04:01:30
  • （察し）とかつけてるやつの言ってるネタってだいたい少しも面白くないよな -- 2014-06-07 (土) 14:47:54
• 任務達成マーク確認した後にこの装備外したら、達成フラグごと任務のチェックを強制的に外された…そういう仕様か… -- 2014-06-07 (土) 01:54:02
• これの為に飛龍改二牧場とかする人出るんかな？ｗ -- 2014-06-07 (土) 02:38:04
  • やる人はやるだろうが、元々入手率の低い飛龍をLv77まで育てる苦労を考えると、素直に流星改で充分だよねって結論にたどり着く。 -- 2014-06-07 (土) 03:06:16
    • コレクション用にもう一個欲しい人は作りそう -- 2014-06-07 (土) 03:32:07
    • これに関しては性能もいいけど戦史好きでは集めたい一品だと思う。こういうのがでるってことは夜戦が出来る芙蓉部隊とかでてくるのかねぇ -- 2014-06-07 (土) 04:19:02
• なんかブラックバーン　スクアに見える… -- 2014-06-07 (土) 04:46:58
  • 「見覚えの有る違う何か」に見える、と思ったらそういう事だったのね。 -- 2014-06-07 (土) 06:00:12
• 飛龍にこれを二つ以上装備させて天山廃棄任務を達成すると装備させたこれが全部進化するなんていう報告をどっかでみたけど、検証した人いる？ -- 2014-06-07 (土) 09:04:05
  • 二つ装備させてやったけど上の一つだけ進化したよ。ガセだね。 -- 2014-06-07 (土) 10:04:05
    • お疲れ様でした　情報提供感謝です -- 2014-06-07 (土) 11:22:22
• やってやるぜ。ミッドウェーまでに4つ！ -- 2014-06-07 (土) 09:38:01
• ヒマな人は牧場しちゃうんだろうなあ。ロマンがある装備だし、天山版に及ばなくても、これ自体優秀なステだしな -- 2014-06-07 (土) 10:37:08
  • こいつ触接も可能で二式艦上偵察機と同じ倍率とかいかれてる -- 2014-06-07 (土) 11:06:19
• 小ネタのとこ「ミッドウェイ海戦直前の1942年7月に友永大尉が赴任」 -- 2014-06-07 (土) 10:54:10
  • ↑ミス　「ミッドウェイ海戦直前の1942年7月に友永大尉が赴任」ってなてるけどミッドウェイって1942年６月だからおかしくない？ -- 2014-06-07 (土) 10:56:32
• ”あれ？友永大尉増えた？”で、過去の自分を助けるために未来から同一人物がたばになって押し寄せてきたヒーローがいたの思い出した -- 2014-06-07 (土) 11:00:40
  • のびたの大魔境？平行世界のマジンガーＺＥＲＯ？ -- 2014-06-07 (土) 14:13:32
  • 「ぎゃあ！じぶんごろし！！」 -- 2014-06-07 (土) 14:16:26
  • シャイニングトラペゾヘドロンこわい -- 2014-06-07 (土) 15:35:26
  • 友永RX・ロボ友永・バイオ友永「「「過去の俺が消えたら俺まで消滅するからな！」」」 -- 2014-06-07 (土) 16:00:36
    • それなんて世界に駆けるだよ -- 2014-06-07 (土) 19:19:31
  • 友永大尉が１人、友永大尉が二人、友永大尉が三人、友永大尉が四人…っは！夢か… -- 2014-06-07 (土) 17:39:01
  • 大丈夫。私は３人目だから・・・ -- 2014-06-07 (土) 22:41:37
  • それを聞いてオメガ11思い出した -- 2014-06-08 (日) 00:07:21
• 友永大尉の最期知るとまた思い入れ変わるよなこの装備　飛龍の絵に書いてあるのも友永機らしいし -- 2014-06-07 (土) 11:58:32
• もしかするとこれや友永隊仕様の天山に乗ってる妖精さんって友永大尉じゃないのかな？って考えだしたら多門丸まで妖精さんになった姿が浮かんだ -- 2014-06-07 (土) 12:28:31
  • 多門さんはどちらかと言えば提督（プレイヤー）側では -- 2014-06-07 (土) 13:10:16
  • 友永隊（妖精）がいるので、飛龍が友永隊！って叫んでるのは妄想じゃなかったということになるので、多門丸(妖精)もいる可能性がある。九九艦爆格納庫とかに -- 2014-06-07 (土) 17:28:11
    • 多門丸(妖精)なんていたら、妖精さんがしごかれている様子が浮かぶ。「地獄榛名に鬼金剛　羅刹霧島夜叉比叡　乗るな山城　鬼より怖い」も妖精さんの間で詠われていたり。 -- 2014-06-07 (土) 18:04:09
• ストパンとコラボしたら艦載機に５０１部隊欲しいな・・・ -- 2014-06-07 (土) 12:42:56
  • パンツじゃないから恥ずかしくないとばかりの格好で空を飛ぶ妖精さんたちの姿が見られるね！ -- 2014-06-07 (土) 13:34:49
• これからは飛龍牧場の時代か、そもそも二隻目がないけど。近代化にしないで、取って置けばよかったか -- 2014-06-07 (土) 14:14:40
  • そもそもそこまで飛龍が出てこないから、牧場にするにはものすごい運と余裕がなきゃムリゲーな気がするわ -- 2014-06-07 (土) 23:55:32
  • 元々がホロで更に改造レベル７７・・・牧場と呼ぶには効率悪すぎるなｗｗ -- 2014-06-08 (日) 11:38:00
• 新編「第二航空戦隊」出撃せよ！をクリアしたら飛龍が出た。これは牧場しろとのお告げか？ -- 2014-06-07 (土) 15:13:56
  • 俺がいる -- 2014-06-07 (土) 15:44:50
  • 同じく期待してたけど加賀さんでした -- 2014-06-07 (土) 17:04:26
  • 捕鯨で2-5回していたら出てきた。何時もの通りに近代化改修に回そうとしてこの装備で育てる決心をした。 -- 2014-06-08 (日) 11:10:47
• 右主翼がもげそうで怖い。　てかキャノピーが右側により過ぎてるのかな。 -- 2014-06-07 (土) 16:47:20
• 友永隊って飛龍所属機なんですか？確か飛龍所属機は機体の帯が水色２本だったような。。。誰か教えてください。 -- 2014-06-07 (土) 18:28:42
  • 友永隊は飛龍です。あら？色違うんですか？　ミスか、または蒼龍や赤城でも乗せれるので、敢えて色を飛龍色避けたか？ -- 2014-06-07 (土) 19:37:28
    • 飛龍は青帯ですが、２本。蒼龍は１本青色。 -- 2014-06-08 (日) 05:57:58
  • 零戦だけは二本帯だね、提供された資料が間違ってたんでは -- 2014-06-08 (日) 09:19:04
  • 熟練なら一本でもいいけど、友永って個人名付けてこれだとミスじゃないのかな。 -- 2014-06-08 (日) 10:51:20
  • 二航戦は青帯で1番艦・2番艦で1本・2本。ミッドウェー時は飛龍が1番艦だったので青帯1本で正解。 -- 2014-06-08 (日) 12:59:44
    • 海戦ごとに塗り替えていたんですか？ -- 2014-06-09 (月) 04:17:11
  • 真珠湾とミッドウェーの間で二航戦の旗艦が蒼龍から飛龍に変わった。それでだよ -- 2014-06-09 (月) 08:05:49
    • その関係で混在してるんだよね。ミッドウェー時は識別ラインもマーキングのBIとBIIも飛龍と蒼龍でゴチャゴチャ。飛龍で言うと艦戦は2本ライン、艦爆は混在、艦攻は1本ライン。艦攻は九州で訓練する際に塗り替えてるけど、艦爆はなんで半端だったのか不明。艦戦は空母から下りてなかったので塗り替えられてないんだろうね。 -- 2014-06-09 (月) 09:36:52
• 図鑑で妖精さんを拡大してみたら青い感じのオーラついてた。深海側と同じで強くなると色が変わるのだろうか。他の新装備も同じだった -- 2014-06-07 (土) 19:28:33
• 妖精さんのスカートのキラキラ？がしいたけに見えて困る -- 2014-06-07 (土) 21:48:08
  • 食べてええんやで？ -- 2014-06-08 (日) 02:08:40
• 改装終了。保有数の少ない上位装備は基本倉庫に置いて、出撃する艦が持ち換えるパターンだったのだが。この隊は飛龍から外せないなあ…… -- 2014-06-07 (土) 21:53:36
• よく分からんが次々世代機の流星より高い雷装と対空というのは、つまりサーヴァント友永とその宝具のようなもんだと言うことか -- 2014-06-07 (土) 21:58:54
  • ん、単に精鋭部隊って事じゃ納得できん？ -- 2014-06-07 (土) 22:54:35
  • 雷撃は「機体性能」より「搭乗員の腕」がモノを言う。何せ魚雷が自走するとはいえ、相手は動き回る艦船だからな。動きを見切られるとあっさり避けられる（例：レイテ沖における伊勢、日向の神回避など）。動き回る敵に魚雷をぶつけるだけでも相当な練度が必要なのよ？「九三一空」とかもそういう意味では精鋭だった。 -- 2014-06-07 (土) 23:09:20
    • ただ、肝心の雷撃をする前に敵戦闘機に食われては元も子もないので速度性能や防御力はいる。精鋭が中期以降あっというまにいなくなったからなあ -- 2014-06-08 (日) 10:46:59
    • 音響誘導魚雷を作ろう（提案）　誘導爆弾をドイツから...と思ったが、あれも無線操縦で練度居るしなぁ。慣性航法装置に終末誘導装置を頑張って作るか。対艦ロケット弾ならば弾速及び指向性において有利かな -- 2014-06-08 (日) 23:24:32
  • 他のゲームで申し訳ないがWarthunderとかすれば、航空魚雷とか爆撃とかゲームだけど完全に腕だよ。たどり着けるとかは別にして。 -- 2014-06-08 (日) 22:19:12
• 最初の飛龍がレベルカンストした提督から牧場増えそう。 -- 2014-06-07 (土) 23:58:32
• これって対空+1で制空戦の効果って本当にありますか？機能してないような -- 2014-06-08 (日) 08:05:54
  • まあ、爆戦の四分の一ですし -- 2014-06-08 (日) 16:39:55
• 「カワ・カワ・カワ」を打電したのは友永大尉だったのか・・・ -- 2014-06-08 (日) 09:04:11
  • 「第二次攻撃の要を認めます」、か… -- 2014-06-08 (日) 16:44:07
• 一式陸攻(一番機) -- 2014-06-08 (日) 10:28:06
• 手元の資料だと飛龍飛行隊の九七艦攻は(昭和16年4月～17年6月まで)青の二本帯。友永機は昭和17年7月から白い縁取りのされた青帯がついてますね。 -- 2014-06-08 (日) 11:04:51
  • 友永大尉って、1942年(S17年)の6月にMI海戦で英霊になられたのでは？ -- 2014-06-09 (月) 04:20:33
• 色々比較したけど天山友永を一番うまく使えるのは飛龍だし、九七友永を量産するにしても爆戦上位互換程度だ -- 2014-06-08 (日) 11:34:19
  • 訂正、爆戦を載せる目的は制空値の確保なのでこっちとは目的が違うな -- 2014-06-08 (日) 11:47:38
• 個人的に友永は飛行基地爆破を伝達したんであまり好かん・・・俺の赤城返せ -- 2014-06-08 (日) 21:35:56
  • そんな貴方は仮想・太平洋戦記 目標、砲戦距離四万!　を読もう。「爆撃効果十分。ＭＩハ完全ニ破壊。滑走路使用不可能。第二次攻撃ノ要無シト認ム。繰リ返ス、第二次攻撃ノ要無シ!」 -- 2014-06-08 (日) 22:02:37
  • いつから赤城はお前のものになったんだよ馬鹿か -- 2014-06-10 (火) 23:14:07
• これ消えるのが使用？手元に置いてきたいよー運営！！ -- 2014-06-08 (日) 21:53:39
  • もう一隻飛龍を改ニにすればいいだけ -- 2014-06-08 (日) 22:03:33
• もう交換しちゃったけどこっちの妖精さんのがいいなあ -- 2014-06-08 (日) 23:18:42
  • 飛龍を再度育てるんだ -- 2014-06-09 (月) 01:53:56
  • 空母の育成なんてラクショーやん。二隻目ゲットできるかは別やけど -- 2014-06-09 (月) 09:23:33
    • オリョクルで一隻、デイリー兼対空改造要員として空母レシピ回して一隻・・・なんだこの出やすさは（偶然） -- 2014-06-10 (火) 19:52:14
• やはりブラックバーン　スクアにしか見えない…。 -- 2014-06-09 (月) 09:13:33
  • アーク・ロイヤルに載せると似合いそうだね。 -- 2014-06-09 (月) 20:58:49
  • 九七式一号艦攻の特徴は比較的捉えてると思うけどね。まあ絵師さんが一号と三号どちらをイメージした積りなのかは分からないけど -- 2014-06-11 (水) 20:40:43
    • エンジンカウル見る限りどうみても三号艦攻でしょ　 -- 2014-06-12 (木) 19:57:40
• 赤城改二で九七艦攻(淵田機)が来るんだよね？ -- 2014-06-09 (月) 16:29:39
• 小ネタの偵察員赤松さんのとこ、特務少尉ってあるけど特務ってつける意味あるの？ -- 2014-06-09 (月) 22:19:47
  • 士官学校出と下士官兵からの叩き上げの違い -- 2014-06-09 (月) 22:21:03
  • 海軍では叩き上げの特務士官と兵学校卒の士官ははっきり区別されていた（陸軍には特務士官は存在せず叩き上げでも同じ扱い） -- 2014-06-10 (火) 12:48:00
    • 比較的先進的だと言われてた海軍の悪弊だよね、むしろ陸軍のほうが士官と兵の境目は低かった。そして叩き上げの特務士官のほうがそこらの士官より（当然ながら）よほど優秀だった。 -- 2014-06-11 (水) 10:38:50
    • ↑陸軍はドイツ模倣、海軍はイギリス模倣って言われる理由のひとつやね。まあ陸軍は陸軍で兵卒レベルの視野しかない人が軍の中枢を占め続けてあの惨状になった訳だけど……w -- 2014-06-11 (水) 12:00:07
    • そういえば、ドイツでも「師団長」にはふさわしくない男が成り上がっていたな・・・。「砂漠の狐」は戦術に関しては天才的だったが、戦略眼が完全に欠落していたからな。「辻政信」も戦術眼だけなら非常によかったのだが・・・。 -- 2014-06-12 (木) 22:15:17
• いつかブーツさんも来るといいなぁ。栃林さんの南太平洋海戦のCGは素晴らしい -- 2014-06-10 (火) 04:26:12
• １隻１人でやってるので２人目どうするか、あきつ丸ともども悩むな、一応育ててないだけでどっちも複数いるんだが -- 2014-06-10 (火) 11:55:36
  • 一人目を解体、これだ（ゲス顔) -- 2014-06-10 (火) 21:07:15
  • 育てて装備だけはぎとってポイ。これだ（真顔） -- 2014-06-11 (水) 06:19:50
• 菅野直や坂井三郎機もでてほしいね -- 2014-06-10 (火) 15:57:48
  • 見ては見たいが、確かどちらも空母に乗艦した事はなかったはずだよなぁ… -- 2014-06-14 (土) 03:31:13
• これと天山一二型(友永隊)の両方を飛龍に持たせたいな～。とか考えながら2-5回ってたら飛龍がポロッと出た。…長い道のりだがやるか。 -- 2014-06-10 (火) 17:41:35
  • この書き込み見てたら同じく2-5で飛龍出て笑った -- 2014-06-11 (水) 23:46:17
• さすがにレベル77を養殖はキツいな・・・けど一隻目が99になったら経験値無駄になるしアリか -- 2014-06-11 (水) 06:09:33
  • 弾着関連があるから軽巡・重巡育成にも空母が必須だしね。全空母を育てきることが先決だろうけど、そこまでいったらそれ位しかやる事無いし -- 2014-06-11 (水) 11:51:26
• （風防の）中に誰もいませんよ？ -- 2014-06-11 (水) 23:32:00
  • やっぱりウソだったんじゃないですか。中に誰もいませんよ？ -- 2014-06-12 (木) 07:37:45
    • んで、ラストは飛龍の甲板に友永氏の頭部抱えて寝そべるんですねｗ -- 2014-06-15 (日) 20:05:01
    • 本当にnice boat -- 2014-06-15 (日) 23:37:02
• 先輩提督たちはコレを牧場中か・・・(唖然 -- 2014-06-12 (木) 03:31:17
• さすがに牧場はきびしいだろ...？え、まさか・・・ -- 2014-06-12 (木) 09:53:13
  • 烈風8、流星5、流星改0(図鑑なし)の俺が飛龍4牧場を開始します。いや、まだ烈風足りんし図鑑用に回すけどね -- 2014-06-12 (木) 12:12:57
• 実はランカー報酬なみにチートレベルな気がする・・・俺も４スロット分牧場やろうかな -- 2014-06-13 (金) 07:59:02
• 対空+1命中+3があるから攻撃力が高いのが出てきても腐らないしなー。強いのが増えて最悪１軍落ちしても支援艦隊の命中確保に電探や副砲よりこれを選べる -- 2014-06-13 (金) 16:07:45
• この妖精さんかわいい結婚したいです(切実 -- 2014-06-13 (金) 23:12:56
• 牧場したいが太ももちゃんが出ないって人は大型回そう(ﾆｯｺﾘ) -- 2014-06-14 (土) 13:58:55
• スツーカの上位互換って感じに見える。命中+3もあるし、軽空母で天山友永とセットで運用したくなるなぁ。 -- 2014-06-14 (土) 20:46:44
• 5-2で飛龍出たから牧場開始じゃぁぁぁぁぁあああああ -- 2014-06-15 (日) 00:55:31
• 牧場とかマジで言ってんの…　弱いから一人育てるだけで結構大変だったわ -- 2014-06-15 (日) 06:09:19
• 4つ目ゲット。軽空母用にはいいんじゃないかな・・・。 -- 2014-06-15 (日) 06:43:10
• この装備のためだけに飛龍ばっかり何匹も育てられるかよ・・・。 -- 2014-06-15 (日) 14:45:01
  • 一応、飛龍の砲撃戦火力は装備無しで１５１、彗星一二型甲ガン積みで２３１まで伸びるので、支援用飛龍を作るという目的もなくはない。 -- 2014-06-16 (月) 20:55:08
• 天山一二型(友永隊)入手する際消えるのか　間違って廃棄したのかと焦った　　飛龍一隻残ってるから自分も牧場してもう一基確保してみるかなー -- 2014-06-15 (日) 15:26:55
• やっと飛龍２隻目が７７になった・・・　もう牧場はやめよう、疲れた… -- 2014-06-16 (月) 20:39:31
• 普段はかわいい声の妖精さんだが戦闘に入ると中田 譲治の声になりそうｗ -- 2014-06-16 (月) 21:16:27
• 牧場に適してるのは重婚してないランカーだろうね。数ヶ月もランカーやってると高速空母のレベルは頭打ちになる -- 2014-06-17 (火) 13:04:32
• 牧場はやりたい人だけ気長にやればいい。B型改二や五連装牧場より更に敷居は高いけど、やりたい人をバカにする理由にはならない -- 2014-06-17 (火) 13:09:10
• 前に三隈だぶったからちょっと牧場したけど、時間とか手間かかるから心が折れた(3号砲は回収した)だから、これに限ったことじゃないけどそういう手間を惜しまないっていう人はすごい。あと, -- 2014-06-19 (木) 20:38:50
  • 途中すまん。牧場対象に入る経験値があれば嫁が育つという貧乏性も邪魔しちゃうんだよねうちの嫁はコレ持ってくるから牧場はできんな… -- 2014-06-19 (木) 20:40:19
• この性能なら何機でも欲しい、が・・・正規空母LV77牧場は流石にハードル高いな -- 2014-06-19 (木) 21:07:42
  • 大型卒業した人ならレベリングに入れても燃費も気にならんだろ。3つもユニークアイテム持ってくるんだから。 -- 2014-06-19 (木) 21:50:33
  • 結局、牧場の問題は飛龍育てる必要ないくらい他の改ニ空母も良い装備持ってくるかどうかだろうな。 -- 2014-06-19 (木) 21:52:26
    • これで特別装備が飛龍だけとかあからさまな贔屓やらかしたら、一部ユーザーの猛反発は避けれんだろうな。正直、しばふ艦育成はもうウンザリだから蒼龍には特別装備ついてないほうが嬉しいけど。 -- 2014-06-20 (金) 01:11:38
    • まあ正規空母改二は必要レベル高そうだから何持ってきてもそれなりに手間はかかるしリターンにもなるでしょ。↑お前の気分とかどうでもええわｗ -- 2014-06-30 (月) 16:40:13
  • 今後も索敵ゲーのルート分岐が出たときに流星超えの攻撃＋索敵+4はでかいんだよなぁ。友永ネームの戦闘機が他の空母で採用されないであろうという前提で、もう1個は作ろうかと。 -- 2014-06-20 (金) 14:01:37
    • もう１隻、レベル77まで上げる経験値でレベル95まで上がるｗ -- 2014-06-20 (金) 15:59:07
• もうすぐ飛龍77だー -- 2014-06-20 (金) 13:46:19
• 艦載機の命中＋って航空戦で意味あったりするの？触接以外で -- 2014-06-21 (土) 00:02:16
• 間違って捨てたわ -- 2014-06-21 (土) 17:53:59
  • SSホロって出てても捨てるのね。観測機と違ってSSが目立ちすぎて間違いは少ないと思うのだが -- 2014-06-21 (土) 17:56:52
    • 当然消えたから捨てたと思ったけどよく説明読んだらこれ引換だったわ -- 2014-06-21 (土) 18:11:29
• 個人的には九七艦攻友永隊の方が妖精さんが格好良くて好きなんだけど、戦闘では見えないからなぁ -- 2014-06-21 (土) 22:34:44
• これがアリなら、星一二型甲(芙蓉部隊)なんてのも出たらいいな -- 2014-06-22 (日) 00:17:56
  • うーん…艦上部隊じゃあないしな… -- 2014-06-22 (日) 00:22:18
    • ↑陸上飛行隊となれば、零戦の発展もないでしょうね。 -- 2014-06-22 (日) 13:36:39
• ↑途中だったので補足です。艦戦は震電改までもう実装されているから、今更零戦の上位は実装ないでしょうね。でも個人的には二一型の台南空仕様や五二型のラバウル空仕様などに憧れます。 -- 2014-06-22 (日) 13:42:58
  • このページの９７艦攻が流星超えてるし零戦が紫電改烈風超えもあるかもしれんよ？２１型（熟練）のページでも言われてるけど艦載部隊には瑞鶴の岩本隊がいるからそれの５２以降に改編したIf部隊Verの方が欲しい　紫電烈風レベルの対空に命中とか付けて差別化してさ　やっぱ地上部隊よりは艦載部隊がいいよ -- 2014-06-23 (月) 15:23:50
• なんかこの妖精さん搭乗員じゃなくてスタンドみたいだな -- 2014-06-22 (日) 14:04:06
• 育て終わった戦闘の直後に飛龍が出た…これは牧場しろっていうお告げか -- 2014-06-24 (火) 03:28:12
• 飛龍を育て上げるのとサボテンに花を綺麗に咲かせるのはなにか似ている気がする。 -- 2014-06-25 (水) 16:46:59
  • ???「サボテンが、花をつけている・・・」 -- 2014-06-25 (水) 20:23:15
    • ？？？「修正してやるっ！」 -- 2014-06-27 (金) 16:44:14
• これなら「九七艦攻とは違うのですか?」なんてセリフも出るわな -- 2014-06-26 (木) 21:34:16
• 命中+3が良いよな。３つくらい欲しくなる -- 2014-07-01 (火) 23:20:40
• 消えたと思ったら天山と引き換えだったのか。間違って捨てたのかとおもた -- 2014-07-04 (金) 22:19:27
• やっと所属全空母に配備完了。疲れたな・・・12個揃えるのは -- 2014-07-05 (土) 17:31:16
  • 12個飛行隊を率いる友永大尉…少将あたりに昇進かな？ -- 2014-07-05 (土) 21:20:58
• 今後他の空母改二もこういう通常の「熟練」よりまだ強い実名入り部隊が実装されるのだろうか？ -- 2014-07-06 (日) 12:44:10
  • あるかも知れない とは言えても ない というのは悪魔の証明ではないだろうか -- 2014-07-06 (日) 17:51:51
  • Ju87C改にアノ人が乗ってくれたらいいね -- 2014-07-07 (月) 01:15:48
    • クルト・クールマイかな？（すっとぼけ） -- 2014-07-07 (月) 15:19:34
    • 触接すると攻撃力補正+20%なの!?　もう牧場するしかないじゃないか…って２人目が出ない、資材をケチりつつ掘るにはどこがいいかな… -- 2014-07-11 (金) 20:22:58
    • ↑枝ミス -- 2014-07-11 (金) 20:23:22
    • 出撃してるか体操してるかの人ですね -- 2014-07-25 (金) 19:29:08
• 最近の空母はキャップ到達楽だし後半だと開幕なんてあってないようなものだし少ないスロットに2つで命中上げれば連撃なしの戦艦くらいには砲撃戦でも -- 2014-07-08 (火) 19:00:21
• 流星改と比べるとさすがに開幕に差が出ちゃうのが悩ましいね、索敵と命中がマジでおいしいっぽい？ -- 2014-07-08 (火) 21:19:57
  • 加賀さんの3スロ目に艦攻を積みたい場合はコレがぴったりみたいだな、そのためだけに量産したい装備かと言われればちょっと微妙だが -- 2014-07-09 (水) 00:03:22
    • 人によっては垂涎の品だからそこまで微妙ってこともないな -- 2014-07-09 (水) 00:26:01
• なんか・・・友永大尉ばかりクローズアップされてますが。。。個人的には村田重治少佐や、江草隆繫少佐のほうが -- 2014-07-09 (水) 14:00:26
  • ブーツさんは翔鶴改二、EXAさんは蒼龍改二かな？ -- 2014-07-09 (水) 15:58:09
  • そして戦闘機乗りは瑞鶴改二に岩本さん　加賀改二に志賀さん　蒼龍改二に藤田さん　完璧な布陣だな -- 2014-07-09 (水) 17:17:40
    • 赤城の板谷さんを忘れないで＞＜ -- 2014-07-17 (木) 21:12:46
  • 翔鶴改二ha -- 2014-07-13 (日) 10:59:11
    • ↑ミス。翔鶴は村田隊、蒼龍は江草隊、 -- 2014-07-13 (日) 11:01:36
• やっと３つ量産したわ。命中装備載せなくていいってだけで価値はある -- 2014-07-09 (水) 15:50:57
  • 二式艦上偵察機も不要なので彩雲や爆戦、副砲など火力特化できるよ！3つあると空母3編成時でも使えるから安心っちゃ安心ですな。自分はようやく2つ目 -- 2014-07-10 (木) 07:30:25
  • 高レベになれば命中+の恩得は少なくなるし開幕もキャップあるし二式と艦攻じゃ確率も％も違うからベクトルがそもそも違うけどな -- 2014-07-17 (木) 13:23:39
    • 触接の確率はそうだけど、％というのは？+20%のアレの話なら二式と友永隊は同じですよ。キャップについても二式の分の1スロットに流星改や彗星一二型甲装備して反抗戦での砲撃戦火力を補う手もある。触接の確率重視の二式、砲撃戦でも活きる友永隊ということじゃまいか？ -- 2014-07-17 (木) 13:31:54
    • 命中の検証にまともな物が無いのも、触接の威力上乗せがキャップ後に行われるのも、発生さえすれば倍率が高い方が優先されるのも知らない馬鹿は引っ込んでいようね。 -- 2014-07-17 (木) 13:47:49
    • でも触接の為には友永天山1機で十分で、検証があやふやな命中の為に流星改や烈風を降ろしてこっち積む意味も薄くないかね？ -- 2014-07-17 (木) 14:40:23
    • 友永隊複数で+20%が出る確率が上がるのは否めない。命中の効果があやふやだから切り捨てられないのに切り捨てる事が前提になってる。比較対象に烈風が入る。対潜や対空には目もくれない。どうしようもねぇ論理破綻だな。 -- 2014-07-17 (木) 14:55:53
    • ↑え、そんな検証出てるの？触接が成功した時には一番高い20％になるんじゃないのか？発生すれば倍率が高いほうが優先されるって上で書いてあるからそう思ったんだが　だとしたら有効だっていう意見の中でも命中も含めて見解がまちまちなんじゃないか？ついでに比較対象が烈風や流星改なのは攻略時には事実上それしか積まないから（爆戦を入れてもいいけど）。対空は誤差だし対潜は他にカ号や三式指揮があるから考慮する必要がさほど無いと思った。スツーカとそれらで十分だもの -- 2014-07-17 (木) 20:39:03
    • 長文を書いちまった者だが、煽りでもなんでもなくちょっと気になっただけだったのよ。余った飛龍を改二にしてまで手に入れるほうがいいかを　どうやら現時点ではそこまでの価値があるとは言えなさそうね -- 2014-07-18 (金) 15:44:17
• ちょっと思ったんだけどさ、開幕航空戦で艦載機に妖精さん乗っけたイラスト（要は図鑑の絵）で飛んでいったら相当かわいいと思うんだけど -- 2014-07-13 (日) 11:06:11
  • それは撃墜された絵の事も考慮してるの？ -- 2014-07-17 (木) 14:52:10
• 牧場化不可避 -- 2014-07-13 (日) 19:13:15
• おおう、牧場すべきか悩んで飛龍を1隻とってあるんだが、結構してる人多いなあ　ただやっぱり有効には使えそうもないか -- 2014-07-17 (木) 14:21:34
  • 飛龍改二自体もLv.77と高めだからな。非効率にも程がある -- 2014-07-24 (木) 10:39:08
  • 1隻だけ牧場した俺が。流星改なかったのと触接に期待してだが。つい最近「航空攻撃を行う艦と、触接を行う艦は別で良い。」を見て不要と悟った。流星改も出ちゃったし、まぁ、空母ローテする時は烈風足りないので対空8の艦戦入ったと思うことにした -- 2014-07-28 (月) 07:20:59
• 映画ミッドゥエイで空母ヨークタウンに特攻・・・敬礼。友永隊長。 -- 2014-07-17 (木) 15:43:42
  • 第二次攻撃隊の艦攻10機と艦戦5機のわずか15機でヨークタウンの激しい対空砲火を潜り抜けて魚雷2本命中させ、航行不能に。直後大尉機は自爆。友永大尉はタンクに被弾していて片道切符であることを最初から知っていて出撃したんだよな… -- 2014-07-18 (金) 16:59:13
  • 確か米軍の記録では体当たりはなかったらしいが実際どうだったんだ？ -- 2014-07-18 (金) 19:27:36
    • 艦攻最後尾機・浜田一飛兵「左前方を隊長機がエンジン付近より火を吹きつつ、敵空母の艦橋付近に体当たりして爆煙を上げたのを目撃する」とあるな。攻撃隊の雷撃で兵員が海中に飛び込んでいるぐらいだから米軍での記録がないのかもしれない -- 2014-07-20 (日) 00:39:29
    • にしたって護衛の駆逐艦が目撃してそうだが・・・まさか味方撃ちに気をとられて気づかなかった？ -- 2014-07-30 (水) 07:01:34
    • こういう場合は基本的には攻撃を食らった側の記録を尊重するかな。ただ、ヨークタウンは戦没して被害判定も出来ないから、見落としもありうる -- 2014-07-31 (木) 16:44:38
    • 第二次攻撃隊で未帰還となった艦攻5機は全て友永大尉が率いた第一中隊だが、5機全機共、射点に到達する前に海面に落ちて撃墜されたのが米側の記録や証言で明らかにされているので、体当たりを見落としているという事は有り得ない -- 2014-08-10 (日) 13:47:17
• 今これ詰んでた艦娘轟沈させて凄く落ち込んでいる。また飛龍育てるのか… -- 2014-07-20 (日) 04:33:02
  • 再入手のきかない天山友永でなければ、最悪育てればなんとかなるだけマシ。マシというにはあまりにもあれだが。 -- 2014-07-20 (日) 09:15:48
• 冷静に考えたらエース部隊が妖精さんパワーで量産されて襲いかかってくるとか怖すぎるぞ -- 2014-07-24 (木) 15:31:55
• 飛龍の反撃第1陣は小林大尉の艦爆隊なんだけど、友永大尉と違って全くと言っていいほど話題に出ないよね・・・ -- 2014-07-31 (木) 16:43:03
• 飛龍5人目来たけど牧場終わる頃には開発落ちしてる可能性が微レ存 -- 2014-08-01 (金) 14:20:01
  • 震電改も晴嵐も開発落ちしていない。大丈夫だ、問題ない。 -- 2014-08-02 (土) 13:17:21
  • 名前付き部隊機の開発落ちは無いと思うよ -- 2014-09-02 (火) 22:42:21
• イベントまでにどうにか１機は牧場出来そう。ミッドウェー頼んだぞ -- 2014-08-02 (土) 16:48:12
  • 牧場して最初は使っていたけど、どうもダメージが低く感じて友永天山と流星改に戻ったな。で、触接の倍率アップは全てに適用されていると何となく感じた -- 2014-08-03 (日) 13:18:05
    • ↑は航空戦のダメージの話で、砲撃戦での命中目当てで牧場しているのならアリと思うよ。 -- 2014-08-03 (日) 13:18:56
    • 最小スロに装備すること考えると索敵命中対空が素敵なんやな。開幕雷撃期待しないから流星改との雷装2の差くらいどうでもいい -- 2014-08-05 (火) 22:59:16
• 友永丈市大尉が居るなら、村田重治少佐も……と書こうと思ったら、すでに多くの方が書かれていて安心した。皆さん詳しいなあ…… -- 2014-08-03 (日) 13:12:53
• 牧場するならどちらかと言えば９９江草の方がマシかな。支援でもどちらでもいけるし。索敵も必要な2-5ではこっち使ってるけど。 -- 2014-08-04 (月) 05:06:57
• 今のとこの空母運用だと量産ってよりは１つあるだけで痒いところに手が届いていい感じ。ダブった飛龍いるなら１隻くらいならまったり育てても損は無いと思う。 -- 2014-08-04 (月) 16:44:50
• 量産型友永隊とかなにそれ怖い、何が始まるんです？ -- 2014-08-09 (土) 04:03:34
  • 友永さん「たぶん私は三人目だから」 -- 2014-08-13 (水) 21:08:22
  • 出世して指揮下の飛行隊が増えている説。 -- 2014-08-29 (金) 21:00:10
    • 友永（教官に鍛えてもらった部）隊、ですね -- 2014-09-09 (火) 16:50:37
• 索敵調整役として便利 -- 2014-08-09 (土) 23:25:29
  • 対空も雀ながらあるのも良い -- 2014-08-09 (土) 23:26:53
• AL-2の高索敵要求と、陸上基地は艦攻オンリーだと攻撃できるってのを知って、この装備の有難味が凄く分かった -- 2014-08-12 (火) 07:07:13
  • 蒼龍と飛龍の牧場を毛嫌いしてたけどこの上位艦載機の為にしようか考えてきたわ -- 2014-08-12 (火) 10:37:09
  • 陸上基地以外の取り巻きを倒すために艦爆使うだろ -- 2014-08-13 (水) 07:29:46
    • もしかして支援も出さずミリ残しも経験したことない雪風提督？ -- 2014-08-13 (水) 17:51:43
  • どうして陸上基地に艦攻(雷撃機)なんだろう？逆じゃね？　……と以前から思っていたんだが、もしかして陸上基地相手には急降下爆撃じゃなくて水平爆撃してるという設定なのか？でも艦爆だって水平爆撃はできるよな？ -- 2014-08-14 (木) 13:39:27
    • できるけど艦爆と艦攻だったら大型の爆弾落とせるor搭載量の多い艦攻が対地向きだからかね？それにしたって攻撃できない仕様にしたのは意味不だが。 -- 2014-08-15 (金) 21:22:45
    • ハイ、ココhttp://wikiwiki.jp/kancolle/?%C5%A8%B4%CF%C1%A5#GroundType　よーく読みなさいね -- 2014-08-21 (木) 22:30:00
  • 今回のイベントでは神アイテムになってる。牧場した人大勝利 -- 2014-08-17 (日) 02:45:28
  • あまりの高性能っぷりに笑ってしまう。2個で命中＋６、索敵＋８ってｗ -- 2014-08-19 (火) 23:17:27
• ２航がネームド沢山持ってるだけでニヤニヤしてしまう。攻撃神、命中神、索敵の神。さすがSホロに偽りなし -- 2014-08-17 (日) 20:42:57
• うちのづほちゃんが９９えぐさ、９７ともながをゆづって貰って大喜びしてます -- 2014-08-18 (月) 13:17:01
• これ３つ量産したおかげで高い索敵の分電探を外して火力を上げられる、ＭＩがとても楽 -- 2014-08-20 (水) 19:18:57
• 今後も運営が索敵値でガチガチに縛ってくる気なら飛龍牧場も検討した方がいいかもしれないな・・・ -- 2014-08-21 (木) 10:29:45
  • 索敵を考慮するならいらないんじゃ。２スロ積んでも彩雲１スロに届かないし　彩雲と友永天山、彩雲と江草彗星でとりあえず困らなかったし、多分この先他の空母もネームド持って来るでしょ　まあ砲撃戦の命中が大きく上がるなら当たらない開幕の火力落としてでもこれを積むのもアリなのかな -- 2014-08-29 (金) 00:44:27
• 問題は改二にまでなった飛龍がもったいなくて処分できないこと、ただ今回３海域全部に出ることはできたけど -- 2014-08-21 (木) 23:11:22
  • 支援艦隊用に残してもいいのよ？ -- 2014-08-23 (土) 09:06:37
    • 支援艦隊としての火力は大和型を上回るんだっけ？計算してないからわからんけど -- 2014-08-25 (月) 15:13:19
    • 熟練整備員載せて火力マシマシにしたから、E-6支援で大活躍したわ。 -- 2014-08-26 (火) 00:12:07
    • 熟練整備員載せて支援で使うとかアホすぎｗ -- 2014-08-26 (火) 03:36:56
    • ↑3 最高火力235かな。天山友永、彗星江草、後は甲型。 -- 2014-09-12 (金) 09:10:25
  • 飛龍改二自体が優秀だし、夏の大規模艦隊戦を考えると空母の数は多くいほど楽だしな・・・ -- 2014-08-30 (土) 20:16:09
• 艦娘さしおいて今回イベのMVP｡1スロで索敵攻撃兼ねるのは大きなアドバンテージ得られる｡ -- 2014-08-29 (金) 02:41:52
• うーん　流星改と蒼龍ネームド艦爆の存在が牧場する気を起こさせない＾＾； -- 2014-09-01 (月) 14:47:07
  • じゃあ作らなければいいじゃん＾＾； -- 2014-09-02 (火) 08:52:23
• 触接効果考えても、命中うｐを考えても単独でも流星改に付けて出しても、97友永2機運用でも有用な機体。索敵は流星改2機分というのがイベントでは協力無比 -- 2014-09-03 (水) 18:31:11
• こっちは主力用（索敵多め必須のイベント攻略用）、艦爆は支援用になるかなぁ。　普段使うなら５－５的に艦爆、イベント重視なら艦攻だろうか -- 2014-09-04 (木) 23:56:24
• 対空+1が便利すぎる これ積みまくれば加賀無しでも5-4確保しやすいし -- 2014-09-05 (金) 11:32:24
• 対陸上姫には主力空母にこれ、支援艦隊に江草艦爆だな。まぁ僚艦担当にさせるなら艦爆でも良いけど。 -- 2014-09-07 (日) 22:28:54
• >彗星一二型甲の完全上位である九九式艦爆(江草隊)ほど積極的に量産する必要性はない。身の丈に合ったプレイを推奨。
  この一文は、ちょっといかがな物かと思う。スペック差と有効性の解説はおざなりだし、何より「身の丈に合ったプレイを推奨」ってのは、単に無謀なプレイングへの戒めだけでない恣意的な思惑が汲み取れるし、この装備の印象を不当に下げて、九九式艦爆(江草隊)の印象を上げるような構図にさせてるのが頂けない -- 2014-09-11 (木) 00:02:31
  • 99が量産可能品として砲撃戦最強艦載機っていう分かりやすい強さあるのに対して97は贔屓目にみても開発できる流星改とどっこい程度の性能。99江草>97友永は妥当な評価だと思うけど。 -- 2014-09-11 (木) 20:33:20
    • 強いて言えば陸上基地系へは99江草では攻撃できない為、陸上基地系への攻撃の際は97友永も視野に入るくらいか。尤もE-5みたいに護衛が雑魚の時くらいしか必要ないかもだが。 -- 2014-09-12 (金) 02:00:54
    • E-5ボスは空母棲姫だから基地じゃない。E-2やらE-4と間違ってないか？ -- 2014-09-17 (水) 04:12:48
    • ↑すまん、普通に気付かんかったけどタイプミスでE-4の間違いだわ。 -- 2014-09-18 (木) 01:40:00
  • ９７友永の命中と触接を舐めたらあかん。これは流星改には逆立ちしてもできんこと。それと索敵やな。イベントでは使えたと皆が口をそろえて言うとる -- 2014-09-12 (金) 09:09:48
    • 最近のMAPは要求索敵値が高いのが多いしな。偵察機枠を圧縮出来るというのは強み。 -- 2014-09-14 (日) 01:52:10
  • 俺は江草よりこっち優先してるし、プレイスタイル次第じゃない？烈風改未入手での5-4周回にはほんとお役立ちなのよ～ -- 2014-09-13 (土) 05:17:58
  • そもそも艦爆と艦攻では使い道がだいぶ異なるし、どっちを量産するべきか？なんて比べられるもんでも無いと思うんだよなー。どっちも量産は厳しいから牧場は計画的にね、でいいと思うんだが -- 2014-09-29 (月) 13:10:45
  • 完全上位互換でもない限り、単純比較できないんだから使いどころの話になるだけでないの？　九九艦爆（江草）は彗星一二甲の完全上位だから量産の意義があるのはわかる。九七友永は雷撃が流星改より下だが他で勝ってるところをどう評価するかで量産したいか評価は分かれるってことでしょ。そういう意味では万人に向けて積極的に量産の価値有とは言いがたいかな？　　あ、私は量産してます。命中ありがたいんで。 -- 2014-10-05 (日) 14:59:40
  • 命中補正は有った方が良さそうな感じはするな空母の話じゃ無くてすまんが近頃1-1でのキラ付けで外すのよく遭遇するんだよね味方艦Lv60～80前後が深い海域だと空母の一巡目が大体missなんてのも良く有るし今まで空母の牧場なんてしてなかったけどやろうか迷ってる -- 2015-01-31 (土) 18:11:24
• 火力2よりは開幕堅実にあててく方を優先かねえ　ただ何しろ飛龍が出ないので -- 2014-09-11 (木) 19:40:39
• 蒼龍と違って75あたりになったら拾ったのを食わせないでおこう　という程度の気構えじゃ数を揃えられないのが難 -- 2014-09-11 (木) 19:41:30
  • イベントだと１、２航はどれも同じくらい出たんじゃないの。赤城や飛龍も増えすぎて２、３体処分したよ。加賀は・・・覚えてないくらい処分したが -- 2014-09-12 (金) 09:06:49
    • （今まで被った空母が赤城1、加賀1、蒼龍2、翔鶴1、瑞鶴1なんて言えない・・・） -- 2015-01-14 (水) 16:07:49
    • 飛龍出なくて蒼流出易い提督か… -- 2015-01-14 (水) 16:21:13
• 機種転換する前にロストしてようやく再製造に成功。１日１０回出撃もしないぬるい提督には飛龍牧場辛いわ -- 2014-09-27 (土) 05:17:28
• 友永大尉をクローニングして流星改と換装、浮いた制空値で烈風を零戦（熟練）に換装するのが最近楽しい。　新鋭機なんて必要なかったんや！ -- 2014-09-29 (月) 12:46:05
• 牧場したんでコレを雲龍改に載せて5-4行ったら、ビス改ニや榛名改ニ、大井改ニらを差し置いて三回連続ＭＶＰを取った、すげぇぜ！ -- 2014-10-02 (木) 20:25:02
• ニ航を牧場するのが当たり前の攻略にはしたくないけど、索敵が足りない、攻撃が当たらないと悩むくらいなら、急いで牧場始めて、着実に牧場したほうがお得なのは確実。攻撃能力があって命中＋、索敵＋は何者にも換え難い。 -- 2014-10-05 (日) 15:08:40
  • 実装時は雷装値だけみて牧場するのは廃人だけとされたが、夏イベ、3-5、中部海域と命中索敵の重要性増しから育てる人増えてるね -- 2014-10-05 (日) 19:20:23
• ぎゃあああ！よく見ずに進撃したら、友永隊長と烈風積んだ赤城さんが沈んだ！慢心ダメええええッッ！！ -- 2014-10-05 (日) 23:00:50
  • 飛龍牧場でもしろ -- 2014-10-05 (日) 23:04:44
  • 友永「母艦が沈んだので僚艦に着艦許可申請したら空きがないって断られたでござる」 -- 2014-12-21 (日) 21:22:34
    • 空母系が轟沈しても小破未満の空母がいれば艦載機はロストしないとか…実装されても微妙かｗ -- 2015-01-21 (水) 19:36:31
    • そもそも沈めなければいい話 -- 2015-02-20 (金) 01:31:56
  • 轟沈報告なんて叩かれるだけやで。どアホ -- 2015-03-07 (土) 19:26:26
  • 逆に考えるんだ、震電改とかじゃなくて良かったと -- 2015-03-15 (日) 19:03:41
• 例の九九艦爆やヘタすりゃ彗星よりこっちの方が実用性有る件、二機目の攻撃機を積む場合の最有力候補じゃんよ -- 2014-10-10 (金) 01:01:54
  • 用途次第だな。 江草九九艦爆や江草彗星は艦爆積みたいなら何も考えずに積める性能だが、艦攻積みたい場合はこっちのがいいんだよね。 そして、艦爆より艦攻積むことの方が多いのが現状だし。 流星(六〇一空)早く実装されないかな……。 -- 2014-10-10 (金) 01:32:16
• 機種転換任務時の装備ロックへの注意喚起を追加しました。 -- 2014-10-12 (日) 06:27:31
• ついに量産した友永隊の出番（イベント）が来たぞ！ -- 2014-10-12 (日) 16:49:53
  • （今回は）空母が活躍するとは言っていない。 -- 2014-10-29 (水) 17:28:27
• 索敵値や命中もだけど軽空母に載せたときの対潜値も結構魅力的。そこそこの対潜値かつ雷撃も十分てのはほかにない -- 2014-10-14 (火) 01:42:20
  • 九三一航空隊がこちらを見ている -- 2014-11-26 (水) 01:43:07
  • 931航空隊がランキング報酬でなければ…… -- 2014-12-31 (水) 12:40:13
• こいつで1-5周回やる頃にはキャンペーン終わってるんだろうなあ。でも、勲章があるから損はないか。 -- 2014-11-14 (金) 12:44:51
• 今更だがこれどうして"対空+1"があるのだろうか...後部銃座でやるのか?!んな無茶な! -- 2015-01-17 (土) 11:18:49
  • おそらく数値設定を97友永と９９江草を間違えたんじゃないかなぁ？　97熟練は対空無い、99熟練には対空あるから。史実的にも補助戦闘機として使うのは急降下爆撃機 -- 2015-01-20 (火) 05:37:39
  • 本当なら江草隊99艦爆に対空が無いとね　後部機銃だけで対空なんて後ろの妖精さんが… -- 2015-01-21 (水) 21:38:45
  • 対空戦闘（震天制空隊） -- 2015-01-22 (木) 20:49:17
  • 99江草と間違えたんだろうけど、それだったらなんで修正しないのかが気になるな -- 2015-02-21 (土) 16:47:56
  • 修正で対空が消えたらそれはそれで困るなぁ -- 2015-04-05 (日) 01:19:34
  • エース部隊の装備だから対空付けてみたら思ったより強すぎたから99江草は対空無しになったとか妄想してみる -- 2015-04-14 (火) 20:55:22
    • 艦爆のほうが対空戦しやすいと思うんだよね -- 2015-04-24 (金) 19:38:39
  • 今更ですが「ゲームバランス」でしょ。九九江草と立ち位置を住み分けてるんだよ。実際あちらは支援に使うから対空値は要らんでしょ。こっちは先制目的でも砲撃目的でも対空値の底上げがありがたい。 -- 2015-04-27 (月) 23:48:05
• そういえば、こいつを牧場してる人達は何機ぐらいを目標にしてるんだろ？九九江草は支援艦隊に積むのが目的だろうからとりあえず１６機が目標として設定しやすいんだろうけど九七友永は出撃艦隊に積むだろうからそこまでいらんだろうしなぁ・・・。ちなみに自分は４機の予定で現在２機目牧場中。飛龍も必要分は確保済み -- 2015-01-18 (日) 16:50:35
  • 連合艦隊モードでも空母は最大4隻なので私も４機で十分でしょう。それ以上積むと制空値が犠牲になりますし・・・５-５を航空飽和攻撃で攻略するネタプレイでもしない限りはそれ以上は必要ないのと思います。 -- 2015-01-19 (月) 19:45:48
    • 連合艦隊モードでも空母は最大４隻なので４機で十分でしょう。私も４機目標で生産しました。それ以上積むと制空値が犠牲になりますし・・・５-５を航空飽和攻撃で攻略するネタプレイでもしない限りは必要ないと思います。（誤字だらけにつき再送） -- 2015-01-19 (月) 19:50:13
    • ５-５を航空飽和攻撃で攻略するネタプレイ、楽しいんだけど攻撃機を多く積むから敵の対空砲火でボーキ消費量が激しい・・・ -- 2015-01-20 (火) 05:33:40
    • 制空気にしないで良いマップが多ければいくらでも量産するんだがな -- 2015-02-08 (日) 01:07:05
    • 制空取るマップで友永江草載せてスロ余裕ある時はこれ載せてる。触接+20％はありがたい -- 2015-02-13 (金) 08:15:45
    • 昨今は他に高性能機もあるしイベントでは制空値優先のせいで艦攻は２つもあれば十分かと。だからこいつ１つと天山友永でいいんじゃない？ -- 2015-04-27 (月) 23:51:39
  • 現状空母に攻撃機を載せる余裕がほとんどないから飛龍のスペック目的で3人は改二にするけどそれ以上はないかな・・・江草九九艦爆の方が需要は高い（尚計算上10機あれば残りは32号電探で十分) -- 2015-02-14 (土) 21:56:50
• 通常海域は空母2隻のときが多いから蒼龍のついでに牧場する感じ -- 2015-02-15 (日) 00:56:42
• 蒼龍が来るまでやる　いないならやらない　かな？ -- 2015-02-18 (水) 17:32:48
  • 蒼龍で手一杯だけど航空支援が最近意外とありっぽいので終わってからやるかどうか迷ってる、しかしキリがない・・・ -- 2015-02-22 (日) 19:34:16
    • 割合ダメ狙いならむしろ爆戦大量積みで烈風の数を減らすのが重要じゃね？牧場で1つだけあるけどこれは攻略時に天山の方を少なめのスロットにして、こちらを優先すると結構便利。飛龍改二なら36にこれ。22に天山とかね。 -- 2015-02-22 (日) 19:39:20
    • 航空支援はあり得ないからそこは気にしなくていい、自分に対して縛りプレイでもしたいならいいけど -- 2015-02-23 (月) 01:57:54
    • ロクに調べもせずあり得ないって言い切るのはどうかと、ダイソンズをそれぞれ150以上削ったりできるんだが -- 2015-02-24 (火) 11:37:05
    • ありえないでしょ、支援艦隊の所でもやたら推してる人いたけど正直ダイソンを150削るより2人のが当たったら確実にエリネ級倒してくれる砲撃のがマシだし、そもそもダイソンへの削りに友永九七艦攻は何一つ寄与しない、↑コメで言うように爆戦の方が10倍役に立つ -- 2015-02-26 (木) 15:48:24
    • この装備で航空支援となるとそれこそ航空戦力が全くない場所が推奨となるかな。航空支援は航空戦と同じく制空値が必要となる。割合に特化するのなら尚更装甲が抜けずに制空値も稼ぐことができる爆戦16スロット推奨というところだろうか -- 2015-02-26 (木) 15:57:53
• 流星601持ってない人用に牧場するのもありだな。まあ流星改量産でも事足りんだが -- 2015-03-06 (金) 03:45:28
• 流星改や流星６０１と比べたら攻撃力以外で全部優ってるから飛龍牧場も価値はありそうだな -- 2015-03-08 (日) 15:41:18
  • 殲滅力求めるなら流星改や流星601、制空補助に観点を置くならコイツと使い分けてるわ -- 2015-03-30 (月) 00:53:41
• 飛龍改二２人目作ったけど流石に77は疲れるな。 -- 2015-03-22 (日) 21:14:22
• 零式艦戦21型(熟練)とこれを載せた空母が3-3周回する時に大活躍してくれてる。命中と触接補正がありがたい。 -- 2015-03-22 (日) 21:31:19
• 上の方のコメとか読むとコイツの使いどころは ・航空優勢以上が確実　・少しでも多く命中補正が欲しい　・攻撃力はそこそこでいい　つまり3-2-1ブラ鎮レベリングに最適ということだな。よし！コイツを量産すれば面倒な飛龍牧場が捗るぞ！！ -- 2015-03-23 (月) 22:56:43
  • うん、そうだな。・・・ん？ -- 2015-03-23 (月) 22:59:06
  • 間違いではないが・・・なんだこの堂々巡り感？ -- 2015-03-25 (水) 01:53:19
  • 世の中には手段のためなら目的を選ばないというようなどうしようもない連中も確実に存在するということだ -- 2015-04-17 (金) 18:41:17
  • 玉子が先か鶏が先か……まあいっか！ -- 2015-04-27 (月) 06:15:28
• うちでは流星601よりも基本、こっち乗せてる。601は命中や制空値が余剰気味な場合の調整用 -- 2015-03-25 (水) 15:08:19
  • 雷装より命中の方が欲しいので自分も普段使いは九七友永派。あとリストが友永で埋まってるだけでも正直ほっこりする(*´ー｀*) -- 2015-04-29 (水) 08:43:15
• 重い新鋭機を飛ばせないお艦の為に牧場するかな -- 2015-03-29 (日) 14:19:52
• 量産しようかなーと思ったら飛龍さんが出ない…。 -- 2015-04-04 (土) 17:36:48
• 装備してくるの、飛龍改二でなく蒼龍改二じゃない？ -- 2015-04-19 (日) 16:09:46
  • 間違えました。無視してもらって良いです。 -- 2015-04-19 (日) 16:10:26
• 艦攻だから基地に攻撃できるって利点があるな今回のイベントで基地系ボス来て思い出したが失念してたわ -- 2015-05-03 (日) 10:30:33
  • そうそう。お陰でE-6のKマス撤退ローマ堀りで対空調整+攻撃でめっちゃ使えたわ。牧場したいけど飛龍こねぇ… -- 2015-05-18 (月) 12:15:20
    • ひろった戦艦だけで3-4に遊びにいくと、ごくまれーにでてくるぞい、むっちゃんもね -- 2015-07-27 (月) 17:42:41
• コイツと熟練機ガン積みした軽空母がE-6ローマ堀で非常に役立った。月一でも、量産する価値は有るよ -- 2015-05-07 (木) 21:49:13
• コイツと熟練機ガン積みした軽空母がE-6ローマ堀で非常に役立った。月一でも、量産する価値は有るよ -- 2015-05-07 (木) 21:49:22
• 蒼龍の江草隊量産するついでにこっちも追加で二人ほど･･･でいいかな～と思ってるけど　スロットいくつ分用意するのがいいんだろうね？ -- 2015-05-24 (日) 13:46:49
  • 飛龍が(主に支援で)強いのでそれに合わせて2機位用意すればいいかなと個人的には思ってる -- 2015-05-25 (月) 12:27:21
• 蒼龍だけの牧場だと2隻育成が出来ないからセットで飛龍育ててたけど -- 2015-05-28 (木) 19:59:40
• 機種転換時になくなっちゃうからコレクション的に今飛龍を育成してるけど普通に使える装備なのね。もう1セット作ろうかな。 -- 2015-05-30 (土) 23:32:17
• これの対空+1って、どんだけ後方機銃手が上手いんだか…と思った事がある。前方固定機銃、無いんだよねコレ。 -- 2015-06-10 (水) 20:02:54
  • 練度が高い友永隊が編隊を組んで作る「火網」（要は弾幕）を評価してのことだろうか -- 2015-07-27 (月) 15:55:06
• 3つ目完成、もういいや。 -- 2015-06-11 (木) 01:18:22
  • 5-4周回に便利だから、ローテ用も含め4機作った。　なお対空+1にはイベでお世話(加賀さん第四スロット)によくなる。 -- 2015-06-30 (火) 03:05:15
• 九九艦爆（江草）には劣るけど、それが足りない時の支援用にも結構便利だと思う。九九艦爆（江草）×2、九七式艦攻(友永隊)×2を装備した龍驤改二は火力182の命中+14だからな。目に見えて当たりやすいしボコボコ敵を落としてくれる。 -- 2015-06-11 (木) 06:57:56
  • それ、何という変態プレイｗ。でもそんなに効果があるのなら俺も牧場頑張ってみるか -- 2015-06-13 (土) 14:45:20
  • こっちは触接と対空値が上なので、どっちが劣るとかはないと思う -- 2015-06-16 (火) 02:10:13
    • 支援砲撃の計算式では、雷撃値より爆装値の方が大きくなるので、そういう意味では江草の方が優位 -- 2015-07-30 (木) 00:29:08
• 対空+1が地味に助かるな -- 2015-06-22 (月) 16:19:12
• 何か翼の向きが変 -- 2015-06-30 (火) 03:25:10
• 蒼龍の九九艦爆江草の牧場はよく聞くがこれの牧場は見たこと無いな、需要ないのか? -- 2015-07-27 (月) 14:31:22
  • 触接補正が友永天山と同じだから、補正を下げない為に艦攻は友永系で固めるのなら需要はあり -- 2015-07-27 (月) 15:48:29
  • あっちは支援艦隊用途で最強なので10機↑程欲しい。対してこっちは2～3機あれば便利程度で有用度にも必要数にも結構な開きがある -- 2015-07-27 (月) 17:41:21
  • ある程度の火力がある空母に積めば余裕で装甲の突破はできるし、命中高いから「使う分だけの牧場」ならやってる。 -- 2015-07-27 (月) 18:20:05
  • 雷装は流星改、601流星に劣るものの命中＋３と対空＋１が魅力なので一応４機持ってる。5-4などの補佐で使ってるけど運用は２、３機あれば充分かな -- 2015-07-28 (火) 19:32:00
    • あと牧場した飛龍改二は支援艦隊用として使える（火力が高いから）ので数人程度なら飛龍牧場は無駄になりにくいかな -- 2015-07-28 (火) 19:35:14
  • 機種転換で友永天山になったから牧場して1機確保した自分もいるぜ。図鑑に載ってるけど持ってないのが何か嫌でなぁ。 -- 2015-07-30 (木) 00:04:34
  • 量産可能な中では、雷装値こそトップの+13に劣るものの、それでも+11は次点である+10を超えており十分高いレベル、それ以外の諸性能に至っては言うまでもない高性能。なので鋭意量産中。 -- 2015-08-04 (火) 23:07:01
  • 飛龍自体出にくいのもあるよね。蒼龍はイベント時に那珂ちゃん並に拾える気がする。 -- 2015-08-09 (日) 23:00:28
  • 江草と違って開発可能な最高級機より攻撃力が結構下がるし、支援艦隊には有用でなく、命中も１少ない、しかも母艦がよりレア。艦攻は最強ワンオフ機が２つになったしそこまで量産する意義はない。 -- 2015-09-08 (火) 17:58:01
• 村田隊にステで負けるのかね？　移動目標攻撃は南太平洋海戦のみの村田隊に負けてほしくないわ。 -- 2015-08-10 (月) 22:02:18
  • ある程度差を付けるにしても、各種ステが±1ぐらいの誤差範囲じゃないかな -- 2015-08-10 (月) 22:05:57
  • 友永氏もMI作戦直前に霞ヶ浦の教官職から飛龍に着任して、移動目標攻撃はヨークタウン攻撃の一回きりやで -- 2015-08-10 (月) 22:59:03
  • 命中ではこっちが上だしよいんじゃね？ -- 2015-08-11 (火) 15:52:30
  • 雷装は村田隊、命中は友永隊の考証に納得しました -- 2015-08-11 (火) 17:57:11
  • まるで｢村田隊如きより下の扱いにされたらムカつく｣みたいな言い方だな…余程精神年齢低いと見た -- 2015-08-11 (火) 18:01:22
    • 木主が某一航戦だと思うと急激に違和感なくなるぞ -- 2015-08-18 (火) 19:19:52
    • 呼びました？（もぐもぐ） -- 2015-08-28 (金) 13:29:58
• 赤城の97艦攻が来るか -- 2015-08-10 (月) 22:22:02
• 友永隊は初期が帯２本らしいですが、制空権負けすると帯は消える(練度下がる)様子 -- 2015-08-11 (火) 09:12:40
  • 損耗が大きいと初期以下にもなるのか　南太平洋海戦で戦果と引き換えに熟練搭乗員をほぼすりつぶしたのを思い起こすな -- 2015-08-11 (火) 16:01:51
    • 一応、素のステは全く変わらんよ？ただし、練度による強化を取り戻すのに時間がかかるが。 -- 2015-08-11 (火) 23:25:01
    • といっても帯2本程度は意識せずとも自然と付いてたりするから気にする程でもないかな -- 2015-08-12 (水) 06:21:20
• 量産した我が友永隊に、俄然趣味以上の使い道が出てきたな。　損耗しても即>>付きに交代して出撃させれば、最高戦力を長時間維持できる。 -- 2015-08-19 (水) 21:14:43
• 蒼龍ほど牧場の優先度は高くなかった印象だが熟練度システムのおかげでグンと牧場する価値が上がったような気がする -- 2015-08-21 (金) 07:58:31
  • 触接確率アップ、火力アップ、制空までアップ　　物凄く強い艦載機になったぜ… -- 2015-08-24 (月) 09:40:00
  • 飛龍牧場はおまけみたいな感じだったけど熟練度Maxならどこ連れてっても大活躍できるようになったのは嬉しいわ、フラタフラル開幕ワンパンとかもそこそこ見るし -- 2015-09-02 (水) 09:39:02
• 牧場したいのに普段出ないけど、イベだとちょいちょい出るから保有枠のせいで牧場できない… -- 2015-08-21 (金) 13:44:13
• 試製南山ってこれの下位互換的なポジショニングでいいのかな? -- 2015-08-21 (金) 18:17:05
  • 爆撃機と攻撃機だから色々と運用方法が違う -- 2015-08-22 (土) 15:23:28
  • 南山は99江草さんの大体下位互換見たいな感じかと。 -- 2015-09-08 (火) 18:02:27
• 烈風の積み数減らしつつ手数増やせる器用な仕事ができるから数あると便利。ただその数をそろえるのが結構面倒 -- 2015-08-28 (金) 13:06:25
  • 5-4マラソンすれば次のイベまでには揃うぞ。社畜でも一か月(リアルが忙しいと2が月ぐらい)に一機ぐらいならなんとかイケる。ちなみにウチはイベで手に入れる飛龍を牧場して地道(現在3機保有)に増やしているよ。日頃から地道に強化させるのが艦これ道だな。 -- 2015-08-30 (日) 23:28:41
  • 熟練度システム実装で牧場意欲が俄然湧いてきた。 -- 2015-08-31 (月) 01:25:53
  • 艦攻の頭数やローテのための予備が今後のイベントで効いてきそうだな。 -- 2015-08-31 (月) 20:05:12
  • そしてエリツか顔色悪いツ級が初手マスに登場ですね判りますよ -- 2015-09-02 (水) 23:31:33
    • 友永2「その友永は我らの中でも最弱」友永3「友永の面汚しよ」 -- 2015-09-05 (土) 13:18:12
• 烈風を削り艦攻を全部友永にして制空とった5-5動画でレ級が開幕で沈んで魚雷うってこず…数揃えれば恐ろしく強いねこれ。まだ5個しかねぇ -- 2015-09-01 (火) 17:57:35
  • http://www.nicovideo.jp/watch/sm27050594 これの事？ -- 2015-09-04 (金) 10:11:59
• 命中+3がかなりでかいわ　江草と一緒に1か月1個ペースで量産してたかいがあったわ -- 2015-09-02 (水) 10:02:37
• 10回目の蒼龍牧場が終わったらこちらに切り替えよう。。ただ飛龍の入手に難はあるけど・・・ -- 2015-09-04 (金) 18:24:54
• 艦載機熟練度システムのおかげでますます使いやすい装備になったな。熟練度MAXのこれの開幕爆撃は戦艦も沈めうるから恐ろしい。 -- 2015-09-05 (土) 17:57:45
• 熟練度ｼｽﾃﾑが来たからｸﾛｰﾝﾄﾓﾅｶﾞさんが今回のイベで大活躍してた。制空値計算でギリギリにしてると、1でも熟練度が下がると優勢になってしまう。が、ｸﾛｰﾝﾄﾓﾅｶﾞさんに次の試合を頑張ってもらい、疲労抜きの間に熟練度を付け直すとやっていたら空母勢が大活躍だったぜ -- 2015-09-07 (月) 11:25:42
• 村田97式イベ報酬になったのは牧場対策として、クエが告知なく消滅したのは謎だな -- 2015-09-09 (水) 08:24:07
  • 謎も何もイベ任務だからでしょ -- 2015-09-10 (木) 15:52:09
  • 多分ネームドでも九七艦攻はいくら養殖されてたとしても問題視してないと思うよ。 -- 2015-09-22 (火) 19:23:13
• 下手に対空あると撃墜数増えて威力落ちそうだから -- 2015-09-11 (金) 20:15:21
  • 制空値足りてる時は流星改か六〇一を使ってる。検証してないから実際どうなのかはわからんが -- 2015-09-11 (金) 20:16:42
  • 勘違いされがちだけど制空争いに参加しようが参加しなかろうが割合撃墜は発生するので関係ないです。 -- 2015-09-11 (金) 20:54:02
  • 「対空付の艦攻艦爆は、対空無し艦攻艦爆より落とされやすい。」なんてデマをいまだに信じてる奴がいるのかw 爆戦も勘違いしてるのがいそうだなw -- 2015-09-12 (土) 00:20:15
  • 対空があると落ちやすいんじゃなくて、ただ単に艦戦が落ちにくいだけ　ということに気付けば勘違いはすぐ解消するんだがね -- 2015-09-13 (日) 01:24:11
    • より正確に言うと、「艦戦は制空権争いの割合でしか落ちない」「艦攻・艦爆（・爆戦）・水爆は制空争いで落ちたあと、対空砲火でさらに落ちる」って話ね -- 2015-09-18 (金) 06:37:13
• 江草は12～16くらいあればいいけどこれはどこまで用意すればいいか底なしだな -- 2015-09-11 (金) 21:47:44
  • 基本は流星改で制空補助で使うものだから六つあれば大体足りる。ただし烈風改とかある前提だけど -- 2015-09-11 (金) 22:12:50
    • 今回のイベントみたいに次々と熟練度を奪われていく中で、最高な（>>の）状態を維持したい場合、どれくらい用意すれば良いのか？という質問じゃないかね。 -- 2015-09-11 (金) 23:57:06
    • どっちにしろ練度が関係無い支援運用の江草とは比べられないだろ。極論練度MAXなら雷装で勝る流星改でもいいわけだし。 -- 2015-09-12 (土) 05:14:29
    • トン、６つくらいか。対空+1が役立つ海域もあるから数のメドをつけたかったんだ。 -- 2015-09-12 (土) 15:32:23
• 航空戦のところ読んでもイマイチ理解できなかったんだが、たとえば触接が発生して街頭装備としてこの「九七式艦攻(友永隊)」が選ばれると、この艦載機の開幕攻撃力（雷装11×1.5に準じた値）が20％あがるんかな。それとも、これを装備してる空母そのものの航空戦火力が20％あがるんかな。 -- 2015-09-12 (土) 04:59:42
  • 後者。じゃないと彩雲だの二式艦偵だのが選ばれたら意味が無いだろう。　それと「雷装11×1.5に準じた値」はあくまで×1.5が出ることもあるってだけの話だから、×0.8だって出ることに注意（どっちが出るかは半々）。 -- 2015-09-12 (土) 05:24:15
  • 触接は、艦隊全ての開幕航空攻撃が強化される。 -- 2015-09-17 (木) 09:23:37
• 訂正。　×街頭装備　○該当装備 -- 2015-09-12 (土) 05:06:41
• 04:59:42に投稿した者だが、なるほど。後者なら97友永はかなり強いな。ありがとう。 -- 2015-09-12 (土) 06:55:52
• 熟練めっちゃ活かせそうだから、江草のみで今までスルーしてたけど牧場始めました -- 2015-09-13 (日) 03:20:06
• 牧場しようかと思ったけど飛龍自体なかなかでないんだよなあ -- 2015-09-13 (日) 13:37:45
  • 5-2で捕鯨してるけど、97友永が流星改の数を超える程度には飛龍を拾ったよ -- 2015-09-18 (金) 15:55:10
• 牧場なら蒼龍って言ったり、やっぱ飛龍って言ったり！どっちだよ！！ -- 2015-09-21 (月) 03:04:02
  • どっちもだ！ -- 2015-09-21 (月) 05:57:31
  • 支援用なら蒼龍、それ以外なら飛龍優先。ただ入手難易度の違いと、通常上位のネームド投入できるならそっちだから、蒼龍からってのが多い。飛龍牧場は練度MAXにした友永を複数抱えて制空きつい海域に逐次投入してゲージ削る用で、流星改でも代用は利く。 -- 2015-09-21 (月) 06:44:12
    • 制空きつい→対空きついに訂正。 -- 2015-09-21 (月) 06:45:01
    • ある意味どっちでも正解やなww(制空or対空 -- 2015-09-22 (火) 19:28:10
  • 蒼龍を旗艦、飛龍を随伴で育てると捗るで？…それ狙ってるけど飛龍が来ないから軽空母組ばっかり使ってるぜ… -- 2015-09-22 (火) 19:33:48
  • 5-4で蒼飛両方連れてって牧場してるよ -- 2015-09-23 (水) 18:08:21
• 入手時の熟練度が青二本、機種転換時に熟練度は継承されました -- 2015-09-22 (火) 20:12:59
  • みんな知ってる、今更 -- 2015-09-23 (水) 04:56:30
    • 知りませんでした！ -- 2015-10-22 (木) 14:14:59
• ９７友永はやっぱ大量に使えてこそ効果を実感できるな　5-5空母5とかしない限りは、流星601や天山友永村田で全然事足りてる -- 2015-09-23 (水) 22:04:16
• ネームドを量産して分かったことは強い軍には英雄はおらず、皆が強いということ。 -- 2015-09-28 (月) 00:12:19
• ゲームにおいて　欄の最初、
  ＞持参装備3種の中では一番使える。
  これ今は熟練システムあるから零戦21型（熟練）もかなり価値ある装備になったし消していいですかね。5日ほど様子見て反対なければ編集しますね。 -- 2015-10-06 (火) 23:12:55
  • その記述に価値があるかどうかはともかく、結構長い間、九七友永は正当な評価をされていなかったな。14夏では持っていれば索敵面でも大活躍してたはずだが、当事複数機を持っている人は極少数だった -- 2015-10-08 (木) 14:28:28
  • 零戦21型（熟練）が使いやすくなったのは確かだけどかなり価値あると言うにはちょっと地味だし、目に見えて色々変わる九七友永が一番大きいってのは変わってないしこのままでいんじゃね？ -- 2015-10-10 (土) 12:42:31
  • 村田隊は持参じゃないので、村田隊の記述は要らない気がする。 -- 2015-10-21 (水) 01:15:36
  • 熟練零戦が熟練度のおかげで脚光を浴びてるからね。一番使えると言ったらこっちでしょ -- 2015-10-29 (木) 17:09:47
• 別に消さなくていいだろ -- 2015-10-08 (木) 13:13:38
• 牧場しなさいとでも言っているのか３－３で飛龍が３人も……うん、まあ、するけど。 -- 2015-10-12 (月) 21:53:08
• カードイラストのリンクを装備カード一覧からローカルに変えてる人が居たため、変更部分を差し戻して、注意書きコメントを追加しました。 -- 2015-10-13 (火) 11:19:48
• 今回の秋刀魚イベで牧場を始める人増えそう -- 2015-10-13 (火) 15:44:24
• ＞ゲーム中最古参機種 -- 2015-10-16 (金) 23:56:15
  • ～ってのは九六艦戦が最も古参じゃないのか？ -- 2015-10-16 (金) 23:57:36
• 昨日大分県別府市の明礬温泉に行く道中で友永さん生誕地の碑が立ってるのを見た。やっぱり郷土の誇りなんだろうかねえ -- 2015-10-19 (月) 02:32:30
• 熟練度システム実装してから、この対空1が制空値調整に地味に効くなと今回の小沢艦隊任務で実感した -- 2015-10-31 (土) 02:40:23
• 牧場してる人に聞きたいけど飛龍はどこで調達してる？狙ってないとどこかしらで出るけどいざ狙うと中々出ないよね -- 2015-11-07 (土) 12:43:48
  • ウィークリー3-3、5-2、マンスリー6-1で狙ってるけど在庫切らすこともしばしば -- 2015-11-08 (日) 22:07:13
  • 牧場する皆さんに豆知識。某DBから計算してみると、2-5・3-3・5-2・6-1のボスS時の飛龍率はどこも約1.9%とほぼ同じ。その他の飛龍ドロップ海域はこれより低確率である。2-5はボス固定でデイリーに絡むがバケツコストが嵩み戦果が低い。3-3・5-2はウィークリーに絡むがややコスト高め、バイト低速戦艦でエコ化は可能。6-1は撤退やS逃しが増えるのでさらにコスト高だが、まるゆが出る可能性がある。お好きな海域を。 -- 2015-11-09 (月) 00:14:52
    • 潜母オリョクル(ボス夜戦あり)でバケツ無しで二航戦両方狙える -- 2015-11-11 (水) 23:45:43
  • 艦載機が充実してきているならウィークリーを3-4北方で腕試しも兼ねて消化してみるのもお勧めです。道中S,ボスAでも入手の機会があります。 -- 2015-11-14 (土) 23:48:46
  • 躍起になって出そうとすると出ないのが艦これウィークリー絡みで3-3 5-2が一番いい まあ自分は4個程作って終わりにしたけど99江草と違って出撃艦のみ用だから上位機+で十分足りるから -- 2015-12-17 (木) 19:06:39
• ↑の人サンクス -- 2015-11-10 (火) 21:50:10
• 触接120％強すぎない？フラ戦とか軽く落とせるんだけど -- 2015-11-13 (金) 11:45:13
• 今回イベントで航空支援がPTに有効らしいが、命中重視でこいつを組み込んだほうが有効かな? -- 2015-11-22 (日) 23:02:41
• 接触ってスロットごとに補正かかってるの?　開幕攻撃で流星改よりもこっちの方がつよいということでOK? -- 2015-12-03 (木) 16:46:31
  • 全体共通。触接考慮しても流星改が上。命中補正も航空戦は意味ないから基本流星改優先 -- 2015-12-03 (木) 17:07:31
    • 遅くなって申し訳ない。　回答ありがとう -- 木? 2015-12-09 (水) 13:12:31
• 命中、索敵補正でかいねえ -- 2015-12-10 (木) 18:27:38
• 触接開始率100％にして友永さん3～4機あれば、触接発動した際7～8割は命中+3触接になるって認識であってるのかな？ -- 2015-12-18 (金) 18:04:45
  • 残念ながらもっと低い。1機の触接率が2.8割なら3で約6.3割、4で約7.4割。分布は6～7割程度。 -- 2015-12-19 (土) 14:08:02
• 妖精さんのイラストが戦意溢れる感じして一番好き　疲れているときにみると振り落とされているように見えるけど -- 2015-12-27 (日) 11:28:03
• 空母多用しているとき制空ギリギリかと思って計算してみると天山村田友永と九七友永分で案外余裕あるときあるよね。わずかな上昇分とはいえ数そろえると馬鹿にできない。 -- 2016-01-06 (水) 09:00:24
• 支援に入れる場合これと彗星一二甲ってどっちが強いの？前まで艦爆＞艦攻だったけど計算変わったとか聞いたんだけど -- 2016-01-08 (金) 16:47:15
  • 支援射撃の計算式変わったんだっけ？　前に支援に艦爆好まれてたのは支援射撃の時の計算式が 雷装 + [爆装 × 1.3]で、雷装13の流星改と爆装10の十二甲が同じ攻撃力になるから、通常艦隊側に流星改乗せて余ってる十二甲を支援側に、みたいな使い分けの結果だったと思うけど。 -- 2016-01-08 (金) 16:56:38
    • じゃぁ今まで通り支援攻撃力的には　九七友永 ＜ 一二甲 って事でいいのかな？ -- 2016-01-08 (金) 22:36:03
  • 支援射撃の攻撃力は改修効果が威力に加算されないことを除いて通常の砲撃戦と同じ。今現在有力視されている計算式での砲撃戦威力への寄与値については上の表のとおり。（天山(村田隊)のページにもっと詳しい表がある。）計算式は「戦闘について」を参照のこと。旧式は「戦闘について」の(2015-06-15 (月) 22:46:27) 以前のバックアップに見ることができる。質問の場合、こちらの命中をどう評価するかがカギ。 -- 2016-01-08 (金) 22:20:11
    • なるほど、詳しい説明ありがとうございます。 -- 2016-01-08 (金) 22:40:08
• 2－5で阿武隈改二駆逐2ちとちよ隼鷹のＰＴで隼鷹の4スロ以外に村田2天山友永、この装備8つで制空取りながら空爆　労力的にこれ以上有効に使う場面はないかなぁ -- 2016-01-16 (土) 09:11:44
• 在庫が尽きたら牧場止めようと思っているのに、、次々補充されていく、、飛龍ってレア艦だよな？？ -- 2016-01-18 (月) 00:05:34
  • ふふふ・・・いまに「あれ、次の飛龍こない、どうしよう・・・」って思うようになるさ・・・ふふふ・・・ -- 2016-01-18 (月) 23:58:34
    • だといいんですがねぇ。。さっき北方任務中にまた増えました・・・まだ足りぬとの天啓なのか・・・ -- 木主? 2016-01-26 (火) 02:10:32
    • あれ、いつ書き込んだっけ・・(錯乱 -- 2016-03-08 (火) 21:18:56
  • おまおれ。俺はその流れに終止符を打つべく新実装娘の対空値改修材として全部食わせた -- 2016-05-06 (金) 12:08:30
  • 母校の空きが無いから改修の餌にもう5隻くらい食わせたよ(´・ω・｀) -- 2016-05-08 (日) 01:18:06
• 基本的な考え方としてはよくある2スロに艦攻載せるような場合に、上位ネームド+流星改でも97友永どちらでも砲撃反抗キャップ届く大鳳以上の艦に97友永載せることで、開幕20%引き出して、命中アップも狙うってことでいいのかな？ -- 2016-01-29 (金) 10:34:44
• そこそこ数が揃ってきたけど、使ってみて実感したがただ流星改と置き換えればいいってものではないな。火力か制空・命中かと状況毎に使い分けを考えられるのは有難いし少し楽しい。 -- 2016-01-30 (土) 10:56:18
• これを量産するのはやることのなくなった人かランカーだってことをわかってない人が結構いる。柱島の友人がそうだった -- 2016-02-16 (火) 04:03:40
  • 桂島提督だけど空母3だとバケツ消費かなり少ないから、これも牧場してるよ。後桂島提督は雲龍型未所持な場合が多いから、資材的にも優先になるし。 -- 2016-02-16 (火) 04:40:49
    • 桂島ってどこだよw -- 2016-02-20 (土) 17:40:07
    • 確かに柱島ランカー民のtwitterみてるとこれ牧場してる人多いね -- 2016-02-21 (日) 19:34:42
    • やることなくなったorランカーって書いてあるじゃん。まぁこの装備が必要な場面が限られるから暇な人以外はやる必要ないっしょ -- 2016-02-22 (月) 16:35:41
    • 柱島てたしか着任1ヶ月ちょいで甲クリアしちゃうド超人提督がいるよな？あ佐伯かそれは -- 2016-05-06 (金) 12:02:38
  • やることはまだまだあるけど、もう空母が皆一軍クラスの練度になったから演習に烈風置き場として使ってのんびり牧場してるな。 -- 2016-03-04 (金) 09:29:30
  • 5-5を空母機動部隊で攻略している人の動画を見るとこれを流星改の代わりに積んでいるのをよく見る。 -- 2016-03-13 (日) 11:24:58
  • 基本的には江草を優先して量産するけど、江草が16個になると、友永にシフトするしかないからねぇ -- 2016-03-13 (日) 11:52:19
  • 蒼龍77「モ～～（バケツくれ）」 飛龍76「メェ～～（ボーキくれ）」 我が第2期蒼飛牧場は出荷が近い.....。 -- 2016-05-06 (金) 11:49:35
• 友永2機あるけど思ってる以上に使わないんだよな・・・江草は使い所が多いのに・・・。 -- 2016-03-15 (火) 08:47:13
  • 毎度しっかり制空計算機なりを叩いて制空計算してるなら相当出番多くなるぞ？適当積みだと制空多目になるだろうから、優先して使う事も無いだろうけど -- 2016-03-15 (火) 20:57:19
    • 一機ぐらいはちょくちょく使うけど複数となると稀だと思うよ。岩井隊や熟練ボーナスで友永無しでも調整できるようになったのと流星改での開幕がかなり期待できるようになったのは影響が大きい -- 2016-03-15 (火) 21:11:02
  • イベントでツ級が沸いてきて熟練を削られやすい場所では複数あると便利だよ。空母編成だと一隻につき一スロに載せたくなるし。 -- 2016-03-15 (火) 21:12:46
  • 何も考えずに命中と触接１．２倍目的に積んでる。　11も開幕は決して低くないしね -- 2016-03-15 (火) 22:19:23
  • まず全スロに友永突っ込んでから、制空ギリギリになるように流星改or流星601に変更して調整してるな。何だかんだでこいつの制空って微妙に便利よ -- 2016-03-16 (水) 00:05:01
• 最近は余分に作ったこいつが爆戦岩井と共にバイト艦バシクルのメインウエポンになっている。普段使いの空母からネームド天山を付け替える手間を省いて強力な艦載機を使えるので便利。…一応、制空や命中、ネームド艦載機の予備として作ったのであってバシクルのために作ったのではないのだが…まあいいか。 -- 2016-03-16 (水) 00:26:25
• この艦攻と流星改だとどっちが強いんですか？ -- 2016-03-16 (水) 17:14:24
  • 別にどっちが強いとかはない。強いて言うなら流星改のが優先される。持ってる艦載機によっても採用頻度や機数は変わる -- 2016-03-16 (水) 17:29:06
  • 触接開幕狙いでこっちと流星改を併用する事が多い（天山系列や601があればそっちを）。以前は熟練度の恩恵がなかったから制空に少しでも寄与する装備って側面もあった。今でもこれは海域次第で便利な部分かな。 -- 2016-03-16 (水) 18:09:35
  • 火力的な意味で言えば流星改に分配が上がるが制空と命中+触接によって使い勝手はどっちもどっち。あんまし開幕航空に期待出来ないけどとりあえず積んでおこか？ってスロならこれ積んだ方が全体に寄与する分働くかも。 -- 2016-03-16 (水) 22:37:30
  • 艦戦だけで制空が稼げる場面だと流星改、制空がギリギリって場合だと友永。たかが制空1だが制空は必要値足りてる足りて無いで大違い。要は状況による、後は命中足りてないなって場合に積むと良いんじゃない？+3は火力を犠牲にしても良いかなと悩む程度には優秀な補正値 -- 2016-03-16 (水) 22:47:24
  • 友永３＋キラ(cond53)で命中確定とかいう話を聞いた -- 2016-03-30 (水) 11:22:24
    • （正確には命中100%になる敵がいる、という意味） -- 2016-03-30 (水) 11:22:58
    • 命中キャップあるから電探3でイ級でも必中にはならない -- 2016-05-21 (土) 23:36:54
  • ↑1人で連投して流星改推してる奴の意図ってなに？ -- 2016-04-09 (土) 01:57:48
    • 複数の観点から流星改と九七友永を比べて、それを複数の枝に分けて提示してるだけだろ そしてこれらの文脈で流星改推ししてるように見えるの？煽りじゃないけど読解力大丈夫か？ -- 2016-04-09 (土) 15:39:34
  • 結論：局面によってはどちらも強く、どちらも不利。総合平均して同等。 -- 2016-05-06 (金) 11:56:34
  • 開幕の航空戦には間違いなく流星改。触接補正最大の20%がでて初めて触接補正なし流星改の攻撃力に並べるレベル。砲撃戦での命中補正をどう考えるかだが高レベルだと命中キャップに到達してる可能性が高いしそちらも流星改でも良いかもしれない。だがそれ以外の部分に有用性を見いだせたなら是非この古強者装備を使って欲しい -- 2016-06-12 (日) 20:59:25
    • 3〜5x装備スロット分の制空値は通常海域の周回で馬鹿にできない差になるぞ。敵制空値が判明してる場合、開幕で1スロット増やせる可能性があるんだよね。 -- 2016-06-14 (火) 14:43:58
• 7機目つくりはじめた。流星改もいくつかあるけど、最近では何も考えずにこっちを使うことが多くなった。対空+1や命中+3というアドバンテージを考えても流星改の出番が徐々になくなってる気がするね。 -- 2016-04-11 (月) 21:07:20
• 天山(村田)と天山(友永)と九七(友永)を合わせて6つくらいあれば大体の場面は足りるんだろうか？艦隊に同時に空母3隻だとして艦攻2、艦戦2を3隻ずつと想定して…熟練度はがれる場面だともっと要りそうだけど -- 2016-04-17 (日) 17:29:00
  • うちは合わせて9つになったけど、8つの段階でだいぶ重宝している。2-5の準下で軽空母に積んで使うなら艦戦積まなくても制空権取れるし熟練度もはがれない。4-5などのエリツが出てくるマップだとそうは問屋が卸さないだろうと思うけどね。 -- 2016-04-20 (水) 19:44:34
  • 2-5を軽空母3で行くときは、艦戦2ずつとかいらないから、12スロット中10スロットを艦攻で埋める（残り２は整備要員）なんて時には、制空もあってついでに索敵も高いこいつは便利。あとは5-5空母編成とかでも便利かな？（小生は未攻略；）まぁ無理に増やさず気づいたら増えてた、くらいがいいと思うな -- 2016-04-20 (水) 20:45:48
    • ↑コメと被った・・・ちなみに小生は16機目育成中・・・間違いなくこんなに使わないが、99江草が16個あるから、同数にしようかなと -- 2016-04-20 (水) 20:47:56
  • 熟練度剥がれるような海域だと、最終的に面倒くさくなってそのまま出撃することもあるからねぇ（ex.この前の春イベE7上とか）。まあ、上の枝や別の木でも言われてるけど、制空補助と+3の命中は自分にとっては魅力的なので、飛龍が出たらそのままのんびり牧場してる。ちなみに今16持ってて、順番待ち飛龍が3人。載せ替えの必要がなくなるから、ウィークリーの東方と北方を並行するとか、収集イベで周回するときには助かるよ。あとはまあ、空母の艦攻スロットを埋め尽くせるという自己満足かなｗ。 -- 2016-06-28 (火) 12:54:17
• 雷装13、せめて12あれば使うんだが・・・ -- 2016-04-29 (金) 02:30:39
  • そしたら流星改がｺﾞﾐｶｽになるやん・・・ -- 2016-05-03 (火) 15:35:49
  • この装備の強み理解できてないし強化されたところで持て余すだろうよ。 -- 2016-05-03 (火) 16:03:30
• イベント時においてMAX艦攻の熟練度は消耗品だから、いくつあってもいい -- 2016-05-05 (木) 19:53:59
• E6で艦爆不足に悩まされたが、これを道中支援にガン積みして難を逃れた。命中補正の恩恵があった -- 2016-05-14 (土) 14:54:34
• E7で航空隊に置いた流星が全滅しまくってたけど、もしやと思って制空値が微妙にあるこっちに置き換えたら被害がぐっと減った。数作っといて良かったわぁ。 -- 2016-05-26 (木) 18:39:42
• これいくつか量産したいけれど飛龍全然でねえんだよなぁ・・・ -- 2016-05-27 (金) 14:14:12
• まさかイベントで艦攻有効で流星改もネームドも足りない事態になるとはな 飛龍牧場再開や -- 2016-06-02 (木) 05:33:43
  • 流星改なんて，簡単に開発できると思うのだが。 -- 2016-08-22 (月) 14:31:45
• これが触接機に選ばれる確率がもっと高ければまだ考慮の余地はあるんだが現状は活かしにくいね。低レベル艦育成の時ぐらいか -- 2016-06-02 (木) 14:29:39
• イラスト描き直して欲しいなぁ -- 2016-06-05 (日) 01:21:56
• この一文、素晴らしい。＞南雲機動部隊全盛期の搭乗員ならこのステータスも納得、かもしれない -- 2016-06-09 (木) 11:56:15
• 航空基地で返り咲いたな。別に枯れてもなかったけど -- 2016-06-18 (土) 03:27:19
• 友永副官の日本軍戦闘機パイロットだ！（映画ミッドウェイ字幕風） -- 2016-06-22 (水) 18:12:05
• ちょっと足が短いけど、基地航空隊のエースとして頑張って貰うことにしますわ。 -- 2016-06-29 (水) 02:03:21
• 飛龍がやっと改二になったと思ったら何だこれｗｗあの97がこんなになるなんて、友永隊半端ねえｗｗ -- 2016-07-01 (金) 01:08:21
  • ようこそ雷撃沼へ（島風乗りの笑み） -- 2016-07-01 (金) 02:09:19
    • あ、流星改が揃ってるんでいいです…… -- 木主? 2016-07-01 (金) 10:42:37
    • 流星改と友永隊とはできることが違うよ -- 2016-07-07 (木) 17:48:11
    • 艦攻友永隊は別に流星改で代用効くぞ。牧場するなら江草でFA -- 2016-07-12 (火) 12:51:16
    • 九七友永を装備する理由は「触接補正+20%をより高確率で発生させ、航空戦威力の底上げをする」ことだから、触接時の補正が低い流星改は比較対象にならないよ。天山友永＋二式艦偵と天山友永＋九七友永x2の+20%補正発動率はほぼ同じで、さらにこの装備なら二式艦偵と違って熟練クリティカル補正も上がる。強いて比較対象を上げるなら熟練97（村田隊は量産不可）だけど、命中+2＝触接補正+17%なら水偵でも持ってる装備は多いし -- 2016-07-12 (火) 22:54:38
    • 補正20%ついても補正なし流星改レベルだからなぁどちらかと言えば開幕用支援機みたいな立ち位置か・・・。さすがに2スロも97友永で潰すのは艦攻スロに大分余裕があるケースじゃ無いともったいない -- 2016-07-20 (水) 12:44:21
    • 触接確率アップ＆最高補正で天山ネームドの攻撃力を底上げするのが役目、単体ではなく組み合わせで見ると流星改よりつええよ。空母の砲撃火力が強烈な今、単に命中アップとしてもでかい -- 2016-07-23 (土) 15:06:18
    • 言うなれば夜偵みたいなものだね。この装備自体の攻撃性能は特筆して高くはないけど、ある程度の攻撃力に加えてサポート面に優れているから優良な装備と言われる -- 2016-07-23 (土) 16:10:24
    • ことのついでとばかりに対空+1で制空値にも寄与するからな。ツ級がいると計算ズレの要因ともなるが -- 2016-07-23 (土) 17:44:18
    • 自分は命中と対空目的で牧場したなぁ ３個乗せて命中9は結構でかい -- 2016-08-02 (火) 19:37:57
    • 触接補正は+17%で十分なのよ -- 2016-08-05 (金) 22:00:38
    • まあでも目的考えると友永大隊みたいにガン積みするような装備じゃないから江草ほど大量に無くても問題ないかな？ -- 2016-09-08 (木) 23:11:11
• 「ゲームにおいて」で特段の意図が無い呼称の揺らぎを統一、文を微修正しました。 -- 2016-07-02 (土) 01:06:50
• 索敵+4が意外に大きい。要求索敵値が厳しい場所でもこれ積んでおけば開幕打撃力を落とさずにクリアできる場合が結構ある。 -- 2016-08-13 (土) 23:17:33
  • 3-5上ルートで低レベル空母を編成する際に助かっています。 -- 2016-09-08 (木) 23:21:56
• 数を積むと未だに制空が微妙に効いてくるのは変わらないな。E3甲掘りで使ってるけど、艦戦の種類を変えて確保できる制空値では対処できない差を複数のこれを配備することで埋めてくれる。というかまたこの装備にこれだけ助けられるとは思わなかった。 -- 2016-08-20 (土) 06:18:42
• 牧場して４機ほどそろえると触接率が目を見張る程上がる、これがないと村田殿を活かしてるとはいえぬやっぱり最大を狙わねば -- 2016-08-20 (土) 08:03:17
• 今イベは艦攻が強いから、これ複数持ってると開幕触接でめちゃくちゃダメージ稼げたなぁ -- 2016-08-21 (日) 07:33:57
• 2014夏に牧場終わってたやつが最強の勝ち組。2015夏に牧場終わってたやつは勝ち組。2016年夏も大いに役に立ちました -- 2016-08-21 (日) 08:01:14
• いずれは１０機量産して上位の友永・村田隊と合わせて２－５で１２の攻撃機でヒャッハーしたい・・・ -- 2016-08-21 (日) 11:24:46
  • 2-2デイリー赤疲労回しも強いよ -- 2016-08-23 (火) 19:12:35
• ふむ、こっちは16機あったか・・・　セットだからどっちも増えてくわなぁ・・・ -- 2016-08-25 (木) 23:32:10
• いまさらこれを量産しようと思った、地味に触接+20%と対空+1が強いわ -- 2016-08-27 (土) 23:17:38
  • イベントの航空戦の消耗戦になると流星改と友永とどっちも数が揃ってると強みだよね -- 2016-08-29 (月) 09:24:04
• 今まで顧みていなかったけど攻撃力に振り切った爆戦亜種の視点で考えたら急に欲しくなった。次に飛龍拾ったら一度だけ牧場しよう -- 2016-09-14 (水) 23:39:49
• 航空攻撃が主力の場合、触接の攻撃倍率120%は発動率何%くらいで妥協すればいいのかね？　ちなみに117%は常に80%超えてるとして。 -- 2016-09-15 (木) 18:53:51
• せっかく2機目を作ったのに間違って破棄しちゃったよぉ・・眠い時に破棄作業しちゃ駄目だ。また飛竜探さなきゃ。 -- 2016-09-21 (水) 11:00:24
• 江草しか牧場してなくて今日飛龍がドロしたからこれのページ見に来たけどやっぱ強いな…こんなに強いとは知らなかった -- 2016-09-27 (火) 23:52:50
• ８個あれば十分だよな -- 2016-10-12 (水) 11:46:42
  • 十分かと。私は他の艦娘のレベルも上げたかったし、装備枠も余計に食うから12機で牧場はやめた。 -- 2016-10-12 (水) 12:22:34
  • 自分は99江草と同じ数にしたかったから16機集めたぜ。5-5空母6編成とかじゃないと使い切れないけど -- 2016-10-12 (水) 12:27:17
  • 俺も8隊だな。今9隊目に取り掛かってるけど。上位ネームドと合わせて現状11隊だけど、空母で埋め尽くして艦戦最小限の構成だとまだ詰める余地があったりイベントでの熟練付け直しのカバーにはやっぱりそこそこ欲しい。 -- 2016-10-12 (水) 15:06:27
  • 8隊かぁ・・・4隊じゃ少ないのか・・・ -- 2016-11-01 (火) 18:24:29
    • いや普通に使うなら十分だと思うよ。あのあと（三葉を書いたあと）確認したらその時点で9隊、今10隊あるけど、その上で使い回してての実感だと例えば複数の海域に編成記録して空母中心に回す時とかに便利なのとか、イベント時の熟練付け直しに対応しやすい程度かな。あとは5-5とかで制空足しつつ開幕を強化するのに2～3隊づつ載せたりするくらいだけど、これやり出すとそれこそ2葉みたいに16隊とか必要になりそう。いずれにしろ効率をちょっとでも上げておきたいみたいな時に牧場をやるわけだから、なければ効率が下がるとかではないよ。牧場する分の経験値を他に回せたりもするしね。 -- 2016-11-01 (火) 19:16:37
    • よかった。使い勝手がいいから、4隊作って使っているんだけど、今まで十分だったから・・・慢心していたのかと思った。返信ありがとう。 -- 枝主? 2016-11-01 (火) 19:45:00
• この補正+20%ってもしかして一機だけじゃなくて全機に乗るの？ -- 2016-10-24 (月) 13:42:07
  • yes。だからこれを流星改並みに強化するのではなく、ネームド艦攻の威力を限界まで引き上げることに意義がある -- 2016-10-24 (月) 13:58:40
    • ネームド艦攻はスロットサイズ大きいところに入れること多いから触接補正なくてもキャップ到達する。触接システムは流星改等の底上げとして考えるべきだね -- 2016-12-03 (土) 14:57:13
    • 蝕接はキャップ後補正だぞ -- 2016-12-03 (土) 15:16:54
  • 彩雲や水観の触接と大差ないからこれらがあるなら大した意味はないよ。やはり制空値が大きい。 -- 2016-11-01 (火) 12:12:00
    • 97友永は触接率の高さだけじゃなくて触接選択率が高いのが特徴「航空戦」の2.触接判定ところに書いてあるけど「判定順は艦載機の命中値が高い順(重要)」、彩雲水観よりは大差あるよ -- 2016-12-12 (月) 08:59:45
• ヨークタウン攻撃の際に友永大尉を迎撃したのはサッチ少佐ってのを見たんだけど、どうなんだろ -- 2016-11-01 (火) 11:42:02
• 基地航空の配置・出撃コストが機体の古さ？なので、零21熟練星10と97友永はかなりの良コスパなんだが全く書かれない… -- 2016-11-10 (木) 10:51:08
  • 友永さんを基地航空においても届かないこと多いし、触接の威力高めたいから本隊に積みたいんだよな -- 2016-11-10 (木) 10:56:58
  • 基地航は基本的に陸攻満載だしなぁ。基地航が必要なマップはそんな細かいコストなんて気にせず、出せる最大戦力で行くよ -- 2016-11-10 (木) 11:23:34
  • 艦攻の配置コストは基本的に「戦闘行動半径+1」、6-4や6-5の道中支援ならこの機体でいいだろうけどね -- 2016-11-11 (金) 15:05:02
• 天山友永と合わせて10機にして2-5軽空母ルートメインで活躍してるけど、ボス開幕で戦艦トリオのどれかを撃沈することあるから圧巻 -- 2016-11-15 (火) 23:00:50
• 数に余裕あるおかげでイベ中に熟練剥げても乗せ換え出来て助かるな -- 2016-11-22 (火) 17:41:23
• よく分からんけど友永隊っての、天山も含めて空母1隻につき1個ずつ積めばいいの？ -- 2016-11-29 (火) 23:02:57
  • よくわからんなら積まなくていい。触接について理解してからこの装備の運用を考えるべし -- 2016-11-30 (水) 10:03:48
  • しょくせつのページ読んだけど変な数字と計算だらけで分からんかったわ。意識せんでもイベント甲完走できてるから多分大丈夫やわ。コメ汚してすまんかった。 -- 2016-11-30 (水) 12:33:55
• 今更だけど、なんで雷装上がるんだろう。クリティカル率高いとか火力補正つくとかならともかく魚雷は同じものじゃないのか・・・ -- 2016-12-01 (木) 01:21:53
  • まあ、艦娘の方だって同型艦なら本来は装備にたいした違いはないのに結構な差がつけられてるわけだし、気にすることじゃないさ。 -- 2016-12-01 (木) 01:29:28
  • 艦娘と同じで史実での活躍補正ちゃう？ -- 2016-12-01 (木) 01:35:11
  • 確かに、史実の九七式艦攻(友永隊)をモチーフとした、ゲームにおける九七式艦攻(友永隊)という装備なわけだから基本性能を無印の九七式艦攻に合わせる必要はないわけか。 -- 木主? 2016-12-01 (木) 10:47:39
  • よりピンポイントに当てたいところに当てれるレベルの名手だからとか？ -- 2016-12-04 (日) 15:48:27
    • Fumoの火力上昇もそうだけど、その装備に固有の打撃力上昇があるのは直撃率とかに左右されてんじゃないかと思う。火薬増量とかより妥当じゃないかなあと。雷撃とか特にそうだしね。 -- 2016-12-07 (水) 14:51:58
• 撃墜したジョン・サッチ少佐の語りを追加しました -- 2016-12-06 (火) 20:45:15
• 触接に成功しても命中しなさすぎて意味ねえわ。命中率もアップしてくれよ。ただし味方だけな。 -- 2016-12-06 (火) 23:57:47
• ミッドウェー時の橋本敏男大尉って地味にミッドウェー海戦後、343空の偵察飛行隊長として終戦を迎えてるんだな -- 2016-12-19 (月) 14:45:02
  • 343空の階級は少佐、隊長の源田さんも大佐、航空分野の方達の昇進は遅かった様ですね。 -- 2017-06-18 (日) 10:20:23
• 触接＋20％は大きいけど村田隊を削ってまで載せるほどでもないし、複数積まないと発動率自体が低下してしまう。　結局、頑張って用意したところで制空に余裕があって艦攻を大量に搭載できる場合しか運用できない。　・・・というのが個人的見解なんだけど、それでいいかな。 -- 2016-12-26 (月) 17:19:06
  • 大抵の人はそんな感じだと思うよ。ただし、うちの場合は制空が余裕の場合の逆で空母全員を艦攻１艦戦３にしても制空確保に届かない場合にも、ボーキ溶ける覚悟でとりあえず制空優勢取れる程度の艦戦だけ積んで攻撃機増やしてるから結構使ってる。 -- 2016-12-26 (月) 18:24:04
  • 村田2/友永天山に続く4番目だと認識してる。流星601とかを4番目に置くのも否定しない。それでも雑なローテーションでのせっぱには最適だから15以上作った。 -- 2016-12-26 (月) 18:32:44
  • 逆に村田を使わなくなった俺みたいなのも居たりする。 -- 2017-01-03 (火) 02:46:29
  • 3-3なんかは命中率重視で天山ネームドの他にこれを大量に積んでいくと開幕で圧殺できるから便利。まあ流星601とどちらにすべきかは未だに迷うけどｗ -- 2017-01-09 (月) 12:54:24
  • 基本的には天村2天友1+97友軍団でおK。制空の許す限り97友永入れたら良いし、制空カツカツなら出番はないよ。最近だとそういう場合は艦戦キャリアーで置物になる場合もあるしな。。。 -- 2017-03-07 (火) 17:53:58
  • 地味に2-2とかで艦戦ろくに積まずに制空とるのに便利だったりはする -- 2017-06-22 (木) 19:55:07
• 時々天山友永と間違えて九七友永載せてたことに海域クリア後に気付いて若干損した気分になったりする(´・ω・`) -- 2016-12-26 (月) 23:26:05
  • ツ級と複数遭遇する海域で削りは97友永使ってラスダンで天山友永使おうと思ってたのに、そのまま97友永で割れちゃったってことならちょいちょいあるな -- 2017-01-03 (火) 02:53:21
• 敵艦隊の制空が高すぎるせいで、あえて艦戦を減らして航空劣勢で触接狙っていくスタイルもだんだん普及してきたな -- 2017-01-24 (火) 11:05:46
  • 劣勢じゃなくて優勢の間違いでしょそれ。劣勢調整とかデメリット大きすぎるわ -- 2017-01-24 (火) 14:24:23
    • いや、この前のE4甲ラスダンだと劣勢から夜間触接狙いの一発逆転に賭けるって方法もあるにはあったんだわ、これが。なにしろこっちは空母2隻以上が艦戦ほぼガン積みにしてなお優勢止まりなのに敵攻撃機はその状況から触接発生させてきて平然と航空戦でこっちを大破させてきやがるんだ。まあ、なぜ航空劣勢のはずなのに触接できるんだって突っ込まれるとそれまでなんだが -- 2017-01-24 (火) 15:13:37
  • 触接だけだと誤解を招くことになる。木主の言いたいのは「夜偵触接」かと。優勢が狙えないならこっちの方が戦闘が有利に進む場合もある -- 2017-01-24 (火) 15:05:47
  • むしろ火力担当を弾着しない空母で固めて、触接を受けない制空拮抗からかんこうがんつみのくりてかるでなぐり -- 2017-02-09 (木) 00:54:41
  • E4甲なら相手の触接を防ぐために制空拮抗に調整してガン積み艦攻の砲撃戦クリティカルで余裕だった って話を聞いた 拮抗も劣勢も使い方次第かねぇ -- 2017-02-09 (木) 01:00:09
• 流星改よりこっちの方がいいのかな？空母の砲撃戦は連撃も弾着もないから、与ダメージアップより当たるか当たらないの方が気になる。当たりさえすれば吹っ飛ばせる火力あるし -- 2017-02-02 (木) 08:55:37
  • 接触で開幕爆殺狙いなら断然こっちだね。砲雷撃戦でってことなら流星改とか乗っけとけばいいと思うよ。 -- 2017-03-07 (火) 17:58:50
    • 大体17%の彩雲が飛んで3割ぐらいで天山友永20%が出るんだから普通に流星改の方が開幕火力上だろ -- 2017-03-11 (土) 02:14:28
    • 火力では航空攻撃にしろ砲撃戦にしろ基本的に流星改や流星601には勝てんからな…。+20の97友永隊でも+17の流星改よりかなり火力は落ちる。砲戦でも熟練度で命中はかなり補える。艦攻を多数載せられるなら、流星改を中心に友永を少し混ぜて全体の火力を引き上げを狙うとか、多少火力を落としても制空補助を活かして流星ではできない上手い載せ方ができるならこっちにしたいが。 -- 2017-03-11 (土) 21:13:52
    • これの使い道は集中的に載せることによる擬似爆戦効果だよね。副次効果として索敵も稼げる。 -- 2017-03-12 (日) 07:21:57
    • 自分は砲撃戦なら命中３あるし流星改よりこっちかなぁ。流星601との比較は悩むところ -- 2017-03-12 (日) 14:56:29
    • 制空的な問題が無いなら、基本的には開幕で敵の数を減らす事を最重視して流星601か流星改を優先したいが…。命中が下がる連合艦隊とかなら砲戦での命中重視でこっちを優先するかもしれない。友永隊の航空攻撃だと触接で命中3の+20%を引いた所で流星改の命中+1の12%にも火力は届かないしな。あとは火力キャップ的に20%を活かせそうにうまく載せられそうなら友永優先も考慮する。 -- 2017-03-13 (月) 13:29:33
  • 対空や触接はもちろんだけど地味に索敵が高いのも良いポイント。弾着発動率は艦隊の合計索敵値が高いほど高いからな。 -- 2017-04-05 (水) 13:25:53
    • 艦隊全体の弾着の発動率に影響するのは素策敵だけだよ。装備策敵は個艦の発動率に影響するから艦攻で稼ぐ意味は無い。 -- 2017-08-10 (木) 22:14:33
  • キャップに届くんだったらこっちのほうがよさそうよね -- 2017-07-25 (火) 19:01:30
• 基地航空隊の配備コストは機体によって固定値なため、機体としては最も安価な九七式艦攻であるこの装備は、雷装値の割には安く配備できる（最も高価な流星改とは1.5倍差）。今イベE-1のように、基地航空隊を格下水上艦相手への打撃力とするのならば、この装備が最適かもしれない。 -- 2017-02-13 (月) 13:18:04
• もう期限ないけど、今回のイベントIマスに届くね。装甲爆砕に使えた -- 2017-02-21 (火) 23:32:21
• E3J掘りで友永達の命が吸われていく…。多少無理をしてまでV優勢、J確保を取っているというのに、落ちる時は落ちるもんだ。まあでも交代要員は豊富だからいいや。次の友永隊はきっと上手くやってくれるでしょう。 -- 2017-02-26 (日) 16:33:16
  • 幸福は義務です。大型建造で資源が溶けようと、目当ての艦娘が全然ドロップしなくとも、不幸であることは反逆です。ZAPZAPZAP… -- 2017-05-20 (土) 13:27:15
• 開幕の艦隊総威力の期待値を軽く計算してみたんだけど、5-4やEOでこの装備で触接を狙うのは開幕威力だけで言えば逆効果って結果になってしまった。 この装備は対空1が制空に絡む時か、砲撃戦での装備命中目的でないと使う価値は無いっぽい。薄々分かってたけれど... -- 2017-03-11 (土) 21:36:09
  • 元々そういうものだよ。少なくとも、ただ流星改の代わりに置けばいい様な物じゃない。対空とか命中とか触接とか、その辺の流星改との差別点の上手い活用方法を考えて使い分ける必要がある。ちゃんと使えば色々と便利で強いのは間違いないんだけど。 -- 2017-03-12 (日) 14:27:12
    • あと対潜もみすえて軽空母にのせたりとかもいいね -- 2017-03-23 (木) 20:28:05
• もしもこの装備に改修が実装されたとして、改修効果が既存の装備と同じだったとした場合、命中6、雷装14、対空3くらいになって触接選択率が上昇する量産可能な装備になるのか…。 -- 2017-03-23 (木) 20:02:05
  • きっと★1から友永の共喰いを要求される。 -- 2017-03-24 (金) 19:24:05
    • その可能性は否定出来ないよなあ。だって上の仮定当てはめたらどう考えたって機種転換先の天山よりも強くなるし、最小公倍数的に見積もったとしても九七艦攻熟練がつぎこまれたっておかしくない -- 2017-04-01 (土) 00:07:13
    • 九七熟練ならいくら生贄に捧げても惜しくはないんだが… -- 2017-04-02 (日) 17:04:42
  • ここで言う事でもないだろうが97や99の熟練に上位機種って何時出るんだろうねぇ。あっても良さそうなものだが -- 2017-04-05 (水) 13:30:39
    • 流星熟練とか彗星熟練？ -- 2017-04-15 (土) 18:19:35
    • 関西樹が増えてきたらいつかでるよ（希望的観測 -- 2017-04-15 (土) 18:22:08
  • 改修効果が艦爆と一緒なら対空が2.5上がって終わりっすよ -- 2017-04-24 (月) 15:00:48
    • まあそれだけでも十分強い。火力が流星改より結構落ちる事を差し引いても強い。 -- 2017-04-28 (金) 22:17:21
  • 普通既存の装備のなかでにたものに準じるでしょ。航空機で命中、火力、雷装が上がるものはないのでどうしたらそういう発想になるの？ -- 2017-04-24 (月) 15:33:01
• 今回のE4で基地航空隊を友永隊で編成してボス集中するととても良く当たって航空隊の攻撃だけで敵の過半が消し飛ぶので一気にぬるくなる。残りに本隊からの航空攻撃が集中するので更に減る。ラストで高耐久の敵が増えるのが心配なら、念のため一応それなりの支援を出してトドメを刺せば万全。あとは無力なボスをサンドバッグにするだけになる。マジで。昼戦で殺し切るのが本命で、航巡は相手が昼戦で生き残った場合の保険として一隻いればいいだけになる。ただ、これが97艦攻の特効的な効果なのか熟練度補正でよく当たっているだけで他の艦攻でも別にいいのかは試していないからわからん。少なくとも友永隊だと随伴艦殲滅からの一方的なリンチの形にいとも簡単に、安定して持ち込めたというだけ。 -- 2017-05-07 (日) 17:19:31
  • 長い三行 -- 2017-05-18 (木) 09:25:07
    • これが書痴か -- 2017-05-26 (金) 10:25:32
    • 僕のブラウザだと三行です -- 2017-05-26 (金) 11:09:16
    • 他と比べたりはしてないけど
      友永艦攻
      超強い！ -- 2017-05-26 (金) 13:05:13
• 流星改4つとこれを4つ積むのでは、どちらのほうが開幕爆撃でダメージが出るんだろうか -- 2017-05-19 (金) 13:16:52
  • 単純に流星改の方が雷装が高いから上。触接も考慮すると艦隊の装備やスロ数にも依ってきて複雑だけど、大雑把に言えば流星改が基本で補助的に97友永を何スロか入れるのがいいと思う。 -- 2017-05-19 (金) 13:43:50
  • 開幕火力だと、スロットの機数によって多少変わるが大体流星改の90%弱。触接+20%を引けば、流星改の+12%よりも少し弱いくらいにはなるという程度。攻撃機に当てるスロットの総数が少ない場合は命中重視や対空+1が重要にならない限り流星改や流星601でいいと思うけど、空母3とか4とかで艦攻艦爆の総数が多くなる場合は適度に混ぜると触接で全体の火力を引き上げるのを狙えて中々良さげだと思う。 -- 2017-05-20 (土) 14:21:01
    • 実際は村田・天山友永・零観・彩雲が選択されて+17～20%の方になる事が多いから90%は高い。85%程度が妥当じゃないか？どの道積みまくりが航空戦に限っては罠なのは変わらない。 -- 2017-05-20 (土) 15:35:45
    • ああいや、触接を考慮せずに単純に素の開幕火力で言えば90%弱ってところって意味。大体30機未満だと89%, 30機以上だと88%とか多分その辺。言葉足らずで失礼。 -- 枝? 2017-05-20 (土) 16:05:08
• 次のイベまでに航空戦力を向上させようと思ったら流星改のレシピひたすら回すのと、レベリングがてら飛龍牧場（2隻確保してある）でこの機体を量産するのとどっちがいいだろ？開発で流星改が余りにもでないので初の五航戦牧場してみようかな？ -- 2017-05-26 (金) 03:44:57
  • 牧場ってのは、艦娘経験値を捨てて装備を錬成することに他ならない。空母のレベルが十分で、空母に入る経験値を装備のために捨てて良いと思う段階なら牧場すればいいし、まだその段階じゃないと感じるなら経験値を大事にしたらいい -- 2017-05-26 (金) 04:20:32
  • 他の艦レベリングのお供でわりと上げやすいけど、それなりに回数かかりますよー、索敵もあがるんで2-5とかで便利ですけどね。 -- 2017-05-26 (金) 10:32:28
    • 2-5だと軽空母編成で射程調節だけしてあとは友永殿にすると彩雲乗せずにボスにいけるだけの索敵値十分に稼げるよね -- 2017-05-26 (金) 19:30:11
  • レスどうもです。取りあえず天城以外の正規空母のレベルが全部90前後です。結婚（仮）しないつもりなので、正規空母のレベルは十分だと思います。なので空母の必要な任務消化に2隻目の飛龍を連れて行って気長にレベリングしてみます。春イベで艦攻不足に泣いたのでせめてあと3機は流星以上の艦攻を手に入れたい。 -- 2017-05-26 (金) 15:32:29
  • とりあえず戦果稼ぎでもレベリングでも何でもいいから5-4を周回するつもりがあるなら、そのついでに牧場すればいいと思う。牧場を目的にすると面倒くさいから別の目標 -- 2017-05-26 (金) 23:06:15
    • 別の目標に主眼を置いてそれに拾った二航戦を使うようにすれば友永や江草はいつの間にか勝手に増える、というのが個人的に牧場してて感じたこと -- 2017-05-26 (金) 23:08:48
  • ニコーセン、各4人くらいまでは牧場さん改二残しとくと、札対策や支援で使えていいよ -- 2017-05-30 (火) 10:44:03
  • まあ枝さんが変な事言ってるが牧場しつつ育成したほうがいい、空母はどうせ他艦種に比して圧倒的にレベリングスピードが速いから適度に牧場でもしとかないと戦艦重巡以下も含めてレベル差が結構開いてしまうぞ -- 2017-06-18 (日) 10:29:29
• 空母系全てLV99以上になってから5-4で牧場始めたけど(最初に江草隊を15機作った)、育てたい空母(ケッコン艦やイベントの新規艦)は艦攻3＋整備員、飛龍ちゃんは制空係。これでも勝手に友永隊がたまっていく…のはいいけど、零式艦戦21型(熟練)と九九式艦爆(熟練)が捨てられずに装備欄を圧迫していくよね… -- 2017-05-27 (土) 12:09:20
  • 程々の爆装と及第点レベルの命中のある九九艦爆熟練は3-2-1空母赤疲労レベリングで重宝してるけど、そもそも5-4周り始める頃には3-2-1に通わなくなるというね… -- 2017-07-09 (日) 18:29:37
• 鈴谷改二と熊野改二が来たおかげで2-5で村田友永で固めても軽空の射程中以上にしつつ1マス目で制空権確保できるようになったな -- 2017-06-12 (月) 17:56:19
• なんだかんだで１１個作った　１６個くらいまで増やそうかなー -- 2017-07-05 (水) 21:00:35
  • 増やそう。俺は増やした。江草を16まで増やした後に数を揃えたくなっただけだが。 あればあるほどツカスが蔓延るイベント海域で全滅も躊躇わずに繰り出せる対空+1として活躍する。 -- 2017-07-05 (水) 23:48:04
    • １４個まで増やしました　現在は１５個目育成中 -- 2017-08-22 (火) 11:10:42
• ９７友永数えてみたら２８個もあった・・・ -- 2017-07-09 (日) 01:56:59
  • 多すぎ、そんな使わんでしょ -- 2017-07-09 (日) 18:17:50
    • 別に使うつもりで増やしたんでもないんじゃない？二航戦が入ったらとりあえず牧場するっていう中毒みたいな症状で。きっと東急患者みたいなもんだ。 -- 2017-07-09 (日) 22:04:19
  • 自分も魅力的なサブパラに惹かれて相当量産したけど、考えてみるとろくに使ってないな…。やはり雷装値が流星改と比べて低いのが致命的。触接も彩雲や零観で17％がほぼ常だから、友永ならではの20％との差は殆ど無いし、それも自然と使う天山友永を1機混ぜるだけでそこそこ補えちゃってるしなぁ。 -- 2017-08-05 (土) 10:59:19
• 開幕の威力が高い分レベリングやウィークリー任務との相性が抜群なのよね。あと火力キャップの上限が揚がった後の4-5で随伴とボスの両方を狙ってもらう装備としてもアリだし -- 2017-07-29 (土) 09:30:57
• 結局これは１スロ目にのせるのがベストってことでOK? -- 2017-08-01 (火) 12:43:21
  • 特にそういった要素はないと思うよ。雷装が流星改よりも低いのを考慮してスロットの搭載機数と相談するだけかな。 -- 2017-08-02 (水) 03:00:55
    • あとは触接が大スロのほうが有利なくらいかな。 -- 2017-08-05 (土) 11:28:50
    • ↑触接でスロットの機数が関係するのは開始率のみだけど、艦攻による影響は計算式も検証できてないほど極僅かしか無いよ。触接開始率は偵察機で稼ぐもの。 -- 2017-08-05 (土) 17:05:28
  • これ自体が強いんじゃなくて触接で他の機体を補強するのが目的だから基本1スロには積まないと思う。80%引いてもキャップ到達するんでもなければ高雷装の攻撃機を大スロ以外に積む事無いだろうし -- 2017-08-10 (木) 22:05:12
• 今更だけどこの命中+3あるってことは[命中と回避について]の項目に「昼砲撃戦でのクリティカルヒット発生確率は命中率と相関関係があり」ってことからクリティカルも増加するっぽい？開幕火力が流星改との比較とかよりこっちのほうが重要っぽくない？クリティカルしなきゃ装甲抜けないってことイベでよくあるし -- 2017-08-13 (日) 18:15:53
  • どうなんだろうね。艦載機熟練度によりクリが素晴らしいことになるのは目に見えてわかるんだけど、命中の影響がどの程度のものやら。艦載機熟練度である程度のクリが保障されるようにもなったから、特にわかりづらくなってるかも。 -- 2017-08-14 (月) 07:01:36
  • 航空戦をやって、戦艦や重巡の砲撃があって、その間に空母が中破しなければ空母がようやく砲撃できるわけで、少なくともその辺の海域とかの空母の砲撃火力に余程賭ける必要が特に無い場所なら航空戦の段階で火力の優位がある流星改とかの方が使いやすい気がする。あと命中率には熟練度補正での命中率がキャップも越えられる形で加算されるけど、その命中率の加算分って熟練度補正によるクリティカル率上昇とはまた別に命中率キャップとか越えた分までクリティカル率に反映されるんだっけ？ -- 2017-09-02 (土) 11:09:20
• もっと育てないと・・・まだ３つしか持ってない -- 2017-09-02 (土) 07:00:23
  • 数としては、それぐらいの量でもう十分だったりする -- 2017-09-02 (土) 09:40:25
    • 熟練度剥がれ時の予備とか -- 2017-09-03 (日) 11:38:16
    • 予備が沢山あると確かに楽ではある。これ自身の予備としてもいいし、天山が剥がれて対空+1まで入れて制空とってるから流星改では代わりとして不都合な時に、火力はだいぶ落ちるけどこれ使うとか。削りなら天山を一々上げ直すの面倒だから火力減は別にいいやと思って割と使う。 -- 2017-09-03 (日) 20:00:05
    • 艦攻をこれで埋めると制空値が目に見えて上がるから普段使いでは便利よ -- 2017-09-10 (日) 12:36:41
    • 攻撃面が超強い爆戦的な使い方でも重宝するんだよな -- 2017-09-15 (金) 19:55:57
    • 対空1でもスロット多いと案外ばかにならないしね。 -- 2017-09-16 (土) 11:35:10
• なんだかんだで１６個まで作った　目標は江草と同じく２０個！ -- 2017-09-10 (日) 12:17:57
  • 数はそんなに要らないとかよく言われるが結局牧場する人間って載せ替えが面倒だからとかやからやっぱり多い方がええよなぁ？ -- 2017-09-16 (土) 11:05:11
    • 「南雲機動部隊に97式艦攻、99式艦爆、零戦21型だけを満載して出撃したい病」に罹った時に数があると便利 -- 2017-09-18 (月) 22:12:04
• 艦攻・艦爆上位比較表?を「艦攻」「艦爆」表に分離しつつ記載の強化をする案を提案意見掲示板の（2017-09-11 (月) 04:38:51）の枝にて協議中です。サンプルの表はこちらになります【装備最大値/艦爆早見表/テストテーブル?】【装備最大値/艦攻早見表/テストテーブル?】。ソート用リンクは本実装後に増やす予定。特に反対意見が無い場合には提案後２週間を目途に差替を検討しております。興味のある方はご確認ください -- 2017-09-11 (月) 16:48:22
• 飛鷹に四つ、隼鷹に三つと整備員、RJに二つと整備員と彩雲で、あと阿武隈と駆逐２で２-５に出してる。制空も索敵もこれで賄えるのでめっちゃ重宝してる。マンスリー任務以外なら、うちではこれが最適解かなぁ。 -- 2017-10-21 (土) 23:06:28
  • 制空62で微妙に確保に足りないのがもったいないな。優勢だけなら友永＋村田2(2つないなら村田1+97友永)＋残り6つ全部流星改、確保したいなら最大スロ3つに友永村田、飛鷹12スロに岩井爆戦、残り流星改がより最適かな -- 2017-10-22 (日) 00:55:35
    • (索敵は度外視してます。司令部Lvが極端に高いのならすまん) -- 2017-10-22 (日) 00:59:21
    • 航空カットインの更新あったし、飛鷹の４スロに爆戦はアリかもね。うちの岩井は艦戦なんで、メリケン爆戦で来月試してみます。　流星改は索敵辛い（しれぇLv120）んで二個積めるかどうか・・・。駆逐に電探載せればいけるんだろーけど。 -- 木? 2017-10-23 (月) 01:14:52
    • あと、ネームド天山使わないのは単に入れ替えが面倒だからです。プレイスタイルにも合致してるという意味での”うちの”最適解。その為の量産型友永。　・・・ぐーたらな提督ですまない。 -- 木? 2017-10-23 (月) 01:21:37
    • というかあそこ友永隊9以上で確保できなかったっけ。最小スロット活かす形で岩井隊でもいいだろうけど -- 2017-10-23 (月) 02:27:05
    • 2-5Bマス軽空母編成の制空値は２３だから確保には６９必要で、木の積み方だと制空値６３で優勢止まりだね。 -- 2017-10-23 (月) 22:41:39
• ここにきて流星改よりも爆戦が最大のライバルになりそう。小スロは触接に期待して友永→カットイン発動に期待して艦爆(爆戦) -- 2017-10-24 (火) 01:50:03
  • 友永を爆戦っぽい制空値稼ぎ目的で使うことはあるけど仕事場が違いすぎてライバルにはならんだろう -- 2017-10-30 (月) 17:36:27
• 容易かつ効果的に触接20%を増加させる水偵の登場によって、触接のためだけにこれを多く載せる必要性は薄れた感じなり -- 2017-12-05 (火) 09:39:22
• これと熟練の方は、ともに対潜+5なので支援艦隊に対潜支援哨戒させたいときの空母系スロットに載せる優先度は高そう。くさいシリーズは基地や大鷹に真っ先に回されるうえ量産にまるで不向きなところが闇だし。 -- 2017-12-13 (水) 07:46:58
  • 軽空母に載せるカ号と連絡機が足りないか正規空母を使う場合で、かつソードフィッシュや931空、夜攻が本隊や基地に取られている場合の選択肢かな。航空支援も兼ねるなら流星601に空きがあればそっちの方がいいから、対潜機としてはその次点あたり？ -- 2017-12-13 (水) 08:20:55
• 対空と索敵が稼げて流星超えの火力も出せちゃう万能装備。10機弱あるとガン積みで2-5特化部隊と化す。毎月お世話になってる。 -- 2017-12-29 (金) 17:20:03
  • ガン積みするより流星改入れたほうが… -- 2017-12-29 (金) 18:08:54
    • 制空値を多少積んどかないと1マス目で制空状態が落ちるのよ。…まあ爆戦積めばいいんですけどね。 -- 2017-12-29 (金) 18:17:53
    • うちだと極力流星改・流星601と天山組を使って、97友永は1つだけにしている。射程を伸ばして初手で動く空母の小スロに爆戦を積んで、制空69ぴったり稼ぎつつBAカットインさせる。 -- 2017-12-29 (金) 18:26:21
    • 2-5の敵相手なら火力より命中その他優先でも良いと思うけどね。 -- 2018-01-28 (日) 18:09:57
• 2機作ってみたけど倉庫の肥やし状態だな、、、、そんなにありがたい装備なのかね -- 2017-12-31 (日) 10:45:09
  • その辺は人による。使わないなら無理して使わなくてもいいだろうし。うちではないと結構困るがあくまでもサブウェポンの一つ、みたいな感じ。 -- 2017-12-31 (日) 12:41:15
  • 最近は優秀な艦攻増えてきてるからな江草はまだ需要あるけどこっちはそこまでってのが正直なところだな接触目的なら天山の方一個あれば事足りるし -- 2018-01-28 (日) 18:15:18
• 友永隊の真価は対空1に存在すると思うんだが、1.2倍触接のほう目当ての人が多く、その目的だと1.17倍の流星改の方が開幕、砲撃共に上と考えている人が多いのが不思議。後命中も開幕の触接だけじゃなくて砲撃の命中率にも影響するんだがな。 -- 2018-01-28 (日) 18:25:24
  • 上に書いてあるような、2-5とかの低制空地における論者積みはアリだと思うが、一般的なところだと対空1程度は道中撃墜で制空値が低下する事に対する保険程度にしか使えないからなぁ。その用途にしたって上位のネームド天山が３機も保険してくれるわけだし。それでもさらに制空値を求める場合って、この機体を引っ張り出すよりも、もう艦戦か爆戦使って見直したほうが安定する可能性が高い。 -- 2018-01-29 (月) 10:12:54
  • 触接は熟練乙水偵にほとんど出番とられたし、制空と砲戦を考えると爆戦使って戦爆カットインを使う。現環境だと、噴式使う際の２スロ目や航空＆対潜両立の道中支援に便利だと思うが、昔と役割は随分変わったね。 -- 2018-01-29 (月) 10:34:18
• 牧場始めて漸く1隊目。飛龍自体がなかなか手に入らないから16隊てのは遠そうですが、頑張ろう。 -- 2018-03-25 (日) 22:44:22
  • 因みに牧場している人は飛龍や蒼龍の改二はどうしているんだろう？　近代化改装の餌？　それともメイン飛龍蒼龍が大破したときにすぐ使えるようにするための予備？ -- 2018-03-25 (日) 22:46:22
    • なるべく母港拡張したくないから牧場後は全て近代化改修に回してる。 -- 2018-03-25 (日) 22:53:24
    • メイン二航戦とサブ二航戦で計4隻はキープ、残りは皆近代化改修 -- 2018-03-25 (日) 22:57:54
    • とりあえず改修エサ用に貯めとく。18冬イベでストックしといた蒼龍改二をぜんぶ瑞鳳改二乙のエサにできて助かった。コンバートの改修後の対空エサに。 -- 2018-03-25 (日) 22:59:51
    • タイミング合わせて次の二航戦が改造した時に改修餌として引き継ぎ。現在8代目。 -- 2018-04-01 (日) 21:04:03
  • もともと持ってた人は2-5なんかで使い道がない訳じゃないけど、持ってない人がわざわざ牧場してまで入手する価値は今となっては0だと思う -- 2018-04-22 (日) 22:32:44
    • 正直言って21熟練のオマケですかね。ただ艦攻では中々上位に入る性能なので、運良く飛龍が入ったら取り敢えずLv上げとくのも一興か。 -- 2018-04-22 (日) 23:22:18
    • といっても開発できる流星改に敗北してるわけですし。他の用途で使うなら別にもっと良い装備があるわけだし -- 2018-04-26 (木) 08:26:10
    • イベでの対空砲火激しいMAPの削り中で熟練剥げ前提使い回しでいくつかストックしとくとか、まあおまけ -- 2018-04-26 (木) 08:32:59
    • 制空値も命中補正もない流星改なんかを対抗馬にして価値ゼロとかいわれてもな。もっとマシな比較先があるだろうに。 -- 2018-05-23 (水) 18:30:35
    • 0とまではいわないけどたいして高くないとは思う -- 2018-05-23 (水) 19:14:03
    • 、雷装2の差は制空値や命中補正なんかよりはるかに大きいんだよなあ -- 2018-06-15 (金) 18:20:37
    • 索敵差でこっち使うことがわずかにあるね。 -- 2018-11-14 (水) 20:12:21
  • 40機あればもう牧場しなくてもいいよね？ -- 2018-11-27 (火) 20:38:24
• 塵も積もれば山となる。対空付き艦攻が積もると2-5下道中2戦ルートで戦闘機が要らなくなる -- 2018-03-30 (金) 18:13:17
  • 2-5なら一隻に、出来れば最初に動く空母に爆戦積んでBAカットインさせつつ他はネームド天山と流星改・流星601で開幕威力稼ぎながら艦戦無しで初戦の制空権確保とかも。 -- 2018-04-01 (日) 21:00:01
• よくよく考えると九七艦攻なのに制空値あるってすごいな、確か前方機銃無かったよね　銃座なんか？ -- 2018-05-23 (水) 17:37:10
  • ま、まあ世の中には銃座しかない艦上戦闘機もあるので・・・ -- 2018-05-23 (水) 17:50:06
  • 「いかんのか？」 -- ガーデルマン? 2018-05-23 (水) 18:43:39
  • 敵の攻撃を避けつつ交尾機銃で撃破しているのかもしれない -- 2018-10-12 (金) 04:29:49
• 少しグラ変わりましたね -- 2018-08-18 (土) 00:16:05
  • 少しどころか完全に新規絵だね、江草もｵﾅｼｬｽ -- 2018-08-18 (土) 03:17:46
• 対潜航空支援ができるようになったので価値は上がったんじゃないかな。流星より対潜値高いし -- 2018-09-19 (水) 22:24:51
  • こいつを量産できるような提督様は対潜機は十分に持っているんじゃないかな。。。 -- 2018-11-14 (水) 20:10:23
    • そんなことはないんだよなあ。対潜7以上の艦載機って軒並み入手がムズいのばかりだし、8以上ともなるとランカーだったり一点物だったり甲突破報酬ばかりだから友永江草量産してる人でも数揃ってない人って案外いる。というか基地にしろ支援にしろ東海以外の対潜が敵の潜水艦の強さに対してヘボすぎる… -- 2018-11-14 (水) 20:25:13
    • 支援で引っ張りだこだった江草は20機あるけど友永は6機しかないしイベ特攻以外で使ったこと無い。今から友永量産する気力のある提督なら大鷹改がもってくる九七式艦攻(九三一空)を牧場しそうだ。対潜支援は軽空母にカゴウと観測機積むのが基本だし、そっちは1回も狙って取りに行った事はないけど7機ずつあるな。航空支援と両天秤にかけると制空取りに行く必要がでてきてたいして数をつめないから少数の1点もので足りるし、かりにスペースがあってもこいつの対潜だと多分仕事しない。 -- 2018-11-14 (水) 21:25:54
    • ↑牧場する気力があっても春日丸がドロップしなきゃしょうがないしなあ。その点飛龍は常設も建造もある -- 2019-01-23 (水) 01:58:05
  • てか、対潜航空支援って確かカゴウが有効だった気がするから931空揃ってなくても問題ないのでは -- 2018-11-14 (水) 21:41:11
• 40機まで増やしたけど　もう造らなくていいよね？ -- 2018-11-27 (火) 21:16:51
  • そうだなぁ・・・俺ならとりあえず半分捨てるかな。 -- 2018-11-27 (火) 21:53:44
    • 俺もとりあえず半分捨てて、最終的に10まで減らすと思う。 -- 2018-11-28 (水) 00:51:24
  • 自分の中でもう答えは出てることでしょう（使うわけないんだから増やす必要ない） -- 2018-11-27 (火) 21:55:50
  • 造るどころかどれだけ捨てるかを検討するレベル -- 2018-11-28 (水) 01:04:39
  • 共食い改修で九七式艦攻(友永)に進化できそうだね -- 2018-12-11 (火) 16:56:00
    • 量産型友永氏...完成していたのか -- 2018-12-11 (火) 17:34:02
  • ランカーかなんかかな？　空母CIが実装されてからもう量産友永積む余裕ないし、正直1機もなくて困らんのだよなぁ・・・。 -- 2018-12-11 (火) 17:54:08
    • 適当な事言って嫌がらせするのはどうかと思うが。上のこんな装備積むなら流星改いれるとか言ってた人かな？烈風改には命中やら回避のつかない艦載機は時代遅れだの言っておいてこっちでは流星改もちあげはどうかと思う -- 2018-12-12 (水) 15:13:26
    • 木主とは違うけど自分も艦戦は対空値、艦攻は雷装値が絶対的な正義であることは確かだと思う。ただ艦戦の対空は、艦隊全体で一定値を満たしてたらOKという緩さがあるから対空値よりサブステ豊富な機体が選ばれることもおかしくない。 -- 2018-12-12 (水) 16:11:12
    • でも52熟練MAX→烈風改が稼ぐ8割くらいの制空を流星601からこいつにすると稼ぐぞ。烈風改をあそこまで持ち上げるならこいつももうちょっと評価されるべきなんだが。 -- 2018-12-12 (水) 19:33:01
    • 自分は基本的に流星改使うけど流星改を選ぶことが絶対的に正しいとは思ってないし、サブステ重視するって人の言い分も分かる。結局こんなもんただ何を重視するかの違いでしかないだから、どっちが正しいなんて争うようなこっちゃないさ -- 2018-12-12 (水) 23:39:45
    • でも艦攻は開幕で敵を落とせる攻撃力維持できなきゃ、たとえ他のステータス豊富でも本末転倒になっちゃうからなぁ。艦戦に例えればサブステ豊富でも確保から優勢に落ちるような選択は絶対しないのと同じ -- 2018-12-13 (木) 00:30:21
    • ↑自分も概ねそっちの主義だけど、まぁその辺の考え方は人それぞれだろうさ。艦戦に関しては完全に同意 -- 2018-12-13 (木) 00:53:08
    • あんま関係ないけど確保→優勢よか優勢→拮抗のほうが表現として納得しやすい気がする。イベント海域とかだと確保までとりにいくことがまずないし、確保取れるなら制空多少削ってでも攻撃機積みたいし。(低機数スロットしか残ってなくてツ級だらけなら別だけど) -- 2019-02-24 (日) 00:50:10
    • 俺はむしろ確保→優勢の方が合ってると思う。航空戦で敵落とせなくなっても、砲撃戦での攻撃力計算・熟練度補正・戦爆連合トリガー辺りの条件は満たしたままで、艦攻としてできる仕事はまだ残ってるし。優勢→均衡は戦爆連合も弾着も夜間触接も発動しないから下がり幅が大きすぎると感じる -- 2019-02-24 (日) 02:49:27
• ツのいない通常海域で、後ほんの少しで確保出来るときには便利よね -- 2019-02-24 (日) 00:31:02
• ネームドが落とされにくくなったんで流星改から乗り換えが進むっぽい？ -- 2019-03-23 (土) 17:58:53
  • 艦攻は第一スロに積むのがセオリーであるように、開幕打撃力の為には雷装値の大きさが先ず第一だから、そう単純にはいかんだろう。ただし制空値の調整的に打撃力の高さと制空確保をギリで両立する場合は、これまで以上に期待出来そうだねぇ。ウチもそうだが、かつて二航戦牧場で量産されたストックがある鎮守府には有り難い使い勝手かな。 -- 2019-03-23 (土) 18:23:12
  • 使われ易くはなるんじゃない？制空計算がきっちり出来て、流星改や601で合わせられるならそっちで別にいい気もするけど。 それとは少し違うけど、落とされにくいってボーキ節約的な意味ではどのくらい有効なんだろうか。 -- 2019-03-23 (土) 18:28:19
  • その落とされにくいってのが、今まで10機落とされていたのが9機になったのか、今まで50％の確率で固定撃墜されたのが45％の確率で固定撃墜されるのか。　でボーキ消費は一緒だろうけど運用的には全然違うよね。　どっちなんだろう。 -- 2019-03-23 (土) 19:50:03
  • 3-4周回に使ってた流星改は全部これに置き換えたわ。ボーキ消費は平均2割から3割は減った。でもイベントとか周回よりクリアが優先されるなら、今まで通り流星改も使うかな。 -- 2019-03-24 (日) 07:03:47
  • 「99艦爆江草隊について、30%程度の被撃墜減少がありそう」って情報が出てた。まだまだ試行回数の問題もあるだろうし、違う装備だから同じとは限らんけど30%減なら流星改に対して十分以上のアドバンテージになる。 -- 2019-03-24 (日) 17:20:27
    • ツ級ラッシュな海域に何度も出撃しなきゃいけないときに熟練度禿げの速度が遅くなるなら有用だわな。もしかすると少数スロットに積むっていうことも可能になるかも？ -- 2019-03-24 (日) 17:27:44
    • 数が保てれば開幕攻撃力もボスで残せるから、こっちのほうが火力出せるまであるかもね -- 2019-03-24 (日) 17:39:57
• アプデで急に株を持ち直した量産型友永 -- 2019-03-23 (土) 20:07:56
  • しょせん雷装11という二線級な部分がよくなったわけじゃないから、立場は変わらんなぁ -- 2019-03-24 (日) 17:12:45
    • ネームドのほうが機数が残りやすいようだから、例えば３戦したあとのボス時には空爆威力が大差ない、あるいは逆転している可能性はある。母艦の砲撃時火力は多少低下するけど、命中+やボーキ節約などのメリットが付いてくると考えれば悪い話ではない。 -- 2019-03-24 (日) 17:55:49
  • 撃墜数が減るわけだから、開幕火力が落ちにくくなるより消費ボーキが減るほうが恩恵としては大きいんじゃないかね。周回向けやね -- 2019-04-30 (火) 22:35:17
• 個人名付きは牧場してない(複数持ちしたくない)から強化されると悲しい。部隊名付きの流星601や彗星601は量産してるんだけど…… -- 2019-03-24 (日) 14:38:52
  • 別に対象外の艦載機が弱くなった訳でもないんだし問題ないでしょ。自分が勝手に縛ってるのに他のプレイヤーが有利になるのは嫌だってのは完全に筋違い -- 2019-03-24 (日) 14:53:24
    • 悲しいって言ってるだけなのに筋違いとか言うのもどうかと思う -- 2019-03-24 (日) 15:15:40
    • いやその悲しいと言う感情の発露を遡って行けば枝主の言になる、縛りプレイをやってるプレイヤーを優遇しろとか牧場プレイヤーにペナを与えろとか言わないだけ木主は立派だけど -- 2019-03-24 (日) 23:55:09
    • 枝の後半の一文が余計っちゅう話やね -- 2019-03-27 (水) 01:02:41
    • どこまでさかのぼって考えていっても他人の考えである以上妄想にしかならんし、結局1枝の発言に落ち着くんだが。 -- 2019-04-08 (月) 18:44:40
  • この強化が来るまで悲しみ背負ってたのこの装備のほうなんだけどな…流星改あるからゴミ扱いされてたしね。 -- 2019-03-24 (日) 15:20:58
    • このコメント欄を見ると、テコ入れ前から高命中のフィット砲感覚＆触接成功による砲撃戦の強化を期待して流星改よりコレを愛用してた自分は少数派だったみたいだな…。まあネームド装備のプレミア感が好きだから今後も使うけど。 -- 2019-03-27 (水) 02:16:00
  • 雲龍型牧場してんのかよ凄いな。2隻目なんか見たことねえよ…。友永「隊」なんだから複数あってもいいんじゃないのかとは思うけど、まあ思い入れあるなら仕方ないね。 -- 2019-03-27 (水) 00:46:12
    • 飛龍改二の初期装備だよ？村田殿と違って複数入手可よ？ -- 2019-04-08 (月) 21:06:12
    • 枝主が言ってるのは九七友永じゃなくて木主が牧場してるって言及してる601シリーズのことだと思うよ -- 2019-04-08 (月) 21:25:39
• 対空回避補正がどれ位かにもよるけど、場合によってはボスに着く頃には流星改より威力の期待値が高い、ってことにもなるかもね。ボーキの節約にもなるか -- 2019-03-24 (日) 18:08:36
• 水偵後期熟練が来てからは、触接要因としても影薄かった　量産友永が18機スロの場合多くても5機差がつけば逆転できる　ツのいる艦隊でツ以外の固定撃墜を2回多く回避できるとって感じ　　弱スロで0機になって熟練補正がなくなるのを防ぐ要因としても使えるかな -- 2019-03-24 (日) 19:04:47
  • ダメージ計算式の機数にルートがかかるから、大スロットは結局雷装の高い方が優位になる。これは制空状況が芳しくなく割合撃墜厳しい場合や中小スロット向きだな。ただ、中小スロットは艦爆との枠争いが激しい。噴式の２スロ目とかに良いんじゃないだろうか -- 2019-03-24 (日) 21:20:32
• 2年ぶりに飛龍牧場復活だ！٩( 'ω' )و -- 2019-03-25 (月) 07:31:06
  • 今まで3機で十分やりくりしてきたけど、効果次第で俺も増産だなぁ。でもまずは様子見。検証のみなさん頑張ってちょー -- 2019-03-26 (火) 19:52:03
    • 定期周回の3-3とか4-4レベルなら流星改以上に拘らんでも大して問題ないし、効果次第でローテ艦用に数増やしたい気はする。今でもボーキ収支がマイナスになることは基本ないけどさ -- 2019-03-27 (水) 01:08:16
    • 3-4高速周回ではかなり効果的だった、ざっくり100ボーキから150ボーキ節約できたりする -- 2019-03-30 (土) 06:26:26
    • それと補足、結構ぶれがあるので効果は確実とは言えないのと、艦攻を全部これに変えるまでの消費計算してなかったので勘違いかも、ただ空4水1で一周150から200だったので効果はあったかなと -- 2019-03-30 (土) 06:52:12
• このコメント欄を見ると、テコ入れ前から高命中のフィット砲感覚＆触接成功による砲撃戦の強化を期待して流星改よりコレを愛用してた自分は少数派だったみたいだな…。まあネームド装備のプレミア感が好きだから今後も使うけど。 -- 2019-03-27 (水) 02:18:03
• 投稿失敗したかと思って書き込み直したらダブってた…すいません。 -- 2019-03-27 (水) 02:22:10
• 流星改より９７艦攻の方が好きなんでこれ量産しようかと思ってるんだけど、雷装＋２って大きいんかな？ -- 2019-04-19 (金) 22:11:28
  • 自分は今までオール甲でやってきてるけどずっと友永使ってるよ。だからいつだか九七に特効有ったときも気づかなかったわ(笑)。勿論開幕等、流星改の方が強いのは知ってるけどね、ちょっとしたこだわり。特に雷装+２の分、縛りプレーしてるようには感じない。その分得してる部分もあるわけだしね。 -- 2019-04-19 (金) 22:30:08
  • 計算上では24機スロで九七艦攻友永の80%/150%攻撃力が通常75/141、クリティカル158/296で流星改が通常84/159、クリティカル176/334なので150%時のクリティカルみたいに大ダメージになる程数値上大きい差になって行く……筈なんだけどぶっちゃけ開幕航空戦の場合艦攻が150%クリティカル時ダメージが大き過ぎてダメージ幅が広いのと触接や残り機数などでランダム要素が多過ぎるのである程度以上の雷装がある機体なら開幕でどのダメージがどの機体か判別するのも不可能。ウチは今流星改が28、九七艦攻友永が24あって装備乗せっぱなし勢なんだけど、デイリーやウィークリー任務で搭載数がほぼ同じ艦出してそれぞれ3スロ分に流星改と九七艦攻友永載せてる時でもMVPが殆ど偏らず2隻ともキラが維持された状態になっちゃう。少なくともデイリーやウィークリー常用時では目に見えて開幕火力の差を感じる事はないかな？ -- 2019-04-19 (金) 23:35:52
  • 誰のどこに積むかによって大分違うから、ビルダーに適当に突っ込んで比較してみるのがいいよ。あと、ちょっと↑の方でも言われてるように、ネームドの対空回避のおかげで一概に優劣つけられなくなったかも。ちなみに私は命中をアテにして使うことが多いかな。2-2補給狩り用とか。確か開幕には影響なかったと思うけど、友永*2＋江草*2を載せておけば赤疲労でもそうそう撃ち漏らすことはないから。 -- 2019-04-20 (土) 00:19:04
  • 普段使いならやっぱ、触接はほかでカバーできるし、基礎ダメージで10違うのはトドメ率で差が出そう　ただ撃墜されにくい、命中が高い、索敵が高い、制空微補助は、イベントボス戦で砲撃戦火力を高める強みがあるんじゃないかと思う　イベの雑魚相手だと航空戦は大スロしか機能しない印象あるし -- 2019-04-20 (土) 00:29:17
  • 木主です。めっちゃレス来てた。いくら攻撃力上でも当たらないと意味ないと思うので、99江草も含めてぼちぼちニコーセン牧場します。　皆さんありがとう -- 2019-04-20 (土) 01:18:38
• こいつがいれば、ツカス怖くないん？ -- 2019-04-23 (火) 21:21:46
  • ツカスはもともと怖くない。ただただカスなだけ。 -- 2019-04-30 (火) 22:45:03
    • 村田殿だけ殺す機械みたいなもんだしな。艦に対しては言うほど強くない。 -- 2019-04-30 (火) 22:49:33
    • いや割と水雷に対しても強いぞアイツ -- 2019-04-30 (火) 22:51:29
    • ↑地味に硬い＆火力高いからな -- 2019-04-30 (火) 22:53:12
    • ツカスは潜水艦に対しても強いぞ -- 2019-06-26 (水) 18:07:16
• 3－4秋津洲堀にネームド艦攻が大活躍です　副産物でゲットした飛龍でさらに増やそうっと -- 2019-04-26 (金) 23:26:19
• 97友永の飛龍改二、蒼龍改二のフィット補正（でいいのか？）がわかる方、確認していただけないでしょうか… -- 2019-04-30 (火) 22:58:03
  • 飛龍改二（３）、飛龍（３）、蒼龍改二（１）、蒼龍改（１）、蒼龍（１）。カッコ内が火力上昇値。飛龍改は未所持なのでしらぬい。運営の改二のほうが効果が大きい云々は天山と彗星の話だと思われ -- 2019-04-30 (火) 23:05:18
    • ヒリュウ改は＋３、尚天山友のほうは上がらない模様 -- 2019-04-30 (火) 23:13:51
    • 早い！ありがとうございます！支援艦隊時にこの火力上昇が生きるのかどうか次第で飛龍牧場するかどうか考えてたので助かります -- 2019-04-30 (火) 23:16:17
• これと江草隊だったらどっちの増産を優先すべきかおせーてください -- 2019-05-02 (木) 22:29:19
  • 江草は99と彗星合わせて4か6個あるなら友永かねぇ　4個無いなら支援か本体のどっちを重要視するかの問題かな -- 2019-05-09 (木) 20:48:30
  • 4-4周回とかに連れてって両方増産しちゃおうぜ -- 2019-05-09 (木) 21:51:12
• 演習用にいくら撃墜されて熟練度が削れても構わない機体として重宝してたが熟練度減らなくなったのね -- 2019-06-11 (火) 17:43:31
  • 熟練度が下がらなくなったわけじゃなくて変化しなくなったが正しいみたいよ　だから熟練度０の機体使っても熟練度上がらなくなってる -- 2019-06-13 (木) 10:50:55
• こっちが改修できたなあ -- 2019-06-26 (水) 00:45:48
  • え？改修できるの？ -- 2019-06-26 (水) 00:48:53
    • できた「ら」なあ　の脱字かと -- 2019-06-28 (金) 04:47:09
  • わかる、出来たらネジ注ぎこんでた -- 2019-06-26 (水) 08:43:30
  • これが改修できたら雷装+２で流星改と並ぶもんなあ　流石に改修がこないとは思うが…来てもネジ激重かな -- 2019-07-09 (火) 03:41:55
• シナジー入の飛龍だと砲撃戦火力173.5、命中3　江草99が火力174、命中4　面白い性能になったのか -- 2019-08-23 (金) 01:51:11
• 蒼龍と飛龍のシナジーを考えるとノーマル友永もノーマル江草もどっちも有用レベルにはなったと考えていいかも -- 2019-08-23 (金) 01:52:33
• 射撃回避あるからイベントでたくさんつかってたくさん熟練度微減してくから大量生産しておいて本当に良かった・・・ -- 2019-09-13 (金) 12:28:43
• 誤字ありましたので修正しました。(『友長』を『友永』に修正) -- 2019-10-08 (火) 23:03:23
• 開発してもいっこうに流星改が出ない。他方、この１機のために飛龍を改二まであげるのには逡巡してしまう。演習要員が一枠余ったので、制空を兼ね、飛龍を加えることを検討中。 -- 2019-11-24 (日) 14:18:47
• 6～8ぐらいの小スロにワンチャン生き残るの期待して積むのに便利。同じように使える江草共々4機ぐらいは作っておくと堀が捗ると思う。 -- 2019-12-21 (土) 13:27:31
• 射撃回避のおかげで12スロなんかにつっこんでも十分生存してくれるから、今じゃ流星改よりもずっと使う機会多くなったな -- 2020-01-19 (日) 02:49:17
• イベント用に天山とは別に１機くらいはもっててもいいのかねえ。 -- 2020-02-23 (日) 18:41:53
• 改修可能になってたくさんの友永殿が天山に乗れる様になるぞ！ -- 2020-04-23 (木) 20:16:22
• 改修キター -- 2020-04-23 (木) 20:16:43
• 再牧場不可避じゃないですか！これは今年一番うれしいかも！ -- 2020-04-23 (木) 20:18:53
• 牧　場　復　活 -- 2020-04-23 (木) 20:20:55
• そうかそうかそうなれば話が違う　ここに並んだ大量(16個)の九七式友永隊がすべて新戦力として立ち上がってくる -- 2020-04-23 (木) 20:23:18
• 改修餌がやばーい -- 2020-04-23 (木) 20:23:36
• ついに･･･飛龍牧場が報われる日が来たんだな！ -- 2020-04-23 (木) 20:30:55
• 昔ここに友永改修とかこんやろー（鼻ホシ）って書いたらマジでくるとか草 -- 2020-04-23 (木) 20:44:43
• 任務で九七友永★MAXを天山友永に機種転換したらどうなるの？ -- 2020-04-23 (木) 20:49:56
  • 改修引き継がれないらしい　https://twitter.com/shiratuyu_lover/status/1253289604779659264 -- 2020-04-23 (木) 20:53:27
    • それは改修更新 -- 2020-04-23 (木) 21:20:29
    • 改修更新で引き継がれないの当たり前だと思ってたから先走っちゃった…ｻｰｾﾝ -- 枝? 2020-04-23 (木) 21:30:18
  • いけるらしい　URL -- 2020-04-23 (木) 23:21:01
  • 601に次いで友永隊もかー・・・ -- 2020-04-24 (金) 01:20:19
• 任務で九七友永★MAXを天山友永に機種転換したらどうなるの？ -- 2020-04-23 (木) 20:49:56
• 改修素材は5以下は97を2個、6以降は天山2個。更新に天山3と航空資材1と熟練2。天山収集がきついな。瑞鳳牧場が妥当か -- 2020-04-23 (木) 20:52:51
  • 熟練搭乗員の増員のペースにもよるけど概ね3ヶ月に1つくらいかね。 -- 2020-04-23 (木) 21:02:34
    • 既に熟練の友永様が乗っているのに「さらに2人も搭乗員が必要」とはこれいかに？ -- 2020-04-23 (木) 22:37:15
    • 乗員が3人だから・・かな？　97艦攻時は操縦士だけが熟練だったけど、天山は他2名の乗員も熟練兵になってるとか -- 2020-04-23 (木) 22:49:45
• 天山友永の改修来るまでは無理して改修更新せずにこれのＭＡＸ増やそうかな -- 2020-04-23 (木) 21:06:42
  • 改修で何が上がるんだろうな。97艦攻のページ見てきたが、まだよくわかってないっぽい？ -- 2020-04-23 (木) 22:45:48
    • 雷撃と対潜が0.2x★らしいぞ。なのでMAXで雷撃13/対潜7になる -- 2020-04-24 (金) 07:19:00
• 天山にしなくても命中高くて撃墜されにくい流星改になると思えば十分有用 -- 2020-04-23 (木) 21:13:48
  • これ改修することで流星改がほぼいらない子になるなんで2年前に予測できただろうか… -- 2020-04-23 (木) 21:20:16
    • どうせ流星改にもアプデが来たら「こんなことになるなんて～年前に予測できただろうか」とかいうことになるぞ。オンゲなんて仕様変更で要らない子が「神装備」とか持て囃されて、今まで有用だったものを「ゴミ」と蔑む掌ドリルが多いけど、「いつか役に立つかも」を心にとめておきたいね。 -- 2020-04-23 (木) 22:46:44
  • 艦攻の改修で雷撃値（与ダメ）上がるのか？ -- 2020-04-24 (金) 01:11:30
• ここで飛龍牧場復活とは思わなかった -- 2020-04-23 (木) 22:38:28
• 天山友永を轟沈させてしまったので、作り直せるのはありがたい…… -- 2020-04-23 (木) 22:56:25
• 古参は１０機以上持ってるから全部改修しようと思うと脳が震える。狂気の沙汰だ。 -- 2020-04-23 (木) 23:43:41
• 熟練搭乗員で制限かけるの上手いよな。共食いなら早めに量産出来てたし -- 2020-04-23 (木) 23:59:49
• 菱餅イベで5ｰ2ひりゅかいに任務がトリガーになってたの、改修実装する前に転換する人増やすためだったり……しないか -- 2020-04-24 (金) 00:03:46
  • 勘のいい提督は嫌いだよ -- 2020-04-24 (金) 05:51:29
• ここの運営どんだけ二航戦贔屓するんだよ。ぶっちゃけ依怙贔屓過ぎて気持ち悪い。これまでも二航戦は一切使ってなかったが今後も一切使わない決意をした -- 2020-04-24 (金) 00:15:48
  • 解体してどうぞ -- 2020-04-24 (金) 00:17:42
  • PT、幼女、瑞雲、リヌツネレ、ダイソン……。運営が贔屓しとるやつはわりと多いキガス -- 2020-04-24 (金) 00:23:45
  • そうか、よかったな -- 2020-04-24 (金) 00:24:31
  • 贔屓されてるか？改二が初期だからステータス古いし、スロット多いわけでも装甲甲板や夜戦能力もないし、装備ボーナスも火力が少し上がるだけって。お前さん今まで一切使ってなかったんだろ？いなくても困らない状態を依怙贔屓されてるって騒ぐのはどういうこった -- 2020-04-24 (金) 00:48:09
    • 贔屓要素って持参装備が豪華なことくらいかな（比較に出される装甲空母勢と赤城はほぼコンバート有りで持参無しだし）？　まぁ、自分の使ってない艦を依怙贔屓（？）するくらいなら自分の使ってる艦を依怙贔屓しろよオラァン！　って言いたいのでは？ -- 2020-04-24 (金) 00:55:41
  • 「ボクちゃんが好きな艦娘を強くしない運営はクソ！　ボクちゃんの好きな艦娘を最強にしろ！」って素直に言えば？　まあ、自分でゴミみたいな考えだってわかってるから、贔屓だなんだとわけわからんイチャモンつけてるんだろうけどｗｗｗ　一番キモイのはお前だよｗｗｗｗ -- 2020-04-24 (金) 03:03:17
  • 目当ては二航戦というより持参装備という悲しいことに気づいてあげなきゃ。五十鈴牧場されてるころの五十鈴が贔屓されてるとは普通感じないだろう -- 2020-04-24 (金) 03:43:16
  • 艦これってこう言うきしょい奴ホント多いよな。なんでなんだろうな？ -- 2020-04-24 (金) 06:51:08
    • 別に珍しくもなく、他のゲームでもリアルでも居るから....それも性格のひとつなんだろうな -- 2020-04-24 (金) 09:05:58
  • 装甲空母でも夜戦空母でも５スロでもないのに贔屓とは・・・ -- 2020-04-24 (金) 14:55:17
  • 贔屓の贔の字が自分の環境では潰れてて目立つわ -- 2020-04-24 (金) 16:02:39
  • この程度で二航戦が贔屓されてることになるんなら、このゲーム半数以上が贔屓されてることになるんじゃねぇのと。ただでさえ現環境じゃ二航戦て目立たない存在になりかけてんのに、性能面装備ボーナスでも二航戦超える厚遇貰ってる艦なんて山ほどいるし、かといってそれが悪いことだとも思わん -- 2020-04-24 (金) 17:26:44
• つい最近、二航戦牧場している自分にとっては実にタイムリー -- 2020-04-24 (金) 01:15:49
• へぇ、今後は撃墜耐性持ちの艦攻が主力になりそうだからこりゃいいや。飛龍牧場してもう少し増やすかな。 -- 2020-04-24 (金) 01:27:04
• これ烈風601と同じで任務終わってたらリカバー不可能ってことでいいの？だとしたら新人さん救済の一環なのかしらん -- 2020-04-24 (金) 03:23:46
  • 新人さんがちょっとお得に改修できるだけなら別にいいと思うけど、烈風601ともども早く更新先の改修も開放してほしいね…長らく雲龍がいなかったせいでそっちは★10で持ってるんだけど、古参の人が古参であるがゆえに入手不可レベルで損をするってのは良くないよなぁ -- 2020-04-24 (金) 09:31:17
    • あ、更新じゃなくて転換でした失礼。 -- 2020-04-24 (金) 09:41:46
  • 運営の人そこまで考えてないと思うよ -- 2020-04-24 (金) 11:36:39
  • 単に昔の機種転換任務は★引き継ぐ仕様のままなんだと思う。瑞雲熟練は引き継がなかったからね。だから彗星江草隊でも新人だと★10になるんじゃないか -- 2020-04-24 (金) 16:19:03
    • 九九艦爆江草隊の改修、更新が出来るようになったら、ね -- 2020-04-24 (金) 16:20:29
    • 機種転換任務が14/6/6実装。改修工廠が14/10/24実装。当時は深く考えてなかっただけだと思う。 -- 2020-04-24 (金) 16:27:07
    • ほとんどの提督が岩井岩本52熟練あたりでその改修引継ぎの恩恵を受けてるから初期の仕様を今更修正できない感がある。 -- 2020-04-25 (土) 09:16:45
• 改修★MAXで対潜7相当とは言っても、さすがに先制対潜のトリガーになったり基地航空隊で対潜攻撃したりはしないよね…？ -- 2020-04-24 (金) 08:48:47
  • そもそも改修MAXの効果は「対潜火力+2(☆*0.2という情報が正しいなら)」であって装備対潜値+2(対潜火力+3相当)ではないかと -- 2020-04-24 (金) 08:54:21
• まぁ色々言われてるが更新しなくても十分使えそうよねこれのフル改修 -- 2020-04-24 (金) 09:53:08
  • 肝の対空射撃回避は更新しなくても変わらんしね…空母火力は過剰気味ではあるから、今までだってイベ海域とかで改修無しで使ってた人は結構いるし -- 2020-04-24 (金) 10:14:17
  • ★10で回避付き、雷装13、命中３、対空1の時点で充分すぎるほど強い。 -- 2020-04-25 (土) 08:34:41
  • 普通に流星改どころか流星601の上位互換になるもんな。流星改あたりに割いている枠なら遠慮なく置き換えられるほど -- 2020-04-25 (土) 19:25:23
• 艦攻って改修で対空や索敵にボーナスある？　あるなら友永天山の改修くるまで九七艦攻のままで使おうと思うんだけど -- 2020-04-24 (金) 10:10:54
• 更新に熟練搭乗員2人も使うなら鳳翔任務やっとけばよかった。完全スルーしてたけど2桁単位で逃してたのが効いてくるとは。 -- 2020-04-24 (金) 11:15:32
  • 正直そこまで意識しなくていいと思うよ。それなりに余ってるけど実際使う数つったらイベントで既存ネームド三機取ってたら二機追加くらいで大体足りるしコスパ的に更新しなくても十分使える。これから96戦任務を意識的にこなすのはいいと思うけど天山増やす事のが地味に辛そう -- 2020-04-24 (金) 16:20:51
  • いや、あれ機材以外に勲章要求するじゃん　設計図がいらないならいいけど、そうじゃなきゃ熟練搭乗員は他の任務でもらう方が効率的じゃないかと　うちに鳳翔さんが鍛えてくれた搭乗員が二十人以上いるけど、何人か勲章に戻してくれとか思ってしまう… -- 2020-04-24 (金) 23:22:48
    • 設計図が必要な時期は勲章２個は重いからなぁ。そして艦娘全員の設計図を貯めるのはマジで年単位だし。アレがあまりに不人気だったから新しく熟練搭乗員の任務を作ったレベル。 -- 2020-04-25 (土) 09:17:11
    • 今後、金剛型の改二の再改装のケースと同じような感じで、設計図の用途さらに増えそうだしな…霧島と榛名も二枚づつ要求だろうなぁ… -- 2020-04-25 (土) 10:29:48
    • 大改装が予告されてる艦だけ挙げても、榛名、霧島、加賀、矢矧、時雨、甲型駆逐艦1隻が控えていて、この中で設計図使わないって言い切れる艦は誰もいないな。榛名、霧島、加賀はまず2枚使うとみていいし、矢矧も万が一って線がある -- 2020-04-25 (土) 20:09:33
• ７周年だから９「７」とも「な」が　つまり９「９」え「ぐ」さ　は９周年になったら改修だな() -- 2020-04-24 (金) 17:47:54
  • 理由はともかく時期はそんなもんで合ってるんじゃね　天山友永は雷装3位タイだけど彗星江草はまだ爆装1位(一応ジェット景雲が上にいるけど)だしな -- 2020-04-24 (金) 19:29:47
• 友永天山の改修に要求されるだろうから滅多矢鱈に更新したり星付けたりすると後悔するかも。大前提としてそれはいつ来るのって話ではあるんだけれども -- 2020-04-25 (土) 00:35:51
• 3-4開幕蹂躙の流星改系置き換えとなるとかなりの数になりそうだがネームド進化させるほどの余裕はないなあ、他の改修もあるし。。 -- 2020-04-25 (土) 00:56:51
• これも烈風601もネジを改修MAX相当数(60本)を要求する単発任務を容易すれば古参も文句が出ず、運営も嘘を巻き取れるかと思うのだが。 -- 2020-04-25 (土) 02:09:41
• 九九江草は(開発可能装備で最上位の)彗星一二甲と同等の爆装を持つけど、九七友永は(同じく開発最上位の)流星改より雷装が低かったから先に改修を実装した…のだろうか -- 2020-04-25 (土) 02:35:55
  • …いや、そもそも艦爆の改修って対空しか上がらなかったな -- 木? 2020-04-25 (土) 02:39:01
    • 対象が爆戦しかいないから爆戦だけ特別なのかそれとも艦爆全体がそうなのかの結論出てないんだよ(対空値によって改修効果が違うのは前例あるし)。skuaを改修する物好きが居ればねぇ -- 2020-04-25 (土) 12:03:14
    • スクアも爆戦的な性格の機体なので零戦系と同じような改修効果になりそうですねー -- 木? 2020-04-25 (土) 23:38:21
• 機種転換任務で天山友永隊に改修値が引き継げることが強調されているけれど、これ自身を★MAXにしたときの能力も優秀だし書き加えていいかな？ -- 2020-04-25 (土) 23:20:18
  • 良いと思うよ。むしろ機種変換が終わってる提督のほうが多いだろうし、これ自身の改修性能のほうが重要かと思う。 -- 2020-04-25 (土) 23:49:47
  • 強いよね。雷撃値が13相当だから流星(六〇一空)に対して上位互換だよ。比較対象は流星改(一航戦)と熟練になる、撃墜耐性と雷撃値どっちが欲しいかになるね。とにかく流星(六〇一空)を置き換えるつもりで改修maxにするのはありだよね -- 2020-04-25 (土) 23:52:51
    • もう一つ比較対象として改修更新先の天山友永があるからそこを注意するべきかもね。 -- 2020-04-26 (日) 00:20:45
  • 書き加えておいた。精鋭中の精鋭が駆る最新鋭機に肉迫する性能になるって、もはや九七式艦攻の革を被ったナニカなんじゃなかろうか… -- 木主? 2020-04-26 (日) 00:19:18
    • 古くとも一時代を気づいた傑作機をカリカリにチューニングして、後世に名を残すエースが乗ったら、ロマンじゃね -- 2020-04-26 (日) 10:15:35
    • なんでだろう、↑がカリカリとチュールに見えた…疲れてんのかな… -- 2020-04-26 (日) 11:19:39
    • いなばのCIAOちゅ～る？ -- 2020-04-26 (日) 11:32:18
    • ×気づいた　〇築いた　には誰も突っ込まんのかいｗ -- 2020-04-29 (水) 10:34:52
• こっちも餌は九七か・・・空母泥の度に捨てていたから勿体なかったな。まあ、こっちは妥当だけどカジキの水偵を作るのにも要求されるから急に需要が増えた。 -- 2020-04-26 (日) 10:58:52
  • これからも空母は落ちるし、どうせ瑞雲や天山集める時に開発回すからあんま気にしなくていい -- 2020-04-26 (日) 11:05:40
    • 天山を忘れていた・・・。確かにそれで集まるね。瑞雲はちとちよ牧場の副産物で足りていると言うか枠を圧迫している。 -- 2020-04-26 (日) 18:33:15
• 1個くらいは作ろうかな。まずは飛龍のゲットからだけど -- 2020-04-27 (月) 00:34:25
• 熟練搭乗員少ない -- 2020-04-27 (月) 06:47:39
• 改修して上昇した雷装って昼戦火力にも影響ある？上昇するのは開幕の威力だけだったりする？ -- 2020-04-27 (月) 08:05:58
• 月に九七一機★10目標にしてもいいな。更新しないなら確実化もありだし -- 2020-04-27 (月) 19:46:57
• みんな落ち着け、行き急いで改修するんじゃねぇぞ罠の可能性もあるからな裏の裏の裏を読んで表を裏返すんだ -- 2020-04-27 (月) 21:33:59
  • 猪突猛進こそ提督の本領よ！運営にいかなる奇計奇策があろうとも、力で打ち破ってくれるわァッ！！ -- 2020-04-27 (月) 21:40:45
• これが改修可能になって上位種に更新まで可能になったもんだから九七式艦攻(熟練)や天山(六○一空)が完全に倉庫の肥やしになってしまったな。かといってうかつに捨てるとあとが怖いし -- 2020-04-27 (月) 22:14:54
  • その辺りの装備は友永隊の改修実装前から倉庫の肥やし感が強かったような… -- 2020-04-27 (月) 23:32:04
  • 友永の改修に関係なく肥やしの気が。。無改修97友永よりそっち優先する場面ってあるの？ -- 2020-04-27 (月) 23:42:20
  • そもそも改修実装前から対空射撃回避の友永隊か火力の流星改でそいつらに出番なんかなかった。 -- 2020-04-27 (月) 23:46:16
  • 九七熟練てなんとなく捨てられんのだよなぁ。てかこれで九九江草もそのうち更新できるようになるか？ -- 2020-04-29 (水) 10:30:36
  • 現状だと九七熟練は九九江草量産の副産物扱いだからなぁ。B4砲改修のための吹雪牧場で溜まった三連酸素とか13電探改とほぼ同……改修できる分あっちのが上かも…… -- 2020-05-07 (木) 09:01:50
    • 三連酸素と13号電探改はまだ三連酸素後期型や42号電探の餌として使いみちがあるけれど、これは九三一空／熟練や空六号電探改装備機／熟練にでもならない限り軽々しく処分もできない不良在庫でなぁ -- 2020-05-07 (木) 10:38:05
    • わかりづらくてすまん。九七式艦攻(熟練)のことね -- 2020-05-07 (木) 10:39:54
  • 元から流星601ならともかく天山601に出番なぞ無い -- 2020-06-04 (木) 18:10:06
• ☆4くらいのを大量生産するのと1つずつMAXにして更新してくのどっちがいいんだろう -- 2020-04-30 (木) 08:18:56
  • 一応言っとくけど整数繰り上げは★が5の倍数からだぞ。 -- 2020-04-30 (木) 09:19:24
  • ★+6以後はそこそこ出にくい天山が2個ずつ必要なんで、手持ちや開発状況等を勘案しつつ地道にやるのが基本じゃないかな。 -- 2020-04-30 (木) 10:19:35
    • うちだと艦載機開発するとむしろ結構な勢いで貯まってくわ、天山。鎮守府によって傾向みたいなのあんのかね -- 2020-04-30 (木) 20:06:11
  • まぁ現状でも天山友永・村田と流星一航戦があるし、余剰を作ってもせいぜい2～3機あれば十分な気もするけどね、まぁそこはお好みだろうか -- 2020-04-30 (木) 19:51:34
  • そもそもよほど搭乗員ダダ余りしてるのでもない限り現状搭乗員2個使ってまで更新するほどの価値はない気もする。 -- 2020-05-02 (土) 01:44:37
    • 更新前の星10で13相当、更新して14。機種転換で改修引き継ぐならまだしも -- 2020-05-02 (土) 20:08:29
    • あ、送信してしまった。引き継ぐならまだしも、更新後改修できないならコスパ的には星10で運用でいい気がするな -- 2020-05-02 (土) 20:10:38
    • 第一期に天山一二型（友永隊）を喪失した自分みたいなのは例外として、飛龍蒼龍への火力ボーナスをどう評価するか、かな。 -- 2020-05-02 (土) 21:16:28
    • ↑確かにニコーセンが重要なイベがきたときには天山友永が二つ欲しくなるかもしれんね。自分は九七友永☆10止めしようかと考えていたけど強ボーナス得られる天山に更新してみようかな。 -- 2020-05-02 (土) 21:31:56
    • ウチは97友永が3機あるから一つだけ天山友永に更新して、あとは97友永★10で十分かなぁって思ってる -- 2020-05-02 (土) 22:29:41
    • ああそうか、ボーナスは失念してましたね -- 枝主? 2020-05-02 (土) 22:46:37
    • 二航戦は天山友永*2だとボーナス1個分だけだけど、天山友永と97友永両積みの場合両方のボーナスが乗る。まぁ別装備なんで当然ではあるが。なのでいくつか97友永★10で止めておくのもアリよ -- 2020-05-04 (月) 02:45:57
  • 飛龍と蒼龍のボーナスが優秀だから、前線に出す用と支援にいる飛龍＆蒼龍用の2つの3つあればいい気がするな。それ以上は死蔵される未来しか見えない -- 2020-05-02 (土) 22:06:32
    • 普段使いでもボーキ節約で優秀だから、載せっぱ用なら10個くらいあっても困らない。ただその用途だと無改修97友永でも十分なことが多いし、二航戦を普段使いしてない人が頑張って牧場するほどでもないとは思う -- 2020-05-12 (火) 14:54:50
  • ネームド天山の所持数と使用形態で変わるが、改修効果がリニアなので１つずつMAXにした方が良い。3-4で多数同時使用するでもなければ半端な性能が大量にあっても無駄。多数同時使用であっても使用数一律に改修するより数を絞りながらMAXを増やす方が後発装備による陳腐化のダメージが少ない。 -- 2020-05-04 (月) 09:03:35
• まじか！回避ボーナスある天山一二が量産できるのかよｗｗｗ -- 2020-05-03 (日) 22:55:01
  • まぁ改修元の97友永と餌の天山と熟練搭乗員が量産できればだがな・・・ -- 2020-05-04 (月) 09:34:04
• 天山一二型(友永隊)との混載時のメリットを加筆 -- 2020-05-07 (木) 23:34:32
• これ将来、天山友永の改修餌に97友永要求とかないよね…？ -- 2020-05-10 (日) 16:03:56
  • あっても量産できるし？（数えたら9機保有してた天山友永喪失者） -- 2020-05-10 (日) 20:38:49
• ネジの消費量は4/6と重めだが、確実化しても+1しか増えないので案外とリーズナブルなのも魅力 -- 2020-05-10 (日) 23:00:09
• MAXまで行くと対潜7になるけど、やっぱり瑞鳳で先制対潜はできないのかな？ -- 2020-05-13 (水) 23:51:21
  • 基本的には改修で実質数値○○みたいな奴はこう言った一定ライン以上で可能になる行動の閾値には全く影響しない筈、可視化されてる装備ボーナスでも不可能な物があったりするくらいだから目に見えない増加値の改修効果ではまず無理だと思っておくのが間違い無い -- 2020-05-14 (木) 00:22:23
  • 改修で対潜あがるの？改修工廠のページ見てもなんも書いてないから知らんかった・・・ -- 2020-05-14 (木) 08:48:39
    • 今までの改修効果から言うなら艦攻の改修は雷装と対潜が上がって艦爆の場合は対空が上がる筈 -- 2020-05-14 (木) 09:24:15
• とりあえず3こ作っときゃいいかな -- 2020-05-15 (金) 20:28:24
• 牧場始めたのはたぶん俺が世界で10番以内だと思うけど、もう6年前かｗ　飛龍、蒼龍セットでやるか、蒼龍のみやるかで派閥があった -- 2020-05-29 (金) 23:17:22
  • 二航戦はセット牧場だったな自分は。そのおかげで九七友永21機(九九江草23機）とかいう量ができあがりましたとさ -- 2020-06-04 (木) 05:31:15
    • 凄いなーと思ったけど、今見たら九七友永18機(九九江草24機)自分も持ってた。そういえば5--4回るので次から次へと二航戦投入してたんだった。 -- 2020-06-18 (木) 11:32:59
  • 昔は二航戦出る度に牧場してたっけなあ……おかげで九七艦攻熟練、九九艦爆熟練、21型熟練、二式艦偵は数個残して改造後直ぐに破棄してたっけ…ｗ -- 2020-06-04 (木) 12:22:27
• 回避もちの艦攻として天山村田2天山友永1だから、鍛えるとしても3機もあれば困らないかな…まずは10-5-5あたりか…。 -- 2020-06-04 (木) 18:04:21
• イベ序盤の周回用基地隊としてもコスパがいい。4つmaxにするべえか -- 2020-06-09 (火) 14:40:03
• ものすごく今更で恐縮ですが、艦攻を改修すると何がどのくらい上がるんですか？雷装の上がり方は魚雷と同じとみていいですかね？ -- 2020-06-18 (木) 14:18:25
  • 魚雷とは違い、雷装と対潜にそれぞれ★×0.2の補正といわれている。つまり★+5で+1、★MAXで+2相当。 -- 2020-06-18 (木) 15:07:54
    • ありがとうございます。ものすごく助かりました。するとこれの改修MAXで雷装13、対潜7相当なんですね。対潜先制には関係ないんでしょうが対潜値が上がるのもうれしいですね。 -- 2020-06-18 (木) 16:52:29
    • そうですね、ネームドとはいえ、設計図等特別な消費や高難度の任務なしで量産可能な装備ですから、破格だと思います。 -- 2020-06-18 (木) 18:47:39
• E7-3ボスに九七艦攻特効あればこっちも輝くんだけどなー -- 2020-07-13 (月) 01:39:51
• E6-2が半径7で対空射撃がやばい。 -- 2020-07-16 (木) 20:02:15
  • 途中送信、二式陸偵熟練と天山友永なら届くがこちらは届かない。陸攻送るか対空射撃回避付きの艦攻送るかで意見分かれると思うが、このタイミングで更新するのもいいかも -- 2020-07-16 (木) 20:03:38
    • あー97と天山とでは基地航空隊での距離が変わるわけか -- 2020-07-28 (火) 03:42:29
• 何気に可愛い髪型だと思う -- 2020-07-20 (月) 20:18:02
• これ★MAXで砲撃船の威力は１９．５で良いのかな？ -- 2020-07-22 (水) 15:43:49
  • 改修効果は航空戦のみで、砲撃戦には影響しないんじゃなかったかな -- 2020-07-22 (水) 15:46:57
    • うわーマジですか、砲撃戦の威力変わらないなら、天山友永１つとこれMAX２つ作るつもりだったけど、天山友永１つだけで良いかな。 -- 2020-07-23 (木) 11:07:28
  • 砲撃戦　雷装+0.2*改修値。九七式艦攻(九三一空)のページの参照先 -- 2020-07-28 (火) 03:57:45
• おうふ☆５改修失敗、次は確実化しようか・・・してる人いる？ -- 2020-08-02 (日) 15:21:11
  • ネジ消費が1つ増える程度だし確実化してるなあ。失敗するとネジ無駄になるし -- 2020-08-02 (日) 16:41:02
    • なるほどなー -- 2020-08-02 (日) 17:17:31
• 射撃回避の実装や村田殿の増殖で出番が無くなった…と見せかけて、E-5堀でのコスト節約に活躍するという -- 2020-08-11 (火) 18:04:56
  • 量産型友永隊は射撃回避の実装で出番増えたのですが…実装前は流星改の下位互換扱いだったぞ。 -- 2020-08-11 (火) 21:29:36
    • 下位互換とまではいかない。命中が高いということは当てやすいだけではなくクリティカル率、触接補正にも影響するわけで。対空1も塵積で役に立つ場合もあったし -- 2020-08-11 (火) 23:34:10
    • でも火力で負けてるからって理由で下位互換相当扱いだったんだよ。索敵とか命中なんか大して気にもされてなかった。 -- 2020-08-11 (火) 23:36:54
    • でももくそもないよ。下位互換ってのはあらゆる面で差がなければ使う言葉じゃない。その言葉が使えるとしたら素の天山と素の流星改の比較。九七友永は索敵値に優位性があって2-5の様な軽空含む編成で使われたりしてたし、FBA実装前は命中の価値も高かったので火力をとるか安定をとるかでよく議論になった。ここのコメントでも、昔からのイベ攻略の編成でも九七友永は流星改と比較されつつ使われている過去がある。それらを無視して捻じ曲げてるのか最近艦これ初めて知らないのかどっちでもいいけど大分狭い見方してるよ。 -- 2020-08-12 (水) 12:21:16
    • 追記。九七友永が正しく下位互換なら飛龍牧場なんてプレイは存在しなかった。遡れば航空機熟練度実装前は敵の対空射撃も今ほど激しくなく、強い艦戦もまだまだ少なかったので艦攻で対空を増やす価値は今よりも遥かに意義があった。流星改の価値が高まったのは熟練度の実装、FBAの実装、敵の高耐久・高装甲化など色々な要因が積み重なった今にある。 -- 2020-08-12 (水) 12:31:22
    • 大昔はわずか対空1でも制空に寄与できる貴重な艦攻だったからな。流星も対空付いたし熟練度の関係もあってその影響はほとんどなくなったが、昔の空母は命中稼げなかったこともあってこういう装備は貴重だったのは覚えている -- 2020-08-17 (月) 15:54:30
    • そもそも火力じゃなくて接触目的で載せるケースが多いんじゃないかな、小スロットでも枯れにくいし制空+1も有効利用できるし、火力は雷装+13overの機体に任せる感じで -- 2020-08-17 (月) 16:19:59
    • 触接補正「あの」 -- 2020-08-17 (月) 16:21:03
    • 実装当時は触接補正込みでも流星改のがダメージ期待値が高かったという検証記事を見た覚えがある -- 2020-10-15 (木) 01:26:57
• 牧場中なんですが、飛龍と蒼龍が母港を圧迫し始めました…。改二まで育てると餌や解体は惜しい気がして残ってます。イベで札対策も考えたけど最近のイベは空母も戦艦も締め出し気味な気がしてあんまり。皆さんどうされてますか？ -- 2020-08-17 (月) 15:45:00
  • とりあえず4隻残してるイベントの札5枚くらいだしそのうち1枚は輸送とか対潜マップで大型艦禁止が多いし、まぁ今回札9枚あったけど -- 2020-08-17 (月) 15:59:04
  • 改二になったら改修資材にしてるな、でイベントでギミック解除とか前半の緩い海域に育成中の牧場艦を突撃させてさらに育てるって感じ -- 2020-08-17 (月) 16:15:31
  • 資材や札対策、人それぞれですねやはり。自分もメインと合わせて4隻程残しておきます。ありがとうございます！ -- 2020-08-17 (月) 17:05:02
• 旧5-4とかいう神海域 -- 2020-10-15 (木) 01:28:05
• 九七艦攻（友永隊）改修★maxから天山一二型（友永隊）に機種変換しても、改修値が引継ぎが無かった…原因は何でしょうか？ -- 2020-10-17 (土) 12:42:45
  • 任務経ずに直接改修更新した、とか -- 2020-10-17 (土) 13:03:40
    • ああ・・・そうでしたか…「任務」はすでに終わっているので、直接改修して更新していました。・・・お返事ありがとうございました。 -- 2020-10-17 (土) 14:10:59
• 射撃回避持ちの中で熟練度上昇の早さがいまだに魅力。イベントでの熟練維持＆度付け直しの負担が和らぎます。 -- 2021-01-11 (月) 12:49:43
• 威力的にはそこそこで良い周回なんかだとすごい重宝してる。彗星の方の更新達成したから、これからこっちを10にする（手持ちは+5×2）が…更新するか10でとめるかちょっと悩ましい -- 2021-02-11 (木) 09:05:56
  • 自分は航空兵装資材と搭乗員余ってんなら更新するかな。行動半径+1が意外と大きい、低コスト基地航空隊として使える。あと10までやって+2なのに後1回やるだけで+3になるのにケチる必要ないかなと。 -- 2021-02-11 (木) 09:53:05
    • 遅レスだが特効とかがちょっと気になる。前に（九三一）を夜攻に更新した直後に九三一系の組み合わせで特効倍率が変わるなんて言うのが有ったから・・・ -- 2021-08-21 (土) 11:52:34
    • あれって、九七式艦攻(九三一空) → 九七式艦攻改 試製三号戊型(空六号電探改装備機)　という、そもそも更新後の装備自体が九三一と無関係なものになってるから（九三一どこいった）、更新後の装備単体で見れば特効なくてもまぁそうなるな的な感じではある。この装備の場合、97艦攻側に特効があるとされているシチュだと注意かもしれないが基本的にはあれよりかは大丈夫そうなイメージ -- 2021-08-21 (土) 11:58:18
    • 書き方が悪かったです。あなたの言う通りで九九で特効が載って天山だと除外になるとマズイと言う話でした。イベの件は上位更新して九三一が足りなくなる→遠征用の大鯨を無理やり改修し調達、と言った経験があったから書きました。 -- 2021-10-08 (金) 21:21:52
    • ごめん九七ね -- 2021-10-08 (金) 21:22:30
• 手持ち全てを天山に更新しようと思ったが、最後の一つは残しておくか。特効つくかもしれんし。 -- 2022-03-19 (土) 10:01:20
• 昨晩MAX作ったけど，天山友永１機あることから，だいぶ前にMAX引き継ぎをせずに機種転換任務をやってしまったようで，今になって気づくワイは本当におバカ。作ったMAXはどうしようかな。 -- 2022-07-09 (土) 11:40:42
  • だいぶ前ってんなら、97友永の改修が解禁される前に機種転換したって説もあるわな。当時は機種転換を悩む人はほぼいなかったし -- 2022-08-26 (金) 00:05:59
• 年末年始任務で貰えた。感謝 -- 2022-12-27 (火) 20:28:49
• 普段使い考えたら江草よりこっち？ -- 2022-12-27 (火) 22:35:31
  • どっちもどっち　所持数が偏ってる場合は少ない方の補填　まったくの初心者なら強力な艦爆が少ないから江草（艦攻は流星改で代用すればいい）　　もうどちらも沢山持ってる人は熟練搭乗員 -- 2022-12-27 (火) 22:47:05
  • 牧場からとんとご無沙汰で、ちょうど今切らしてるんだよなあ…さてどうしたものか -- 2022-12-27 (火) 23:35:12
  • 艦攻は村田隊もあるから、ネームドペアをつくると江草隊なのかもしれない。 -- 2022-12-28 (水) 04:51:42
  • どちらにせよ、蒼龍、飛龍を牧場するだけで入手できる。 -- 2022-12-28 (水) 08:02:55
    • 牧場縛りとかしてるなら、もうどっちでも役に立つ、クリスマスボックスの中身使えば更新一歩手前までいけるし。 -- 2022-12-28 (水) 08:19:18
  • 自分はこっちにした。これまでの牧場はセットでやってたので江草と同数だったがこれで友永が1機リード -- 2022-12-29 (木) 02:46:14
• 流石にこっちは天山友永への更新が楽だから、選ぶのあまりいないか 既に天山友永2機、今年で流星改熟練2手に入ったし、艦爆のがいいのが中々に来ないからあっちにした -- 2022-12-29 (木) 02:34:55
• MAXのために天山11機揃えるのしんどいなあ…彗星より集めにくいし… -- 2023-04-27 (木) 16:12:40
• これ量産したときの５つ目を昔のイベントの九七式特効の印象があって天山に更新せずに使ってきたけど、そろそろ変えても良いかな。 -- 2024-04-06 (土) 09:52:03