迎撃！第二次マレー沖海戦/E3/E3 その他情報提供3
Last-modified: 2016-08-22 (月) 21:50:59
迎撃！第二次マレー沖海戦
- 乙を空母機動から水上打撃に切り替えようと思うんだが、ギミック割らなくても平気かね？ギミック割るためだけに資材が飛んでいくのがかなり痛いんだが・・・割らずに抜けた提督っておるん？ --
- ここのギミックはE4ほどには決定的な要因になっておらず、またギミックが判明したのもやや遅かったので甲乙丙問わず結構ギミックなしで突破した提督はいます --
- いろいろ試したがＨマスはお祈りで基地航空はボスに集中が正解だわ。一部隊ずつ送ってもダイソンの被害は変わらず、ボスも落とせなかったり砲撃の被害が増えたりするし、ダイソン集中しても大破までは行くけど変わらずこっちをワンパンしてくるしボスマスは一方的にやられて終わり。4回に一回しか道中突破できなくてもその一回で確実にボスを仕留められるようにした方が資源にやさしい。 --
- ダイソンに陸攻って意味ないとか？なんだかダメージが全然入んない --
- 敵駆逐は回避高くて安定して当たらない。ダイソンは当たれば、そこそこ削れる。という意味はある。 --
- 基地隊は雑魚散らし。ダイソン潰しは艦隊空母の艦攻に期待。雑魚いなくなって、艦攻9スロ集中したら1隻落ちる時もある感じ。艦攻の熟練度に注意 --
- 敵の航空攻撃を防御力に物を言わせて跳ね返し、旧式の金剛型中心の相手に艦隊決戦で戦艦大勝利。ってこれ史実マレーじゃなくてイギリスが考えてたマレー沖海戦じゃねーの…… --
- IF作戦ってことで、E3はそういうコンセプトなのかもしれないね --
- 甲ラスダン：基地航空隊って、１烈風、３陸攻でいいの？ 敵の制空微妙にあがってるけど --
- 甲だと1部隊目は２烈風、２陸攻でも陸攻全滅することあるよー、1部隊目は２：２がお勧めかも。 --
- いや烈風増やすより、砲台のカットインが来ませんようにというお祈りを増やしたほうがいいかも。 --
- ああ、カットインで撃墜が違うんですね。いちおうお祈り路線で、烈風１、陸攻３でいってみます、二人ありがとうです。 -- 木主?
- 甲クリアできたので編成張っておきます。 --
- 甲クリアできたので編成張っておきます。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=gtvBmRj85x
--
- 水上で途中から大和を投入したのと、Hマスで陣形を第１にしてからボス到達率が格段に上がりました。あと、ボスにたどり着いてさえしまえば昼戦で終わるレベルなので大発要因やwag持ちはそんなに重要じゃない気がします。 --
- 皆さんにご助言を頂き、甲をクリアできました。ありがとうございます。構成は、こちら 参考になればと思います。基地航空隊の構成はメモ欄に記載しています。キラ付けは第二艦隊の駆逐艦と支援艦隊の旗艦のみしています。最後は瑞鶴を護衛退避した状態でなんとか倒せました。 --
- ギミックSE音 エラー落ちか聞きそびれたかで発動してるかどうか分からなかったけど 初丙掘り金剛級の弾着で戦艦姫沈んだからこれ ギミック発動してますよね？ --
- 丙で掘り中にゲージリセットしたら急にダイソンで大破しまくり、ギミック無効になるとか？ --
- 何時までも丙堀してる訳にも行かないので、銀河は惜しいが乙にて攻略を開始したけど。丙の時まず当たらなかったHマスのWダイソン一気に当ててくるな。基地航空隊と開幕爆撃も当たらない。 --
- すまないが相談に乗ってはもらえんでせうか？ゲージ半分切ったあたりからボス到達すら出来なくなってきたんだ…編成の改良点を教えてくだせえhttp://tsoft-web.com/sub/kancolle/air/?q=PUEkIqIIACyDIGQoKQRRBiDYUFIJjSDkMGQMdjJDCFDOGUjIwh4Tg.A&g=aSEIISIDBtRCEEJEEYFsgnBOYT_6KgTgmMF_8OQJwTmA_-wpQFYAg.A&m=8-3&lv=101&l=RFROQkpQWFNWYVpa&im=.Y.E&pr=.B3_3_2_2.M --
- おっ、自分以外にこのサイト使っている人がいた、嬉しい…それはともかく難易度は何ですか？ --
- 昼戦の火力が低いんで、それを増強してみてはー。 --
- 暁OUTあきつ丸IN。あきつに艦戦２でヲ改相手に制空「確保」になるよ。 --
- ごめん、水上打撃だと低速は史実編成抜きじゃAに逸れるわ 忘れてくれ --
- その上で、第二駆逐は一隻秋月型で対空カットイン、秋月の邪魔をしないように、ほかの駆逐は対地か対潜専念をおすすめする。ダイソンマスだけは「祈れ」。 --
- 史実艦でもないのに駆逐多すぎない？昼戦火力も夜戦火力も低い。金剛に46はやめた方がいい。阿武隈の内火艇単発は無駄になりやすいから、装備できる子が他にいないなら甲外して連撃か甲内WGとかに。電探よか夜戦装備積もう。史実編成にしないなら、第一は戦４か機動に。第二にも三式戦艦とか入れた方がいい。 --
- なるほど…アドバイスありがとうございます！ あ、難易度は乙です --
- ボス爆装特効と言うことは流星改を基地航空隊に入れても意味が無いって事ですか？ --
- 意味があるかないかで言えば艦攻でもダメージは与えられるので意味はあります。ただ陸攻を入れたほうがより効果的です --
- 陸攻が不足で流星改入れてたんですが彗星一二型甲の方が良いのかな？と思いまして。 --
- ボスに関しては彗星一二型の方がいい。航空戦の際も艦爆の方が効くけど艦爆乗せると砲撃戦ではボスと集積地には攻撃しなくなるため随伴が砲撃戦までに全滅してると棒立ちになるのでその辺は好みかな --
- ボスまで艦爆を届けるには、大艇の使用が不可欠なのかな？ --
- ん～戦闘行動半径が4のやつ(九九艦爆系統や彗星など)を組み込みたい場合は大艇が必要だね。彗星一二型であればいらないけど --
- 大艇とカタリナが航続＋３という情報があったかな。 --
- みんな丙周回ってどんな構成でやってる？手探りで今は水上やってるけど丙なら機動もありなんかな？ --
- 追記；ギミック解除して決戦支援のみで水上と機動を何度かやったけど、水上のほうが突破率いい感じだね。機動だとHがお祈りになってイマイチ。エコ道中出せばH安定するかもだけど悩ましいな --
- 俺は逆にずっと機動、熊野・金剛・榛名・瑞鶴・大鳳・加賀に、由良・大潮（霞）・吹雪・アイオワ・鳥海・三隈。制空は400弱でG確保できるくらい。残りは彩雲と艦攻。由良は対潜で吹雪対空、大潮、霞は大発＋護衛要員。航空基地は陸攻4をダイソンと、烈風3陸攻をボス。航空隊で駆逐をちらせると、空母の攻撃でダイソン壊滅もあって、護衛撤退は何度かあったものの、途中撤退やS取り逃しは1回もなかった（35戦ほど） --
- ギミック解除しての丙掘りしてんだが、なんだこの大破率は？ --
- ほぼ80％大破する --
- どこで大破してしまいますか？やはりHマスですか？ --
- Hマス、基地航空隊集中＆オールキラ付でもすげー大破率 --
- しかもほとんどガシャンって、基地外運営しねよ --
- 司令101で甲クリア。史実編成してないので --
- 誤送信すまぬ。史実編成組めない方でもしよろしければこちらを参照してください。第一:妙高改二95（3号×2,零偵,司令部施設）,霧島改二88（35.6×2,零偵.91徹甲）,比叡改二85（試製35.6×2,零艦,1式徹甲）,榛名改二95（35.6ダズル×2,零艦,1式徹甲）,龍驤改二96（流星改×2,烈風改,彩雲）,千歳航改二85（烈風,天山友永隊,流星改,烈風） 第二:川内改二88（2号×2,WG）,秋月76（連装砲+高射装置×2,13電探）,照月（秋月と同じ）,金剛改二99（35.6×2,零偵,91徹甲）,利根改二99（3号×2,三式弾,WG）,鈴谷87（利根と同じ） 支援はテンプレで削りは道中のみでラスダン時には決戦支援（航空）も。 基地航空隊は陸攻をほとんど持っていなく、烈風とか流星改とか零式52熟練とかで代用（行動範囲に注意）し、すべてボスマスは飛ばしました。ボス前のお尻マスとその前のフラヲ改マスが鬼門。キラ付けは支援の旗艦のみ、あとは祈りましょう。試行回数は削りは6とストレート、ラスダンだけ5かかりました。 --
- いい加減ＷＧの劣化版開発させてくれよ・・・、こいつだけイベント以外で手に入らないから準備のしようがないじゃないか・・・ --
- おかしい、E-3丙でギミック解除してからのボスの到達率が異常なくらい悪い。ギミック解除なしで10回でクリアしたのに、掘りをするためにギミック解除してから15回出撃してボスに行ったのはたったの2回。編成も装備も大きな変更はない。せいぜい第1艦隊の榛名の三式弾を徹甲弾に変えたくらい。むしろH、Jマス＋Gマスに基地航空隊を出すようになったから、有利になってるはずなのに・・・。単にクリアするまで運がよかっただけなのか？ --
- A、Dマスのギミックも敵艦載機の全滅必要なのかねぇ。Aマスで敵の攻撃MISS×2の完全勝利SだったけどSE鳴らず --
- AマスとDマスでS勝利しても、基地空襲の「制空確保」ができていないなら、ギミック解除されてませんよ。 --
- あー、それぞれを達成するごとにSE鳴るんじゃなくて全てを達成したあとにSEが鳴るのか。ありがと --
- 自分はAマスは敵全機撃墜、DマスはMISS表示アリで音鳴りました --
- それはそれぞれを解除する度に音が鳴るのん？今Dの方ミス表示ありでSEが鳴って困惑している… --
- すまぬ、自己解決したわ --
- 1枝の1葉の言うように条件を３つすべて満たした場合になります。過去ログにも記述がありますよ --
- 甲水上部隊で攻略中です。ダイソンスルー作戦取った途端にT字有利引いてしまって基地も支援も無い状態の第一でダイソン以下全滅させましたがこちらも金剛大破させられました。道中支援と基地入れて全力で叩くのとどっちが良いのかわからなくなってきた。 --
- もはや好みだよ。大破一隻なら司令部でなんとでもなるし、ボスは航空隊と夜戦がほぼメインで戦艦の火力はあんまり必要ないし。道中支援のキラ付けが面倒なら決戦用のキラ一隻でいいダイソンスルー、ボス火力を落としても突破したいならダイソン全力。その程度の差だよ。後は試行回数さね。 --
- ぶっちゃけ、このゲームは確率云々よか、その時の乱数の流れやそれとの相性の方がデカイから。一つのやり方を繰り返すより、調子悪いなら色々試した方がいいし、それでもダメなら時間置く方が概ねダメージが少なくて済む。 --
- 削りなら自分は史実機動で、基地隊をボスとボス前に分けてやってた。開幕艦攻、遅くとも第一一巡でダイソン1隻潰す。それまでに大破ならそれまでだがキラも艦攻熟練度も維持してたけど --
- 史実艦7隻って第一と第二に同じ艦入れて述べ7隻でも大丈夫？ --
- 重複「あり」 --
- それは、例えば第1艦隊に金剛＋史実艦2隻、第2艦隊に金剛＋史実艦3隻みたいなことですよね？試してないのでわかりませんが、恐らくダメかと・・・ --
- それはOK。第一と第二に同じ艦がいれば、それは2隻カウント。詳しくはツイでしばふ村タグを --
- 大丈夫。やってみ。 --
- 攻略での大破は仕方ないが、掘りでの大破はきついな。しかも連合だから資源消費もはんぱねー --
- E-3もしくはE-4のギミック解除でE-3のボスが弱体化してるって可能性はありえるでしょうか？イベクリア後にE-3のギミック解除して掘ってるけど、ダメがよく入るというか、昼で戦闘が終わる。ちなみに攻略時は決戦支援を使っていたけど毎回夜戦、掘りになってから決戦支援なし、配置する基地航空隊の数や本体の編成・装備も変わっていない。なお、GとHマスの門前払いはむしろ悪化。 --
- 昨夜丙掘り中で2種類のボス編成でドロップに違いがあるかも？と書いた者です。子鬼がいた場合翔鶴瑞鶴や友人がアクィラをドロップしたのに対して、子鬼なしだとコモン軽巡や軽空母が多い傾向がある。勿論試行回数が少な過ぎるから断定は出来ないけど判断材料になるかなと。 --
- 輪形にしようが対潜にしようがダイソンが問答無用でT字不利でもワンパンしてくるんですがそれは… --
- 機動だと命中補正でめっちゃ当ててくるよ。水上なら、まぁ、運が悪かったとしか……。被害が出ないほうが珍しいので、複数中破はまだラッキー、一隻大破なら司令部で余裕余裕（震え声）、二隻大破はもう一回遊べるドン！（激おこ）と考えましょう。 --
- 機動の非史実編成でやってたらゲージ4回削ってから全く先に進めなくなったorz T字不利なのにヲ改とネ級にワンパン食らい、ダイソンにもT字不利でワンパン食らい…ってのが続いたらマジで心が荒むわ よりによって由良と鬼怒を育成してない（由良はLV1，鬼怒はLV25）から史実編成にも出来ないしもう最悪 -- 木主?
- ほい、由良・鬼怒無しの機動・史実７人最短ルート編成。なお、甲クリア済み。 --
- 2葉さんとちょっと違うので、せっかくなので由良鬼怒なしの史実編成置いときます。同じく甲クリア済みです。 --
- 鬼怒がLV25ならそんなに悲観する段階でもないんじゃないか？ 俺もLV28由良でさっき甲突破してきたぜ 今回軽巡の役回りはそこまで重要でもないから改装さえちゃんとしてれば何とかなると思うんだが --
- 対策を聞きたいなら、編成・装備さらした方が良いですよ。史実固定艦が育ってない人も結構いて、いろいろな編成でクリアされてますし --
- 編成はこれ 始めて2年半経つのに一度もALL甲クリアした事無いからいい加減今回はしようと思ってて（クリア後にダイソンマスで酒匂掘りの事も考えてたりする）、しかも銀河が手に入るから甲で突っ走ってやろうと思ってたらこのザマｗｗｗ --
- 史実編成じゃないのに、どうして最上キャリーにするかな・・・ --
- 秋月旗艦にしたら退避用駆逐１しか残りませんがな あと軽空母は空母カウントされないから１入れられるんだぜ あきつ丸も同様だぜ --
- 前方のほうが通過できる気がする --
- クリア重視で甲E-4制覇まで突っ走ったものの、掘りがツライツライｗ 掘りまで考えてる人はまずは丙がいいぞ！いやマジで！！ --
- ボスマス到達時点で空襲に遭い、その際ボスの一枚絵が出てきました（セリフありで）。ボス戦時のやつね。そのあと普通に空襲、ボス戦と何ら不具合なく終了。無害なバグ？なおAquilaェ… --
- Hマスで撤退祭りに禿げそう。潜水入れてHマスに基地～３ボスマス１で割り振ったら抜けるかなぁ --
- 史実固定不可の際、CからEに進むのとDに進むのとどちらが良いでしょうか。渦潮の方がましかとも思うのですが、どうかお教え下さい。 --
- ん～、ボス前が鬼門なので渦潮踏むとここで燃料ペナがきつくなり、中大破祭りになるので空襲マスを通った方がいい。電探装備が3隻以上いれば燃料消費は同じぐらいで弾薬消費がない分いいけど3隻に電探を積む余裕なんてないので空襲マスのDを通った方がボス前のHマスでの燃料ペナがよくなる。 --
- 燃料・弾薬の微減＋（カスダメ） or 燃料減で回避低下してＨマス行く のどちらか好きな方で。 --
- 司令レベル120、Bマス、難易度乙でソ級ノーマルの2隻編成を確認、梯形陣でした。 --
- カミ車+連撃仕様の大潮で夜偵込でボスに300以上出ました。難易度甲。 --
- 指令レベル１１５． 甲作戦、史実艦で機動部隊、ギミック解除無し。Hマスは輪形陣で --
- （つづき）輪形陣でお祈り。基地航空隊はボス集中で突破しました。つぎは堀のためにギミック解除です。 --
- ギミック解除の為に丙でやってたらそのまま丙でクリアしてしまった… これ以上被害を出さないためにも一度確認することをおすすめする。 --
- ギミック解除の為に丙でやってたらそのまま丙でクリアしてしまった… これ以上被害を出さないためにも一度確認することをおすすめする。 --
- 甲クリア、編成こちら 史実7隻の機動部隊。水上で13回出撃し3000ほど削るもしっくりこず、そこからこの機動部隊で3回出撃し道中撤退・ボスS・ボスSで終了。 金剛が二人いるうちの艦隊は他の提督よりちょっと有利な気がしていたが別にそんなことなかったぜ。本命の陸上ボスがダイソンに話題かっさらわれるのは艦これの伝統なのかねぇ --
- 作戦概要を読むと、戦艦ｘ２の撃破が優先なのが分かるぞｗ港湾ちゃんはついでｗ --
- 乙掘りをしているが、水上でも機動でもどちらでもおｋでいいのかな？ --
- 司令104丙掘り編成。支援もギミックもなし。航空隊×２をボスに、１をHマス。結構適当だけどS勝利８割くらいでそこそこ安定してる http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Y9ZEhGKash --
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=PBpTfLhvzB 一部史実編成の水上打開部隊で突破。ボスに到達さえすれば、Ｓ勝利余裕。到達さえすれば。 --
- 阿武隈改二に甲標的積んでも開幕雷撃しないってぼやいてた者だけど、最後の枝主さんのおかげで解決しました。第一艦隊から第二に移します！ --
- Hマス完全勝利！→銀背景キタ！→「重巡妙高です」 うがーくそうなんだこれ羽黒犯してくる！ --
- うぐぅ…しんどいな。機動（空４金剛榛名）E渦ルート、Hに艦攻と陸攻４積み、前衛航空支援（艦攻）、第二艦隊自由枠は雷巡でも高戦でもなく護衛退避二段構え用駆逐（１戦闘内では１退避しかできないのでご注意）で、何とかボスまで行かしてくれんでしょうかねアイツらったらも～＾＾決戦航空支援（艦爆）と４空母空襲、鈴熊の三式ロケラン連撃で多少は勝ち目あるはずなんやけど。 --
- やった！やったで！これでいける！基地空隊が取り巻きを殲滅→４空母でｗダイソンを中・大破→前衛航空(攻）が片方撃沈→第二艦隊で一回お祈り→第一艦隊：金剛弾着→S勝。Hマスもボスマスも４空母で焼けば良い。ボスは鈴熊が三式ロケランで何とかしてくれる。辿り着くために護衛退避機能を駆逐３隻で強引に保持と共に２隻は二重対空カットと渦潮用電探数も確保、１隻は揚陸も。提督「もうひといきじゃ 航空隊を流星に！」基地空隊「いいですとも！」 --
- 司令109甲クリアしたので編成(史実7隻の機動部隊)を http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=aTKkr5zBr5 ケッコン艦1隻なので参考になれば --
- Ｅマス経由がしんどいのは同意。（だからＥマス経由でやる人はあまりいない） --
- ダイソンの命中率高過ぎね？全然ボスにいけない・・・ふざけ過ぎだろ運営、ギミック解除してパワーアップってよ！ --
- ギミックは基本ダメが入り易くなるってだけだろうけど、命中が下がるって方が実感出来るよな（ボスで抜けないレベルの装甲持ちならまだしも --
- しれぇ113水上(史実艦7隻)編成にて甲作戦完了。春のE-5以来の悪夢だったよ。未だ攻略中で苦しむ諸提督の方々に自分がアドバイスできることはただ一言「尻に祈れ」。ただそれだけです --
- ここ2,3日の演習相手の編成がほぼ「装母+金剛or榛名+最上型」でみんなもアクィラ掘りがんばってるんだなって、妙な連帯感みたいなのを感じる --
- 一人くらい沼ってる提督が混ざってる可能性あるのがなんとも --
- ラスダン2回目で乙クリア。深夜あたりからギミック解除の効果が如実に出始めた実感があり。機動部隊で一航戦に艦攻搭載。第2に最上＆三隈のWG42+三式弾。決戦支援は航空。基地航空隊は艦攻2九六陸攻2をH集中、烈風＆一式陸攻3をボス集中。Hで赤城大破退避、加賀中破して航空戦力失う。伊26ドロップ。 --
- これから丙でラスダンに行こうと思うしれぇLv７５の提督なのですが編成晒すので何か改善できそうなところがあれば教えてくださると嬉しいです。基地航空隊は第一が【陸攻、流星×２零戦52】第二が【彗星一二型甲×4】で第一がボス集中、第二はHマス集中で編成しています。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=5W9ZZETiZu --
- ボス戦魚雷Cの意味がない（陸上型だ）から、連撃にするとかした方がいい 比叡と金剛の位置は逆（2手目は金剛を先に動かしたい） それ以外はよくまとまってるんじゃないかなあ。 --
- ありがとうございます。魚雷については本気で気づかないところでした。位置も直してみます --
- ありがとうございます。魚雷については本気で気づかないところでした。位置も直してみます --
- あと補足としては四人とも正規空母にしたかったのですが我が鎮守府には正規空母がおらず軽空母を使っています…艦載機や艦攻も足りておらず天山や52式で代用してる状態です。制空権を確保するという目的で4隻目の空母を入れたのですが優勢でも行けそうな感じだったので一隻減らして航戦か航巡を入れようか迷っています…（他の戦艦と重巡が育っていないため） --
- あと補足としては四人とも正規空母にしたかったのですが我が鎮守府には正規空母がおらず軽空母を使っています…艦載機や艦攻も足りておらず天山や52式で代用してる状態です。制空権を確保するという目的で4隻目の空母を入れたのですが優勢でも行けそうな感じだったので一隻減らして航戦か航巡を入れようか迷っています…（他の戦艦と重巡が育っていないため） --
- そもそも第2艦隊に重巡3は入れられない気がするんだが、何か間違ってない？ --
- うん、第2に重巡・航巡は計2隻までだね、明らかにおかしいね。 --
- 正規空母が居ないなら水上の方が良いんじゃないかなー あとまず装備とかが色々おかしいから攻略情報をもう一度熟読するのをおススメする ギミックはもちろん解除してるよね？ --
- ギミックは解除しています。削りの時に一度水上で攻略してみたのですが安定しない感じだったので機動編成にしたのですが水上もまた試してみようと思います。第二については…またうっかりしてました…恥ずかしいです。もう一度よく情報収集してから考えなおそうと思いますありがとうございました --
- みんななぜ簡単ｗｗと言えるんだ？これで潜水艦で小破、ダイソンがそれらをドーン！で大破撤退… 完全に惹きつけて叩く相手の作戦にハマっててオワタ…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Jqs4D789kx --
- まあその編成なら、その通りのグダグダ展開になるわな・・・ --
- そりゃ対潜対策もしてないしな…… --
- やっとこ甲クリア。油が20ｋほど逝ったが後は想定内。堀どころか削り時にアクィル、26、風雲、矢作、速吸全部そろったｗ今夜はゆっくり寝ようっと。 --
- ・・・マジでやめてくれよ。ボスS勝利からの艦ｔ（ｒｙ） S勝利の時くらいコモンは除外してくれっての！！ 掘りになってからS勝利率が半分だし。流れが悪いと割り切って今日はやめといたほうが精神的に良さそうな気がしてきた。 アキラ掘りが想像以上に難儀してますわ。 --
- 完全勝利を取っても容赦なく艦隊のアイドルや猫じゃないにゃが来ますからね… --
- 甲で座礁中 ダイソン固い前にヲ級が荒ぶっててどうにもならん。 --
- 甲削り中。こんな編成でも一応いける【1】Iowa改94、榛名改二111、三隈改（1）88、最上改95、鈴谷改84、加賀改127【2】阿武隈改二111、金剛改二111、熊野改84、三隈改（2）85、秋月改83、大潮改二81 加賀は制空置物、大潮と阿武隈は戦車要員。どうしてこんな変な艦隊かと言いますと1、本職でない対空カットイン艦（＝吹雪改二カットイン）は信頼性が低く使いたくない。2、特技のない軽巡も困る。そんな員数合わせの余裕はなさそうだ。 鳥海改二は第二に入れられなくはないけどロケランがね…。 --
- 機動部隊で全マス制空確保、史実組、ギミックナシで甲クリア。編成はコチラです。第三が前衛で第四は決戦。最初はもっと舐めてプレーしてたけどダイソンにボッコボコにされて、丙のダイソンと違いすぎることに驚愕したので襟元をただしてプレー。3キラとかめんどくさがらずに付けました。最後はダイソンマスもボスマスも昼S勝利。ダイソンマスで熊野が大破して護衛撤退してもボスSでした。しかも昼完全勝利S。基地は烈風3＋一式陸攻、陸攻系4を全部ボスマス集中。反省点はボスを絶対コロすマン用の第二艦隊になってるけど、実際そこまで要らなかったかも。他の皆さんのように対潜に回したり、雷巡や阿武隈などに回して良かったかも。皆さんの情報に感謝します。今からクリアの方も頑張ってください。どうしてもムリそうなら増強施設は最適解ｗ --
- 乙攻略中の乙提督ですが、この編成（http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=TK7K8L2GUe）に意見いただけませんか。現在のところ二日でボス到達率三割くらい、ボス勝利はAまでで、到底ボスを抜ける気がしません。何か致命的なミスしていますでしょうか。それとも単なるリアルラックなのでしょうか・・・ --
- 第三が道中、第四が決戦支援。基地攻撃隊は第一全局戦で防空、第二が全陸攻でHマス集中です。 --
- ぱっと目についたところでは第一艦隊の戦艦群は徹甲弾にしましょう、三式弾の本領発揮は夜戦にあります --
- 第1の鈴谷を第2に移動させ、三式弾と由良のWGを装備させる。第2の初雪のWGも最上に装備させ三式WGの夜戦連撃仕様にする。あと水爆は載せない方がいい。道中でツ級に全滅させられる危険性が高い。 --
- 対空装備多過ぎ、史実艦多過ぎ。防空は専門の防空艦１人で十分。その史実艦が一番錬度が高いならしょうがないけど、そうじゃないなら数をギリギリに絞ってもっと強い艦を。ロケランは航巡に（主砲２三式＋ロケ）で載せた方が良い。第二には航巡をもう一人プラスして駆逐を抜く。 --
- 道中が安定しないなら戦艦には徹甲弾を積んでカットインして貰う。その場合は第一の旗艦は戦艦に（旗艦のカットインボーナスがあるから） 潜水マスがヤバイなら駆逐の一人か軽巡に先制対潜をやって貰う --
- 俺は空母機動でやってたからちょっと予想もはいってしまうが、第2の駆逐3人から一人はずして航巡、熊野か三隈に変えれるなら、さらに駆逐を大発＋かみ車＋WGもちに。あと防空いらないから、烈風４でボスの艦載機だまらせるか、烈風１攻撃機３で少しでもダメージ与えるか、お好みで --
- 致命的なミスはラスダンまで行く前に編成を見直さなかったことだな。 --
- 丙掘り42周目でAquila出ました、うちボス到達40回、史実編成で安定してHマスもS勝利を確保、Aquila出現時のボス編成は砲台なしパターンでした --
- E-3甲攻略前に試験編成晒し、水上部隊、ご教授願います http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=pEFMICMY2k --
- 道中撤退率は少なくもなく多くもなく、平均ぐらいな感じではー。 --
- 艦戦増やした方が良いかも。自分が攻略した時は４スロ以上にしてた。それと彩雲は入れませんでした。鬼門Ｈマスでは以外と不利のほうが突破しやすい気がした。あと最上と鳥海を入れ替えてもいいかも。少しでも開幕爆撃の威力を上げる --
- 制空値たらないのでは？ボスマスでは30スロでも全滅するから軽空母2隻はお勧めしない。第一艦隊は、正規空母＋航巡洋（水戦で制空補助）。第2ビス子は徹甲弾。鳥海は第２へ移動して主x2・三式・水偵察。並びはビス子・鳥海・航巡・吹雪・大潮・由良。由良が4ソ3爆で100超えるなら四ソ1つを探照灯。ダメなら吹雪の10cmを探照灯。秋月型いるなら吹雪とチェンジで10cmx2探照灯。ざっくりこんな感じかな --
- 先人の知恵を得てE3甲クリア(ギミック解除) 編成はコレ 大破してなお此方をワンパンする戦艦夏姫に泣かせれながらも撤退自体は１回のみ、司令部施設さまさまといったところだった。 ゲージ破壊の時は阿武隈＆北上を外す予定だったが、そのままクリア。道中安定してたし結果的には良かった。 --
- 甲クリア 9回出撃 A勝利1回S勝利7回でクリア --
- 集積地棲姫って大発系あんまり効かなかったりするかね？大潮改二の秋月砲MAX×2、大発戦車MAXの連撃が2桁ダメにしかならん。乱数に嫌われたのかWG混ぜないとダメなのか。 --
- まあ港湾夏姫の方には100～200ダメージ×2がコンスタントに入ってるんで問題はないといえばないんだけども、大発駆逐は配置を後ろの方にした方がいいんかな。 --
- 集積ちゃんよく分からん。大発戦車＋カミ車＋WGもった大潮が昼戦で、ドーン！６００オーバー！でワンパンしてた。ただ、港湾にはダメージ入らないのよなぁ。ちなみに、集積には大発特殊グラ（大発発進）だったけど、湾港にはWG特殊グラだった。 --
- そうそう、6-4で有名なそのキャップ超え大ダメージを知ってるから余計にあれ？ってなったのね、キャップ超えのフラグでもあるWGの比重が大きいのかなと。ってそっちの場合は逆に港湾には効かないですか、謎ですねー。大発戦車の夜戦連撃は今のとこ港湾には有効打出し続けてるね。 --
- あー、湾港ちゃんにたいして、昼はあまりダメでてなかったけど（50前後とか）、夜は２００↑くらいでてたかな、単発攻撃だから当たれば、だけど --
- 甲ボスは砲台が荒ぶると一気に陸攻が持ってかれるね。2小隊全滅させられて、随伴すら落とせなかった --
- あれ、申し訳ない。全然違うとこに書いてしまった --
- 大発は使い方が難しいね。駆逐の火力がただ２倍になってもたかが知れてるし、WGは三式航巡に持たせたいし。エフェクトが可愛いからつい使いたくなるんだが --
- 乙機動部隊なんですが、Ｇマスに基地航空隊（岩本隊、21熟練、流星改、一式三四）集中させてるのにほとんどダメージが通りません。艦攻増やした方がいいでしょうか？ちなみに、航空優勢です。 --
- そもそもなぜGマスに基地航空隊を集中させているのか・・・泥狙いなら2部隊とも向かわせて第1は艦戦ガン積み、第2は攻撃機をガン積みで行けばいいと思うけど攻略であればここに使うのは正直無駄。ここで大破撤退を繰り返しているならまだしも無理に倒す必要はないのだからHマスやボスマスに向かわせた方がいい。大破撤退が多いなら本隊の編成・装備を見直し、あとは道中支援を入れてお祈りした方がいい。 --
- そんなもんやで。３部隊あってそれを全集中させても特効とか無きゃスカる事も多いし。そこのヲ級が怖いんだろうけど、だったら防空駆逐１人入れた方が安定すると思う --
- 夜戦開始で夏姫のみ残りHP5 6隻全員missってどれだけの確率だよ! --
- 甲クリア 9回出撃 A勝利1回S勝利7回でクリア 水上部隊・ギミック解除 第一：鳥海改二Lv87・長門改Lv125・金剛改二Lv125・榛名改二Lv99・熊野改Lv83・翔鶴改二甲Lv98 第二：大淀改Lv111・ビスLv139・島風Lv126・吹雪改二Lv70・鈴谷改Lv80・最上改Lv74 幸運にも削り中にAquila&ニムちゃんに邂逅できたので心置きなくE4攻略します --
- ボスマスに基地航空全て、Hマスは第一隊形で凌ぎました。 --
- 酒匂はまた甲乙限定なのか…丙でクリアしてしまったし、今回も諦めよう… --
- ギミック解除、甲にて、１と３を満たして２がＡ勝利でも解除ならず。２でＳを取ったら解除されました。 --
- クリア編成見ると、水上でも機動でも第一艦隊に金剛、榛名両名入れてる提督さんが多いようなんだが、上のCマスからのルート分岐で『金剛・榛名両方が第一艦隊にいるとE』ってあるんだけど、Eの渦潮踏むとなんか良い事あるの？それともただの表記ミス？ --
- 「上から優先」って書いてある通り、「史実艦が6人以下で→第1か第2の史実艦が3人以上で→金剛と榛名が第1にいる→Eのうずしおマスへ」です。金剛榛名が第1でも必ずうずしおに行くわけではないですよ --
- 最初に「上から優先」って書いてあるだろ？ そういうことだよ --
- 史実7隻ならG行き --
- それより優先される分岐条件に当てはまるからかな… --
- 甲のラスダンまで持ってきましたが削り編成とラストで替えるべきところがないかどなたか助言していただけないでしょうか？現在編成航空隊は第一第二共に艦戦1の陸攻系3をボス集中予定です。支援は航空支援、艦爆メインの最小スロに烈風です。 --
- 削りで全部Ｓ取れてるなら、変える必要ナイのではー。 --
- Sは2回で後は削りでした。特に問題がなければこのまま挑戦してみます。 --
- ラスダン用と言えば司令部抜きかね ２艦抜けてもボス落とす自信があるなら別だが。んでそうするならカットインボーナスがある旗艦には戦艦を置く。あと第二の戦艦は１人航巡に変更、あるならどちらにも三式＋ロケランを載せる とかかなー --
- 助言ありがとうございます。ロケランが全部で三つなので大淀さんのを1つ外して航巡を追加、三式弾+ロケランといったところでしょうか。司令部施設は・・・Hマスの機嫌と相談させていただきます。 --
- 烈風おおすぎぃ、と思ったが、航空隊がこれならまぁいいのかな。ちなみにおれは烈風３陸攻１を先に飛ばして、次に烈風１陸攻３をぶつけた。航空隊との激突で、敵艦載機も消耗するから、それも踏まえて制空調整しよう（ちなみにこの編成で航空隊ぶつけると、本体制空は４００もなくて確保できる） --
- 助言ありがとうございます。航空隊の編成を見直してみます。 --
- ギミック解除の恩恵ってダメが増加ってだけだよね？命中下がらないなら最悪解除無しで試行回数増やすべきかな --
- ギミック解除など意味無い。どのみちワンパン２隻以上喰らうから・・・ --
- 機動部隊止めて水上で行ったらすんなりクリア。 --
- 既出なら申し訳ないですが「S勝利 5回で姫グラが変わってもゲージ破壊不可能」という現象を、「乙作戦」でも確認いたしました --
- 水上部隊だろうが機動部隊だろうがボスまで行けないからもういいや。 バケツ３００こ使ってもHで大破撤退ばっか。このイベントやめる --
- しっかり疲労抜きして、装備見直したりしようぜ。イベ終わるまでまで日にちあるんだ。支援艦隊入れるとか、さ。 --
- 100個ぐらい使った所でここに相談して欲しかったな・・・ --
- うん、同意。ボスに行けないクソゲー以下だからな。 --
- 乙で全力で沼っているので編成晒し。ご指摘あればお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=aJhQGrS65F --
- 金剛に弾着観測させないのはもったいないです、司令部施設を載せるならもがみんにしておきましょう --
- E-3開始からここまで一度も弾着観測してくれなかったので思い切って変えてみました。そしたら変えた次の出撃で榛名が弾着観測連発… -- 木主?
- 弾着狙いならまず制空権ね、言わずとも分かっているとは思うが。 --
- ボス到達時のS率は100％ですが、そもそも到達率が3割行かないので…（甲から途中で乙に変えてるといえど、出撃は既に30回くらい、うちボス到達は7.8回） --
- Ｅマス経由は止めたほうが・・・ --
- Dの爆撃を嫌ってのE経由ですが、Dの爆撃はそこまで問題ないのですね（史実艦そろえの最短は練度不足で不可能です） --
- 史実艦はそろってないの？ まず41は金剛型には過積載、空母の攻撃機はクリティカルボーナスがある第一スロへ、支援の場合、戦艦には電探を載せる、空母には最小スロに艦攻を載せる --
- 史実艦はレベリングしてる艦が足りませんでした。金剛41は「機動部隊なら金剛41でも余裕で当たる」という書き込みがこの板に以前あったので、それを参考に。空母はクリティカルボーナスの存在を初めて知りました。支援はとにかく火力を、という思想ともう流星改は1スロしか残ってないという事情からです（流星ならある） -- 木主?
- この編成ってEのうずしお経由しませんか？燃料を余計に減らされてHマスで戦艦にボコボコにされてませんか？いっそ最上も外して第1、第2ともに史実艦2人以下にしてDの空襲マス通った方が、燃料ペナルティ少なくて済むのでは --
- HP保持への執着心からHPの減る可能性のないEを通っていました。D編成を構成してみます -- 木主?
- 第1：最上を旗艦にし司令部、金剛を弾着装備。赤城と加賀の1スロ・2スロ、飛龍の1スロ・3スロを入れ替える（これで熟練度ボーナスを得る）。第2：軽巡駆逐の役割が中途半端すぎないかね？ 皐月のソナーは先制雷撃できないなら不要かと。 --
- ご指摘感謝です。皐月は長10センチ高射付に変更しました。阿武隈は、正直なにを乗せるか決めかねたのでそのままです --
- Hマスを大破１で突破！・・・したもののその大破艦が第1艦隊旗艦・・・。旗艦交代したうえで護衛退避する機能はつかないですかねえ・・・ --
- 穴を開けてダメコンを詰めばいいんやで（外道） --
- 第一旗艦大破で強制帰還の事言ってるんであってダメコン関係なくね？ --
- 今はダメコンあれば中破に戻せる --
- 艦載機は一スロ目にボーナスあるからなるべくそっちに攻撃機積んだほうがいい。沼ってるなら対潜装備捨てて皐月にもうひとつ高角砲、響は連撃にしたほうがいいかも --
- 対潜装備は甲時代のBマス事故防止のなごりだったのですが、先制雷撃が出てこないことすらある乙ならたしかにいらないかもですね。参考にさせていただきます -- ↑2の乙で沼ってる木主?
- 水上部隊 Hマス対潜警戒 基地航空ボス集中 キラ付け ギミック解除 これ最強 --
- Hマス対潜で金剛とIowaワンパンされた俺提督が通りますよっと --
- 丙提督なんだが、ギミック解除って一回の出撃でやるしかないの？それとも別々にやってもo --
- 途中で送っちまった。ギミック解除は別々OKなの？ --
- 別々でおｋ --
- おかげでギミック解除できた。助かった。 --
- 次、ボス行けなかったら 丙におとそ。アイテムは上位ユーザー用と割り切って、中堅以下には無縁と思えばいいや。最近、誰が改二艦が来るしか面白味が無いし、半隠居も考えよ。 --
- 便乗するようで申し訳ない。Lv79の丙提督なんだが、どうしてもボスマスを削りきれないのだが、何か改善点があれば教えてくれないでしょうか？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=PWOmcEqOq8 ギミック解除済み、第一：艦攻3、艦戦1でHマス集中、第二：艦爆2、陸攻1、艦戦1でボスマス集中。三式弾は持ってないので開発中です。 --
- さすがに丙でも瑞雲は吹き飛ばされませんか？第二の熊野はレベルが入っていませんが改になっていないのでしょうか…とにかく三式弾の開発が先決です --
- 艦隊全体がまだ成長途上と見る。とりあえず三式弾をあと2個開発、熊野を航巡化（もしくは最上と入れ替えて第1旗艦に据える）、金剛の電探は偵察機に。決戦支援に出す正規空母（＋飛鷹改）計4隻と艦爆12個・艦戦4個の準備。挑む前に数日かけてでも最低これだけはこなしておきたいね。 --
- ありがとうございます。三式弾と熊野はやってからのほうがいいですよね。急がばまわれ。。。正規空母は蒼龍改二80、飛龍改40、赤城改42、瑞鶴改60がいて、観戦も烈風・紫電改二があるので、あとは艦爆ですね。頑張ります！ --
- ボスの装甲抜ける艦が第二艦隊に３隻はほしい。基地航空は全部ボス集中でー。 --
- あとは夜戦装備があるなら、ソナー外してつけたいな。ソナーなくても中破くらいまでなら削れる可能性もたかいし --
- もし他に練度高いやつがいるなら下手に√固定するよりそいつら入れたほうがいいよ --
- みなさんありがとうございます。確かにルート固定にこだわる必要はなさそうですね。後夜戦装備も考えになかったので試してみます。 --
- 一旦攻略通中止して熊野を改にして対空以外の改修MAXと三式最低でも1個追加。第2は旗艦、金剛（主x2、徹甲、水偵系）・熊野（主x2、三式、瑞雲）鳥海（主x2、三式、瑞雲）。あとそのソナー積み方で潜水マスの閉幕雷撃封じ込めてる？出来てないなら駆逐由良の1隻～2隻を対潜オンリーに。第一の航巡艦を思い切って主x3・水偵でもいいかな。加賀の流星改全滅してない？してるなら艦戦積んで物置にして旗艦。補給時に瑞雲・流星の消耗具合チェックね --
- あと１回…あと１回なのに落ち着きかけてきたWダイソンがまたワンパンかましてくる… --
- 甲だと高確率でボス行くけどＳまでは取れず資源厳しい。諦めて乙突破に変えたとたんに大破撤退率100％、複数やられるので護衛退避も使えず。丙にしたところでアクィラ出ない。今回のイベント完全にダメなパターンだわ。気分転換に2隻目プリンツでも掘るかな・・・ --
- すいません。レベル記入漏れでした。追記しました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=PWOmcEqOq8 熊野は今回のイベントで初ドロップなのでまだ育っていないのです。。。瑞雲は制空値上昇のために入れてるのですが、変えたほうが良いですかね？ --
- 金剛79 榛名86 最上36 三隈1 熊野52 鈴谷58 鳥海66 由良59(E1) 鬼怒19 吹雪39(E1) 初雪9 白雪15 E3掘りも兼ねて艦隊組みたいんだけど史実艦載せるのに足りないんだよな・・・。この場合どの艦を編成させたほうがいいかな？ --
- 敢えて金剛・鳥海、鈴谷・熊野・榛名の5隻だけにしてＤマス経由がお勧め？ Ｇ直行なら最上を第1随伴・鬼怒を第2旗艦に追加だけどレベルが不安。 --
- 出撃１６回目で --
- 出撃１６回目で甲クリア。 --
- ↑水上打撃部隊でやりました。 --
- ↑第二部隊に対潜要員（由良、北上）を入れたのが良かったのかな。 --
- 丙だとボスマスで砲台がいない方のパターンは、アクィラが出にくいor出ないという噂が結構あるのですが、本当なのだろうか --
- 続き --
- ↑ラスダンは５回かかった。皆さんもあきらめないでください。 --
- 1時間前に艦隊を晒した乙提督です。ご指摘をもとに艦隊を再編してみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=D1CpL3Qu0j最上に代えて摩耶改二を投入し対空CI装備にしました。分岐法則的に、最上である必要性を感じなかったので。また何かあればお願いします -- 乙提督?
- 制空権確保には心もとない、彩雲を積む余裕は多分無い。 機動部隊なら割り切って航空優勢で妥協し、艦攻の数で押し切るという手もあるが、その場合もやっぱり彩雲積むよりそのスロットに艦戦積んで、１スロットでも多く艦攻を積むようにした方がいい。 もし水戦が複数あるなら、むしろ最上を第一艦隊に入れて制空補助専任にするという手も使える。 決戦支援だけど、航空支援での駆逐艦は正直何も仕事していない可能性があるので、33号電探を持たせるのは勿体無い、最悪手ぶらでいいかもしれない。 艦載機は、このままだと盛大に撃墜されて火力大幅減なので、各艦の最小スロットに艦戦を積む事。 龍驤は航空支援には不向き、飛鷹か隼鷹がいるなら代えた方がいい。 道中支援は、電探なら何を積んでもいいという訳ではない、ちゃんと命中補正の高いものを選んで積む事。 特に、戦艦に21号を積むなんて論外、これしかないならいっそ副砲積んだ方がいいというレベル。 --
- 甲クリアしたので編成支援あげ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=KVJooDxnEe 最初は機動ごり押し編成でやってたけどゲージ半分削るまでにボス撃破０だったから水上に変更。変更後はボス到達時は全てS勝利でした。改造と近代化終わってて装備あるならLV低くてもルート固定水上編成の方が良いと思います --
- 機動での試行回数はゲージ半分削るまでで20回程（内ボス到達5回）。水上変更後は6回（内ボス到達3回）。水上の試行回数が少ないですが撤退の原因はHマスでの戦艦組の大破で第二艦隊が原因の撤退は一度もありませんでした。 --
- 乙Bマス 司令Lv109 潜水ソ級、潜水ソ級 梯形 EXP80 --
- 丙、ストレートすべてＳ勝利。ギミック未解除。史実無視。
半年ぶりに復帰しました。２０１５年秋くらい装備の状態で挑んだので参考になれば。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=L1860iCoNg
第一 軽空母３、装甲空母１、高速戦艦２
第二 航巡２、軽巡１、駆逐２、高速戦艦１
＋道中決戦支援艦隊はいずれも駆逐２、軽空母２、戦艦２
かなり余裕でボスを倒せます。もう少し軽い編成にできそう・・・。 --
- 先ほどの乙攻略の乙提督ですが、皆さんのご意見を参考にここまで（http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=jl3Gr26jbS）編成をいじって見ました。でも相変わらずボスに届いても200以上HP残してA勝利まで。これはリアルラックと判断してもう寝ます。 --
- 同じく乙突破提督から。金剛四姉妹：徹甲弾を三式弾に、鳥海：第二艦隊へ移動させる、電探を三式弾に、最上か鈴谷のどちらか：第一艦隊へ、皐月：主主+カミ車に変更。参考になりましたら幸い。 --
- 港湾夏姫‐壊が出て、S勝利したのにクリアならず。端数の関係なんだろうけど、結構凹む。 --
- 筑摩ばかり出る --
- Hマスで榛名が随伴のダイソンを撃破したら、お返しとばかりに旗艦のダイソンが榛名を中破させてきた・・・。まさか、これがあの伝説の被弾観測射撃・・・！ --
- 丙ＡマスＡ勝利だとギミック解除されてないっぽい？ 任務完了音聞こえなかったんだけど。ＤマスＳと空襲制空権確保は達成した --
- 記事をよく読もうね --
- ごめん、ちょっと気が立っていたみたい。ただＡでも解除報告あるって記述あるからもしかして……って思っただけなんだ。因みに今は解除した --
- 同じ事書いてる人多いが、甲で突破時間も資源もかかりそうなので丙で再突入したら、ダイソンで大破しまくりって何事？先進めないじゃん 乙ではどうなんだろう？最初まで遡ってコメ見る余裕無かったので、乙で攻略中・もしくはクリアした提督の方、よかったら情報下さいませ --
- いいかい 「全部ダブルダイソン」 だ ふるえるがいい --
- そっかｗ乙だろうが丙だろうがダブルダイソンに変わりはなし、という事ですねｗ超納得ｗでは対策考えて頑張るしかない！ありがとうございました！ --
- ジジニキ：prpr --
- どの難易度も、ダブルダイソンでの大破率約80%、つまり、ダメコンor待避させないのなら、ボス到達率は約20%。 --
- 盛りすぎ。甲でも半分以上は通過できたわ。 --
- 俺もログで到達率は28％と出た。盛ってないと思う --
- さらに言うとボスマス、Hマス以外でで大破する確率は約54%なのに対しHマスは約289% 毎回3隻は大破してることになる --
- 1葉だがE-3甲は11出撃中ボスS７撤退B１G１H２で９分の７通過できてたぞ --
- 退避させないなら、だからこんなもんだろ まあ正直やりすぎ --
- ソ級が頭おかし過ぎる。単横陣且つＴ字不利にも関わらず重巡を中破させるとか…。本当に命中率と威力を抑えてほしい --
- ほんとそれ --
- ソ級「Ｔ不利？ナニソレ？ジヒハナイ」 --
- ダブルダイソンに航空基地は罠だよね、ボスに集中させたらダイソンマスの突破率がかなり上がったよ --
- 司令103甲挑戦中の提督なのですが （http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=vQJgaghBJg）この編成でボス到達率が3割程度なのですが --
- 途中送信すいません。この編成に問題などがあったらアドバイスを頂けませんか？ --
- 編成できる面子と装備がわからんけど、とりあえずプリンのレーダーは水偵に変更 ビス子と比叡の46は重過ぎるのでもう少し軽めのほうがいいかも。空母には艦攻装備させて艦爆ははずしとこう。基地航空と支援の出し方、大破の原因、ボスの勝率を書くと詳しく答えれるかもだよ。Ｈﾏｽのダイソンは祈れとしかいえんが、機動部隊でダイソンをやられるまえにやるか、水上でダイソンをスルーするかの二択だとおもう。 --
- 渦潮軽減の電探がほしいなら空母の彩雲いらないから空母の最小ｽﾛに電探がいいぞ。 --
- まず艦載機の配置を変えた方がいい。4スロ目の艦載機はまず間違いなく全滅する。制空値が足りなくなるのかもしれないが4スロ目は艦戦を推奨。昼の砲撃戦では大したダメージは出ないので --
- 途中送信失礼…T字不利の方がむしろ被ダメが減って中大破率が下がる。大事なのは夜戦までに第2が生き残ることなので彩雲抜いて艦攻・艦爆増やして基地航空隊と共に雑魚散らし＆ボス削りをさせた方がいい。航空戦と夜戦は交戦形態関係ないのでT字不利でも問題ない。 --
- プリンツのレーダー外して観測機で連撃仕様に変更。第一艦隊の爆撃機を攻撃機に変更。（ボスと集積に空母が砲撃戦不能になるため） --
- 第一艦隊の最大スロから順に艦攻、残りを艦戦に変更（全滅しかねないため）加賀さんの12スロットに艦戦で、赤城さんの10スロットの方に彩雲。 --
- 第二艦隊はフィニッシャーの鈴谷利根を５・６番目に。ビスマルクは雷装関係ないから1艦隊でもいいと思う変わった使い方だけど。あとはダイソンで祈るのみ。(￣人￣) --
- ってめっちゃ回答被ってるし！いい提督ばかりだな！ --
- 丙でギミック解除中なのですがＡマスだけ全然進みません。何かコツはありますか～？ --
- Aでダメージを受けてしまうということですか？対空担当以外は缶を積んで回避率を上げる手もありますね --
- あ、誤解をさせてしまって、すみませぬ。「Ａマスに侵入しない」という意味でした。史実艦を外したりしたのですが… --
- 水上打撃部隊で史実艦外したうえで低速艦入れないとAにはいかないですよ --
- BからAに進めないという意味でしたら、上記攻略方法のルート分岐にも書かれているはずですが --
- すいません途中送信しました 攻略方法にもあるように、水上打撃部隊かつ低速艦を1隻以上含めると進めると思います。 --
- 低速艦入れて、史実艦減らせばいい。俺は金剛榛名→扶桑山城、第二史実駆逐→防空艦って変えて行ったから１回でギミック全部クリアできたよ --
- おお～みなさまありがとうございます～。ルート分岐法則見るの失念してました…(;´･ω･)早速編成見直して行ってきます！ --
- Ａマス完全勝利で帰港後任務達成SE音確認！よかったよかった。ドロップした綾波と三隈が区別付かなくなってきたのでもう寝ますね～。 --
- 甲ボスマスにワ級なんてでねぇんだけど本当居るの？もうだめだｗわざわざ狩りに行く気もおきねぇもうだめだｗ(６回ぐらいしか到達してないのもあるがｗ --
- 二度しか辿り着いていないけど内一度がワ級いる編成だった --
- 丙ラスダンの編成、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=rFxl0J6uFE これで行こうと思うのですが、変えた方がいい点があったらご教授願いたい。第三は道中支援、基地航空は九六陸攻3彗星甲をボスマス、天山3零戦21熟練をH。ギミックは解除済みです --
- E3甲クリアはしたんだが・・・、アクィラがE4で出なければ戻って来なきゃならんのが鬱すぎる --
- ここは丙で掘っておいた方が良いぞ・・・甲掘りは主にバケツと資源とキラ付けで地獄だから --
- E4丙掘り楽だよ。ギミック解除してからしてるけど --
- また、夜戦で6隻全艦miss。なにか呪われてるのか？しかも猫ってドロップもないし。 --
- 甲でやっとクリアできた。削り15ラスダン6、2回の夜戦全missを乗り越えてやっとだ...燃料消費60000弱。達成感より --
- イライラが募るばかり。もちろんaquilaは出てないよ --
- 敵は装甲抜けないと沈められないから、相手が一桁とかだとミス連発になる。もっと火力を上げるんだ。火力十分でミス連発ならご愁傷様としか言えんが --
- あさしお最後はちゃんと夜戦でダメージが出たから火力不足とは思えません。アドバイスありがとう --
- とりあえず編成貼っておく --
- 艦戦多すぎですな。小さめのスロット3つ分くらいで十分。あと艦攻で埋めてやられる前にやれで安定しますよ。ってもう遅いか。 --
- うっかり消音でギミックに挑んでしまったんだがやっぱりこれだと達成音は確認できないですかね？ --
- すでに条件を3つとも満たしてしまった場合はもう聞けない。どうしても確認したいならもう一度条件を満たしてみるしかない。 --
- ギミック解除済みかどうかは可視化できるようにしてもらいたいね --
- 甲のラスダンで詰まってます。アドバイスお願いします。G,Hで大破撤退か、ボス到達しても削りきれません。編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0Dqh9NNrbe 基地航空隊は第一：流星改、流星(601)、一式陸攻×２、第二：烈風、一式陸攻、一式陸攻（野中）、一式陸攻 三四 で第一はHへ、第二はJに集中運用しています。 --
- 追加：ギミック解除すみです。第３艦隊は前衛支援、第4艦隊は決戦支援用です。 --
- 基地航空隊をどちらもボスへ集中させることをおすすめします。ボスへ着かなければ熟練度は剥がれませんし、（一隻退避ありでも）撤退なしでボスへつけば撃破率が段違いです。 --
- 追記：支援艦隊は決戦が艦攻多めがいいと思います。 --
- 決戦支援はむしろ艦爆じゃないのか？ 本隊の方の空母は艦爆入れるとボスと集積地を攻撃しなくなるから艦攻のみの方がいいけど --
- あと個人的には道中は砲撃支援の方がいいと思う。航空支援にしてたこともあるけど当たらないし、Gマスで支援発生すると艦載機がかなりやられる。 --
- 基地航空隊は第一から攻撃するので、最低でも１つは先頭に戦闘機で制空しないと皆殺しにされちゃって攻撃できませんぜ！ 相手の制空力が落ちる第二のほうに３つ主力の陸攻を --
- これって実証あんの？第一中隊から陸攻置いてるけど第一中隊ほどハゲやすい明確な結果は自分は得られてないられてない --
- ああ失敬2中隊ボス集中じゃなかったのですな、上でも書かれてますが2部隊ボス集中がいいと思いますよー。 --
- 艦隊の編成と装備には特に問題は見当たらないような気がします。しいて言うなら北上さんはボス夜戦では雷装値無効で置物になっちゃうのでここを高速戦艦の3式弾にして、駆逐２を2番目と3番目に上げてみてはどうでしょうか。ダイソンは下手に倒そうと思わない方が無難、駆逐だけ倒して素通りさせてもらいましょう。（これが大変なんだけどね・・・） --
- 基地隊ボス集中を提案します。私は削りは基地隊分散でしたが、ラストは到達したら確実に潰すためボス集中させました。2度司令部を使いましたが、昼戦で大破ボスのみ残しで割れるくらいに役立ちます --
- さらn北上削って三色持ちを増やします --
- ↑誤送信です。さらにボスを意識するなら北上外して三色持ちを増やす、対潜アブのみで大発駆逐入れる等もできますが、ここまでせんでもいけると思います --
- 第二の雷巡は外して戦艦入れた方が良いと思う。地上型で雷装意味無いし。先制雷撃の分はガチ支援でカバー。航巡はフィニッシャーだから下へ・・・って言いたいトコだがちょっと第二の他が弱過ぎて夜戦での随伴散らしができないと思うからそこらへんも一考かな --
- 鈴谷じゃなくて戦艦入れるのは？ --
- アドバイスありがとうございました。無事突破できました。艦隊は北上とアイオワに変更し、駆逐を2番目と3番目に変更しました。基地航空隊をボス集中にしました。相談してよかったです
-- 木主?
- 甲ラスダン編成で改善点あればご意見ください。ラスダン前までは（基地航空隊の第１をＨ、第２をボスへ回して）Ｈでの大破撤退１回のみであとはほぼボスＳだったのですが、ラスダンになって基地航空隊の第１を（烈風１を頭に入れて）ボスへ回したらＨマスで大破撤退祭り・・・ならばと、もとの航空隊に戻して第１をＨ、第２をボスへ回したら、今度はボスを削りきれず・・・。ボスの航空支援は艦戦より艦爆がいいんでしょうかね？ラスダンまではまがりなりにもこの支援でそこそこはダメージ与えてた気がするのですが・・・。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0VOizpiBg8、基地航空隊はメモ欄に記載してます。どうぞよろしくお願いします。 --
- あ、全員キラは付けてます。はがれたら張りなおす感じですけど。 --
- さすがに甲で航巡をキャリアーにするのはもったいない。第二の鳥海と交換してロケラン＋三式装備に。あと第一戦艦の攻撃当たってる？過積載だと思うけどアメリカ砲ならいけるのか？ --
- その認識はおかしい。 徒にフィニッシャーばかり増やせばいいってものではない。 正規空母の1.5～2スロット分の制空値を稼いで、その分艦攻を増やせるのは大きい。 --
- 加賀の2スロ3スロを入れ替えよう。46スロは艦戦に設定する枠じゃない。第2の順番を三隈・鳥海・朝潮・由良・吹雪・ビスマルクにしてビス子の徹甲弾を三式弾、朝潮の機銃を（あれば）内火艇かｗｇ。あとはラスダンだけは2基地隊ともボス集中にしたい。ダイソン？祈る！ --
- 加賀の46機スロットに艦戦積むぐらいの無理をしてまで制空確保するより、Ｇマスでの事故を覚悟して航空優勢で妥協して艦攻増やすのが意外といけるかもしれない(というか、いけた)。 基地航空隊は第一の方を制空高めにして(とはいえ最大でも烈風2個隊程度で充分)ボス集中、第二の方はダイソンがどうしても心配ならＨマスとボスマスの1回ずつで。 航空支援は艦爆の方が特効あるみたいだね。 --
- かなり編成/装備の嗜好が自分と似ていました。私はこの編成でクリアしましたのでご参考になれば。第三が前衛、第四が決戦支援。基地は第一が烈風×3＋陸攻、第二が全部陸攻系で全部ボスマス集中。ダイソンマスは護衛撤退ででも何でもいいから切り抜ければほぼ勝ちです。装備の方向性はかなり似ていると思いますが、それでも最後は好みです。個人的にはアイオワ砲よりもフィット砲を金剛型は装備して命中重視で良いように思います。支援にアイオワ砲回せるのも優秀です。細かいですがラスダンなら支援にケチらず正規空母を使ってもよいかと。 --
- 自己レスで申し訳ないのですが、クリアはしたのですが、反省点があります。①基地の第一の陸攻がボスマスで全部狩られてしまい、２回目の攻撃が出来なかった。全部烈風の方が良かった。②第二艦隊は夜戦で葬る気マンマンですが、オーバーキルだった。もっと潜水マスやダイソンマスにケアした装備の方が良かった。※木主さんのようにソナーや第二の戦艦に徹甲弾というのはその目で見ると素晴らしいと思います。まぁオーバーキル気味にしたことで、少々もつれてもボス戦にさえ入れば倒しきれるという安心感はありましたが。 --
- 皆様の助言を基にhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0VOizpiBg8の編成で今、甲ラスダン終わりました！！加賀さんの４６スロット含めて艦攻を積みなおしたのと、第２艦隊の編成順とボス向け装備追加、航空支援を艦爆に変えたのが大きな変更です。がっちりキラ付けして出撃直後、潜水艦で由良さんが中破、ヲ級には大鳳さんが開幕大破という展開でしたが、護衛撤退の後、お尻マスは運よく加賀さんの小破だけでボスへ。集中した基地航空隊と支援でボス損害、集積地さん大破のみ残しという理想的な展開から、それでも夜戦までもつれ込んでＳ勝利！勢いで４隻に新たに補強増設を使ったのに護衛撤退させるというポカも今は笑えます。あれほど沼っていたのにこの編成で一発クリア・・・負けが込むと、装備とか考え直す心の余裕がなくなっていたのがよくわかりました。本当に皆様の助言に感謝！です。 -- 木主?
- 甲クリアして思うんだが、Hマスのギミック解除はやっぱり設定ミスだよなあ。しっかりテストしろと言いたい。 --
- この編成でなかなかボスマスにいけないんだけど何か問題点などありますか？というかダイソンぇ…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=bFYHSyVogO --
- 航空隊は第一に陸攻x２・戦闘機x2で観戦以外熟練はそこそこ、第二はHに陸攻x3, --
- アドバイスじゃなくて悪いんだけど、上のルート分岐のとこ見ると、金剛と榛名一緒に第一艦隊入れたらEに逸れるってなってるんだけど、そうなの？ --
- 「上から優先」 --
- 俺の編成ではそれはなかったよ。あっても大破撤退で史実駆逐艦が抜けて逸れることくらいかな。 --
- 水上打撃部隊で行くことをオススメする --
- 空母の積み方おかしくないか…？最小スロに艦攻とか全滅する未来しか見えないんだが。制空値が足りなくなるのかもしれないが艦戦は最小スロに積んで艦載数が多いスロに艦攻・艦爆が基本でしょう。あと彩雲はなくていい。ダイソンマスは不利でも持ってかれるし、ボスマスは基地航空隊と航空戦、それから夜戦で潰すのが機動部隊の戦い方と思っている。むしろT字不利があったほうが道中での被ダメ減って安定性が増す。で艦載機積みかえて制空足りなければ彩雲を入れてたところに艦戦入れればいい。 --
- ありがとうございます。翔鶴型・加賀の3、4スロに艦戦入れてやってみます！ --
- 総統閣下の気持ちがむっちゃわかる。今会ったこと:Hで基地・支援で雑魚粉砕、余裕ｗｗと思ったらワンパンローマ大破、まだ退避できるし！→第一翔鶴ワンｐ(ry チクショーメぇぇぇ！！ --
- わかる。だがなぜ回避の低い艦を使う --
- 微々たる違いかもしれないがお茶会の方はイロイロとねぇ.... --
- 行き詰ってる人はご一考を（突破できるとは断言できないけど） 一昨々日に甲突破した編成→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=TqANiHoGLK Gマスで制空確保するために千代田は艦戦キャリアーになってます。千歳含め、これ以下に削ると制空優勢に下がるため旗艦には置いてません。 鳥海の装備が主副偵になってますが、こうすることで重巡は制空確保時ほぼ１００％弾着が発生します。戦艦は言わずもがな。当ててなんぼです。 第二の由良は急遽拾ってきて丙掘りして当てたらレベル上がってたｗ あと、対潜装備は一切のせません。最も制約もリスクも少ない最初のマスの対潜戦闘なので、ひたすら祈るだけです。そこ越えれば機動部隊より安定するかと。 道中、GとHは第二陣形。 終始支援は全力で、基地航空隊はHとJに出してました。 ロケランがない場合は三式のみでも素の火力が高い艦なら戦果が期待できます（陸上型の敵は純粋に火力によってダメージが左右される）。 あるいは大発特攻がいいかもしれません。というかロケランよりダメージ出ると思う。 本攻略開始11回目で突破できたので、どうしても詰まってる方は試してみてください。 --
- 甲クリアしたので編成を http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=xYNWTlywCe --
- 追加 支援両方ガチ、基地航空は烈風1陸攻3ボス、流星改1陸攻3Hマス。ラスダンは鳥海の司令部を主砲にして6番目に下げ、北上を戦車内火艇wg装備の大潮に変更 --
- 甲ラスダン、アドバイスお願いします 雲龍イベ以来の出戻りで装備等揃ってません http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=uVGP58DeLu --
- 三式弾の重複装備は効果がないかと思われます --
- どいつもこいつもWG42WG42でヤケになって載せてました。弾着観測射撃が無難でしょうか。 --
- 金剛型の徹甲弾は、三式弾に変更して,少しでもダメージを稼いだ方が良いかと。それと、ボスが地上型なので、北上さまは重巡の誰かと変更した方が良いかもしれません。 --
- 北上out摩耶改二inしました。攻略編成例の多くが徹甲弾載せてたのでずっと持たせてたんですが、やっぱり三式弾の方がいいのですね。 --
- 三式弾の本領発揮は夜戦にありますので、第一は徹甲弾のままでいいかと思います、榛名を三式弾にしましょう --
- うーん…まず熊野の三式弾2つも要らないので１つは榛名の徹甲弾を三式に。熊野には電探あれば乗せましょうか… --
- 対空CIはこれでは出ないので、させたいのであれば 高角砲・高射装置・対空電探 をセットで装備させましょう。 --
- 高角砲+高射装置の電探なし組み合わせでも対空カットインは発動します --
- 失礼しました、おっしゃるとおりです。 --
- 大鳳は思いきって烈風キャリアにして制空優勢を取ると良いかなと思います。 --
- ボスマスで基地航空隊と支援が仕事することを祈るか、史実編成に拘らず錬度高い艦を入れるかですなー。 --
- どこら辺まで追い込んでるのか書かないとわからんよね 夜戦までに下4隻は潰せる、上2隻は半分以上削れてるならこのままでも半々の確率で熊野が決めるだろう ただそれでも榛名は三式弾、阿武隈は甲標的だろう ボスマスまではいけるけどぜんぜん歯が立たないなら基地航空隊を集中させてないからだろう ボス戦は徹甲弾より三式弾のほうが利く 三式弾は夜戦で～って言ってるのいるけど昼でも基地系には三式段のほうがダメが出る 徹甲弾が好ましいのは満遍なく高ダメージがでるから道中も考えるとってことさ 攻略全体で見れば徹甲弾のほうが強い --
- 阿武隈の夜戦がカットインになってるから魚雷を外して２連撃の方が安定しそう あと自分なら重巡を最後尾に持って行ってボスフィニッシュを狙うかな… --
- 丙クリア。当初は史実ガン無視水上編成で甲クリアを・・・と思いましたが、資源が厳しそうなので丙でいきました。ちなみにストレートにボス最終形態を撃破後もう一戦ありました。バケツ消費14、ダメコン消費0、おにぎり消費1でした。クリア時の編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=iESUdjPIjy --
- ↑の続き。基地航空隊は、Hマスに陸攻と流星改のみ編成を4回ブチ込み、砲戦開始までにHダイソン一隻だけの状態を狙います(二隻とも沈んでることもあったが)。道中の安定を最優先したせいで火力がカツカツなので決戦支援(第三)は必須。道中支援(第四)はたぶん出さなくて大丈夫ですが、出したところ道中中破すら出なくなりました・・・中破艦が二順目攻撃で大破しないように敢えて第一に戦艦入れてないのですが。 --
- ↑の続き。瑞鳳と祥鳳はE-1でMVP連発したので最後までキラ状態でした。第一旗艦の加賀は、決戦支援の第三にキラ艦が皆無になったら赤城と入れ替えた上で第三の旗艦にする予定でした。第二旗艦の駆逐艦もキラがついたら道中支援艦隊の駆逐艦と随時ローテーションです(最初は夕立が第二の旗艦だった)・・・めんどくさいんだよ、いちいち支援艦隊のキラ付け作業するのは。 --
- 悟った、何をやっても無駄だね。超低確率を引くだけの運ゲー。もう諦めよう・・・ --
- 情報提供欄で、自分の編成や状況もなにも晒さないで、愚痴だけ書いても、他の人の情報提供を過去ログに流すだけの荒らし行為と変わらんから辞めてくれよ --
- 気持ちはわかるぞ同士！大体大破させてもゴミクソのシネケツ！のせいでワンパン２隻で護衛退避もできないことが頻発するよねー、うん本当にこのゴミ運営はクソバランスがすぎだねぇ --
- 燃料30,000も使って二回しかボスの所に行けないので甲クリアを諦めて丙にする前にその編成を晒すhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=GTVo5iHsxs。笑いものにしてやってください。 --
- 潜水マスやヲ改にたまに大破させられ、Ｈマスまで無傷でいってもやっぱり大破させられる、という編成ですかなー。 --
- ついでに護衛退避でボスに行っても一回目は初撃で中破していた戦艦三隻大破で敗北、二回目は姫二人小破で勝利が限界でした。 --
- 航空戦力が充実してて、第二艦隊に高錬度艦を並べられるなら、機動の方がボス到達率もボス撃破し易さも良かったと思いますが残念ですー。 --
- 甲でまだ削り段階だけど、基地航空隊ボスマス集中で護衛退避しててもS取れた。 ボスに辿り着けさえすれば航空攻撃次第でなんとかなるからHダイソンに苦戦するようなら第一艦隊に補強増設するのもアリかもしれんね。 ちなみに水上打撃部隊での話 --
- 正直機動じゃないないならHマスに基地支援いらないよな。ボス集中すれば７～８割くらいの確立で上二人以外落としてくれるし --
- 甲でＴ不利でも基地航空隊集中すればＳ取れた時点で悟りを開いたよ…このマップは --
- (続き)Hで大破が二人出ない事を祈るだけのマップだと。そして彩雲は大破率上げるだけで邪魔だと --
- 随伴の駆逐落としても落とさなくても正直殆ど大破率なんて変わらんしね・・・。落としたいなら道中支援と開幕の航空戦だけでも可能だし --
- うーん、ボスまでは安定していけるんだが一向にアクィラ出ないな・・・それどころか新艦以外のレアばっか出てへこみそう --
- ぬぁー終わった終わったぁー…。ちなみに乙。資材が少なくて躊躇してたけど、道中支援入れるようになってからグンと突破率上がったなぁ…早くやっときゃ良かったぜ。クリア目指すだけなら資源を惜しんじゃあいかんね。掘り？ 知らない子ですね…。 --
- 甲攻略中なんだけど燃料が200kから100kまでなくなった --
- 誤送失礼orz ので、編成にアドバイスをいただきたい… http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0Dqh9NNrbe --
- 自分の艦隊より史実組の平均高そうだし無理やり史実水上に変えたほうが突破しやすいと思う。 --
- 5艦は固定メンバー入ってるからLV低くても対潜要員にするなりして７艦にしてうずしお回避。このまま機動でいくとしてもWGと三式で特攻狙える最上と鳥海を場所とっかえてボスに一撃決めるチャンス増やすといいと思います --
- 無理やりにでも史実編成にしたほうがやっぱり突破率上がるだろうか…鈴谷と三隈拾ったのが最近だからなかなか入れづらいのと吹雪をE1で使ってしまってるのが痛すぎてorz -- 木主?
- Ｄマスは踏んでいいが、うずしおを踏まなきゃいいさ。 --
- 水上史実は第二の大破要員が機動よりかなり少ないから改造だけでも終わってれば（出来れば装甲の近代化改修も）思ったより安定するぞ --
- Ｆマスで燃料落とし、回避も落ちて被弾が嵩み、道中撤退と修理でさらに燃料がー、の悪循環編成だから、仕方ない。 --
- ヲ改が怖いんだろうか、制空権確保のため艦戦載せまくりをよく見るけど、優勢にとどめて艦攻マシマシの方が道中安定すると思うんだが。ボスマスも基地航空隊に艦戦2・陸攻2の2部隊集中すれば、秋月型のカットイン決まれば優勢の制空値でも高確率で棒立ちまで行けるだろうし。あと、対地要員を最後においてる編成をよく見るんだが、なぜなんだろう？港湾が損壊どまりなら、夜戦で先に対地要員をつぶされる可能性が出てくるのに --
- ヲ改はどうやら秋月がお気に入りらしく、制空 -- 木主?
- また誤送orz しっかりとらないとやられそうだなって印象があってな… -- 木主?
- 対地要因を最後に置くのは、夜戦開始時に港湾以外も残ってた時にそいつらに対地攻撃がいかないようにかと。基地航空隊集中してれば、港湾（と集積がたまに）ぐらいしか残らないこと多いから、後ろに置く必要性は低いかもしれないけど --
- E3甲堀で70回ほどボスとやりあいましたけど、基地航空隊2部隊集中させて夜戦に姫以外残ったことないんですよね。なので、随伴艦残る可能性はかなり低いと思うんですよ --
- 「秋月型のカットイン決まれば」・・・決まれば、ね。 --
- 空母機動にしてあきつ丸・正規空３・軽空１なら、制空確保してかつ艦攻マシマシで一周しかしないから、ヲっくん何それってなるよ なおダイソン --
- 艦攻マシマシかつ基地航空隊のぶつけ方が適切ならどのみち損害状態で早々に沈黙させられるから、対空ＣＩの成否なんて気にならないだろ(ちなみに甲) --
- ↑あ、ボスマスの話ね。 ヲ級改は割と容赦ないからそれは覚悟の上で。 --
- アドバイスをもとに史実水上編成にしてみました。改善の余地があったら遠慮なくつっこんでください。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=fjJhqMIDhj -- 木主?
- 苦戦してるのは道中？ボス？ --
- 『アドバイスを元に見直したら、前よりダメになったパターン』に見えるんだが…… --
- 苦戦してるのは道中ですね…Hマスでどうしても撤退を余儀なくされるのでどんなに編成変えてもボスマスにたどり着けたこともないというか… -- 木主?
- ちなみにここまででゲージの削り具合が未だ7分の１ぐらいってあたりで察していただければ -- 木主?
- Hマスはダメコンおすすめ。自分はそれでクリアしました。史実艦0の機動部隊です。 --
- やっとこさ甲を水上でクリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=QKoWEAxNMA 大体護衛退避する霞を初月Lv80にするとか、まだ改善の余地もあったと思う。 --
- クリアに苦戦している方々、水上ダイソンスルーが楽ですよ。主目的はボス撃破なので、ダイソンに全力を注ぐのは本末転倒かと。Sドロップ期待なら別ですが。攻略した者から言わせて貰うと、道中支援は罠です。中破させてダイソンを怒らせるだけなので、基地＆決戦支援をボス集中させましょう。 --
- 機動で苦労してる人はやってみてもよいかもしれませんね。乱数が変わるかもしれないので。でも水上で小破以下のダイソンも余裕で大破艦量産してくるので、大破でまくりじゃないかって木主に当たらないであげてね。計算したらわかるけど、水上だろうが、機動だろうが、ダイソンが元気だろうが、大破だろうが、中破だろうが、大破しやすい艦種が変わるだけなので --
- 初戦武蔵大破してから、水上やってないや。そうか、わざわざ火力を上げる必要はないのか。 --
- なんかわかる気がするｗ 昨日もダイソンにも支援攻撃当たってキタ！と思ったら戦艦、空母ワンパンだもん… --
- スルーしたくても向こうが一発で大破させてくるんだもの・・・。大破したから切り替えて夜戦にしてもＳ勝利なんか取れないし・・・。 --
- 基地航空４のおかけでボスはクソザコだからね。ダイソンなんて無視すりゃぁええんやで --
- 中破で怒るとかは何のこと？まず沼る人は比較的レベル低い人が多い。そういう人は支援がなきゃ命中が低い水上第一はますます駆逐に吸われる確率上がる。言ってることが要するにダイソンの攻撃６回耐えろってこととほぼ同じなんだが。気分転換にはいいがお勧めはできないな。 --
- 個人の経験した少ない試行回数からの印象で、小破未満の方がストッパーかかる気がするってだけですよ。艦種や交戦形態、ダイソンのとる陣形、こっちの被ダメ具合ともろもろの条件で、ダイソンの小破未満、中破、大破のどれで大破しやすいか変わりますので、オカルトみたいなもんです。ただ乱数が変わるかもしれないので、気分転換でやるのはありかと --
- 水上でも大破しまくりなんですがそれは・・・ --
- ギミック解除条件にDマスS勝利が書かれてるけど、丙の基地迎撃で『制空確保』（被害なし）・AマスS勝利・DマスA勝利で任務達成SE鳴ったぞ。 --
- 同じように丙でAマスS勝利、基地制空確保被害無し、DマスA勝利でDマス後母港戻ったけどSE鳴らなかった…なんで？ --
- ラスダン機動部隊で道中大破続出＆ボスマスで昼のうちに第二艦隊壊滅で10週ほどドロ沼だったけど、水上打撃部隊にしたら低速込みの空襲2回、ダイソンで護衛退避出したにもかかわらず一発だった。機動部隊で沼ったら打撃部隊試してみて！なお基地航空は全部艦戦２陸攻２をボス集中、翔鶴艦攻１艦戦３でずっと優勢。 --
- 水上艦隊で甲で挑んでるけど、試行回数は少ないがダイソンマスで第2陣形にしたら今のところワンパン大破が無い。航空隊なし前衛航空支援ありで --
- コメント見てるとE3掘りもE4掘りもつらそうだな(´・ω・`) E3掘りのが艦隊軽くてまだマシか？ --
- E-3は丙でもボス前でダブルダイソンなのがな…今E-4丙で掘ってるが稀に夜戦マスで事故る以外はボスまでたどり着けてるので周回は楽。まあボスマスつく頃には第1の燃料尽きてるから下手すると第1が大破艦だらけになるけど --
- 堀はE4が楽ですね。ボス到達率のせいで出撃回数と比較したS勝利率が段違い。資材で考えると同じくらいなのかもしれんが、操作者のCond値はまるきり違うよね --
- うちはE3で掘ってるよ。W尻ダイソンは基地航空隊２部隊集中と第一艦隊航空で大体落とせるから、ボス到達率は85％ほど。むしろGのヲ級の方が大破させられる確率が高い気がする。資源的にもE4の半分ぐらいで済むからウチはこっちにしてるよ。 --
- 流石に5連ダイソンorヲ改大破撤退は腹立つ。もう乙にしたろ。大して変わる気はしないがきっといまより楽に超えられるさ・・・。目的はこの先の戦艦さ。銀河なんかなかったんだ・・・。 --
- だが、乙（丙）でも安定のダブルダイソンである…Ｈは相当練度高くて蒸発させられるメンツ持ちでもなければ、もはや祈るしかない --
- ヲ改超えたとしても水上打撃部隊で第一選んでも容赦のない中破や中破艦に攻撃が行き大破。若しくはワンパン大破。スルーってなんだよどうやるんだよ・・・。 --
- スルーなど無い！引き運が良かっただけの人が行ってるだけさ --
- それまさに春イベE2の俺。あのときは先も長いしE5はさらに地獄だったしで英断だったと今でも思う。Iowa獲得が最優先事項だったしね。 --
- 編成さらすやつに金剛と榛名を別艦隊に分ける例がかなり多いけど、第一に金剛榛名使っても史実艦編成条件満たしてればルート逸れないからな？ルート分岐法則の情報を勘違いしてるんだと思う 冷静になって読み直せ --
- 金剛と榛名が第1にいるとEに行くってのは、史実艦が揃っていない時の話なの？ --
- それ史実艦そろえられなくて仕方なく第一第二に分けたパターンだろ。第二に重巡３隻入れられないから。 --
- 徹甲弾には港湾夏姫に特効があるから、夜戦時沈んでるor大破してることが多い集積地を無視して、港湾撃破重視で第2に高戦＋徹甲弾で対地要員するのありだと思うんだけど。第二の高戦に徹甲弾載せてる編成ってあまり見ないけどね --
- 第1に空母を増やばWケツの片方を開幕で潰せる確率が上がるから分ける人が多いっぽい？ --
- 史実艦が書いてない時点で運営マジ無能 --
- 運営「柔らかなソーシャルで調べてください」 ってことだろ --
- 4隻は書いてあるよ --
- その為に存在するのが、あなたがただ愚痴を書いたこのサイトだぴょん。 --
- 艦の歴史調べれば、割とすぐ見つかるだろ・・・。１から10まで全部お膳立てされていないと不満だというなら、この手のゲーム全般は辞めた方がいいぞ --
- そんなんいつもの事やろ？むしろ史実艦ガン無視でも行けるし、沼ってイライラしてるなら愚痴ではなくアドバイスを貰おうぜ。 --
- 昨日はHマスでしか大破せずに3回に1回はボス到達して撃破出来たのに。今日はGマスに到達するのがやっとだ・・・。 --
- ここのボスって、爆戦３の最小スロットに艦戦の航空支援でいいんだっけ？ --
- 支援の前に基地航空隊と航空戦で敵艦載機は削れるから艦戦なくてもなんとかなる。ボーキ消費は多少増えるけど。それより電探とか積んで命中率あげた方がいいと思う --
- もういっそ、バカンスぶち壊されて気分台無し！ってことで敵さん帰ってくれないっすかね・・・ --
- 寧ろバカンス台無しにされて激おこ状態で難易度上がると思う --
- 前にもらった意見を参考に甲をクリアしました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OEt4nCq97F 第2陣家での突破を教えてくれた人に感謝します。航空基地はボス集中支援は両方とも伊良子、ラスダンだけ第1,2に間宮+伊良子でまさかの昼戦完全勝利でした。なおアクイラはまだ。Ｅ4は乙で行くつもりなのですがアクイラ掘りはどちらが楽でしょうか？ --
- E3甲クリアおめでとうございます！E3E4の掘りについては資源にはどちらも厳しいです、時間はE4のほうがやや長い、敵の強さはそれぞれ体感してみてください --
- E4は道中が長いから丙だろうが何だろうがシンドイよ。E3甲は言うに及ばず。先に聞いてくれりゃ絶対にE3丙で掘れって言えたんだけどなぁ・・・ --
- ご意見ありがとうございます。沖波、嵐掘りもしないといけないのでＥ4終了後はＥ1,3メインで堀をしたいと思います。-主 --
- 堀開始。初戦、初月、三隈、装備無しで行ってもた。しかも、ダメコン無しで、大破進軍してた。
--
- おう＞＜どんまいですTT。イライラしているとき疲れているときは一旦休憩が大切ですよね＞＜ --
- 気を付けて。色々イライラしてる時に轟沈で追い打ちカマされたら復帰する気すら無くされるだろうから(T_T) --
- Bの潜水ソ級flagshipの命中率が100%なんだが、どうにかなんねぇかこれ 100%中破大破させられる --
- １．当たって中破だったらラッキーということでこのままいく ２．どうせ駆逐艦は退避要員だと割り切って先制爆雷艦を3隻用意する ３．良い乱数が来ることに期待して、しばらく艦これをやめて雑用などをする だろうか、対策（？）は --
- そこだけなんとかするなら、対潜値100越えの先制爆雷できるのを入れる。そこだけしか見ないならな… --
- そんなにやられた記憶が無いんだが。練度不足？キャッシュクリアしてみるとか、模様替えしてみるとか、１日休んでみるとか、別の宗派のお祈りをしてみるとか・・・ --
- 練度不足かもしれないね。史実艦縛りで練度不足になってるなら無視して艦隊組んだ方が良いと思うよ。縛って無いなら難易度落とした方が良いかもよ？まだE4も有るし。ここで粘り過ぎるとE4がツライよ(´-ω-｀) --
- こっちも、バカスカ当ててきおる。怒りの先制爆雷を叩き込んだら大人しくなったが…別の宗派のお祈りするのが一番効果的かもしれんよ --
- 練度は全員100オーバーなんだよなぁ。。。 駆逐艦だろうが重巡だろうが戦艦だろうがお構いなしにぶち抜いてくるｗ 今日は日が悪いと思ってやめるか --
- このゲーム100％回避も100％命中もない以上、運の要素は避けられない。声の大きいだけの幸運に気付いてない人は相手にしないでマイペースで吉。 --
- たったいま、同じく中破されたローマに追撃・大破されて一戦目撤退したところ…祈ればいいというが、ヲ改に大破されない・ダブルダイソンで大破しない・開幕攻撃が機能する等々、一体いくつ祈るんだ… --
- 試しにキャッシュクリアしてみたら、くっそヌルゲーになったｗ 全戦闘で喰らったのはダイソンの一発のみｗ 乱数かたよりすぎだろ。。。 --
- 資源・戦力は兎も角もう休みが無い。魔法のカードで運命力を上げて突破するわ！ --
- 昨夜やっと甲割り。編成や練度もあるだろうが、結局はリアルラックと試行回数。Ｅ４乙でも間に合うか不安なほど資源が枯渇した。 --
- 春イベ不参加のため陸戦がほぼ0なんですが、航空基地隊何でカバーすべきでしょうか？ --
- あ、甲攻略中です --
- 目的次第。空母機動でＨのダイソン撃破目指すなら艦攻だし、ボスに基地部隊集中なら艦爆。距離だけは気を付けて。 --
- 了解です。それでも支援など考えたら不足しがちで辛いものです。
--
- ボスに爆装特効があるようなので、ボスまで届く戦闘半径５以上の艦爆なんてどうでしょ？ 彗星十二甲があるなら一番なんですが。 --
- 先ほど甲クリアしました！しかもラスダンは昼戦で終わった！まぁそれまでかなり苦労しましたが・・・基地支援・決戦支援をガチでやったら下４隻撃沈・集積大破・ボス小破だったのでコイツハイケル！と思いました。ダイソンは小破に抑えるのが一番ですね。 --
- 丙提督です。今さっき最終形態のボスと戦って、S勝利したのですが、ゲージが割れませんでした。こんなことってあるの･･･？ --
- ここに（S勝利 5回で姫グラが変わってもゲージ破壊不可能？(甲、丙で確認)） 「港湾夏姫」の7回分のHPゲージで計算されるため「港湾夏姫-壊」の減少分が原因？）って書いてあるからそれだと思うよ。 --
- 前のイベでもあったんだけど、ラスダン状態のボスが通常ボスよりHPが少ないせいでそういうことが起こってる。 --
- ゲージの残りが港湾夏姫の体力以下になったら最終形態になりますが、港湾夏姫-壊のHPが港湾夏姫よりも低いので1回の撃破ではゲージが割れません。 --
- アクィラ丙掘りを80周で諦めて甲で攻略したけど、ボスS勝利のドロップが長良・長良・長波・長波・長波。「甲ならもしかして」と期待した俺が馬鹿だった --
- E-4甲でクリアした後で、ここにアクイラ掘りに帰ってきてる人に質問なんだけど航空隊はダイソンの所に出しています？ あいつら、損傷した方がこっちのワンパン大破率上がってる気がするんですよね。上の木にもあったし、道中支援はやめはしたんですが、随伴の駆逐にカスダメくらって中破から大破までもっていかれやしないかが一番の不安要素なんで。 --
- 甲アクィラ掘り完了。当初は基地空でケツケアをしたがボスマス集中に変更した。ケツは中大破状態だろうと大破させてくるから、支援入れずにお祈りしたほうがマシ。ボス補給艦編成だったり基地空の当たり方が悪いとＳとれないことが多々あったから、少しでもボスに火力を割いたほうがよいと思う。 --
- 中破、大破してる方がこっちを大破しにくるなんてケースバイケース。まあ、そのオカルトを信じたいならどうぞ。自分は1部隊を流星601*2、一式陸攻*2で集中して、史実固定の機動部隊で、平均大破艦1隻くらいの被害で、司令部使って9割くらいダイソンマス抜けてます。昼S勝利も普通に取れます。残り2部隊の基地航空隊をぶつければ、ボスマスも運が悪くない限り、夜戦までやればS取れますし --
- 丙のボスのパターン1、制空値266で優勢でした。ただ、しっかり見ていたわけではないので見間違いかもしれません……対空カットイン有りで艦載機の雷撃食らってたのは確かです --
- 本当だ！書いてありましたね。ありがとうございます。最終形態でもう一回遊んでくるドン！ --
- 甲攻略中。尻ダイソンさえ抜ければ、ボスは安定するのだが…尻ダイソン抜けれない…燃料枯渇したの回復するまで対策考え中なのだが、陣形も考慮したほうがいいのかな？皆さんはダイソンマスは陣形どれにしました？ --
- 水上の第２。大破2以上でないことと、駆逐の片方が無傷であることをお祈り --
- 第２警戒でお祈りでしたね。あとダイソンにたどり着くまでに退避用駆逐へのダメージを減らしたかったので、水上を選択しました --
- E3甲終わったので編成を道中は全キラ決戦は旗艦のみHマスとJに航空隊http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=C93OltIzEt --
- 甲クリア。史実固定。甲は最初機動だったがボス前大破多数。丙掘り時の水上に制空盛って安定 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=lxIAQjgJ1Q [WARNING! - http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=lxIAQjgJ1Q ] 航空隊に艦戦1ずつと陸攻でボス優勢確保。掘りは鈴谷→鳥海だった。ゲージ破壊時は榛名吹雪が退避、航空隊全集中の力で楽勝だった。支援は甲の道中のみ。赤城の友永は熟練禿げたら九七友永に随時入れ替え。あと、愛宕は電探のCIが邪魔で三式。ダメコン艦は発動機会無し --
- あれ、リンクなんか変だ申し訳ない。踏めるけどなんだろこれ・・・。好み重視編成、フィット無視、本隊キラ付け無し、支援の装備は探すの面倒だからガン積＆駆逐装備無視の多宗教だが、護衛退避すれば9割ボス行けた。支援の長門型は今見たら装備し忘れで何も無しだった。燃費悪い重巡・・・でもネ級もヌ級も毎回のように落としてたからまあ良い。ものぐさな人の参考になれば --
- 甲なんだけど尻の８回攻撃でこちらの水上史実第一部隊全滅と第二のビス子ドライと鈴谷がワンパン大破したんだけど運が悪かっただけだよな？全員レベル９０以上運以外改修ＭＡＸで尻にくるまでに第二旗艦由良が中破状態で無傷なのにこれで普通なら皆どうやってクリアしてるか不思議なレベル --
- ↑ごめん、間違えた。尻の６回だから水上の第一軽空母２隻は無事だったよ・・・軽空母はな・・・ --
- Hマスは大破１以内を祈るか、基地＋開幕航空でやられる前にやるの精神で壊滅狙うかの二択。Ｔ不利だろうが奴は平気でこっちを大破にしてくる --
- 下手に攻撃して中破以上に追い込むとストッパー外れて大破祭りになる。ダイソンとは目を合わせないように対潜陣形でヌルっと通り過ぎればいい。中破なら進めるだけでラッキー。ボスマスは基地航空隊集中で突き刺さるのを祈る。 --
- ストッパーが外れる艦とむしろ通常攻撃ではワンパン大破がなくなる艦といろいろです。また、交戦形態、陣形もかかわってきます。決めつけはダメですよ。きちんと計算して、自身の艦隊にあったダメージコントロールをすべきです。計算して提示するのが面倒なら、ストッパーが外れる艦もあるから、中破以上にした方が良くない場合もあると、計算を促すようにした方が良いと思います --
- やっとこさ甲クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=8emMLxaCEk削りは水上でやってたが機動でも何とかなるもんだ。 --
- 既出だけど、基地航空隊は第一波も艦戦×4より陸攻を1部隊入れといた方がいいな。砲台一つ潰してくれるだけでもだいぶ違ってくる。 --
- ボスHPのミリ残りがあり得ることは分かってたけど、まさか到達全Sなのに残るとは… --
- 到達全Sなのでミリ残しが発生するのです…理不尽ですけれども --
- 理不尽にも程があるだろ…運営は何を思ってこんな仕様にしやがった… -- 木主?
- ↑そうしないと壊の港湾ちゃんと会えないからという運営のささやかな親切ですよ（血涙 壊じゃない状態でゲージ割るダメージ与えた場合は、ゲージ割れないようにして、プラス壊の港湾を撃破するという設定にしてくれればよかったのにね… --
- ２葉 それ、結局１回多く撃破が必要って事では…（壊２回か通常＋壊かの違いはあるけど） --
- 八回目のボスS勝利を取るために、あと何回GとHで追い返されればいいのか…心折れそう -- 木主?
- 攻略とは関係が無いけど、空襲を受ける事無くBマスで大破撤退したら。基地航空隊の練度が禿てた。こんな事ってあるの？ --
- 何もしてないのに１機だけ減ってたりすることもあるから、なんか隠し要素があるのかもね --
- 出撃時点で被害判定済みだよ…だから退避コマンドが実装されてる（？） --
- 甲クリアしました。今更新鮮味もないですが削り編成とラスト編成(基地はメモ参照して下さい)。ケツコンビが砲撃戦前に倒されることは一度もなかったので、Hマスは第二陣形で避け専に切り替え。削り時の道中航空支援も砲撃支援にしてヲ級ネ級殲滅に当たらした方が良かったかも。ケツコンビばかり目が行きがちだけど、地味に怖いのはボスマスの砲台コンビ。陸攻、艦攻が面白いくらい溶けていくし中大破でしぶとく残ったりするので、削り段階から基地はボス全振りで砲台瞬殺する作戦もありだと思います --
- E-3甲 削り～ゲージ破壊まで機動部隊のみ、基地航空隊は陸攻3艦攻1をHマス集中、艦戦1陸攻2艦攻1をボスマス集中 道中支援は艦攻2艦戦2制空400ぐらい、決戦支援は艦爆特効 --
- 燃料は18k 弾12k ボーキ10k 消費 --
- 削りは第二艦隊の艦順転換で被弾に偏り出ない（体感）ようにした。ゲージ破壊時だけ対潜特化の軽巡と対空CI特化艦にWG42を追加し、対地特効組を初めて下3隻に集中させる艦順とした --
- 流星改や一式陸攻が不足してる提督向け 時間と資源が無い人は全艦補強増強＋安価ダメコンしてささっと抜けましょう --
- ギミックについて、基地戦制空確保、AマスS勝利、DマスA勝利ではSE鳴りませんでした。 --
- DマスA勝利？！ 被弾しすぎぃ！ 軽空母で制空確保しようよぉ… --
- 次は制空値上げて挑みましたｗDマスもS取れたので撤退したら任務完了のSE聴けました。やはりA勝利じゃダメなんですかね… --
- E3乙にて、Bでノーマルソ級×2のみの編成を確認（Exp80） --
- 乙のBでノーマル潜水2の編成にあたった。ギミックと関係あるのでしょうか。 --
- とりあえずギミック全解除の段階だが遭遇したことないなあ・・・ --
- 丙提督です、見間違いじゃなければ、姫グラ変わった、つまりゲージ残った状態でゲージ割れました。修正されたっぽい？ --
- それまでにボス破壊ならずA勝利になったりしてゲージ減少量が微妙に狂ったりしませんでしたか？全S勝利で来た場合最後にわずかに残るのです --
- おそらく全S勝利だったと思いますが、見落としの可能性も否定はできません --
- オールSでそれなら修正なんかもしれんが、削り残しでA勝利が何回か挟まっているならグラ変わって次戦で即破壊はあり得るんじゃ --
- 乙と丙で合わせて20回出撃でボス到達は6回だからちょうど3割 こんなものなのかな 到達率よりもドロップの渋さの方が個人的にはクるものがある 村雨、夕立、由良しか出てないんじゃって気になってきた まだゲージは半分弱残ってるけど、割るまでに1隻未所持艦が出れば万々歳と思っておいた方がいいかな --
- 時々「艦隊シミュレーター＆デッキビルダー」の他の人のデッキに上書きしてる人がいる見たいので、セーブする時には注意を。 --
- ギミックって三つ同時に壊さないと --
- ↑ミスです、すいません･･･。ギミックって三つ同時に解除しないと発動しないのですか？それとも一つでも壊すと発動するのでしょうか？ --
- 既出ですが、一つずつ解除して大丈夫です。ただ三つ全てを解除しないと発動しません --
- 三つの条件全てを一回の出撃で達成する必要はありませんが一つ満たしただけでの発動もありません。出撃回数は問いませんが三種の条件全てを満たす必要があります。 --
- 同時でなくてもいいですが、3つ全部解除しないとダメです --
- 最終的に３つ全部ギミック解除しないと弱体化しないよ。一回出撃して1・3を解除、一度撤退して２回目の出撃で2を解除、とかでもOKだよ。 --
- 丙でA、乙でD、甲で空襲でも３つ「S]取った時点で解除可能。ただ・・・意味無いけどね、Hマスのドロップ堀以外は・・・ --
- あーもうなんか全てがダメだ この際もう乙提督になろう --
- ここはお前さんの日記帳や感想文を書く場所では無くて、全プレイヤーの攻略を助けるための情報提供欄なんだから、単なる愚痴で他の人の情報提供を過去ログに流さないでくれよぅ？ --
- E3甲クリア編成の一つとして晒します。編成。基地航空隊は削りは第1をH集中（流星改2、陸攻2）、第2をボス集中でラストはすべてボス集中。港湾夏姫のHPを調整して（←ここ重要）ラスダンのみラスダン編成になるようにしました。ラスダン時は砲台を落とし損ねたせいで、第1の陸攻全滅、瑞鶴と翔鶴の艦攻隊全滅と散々でしたが、第2艦隊の攻撃で港湾大破他全滅という形に持って行けたので第1は榛名と大鳳と最上で削り倒すことができました。なお最後のドロップは初風。レアはレアなのですががが --
- なおHマスはお祈りスルーのつもりで第二序列を選択したのですが、なぜか艦攻隊が本気をだし、航空戦で旗艦ダイソン撃破、随伴ダイソン中破。砲撃支援艦隊が随伴ダイソンを大破まで持っていき、金剛が弾着カットインで200オーバーのダメージを叩きだし撃破。残った駆逐をなぶり殺してS勝利という謎展開でした --
- 甲クリア。水上打撃部隊、ギミック解除なし。ここの情報参考にさせて頂きました。諸兄に感謝。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=chmIGLnVcF --
- HマスのWケツは第一警戒でお祈り。支援は道中なし。決戦支援（航空爆撃）のみ。 -- 木主?
- 最後のE4を割って、こっちに戻って乙掘りを、2艦隊を遠征に回しながら道中決戦支援なしの基地航空支援だけでやってるひとはいるかな(というか資源回復も並行しないと苦しい現状…。 --
- やっぱりボス艦隊に航空基地隊の時点で大打撃与えるには陸攻じゃないとダメなのか…艦爆も有効というから頑張って揃えた彗星一二型甲じゃ全くダメ与えられない --
- 今日のオンメンテでHマスの二ケツさん、しもべの方もバカンスに入ったっぽい？ なんかやけに戦艦の砲撃が入るようになっているのだが。 被害の方は相変わらずだが・・・ --
- まだメンテ前の時間でした。単なる勘違いでしたかな。 --
- ギミック解除に「敵空襲による基地ダメージ0」って噂があるんだけど本当なの？ --
- いつの間にか加賀のダメコンが抜けてた。やっぱり出撃前と帰投後は絶対にダメコンのチェックを欠かしてはいかん。 --
- 司令120「甲」）4連続大破撤退の後、基地航空隊の大活躍（「烈風2、陸攻2」「烈風1、陸攻3」すべてBossに集中 集積以下随伴をすべて消し去ってくれた）により、撃破 道中きり抜けられたのは「運」の要素が強いけれど、改めて思う「艦載機の熟練度は上げておかないと」（「艦戦」だけで制空値「425」 空母3で彩雲ありの艦攻5） 行き詰って、それを試してみたのが正解だった --
- 一応、編成をさらしておきます 「メモ」に基地航空隊と支援を記録 ちなみに、「丙」でギミック解除後に、「甲」で撃破です -- 木主?
- あ～もう、明日終了でいいわ！クソイベより、改二艦増やしてくれた方がいいわい。 --
- 本当に今回はゴミイベントですよねー丙にまでゴミケツ２匹配置とか考えたやつ４ねばいい・・・ --
- どっちかというと春イべのがクソだったけどなぁ… --
- ほんそれ、丙ダブルダイソンとか何考えてんだろうなあ。 --
- 丙なら、基地航空隊で随伴蹴散らして空母娘の艦攻マシマシで蹂躙するだけのヌルゲーやで。丙のつもりで実は乙とか選んでないか？ --
- 丙なら航空戦で瞬殺できることもあるからなぁ --
- 丙でアクィラ掘ってたけど支援艦隊無しでも2ケツで撤退なんか1度も無かったが・・・ まさか基地航空隊までケチったんじゃないだろうな？ --
- 甲作戦で挑戦された皆さんにお聞きしたいのですが、出撃するたびに剥げてしまう基地航空隊の熟練度は、出撃するたびに≫にされているのでしょうか？ --
- やっぱ謎の空襲はバグか。これで安心して基地をノーガードにできるな。 --
- やっと甲終わった。出撃２９回。撤退（ --
- 途中送信失礼。大破撤退（司令部施設あり）１６回。ケツがくそすぎる。４ねまじでこれ考えたやつ４ね！！！半分以上ケツが原因撤退とかふざけろ！！ゴミクソ運営！！！ --
- おっ、大丈夫か大丈夫か… --
- 甲に挑むのならば全ては自己責任やろ・・・ --
- E-3丙のギミックのうち、敵空襲による敵機を全滅 --
- ↑途中送信失礼。が解除できません。基地航空隊は第一第二とも熟練MAXの烈風を4枠ずつ入れています。もちろん防空にしています。空襲があった場合制空権確保でノーダメなのですが、一向に解除できません。敵空襲は今まで30回を越えていますが、母港に帰ってきたときに解除音がなっていません...。どなたかアドバイスいただけると助かります。 --
- AとDマスでS勝利してないか聞き逃ししてるかじゃないのか？ --
- レスありがとうございます＞＜ wiki情報を確認し、出撃メモをとりながらやっておりますのでA/DマスのS勝利は完了してます。SEの件も普段はミュートしていますがこの海域のみ最大にしていますので聞き逃しもないと思うのです...。 --
- もう1回AとDでS勝利してみて、それでも鳴らなかったら、聞き逃しただけで、もうギミック取れてると考えて攻略した方がいいんじゃないかな。E-3は確認のし様がないし。 --
- ボスへの艦爆特攻なんて本当にあるの？ 100ダメージすら与えてくれないんだけど --
- 丙なら航空隊で陸攻・艦爆ガン積みならボス以外壊滅ボスも中破位の威力はあるけどな --
- 航空支援ってことでいいですか？それなら１４０ダメほど出ました。特攻があるかは不明ですけど、基地航空で随伴半壊させていたら対象が絞れてダメが大きくなる感じかと、基地であまり削れない場合はダメも分散かも？ --
- 決戦支援のことだろうけど、大きい時でも１００ちょっととかだったよ。艦爆特効言われてるけど検証数も足りないだろうし、本当にあるかは謎。あっても倍率低いだろうね --
- 上に書いたもの（4連続大破撤退の後～）ですが、「決戦支援（航空 艦爆）」にはあまり効果が認められず、早々にやめました でも、基地航空隊の陸攻はまず確実に砲台（一つは）葬ってくれます さらに集積も損害まで持って行ってくれること多々ありますね --
- 下で甲突破時のラスダンで爆装特化の航空支援投入したものですが、艦攻特効の間違いではないかと思うくらいの微ダメだけでしたね。基地航空隊は爆装っぽいんですけどね。 --
- 艦娘は艦攻ガン積みでクリティカル狙ったほうがええ --
- 妖精さんも特攻したくないんでしょうきっと --
- 丙ボスは航空隊集中×2、航空支援でほぼ壊滅しました。残った港湾夏姫も大破でした。航空支援のみのダメージなら150くらいだったかな --
- ギミック解除した（はず）のとき音聞き忘れたんですが、ダイソン開幕艦攻で沈められたらギミック解除したと思っていいでしょうか？ --
- ギミックなくても沈むことがあるぽいので不安ならもう一度やってみるのもてかも？ --
- 今回のボス前、ダブルけつダイソンによる大破撤退の嵐は、絶対応急修理女神を買わせるための罠だよね？今後のイベントも、このパターンが続くのか・・・・ --
- 水上なら対潜陣のダイソンスルーも試してみるといいかも？ 駆逐の１発大破が減るように見えるので護衛退避を妨害されにくくなる感じがする。 --
- Hの酒匂ドロップ、乙のドロップ報告に見当たらないけど確定なんでしょうかね？確定なら銀河諦めて乙に落とすつもりなのですが。 --
- Ｈは道中マスなのでガシャンがある。連合艦隊による資源とバケツの消費を考えたら支援が使えるとはいえ、酒匂はさすがにココで掘るより6－2のほうがいいと思うが。 --
- E3甲遂に突破！！情報提供して下さった諸先輩方感謝です。丙でギミック解除の後4日間出撃計14回の内訳、削りASA撤SSAA、ラスダンC撤A撤AS、護衛退避Gマス2回、Hマス6回、撤退Gマス1回、Hマス2回。水上編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=frlndc77Z6 --
- 第一第二：史実艦は鳥海も実践レベルでしたがソ級対策にモガモガ一族投入。軽空2で開幕捨てて、制空権死守(正空1だと護衛退避時に制空権失うため)Bepは対ソ級と護衛退避。ギミック解除罠説が囁かれる前に解除してしまいましたが、軽空2だったのが幸いしてか、中破連発。史実ルートにより燃料ペナを最小限に留めたのも効いてるかもしれません。 --
- 第3：2回目より道中として投入、第4：決戦としてラスダン3回目より投入。爆装特効は全然感じられませんでした。 --
- 基地航空：E2に続いて、空襲の被ダメージ検証用データ撮り(動画撮影)兼ねてギミック解除時以外防空無し。初回のみHとボスに分けて、2回目以降はボスマス集中。第一：烈風、九六陸功(突破時零52熟練にして陸功を第二の彗星一二枠に)、一式陸功×2、第二：烈風、一式三四、流星改×2(ラスダンから彗星一二×2) --
- お疲れ様でした、E-4甲の道中は拍子抜けするぐらい簡単に感じるはずです、Bossは・・・うんまあそうね・・・ --
- 乙クリア 編制→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=g0Hy5nYbFh ギミック解除済。道中・決戦支援フル活動 基地航空隊：第１（一式陸攻三四、一式陸攻×２、流星六〇一）、第２（烈風六〇一、一式陸攻、彗星六〇一×２） 削りラスダン共に第１をHに集中、第２をボスマス集中。練度低い吹雪が心配だったが意外と踏ん張ってくれた --
- いやーこれクリア後に甲で掘るのきっついわあ・・・Aquila欲しい提督は絶対先行丙掘りですな。こんなの３０回４０回もSとか資源１５万あっても足りそうに無い。 --
- 思うにこのE-3甲は歴代ぶっちぎりでE-3史上最悪の海域。丙のダブルダイソンも明らかにやり過ぎ、初心者提督が血を吐くよなあ。 --
- そもそも最初期から一貫して、初心者はE-2クリアできれば御の字じゃね？丙はあくまでも一般提督向けであって「初心者向け」ではなかんべ --
- ゲージの自然回復とかALMIの初手単縦陣に潜水艦とかもひどかったが、それすら上回るクズっぷりを見せてもらってるわ。これをストレートで抜けた人の幸運をちょっと分けてほしいよ。 --
- 初心者というより復帰者やまったりやる丙提督が血吐いてる印象、実際周りの丙提督の何人かが心折られてた。艦これ嫌いにならんとええが --
- 乙なら、ギミック解除後に片方の基地航空隊で集中攻撃すれば、航空戦一巡目で随伴三隻、二巡目で残り駆逐を食いつつどっちかのダイソンに損害を与えられるが…運が絡むな --
- せやな、、、ただ丙堀でも結構資源使うし、E-4も資源消費重いからなぁ。AquilaゲットできてもE-3＆E-4攻略用資源が残ってないとか本末転倒にならんように、、、 --
- あE-4甲を終わって戻ってきてるんですよ、E-4丙で掘るつもりだったんだけどE-3にギミック解除があると聞いて「よしこれでE-3甲の方がいいか！」となってE-4クリアしちゃったらこの有様ですよ・・・('-') --
- そう？ --
- ↑途中送信失礼。攻略の時と違って、ケツに基地航空隊3隊集中ぶちこめるから、E-3甲で掘るの楽しみなんだけど、まだE-4で沼り中・・・ --
- 今までの恨みを込めて、全力3部隊集中で航空部隊叩き込んでみるかな俺も。(´・ω・`) --
- 今まさにそれやってるけど楽しいぞ♪ ケツで撤退する確率は変わらんが夜戦前に蒸発するボスを見るとストレス解消になる --
- ↑双子ダイソン「「ああ！ すごいね…爆弾抱えて飛んでいる奴らがいる！ 爆弾抱えて大勢でこっちくる！」」 --
- ギミック解除後一回だけ開幕航空でダイソンに400overダメージ確認しました。水上でやってたけど機動の方がギミックの恩恵が大きかったのかもしれません。 --
- 毎回ボス前で1隻大破するんで、これまで使わなかった司令部載せたら、ボス前で第一旗艦大破→撤退、2隻以上大破→撤退で結局ボスに届かない --
- 無空襲でも解除可ってことは、A,DでS勝利してあれば出撃後Bマス即撤退帰投でもギミック解除できるのか・・・？Bで空襲来てたらアレだが --
- 甲攻略中なんですが、道中が安定しなくてなかなかラスダンがうまくいきません。機動部隊や軽母2隻、阿武隈を取り入れた編成もしてみたんですが、1番安定したのがこの編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Ck4wjGkdMyなのですが…最上三隈は未所持です。ギミックは解除しましたが、ワンパンが多いです。改良点などあればご教授下さい。 --
- Ｈマスは祈らざるを得ないと思いますが、潜水マスやヲ改にたまに大破させられてるところは、改良出来るかと。 --
- …正直対陸装備が乏しいですね…。ロケランがあるなら大淀さんや熊野、駆逐艦に積みましょう。あと個人的には対潜装備は無くていいと思います。当たる時は当たりますし、潜水マス以外では死に装備になっちゃいますし。あとは、あるなら司令部を。他には、制空権確保できてます？この装備だと優勢すら取れてないと思うのですが。少なくとも航空優勢は取りましょう（というか確保までしなくていいかと）。 --
- ギミック解除してもボス前の火力が高いままで戦艦や空母がガンガン大破するんだけどバグ？ --
- まずこの装備だと制空優勢すら取れてないと思うので彩雲外して艦戦を。あとWGがないなら大淀を入れる意味がないと思うのでそこを先制対潜できる軽巡なり阿武隈なりに。あと司令部あればいいですね。 --
- 質問したものです。ロケランは3つ持っているのですが、あまり効果見られなかったので外していました。次は大淀2つ、駆逐1つで装備してみます。制空権は取れていたと思います。中破が多いので装甲空母に変えたのですが、摩耶と瑞鶴の代わりにちとちよ（艦攻1/艦戦2/彩雲）の編成の方がいいのでしょうか？ --
- 改良してみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Ck4wjGkdMy --
- 上のリンク更新したんですかね？ 一応以前の情報は残してもらえるとわかりやすいです。編成ですが、根本的なことを言っちゃいますと空母機動部隊のほうがいいと思います。ギミック解除済みとのことですし、瑞鶴がそのレベルならば恐らく有力な空母もそろっていることでしょう。ケツダイソンまで大破を出さずに行ければ、この程度装備があるならばボス撃破はなんとかいけるかな？ といった感じがします。（ロケラン７つあるけど乙に落とした私のようなものもいますが…）ぶっちゃけ史実固定もできずにこの装備だとかなり厳しい戦いになると思います。見極め時は謝らぬよう…。 --
- ちとちよが育っているならそちらでもいいと思います。軽空2だと割と開幕にも期待できます、脆いのが難点ですが... 私はちとちよで攻略しました。(上から艦攻2艦戦2)第二の戦艦は三式のほうがよいかと、あと駆逐にWGを持たせるより熊野を三式+WGで最後尾にしフィニッシャーにしたほうがいいかと。 --
- 甲攻略中で詰まっています、良ければアドバイス等お願いしたいです。編成( http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=u5fIXZHtAc )ギミックは解除済みですが、Hマスで二隻以上大破→撤退やGマスで駆逐大破→Hマスで一隻大破で撤退が多いです。 --
- 史実編成に拘らず、錬度高い艦を入れた方がいいのではー。但し、うずしおは踏まないように。 --
- 史実無視で空母4の艦攻マシマシオヌヌメ。彩雲outで電探in（渦潮対策。なくても良い）。第二部隊に熟練整備員を積んで射程延ばした軽空母（艦攻×3）を入れておくと、運がよければヲ級ちゃんや姫に致命傷を与えることもある --
- ↑にもあるように機動部隊なら無理に史実編成に拘らず空母マシマシのほうがいい。 第二の戦艦は三式で、あと摩耶に無理に対空カットインさせるくらいなら妥協して駆逐に任せて三式つんで連撃にしたほうがいいかも --
- 史実にこだわりすぎていたかもですね。。。。第一空母4の第二軽空に変えてみます！ --
- 第一部隊を空母3軽空母1戦艦2、第二部隊を軽空母1戦艦1重巡1軽巡1駆逐2に変えましたが相変わらずボスにたどり着けません・・・・ -- 木主?
- 軽空母を第二艦隊に入れたクリア編成は全然見たことナイですが、何か意味がー。 --
- 完全に編成をミスってる。第2に軽空入れても航空戦には参加しないうえに夜戦にも参加できないから戦力にならない。 --
- 愚痴言ったところで攻略が進むわけではないのは重々承知してるがラスダンで第一旗艦の摩耶様が尻に３連続で大破させられると堪える…３回とも他は小破すらしてないのに… --
- この海域は愚痴も出ると思うよ・・・Hマスがあまりにも酷い、俺もE-4甲までクリアして掘りに戻ってきてるんだけど１０回でドロップもがみん１隻、他全部撤退だもん！ もはやこれは堀りじゃなくて資源とバケツを直接海に投げ込んでる感じ？ --
- 今「E3」はラスダンで道中の編成が強化されることはないでしょう？ ということはただの偏りだと思うんで、頑張れ！ 萎えるな！ エールを送ろう 自分も大破撤退祭りの後、ようやくたどり着いて撃破出来たから、大丈夫 --
- 今日はもう視野が狭くなってるんでダメだ。一度落ち着いて編成もよく見直して１％でも突破率を上げられるようにするわ。とりあえず摩耶様にも補強増設でダメコン持ってもらうことにする。 --
- ごめんなさい）情報見直したら、強化されているようですね なんか最初から最後まで戦艦夏姫しか見ていなかったもので（けつに魅了されたわけではなく） 本気で謝ります -- 枝主?
- しかしそのラスダンＨマスが単縦なので、もしかしてラスダンの方がダイソンの命中率下がって楽なんじゃないかと疑いたくなるという…どうせ複縦だろうがＴ不利だろうが当てたら大破に持ってこられるわけだし（ラスダン時中破２で一発抜け） --
- うむ！がんばれ！ラスダンまで削れるなら後は運次第！突破報告待ってるぜ！ --
- 使う使わないは別として、摩耶様にダメコン乗せて見ては？今まで大破してた艦が乗せた途端に大破しなくなる事が良くあるよ。他の人も良く言ってるの聞くし。オカルトって言っちゃオカルトかも知れないけどね。試す価値はあると思うよ。 --
- 最後泣きの一回のつもりで挑戦＞ボスまで到達して照月の対空ＣＩと同時にflashがクラッシュしやがった！さすがに気絶しそうだった。気を取り直せるわけもなくぐったりしながらプレイしてまあ予定通りの動きをして夜戦で霧島でフィニッシュ。クリアはしたけど冷静さを欠いちゃダメだわ。 --
- 甲Cマスのツ級が第一第二艦隊の攻撃１２回ぐらい全回避して、最後の魚雷ｘ６もひょいひょい回避しやがったｗ・・・お前がMVPだ！（こっちも魚雷回避したので寛大） --
- 甲クリア 編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=IwRUM0DDeq ギミック解除済。道中支援を出したらGが格段に楽になりました。ラストは決戦支援あり。基地第一第二烈風2陸攻2でボス集中 --
- オンメンテ入った後からギミック解いた後の効果が如実に表れてるのは気のせいだろうか。 --
- 公式では一応ギミック関係は特に何も言ってないから気のせいだと思う --
- ↑の方でワンパンくらいまくって「対潜とかで目を合わせないようにする」というアドバイスをもらったものだけど、あれからクリア。色々と足りない提督にも希望をということで・・・。全部で１１回出撃うち５回Ｓ、７回でクリア。Ｈ撤退は３回潜水で１回ダメコンなし艦隊司令ありで基地は熟練度は放置（出してたら勝手にあがってたのはある）烈風陸攻陸攻流星改で全部ボス集中。これ＋決戦で大体随伴全部か本体１/3削り随伴ボロボロまで追い詰めた。ちなみにラスダンは４回で随伴全滅、支援で姫２体混乱？で片方置物化。 --
- んで言えることはＨはもうガン無視でいいと思う。戦艦どもはクリだしてダメ与えたりするけどむしろダメ与えるなって感じ。対潜陣形で６回のダメをお祈りしといたほうがマシ。どうせ小破で倒せないしそれなら下手にダメ与えないでストッパーかかってくれるほうがマシ。道中支援も下手にダメ与えるのが怖くてなし。これで大体中破止まりで進めた。Ｇは怖いのは空母だけだから逆に全力で殴っておけばさっさと沈んでくれて大丈夫になった感じ。最初の対潜は一切気にしなかった。そこで攻撃力なくすの嫌だったし。というわけで絶対にこれがいい！ってわけではないが祈る手段の一つとして「Ｈは対潜陣形等でガン無視」「基地はボス集中」「決戦は惜しみなく」で祈ってみるのもいいと思う。Ｈは下手に単縦や道中で刺激したら終わる、最初ほぼ壊滅したし・・・（ラスダンは撤退２隻でもＳいけたし） --
- ちなみに史実最短ルートでギミックは解除していない --
- それって水上打撃だ多少と当てはまるけど、機動部隊だとダイソン中破、大破させた方が大型艦はダメージ受けないので、ダイソン無視するほうがクリアできるという意見ばっかりなのはもにょる。基地航空隊1部隊集中していいのなら、Wケツダイソンなんて9割ほど大破艦1隻に抑えて、昼戦でS勝利できる相手なのに… --
- 甲クリア。編成はこちら。支援無し、基地航空は艦戦2陸攻2・艦戦1陸攻3をボス集中。史実最短ルートでHのみ第2、他第4陣形。ギミックは真っ先に解除。 --
- 編成上手く貼れていませんでした…こっちです。 -- 木主?
- 最初は機動で数回挑みましたがボスに辿り着かなかった為、水上に変更、8割程到達する様になりました。先制爆雷、対空カットイン、お祈りと色々盛り込みましたが、上手く行って良かったです。 -- 木主?
- wikiには「難易度変更によるギミックリセットの報告は今のところない。」とか書いてあるけど信用していいのだろうか・・・ --
- 難易度リセットしながら丙掘りしてたけど、基地航空隊のHマス与ダメージは特に気にならなかったよ --
- 丙提督です。機動部隊の方が安定するように感じます。大鳳と赤城に艦攻ガン積みにして、H,Jマスに基地航空隊入れて、開幕で取り巻きを排除しつつ、殴る感じでやってます。ただ削り段階なので、最後がどうなるか不安。戦艦退避させても、運が良ければボス旗艦撃沈はいけたので、やっぱり機動部隊の方が精神的に楽な印象。 --
- ただ、もう一人空母入れてるんですが、その娘が大破させられちゃうと彩雲持ってるから痛い。予備＆保険で赤城か大鳳にも持たせた方が良いかもしれない気がしました。 -- 木主?
- 安定しているようなので余計な意見かもしれませんが、そもそも彩雲いらないと思いますよ。ラストは、その分艦攻1つでも増やして火力を上げてギャンブルした方が良いかもしれません --
- 編成報告 Bマス司令部Lv.103 乙作戦 潜水ソ級（無印）*2 梯形陣 --
- Expまでは驚いてメモ出来ませんでした．表に書かれていないので追加願います --
- 丙クリア。空襲ない時があったよ。 --
- 乙クリアしました．編成はこちら --
- 水上機動でHマスは第一陣形で進んでました．航空部隊はメモに書いてあるので突破に悩んでいる方の参考になればと思います --
- ギミック解除済みです．鬼門のHマスは道中支援と航空集中で駆逐艦一掃．ダイソンにもダメージは入りますが，第一陣形にしてから相手の攻撃をかなり避けてくれるようになり突破率が格段に跳ね上がりました． --
- Hはまだ百歩譲って許してもいいが、フラヲ改単縦陣は戦犯ものだぞ。対空特化２隻に空母３隻、戦闘機隊をぶち込んでも無力化不可能な上、単縦陣だからワンパン当たり前とかどうしろと。 --
- 棒立ちが無理なら、開幕航空戦の火力アップや、阿武隈・雷巡を入れるとか。 --
- 単縦複縦だとスナイプか当たらないのを祈るしかない --
- 祈ることが最高の戦術とは……つまり末期日本軍の再現か！ 恐れ入ったね。 -- 木?
- 敵は強くなる一方だな。E-3なんて昔はエリヲくらいだったのに今では丙でさえフラヲ改だもんなぁ --
- 攻略情報提供欄で愚痴っても、他の人の情報提供を過去ログに流すだけで、何の改善にもつながらんのだけどな --
- 機動部隊で第二に阿武隈・戦艦・雷巡１入れてるけど開幕航空・支援・雷撃でだいたい１～２隻しか残らないしそのうち１隻は戦艦ですぐ落とすからＧマスで大破もらったことないよ --
- その手前のDで対潜要員の朝潮大破・ボス用の大潮中破、ついでにCで対空要員の照月中破で撤退した自分がいます…十分制空権確保して対空カットも入ってなんでだー！？今までここで大ダメージなんてなかったのに、UI強化で敵も強くしたのかクソー！？ --
- ギミックはＳ勝利でなければ達成されません。とりあえず取り急ぎ。 --
- 昼に丙でA勝利でギミック解除したって書いている人がいるから、ひょっとしたら甲乙丙で勝利条件違うのかもしれない。 --
- 丙で試してみたが、A勝利ではギミック解除できませんでした。丙でもすべてS勝利で解除を確認。 --
- 丙でギミック解除してきたので報告。①出撃目：空襲1回ノーダメ、AマスA、DマスSで帰港時SE鳴らず。(Aマスで第一艦隊被弾)②出撃目：空襲1回ノーダメ、AマスS、DマスAで帰港時SE鳴る。 --
- 空襲で、全機撃墜は達成できませんでしたが、両方防空に回して被害0でギミック解除のSE鳴りました。 --
- 甲クリア。編成こちらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=blEcTYb4jv --
- 昼間甲を諦めたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=GTVo5iHsxsで丙にしてやってみた。ヲ級改に中破させられた飛龍が戦艦夏姫に大破、金剛は中破させられて護衛退避でボスに行った。基地航空隊第一のみの陸攻の攻撃で初撃に砲台、二撃目にメガネ姫を600ダメージで仕留めて目が点。決戦支援で残ったワ級大破一隻を開幕雷撃で沈めて砲撃戦。第二艦隊に回る前にS勝利。もっと早く丙にしとくんだた。 --
- Hマスも第三でやって初めて姫二隻大破まで持って行けたから第二ならS狙えるかもしれない。オンメンテのせいかやたら動作がもっさり重いけど希望が出てきたわ。 --
- ↑書いた直後二回目行ったらアクィラきたぁぁぁぁぁぁ！ --
- なお砲台がいたのでパターン2だったはず --
- 甲クリア。空母機動史実編成、制空確保、航空隊はボスマス(ラストは各隊に艦戦を２つは装備しないと被害が大きい）、決戦支援も付けた。編成はありきたりなので省略。最近話題にあがるおしりマスをどう越えるかについては第四陣形で打ち砕く方を選択した。ボスマスにいければいずれＳ勝利とれると思ったので司令部は最後まで装備。いつものことだが撤退が始まりだしたら休憩入れましょう。気長にチャンスを待てば十分いける。 --
- 省略しようと思ったが今後の提督のため、簡単に記述。第一、鳥海・榛名・三隈・加賀・翔鶴・瑞鶴 第二、吹雪・金剛・熊野・最上・夕立・大淀。全体の平均Lvは115程度。鳥海には司令部・夕立は対潜、大淀さんに主主WGWG、戦艦、航巡には三式、吹雪は対空カットイン。 -- 木?
- 上の方で軽空2水上で甲突破した者ですが私も第4でした。ケツダイソンの攻撃力云々で大破しやすさが変わるのなら、むしろ第四でノーガードの方が被ダメージ増で中破止まりしやすいんじゃないかというとんでも理論ですが・・・(実際、ダイソンに一撃大破喰らったのは2回だけ)とはいえ、14回中Hでの退避6回、撤退2回で済んだのは偶々ですね・・・。因みに、Hマス撤退2回の内1回が唯一Hマスを第2にしたときで、一番被害が酷かったです。 --
- すみません…E-3で大破しまくっててボスにたどり着けません。この編成やら装備で見直し出来そうなところがあったら教えていただきたいのです。史実艦七隻は一応確保出来たのですが、道中の制空権確保しようとすると結局うずしおを通ることになってしまって --
- わざわざ練度の高くない艦を使う意味がない気がしてこの編制に落ち着きました。うずしおって第二艦隊の電探の数？が影響するって聞いたのですがこの装備だと誰に乗せたらいいのかわかりません…お助け下さい…。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=I3iVf38ML2 --
- 自分は大発使わなかったので・・・大潮の与ダメを期待していいのであれば、自分なら神通さんに電探要員になってもらうかな --
- 個人的にこの海域は優勢で十分だと思うので艦戦4機を艦攻に変えて攻撃力上げるな。航空隊集中すればボスは楽だし。ヲ級はまぁ、そうね・・・ --
- う～ん。装備と練度を鑑みるに、丙がいいような…。電探の件ですが、鳥海さんのIowa副砲と載せ換えですかねぇ。そんでもって、外した副砲を第一の摩耶様にあげるのはどうでしょう。 --
- あと、すみません翔鶴改は艦戦オンリーで艦攻は載せないことになりましたすみません。 --
- 実は毎度大破してまともに殴れたことがないので何とも…一隻に2個とか乗せても無駄になっちゃいますよね？？ --
- 甲ですかね？史実艦でお祈りする方がいいかもしれませんよ。 --
- 水上でクリアした身なのでよいアドバイスになるかわかりませんが・・・撤退要因がGマスの場合、大潮を対空カットイン系(秋月型いれば是非)の方が、ヲ級の被害を軽減できるかも。Hの場合、これといって対策が・・・他の方がおっしゃってるように陣形でごまかすか、開幕で潰せるように基地航空隊を割くかですかね(一人でも潰すことができれば護衛退避が生きやすですからね) --
- 上の枝の方が言うように、史実固定による最短ルートは燃料ペナという点で地味に影響が出てるかもしれません。編成に組み込んでない史実艦の練度はどのくらいでしょうか？ --
- Ｅ３のどこで被害が出ますか？Ｈマス以外で中大破しないようであればこのままでもいいと思います 個人的には艦戦は減らしてもいいと思いますが不安なようであればこのままでも 道中支援はどんな感じでしょうか？(編成・キラ付け等) あとはもし陣形を前方警戒とかにしてれば戦闘隊形に変えてみたりとかですかね… --
- あとうずしおと電探についてはこちらに載ってますね ちなみに自分も機動部隊うずしお通過ルートで行ってますが１出撃あたりの突破率は２分の１程度です --
- 渦潮対策用の電探を積んだクリア編成を過去コメから探しにいくとかですかなー。ほとんどナイと思いますが。 --
- 少なくとも榛名と鳥海は水上偵察機を積んで連撃仕様にしましょう。それと戦艦は三式弾より徹甲弾のほうが良いかと思います。水上部隊でクリアした身なので、参考までに。 --
- Ｈの陸攻そんなに恩恵受けれてる気がしないんですけど陸上支援の使い方どうすればいいですか？ --
- 甲水上突破した者ですが、同じく恩恵を全然感じなかったので、2回目出撃以降はボスに全力投入しました。難易度によって恩恵が変わるかもですが、ボスマスは砲台を残すと厄介なので・・・。 --
- 4回集中させれば開幕航空と決戦艦爆支援の威力も上がるし、それだけでボス艦隊壊滅するからな。うちもはじめHで出してて抜けてもC敗北とかだったけど、集中させたら以降はずっとSだった。 --
- ここに飛ばして期待するのは駆逐を排除すること。それができれば航空隊の仕事は十分だと思う --
- 枝主ですがそもそも戦艦夏姫自体夜持ち込まなければ基本落とせないんで駆逐が落ちるかどうかはあまり関係ない気がして…(S目指しなら別ですが) --
- 中破ストッパーからの駆逐ダメで大破が怖いんじゃない？俺は諦めて丙に落として機動部隊H殲滅しに行ってるけど --
- 機動部隊で、艦隊空母の開幕艦攻でダイソン潰す戦い方の場合、基地隊を雑魚散らしに使います。甲でもダイソン一隻潰せるときあるので。水上とかダイソン無視ならボス集中で良いのでは --
- ギミックどころか三式弾の効果すら感じないな・・・ほんとに徹甲弾で装甲、貫けるの？ --
- ギミックはHのダイソンでボスは関係ないぞ？ダイソンに三式は関係ないし --
- 甲作戦で挑戦された皆さんにお聞きしたいのですが、出撃するたびに剥げてしまう基地航空隊の熟練度は、出撃するたびに≫に鍛え直されているのでしょうか？ --
- 基地の方はさすがに陸上機は直してないな。艦戦・爆・攻の方は無印まで熟練度落ちたら予備と入れ替えたりはした --
- 私の場合は、削り時は熟練はがれようが使い続け、ラスダンになったら温存しておいた上位の航空隊熟練Maxと交代して突破しました。 --
- ラスダンまでダイソンにぶつけて到達率優先＆練度温存→ラスダン集中で終わらせた。 --
- 剥がれるのが気になるなら、E2で掘りを兼ねて出撃して熟練度を付け直ししてみるのは？あそこは敵航空戦力もツ級もいないから、逆に落ちることはないし --
- 基地航空隊に配備したやつは削り段階では熟練度上げせず、ラスダンでは熟練度あげなおした。削りでは必ずしも撃破する必要ないから熟練度上げに時間費やすより試行回数増やした方がいいと思って。 --
- 皆さんありがとうございました！ -- 木主?
- 甲でクリアした者です。自分はつけなおしませんでした。＞＞でなくても砲台や随伴艦は落とせるので。気になるようでしたらつけ直してもよろしいかと思います。 --
- Ｅ３甲威力偵察２周目、Ｊマス航空支援（爆戦14隊烈風２隊）で、港湾夏姫の耐久が179程削れたのだが･･･。 見間違いじゃないと思うが要検証？ 因みに基地航空隊（烈風３隊流星改１隊）は戦果なしだった。 --
- 100超えは結構出るな。それ以上にメガネが300×2とか喰らって何もせず沈んでいくのが楽しい。Hは鬱陶しいがボスは爽快なMAPだと思う --
- 司令114E3甲突破。機動部隊。編成はこちらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=pPmuctHPEE。道中決戦支援あり、決戦は航空支援。基地航空隊は削り時陸攻4をボス前、艦戦2陸攻2をボス、撃破時は観戦2陸攻2、艦戦1陸攻3をボスへ。ボスに到達すれば割とS行けるので道中お祈りですね。 --
- E3甲、水上打撃部隊。鳥海、大和、榛名、金剛、千代田、千歳。第二艦隊、鬼怒、吹雪、鈴谷、熊野、朝潮、北上で削りラスト両方で支援艦隊無しでクリア出来ました。水上打撃部隊は強いですね、ダイソン相手になんとか大破１名に抑えられますし、ボス相手でも第二艦隊に被害が出にくいから安定して夜戦でボスに止めをさせます。 --
- ギミック解除する前と後でセリフとかの変化とかってありますか？ＳＥ音を聞いたような聞かなかったようななので目安にしたのですが。既出であればすいません。 -- オレンジマン?
- きゃあぎゃあ言うほどの難易度じゃない気がするんだよなぁ。基地航空隊もあるし、航空支援特攻もあるし。昔のボス前空母おばさんの時のほうがもっと禿げ上がってた記憶があるわ --
- E-4ボスみたいにセリフが変わる、ってのが無いので、母港での効果音を聞き損ねると分からないと思います。 --
- ここはなかったはずですね・・・。E4はセリフの変化があるのですが。 --
- ないのかぁ･･･D、A共にS取ったけど音しないし、解除されてんだかさっぱりわからんなぁ --
- 音が無いなら解除済みなんじゃないかな。同時解除もできるから知らずうちに条件達成してるのかも。 --
- E3甲を2/3まで削ったあと、ボス到達できずに詰まってしまっているので、編成・装備等の改良点を御教示頂ければと思います。ギミック解除済で、水上編成と機動編成を様子を見つつ使い分けていますが、どちらも大体Hマスで大破が2艦以上になってしまいます。3は道中支援、メモは基地航空隊。装備は現時点で可能な最高位のものを優先的に使用しております。 --
- ボス到達とは関係ないとこだけど、駆逐にWG１個はもったいなくない？ カミ車と一緒に乗せるか、素直に航巡を三式＋ＷＧにした方が良いような… --
- 同感。コンスタントにボスへ有効打を与えられる艦が皆無じゃあ、ゲージ割れないでしょう --
- パッと見たけどやっぱ装備不足じゃないかな、特に艦載機というか流星改、後出来れば３２号電探、Hマスは支援と航空戦が全てだから単純にそこ強化できないとどうしようないと思う --
- 装備足りないのはしょうがないとして吹雪はいないのか？ずいぶん変わると思うんだが --
- 水上編成の第二の最上と熊野の瑞雲は意味ないぞ、由良は対潜に回して霧島の電探を三式に変更、霞に対空させるなら旗艦は霞に、第一はこだわりがなければ鳥海を旗艦にして電探を司令部に、最上を鈴谷と交代して最上に水戦か瑞雲で制空補助、鈴熊はどちらかをＷＧ三式にしておく。 あとはキラつけてＨﾏｽは祈れｗ 航空隊はボス集中。 --
- 渦潮を踏まないのを前提として、史実艦に拘らずLvの高い艦を入れてみては。 --
- ん～、2枝の方の言う通り艦載機が不足してる感じがする。道中支援の空母の艦載機が艦爆１つずつなのはさすがに少ないと思う。電探積んで当たるようにする必要はあるけどこれでは火力不足かと。あと彩雲はなくていいと思う。航空戦と夜戦は交戦形態の影響を受けないのでボスでT字不利引いたとしても基地航空隊と航空戦で随伴を倒し、ボスを削っておけば夜戦で倒せる。道中もT字不利の方がむしろ被ダメが減るからいいと思う。 --
- 機動のほうも第一は鳥海旗艦で司令部、空母は彩雲はずして艦攻と艦戦増やす。最上の瑞雲は死ぬ可能性があるので三式を水偵に変更、第二の金剛の鉄甲弾は三式でいい、大淀いれるなら江風か霞を吹雪あたりにするほうがルート固定できるからいいかも。Ｈﾏｽでダイソンを大破するまえに仕留め切れないようなら水上でいくほうがいいかもしれんね。 --
- 疲れてるとだめだね……。大破進軍こそ辛うじてしてないけど、ボスで撃破チャンス（突破とは言ってない）で夜戦しないとか、護衛待避→撤退とか凡ミス増える…… --
- 丙掘りで安定してたんで甲でも機動部隊で行ったら痛い目みました．一周あたりボーキ1200は痛すぎです… --
- 港湾夏姫は大発特効ないんじゃないかな、陸戦隊とカミ車載せても特殊エフェクト出なかったが --
- そもそも大発いらないよな、ここ。二人対空にして撤退要員両面待ちの方が安定するんじゃ・・・ --
- メンツにもよるけど、特に水上でＨマス祈り、基地ボス集中だと、大発の活躍の場は殆どないかと --
- うちのベルヌイはぽいぽい砲☓2＋大発戦車の連撃で港姫に↑200ダメかましてくれるよ エフェクトはないけど特効は確実 --
- 「エフェクトはないが、特効がないわけでもない」といったところかもしれませんね(完全に特効対象になってるやつにはエフェクトが出る的な？)甲水上でしたが霞改二が連撃+MAXカミ車の装備で、3桁ダメ連発してましたので。ラスダンも最後は霞が3桁ダメでゲージ破壊してくれました。 --
- 一日かけて甲クリア！燃料が3万も溶けた！一応基地航空隊、第一に艦戦と爆戦を入れて第二に艦戦を一つあとは陸攻で安定してダメージが入ったよ！編成は諸提督のを参考に水上で行きました！ --
- おめでとう！基地航空隊はボスに全力でボス前はケツ無視？ --
- 乙提督です。なんとかラスダンまでやっとの思いでたどり着いたのですが、沼りそうな予感がしたのでアドバイスが欲しいです…どうかお力をお貸しください。編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OpUQPj5lvL です。飛龍改が蒼龍改になってたときに一度だけHマスを突破しボスに行ったのですが、港湾大破・集積地損害までしか持ち込めませんでした。 --
- 書き忘れました 第3艦隊を前哨、第4艦隊を決戦、どちらも航空支援、基地航空隊は片方をHマス集中もう片方をボスマス集中でやってます --
- 龍驤は蒼龍と入れ替えでいいと思うが・・・後時雨と夕立の装備をチェンジして比叡にも三式装備で --
- アドバイスありがとうございます。機動部隊に切り替えて1回目の出撃のときは南雲機動部隊だったんですけど、それだと渦潮を踏んでしまうので龍驤と替えたんです。それでも正規空母4隻のほうがいいんでしょうか？渦潮はなるべく踏みたくなくて… --
- 制空値過剰じゃないか？甲でもこんなにいらない。ラスダンは基地航空隊をボスマス集中が基本なので基地航空隊が敵艦載機を削ってくれるので確保ぎりぎりでも足りる。ちゃんと制空計算しよう。2枝の方の言う通り夕立と時雨は装備逆の方がいい。時雨の方が運が高いので対空カットの発動率がいい。火力は夕立の方が高いのでWG連撃させるなら断然こちらの方がいい。 --
- っと基地航空隊はHマスとボスマスでしたか。まあそれでも道中で多少落とされることを考えても艦戦が過剰ですね。制空値440ぐらいあればボスマスでも制空確保できるのに制空値見たら600超えてる。 --
- 航巡がいれば、第2艦隊に主砲×2、三式、WGの夜戦連撃装備で入れてみるとか。 --
- 水上でクリアしたから機動は細かい点はわからないけど、見た感じ艦戦積みすぎでは？Gマス確保できる程度に抑えて攻撃機増やして、基地隊をボスに全部差し向ければ砲撃戦始まる前に随伴は壊滅状態になると思う。 --
- 枝主です。皆さんアドバイスありがとうございます…！早速直してみまして、こんな感じですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OpUQPj5lvL 。渦潮を避けないとHマスで燃料が尽きて大破祭りになってしまうので、2枝さんの龍驤を蒼龍に～はしませんでした、せっかくアドバイス頂いたのにすみません。また、他に直した方が良いところはありますでしょうか？ --
- まあ大体良いとは思いますが艦戦はもう１つ減らしても大丈夫な気はします。あと3枝で指摘し忘れていたのですが彩雲はなくてもよいかと。三式弾やWGによる特効で下手に装甲を抜くと割合ダメより与えられるダメージが減る危険があるうえ、こちらは逆にボス前でダイソンがT字不利からでもこちらを中大破させられる火力があるため、T字不利でも対して変わらない。それに航空戦と夜戦は交戦形態による補正がかからないのでそれならＴ字不利の方が被ダメが減る可能性があるのでその方が道中が安全になるのではと思います。まあ自分はそう思って載せなかっただけで載せた方がいいのかもしれませんが… -- 3枝主?
- あああありがとうございました！ありがとうございました！！！S勝利でゲージ割れました！！アドバイスくださった皆さんのおかげですありがとうございましたー！！！ --
- 空母に艦爆を積むと砲撃戦で陸上敵に攻撃できなくなってしまうので、赤城さんも艦攻で良いと思います。夜戦の対ボス火力があまり充実していないこともあって夜戦まで集積姫が残ってると厳しいので、開幕で集積姫を吹っ飛ばすためにも基地隊は4回全部ボスマスをお勧めします。またHマスに基地隊を送る場合は、敵に航空戦力がないので烈風は必要ありません。 --
- おおっと少し遅かったようですね、おめでとうございます。力になれなくて申し訳ない --
- 甲ラストダンスクリア出来なすぎて絶望なんだけん。。。フラヲに潰されるわ姫に潰されるわでボスにたどり着かないし。。。 --
- 同じくフラワ改に大鳳ワンパン大破されて撤退したところ。甲じゃ対空カット入っても艦載機全滅しねぇじゃねぇかあいつ…空母棲姫じゃないからマシのはずなのになぁ… --
- ワ級じゃねぇヲ級だ…フラワも空母を中破にすることもあるけどね --
- すんごいよく分かる。編成を見せて助言を求めたら少しは突破率あがるかもよ。俺提督も助言もらって多少はボス到達率上がったし。 --
- 昨日沼っていた乙攻略完了。編成（http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=zr6EbFR5ta）。第三道中、第四ボス支援。結局皐月さんは何もせずに参加賞のみだった。ここは改善の余地あり。ゲージ割時のポイントは、基地航空隊を第一（21熟×2、一式×2）はボス集中、第二（流星改×2、一式、96式）はH集中とし、基地への損害は無視することだった。 --
- 3月後半に始めた丙提督なんですが、ボーキが10000を切りました…E2で来た大淀さんを司令部出すまでLv上げしつつ遠征を回すか、このまま出撃しつつLv68の響を大発要員にしてごり押してしまうかのどちらがいいのでしょうか？他の燃料等はまだ残っています。撤退率はヲ級改が殆どで、ダイソンマスでは殆ど撤退にはならず、ボスはたどり着きさえすれば、S勝利になります。また、すべてのマスで制空権確保しています。冷静な判断がとれる自信がないので、何卒助言を…(泣) --
- 資源やプレイできる時間によるが、司令部を優先したほうが突破率は上がると思う。あと全員とはいかなくても大破しやすい娘はキラつけておくのも有効かと。まだ期間はあるので、あせらず資源ためながらいこう、自然回復を上手く利用するといい。 --
- ボスS勝利ということは、ある程度削れてるんですね？機動部隊で行ってるとするならば確かにボーキ残量が気になりますね。張り付きプレーは言い過ぎですが、ある程度時間取れるなら、上の枝の方と同意見で一呼吸置くのも大切だと思います（響きがBepに改装できるまでももう少しですし）ただ1点、司令部使用される時はくれぐれも仕組みを理解してから使用するように・・・。 --
- 今の状態でボスS勝利できるならそこまで焦らないで上の枝の人が言ってるみたいに期間にまだ余裕があるから、遠征回しながら備蓄して大淀さんの司令部待でも良いかも。枝の人が言ってるみたいに司令部使用の際は仕組みを良く理解した方が良いですよ。装備するのは旗艦に、あと護衛撤退ができるのは一回に大破艦と護衛駆逐艦の二人だけだから。2隻同時大破の時は迷わず撤退を。よく2隻同時大破したのに気付かず撤退しないで悲惨な目にあった提督の話を聞きますから。 --
- 返信、感謝です。焦りきってましたが、少し落ち着きました。暫しの間、ボーキ集めとレベリングの旅に行ってきます。司令部の忠告は、胸に刻んでおきます。それでは御武運を(`・ω・')ゞ --
- ボーキ回しながらリランカで、大淀を育成。これだ。 --
- ん～、E3甲攻略中で約2回分ボス撃破のダメージ与えたけど、道中とボスでダメージ安定しない。鈴谷に全機落とされる前提で水爆持たせた方が良いのかな。 編成はこんな感じ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=XodV1ZPzFi 元々は鈴谷最上に着弾観測射撃と対空カットイン出来るようにしてたけどあまりにも全機落とされる頻度高い。 --
- 二式水戦あるなら最上の4ｽﾛにいれてちとちよの第一第二ｽﾛを艦攻に、3.4ｽﾛを艦戦にして彩雲なしのほうがいいんじゃない？航空隊はボス集中でいけばいい。あと第二の瑞雲（水爆系）は制空も航空戦も参加しないから意味ないよ、夜偵とか航巡にＷＧ＆三式にするほうがいいぞ。 --
- あと対空は吹雪や霞に任せて、最上と鈴谷は火力に回すほうがいいよ、主主偵水戦or司令部 で旗艦にするのもいい --
- そういえば第二艦隊は航空戦に参加しなかったか... 久しぶりすぎて覚えてなかった。ただ、ロケランゆーちゃん前回のイベで一人きてくれた分あと一個しかない。水戦は二水戦とRoは各1つづつだけですね --
- 第二の駆逐を一隻、戦艦に変えてみては？それと大淀さんの高角砲を能代砲や2号砲にしてもいいかなと思います。 --
- 能代砲maxあったの忘れてたから装備させてきます --
- 本日甲突破した者です。ちとちよ以外のメンバーが(装備は全然違うかもですが)同じなので参考までに・・・http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=frlndc77Z6。木主様の見解通り、基本もがみん達の水爆は全滅覚悟です。制空値はGマスターゲットで調整してます（一見ボスマス足りないですが、基地航空隊で補えて、確保まで持って行けてます）そりょりも、ソ級の残党を確実に仕留めるのを優先しました。 --
- 航巡旗艦にして主主水偵司令部というのも試したいと思います。ネジ足りなくて艦戦強化できなかったの痛いと今実感してます --
- 枝主です。第二の打順で見てて思ったことを・・・。吹雪が先頭だと夜戦先制時に有効打を与えられず、敵の追撃を許すケースが発生しそうです(もっとも、大破させられたら誰が旗艦であっても敵の先制を許してしまいますが・・・)。また、司令部使用の際は、3人中霞の方が順番遅くなるようにしないと、護衛退避で霞が離脱なんてことも起きかねないのでその点も微調整の余地ありだと思います。 --
- 軽空2を正規空母１にして空いたスペースに戦艦追加。第一の航順一方に水戦寄せてもう一方は主ｘ３零観。由良・鬼怒育ってるなら大淀と交換し金剛・榛名のどちらかを第二にして第一の空いたスペースに戦艦。鳥海改二なら第２の航順と入れ替え。あとは出撃して順番の微調整かな --
- 由良さんいなくて鬼怒は情報出揃う前にE1で使っちゃって鳥海改二いまいないですね。正規空母はやはり加賀ですか？ ちなみに大鳳いないです --
- 翔鶴型改二いればどちらか。加賀でもいいけど20スロだと全滅もあるので４６スロに艦攻かな。 --
- 木主ですが、そういえば基地航空隊への被害って防空無しの場合今回も完全ランダムですか？ --
- 「ランダム」が本当なのかは未だよくわかってませんが、港湾が混じった空襲の方が大ダメージ受けやすいと言うことは特徴として言えると思います。なお、「基地それぞれの被ダメージ×0.9」を小数点以下四捨五入した分の燃料orボーキが持っていかれる＆各編隊の1スロ目数機消失するだけ、とも言えるので、資材に余裕があれば無視して構わなかったりします。(空襲時の各編隊の1スロ目の被害はまだ動画集計前なので憶測でしかないですが・・・) --
- E3甲クリア C2S6 史実機動 航空戦力をボスに連れて行けば大体何とかしてくれる。ラストは砲撃開始時点で棒立ちのわんこしかいなくてなんか可哀想な状況になってた。 --
- 甲でなかなかボスまで行けず、開き直ってダメコン満載で強引に行ったら発動することなくラスダンまで持ち込めた。なんだこれ・・・ --
- 艦これ。 --
- もがみんとかがさんあと、ふぶなんとかさんと四ピーしても一度も発動しなかった、やっぱり翔鶴とシた方がよかったかなあ。穴空きにしたくなかったからな。 --
- ちなみに榛名とは結婚前にもかかわらずそれはもう、、おや、誰か来たようだ。 --
- 10回くらい挑んでやっとボス行っても、C敗北とかだしなぁ…。S勝とか無理ゲー --
- まぁ待て。もう一度他の人のを参考に、今自分の艦隊に出来るベストの編成と装備を考え出すんだ！ --
- 丙http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=zr6EbFR5taとボス航空支援で --
- 撃破。基地航空は艦戦3陸攻1をボスに、艦攻2陸攻2をH。丙に落としたら散々ボコボコにされたケツ二人をボコボコにできたから精神衛生上とても良かった。6回程度で勝てたから資源消費は各5000程度。 --
- 上URLミス。最上（晴嵐・司令部）榛名金剛加賀（艦攻2艦戦2）赤城（艦攻2艦戦2）大鳳（艦攻3艦戦1） ビスコ（徹甲弾）高雄（三式弾）足柄（三式弾・夜偵）川内（wg）電（対空カットイン）潮（対空カットイン）疲れてるようだからもう寝る。みんなもウトウトしてる状態でやると危険だから気をつけてね♡ --
- クリアと思ったらボス撃沈してもクリアしてなかった・・・・丙最短7回ってあってる？5回くらいしか倒した記憶ないんだけど。 --
- ゲージが500以下で最終になるけどボスのHPが444だから倒しても終わらないってことだね、いいかげんこの糞仕様直らんかね --
- ちょっと前に書き込んだ者ですがHマスは完全に無視でした！ラスダン前までは護衛退避で削りをこなし、ラスダンは護衛退避外してHマス祈りでした。ただHマスを越えると楽にS勝利取れましたよ。史実艦編成で道中、決戦共に全力出撃でした！キラ付けは支援艦隊には付けました！効果が目に見えるようにわかりますよ！ --
- ちょっと前に書き込んだ者ですがHマスは完全に無視でした！ラスダン前までは護衛退避で削りをこなし、ラスダンは護衛退避外してHマス祈りでした。ただHマスを越えると楽にS勝利取れましたよ。史実艦編成で道中、決戦共に全力出撃でした！キラ付けは支援艦隊には付けました！効果が目に見えるようにわかりますよ！ --
- 甲やっとクリア。いやぁ大変だったー・・・と思って改修画面開いたら何も装備してない艦娘が・・・気をつけよう・・・ --
- 最悪の結果にならなくて何より。 --
- うちは攻略中に色々編成いじってたら、なんか第2艦隊の最上が戦闘機持ってたわ。キミそれ持ってても飛ばせないよね・・・ --
- やられた・・・最終形態だったのにHP差の間だった・・・もう1回かよ・・・ --
- ギミックって早朝リセットタイプ？それとも永続？ --
- 永続魔法だから安心して --
- いっそリセットしたいがな、特に甲だとこのギミック。航空特効あっても戦艦夏姫の耐久と火力が変わってないから、結局最後まで残り続けてこっちを大破させてくる。いっそ中破ストッパーが効く（ただしこちらも一応）少破以下で放置の方が突破できる可能性あるし --
- 航空隊は基地損害からの航空戦で全滅してダメ通らない、支援は艦爆3と艦戦積んでも3桁も出ない。そこまではまだ良い。だが残り2体まで追い込んで、何で後一撃って時に毎回違うの狙ってんだよ…。 --
- 空襲の「基地損害」は198ダメ喰らっても1スロ目を5機失うかどうかなのであまり関係ないかと・・・(補給時に5機減なので、ボスマスで減った分考えると空襲での被害は5機より少ないはずなので) --
- すみません。上記空襲の被害発生内容勘違いしておりました。枝主 --
- あーやっと甲終わったぁ。ラスダンまで機動部隊でやってたけどなかなかゲージ割れないわ、ツカスうざいわで思い切って水上に変えたらあっさり終わったｗ。しかも直後にAquilaドロップとか嬉しすぎる --
- これでいいかな 一応甲クリア。航空部隊は熟練５２・一式・野中・三四と熟練５２・一式・九六式・彗星６０１です。道中・決戦ともガチ。フラヲ改はほとんどたちんぼにはなりませんでした。試行回数は３桁に届いたところで数えるのをやめたのでわかりません。皆さんに幸運がありますように。 --
- E-4甲終わって3部隊集中＋航空支援でボス掘り行ったら、基地航空隊1部隊目烈風２、基地航空隊2部隊目烈風２、3部隊目烈風１で未帰還機多数が多発。陸攻２＋２＋３、合計７小隊が１部隊残らず全滅。夜戦までやってＣ敗北の有様に・・・これは酷い(´；ω；`) --
- というかこれもしかして、砲台が対空担当になったら迎撃無双してる？それを３連続で引いたらこうなるのかな？ 烈風９０機を護衛に付けてるのに陸攻１２６機全滅とか悪夢だ。 --
- ちなE-3甲です、1~2部隊熟練が剥げるってのは今までも結構あったけど、3部隊目まで全部撃墜されて攻撃すらできなかったのは初めて（2回爆撃しただけ） 原因を知りたい。 --
- 問題は制空値じゃなく砲台の迎撃なんで。いきなりから陸攻３～４で突っ込ませて砲台撃破を祈るのみ？ --
- んですなあ・・・剥げてもいい陸攻ｘ３部隊を第一部隊で先行させて砲台潰すのがベスト、下手に多めに制空考えると砲台が残ってえらい事になるようで。 --
- 砲台小鬼に３中隊とも対空担当された上に、どうも対空CIぶちかまされた模様。敵側で唯一対空CIが使えるようだここの甲砲台のタイプは。 --
- 砲台が残ったまま対空担当し続けるとそうなる、18機なんて余裕で干されるよ。正直甲で掘りは全くお勧めしない。 --
- やっと、やっと甲クリア。機動で泥沼にはまったので、前述の助言に基づき、水上に変更（ラスダンだけ機動に戻した。）。基地航空隊は第１が烈風１・一式陸攻３、第２が烈風１・５２型丙六〇一１・九六式陸攻２で全部ボスに投入。全部ボスに投入すればボス戦かなり楽になる。道中・決戦ともガチ支援（但しキラ付けはしなかった）。Ｈで尻に１・２人くらい大破させられる（ヤケクソで第１・第２部隊のそれぞれ３・４人に増設補強してダメコン持たせる）がだいたい通過できるようになる。今のところ水無月以外の新人が一人も来てない・・・なぜだ。 --
- よう、俺。さくっとクリアして新規の潜水艦か戦艦に会いに行こうぜ！ --
- ああな。うちの艦隊はe2で大発要員使っちまったから陸戦隊はいねぇんだ・・・ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=M9C9h9gBFg そのかし航空機を弾薬代わりにー・・・ --
- 甲で全く歯が立たなかったので丙に落としたがなんだこれ。ケツダイソンは全く当ててこないし、ボスは機動の第二のうちに昼Sするし別府の単撃でぶっ飛ばされるし。こんなにも違うもんなのか。 --
- 丙、少し調整したんでね？丙に落としてもフルボッコで２ケツに大破されてたけど、昨日から抜けれるようになったし。 --
- 逆に、２ケツの攻撃がフルヒットするようになった俺が通りますよっと。 --
- 逆にそれぐらい違わなくちゃ丙の意味無いでしょ。 --
- 機動空４渦潮ルートよ…到達力はあったよ、ありがとう。でもやっぱ燃料ペナのせいかボスマスで満遍なく中大破してボスまで火力が浸透しないな…削り向きだったんだな。史実に戻すよ。 --
- E3甲クリア。やはりラスダンは水上打撃部隊の方が撃破しやすいかもしれません。司令LV114、編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=HiMGwn6Bql 航空隊も参考までに（ボス集中したので）第一：21型熟練、一式野中、一式三四、一式、第二：一式、52熟練、流星改、一式。まあ、最後もジリ貧で航空隊が砲台をぶっ壊したのはいいが、地味に駆逐艦が残ったりして、夜戦も港湾夏姫のみ200強残しでしたが、最上まで手番が回る始末でした。陸上型は本当に厳しいです。 --
- 甲で雷巡2隻入の削り編成でしたが、ゲージ破壊（S勝利）まで出来たのでご参考になれば史実ガン無視機動部隊まで。ギミックは解除せず、Hマスは第2陣形（複縦陣）だと、大破しても1隻で抑えられました、ダメコンは1個も使用していません。基地航空隊は2航空隊ともボスマス、熟練度は剥げても無視してました。出撃回数は12、3回ぐらい・・・まあ、やっぱり艦これは運ゲーですわ。 --
- E3甲クリア。編成はいくつか試したのですが。第一に鳥海改二、装甲空母×３、金剛改二、榛名改二。第二に阿武隈改二、最上改、三隈改、木曽改二、初雪改、吹雪改二の史実入り機動艦隊にした時が一番安定したのでラストダンスまでこの構成でした。ギミックは解除、支援は航空支援と基地空隊全部ボス集中させました、道中は支援ない方が安定しました。尻ダイソンがほとんどの事故原因でまれににヲ級と潜水艦マスでの事故があったぐらいです。ボスまで行けばほぼS安定でした。 --
- ついでに、装備は鳥海に主砲２水偵１司令１で装甲空母３は流星改６艦戦４彩雲１を多スロから順に、金剛榛名は主主徹偵、阿武隈は特二艇+八九大発+甲標的、最上三隈に主主三WG、吹雪に対空カットイン、初雪に爆雷セットで航空支援は艦爆仕様でした。 --
- あ、流星改は７でした；航空支援は艦戦１に陸爆と艦爆の混合を二セット、ギミック解除してたせいか航空爆撃支援だけでボスマスはほぼ壊滅してました。 --
- 昨日の夜、E3甲を2/3まで削ったところで沼っていると相談したものです。皆様ご意見ありがとうございます。吹雪はlv15なので投入できないため、アドバイスをもとに編成しなおした水上編成改にしたところ、安定してボス到達できるようになり、ラスダンまでたどり着きました。 --
- 現状編成のままラスダンに挑むつもりですが、流星改が虎の子の1つなので、ラスダンでは道中支援に回すべきか基地航空に回すべきか悩んでおります。 --
- 道中支援は欲しいところで来ない可能性が・・・ --
- 支援射撃は数値だけだし、見たところキャップなんでもっと下位の機種でも大差なし。 --
- 敵のスナイプが正確すぎてボスにたどり着けない。尻ダイソンか潜水艦かヲ級改が一航戦か吹雪か鈴熊をピンポイントで大破させる。 航巡やはともかく正規空母がウィークポイントになるとは。 でも瑞鶴はまだいないし。 --
- すんげーよく分かる。こっちは水上で加賀さん1隻に制空まかせてるから加賀さん落ちるとどうしよもうない。仕方ないので穴あけてダメコン積んでる。このおかげでボス到達率は上がった。相変わらず加賀さん狙ってくるから加賀さん大破進軍でボス→開幕爆撃でボスと瀕死の集積のみ残る→ゆっくりじっくりボスをいたぶりS勝利ってな感じ --
- これからE3攻略に入ろうと思うのですが、WGも内火艇もない場合、一番攻略しやすい構成は何でしょうか？駆逐軽巡は大発戦車隊だけでいいダメージ出ますかね？史実編成あきらめて戦艦や重巡入れた方が楽ですか？ --
- 丙なら基地航空隊を集中させれば第二艦隊に３式持ちの高速戦艦２隻いればなんとでもなると思う(・ω・) 支援２種もお忘れなく。ボスの方は艦戦１＋艦爆３ｘ４空母の航空支援がいいかな。史実構成で組めるはずです。 --
- 【E-3 甲クリア】ココ参考にざっくり史実機動編成で甲乙丙を試し掘りを兼ねてうろうろ。燃料が95k→80kになったところで甲攻略に移行。コメント参考にしつつ戦艦３艦攻８の史実機動編成で。前衛射撃、決戦航空支援有（たまに出し忘れ）。基地航：[戦１陸攻３］×２をボス集中。本隊キラ付有。結果削りが９戦で昼S２夜S２スナイプA１部分A１。最終形は流れがかなりよくサックリS勝利で終了。燃料残が65kで思ったより減らず。艦隊をボスマスに連れていけば、基地航→本隊航空戦→航空支援で大勢が決まることもあるのであきらめないこと。取捨のポイントがいくつかあって、なにが自艦隊に合ってるのかよく考えるのがよいかな。 --
- どいつもこいつもダブルダイソン相手に大破して一度しかボスに辿り着けてない。乙に下げて尚、大破撤退で辿り着けず・・・流石にここまで酷いと情けない --
- 昨夜やっとのことでゲージ割って歓喜したんだが、母港に戻ったらゲージが全回復しててクリアがなかったことになってるどころか完全リセット状態になった…運営には連絡したけどこんな事ってあるのか --
- なんだそりゃ・・・ --
- 報酬を貰ってなければそんなこともあるわな。×-5攻略してたのでは？ --
- いやいや、パラソルボロボロの姉さんの悪態をちゃんと聞いてこれでおしまいだとわくわくしながらプレイしてたよwもう意味が分からない --
- 当方もたった今乙最終形態をS勝利取ったのにE-4開放されてない。ApuilaドロしたんだけどApuilaってS限定のはずだよな？ --
- ゲージの残りが港湾夏姫の体力以下になったら最終形態になりますが、港湾夏姫-壊のHPが港湾夏姫よりも低いので1回の撃破ではゲージが割れません。だったんじゃないか？ --
- まずはアクィラおめでとう。木主のは見間違いとかじゃなければ明らかにバグだろうけど3枝のはゲージ回復したとかじゃなければ仕様だ。乙でのゲージの量は3600、前哨戦でのボスＨＰは600、最終編成になるのはゲージ残量3000から、そして最終編成のボスのＨＰは544。あとはわかるな・・？ --
- ゲージ残量3000じゃない、600だ… -- 3枝の2葉?
- これから攻略予定だけどE3甲とE4丙とアクイラ掘るならどっちが楽かな? --
- E-4丙だとS勝利限定になるようですからなあ、でもE-4の方が楽と思う。 --
- E-4乙。E-4丙は夜戦で尻姫が連撃してくるよ。アクゥイラもＡで落ちるしイイことだらけかも。 --
- E4乙が良いよ、自分は新ドロ艦二人とも出たので。 --
- 同じ難易度ならE3の方が資源的に周回し易いけど、E3が甲でE4が丙ならE4だろうね。ただ、艦隊規模にもよるけどE4は１周で第１、2艦隊+支援艦隊1，2+基地航空隊で油と弾は各約2000、ボーキは1000近く消費するから周回するにはかなりの資源要求されるからね。低燃費艦隊組めば1400ぐらいには抑えられるけどボス到達率は下がるね。E4はアクゥイラがＡで落ちるのは良いと思うよ。マジでアクゥイラ欲しいならE3丙で掘ってからの攻略を進めるよ。 --
- E4丙かな。しかし基地航空隊3つ目解放したあとのE3甲なら、Hマスの難易度が低下して、差は少なくなるかも。なお、E3丙は、資源消費とマスの数でE4丙より楽なので、まだ突破してないならE3丙で掘るのが良いと思う。 --
- やっと乙でクリアできた。基地航空隊と艦載機が砲台と集積地吹き飛ばしてくれなかったら倒せていなかった。なんだかんだいっても --
- ↑ミス なんだかんだ言ってもやっぱりロケランや大発のあるなしでだいぶ難易度違うと思えた。第二艦隊の戦艦の徹甲弾では限界がある --
- 第二の戦艦は徹甲じゃなくて三式推奨だと思うけど・・・ --
- 甲クリア。ギミック解除するとケツで大破しやすいって噂もあるのでギミック残しでやったら水上で出撃８回でＳ５回、Ａ２回、撤退１回だった。ケツは前方警戒陣形と司令部使って流してもボス倒せるよ。あとケツは下の艦を狙うみたいでＡ２回は１番下に配置の直掩空母の加賀が大破て撤退で制空権が取れなかった時で、真ん中の榛名と配置を入れ替えたら安定しました。 --
- 低耐久を狙いやすいだけで並び順は関係ない。ただ運がよかっただけ。 --
- 機動でラスダンまで行ったけど対潜陣形にしようがダイソンにフルボッコにされるから水上に変えてしまおうかな…ラスダンだけでバケツ100消耗しちまった --
- つーことで水上打撃編成案になるけどコレでどうだろう？ --
- まず制空値中途半端だけどいいの？あとここは判断分かれるところだと思うけどラストなら対潜水装備もボスを倒す装備にしたほうがいいのでは？ --
- 最初機動で朝潮に大発ガン積みしてたけどフラソに中破されるのが何回か続いたから先制爆雷は2隻いた方が良いかな…と思ってねぇ あとやっぱり第一の旗艦はあきつ丸の方が良いかなあ -- 木主?
- 制空値382が中途半端だと思ったんだが・・・なんであきつ丸を使おうとしてるのか正直分からない。 --
- 中途半端ってどう中途半端なのか指摘してくれないとコッチもわからんのだけど -- 木主?
- Ｇマスで制空確保するのに必要な制空値が396なので微妙に足りない。どうせ優勢どまりなら艦攻増やした方がいいんじゃないのってことじゃない？ --
- あきつ丸は制空権確保のために入れるんでしょ。制空値中途半端って言われてるから。甲作戦で良いのかな？先制爆雷使うなら。水上は機動より制空権は編成上取りにくいからあきつ丸入れるのは有りだと思うよ。 --
- 道中突破率は機動とあまり変わらん編成と思うが、乱数変わったりであっさり行くこともある。 --
- 水上打撃の方が命中率が落ちるって所だけに賭けてる様なもんだしね…とか言ってたらヲ改で榛名がワンパン食らったし --
- ルート固定で温存を推奨書いてるがそれはE1の攻略情報に書いておくべきでは…？ --
- 丙クリア：司令９１：史実編成でまともに出撃できそうなのは鳥海（レベル９０前後だが改二ではない）ぐらいなので、史実無視編成 --
- ●ギミックＡのＳ勝利（最初っからＡだけやって帰ってくるつもりなので艦載機や対空装備に多少手を加えているが基本は普段の装備を積みっぱなし）【第一】金剛21(35.6連装砲,12.7連装高角,零式水偵）,榛名13(35.6連装砲,15.2単装砲,零式水偵)山城71(46三連装砲,35.6連装砲,瑞雲×２）扶桑44（41連装砲,35.6連装砲,瑞雲×２）,飛鷹66（零式５２×４）,隼鷹21（零式５２×２，３２×２）【第二】摩耶55（20.3連装砲×２,零式水偵,15.5三連装副砲）由良52（20.3連装砲,四連酸素魚雷,零式水偵）鳥海改一88（20.3(２号),20.3連装砲,零式水偵,三式弾）夕立76（25mm三連装機銃×３）時雨74（25mm三連装機銃×３）綾波50（25mm三連装機銃×３）【基地航空隊】すべてＡに集中配備 （第一）陸攻,零式５２×３（第二）彗星×２,零式５２×２ --
- ●ギミックＡをクリア後の編成（ＤのＳ勝利と最終的な攻略）【第一】長門55(46cm三連砲、41連装砲、零式水偵、九一徹甲弾）鳥海改一90（20.3連装砲×２、零式水偵、三式弾）那智75（20.3連装砲×２、零式水偵、三式弾）赤城76（烈風、紫電改二、流星、天山）加賀75（烈風、天山、流星、紫電改二）蒼龍32（紫電改二、天山、紫電改二、天山）【第二】川内82（20.3連装砲、15.5三連装砲、零式水偵）霧島93（46三連装砲、35.6連装砲、九八水偵夜偵、九一徹甲弾）夕立79（10連装高角×２、１３対空電探）時雨76（10連装高角、91高射装置、２２対水電探）摩耶60（20.3cm２号砲、20.3連装砲、零式水偵、三式弾）愛宕69（20.3cm２号砲、20.3連装砲、零式水偵、15.5三連装副砲）ルートはすべてBCDGHJ --
- 【前衛】飛鷹66・龍驤43・隼鷹21・祥鳳12（最小スロットに零式５２、残りすべて艦爆）綾波51（１０cm連装高角×３）朝霜48（12.7連装高角後期、１０cm連装高角×２）【決戦】初風37・雪風29（１０cm連装高角×２、12.7連装砲）羽黒15・妙高11（20.3連装砲×２、零式水偵）山城71・扶桑44（４１ｃｍ連装砲、35.6cm連装砲×３）【基地航空隊】（第一：Ｈ地点に集中）流星×３、天山（第二：ＨとＧ）零式５２、流星×２、天山 ●敵空襲による基地へのダメージ0→基地航空隊 すべてＣに集中配備 （第一）烈風×２、紫電改二×２（第二）紫電改二×２，零式５２×２（共に防空）烈風の数が無いので、ギミック時のみ上記の赤城、加賀、蒼龍の艦戦は九六艦戦に変更 --
- 甲クリア。[[機動部隊編成> http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=8Fb5Ruyb6X]] 試行回数15回（大破撤退6回、削りS2回、ラスト4回、ラストS勝利）。なお、15出撃中14回司令部施設を使っています。ラストも退避艦あり。 --
- 基地航空隊はメモ欄で、削りはHとボス集中。ラストはボス集中×2。たどり着けばボスは意外と削れる、倒せるので、司令部大活躍でした。むしろないとクリア不可能でした。最初は水上でやってたけど6回中4回大破撤退だったので、機動に変えて安定（試行の偏りも気もするが）。場合によっては司令部ではなく応急修理で強行突破も考えていましたが、結果としては使わずにすみました。 -- 木主?
- 全てのマスで普通に大破するのである意味精神的な勝負だった。ボスまでに１隻は100%大破するものと思って作戦組まないとやってられない。 -- 木主?
- ロケランも大発もそこまで極端なダメージにはならなかった。出ても50程度で割合ダメージじゃんとか思った。それでもないよりマシだけど。 --
- ロケランはよくある大淀さんダブルロケランとか、大発はMAX改修しないと装甲喰う分割合より減ることがあるのが難しいところですね。用意できれば、ラスダンボス相手にすら3桁ダメ出してくれるので、3式要因が潰されてもワンチャン残ります。 --
- 丙クリア。試行回数は25回、ボス到達はうち8回で、S勝利5回、A勝利2回、猫1回。ギミックは無視。多少練度が低くても史実編成での√固定を選択。支援艦隊は道中のみエコ支援を派遣し、基地航空隊はボスに全振り。道中はお祈りして、ボスに到達した時は確実に勝てるようにしました。 --
- 教えてくれニムロッド・・ 俺はあと何週すれば丙堀が終わって先に進めるんだ・・ --
- 吹雪今Lv60なんだけど改二にしてから突っ込んだ方がいい？？ --
- 時間的、資源的余裕があるなら、そりゃ改二のほうがいいと思うよ。 もし高難度攻略するのだとしたら尚更。 --
- ですよね…甲頑張りたいし、ちょっとリランカ行ってきます。 --
- しれぇ114甲 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=krSOvGHxBV 支援は、道中・ボス両方ともあり。ギミック解除済み。試行錯誤込みで15回くらいでした。Bossは野戦で決着をつけることになるため第2艦隊の戦力を残しやすい水上の方が安定しました -- みー?
- E-4まで甲クリア、掘りも完了した人に聞きます。掘りも含めて、どのくらいの資源を残して次に進むのがいいでしょうか？ --
- 甲クリア。機動、史実艦で。司令部使わずにクリア目指してたんだけど途中で挫折。司令部無いとほとんど無理。
飛行隊はボス集中。隊の先頭に21型(熟練)1つずつ入れとけば、削りでは錬度落ちなかった。 --
- E-3【甲：機動部隊】ようやく突破…。艦隊編成 司令Lv115。 航路BCEGHJ（金剛榛名ルート）。陣形：B第一、ほか第四。 道中砲撃・決戦航空支援あり。キラ付けあり。 --
- ●基地支援の編成とかも、リンク先のメモを参照のこと。 …やっぱり水上打撃にして、艦載機は道中支援艦隊に回すべきだったかな…？ -- 木主?
- 丙掘りしてるけど、周回そのものは言われてる程つらくないな。問題はAquilaが出ないことだ --
- その問題が続くと次第に資源がつらくなってくるのです… --
- 周回は楽だけどすでに80周越え……。 --
- Ｅ3甲、水上でやっていましたがＨマスがどうしても越えられず機動部隊にしましたがこれもＨマスを越えられません。編成が悪いのでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=dZtJD8z5Zc --
- 第一艦隊に駆逐を入れてるクリア編成を過去コメから探してきて参考にするといいかもしれないですなー。探すのにかなり苦労するかもですが。 --
- う～ん、特に問題はないと思うんだけどなぁ。制空値が500越えなのはボスマスで制空確保するためかな…？ラスダンだと500あっても確保できないし、火力が下がると思ったので自分は削り段階からＧマス確保、ボス優勢で調整してた。史実編成で行ったから参考にはならないかもしれないけどこんな編成でした。 --
- 甲掘りしてるけど、H超えるだけなら保険に司令部入れて史実編成でルート確保すれば大分楽だよ。俺は榛名を育て直しながらだけどどうにかなってるので、改二榛名がいるならこれもっと楽にやれないかな。機動のメリットは開幕で戦艦夏姫を沈黙させられることだから、できれば集中で取り巻きの駆逐を落としたあとに空母の開幕を投入できるようにして空母の火力を集中するといいんじゃないか。 --
- 一応、編成を晒すなら第一に航巡二隻で固定と水戦集中と司令部担当させて空母は三隻、一隻は艦攻三スロ、残り二隻は二スロでやってる。クリア後だからボスは陸攻二隊を向けられるからかなり楽にはなってるけど、戦艦夏姫マスを通るまでの工程は一緒かな。水上の第二は駆逐艦を少し多目に入れて保険を効かせるけど、これを二隻にして撃ち漏らし排除と三戦目までの安定を重視してる。 --
- 艦戦多過ぎで機動部隊の強みを活かせてない。 機動部隊の場合は艦攻をどれだけ持ち込めるかが成否を分けると考えていい。 Ｇマス航空優勢まで落として(事故率が多少上がるのは覚悟の上)、その分艦攻を積むべき。 ボスマスには基地航空隊の第一を烈風２陸攻２で集中で突っ込ませてやれば(第二はお好みで)、Ｇマス航空優勢程度の制空値でも制空確保出来る位まで敵機を削ってくれる。 水戦が複数あるなら、第一艦隊に航巡を入れて制空補助専任にするのも一つの手。 --
- 3上の枝で制空権の話が出ていますが、基地航空隊使えばGマス確保程度の制空値でも、ボスの制空権確保できます。1上の枝の方が言うように、Gマス基準で制空値調整されてはいかがでしょうか。 --
- Ｅ-3丙をやったはずだが、いつのまにか酒匂がドロップしている・・・・甲乙しかドロップしないって情報はどっからきたんだ？ --
- それは今までドロップ情報が皆無だったから、なのではないでしょうか… --
- ドロップ表を見ると今日未明に丙ドロップ報告ありますね…信じて、いいのですね？ --
- 丙報告が少な過ぎて誰かが勘違いして甲乙のみって書いたんじゃないかな？イベ開始直後も時間でギミック解除とか誤報が流れたらしいし。 --
- 甲クリア 司令111 編成はこれです。削りの時は千歳ではなく飛鷹改Lv96を使用していましたがＧマスでツ級のカットイン食らって攻撃機全滅してから千歳に変更しました。削り時ボスＳ５回Ａ１回 Ｈマス撤退多分３～４回 Ｇマス撤退１回(ここで軽空母大破したので進むのやめました)です。ご参考になれば。先達の皆様の情報のおかげで無事クリアできましたありがとうございます。 --
- ギミック解除後甲を機動部隊で回しているのですあ、今朝からHマスで戦艦夏姫に開幕航空のダメージが殆ど入らず昼戦S勝利できなくなりました。まだ5回程度(いずれもA勝利)ですが、変化を大きく感じたので念のため書いておきます。 --
- E3甲機動うずしおルート突破したので編成晒し（ラストのみ摩耶→プリンツにしてます） ３・４部隊が道中・決戦支援で、道中は全キラ、決戦は旗艦のみキラ 基地支援は全てボスマス 陣形は潜水マス以外は第四 ボス勝利数と道中撤退数は半々ぐらいでした --
- 丙掘り中、寝惚けてゲージオーラスなのにクリアしちった。ああ、銀河よさらば...(T。T) --
- 甲クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=1YcqZuK6GI航空隊は削り時H×2、ボス×2でラスダンはボス集中。装備揃ってなくてもなんとかできました。 --
- 甲で攻略始めたけど、先制対潜＆護衛退避要員の駆逐がいると、ボス到達が目に見えて違うね。 --
- 現在、史実艦を含む水上編成で甲ゲージ削り中。 Ｈマスに到達した時点で小破０隻、且つ基地航空隊１個大隊で集中攻撃した時に、初めて大破０隻でボス到達（して夜戦Ｓ勝利）できた。 ･･･この難易度、本当に“第３海域”なのか？ --
- 本作戦の最終海域だからそんなもんだよ。普段のＥ５Ｅ６相当って考えれば。丙でもダブルダイソンってのは頭おかしいけど。 --
- “最後から2番目”と解釈すればこんなもんじゃね？（白目 --
- ”最終海域の１つ手前”ならそんなもん --
- 削り中はむしろそのくらいじゃないと、ラスダンで苦しむ。 --
- 最終海域のひとつ前です。 --
- 新規実装艦は揃ったので、残りの期間は冬イベで取り損ねた沖波捜索に向かう。 なるべく資源消費を抑えつつE3甲HマスS勝利に特化した編成と支援と航空隊の組み合わせを模索しないといけない。 --
- E3って甲掘りはオススメできない？ --
- 過去ログを読めば自ずと答えが出るかと… --
- 敢えてお勧めはしないが、不可能ではないってレベルだな。一周につき燃料が600ほど、ボーキも同じくらいすっ飛ぶ。E4甲よりはマシなくらい。 --
- 今甲堀完了。史実編成で --
- 失礼。出撃３１回ボス到達率４８％ Ｓ取得率３５％ --
- う～んＰＣの調子が悪い。甲堀は基地航空隊が３つ使えるので、道中支援はなしでもよいので、そこだけがメリットかしら --
- うはっ！それはキツイな。 要するにＳ勝利５、６回で出たって事だろ？ 超雪風提督じゃん --
- ごめんなさい。 --
- 出撃に関して３８％のＳなのでＳ１１回でした。 200回くらいの出撃は覚悟してたので、ついてました （汗 --
- 上で機動部隊の空母数を増やした方がいいとアドバイスをもらい、空母4に増やしましたがいまだにラストダンスでボス到達できないです。。。。 編成( http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=eFx0oZbXYJ ) --
- 支援は道中に砲撃、ボスに空襲をしています。航空部隊はHマスとボスに出撃しており、第一部隊（流星改×4 Ｈマス）第二部隊(陸攻1艦爆3 ボスマス)です -- 木主?
- 他には三隈71、鈴谷69、北上98等が入れ替え候補としてあります。第一艦隊の軽空母は渦潮回避のためにいれてあります。 -- 木主?
- 史実固定するなら戦艦増やして四隻で殴って空母は正規空母一隻にしつつ航巡の水戦三～四スロで制空補助すると水上の火力は活かせるかな。もしやるなら霧島がその中だと最適か。どちらにしろ水上はボス集中の陸攻とHマスをいかに被害をなくして切り抜けるかだから、キラ付けとか小さいことからコツコツとやった方が良いよ。 --
- 編成が空っぽになってる。 編集操作ミスった？ --
- 編成 () -- 木主?
- 失敗しました、、、連投すみません 編成 ( http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=eFx0oZbXYJ ) はこれです -- 木主?
- 瑞鳳をどうしても使いたいならこの並びだと艦攻を三スロにするか、制空と司令部仕様にして一番上に置いて割り切るのが良いんじゃないか。飛龍と瑞鶴はともかく、軽空母の火力では心許ないと思う。第二は対空カットイン入れずに摩耶を採用するなら、これちょっと勿体ないかも。ギミック解除後の状態なら最後尾でも連撃対空で良いと思う。史実固定しないのに軽量級の艦が比較的多いから、そこらへんから見直してみたら良いかもしれない。全体の練度にも左右されるのでこれが良いとは言えないけどね。 --
- 正規空母4だと渦潮に逸れるので軽空母1入れてますが旗艦にしてキャリアにしてみます。摩耶も対空カットイン+連撃にしてみます。史実組で使えそうなのが吹雪52鬼怒45鳥海59ぐらいです -- 木主?
- ああ、そういや逸れたっけ。ごめん。俺もラストは水上で行ったけど、その時は戦艦の火力で潰したからあんまり印象になかった。ちなみにその時は第二艦隊にアイオワを入れて強引に突き進んだけど、そういう方針はなしの方向で？ 基本、ここのボスは陸攻隊を二隊まとめて集中できて、それが全部巧く突き刺されば壊滅状態に持って行ける。だから司令部込みで保険を掛けるのも悪くないんだけど、それを補完する為の対空要員だね。だから対空艦は摩耶を「敢えて使うなら」の話であってこれが駆逐艦で代行できるなら総合夜戦火力から考えて航巡にしてもいい。秋月型がこの場合の入れ替え要員としては理想的だけど。重巡としては古鷹くらいしか頼れないならともかく、これもちょっと考えていいかな。ただ史実艦がその三隻くらいとなると航巡組はどうかわからないし（利根筑摩次第）、なんとも言えないとこではあるか。 --
- 悪い、水上じゃなくて機動だこれｗ まあ俺も今は機動で掘ってるんだけど、その雑感から言っても空母三隻の開幕火力で戦艦夏姫をどう黙らせるかがHのポイントになってるから、さっき書いたのもそこまで的外れではないんだけど。ちなみに軽巡は阿武隈が育ってれば駆逐艦を散らしつつ最初のマスでは的確に潜水艦を対策してくれる。 --
- 空母の方が育っていたので機動にしようかとおもったのですが、戦艦ゴリ押しでも組めると思います。金剛、榛名、長門、ビスマルク、大和等が候補にあります。航巡は三隈、鈴谷が使えるかなってところです(固定最上だと思ったら最上型だったんですね汗)。秋月型は残念ながら所持していないです・・・ -- 木主?
- 阿武隈はE1で使ってしまったため使えない感じです… -- 木主?
- 悪い。最初のコメントの時点ではちゃんと機動の前提で書いてたんだけど、次に戦艦って言い出して自分で水上とか書いちゃってたｗ 暑過ぎるんだ、今日は……。史実編成は三熊と鈴谷が使えるのはいいけど、鳥海と吹雪が育ってないのは痛いかな。三隊使えない時点での水上と機動の差は、安定度なら水上、打撃力なら機動と考えていい。あと、大和を使うと逸れちゃうので、やるとしたら別の方向かな。ただビスマルクは第二に突っ込むと逸れちゃうので、これは辛いかも。 --
- 艦載機の積み方、大いに問題有り。 艦攻を積んで戦力として見込めるスロットは瑞鳳・飛龍の18機スロットが最下限、瑞鶴の12機スロットだと大分厳しいし、3機・8機スロットに艦攻積むなんて論外。 18機未満のスロットには艦戦、それ以上は艦攻、しっかり積み分ける事。 制空の目安はＧマス航空優勢で。 Ｇマスを制空確保して事故率を多少下げるよりも火力に転化した方がいい。 残り資源との相談になるが、鉄が駄々余りしているなら瑞鶴をコンパートしてスロット当たりの機数を増やす奥の手もある(但し、自己責任で)。 あと、やはり先制対潜艦は最低一隻でも欲しいところ。 --
- 暑いから仕方ない・・・間違えて1-5へ行くぐらい暑いんだ・・・大和、ビスマルクがダメだとしたら水上は少し厳しいかもです。。。。 -- 木主?
- 空母全体の編成と第二部隊に航巡を入れ替えてみました。編成 ( http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=eFx0oZbXYJ ) 先制対潜出来る艦は残念ながらいません。。。 -- 木主?
- 大淀は悪い選択じゃないけど、これならWG二積みにした方がいい。一つだとフィニッシャーとしては機能しない。あと制空値的に足りてれば大鳳の第一スロは攻撃機のがいいかな。欲を言えば友永隊が複数あると細かい調整が効くんだけど。あとキラ付けは小忠実にね。 --
- 制空値足りているので大鳳の第一スロは攻撃機にしました。WGは三個しかないので大淀1鈴谷1三隈1に積んであります。友永も残念ながら1しかないです。 編成( http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=eFx0oZbXYJ ) -- 木主?
- なぜ、大鳳の第一スロットを艦戦で潰そうとするのか(第一スロットはクリティカル発生のボーナスが大きいので艦爆・艦攻以外を積むのは悪手)。 はっきり言ってこれでも艦戦の数が過剰だけど、どうしてもＧマス制空確保しないと心の安寧が保てないなら戦艦の代わりに航巡入れて制空補助させた方がまだマシ。 --
- ああ、WG不足か……だと大淀の強みが活かせないな。もしどうしても使うなら夜偵の発動を確実にする為に夜偵積んでもいいかな。てかレベル40だとどのみち心許ないので、補助くらいに考えていい。この場合、一番上は火力要員にした方がいいので大淀は下げていいよ。ちなみに俺はここ、艦戦は合計三スロで突破してたから、上の人が書いてるみたいに攻撃機はもっと増やしていいよ。ラストは相手を潰さないと終わらないし。 --
- WGは三個しかないので大淀に1、三隈に1、鈴谷に1が限界です。。。友永も同様に1なのでこれ以上は増やせそうにないです。。。大鳳の1スロは艦攻に出来そうなので変えました 編成( http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=eFx0oZbXYJ ) -- 木主?
- 読み込みミスで連投しました。。。少し変えてみます -- 木主?
- つか、これだけ揃えられるならなんとか史実編成のがいいかもなあ。第二はもう鬼怒を補助で入れて下げて、水戦の数次第だけど、第一に制空補助の航巡か、水戦なければ鳥海、第二は榛名と金剛突っ込むか、第一に片方入れて第二は北上を火力要員に。こうすれば割と融通が利く編成になると思うけど。キラ付けして支援ばっちりやっておけばそこそこフォローも効くから、適宜に自分のアドリブを入れてくのが一番良いと思うよ。そろそろ攻略サイトが揃ってきてるだろうからそういうのも参考にすると自分の編成に何が足りないか視覚化できる。 --
- 難易度が甲とのことですので他の史実艦の練度が低いなら史実編成にはしない方がいいと思う。燃料ペナで回避下がってる上に練度低いと回避ステが低いのでよけられない。北上入れるなら…うーん、戦艦と交換かなぁ。戦艦の徹甲弾は確か昼戦でしか特効がないのでフィニッシャーとするには火力が足らない。そうなると役割は随伴を蹴散らすのとＨＰ削りになるので役割としては雷巡とほぼ同じになる(一応、ボスに対する火力は戦艦の方が上だけど)。あ、あとちょっと気になったんだけど38cm砲って過積載になるんじゃない？命中+がついてるけど過積載によるペナで結局意味ない気がする。 -- 7枝主?
- 水戦は一機も持っていないので鳥海にします。 史実編成にするとこのような感じになります。 ( http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=u5fIXZHtAc ) -- 木主?
- 第二艦隊の戦艦を雷巡に変えてみます！フィット砲は気にしてませんでした…確認してみます -- 木主?
- 戦艦と北上を交換とは言ったけど戦艦の方が硬いので大破率が高いようなら戦艦に戻すのも考えておくといいかな。実を言うと自分は雷巡は入れてない。そのうえ2隻は対潜特化、1隻は対空特化だった。対地特効装備の航巡を残し、そのうえで編成制限を満たすには戦艦を外すしかないというただの消去法です… -- 7枝主?
- 38cmは金剛型ならプラスだよ。35.6cm系列が補正強いからそっちが強化されてればわざわざ使う必要はないけど。鳥海はこれだと微妙かなあ……素直にベストな戦力突っ込んだ方が良いね。あとはフィニッシャーを意識して航空火力とプラスしてベストを出すのが良いだろうな。 --
- 戦艦と雷巡入れ替えて何度か挑戦してみます！皆様色々アドバイスありがとうございます！頑張ってみます！ -- 木主?
- デッキビルダーで編成が表示されないためちゃんとアドバイスできないのですが、まずＨマスのダイソンは下手に中大破させるとこちらの中大破率が上がるという話もあるので基地航空隊と航空戦で片方でも落とせないならここに基地航空隊は無駄、ボスマスに向かわせましょう。史実編成で行けるならその方が空襲マス分の燃料・弾薬ペナがなくなるのでＨマスでの回避率低下が少しマシになる。もちろん、非史実編成でクリアしている人もいるので過去ログから探してみるといいかと。 --
- あとは航巡あるなら重巡をそっちに変えて三式+ＷＧの夜戦連撃仕様にした方がいいと思う。大淀もＷＧがもう一つあるならＷＧ*2と夜戦連撃装備で夜戦火力を上げときしましょう。そういえば難易度は丙なのかな。丙じゃないと制空値足りないし。先ほどはＨマスは無視した方がいい的なことを言いましたがどうしても抜けられないようなら基地航空隊を2部隊とも向かわせるのも一考です。三式とＷＧ特効があるので港湾と集積地以外を落としてて第2の特効持ちが無事なら基地航空隊の援護なしでも行けなくはない。 -- 枝主?
- 甲のラストダンスで手間取っているところです。三隈がいるので古鷹と後退してWG持たせてみます。WG3個しかないので夕立のWGを大淀にかえたほうがいいですかね？ -- 木主?
- 阿武隈・北上を入れつつ、さらに先制爆雷出来る艦を２隻いれて、潜水マスとヲ改にやられる回数減らして、Ｈマスの試行回数を増やすかな。 --
- 阿武隈はE1で使ってしまいました・・・北上入れるとしたら誰と入れ替えがいいですかね？ -- 木主?
- 現在この編成（http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=MBFf19PZf1）で甲作戦の最終戦に望んでいるのですが、どうにもしっくりしません。改良すべき点がありましたら、アドバイスをお願いします！ --
- 他の史実艦で使える娘は最上lv73、三隈lv76だけで他の娘は大体lv30あたりです。空母は全員lv90以上に育っているのですが、第二艦隊が不安だったので水上でやっています。霧島lv91、比叡lv93、阿武隈lv96、大淀lv94がいますがどうすればいいのか悩んでしまっています。Iowaはまだlv56で参戦出来そうにありません…。WGはあと２個残っています。 --
- ボスを倒せないのであれば、対地装備モリモリ、基地航空４回集中、決戦支援をちゃんと出すでイケルのでは？ --
- 史実固定するなら戦艦増やして四隻で殴って空母は正規空母一隻にしつつ航巡の水戦三～四スロで制空補助すると水上の火力は活かせるかな。もしやるなら霧島がその中だと最適か。どちらにしろ水上はボス集中の陸攻とHマスをいかに被害をなくして切り抜けるかだから、キラ付けとか小さいことからコツコツとやった方が良いよ。 --
- 対潜装備は不要かと。対陸上装備なり夜戦グッズを持っていくなりしたほうがいいと思います。 --
- E3甲、ダイソンでワンパン続発。全くボスにたどり着けない。この編成のどこが悪いんだろう??http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=XafcsfIJu8 --
- ちなみにギミックは解除済 --
- 単純に艦娘Lvがあまり高くないのと、開幕火力・昼戦火力が低いからかな。 --
- 空母機動でいくなら、制空権は優勢に抑えて艦攻9つくらい載せてください。そして艦攻の熟練度はMAXかそれに近い状態を維持してください。そして、ボス到達を優先するなら、艦攻と陸攻でうめた基地航空隊を1部隊Hマスに集中してください。あと第2の航巡二隻は三式を水偵に変えて昼連撃にすれば、かなりHマス抜けられる可能性は上がると思います。あとは、ボスマスで夜戦で残る艦が姫2隻で安定するなら、対地要員を上に固めた方が苦し紛れの一撃で対地要員をつぶされにくくなると思います。というか、照明弾載せるくらいなら、探照灯を由良に載せて、一番下でデコイさせても良いかも --
- 江草隊を積むか積まないかについてはさておき、その小スロだと全滅しに行ってるようなもんじゃないか。あと空母は最低でも二スロづつくらいは攻撃にスロット割いてやらないと機動の強みは活かし辛いよ。第二艦隊は好みもあるけど、そのレベルの鬼怒なら後半に回して冒頭で大火力のスナイプに掛けた方がいいんじゃないかなあ。 --
- 艦戦多過ぎの艦攻少な過ぎだから。 Ｇマスは航空優勢で妥協して艦攻マシマシにすればかなり良くなる(Ｇマスの事故率が多少上がるのは我慢)。 ボスマスは基地航空隊の第一を烈風２陸攻２にして集中で突っ込ませるとかなり敵機を削ってくれるので、制空がＧマス航空優勢程度でも制空確保出来る。 水戦が複数あるなら第一艦隊に航巡を入れて制空補助専任にする(で、その分空母に艦攻を積む)のもお薦め。 あと、初っ端の潜水艦マスでワンパン食らうと精神衛生上よくないので先制対潜艦１～２隻編入させるのもお薦めしておく。 --
- そりゃ編成が悪いからでしょ。機動部隊なのに艦戦積みすぎて利点を全く生かせてない、優勢の4倍以上の制空値じゃん。彩雲もダイソンマスだと邪魔。艦の配置も装備もひどい。仕組みを十分に理解できてないならレベルと装備が整ってる提督のクリア編成パクッて来た方がいい。 --
- 質問というか疑問ですが・・・道中支援は何がお勧めですか？ ボス前撤退多すぎて萎える --
- 砲撃支援ならGのフラヲ改を中破にできる可能性微レ存 --
- ボス前のダイソンかな？あれを殺るなら艦攻による航空支援だが、基地航空隊も併用しないと効果が薄い。航空隊をボスに使いたいならダイソン無力化は諦めてダメコンや護衛退避で強行突破した方がいいかも --
- 航空支援だと、ツ級のせいでボーキがモリモリ削られる。なもんで、私の場合「Hマスまでは無難に到達しよう」という狙いから、砲撃支援にしました。 --
- 航空支援でもダイソンは潰せないので砲撃支援でＨマスまでの事故率を減らす方向で自分は行きました… --
- しれえ110Ｅ３甲終了。水上 丙でギミック解除済み。第一艦隊；鳥海、山城、扶桑、金剛、榛名、加賀 第二艦隊；ビスマルク、最上、三隈、大淀、吹雪、白雪 道中決戦支援有り。削り時は基地航空隊第一をＨマス、第二をボスマス。突破時は全てボスに集中。作戦開始時Ｈマス撤退が４回くらい続いて折れそうだったが、陣形を戦闘から対潜警戒（お祈り）に偏向して突破率が向上。計１５回で終了。ラストはギミックを解いていれば基地航空隊を全て集中するだけで随伴艦を殲滅できるので、ほんとうにＨマスだけが鬼門。 --
- ボス前ダイソンとＧマスヲ級が苦戦してます(甲) 道中航空支援で基地隊をＧマスとダイソンマスにしてみます --
- ボス前ダイソンとＧマスヲ級が苦戦してます(甲) 道中航空支援で基地隊をＧマスとダイソンマスにしてみます --
- E3甲クリア。編成はこんな感じです。ご参考になれば。もがみんをあきつ丸みたいに使ってみた。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=1cu7Fjsrxk -- ぽい提督?
- 史実艦は金剛・榛名・鈴谷・熊野しか持っていないためごり押し。機動部隊。（http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=uOV7Tium9j）第3が道中・第4が決戦。空母が足りず支援に軽空母入り。決戦支援は最終出撃のみ。Hマス夏姫は1度も倒せずギミックの恩恵なし。航空隊は陸攻2艦戦2＆陸攻3艦戦1で終始ボス集中。出撃13回。こんなんでもクリアできるのでこれ以上の艦隊でうまくいかない人はそのうちいけるはず。 --
- ロケランも1度としてボスに刺さらなかったためこれ以下の艦隊でもいけそうです。 --
- 丙堀でゲージクリアの為に甲を偵察してみたら、これはキツそうですな。ギミック解除って複数回やっても効果上づみないのかな？ --
- HマスよりもGマスが鬼門だな。Gに比べればHはカス弱。 --
- E3丙堀り諦めて乙クリアしたけど、E4丙楽すぎ。早々にE3掘り諦めて良かった --
- E3甲で完全に詰まってます…。編成はこちら。Hマス突破できずに撤退率9割オーバーな状況なのですがどなたかアドバイス頂けませんか？ --
- ちなみに陸上支援はHマスに出しても撤退率変わらなかったため空戦*4・陸攻*4をボスに集中させています。…まあボスに到達できていないのですが… --
- 史実編成にこだわらず、重編成＆高Lv艦を並べるですかね。(そもそも、高耐久・高火力の戦艦を並べられるのが水上の利点では？) --
- Lvに関しては70以上は取れているので問題ないかなぁと思っていました(他の艦も同程度ですし)。重編成に関してはそもそも金剛型ですらワンパン大破ばかりなのでもはやどうすれば大破率減らせるのかがさっぱりわからなくなってきてしまっていて… -- 枝主?
- 大破率を下げるには、耐久高い艦を使う(長門・大和型とか） or 避ける（高Lv） or やられる前にやる(開幕火力・昼戦火力）、くらいじゃないかな。 --
- 水上打撃だと、１．本体の航空戦で大ダメージを与えられない ２．ダイソンが中破、大破してるとワンパン大破率が下がる大型艦が多い第1艦隊が先に動くので、二巡目でもダイソンが中破にすらない場合も ３．第1艦隊では双方命中率が低下している ので、基本的に祈るしかないと思いますよ 両方をやってみた感触からすると、水上打撃は祈るしかなく、空母機動部隊だとダイソンをねじ伏るって感じですね --
- 残念ながら、完全に撤退前提、大破1でｵﾅｼｬｽ!! お祈りゲーだから絶対「甲」でクリアするという強い意志が必要なのだ --
- やっぱり運の問題なんですかね？あまりにも撤退率酷過ぎなので改善点あるなら直して頑張ろうかと思っているんですけど…そろそろ資材も枯れてきたのでおとなしく突破のみも視野に入れ始めます… -- 枝主?
- 第一の編成ひどすぎる。道中制空足りてないので弾着できてない、史実艦が8隻いるけど？大鳳護衛撤退したら制空喪失、三隈熊野の三式を水戦にできないの？瑞雲消し飛んでるよね？ --
- 誰がよく大破するのかにもよりますが（あくまで、ダイソンの攻撃で一撃大破した場合をカウント）大鳳がよく大破するようであれば、軽空2も考えてもよいかも（敢えて低耐久艦にして、ダイソンの攻撃を中破で受けやすくする）資材が厳しいようなのであまり大それた事言えませんが・・・。ちな私は、木主様とほぼ同じメンツに軽空2＆第二を駆逐3体制でやりました。 --
- ギミックは解いていると仮定して、道中突破を安定させるんであれば基地航空隊の1隊は道中Hマスに使うのが良い。Hマスに集中で2回出すのならば航空戦力がいない関係上流星改4機で出すのが威力的には高い。ボスと分けて1回ずつ出す（ボス集中１隊＋1回とH1回）なら陸攻３烈風１を２隊。Hマスに基地支援を出すなら道中の支援艦隊は砲撃にする方がいい、というかGマスの制空値が高いのでその意味でも砲撃の方がいい。ビスマルクを外して第二に金剛型を１人移して空母３の機動にしてしまうのも手 --
- 彩雲はボスにたどり着けば倒せるって海域では入れる意味ほぼないよ 水上では空母は戦力じゃなくて制空取り機だから制空足りてない場合４スロ全部艦戦でもいいと思う --
- 先程乙機動部隊でクリアしました。ギミックは完全無視です。航空隊や支援はメモ参照。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=wQHgVDuHyd --
- せめてゲージ割った後の難易度調整ぐらいは欲しいわなあ。開発の次の課題で挙げてくれんもんか --
- 甲クリア→甲乙丙選択可能、乙クリア→乙丙選択可能、丙クリア→丙のみ みたいなのがいいねえ。 --
- そもそもこのせいで丙で割らないように気をつけて難易度リセットしたり、攻略が進まないまま資源だけジリジリ減って焦るわでおかしなことになっとるのよなー。 全部クリア後に資源気にせずに周回できるほうがどれだけ楽しいか・・・。 --
- そうなると丙のドロップ率がかなり不利に設定されて結局甲で掘ることになりそう --
- E3甲ようやく突破。結局これでごり押したけど多分もうちょっといい編成があったと思う。あと、クリアしてみて思ったけど機動部隊お勧めできない。ボーキ食うわ撤退多いわでよくない。 --
- うむ。機動部隊がオススメなのは、航空戦力が充実していて、且つ第二艦隊に高Lv艦を並べられる時さー。 --
- 機動にしてるのにその艦載機の乗せ方はダメでしょ。ボス航空優勢ギリギリで限界まで艦攻つまなきゃ。彩雲もいらない。大スロに艦攻のせてダイソン開幕で落としに行かなきゃ。 --
- そりゃまぁ、艦戦が無駄に多いし彩雲積んでるし、そのくせ10機・12機スロットみたなどうぞ全滅させてくださいと言ってるようなところに艦攻積んでるし……機動部隊の強みを投げ捨てて、好き好んで苦戦していたようにしか思えん。 --
- 制空権確保したほうがよいような記述が攻略情報にありますので、それの犠牲者ですな 機動部隊では大きいスロットに、できるだけ多くの、熟練度MAXの艦攻を載せて、相手をねじ伏せる戦術とらないとあまり意味がないかと あと、艦爆載せると、ボス戦の砲撃戦での貴重なダメージソースがなくなるので（クリティカル出れば3桁いくときもある）、本体に艦爆はおすすめしません --
- 確かにヲ改には攻略中何度も痛い目に遭わされたから制空確保したくなる気持ちは分からなくは無いんだけど、Ｇマスさえ航空優勢で我慢すれば他は制空確保出来るし、艦攻マシマシでＨマス・ボスマス共にだいぶ楽になるんだよな…… --
- 空母や戦艦が好きなのは分かったが、イベントでは重巡や航巡の出番が多いので次に備えて上げておくといいんじゃないかな。 --
- 赤城加賀の２，４スロと翔鶴の２，３スロに戦闘機で制空４００、これで道中確保ボス優勢。最大スロに攻撃機が入るので開幕の威力が高くなる上に全滅率も低下、赤城加賀は第一スロの攻撃機ボーナスも使える。彩雲はあってもいいしうちも使ってた。攻撃機は陸上型に攻撃ができなくなる艦爆はわざわざ手数を捨ててるのと一緒だから苦戦して当然っていえば当然 --
- 彩雲は「空母の中でも最低スロの艦に載せる」というは俺も同意するよ。けどこれくらいだったら、T字不利覚悟で載せずに、最低スロでも高性能艦戦を載せて制空確保に努めさせるけどなぁ・・・。後は高性能艦攻は加賀さんにも載せて、各空母の艦載機の配置を変えるともうちょっと楽にいけたんじゃないのかな？ --
- 吹雪…改二になったよ…疲れた…さてリランカで改修素材を集めながらキラづけせねば。 --
- 突入予定編成をアゲておけば、キラ付け終わるころには、アドバイス or ダメ出しがいっぱい付いているさ。 --
- 甲掘りきっつｗ安定させようとすると消費がヤバイ。それでも事故は完全にはなくならないし・・・丙で掘るか・・・ --
- 全甲でクリアしたあと掘りに戻ってきたけど、７０周位掛かったよ・・・合計燃料消費１８万で死ぬかと思った。 --
- そもそもE-4丙で掘ろうと思ってたんだ、でもそのタイミングでE-3にギミックがあると判明して、ああ！あんなにキツイのはギミック未解除だったからなのかE-3で掘れるじゃん！・・・と思ったらこれだもん。 下手なギミックなら搭載しないほうがマシ、希望だけ持たせて突き落とすという酷い罠だった。 --
- でも、ギミック解除してからのボス到達、S勝利率って9割くらいとれません？消費がきついのと、長いのさえなければ、安定して掘れる海域という印象。もちろん司令部は使いますよ --
- S勝利は５割だった、上で書いたけど甲の砲台は異常な制空力の上に何故か対空CIまで搭載してて、烈風２＋２＋１の９０機護衛で１２６機の陸攻が全滅という悪夢も起きた。砲台が制空担当＋対空CI発動となるとどんな航空隊編成でもその中隊は全滅起こして攻撃不能。 --
- 全部砲台が迎撃担当＋CIという稀にしか起きない状況だけど、３部隊あるがゆえに制空力を多めに持たせたら砲台が長生きして逆効果になった感じですな。(´・ω・`) 第一に烈風＋熟練剥げてもいい陸攻３で早めに砲台潰すほうが良いみたいです。 --
- 自分は78回ボス到達してますけど、未帰還機は数回くらいでしたね 基地航空隊の編成は、52型熟練*2＋そのとき熟練度高い一式陸攻以上の陸上機*2を2部隊集中でしたが 基地航空隊が全然仕事しなかったときと、退避で対地要員が少なかった時に、8回A勝利で、残り70回はS勝利でした S勝利率高くても、目的の艦が掘れないので地獄はまだ続くのですがｗ --
- そのため甲だけボスでもお祈りが発生する。３部隊集中して１つも落とせずに陸攻が全滅するって事が稀に起きる、こうなるとS勝利は無理に近いしE-3はSじゃないとAquilaが出ないから、ホント甲掘りだけはお勧め出来ない・・・。 --
- うちも９割近くボスS取れる編成で甲掘りしてるから掘ること自体はこっちの方が簡単だと思う。ただ、消費が重いのは同意。航空隊は陸攻３烈風１の隊を２つでボス３回、H１回 １隊迎撃。機動司令部アリで第二に阿武隈と対空カット秋月入り、両支援あり（砲撃） --
- 陸攻３烈風１が正解ですなあ、異常な撃墜が起きるのを敵対空値のせいと勘違いして艦戦を増して更に悪化するってことをやってた。砲台がソロで大暴れしてる事に気付かなかったんですよ・・・。ここを気をつければ甲でもSは比較的安定して掘れるかなぁ。 --
- Hマスの悪意は本当にヒドイわな。全く掘りにならない --
- ここでの掘りは諦めたほうがいいのかもしれない・・・。 --
- アクィラ・ニム堀であるなら、E-3、E-4ともに甲ならこっちの方が楽だとは思うけど、E-4が未突破または丙乙突破ならそっちの方がいいと思うよ。 --
- 機動部隊のこの編成で甲に挑んでます。司令部なし、持たせられるかぎりの対地装備がこれしかない。 --
- 見れないデース --
- 編成のリンク追っかけられません --
- これです。すみません… -- 木主?
- また張れてないよー。デッキ作る→セーブ押す→出たURLをリンクコピー→右にあるURLボタン押し、上に出る所に貼り付け --
- 今は読み込めてます。 -- 木主?
- 第一艦隊の瑞雲先輩を全部観測機に、これだとGまでで全滅必至。４６ｃｍ砲を３５ｃｍクラスに変更してフィットによる命中優先、あとデースも３式弾、あとこの編成なら司令部乗せて護衛退避できるようにして、旗艦阿武隈・吹雪（対空・退避担当）・大潮の順で置くほうが安定すると思われます。榛名旗艦の徹甲弾外しの司令部乗せかなあ。 --
- 木米にあるように、司令部持ってないんです…おまけにWGも一個しかない。 -- 木主?
- ああ失敬、なら司令部は無しで鈴谷をフィニッシャーで６番目において20.3、3式、20.3、WG、これだと中破してても装甲抜けます。夜偵は鳥海にでも異動で。 --
- 夜偵を金剛に移して鈴谷を砲２三式WG。三号がないにせよ最上の砲は２０．３に。司令部を使うんであれば航巡の偵察機か三式と交換して戦艦は徹甲でいい。４６砲では命中があれなので火力とバランスがいいアイオワ砲があれば金剛型に積む、なければ３５．６砲のどれか。戦車駆逐は砲２戦車の連撃でもいい。鳥海を第一に移して第二は三式WG航巡２隻でもいい --
- WGは一個しか持ってない、司令部はOh!淀いないので持ってない、アイオワ砲はイベント報酬の一個しかない…というか通信状態悪かったせいで春イベE1しか突破できてない。 -- 木主?
- あーWG１つか。じゃあ戦車駆逐に積まずに戦車駆逐の方を砲２戦車で連撃化してWGは航巡にまわしたほうがいいな。鳥海も第２側で三式、司令部無いなら三式偵察のままでいい。第２の順番は火力の低い物から並べて最後にトドメ要員がセオリーなので対地威力の高い艦下に、吹雪等を上に、旗艦は特殊射撃の発動率高いので金剛か鳥海で。第一も旗艦防御しないでいいなら金剛旗艦でダメ効率高める手もある --
- ああその通り、夜偵は鳥海ではなく金剛が正解。搭載スロット数で発動率が変動するので鳥海だと発動が怪しくなる。 99レベルの金剛に乗せればまず夜戦で接触してくれるはず。 --
- 4枝の言う通り水爆は航巡の搭載数ではまず間違いなく全滅するので変えた方がいい。制空値は確保でもいいけど打撃力を求めるなら優勢どまりにして艦攻を増やすといい。あとは阿武隈は開幕雷撃とボス特効を狙ってるのかな？主砲じゃなくて副砲のOTOがあればそっちの方が命中+もついてるし無改修での火力も同じなのでいいと思う。まあそもそも中途半端な感じのする装備構成ではあるのだけど。 --
- 持ち合わせの艦攻の数が結構ギリギリ、しかも母港拡張やってないから装備保有数がキツイ。 -- 木主?
- あーうん、母港拡張をあえてしないでプレイしてる提督だったか…。まあ自分も空母3でGマス確保のために艦戦6積みで突破したから大丈夫でしょう。他の装備構成を5枝で言ってるようなのにすればあとはもうお祈りかなぁ。対地特効持ちを前に置くか後ろに置くかはお好みで。 --
- あえてしない…というより、個人的事情で課金してないだけです。課金できてたら母港拡張＆補強増設で穴開けてため込んだダメコン積んで強行進軍できるんだけどな… あとついでに言うと、今燃料がヤバい -- 木主?
- それE-4丙でもクリアできなくなりかねませんぜ？(つД`) 今ゲージどのくらい削ってます？ --
- 一度だけボス到達して、一番右の長い目盛あたり…つまり5%くらいしか削れてない -- 木主?
- ここで力尽きても良いならばこのまま行くべきですが、E-4をクリアされるおつもりなら難易度を丙に落とす事をお勧めします・・・。資源不足にはどんなアドバイスもできません。(´・ω・`) --
- 乙もきつい…ですか…？ -- 木主?
- E-3は甲30000乙20000丙15000ぐらいは最低でも覚悟しないといけない海域です。またE-4もE-3とほぼ同等の消費があります、資源残量と相談されてみてください。 --
- まあ、ただでさえボス前での事故率が高いからな。最悪ボスで第2が大破祭りになって倒せなくて消費がかさむよりは倒しやすい丙で行った方がいい。E-4は丙でもボス到達時点で第1の燃料が尽きるので丙でも第1が中大破祭りになることがある。 --
- Ｇマスは制空確保してなるべく安全に……なんて言っている余裕は、多分無い。 Ｇマスは航空優勢で我慢、ここでの事故率が多少上がるのは覚悟の上で、限界まで艦攻を積んだ方がいい。 逆に言えば「何事も艦攻の数で解決するのが一番だ」というのがＥ３での機動部隊の肝なので、第二艦隊からフィニッシャーを減らしてもそれほど問題ではない(ぶっちゃけると大潮は要らない、先制対潜可能な艦に代えるのがお薦め)。 水戦が複数あるなら、第一艦隊の航巡を制空補助専任にして、その分艦攻を積む、という手もある。 --
- 水戦一個もありません… 艦攻は基地航空隊と航空支援にもまわしてるので超ギリギリ（そもそも陸攻一個しかない） -- 木主?
- 制空４４０前後の艦攻６バランスはいい感じだと思いますぜ。対空CIの効果が高い麻耶様と秋月型が居れば優勢抜けも有りなんですが、入れない場合制空権確保が無難だと思われます。優勢止まりだとGマスで戦艦以外1発開幕大破の可能性が高くなるですからな。 --
- 航空支援なら、決戦支援は艦爆の方が有効、道中の場合はＨマスのダイソン特効を考慮してもなお航空支援より砲撃支援の方が有益なので、その辺りで調整を。 --
- 道中の航空支援は艦攻、決戦の航空支援は艦爆をつかってます（ボス到達一回だけだが） -- 木主?
- ……まぁあれだ、道中に航空支援は気休め程度(命中するかどうかという意味で)のダイソン特効と引き換えに失うものが(特にＧマスで)大きいので……砲撃支援に代えよう、な！ --
- ボーキもだけど、燃料が光の速さで消えていく… -- 木主?
- 基地襲撃ダメージ合計の0.9倍がダイレクトに燃料かボーキで減らされますからな。甲だと特に資源への被害が大きいのです。 --
- ようやくボス到達二回目… -- 木主?
- 司令部なしで甲はさすがにきついんじゃないかな…E2で大淀掘って35まで上げた方がマシだと思います…割と真面目に --
- ボスは基地航空隊が仕事すれば徹甲弾カットインで装甲抜いて倒せる可能性もあるしボス前も徹甲弾カットイン入れば大破までもっていきやすくなるから第二艦隊の戦艦も徹甲弾でよかったかな、他の三式弾要員が潰されて夜戦までもつれると悲しいけど --
- うちも入れてた金剛型２隻（第一第二１隻づつ）徹甲でやったよ。第二の三式要員には三式+WG航巡２隻入れてたから中破でも装甲抜けてたし。徹甲はボス前が若干楽になる --
- うちは第2の榛名は徹甲弾でした。夜戦連撃で港湾夏姫に236x2食らわしてましたよ。 --
- 徹甲弾は夜戦では補正なかったような・・・？クリティカル2回引いたのかな --
- ワイ提督、E-2で霞大潮江風を使う痛恨のミスを犯すも、皐月でカバーしE-3無事突破。 --
- 秋月と吹雪のダブル対空カット使って安定してるから戦車系は別になくても。まぁ対地威力に優れる三式GW航巡２隻体制だけど。 --
- ちなみに甲。編成はこちら。参考までに。 -- 木主?
- 虹色背景って…もしや！！って思ったけどそんな上手く掘れるわけないよねそうだよね… --
- また張れてないよー。デッキ作る→セーブ押す→出たURLをリンクコピー→右にあるURLボタン押し、上に出る所に貼り付け --
- 乙のAマス 潜水ソ級×２のみの梯形陣(基本経験値80)を確認 はじめ出撃間違いかとおもった --
- 昨日と今朝にご相談したものです。無事、水上編成にて甲を突破できました。御教示頂きました皆様、先達の皆様本当にありがとうございました。 --
- 何でもないCマスで一発大破して萎えた… --
- ニムの膝枕で、ちょっと休むといいよ。 --
- 今度こそはと全員女神装備で挑んだラスダン、Cマスで大和が中破した（Cマスでの中破は初）ときはもうお終いだと思った --
- やっとE3甲ラスダン突破…昼前に「制空値が微妙」云々と言われてたヤツだけど案外この編成でどうにかなった --
- とにかく第二に入れてた鈴谷がボスマスで全く仕事をしてくれなかったんでイラッと来て三隈に交代した途端に突破…13回分のバケツが無駄になっちまったけどまあ良しとしようか --
- 瑞雲と攻撃機で４００届かせてる点以外は普通では。岩本、岩井機に改修付ければより安定するだろうけど。対潜は先制艦１艦で十分だし駆逐は秋月砲で連撃にして対地・対空上げてもいいかもよ。うちは軽に阿武隈いれてソナー爆雷甲で対潜対策艦それだけやったけど９４レベル以上の阿武隈がいるならそっちのがいいんじゃないかな --
- 先制爆雷を使える艦を1艦にした途端にソ級にやられまくったから縁起を担いで2艦にした 阿武隈はE2で使っちまったし鬼怒，由良は育ててないし必然的にこうせざるを得なかった 艦載機を改修出来るほどのネジも持ってないしな --
- 甲のラスダン時の基地航空隊なんですが、艦戦2+陸攻2がよいとありますが、第一だけじゃなく第二もそうするべきでしょうか？ --
- 制空ギリギリまで攻めるなら、第一は烈風改・一式野中・一式三四・一式が良い(但し熟練度最大が前提)。 第二は烈風１・陸攻３でＯＫ。 --
- 被害大きくてもいいなら陸攻３烈風１の２隊でもいいけど。そっちの方が火力自体は高いし。この辺は好みだよ。両方ボス集中で出すなら２隊目は若干必要制空値下がるから２隊目は陸攻３でもいいじゃろ --
- 機動部隊で二度ほどしかボスに到達できなかったのでこの水上編成に変えたところ、それでもボスにはたどり着けず…。ようやくここの存在に気が付いたので、どうかアドバイスとダメ出しをお願いいたしますosz 難易度甲で基地航空隊は第一、第二共にボス集中で決戦のみ航空支援いれてます。航巡は最上Lv41のみ。史実組が軒並み育ってないのでごり押し編成です。第二の神通さんにダメコンが乗ってるのはＨマスで大破が多かったためです。 徹底的にダメなところやあり得ないところがありましたらご指摘お願いいたします…。 --
- 色々とツッコミどころばかりなんで取り敢えず今まで出た甲突破者の編成を良くみて勉強すべき --
- これは空戦マス２回通ってるのか…、そこまでやるなら出せる最大戦力を使うとか。 --
- …ん？これＡマス踏んでる？ 一応山城を高速の何かと変えて比叡と金剛、那智と熊野を交換すれば航空戦無しうずしおルートになると思うからそっちの方がマシだとは思う --
- ムショ帰りの提督で申し訳ありません。ギミックは一回解除したらずっと継続されるのでしょうか？以前は毎日リセットされていたような記憶がありましたが.. --
- 水上を使うんであれば軽空２か正規+水戦ガン積み航巡とかで制空面をどうにかせんと・・・それができないなら軌道のほうがいい。ダメコンがなんなのか不明だけど偵察機積んで昼連撃化したほうがいいし火力も２０．３cm関連を積んだ方が火力出る、最低でも１５．２cm。対空きつい場所なんだから夕立も対空の高い緑主砲の方がいいし対地威力考えるなら雷巡じゃなく三式重巡。阿武隈がよく使われるのは重巡の枠を潰さないで先制雷撃ができるからであってここでは雷巡は向かない --
- どうしてもダメコンを使いたい場合は補強増設での穴あけしてそこに。消費後積み忘れると悲惨だからそこは注意。バルジもいらないから三式。というか全体的に見直した方がいい --
- 第二艦隊について、神通の役割が明確ではないから対潜ガン積みにするかあるいは大淀を入れてWG2にする選択肢もある。駆逐に先制爆雷可能艦がいるなら夕立を変える。Hマスが脅威なのは当然だが、それより前のマスでの被害を軽減すればその分Hマスでのリスクも減るから対潜、防空を意識することも重要。ただ対地特攻艦は3隻はほしい。初月の位置はLvが低いからだろうが、ボス戦だけを考えるなら少なくとも旗艦には対地特攻艦を置く --
- まず制空がとれてないと思うけど似た編成でやったから烈風改は４６スロで扶桑に瑞雲装備でギリギリかと、後は第一の那智外して最上のロケラン付きで、戦艦の電探もはずして三式か徹甲、第二の大井外して三式持ちの那智を、秋月を下に配置して夕立のロケランは神通に渡して対潜駆逐か対空駆逐を、いなければ神通の方を対潜って感じじゃないか --
- まず第一の榛名比叡に徹甲弾を載せ、那智のバルジは外して指令部を載せる。当然那智が旗艦。扶桑は適当な高戦重巡に代える。大井はいらないから適当な重巡航巡に変えて、熊野と同じ装備にする。神通は重巡砲に変えて連撃装備。まだ言いたいことはあるが、他にどんなのがいるかわからないからこれ以上言えることはない --
- 道中の安定を図るなら雷巡も悪くはないし、そのLvなら甲標的と四式+三式ソナーで先制雷撃と先制爆雷両立という手もある。基地航空隊4と航空支援も出すなら対地特化艦は少なくとも削り段階では多くはいらない。削りではボスに到達できなければ話にならないから。あと水上にしろ機動にしろうずしおを踏むのは論外だからルート条件を調べること。徹甲弾の数が足りてないなら無理やり開発するか水上自体やめた方がいいと思うが。 --
- E3甲クリア。この編成（支援はラスダン仕様）で22週でした。削り時は道中エコ支援のみ。基地航空はボス集中＆防空固定。霞は退避護衛用で他２隻でローテしてました。Ｇマス大破が結構多かったのでそちらの制空確保を優先してます。２隻以上の大破はボス火力落ちるので即撤退と割り切る。あとは運任せでやってたら思ったよりは早くクリアできた感じかな。ちなみに無改造伊勢はLv上がる戦艦が他にいなかったから… --
- 伊勢型に46って有効なのかね？フィット砲以外はマイナスイメージが強いんだが。 --
- Hがガシャンばかりで、すげーむかつく！！！！ --
- Hマスはどうやっても大破なしで超えられないな。火力諦めて全員缶ガン積みでもない限りは・・・ --
- 甲のラスダンで詰まっています。編成はこれです。編成並び順なども含め改善点があればアドバイスをよろしくお願いします。 --
- 基地航空をボスマス集中４回と決戦支援で大体下４隻撃沈 ⇒ 昼戦で終了 or ボス１残しで夜戦。で倒せない理由が逆に分からんが。 --
- ボスが削りきれないってことでいいのかな？ 基地航空隊を全部ボスマス、第二はフィニッシャーになり得る比叡を最後尾にしたりとかかな あと金剛型に46cm砲は命中落ちそうだけどどうだろう、35.6cm砲が改修済みとかなら多少平気だと思うけど --
- そもそもこれ制空取れてるの？ボスマスは基地航空隊で敵艦載機を削れるから大丈夫なのかもしれないがGマスで明らかに取れてない。弾着装備にしててもそれじゃ意味がない。たぶんGマスでダメ嵩んでボス前かボス夜戦前に中大破祭りになってる気がする。 --
- 追記：航巡の水爆は水偵にした方がいい、全滅する。第2の方も航空戦に参加しないから撃墜はされないけど爆撃もしないから命中+分零観の方がいい。 --
- 全ての46cm砲を35.6cmクラスのフィット砲に変更。三隈の瑞雲を観測機に変更、制空値的にG優勢すら怪しいので三隈は主砲、水戦ｘ３ができるならそちらに変更。翔鶴は艦攻の方が良いかもしれない、これだと陸上型に砲撃戦出来ない。 --
- 山城のWGを外し徹甲弾に、大淀の水観をWGにして主砲も15.2cmx2のフィット構成に変更。吹雪の装備を10cm＋高射ｘ２＋対空電探に変更。（CI固定迎撃数が違うため）てとこでしょうか。 --
- 山城のロケランを三式にして外したロケランを熊野の瑞雲と交換してみては？あと制空値獲れてない見たいなので翔鶴と鳥海抜いて軽空母二人にしたりして制空権とれる用にした方が良いと思いますよ。 --
- 俺も初見で制空足りんって思ったけど全て熟練ボタンで足りたよ。まぁ瑞雲とかでギリだから安定はしないと思うけど。 --
- ああ、ほんとだ。一応Gマスで優勢、基地航空隊込でボスマス優勢か。 --
- ４６砲は命中ぺナが重いのでアイオワ砲か試製４１、試製３５．６に積み替える、WGは第二側に回して扶桑は三式か徹甲好みで、大淀はWG２積みにしないなら対地火力には期待できない、機銃を外して秋月砲で連撃した方がいい、翔鶴の攻撃機は地上型への攻撃ができなくなるうえに道中等の開幕威力も低いので艦攻に --
- 先ほどクリアできました！アドバイス通りに装備を変更して5回ほど挑戦してついに勝利することができました。そのうち4回は大破撤退でしたのでボス自体は挑んだ初回で撃破できたことになります。本当に道中の辛いマップでした。アドバイスありがとうございました。 --
- あーボス到達できなくてイライラする。ワンパンワンパンワンパンワンパンワンパンワンパンワンパン。もう全員沈めばいいのに --
- 朝霜、沖波、嵐、高波、Aquilaとドロップしたい娘がたくさんいるのに燃料切れ～ --
- イベント終了までまだ時間はあるぞ。東急弐をガン回しだ！ --
- 枝の人が言うみたいにまだ時間があるから燃料系遠征ガン回して週末再出撃しょう！諦めないで！ --
- 甲だと開幕でダイソン沈めるの無理かな --
- Hマスの話か？なら流星改以上の艦攻４機の隊をHに１隊集中で出せば支援と合わせてギミック解除状態なら可能。陸攻より威力自体は流星改が上だから距離が届いて地上型相手じゃないならそっちのがいい、流星６０１とかは打撃力高い。装甲を抜く必要ありなので道中支援の方は砲撃が向く --
- 甲でやってるけど道中航空支援は罠な気がする。ギミック解除しても航空支援だけだとせいぜい駆逐艦を潰せるだけでケツダイソンにはたまに小破が出るぐらいで、基地航空隊を１つ集中させないと効果は薄い。でもそうするとボスが安定しなくなる。 --
- その通り。道中でツ級を航空戦で潰せてないとそいつの対空射撃でボロボロになる。その上指摘の通りそれほど効果はない。 --
- 手前側のヲ級とか重巡も固めだし砲撃の方がいいよ。航空支援は基地航空隊とかと合わせて頭数が減っている時には有効だけど、支援で頭数を減らすこと自体なら砲撃の方が向くし。出撃している空母の開幕がめちゃくちゃ強くてそっちで頭数を多めに減らせるなら航空でもって感じ --
- 機動部隊編成で少し邪道(?)ですが、貰った補強増設と少しのお布施で出撃艦に施し、ダイソンでの大破は無視して進軍、結果基地航空隊と航空戦及び支援航空攻撃で砲台以下駆逐まで４隻を撃破、姫クラス２隻を中破及び敵爆撃機全滅でダメコン一つも消費せずに何とか甲作戦攻略完了いたしました。ひとえに、皆様の情報のおかげです。改めてありがとうございましたm(_ _)m --
- 甲攻略でそれやったけど、ダメコン10個も消費したので結果は自己責任だね --
- 削り段階でも航空支援はボス集中の方がいいのかな？ --
- 航空支援って表現だと支援艦隊を指すことが多いから基地航空隊とか基地支援って言った方がいいかもよ。うちは基地航空はボス３回（集中+1）にHマス１回だったからどっちでもいけると思う。Hマスの被害見てなくても抜けられるならボスに集中２回でもいいし --
- 毎回艦載機の熟練度が全部はがれるからもう熟練度無しで突っ込んだほうが早い気がしてきたｗ --
- これでみっかかんこうやっていっかいもぼすつかないたすけて --
- ボスは基地航空隊の迎撃によって制空値下がるからこちらの制空値は４００でいいから・・・軽空に１スロづつ艦攻積もう。WG２積みより三式と合わせた方が威力出る、三式が積めない大淀は除くが航巡ならそうすべき。照明弾などいらん、三式でいい。第一側の航巡は地上型を殴る回数は少ないのでGWではなく偵察機で連撃でいい、その方が道中向き。 --
- 特にHマスまででの編成や装備の問題は無いと思うがなあ、祈るしかないんじゃないかな？(´・ω・`) --
- 軽空母に艦攻載せないの？ --
- 艦攻一つでまともに火力期待できないと思ってるからなあ。二つ乗せると確保できないし -- 木?
- かえてみた。ほかどっかかえるとこある？ --
- 彩雲外すなら艦攻１づつ、入れたままなら２４機スロ攻撃機と１８機スロ戦闘機でより４００ギリギリに近く制空を削る。ポーラもってて水上戦闘機があるならそれを航巡に使うのもあり、それをやれば攻撃機１づつが楽。艦攻１は砲撃火力はあまり出ないが開幕で仕事するし割合ダメでもダメージはダメージなのであればマシ --
- あと、ボスよりも道中が辛いのであれば道中重視で第一側の航巡は三式ではなく砲２偵察整備員や砲３偵察なんかもあり。第二側の航巡は夜戦命中補正の入る３号またはノーマル２０．３を１つ欲しい。２号にはそれがない、オイゲン砲は知らんけどあるか不明。制空が辛いんであれば岩本機に改修を付けるのもアリ、改修日金土なので残り時間は１時間半くらいだが --
- とりあえず彩雲はいらないと思うｗ 軽母２なら制空に余裕があるから1スロ目に艦攻かな 道中支援は全キラで出してる？ あとは個人的に陣形は潜水以外第四が良いと思う --
- 彩雲いらない？ダイソンで不利引いたってワンパンだしボスで不利引く方が怖いんだが。支援本体は全キラ、陣形は当然その通り --
- １葉は木です -- 木?
- 正直彩雲は入れても入れなくても変わらないと思うよこの海域はT字不利でもボス倒せるし 缶載せてるのを見た感じに近いかな、あってもいいけど他のにした方が良いと思うって感じ --
- ってそういえば司令部載せてないんだ!? 逆にそれで行ってた方がすごいな…金剛の徹甲弾を外して司令部にした方がいいかと --
- 史実艦にこだわるのはやめて、全部高Lv艦にしたほうがいいのではー。『ダイソンには勝てません～。飲むしかないです～』 --
- 航巡と対空駆逐がこれ以上のを出せないんで・・・高レベルにってのは厳しいような。具体的にどこを切ります？ -- 木?
- 80以下は降ろして、最低80以上、理想は全部90以上で。今以上の高耐久艦は使えない、開幕火力・昼戦火力が増強出来ない、であれば攻撃を避けるしかないさ。 --
- 既に出てるけど、最上のWGを観測機とか偵察機に、軽空母は1スロ目に一番いい艦攻。第2の航巡も主主+三式+WG、基地航空隊は艦戦1~2陸攻2~3でボスへ（難易度によってはダイソンに1部隊艦攻や陸攻編成を向かわせるのもあり）。決戦支援は航空支援を。こんなもんじゃないか --
- どこで大破艦で出ているのかはわからないけど、一向にボスに辿り着かないんならもっと道中重視の装備でもいいんじゃない。例えば司令部積んでみたり、ダイソンで大破するならあのマスは制空いらないから艦戦減らして艦攻増やしてみたり。 --
- ９割ダイソンマスです。司令部は考えたんですが削れる装備があるのかという問題が。艦戦を２つ以上減らすとヲ改マスで確保できないのでネックになる可能性がありますし -- 木?
- 司令部は航巡の三式削って司令部偵察で連撃維持するか砲２司令部Ro44とかで制空にまわしちゃってもいいけどね、それなら彩雲維持も可。道中が辛いのは空母の開幕が無いからって部分が大きいと思うので艦攻２はあった方がいい。水戦はその気になれば作れるし --
- 基地隊をボスに4回送れば開幕だけで下5隻消えることもあるくらいなので、ダイソンマスさえ突破すればどうにかなると思いますよ。私は主と似たようなメンバーで隼鷹に司令部積んで旗艦に置いて、飛鷹が護衛退避して艦戦は岩本1個だけという状態でボスに突っ込んだけど普通に勝てました。あと違うところと言えば対潜艦に探照灯持たせたり、霧島に三式弾積んでボス夜戦を重視したくらいですかね。ボス夜戦を考えるなら旗艦は三式WG航巡の方がいいと思います。 --
- E4クリア後のE3アクィラ掘りは水上打撃に落ち着いた。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=wxD1YbHel7 撤退要因はGHで最上大破、Hで大破２。艦戦1陸攻3の3部隊をボスに。出撃に対するボスS勝利は7割ほど --
- 機動から水上に変更してE3甲突破 クリア時【第一】最上87 榛名99 金剛99 ビスマルクzwei99 イタリア98 翔鶴甲97【第二】アイオワ97 Bep80 吹雪52 由良76 熊野96 鈴谷97 --
- 機動から水上に変更してE3甲突破 クリア時【第一】最上87 榛名99 金剛99 ビスマルクzwei99 イタリア98 翔鶴甲97【第二】アイオワ97 Bep80 吹雪52 由良76 熊野96 鈴谷97 --
- 由良は四ソ三ソ三爆で先制爆雷、Bepはカミ車・大発戦車・WG、吹雪は急遽レベルアップさせたが対空カットインを良く決めてくれた。基地航空隊はHとJに分けた。ボス戦までたどり着けば何とかなった。 -- 木主?
- 甲ボス編成の制空値164、184って正しいんこれ？ --
- ？ どうして？ --
- 基地航空隊についての検証がどこかにあったけど、シンプルに結論だけ抜き出すと、「制空値拮抗の基地航空隊を２回ぶつける事で、ボスの制空値を半減させられる(可能性が高い)」。 興味があったら調べてみれ。 --
- ダイソンの攻撃を避けてくれるのを祈るゲー・・・ --
- フラヲ改の攻撃もな。あと航空隊の攻撃がmissらないこととヒッキーが開幕で沈黙することも一緒にお祈りしておいた方がいいよ --
- 先ほど攻略中に道中で2連続名取が出てきてもしやと思ったらボスS勝利で名取が出た時は悲しみを乗り越して軽く笑いが出た --
- 「では、私はこれで…」 --
- 次はきっとレア艦が三連続で出るさ！ --
- もう良い。日程が不安になってきたので丙に落としたが、潜水マス以外全完Sとはなんだ＾＾無傷なのかよ我が艦隊よｗ甲で二ケツに１戦闘５連ワンパン大破とかやられてた娘達と本当に同じ娘なんｗ？あのままでも勝ってたかも知れん。 --
- E3乙堀に戻ってきたけど、BマスやCマスでも大破が相次ぐようになって悲しい…… --
- 護衛退避したけどラスダンS、到達率上げれば支援と航空隊次第だから司令部が重要だな --
- 皆様のおかげで無事E3甲をこちらの編成で無事突破出来ました。削りは、道中支援無し／H、ボスマスへ基地航空を出しました。当初は艦攻フルの道中支援を出していましたがHマスの戦艦夏姫に殆ど効果無しのため資源節約のため支援は止めました。ゲージ割は本体キラ３重付け、支援キラ１重付け、基地航空２編隊ボス集中で運良く１回で割ることが出来ました。 --
- 基地航空隊をボス --
- 基地航空隊をボス --
- 基地航空隊をボス --
- 大破と熟練度低下にうんざりして、もうこれで我が艦隊最後の出撃にして楽になろうと思ったら、甲クリアしてしまった。また死に損なっ、、いや、止め損なってしまったorz。鈴谷榛名金剛鶴姉妹飛龍＋鬼怒63吹雪江風霞鳥海最上。重巡航巡は三式、霞はカミ車、WG二個（泣。道中支援砲撃、ボス支援爆装航空。ラスダンクリア時、基地航空隊ボス集中、Hマスは輪形陣で避けました。 --
- しれー101 A,D A勝利ではギミック解除できませんでした --
- 基地航空隊を防空にさせて敵空襲時に敵機全滅させたかい？ --
- ボス前で酒匂掘ろうと思ったけど6-2の方が良いかな？ --
- E3甲クリア ギミック解除済 基地航空隊は2部隊ともボス重点 編成はこちら --
- 尻ビッチはスルー、重要艦をやたら狙ってくるので逆に増設＆ダメコンで大破 --
- 無視してボスへ、制空優勢＆対空カットインで集積棒立ち、運がよければ、瀕死の集積とボスのみのなる。あとは第一艦隊が集積を --
- つぶしてくれるのを祈るだけ。終わったら、第二艦隊が決めてくるのを祈れば、大体A安定、Sも何回かに一回はとれる。ちなみにラスダンはS勝利からのニムちゃんドロップで変な声でた --
- E3甲ルート固定水上打撃でクリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=NGL3oCG5z2。晴嵐は --
- ミスった。晴嵐はBマス用と割り切り。リベはできる子。最上・三隈は制空および削り担当。基地航空隊は第一は烈風ｘ４でGとボスマス。第二は艦戦1陸攻3でボス集中。総出撃17回。ギミック6撤退3A3S5。撤退3のうちHマスは1回、2回はCGで最上スナイプ。第一艦隊は最上型を一人戦艦に変え水戦3＋司令部にして戦艦に水戦の方が安定したと思う。 --
- 第一航空隊の烈風ｘ４はボスマスで制空確保できていたから効果はあったと思うけど、正直微妙。1個くらい陸攻いれても良かったかも。 --
- うーむ、これはきついなあ・・・S獲れる気せえへん・・・アクィラって３と４どっちで狙うのが楽なん？ --
- 難易度によるが、甲ならE3を推す。道中は厳しいがボスに辿り着けば航空隊集中×2で割とS勝利は楽。E4はB勝利も厳しい。 --
- ALL甲クリア後でE-3アクィラ掘りしてるけど、ボス到達が3割くらい。ボスS勝利は9割くらい。E-4甲は燃料切れで戦闘になるので、大破が続出してA勝利も難しい。まだクリアしていないなら、E-3もE-4も丙掘りを勧める。甲ならE-3だけど、資源と髪の毛に優しくない。 --
- 扶桑提督は報酬すら諦めなければならないのか。 --
- 機動・史実編成・WG無し・ギミック無視・全艦キラ付きで乙突破。編成はこちらに、基地航空隊編成及び出撃箇所・陣形選択はメモ欄に。第3艦隊を道中・第4艦隊を決戦(削り時は無し)。出撃13回(ダイソンによる撤退4回・道中エラーによる撤退1回を含む)。Hマスさえ抜ければ加賀・吹雪が退避してもボスマスでS勝利を取れたので、基地航空隊ひとつをダイソンにぶつけてみたら安定。ほんの気持ち程度のBマス対策として航巡に瑞雲配備したけれど敵さんの中間雷撃阻止出来たりもしたので満足。情報提供してくれた諸兄に感謝。 --
- 基地航空隊をボスマスに集中して途中で撤退すると、航空隊に損耗が出てることがあります。使用するマスまで行かなくても被害は出るものなのですか?あと被害は第一中隊に配備している艦戦にのみ生じてます --
- 空襲受けたときに画面に出てくる文字を読めば分かるかもよー。 --
- ヒント：空襲 --
- 基地航空隊を三つとも防空にしたら空襲が来なくなった。なぜ… --
- ボスに行かずに帰ったとかでは。ここのマップはボスマスまで空襲が遅れる場合もあるのでボス前で帰ると受けないこともあります。ボスマスで受ける場合は手前側に出している攻撃隊は高威力なのでHマスなんかに攻撃隊を出している場合などはラッキーです --
- 丙掘り・甲攻略合計50週以上して疑念が浮かんだ。俺はもしかしてギミック解除失敗しているんじゃないか・・・戦艦夏姫に対してカスダメ以外見ていない --
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=9eg0K7sFU1 史実無視ケッコン艦無し機動部隊で甲突破。史実に拘り過ぎて資材バケツ浪費したけど、これでかなり安定しました。上手くいけば全S勝利も可能でした。同じような沼にハマってる方の参考になれば幸い。 --
- ダメコンの載せ方の参考か…… --
- 対潜艦２隻は多いんじゃね。軽だけにして駆逐は秋月砲２+１３号改か夜戦装備で連撃で火力と隊空防御の強化でいいんじゃないかな。まぁ夜戦カットインいないんなら夜戦装備は夜偵くらいで十分って気もするけど。対空カット駆逐２隻だと司令部で片方撤退してても出るから安定感あって割とおススメやで。うちは吹雪秋月のペアだったけど --
- そこは人によって「どこでワンパン食らうのが一番きついか」で違ってくるんじゃないか？ まぁ対空ＣＩ要員２人なら不発の確率は減るんで意味が無いとは思わないが、Ｇマス越せばどのみち仕事は終わったようなものだし(機動部隊の場合)、空母が護衛退避でもしていない限りボスマスでは砲撃戦に入る前にほぼ勝負はついているし(機動部隊の場合)。 --
- 駆逐２隻ともボスまで残った場合は集積棒立ちとかもよくあったから機動でも秋月入りのダブル対空カット強いよ、ちなみに難易度は甲。C、Gマスでの安定感ももちろん高いし、書いてある通り空母を下げてしまった時でも対空面が安定してるってのが売りでもある。対潜はうちでは軽巡１艦で安定してたからなぁ、キラ付けしてもいいし（せんかったけど） --
- 第一に摩耶大和扶桑と装甲空母3、第二に大淀アイオワ鳥海利根と先制対潜駆逐2の忠実無視。摩耶に対空カットイン＋司令部、大淀に主砲2WG2の陸上特化。1マス目の大破がやたら目立ったので駆逐艦は対潜にした方が安定した(ボスまで行けば上4人までで大概S勝利できる) --
- １マス目の雷撃は第二側だけキラ付けすると大分マシだよ。駆逐と軽だけでもやっといたほうがいいし航巡もできればよりいい。 --
- ラスダンとしてはそれでいいと思うけど毎回はめんどくさすぎるし、火力としても期待薄。やはりダイソンマス大破がネックすぎるので、以降は司令部要員にした。 --
- 甲の突破を諦め欲を捨て丙でゲージ割ったらAquilaが現れた。無理せず丙で進んで良かった・・・ --
- 丙でギミック解除したけどDでA勝利じゃ解除されなくてS取った時に解除されたわ。Aで解除できたとか丙以外の話なのか？紛らわしい。 --
- 気が付いたら～同じ面ばかりプレイ、そしていつも同じ場所で○ぬ～♪ --
- 諦めずに～ダブルダイソンに～挑戦するけど～い～つ～も大破し～て～るよ～ --
- 次は絶対勝つために護衛退避は最後までとっておくんですねわかります --
- 甲クリア、第一：最上、金剛、榛名、IOWA、鳥海、瑞鶴 第二：三隈、朝潮、吹雪、Bismark、熊野、大淀の水上部隊、道中支援あり、決戦支援なし、航空隊はボスとHマスに半々 --
- 最初の潜水艦をつぶしておくとHマスが楽になるような気がしたので、朝潮に三式探信x2+三式爆雷を搭載（おまじないの類） --
- いや、甲では意外と最初の潜水艦がガンなんで、対潜先制は悪くないと思うで？俺も最後まで由良さんは対潜だった --
- どうせ対潜が100を越えるからと、欲をかいて大発、三式探信、三式爆雷にしたら途端に --
- Hマスで事故るようになったので、なんとなくおまじないで対潜フル装備にしてました --
- 決戦は航空隊のみで随伴を結構片付けてくれたので支援は付けなかったが結構S勝利できた --
- 航空隊の編成はどんな感じでしょうか？ --
- 航空隊は第一基地：烈風x2、一式陸攻x2 第二基地：九十六式陸攻、一式陸攻、一式陸攻（野中）、一式陸攻（三四）で、第一をボスに、第二をHマスに割り振りました。 --
- ちなみに道中支援は支援射撃編成です。Hマスで駆逐艦を一掃してくれます。 --
- 極めて高い練度の雷巡による先制爆雷と開幕雷撃の両立･･･ボスが陸上だからと外しがちだが、案外悪くないものだな --
- レベル９４以上の阿武隈（９９なら三式セットでも可）でもできるから航巡、戦艦の枠潰さないからそっちの方がいいけどな。雷巡よりは硬いし --
- うむ。かなり錬度を上げるとソナー１個で１００行けるから、甲標的＋ソナー＋夜戦装備 とかにも出来る。 --
- お得感あるよね 道中楽にしようと削りだけ雷巡入れるつもりだったけど思ったより使えたからラスダンも入れてた --
- WG2個の大淀の火力は戦艦級の主戦力だから、やるなら雷巡の方がいい。個人的には駆逐艦にやらせた方がいいとは思うが --
- 大淀は三式WGの航巡とさほど威力変わらんからなぁ、道中用の砲撃火力や耐久面では航巡の方が高いし。大淀を阿武隈にして航巡２隻＋戦艦でいいんじゃね。 --
- 大淀が有効なのはあくまで航巡の数などに制限があるときだけだよ。このE3のようなマップなら航巡２の方を対地特化させて終わりよ。 --
- それな、航巡削って対地大淀+雷巡は無駄が多い、雷入ると対空防御もゆるくなる。戦艦削るのは道中安定が悪くなるから戦艦→雷は微妙すぎるしなぁ --
- 連合艦隊だと第2に軽巡固定なんでやっぱり阿武隈が強いですね。 --
- E-3甲をBCEGHJルートにてこの編成で攻略中なのですが、道中被害が甚大でなかなかボスに辿り着けません。基地航空隊は戦1攻3、戦1陸3を両方ポスに向かわせています。アドバイスや指摘などがありましたら是非お願いします。 --
- 上の攻略情報にもありますが、難敵戦艦夏姫を叩くなら航空支援(艦攻)なら運がよければ基地航空隊で駆逐を落として、支援で戦艦夏姫を1隻落とせる火力が出ます。 --
- まず基本的に道中での事故が多発するなら、対地兵装をおろして道中の安定化を図った方がいい。Hマスは鬼門だが、そこに至るまでに被害が出るとHでのリスクが増すから対潜・防空を意識した方がいい。具体的には、摩耶・秋月型がいれば防空担当にして先制爆雷ができる艦がいれば入れる。あと駆逐艦3はいらないから戦艦に徹甲弾装備か雷巡を入れて道中戦闘を有利にする。基地航空隊４をボスに出すなら対地特化艦は３もいれば十分（削りならなおさら）。 --
- 基地をボスに４回なら対地は航巡２隻でも大丈夫だからなぁ。不安なら第二側の戦艦を三式弾にするか駆逐で戦車だろうけど。麻耶か秋月がいれば楽ってのは同意。 --
- 第二の対地艦が多すぎじゃないかね。駆逐を１隻戦艦にすることで道中の敵の撃破効率は高まります。WGを利根に渡して大淀を砲撃威力のある砲２偵察の川内型か砲２甲の阿武隈にしてみては。基地支援はボス３回Hマス１回にした方がボス到達率自体は上がります。 --
- アドバイスがほしいのであれば、道中の被害の状況(何処でどの様に)の説明もされたほうが良いですよ --
- 第2の駆逐3人は何故だ、特に無いなら高速戦艦に変えるとか。司令部は鳥海にのせたほうがいいな。あとはボスで優勢取れるよう制空調整したほうがいいと思うが、これは道中には関係ないか。あと道中支援はきっちりだそう --
- ああ、上の枝見てわかった、駆逐は対地艦ってことか。まずは辿り着かなきゃ、辿り着いても夜戦まで無事じゃないとアレだから、やっぱ１人は高速戦艦にすることを推奨する --
- 水上で行くなら前衛支援(本気砲撃支援)と第一艦隊でCGマスは戦闘が終わるくらいでないと、ツ級が居るので爆戦での制空調整は安定しないから爆戦を艦攻・彩雲を艦戦に、史実艦の入れ方が悪い渦潮踏まない編成に、最上もWG三式に、司令部有りなので駆逐は対潜で割り切るのも有り --
- 本隊の対空や対潜、道中支援を考え直して、こちらの編成に変更しました。様々なアドバイスや指摘、どうもありがとうございました。 -- 木主?
- うずしおによる燃料減でＨマス到達時に回避率落ちてるため、他のルートで攻略してる人より、お祈り多めでー。 --
- 史実ルート 第一 摩耶 大和 金剛 榛名 最上 加賀、第二 阿武隈 アイオワ 鈴谷 熊野 吹雪 秋月でクリアした。道中支援は航空艦攻支援、決戦支援は航空艦爆支援。航巡は主砲2 三式弾＋WG42の火力が高いのと高速戦艦は主砲2 夜戦＋三式 阿武隈は甲標的＋対潜100で事故防止 駆逐は対空装備 --
- うちと第二がほぼ同じだな。アイオワが金剛の徹甲だったくらいで、駆逐２隻対空カットなのも一緒。先制雷撃、先制爆雷両立の阿武隈が便利すぎてサクサク進められたし、いいよなこれ --
- ギミックの基地空襲って爆撃エウェクト無しでクリア？ --
- 基地航空隊への損害無しで達成では？ --
- 丙で基地航空部隊を両方防空でいける --
- 鳥海を旗艦にして電探の代わりに司令部、金剛は鳥海に渡した司令部の代わりに徹甲弾。千代田は爆戦積んでるとボス戦で駆逐以外に攻撃出来ないから、彩雲捨てて艦戦にして、爆戦積んでる２番スロは流星改かそのあたり積んだ方が良いと思う。後道中支援が流石に手抜き過ぎるよ。戦艦２隻を主砲×２電探×２の装備で追加した方が確実に安定する。 --
- うあ、付ける木間違えた…３つ上の木当てです、これ。 -- 木?
- 電探はこの編成史実ルートじゃないから渦潮対策だと思うぞ、外すなら偵察のほうだな。まぁ金剛徹甲の司令部鳥海は変わらないし正しい。艦爆を艦攻にってのも開幕威力もある・地上型への攻撃のため基本だし支援も手抜きしないってのも大事だね --
- あ、支援の戦艦装備は主砲４、主砲３副砲、高火力艦は砲３電探で反航キャップにするのもいいぞ。Hマス反航でもダメージが通るし有利とか同航引いても砲撃火力１５４とかになってちょっと威力高い --
- 甲難易度でボスマスにすら到達できないのでアドバイスお願いします。 --
- 第1 鳥海改2(LV88、2号砲×2、零観、司令部)、金剛改2(LV81、35.6砲、試製41砲、一式徹甲、零観)、最上改(LV64、2号砲×2、零観、水戦)、瑞鶴改2甲(LV94、天山(村田)、流星(601)、烈風(601)、Fw190)、加賀改（LV93、流星(601)、烈風(601)、天山(友永)、烈風）、翔鶴改2甲（LV88、天山(村田)、流星(601)、流星改、烈風) 第2 鬼怒改(LV61、2号砲×2、探照灯)、榛名改2(LV99、35.6砲、試製41砲、三式弾、夜偵)、鈴谷改(LV67、3号砲、2号砲、三式弾、WG)、熊野改(LV64、3号砲、2号砲、三式弾、WG)、ベールヌイ（LV70、10cm高角砲＋高射装置×2、13号対空電探改）、秋月改(LV70、10cm高角砲＋高射装置×2、13号対空電探改) --
- 道中が厳しいなら鬼怒は夜戦装備の灯より偵察で連撃では。第一はハンパに連撃重２隻にするより最上を砲２司令部水戦にして鳥海を砲３偵察でキャップ近い昼連撃をぶちかますのもあり（改修が高い砲３つで同航以上ならキャップも可、単発も威力が高い）。WG三式の航巡２隻なら第二側戦艦も徹甲にした方が道中の方は安定する、その場合は基地や支援がボスを削ってくれるように出し方工夫する。先制対潜が一人くらいいてもいいが候補は鬼怒でソナー爆雷夜戦装備、この辺は好みだし対潜入れないでキラ付けでごまかすのも手 --
- 主にどのマスで被害が出ているのか分からんから難しい。被害が出るポイントの対策をしていくしかない、Gなら防空、Bなら対潜要員をいれる、など。ベルだが対空カットイン仕様にすると秋月の邪魔になるから対空補助させたいなら機銃にする。あと鬼怒がただの数合わせになっているのが痛い。先制爆雷できないにしても対潜要員にするか、あまり望ましくはないが航巡のWGを乗せ換えるか。そもそもルート固定に拘らず、軽巡枠には阿武隈や大淀も使う手もある。 --
- 阿武隈や大淀にしてもヴェル→吹雪で固定可能では。対空カット始動２艦は司令部で片方帰っても出るからまぁまぁいい（護衛撤退時に秋月じゃない方の駆逐が小破以上だと帰るの秋月だから）。鬼怒の使い方はそのままなら対潜か偵察の連撃化で道中砲撃だろうね、言ってる通り変えてもいいけど --
- 護衛撤退時に駆逐両方未損傷の場合は上にいるほうが帰るから秋月を下にしとけばよりいいかも --
- 尻がキツイなら第１に穴開けるなりでダメコンつけるといい、ボスを基地集中と航空支援＋開幕航空戦で行けばかなり有利に始まるのでダメコン消費もあまりない筈。ボスや集積地は半壊で昼は攻撃できないので。ただ基地航空隊の編成が貧弱だと厳しいかも。 --
- 助言通りに編成や装備を変えたら何回かボスマスまで辿り着けることができました（ボスは撃破出来ませんでしたが…） あとは試行回数を重ねていきたいと思います。 -- 木?
- もし他の艦が育っているなら最短ルートにこだわらなくてもいいかも。俺はそもそも史実艦たりないので1戦増やした全力編成で行った。ついでにボスマスの砲台を基地航空隊がふっとばしてくれるとかなり楽。 --
- E3丙ボスでヌルヌルなんだけど甲にしたらフルボッコにされるのかな・・・？ --
- 基地隊の攻撃でダブルダイソン以外が全滅して、第1艦隊の艦攻*5の攻撃が残りの片方に集中して700越えのダメージ出したことあるで --
- 上のほうに何人か彩雲はいらんって書いてあるけど地雷だかんね?丁不利でもお構いなしにぶち抜いてくるケツ姫&ヲ改を黙らすには不利引いちゃ無理だから、機動部隊で枠余ってるなら彩雲と優秀な高速戦艦つっこんで速攻黙らすべし。 --
- 返信ありがとうございます。書きそびれていましたが上記の艦戦は全て熟練度MAXなんです。ボーナス入れてもだめってことですよね？ネットで計算し直してみます！ --
- やっとE3クリア（出撃２０［機動編成］、ボス到達ラスダン前7/10 後2/10）。ラスダン突入後ボス前Ｈマス撤退が悪化したので（大破艦が同時に2隻以上）対策を講じることに。ダイソンは中破すると命中があがるそうなので、ギミック解除済みだがダメージをなるべく与えない、また少しでも回避要素を増す、ことを念頭に。そこで編成を史実艦編成に見直し最短ルートでの進軍、さらに戦闘陣形は「輪形陣」を選択。で、見直し後最初の出撃で護衛退避を1組出すもののボスマス到達見事にクリア。 --
- あれ？港湾夏姫-壊になったのに、ゲージがミリ残ったんだけど。バグ？仕様？俺がちゃんと調べてないだけ？それとも皆なるもんなの？だれか教えてください。難易度丙です。 --
- ボス爆装特効なんてほんとにあるんだろうか、艦爆も艦攻も100ダメ前後しか出ねえ。特効というから春みたいのを期待してたのに --
- なかなかHマスを越えられませんね。甲で砲撃支援で戦艦夏姫叩くのはやはりきびしいか。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=J9wSQD0pOw --
- ギミックの内の敵空襲を全滅させるのって、制空権確保って表示されたら達成できてる？ 全滅させたかどうかってイマイチ分からん。 --
- 難易度丙に落としてＡ、ＤでＳとって、空襲を2部隊で迎撃して、戦闘機が全部落ちるアニメーションが出て被害ゼロを二回とったのにチャイムも鳴らないし、ボス前が弱くなった実感もない。ギミック発動してるかどうかを確認する方法ってないですかね？ --
- 丙攻略にてボス辿り着けずに詰まっております。アドバイスいただけないでしょうか。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=hLfE5JvcYf ※3/4艦隊は支援用です。 -- 2016/06着任97提督?
- あああああああギミック意味わからねええええええええええええ1回で全部クリアしてもやっぱり音ならねえええええええええええええ --
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