Top > 高雄

高雄

Last-modified: 2017-10-26 (木) 00:20:55
No.059
こんにちは。高雄です。貴方のような素敵な提督で良かったわ。高雄(たかお)高雄型 1番艦 重巡洋艦
艦船ステータス(初期値/最大値)
耐久45火力40 / 59
装甲35 / 49雷装24 / 59
回避35 / 69対空18 / 66
搭載6対潜0
速力高速索敵13 / 39
射程10 / 49
最大消費量
燃料40弾薬65
搭載装備
220.3cm連装砲
2零式水上偵察機
2未装備
装備不可
改造チャート
高雄高雄改(Lv25)
図鑑説明
巡洋艦といえば、なんといっても、私、高雄型よね。
近藤中将麾下の第四戦隊に所属して、数々の海戦に参加しました。
激戦を戦い抜いて、最後はシンガポール防衛に努めたの。

※初期値はLvや近代化改修の補正を除いた時の数値であり、最大値はLv99の時の最大値を指します。

CV:東山奈央、イラストレーター:みことあけみ (クリックするとセリフ一覧が開きます)

ゲームにおいて Edit

  • 高雄型は初期状態の重巡において最高クラスのステータスを持っているため、序盤の即戦力として申し分ない働きを期待できる。
  • 2-1以降と割と早めにドロップするようになるがドロップ率自体は低め。しかし運良く出会うことが出来ればその戦力の頼もしさを実感できるだろう。
  • 高雄と妹の愛宕は、一回改造の重巡としてはトップクラスの耐久・装甲・火力・雷装を持つ。
    (火力は摩耶鳥海に、耐久・雷装はPrinz Eugenに僅差で負けておりトップではない。)
    しかし、重巡改二が大量に実装された今日では、改一ではパワーインフレについていけていないというのが現状である。
    全ての艦に改二を実装するという話もあるので、高雄改二・愛宕改二に期待しよう。
    • 確かに重巡改二には劣るが、LV25で改造できる点は早熟戦力という長所にもなる。
  • 対空値は平凡だが、艦隊の装備次第で空母ヲ級フラグシップ程度なら艦載機を全滅させることも十分に可能である。
    • だが実のところ迎撃に成功しさえすれば、開幕航空戦において簡単に装甲を貫かれることは無い。
      駆逐艦など装甲の薄い艦を同時に運用しない限り、対空兵装を載せる必要は無いだろう。
  • 高雄型4姉妹を必要とする任務が2つ存在するため、解体する際には注意すること。
  • 艦これサービス開始時点からしばらくは重巡というカテゴリーそのものが不遇な立場にあったが、
    2014/01/15のアップデートにより重巡が再び強化。高雄もステータスに若干の強化がなされたが、火力面は未だほとんどの改二勢に譲る現状にある。


  • 妹の愛宕と共に永らく、ケッコンカッコカリ以外のボイスやグラフィックの新規追加要素が無かった。
    しかし2015年11月26日の公式ツイッター発言で、高雄愛宕に12月7日のアップデートでクリスマス期間限定ボイスを実装予定な事が発表された。やっと…やっと……
    更に続報で、補給・放置ボイスも追加実装予定な事も発表された。
    • そして追加された数々のボイスの中では、控えめながらもストレートな好意を提督にぶつけていることがわかる。時には愛宕に嫉妬することも。
  • 邂逅時のボイスで提督を褒める艦娘の一人。
    • これは現在200を超える艦娘の中でも彼女と伊19の二人だけであり、ゲームの性質を考えると意外と珍しい艦娘である。

小ネタ Edit

  • こんにちは、高雄です!よくカカオって呼ばれますが…気にしてません!
    由来は京都府の高雄山からで、台湾の高雄市とは関係ありません(こちらは現地語の当て字に過ぎない)。
    もっとも「打狗」と書かれていたのを台湾総督府が高雄山から取って改めたものなので、全く関係ないとは言えませんが…。  
  • 最初に高雄と名乗った軍艦は旧幕府軍艦「高雄丸」*3です。千代田さんや翔鶴さんと同じく幕末から続く名前なんです。
    海軍における1人目は1874年に英国から購入した輸送船高雄丸ですね。
    2人目は国産初の巡洋艦として日本海海戦に参加しました。
    3人目は「愛宕」とともにワシントン軍縮条約を受けて解体された天城型巡洋戦艦の3、4番艦――つまり赤城さんの妹です。
    結局幻に終わりましたが、41cm砲搭載巡洋戦艦に…。
    • ちなみに3代目の高雄は最初「愛鷹(あしたか)」という艦名を予定されていました。「天城・赤城、愛鷹・愛宕」と艦名の字面が対になるように選定されたそうです。
      ところが、「愛鷹山は富士山の前衛である!よって主力艦の名としてはふさわしくない!」と言われて仕方なく愛宕と同じ京都の名山「高雄」に艦名が変更されました。
      もしも艦名変更がされなかったら、天城型巡洋戦艦からそのまま妹とともに名前を受け継いだ私は重巡洋艦「愛鷹」として「高雄型」じゃなく「愛鷹型」の1番艦になっていたかもしれませんね。
      「愛鷹型重巡洋艦3番艦の摩耶さまだ!」
    • 音だけを揃えた例なら、練習巡洋艦の香取鹿島、香椎(未実装)姉妹がいますわね…

  • この由緒ある名を受け継いだ4人目が私です。そろそろ5人目が欲しいかしら。
    • 1930年、昭和2年度海軍補充計画において建造された4隻の1万トン級巡洋艦の一番艦として、昭和5年5月12日午後3時55分に横須賀工廠第二船台から進水。
      一等巡洋艦だった高雄の進水式は盛大に執り行われ、演奏された軍艦行進曲とともに拝観者や工員が「万歳」と唱和した。
      周囲に停泊中だった艦艇も一斉にサイレンを鳴らし、高雄の進水を祝った。
      余談だが、高雄を建造した船台は、あの戦艦陸奥も建造した由緒正しい船台だったという。
      進水式当日は15万人の拝観者が押し寄せると予想され、横須賀線の電車は増発された。治安維持のため警官や憲兵も大勢動員され、進水式は大混雑となった。
      さらには進水式の様子はラジオで全国放送され、高雄は祝福の中で誕生したのだった。
  • 1940年の10月11日に開催された、紀元二千六百年記念行事に伴う観艦式にも参加しました。
    • 昭和天皇が乗艦する戦艦比叡の供奉艦として重巡加古古鷹と共に参加。高雄は2艦の先導艦として観艦式に臨んだ。
  • 恥ずかしいけど、アレがデカいって言われます。詳しくはの項を読んでね。
    ちょっと付け足しておきますと、図面を見た方から「いくらなんでも大きすぎでしょ」って言われましたので
    実物大のモックアップ*4を作られ検討されたところ…「大丈夫だ、問題ない」と言われてそのままにされちゃったの。ちょっと複雑な気持ち…。
    • 「こ…これは…わ、私じゃありません!妹でもありません!」*5
  • でもイギリス人から「甲状腺の肥大化したカバ」って最悪なアダ名を付けられたのは…せめてノンノン(フローレン)と呼んで欲しかったですわ。
    古鷹「でもあっちの重巡はみんな私と同じ持病持ちだから……」
  • 前部砲塔は妙高型のようにピラミッド状に配置されています。こうすると3番砲塔の射界がある程度制限されますが、装甲の防御範囲を短くでき排水量も抑えられるそうです。
    でも後部砲塔を使うと爆風で艦載機が壊れそうになるの(実際に壊した)。利根ちゃんのあの形は、この反省を生かしてるのよ。
  • B-29を撃墜したこともあります。*6ちょっと自慢です。こう見えて、結構戦果をあげているのですよ。
  • 艦長には真珠湾攻撃を行った南雲忠一提督、潜水艦の醍醐忠重提督、戦艦「武蔵」の艦長になった朝倉豊次・猪口敏平両提督など…
    スペシャリストが多いようです。沖田?…いえ、知らない方ですね。
  • 1942年にドーリットル空襲に遭った瑞穂を妹の摩耶と共に救助しに行きました。摩耶との決死の救援活動により乗員は全員助け出すことが出来たのですけれど、
    瑞穂は、残念ながら...。あのとき、生き残った方々全員が敬礼し瑞穂を見送る姿は、決して忘れることは出来ません。
  • トラウマですか?レイテ沖海戦です。そこでを一気に失い、私自身も大破させられました。
    同じ艦隊の羽黒さんと利根ちゃんが私たちの仇を討ってくれましたが、妹たちはもう帰ってきません。悲しいです。
    私自身は何とか逃げ延びましたけれど…きっと祀っていた護王神社の御利益があったのでしょう。
  • その後は損傷した艦尾を切ってシンガポール港防衛のため錨を下ろし、一応最後まで戦い抜きました。
    水上に浮かんでいる状態で終戦を迎えられた、数少ない重巡洋艦です。
    それなのに大破着底したあの人より運が低いなんて…ちょっと納得いきませんわ。
    • この時は妙高さんと共に迷彩が施されてたんですよ。どう?似合いますか?
  • 戦後、そのままイギリスに引き渡された…のですけれど…。
    • 航行不能ではあったが艦内の設備は使用可能な部分もあり、同じくシンガポールに入港していた妙高とともに、人員宿泊および通信や修理のための母艦として用いられていた。
      • 重巡妙高高雄は妙高型と高雄型のネームシップ同士である上、同一船台で建造され、その2隻が終戦時同じ場所に居合わせ、同じ地点で自沈処分されるという奇妙な縁を持つことになっている。
        その繋がりにあってか、2015年7月17日に追加された妙高の夏限定ボイスでは、高雄に水着を勧められるかのような絡みを聞くことができる。
    • 切断状態の艦尾を修復して復員輸送に用いる案もあったが、あまりにも手間と時間がかかることから取り止められた。
  • 1946年10月29日、イギリス軍からの命令でマラッカ海峡にて海没処分。
    公式4コマ31話*7での「あんな感じ」とは、こういうことを指していると思われる。
    • 舵は無いがスクリュー2本は健在で20ノット発揮可能、左右を交互に回せば舵代わりになることから、せめて処分のための最期の航海は自力航行で行おうとの意見もあった。
      しかしそれにはかなりの大整備を要することもあって、結局死出の航海を自力ですることは断念された。
      最終的に英国側の曳船2隻が曳航、徴用漁船第17日東丸が艦尾で舵代わりとなって、処分海域へと向かった。
    • 第17日東丸へと移動した回航要員たちの見守る中、英軽巡ニューファンドランドの砲撃によって標的処分となった。
      静止目標にもかかわらず第一弾は大外れに外れ、日本側要員たちは大いに喜び、思わず大歓声を上げたという。
      しかしやがて次々と命中弾を浴び、最期は総員の「帽振れ」の中、高雄はゆっくりと姿を没していった。
  • ゲーム内での性能は愛宕と全く同じステータスではあるが、史実では新たに建造された船の性能をテストする海上公試において、
    愛宕が排水量12,214t、出力135,000馬力、速力35,2ノットに対し、高雄は排水量12,175t、出力139,500馬力、速力35,5ノットであったため、若干高雄の方が性能は高い。
    その後改装を経た1939年の二度目の試験結果では、馬力、出力は少し下がったものの排水量は14,894tへ上昇していた。
  • 円谷プロの特撮番組『マイティジャック』に登場する万能戦艦マイティ号の艦橋はこの高雄もしくは同型艦の愛宕や摩耶がモデルと言われている。

この艦娘についてのコメント Edit

過去ログ

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 高雄と愛宕が合体して愛鷹になるというのはどうでしょう。(4コマの『いせ・むら・だち』みたいなやつ) -- 2017-10-18 (水) 23:10:27
    • 空母になりそうな名前だな。 -- 2017-10-20 (金) 15:25:19
  • 食欲の秋は乙女の大敵・・・ただし第四戦隊では栄養はすべて胸にゆく。 -- 2017-10-18 (水) 23:21:09
  • 先日ミュ〜コミに東山ちゃんが出ていたのだが、柳原可奈子のモノマネをやったら声質がまんま高雄だった・・・。柳原可奈子は結構好きなのだが、高雄が嫁の身としてはなんともいえない気分に・・・ -- 2017-10-18 (水) 23:39:24
  • なかなか改二来ないな。いつまで待たせんの? -- 2017-10-20 (金) 07:34:27
    • 改二は俺も早く欲しいけどネタ(特技)が、最近は重巡も差別化が進んでるし『水戦』か『艦隊司令部施設』くらい載せられんと意味が薄い。 -- 2017-10-20 (金) 12:48:25
      • 司令部施設は重巡みんな装備できるんだが -- 2017-10-20 (金) 13:41:37
      • 3号砲持ってくる&水戦載るくらいしか想像できないなあ。きっと火力は重巡最高レベルだろうけど -- 2017-10-20 (金) 15:44:20
      • ↑1補足、言葉が足りませんでした。正確には『艦隊司令部施設を補項スロットに装備できないと』です。(愛宕がやたらと艦隊旗艦を努めた回数が多かったらしいので愛宕改二の予想の一つです。・・・高雄は同じ仕様になるのかそれとも差別化されるのか?) -- 2017-10-20 (金) 20:32:50
      • 旗艦にすると、空襲マスでプラス補正、潜水マスでマイナス補正とか。 -- 2017-10-21 (土) 19:02:12
      • 特定の姉妹艦と支援補正とか・・・ -- 2017-10-22 (日) 11:53:58
      • 索敵は愛宕に、対空は摩耶に、火力は鳥海に劣るけどそれ以外のステータスが全て重巡最強になったら差別化としては十分な気がする。高雄にはそれくらいやっても良いと思う -- 2017-10-23 (月) 01:43:54
      • 一番分かりやすい差別化はプリンツとか妙高並のカットイン艦になることだと思うんだが、どうなんだろうな? -- 2017-10-23 (月) 09:00:45
      • カットイン艦としての方向で強化されるなら並じゃいかんだろ。妙高は明確に超えてくれんと -- 2017-10-23 (月) 12:29:19
      • あくまで仮の話だが、運を極限まで強化した摩耶改二に『高角砲+三連集中(補)+魚雷✖3』で『対空カットイン+夜戦カットイン』が可能なスーパー摩耶様がいるが・・・拡張性込みの話ではあるが摩耶型の改二が来て、運まで高かったら相当強そうではある。(装備さえ整ってればすぐスーパー対空+夜戦娘が出来上がる) -- 2017-10-24 (火) 21:15:03
      • ↑すごくどうでもいい。てか摩耶の記事でやれ -- 2017-10-25 (水) 11:55:21
      • B-29を『主砲』と『高角砲』で撃墜したエピソードあるわけだし高雄改二では『主砲+高角砲』の『対空カットイン』くらい欲しいなぁ。 -- 2017-10-25 (水) 12:54:26
      • 高雄が防空巡洋艦になれば摩耶以上の防空性能になりそうだな(絶対設計図必要になるだろうけど) -- 2017-11-03 (金) 20:20:48
    • 水戦は良いが艦隊司令部を載せると、穴を開けたがる提督が増えるからじゃね? -- 2017-10-20 (金) 12:56:06
  • 今、マックスファクトリーから出る『高雄 重兵装』の存在を知った もっと早く知りたかったよ…Orz 予約ポチーだったのに -- 2017-10-22 (日) 02:33:05
    • あれさすがの出来だよね -- 2017-10-27 (金) 13:57:23
  • 愛宕もそうだが元絵が良すぎるので、改二が来たとしてもグラ・服装が大きく変わると嫌だなぁ -- 2017-10-22 (日) 14:52:44
    • 服に迷彩は入るんじゃないか? -- 2017-10-22 (日) 17:37:50
      • 妙高みたいに砲塔が迷彩になる説も -- 2017-10-24 (火) 01:08:28
      • 艤装が迷彩化して、服はもうちょっとパリッとした感じに・・・って妙高姉さんになってしまう -- 2017-10-24 (火) 04:21:19
    • 取りあえず「改二にする用高雄さん」と「」 -- 2017-10-27 (金) 13:47:25
      • すまん途中で送っちった。 -- 2017-10-27 (金) 13:48:01
      • 「改二にする用高雄さん」と「改で止めておく高雄さん」の2艦を育ててる。 -- 2017-10-27 (金) 13:49:47
      • 片方は150超え、片方はもうすぐケッコン。 -- 2017-10-27 (金) 13:50:15
    • 何にしても微笑んだ高雄を見てみたい。 -- 2017-10-28 (土) 00:27:39
      • それな! 高雄さん、ちょっと不機嫌そうに見えなくもないんだもの……(それでも可愛いけど) -- 2017-10-28 (土) 07:06:40
      • 眉が上がってきりっとした表情だから……話す口調が優しいだけに柔らかい表情の高雄さん見たいよね -- 2017-10-30 (月) 02:00:17
  • 果たして改二の要求練度は幾つになるやら。家の高雄は既に99なのでそっち方面では慢心可能。問題は設計図な訳で。 -- 2017-10-24 (火) 23:16:58
    • 史実相当の改装は高雄愛宕は改でもうやってるし、設計図は要求されると見ていいだろうねぇ。旗艦能力強化したマル六計画重巡化とか(長門が金剛代艦化したみたいに) -- 2017-10-25 (水) 00:52:32
  • ↑B-29を撃墜したのってパラワン島沖で大破させられて碌に修復もされてないボロボロの状態で撃墜してんだよな。高雄のセリフから分かるガッツとか精神力の高さもこういうとこから来てんだろうか -- 2017-10-27 (金) 23:02:42
    • ボロボロの状態だったから相手側もナメてた可能性もあるけど、かなり幸運だよね。 -- 2017-10-27 (金) 23:25:01
      • 普通に重巡高雄の性能と乗組員の方々凄いとは言わないのか。運も確かに必要だろうけど当時に戦ってた人たちの努力やらが評価してもらえないのは悲しいね -- 2017-10-28 (土) 01:36:29
      • ゴルゴ13じゃあるまいし、最大で高度一万を飛べるB29を地上から撃墜と言う行為自体が神業的行為だからね。(実際には最大高度では攻撃精度が低いので2〜5キロ以下で精密爆撃した結果、かなり近づいた可能性が高いです。でも豆粒大の大きさが時速数百キロ移動、レーダーでもなけりゃ、いつどこから来るかもわからん相手を少ない機会ででです。それを返り討ちにして生き残ったわけですから凄いは凄いですが) -- 2017-10-28 (土) 09:18:03
      • 何にせよ高雄の乗組人たちが凄かったってことか。高雄改二が実装されたら運の他に対空、索敵、射程も爆上げした方が良いなこりゃ -- 2017-10-28 (土) 13:33:47
      • ↑↑ゴルゴ13みたいな射的得意な人がいたかもしれないしそれを支える高雄の装備がヤバかったんだろうな。それをボロボロの状態でやってんだから素直に賞賛されるべき。運がどうとかイチャモンはいらん -- 2017-10-28 (土) 14:02:09
      • 運が良かったってのは確かにあるんだろうけど、乗組員が諦めなかったからこそその運を手繰り寄せられたってのはあるんでない?改二の能力云々はまた別の話だとは思うが -- 2017-10-28 (土) 14:09:17
      • 『天は自ら助くる者を助く』ってやつだわな。 -- 2017-10-28 (土) 14:21:07
      • ↑×2混乱の中敵艦が夕立を味方だと誤認してる間に夕立が滅多打ちに出来た戦果がそのまま夕立改二のステータスに反映されてるっぽいし、活躍そのものは改二の能力に関係あるようだぞ。戦果上々、かつ生存艦でボロボロになっても戦い続けた高雄の活躍は改二が実装された時に反映されると思う -- 2017-10-28 (土) 14:56:13
      • 紺碧の艦隊で聞きかじったことだから自慢できないけど(ドゥーエ将軍の爆撃機用兵理論より)・・・仮に最も有効な手段である迎撃機を1000機用意(高角砲よりも迎撃に効果的)したとしても1000機の戦略爆撃機には勝てません。相手側に『いつ』『どこ』の攻撃目標を決める自由(主導権)があるからです。(完全防御不可能、迎撃はあくまで受け身。来ることが分かれば待ち伏せもできますが) -- 2017-10-28 (土) 15:07:49
      • また本来、高速で水上を本来移動する水上艦を戦略爆撃機の爆撃で仕留めることは困難。逆もまた然り(本来は望ましくない使い方です。有効な手段ではない。本来は賛美されるべきですがそんな彼らを悲壮な状況に追い込んでしまった事は恥ずべきことではないかと・・・グレイ・フォックスがメタルギアRexに一人で挑む様なものです。) -- 2017-10-28 (土) 15:27:32
      • ↑あくまで悲壮な決意で戦ったと言う意味での例です。 -- 2017-10-28 (土) 15:35:43
      • 艦これの海戦では今度こそ海戦でその幸運と迎撃力を活かしてもらいたいものです。 -- 2017-10-28 (土) 15:58:06
      • 戦果+if改装で摩耶の対空超えかつ幸運艦で重巡最強のカットイン艦になる事もあり得るかもな。ただそれだと強すぎてバランスブレイカーだし姉妹艦同士で性能を食い合う例がないから対空最強は摩耶に譲る可能性の方が高いかもしれんが。 -- 2017-10-28 (土) 20:13:28
      • ↑×4 漫画のゲッターロボGの百鬼帝国との最終決戦で似た感じなこと言われてたな。 -- 2017-10-28 (土) 20:21:27
      • ↑は8葉への書き込みね。 -- 2017-10-28 (土) 20:22:13
      • つまりガイル少佐って他の方々よりも普通に強いというわけか -- 2017-10-29 (日) 07:30:53
      • なぜか知らんけど高雄の記事ってやけに辛辣なコメント書く人多いよね。仮にB-29迎撃したのが愛宕や摩耶だったら素直に愛宕すげーとか言われてそうだが、高雄の場合「運がいいから」と頑なに当時戦ってた人たちの頑張りを賞賛されないとは。 -- 2017-10-30 (月) 05:46:54
      • 高雄型で一番性能がいい(らしい)のに高雄型で一番性能が低い鳥海の方が戦果をあげているというのもあるだろうな。それでも損傷を大丈夫だと思って修理せず放置して沈んだ艦とかもあった事を考えたら生き延びた高雄も乗り手が生存性を重視していた方向かもしれないとしても相当なものだとは思う -- 2017-10-31 (火) 20:05:57
      • ヒロインとして正統派の王道の容姿と性格をしているので人気はあるが、一方でその実直で堅物な性格を嫌う人もいるということでは?、この手の話題は昔から人によって評価が両極端なんだと思う。(特に戦場では勇敢な人間ほど早死し、生きて帰ってくる人間ほど臆病と言われる。どっちが良いかなんて当事者によって変わるし、歴史の評価はあくまでも後世の価値観だよ。) -- 2017-11-01 (水) 21:13:08
    • 「堅物」っていうと全然そうじゃないと思う。戦いになると勇敢になるけど、普段は真面目だけど妹思いで提督に対して乙女な振る舞いしてるし、妙高の台詞からし割とフランクで明るいキャラっぽい -- 2017-11-02 (木) 22:30:36
      • 枝ミスした。↑の最後のコメに対してな -- 2017-11-02 (木) 22:31:32
      • セリフ見てきたけど、真面目な印象はあるが、堅物って印象はないな。 -- 2017-11-03 (金) 12:47:24
      • 茶目っ気があるのは確か、問題は愛宕との『対比』と姉妹の『長女』だってこと。(神通だって似たようなものだし、最後のアレを『損な役回り』と考えるか『名誉』と考えるかの違い。極めて(高貴な)貴族的な意識があるってこと『ノブレス・オブリージュ』というか) -- 2017-11-03 (金) 13:20:09
      • 堅物じゃないからいよいよ妹たちとの差が良く分からんな。生き残ったことも長門とか隼鷹もそうだし不名誉ではない、むしろよりよ多くの兵士や一般人が生き残る盾になったわけだし損な役割とかとんでもない -- 2017-11-03 (金) 13:51:08
      • 説明がやや難儀ですが、確かに高雄は真面目で礼儀も弁えてたよくできた娘さんですが優雅で気品があるので決して、『軍規&規則』の鬼教官の様に厳格ではありません。但し愛宕とセットで語られることが多いので『ゆるい妹』と『真面目な姉』と言う感じで『とばっちり』を単に受けやすいという事です。 -- 2017-11-03 (金) 18:15:16
      • あと、恨まれることも多い鬼教官(例:神通)ですが軍隊では軍人の育ての親として慕われることも多いようです。(まぁ偶に教え子に◯されることもあるそうですが)・・・例:『フルメタル・ジャケット』&『フルメタル・パニック』 -- 2017-11-03 (金) 18:24:42
      • あと『損な役回り』いわゆる軍人の挺身精神ですが、こっちはもっと複雑です。金で働く傭兵ならば『戦場にヒーローもヒロインも居ない死ねば只の犬死だ!』で大体終わりますが(実際、傭兵派遣業は戦死者にカウントされていない)、「高貴なる者に伴う義務」ノーブレス・オブリージュもそうですが弊害もありこっちは第一次世界大戦で貴族が死にまくり貴族社会が衰退したり、敗戦を隠す為のプロパガンダに利用されたりと(例:SEEDの『エンディミオンの鷹』)戦争では割とよく悪用されるのでその辺を弁えてないと大変なことになるで簡単に『名誉』で括るのは危険かと。(ただし口をだすのは大変勇気がいることです。例:山本五十六) -- 2017-11-03 (金) 18:44:12
      • 損な役回りというと軍人は命令を聞く事が仕事だから命令を遂行するのは当然であり誰からも恨まれる筋合いはなく命令を下した上司が全部責任を負うものなのに命令に従って非道な行為をしたら罰せられたということもあったよなあ。あと命令に背いたおかげで多くの人命は救われたけど命令違反した人が罰せられたなんて話もあったが命令に従った結果人命が失われても命令に従うという義務を果たしたことでほめられたのかどうか疑問だ -- 2017-11-03 (金) 20:29:14
      • 何か二次元作品で例えまくってるけど要するに君は「艦これの高雄が好きじゃないから史実での活躍も認めないし当事者たちの頑張りも凄さも運が良いからで片付けますよ」と言いたいわけか。艦これと歴史を結びつけて考えすぎでは?あと生き残ったことを『名誉』とは誰も言ってないよね。名誉で括るのは危険とは誰に対してのコメント?そもそも「重巡高雄の史実(活躍)にB-29を撃墜したことがあるのを素直に賞賛されない」に対して、艦これの高雄が堅物で高貴だから嫌いな人が多いからと言う回答は、現実とごっちゃにしすぎてるお馬鹿な内容では?しかもそんな役割とか -- 2017-11-03 (金) 20:30:32
      • ミス。「損な役割」とか「とばっちりを受けやすい」とか、公式の高雄のセリフにそんな要素どこにあるのか。同人か何かの二次作品に影響を受け過ぎではないかと。 -- 2017-11-03 (金) 20:32:54
      • 損な役割、というと陽抜では比叡共々駆逐艦達に辛く当たるキャラになっていたなあ。次の巻では高雄は内面描写されたり活躍したりしてフォローされていたみたいだけど -- 2017-11-03 (金) 20:44:57
      • 陽抜の場合はもはや高雄とは中身別キャラというレベルだし、そういうキャラの改悪しないと話作れないのかという筆者の腕の無さに愕然とするな。あるいは筆者が艦これをプレイしていなかったか。比叡にも言えるが損な役割とかとは別の話だと思う -- 2017-11-03 (金) 21:31:21
      • 過去コメによれば、あれは作者の特徴のようなものらしい。 -- 2017-11-03 (金) 21:39:23
      • 基本世の中は不条理、不平等です。誰かに自分の理想を叶えてもらいたいと願うなら『努力』を語っても虚しいです。(節度あれば多少の文句は許されると思いますが。) -- 2017-11-04 (土) 01:31:45
      • 陽抜を評価するならもう文句だけでなく代案を少しは考えても悪くないと思うが。 -- 2017-11-04 (土) 01:36:25
      • ↑↑『努力』を認めずsageることしかしてないタチの悪い奴もいるから困ってるんだけどね。賞賛するコメントを見つけるたびに「運が良いから」とかいちいち否定しにくる人とか -- 2017-11-05 (日) 18:54:24
      • 節度を保っていれば何しても良いと思いのは危険ですね。その節度とやらの基準は人によって程度に差があるだろうし、世の中は不条理だからと詭弁を垂れて、 -- 2017-11-05 (日) 19:07:18
      • 節度を保っていれば何しても良いと思いのは危険ですね。その節度とやらの基準は人によって程度に差があるだろうし、世の中は不条理だからと詭弁を垂れて、 -- 2017-11-05 (日) 19:07:18
      • 否定的な考えしかしないのは只の個人の見解を押し付けて場を乱すだけでしょう。 -- 2017-11-05 (日) 19:11:52
      • 否定しません。但し『本来の目的から外れていたり』、『天佑がないと成功の確率が低かったり(二度目以降の再現率が低い)』、『生還の見込みが極めて低い&無い算段や作戦を立たり』しておいて成功したからと言って正直、真の『実力』とは思えないからです。(腕の良さあっての事とは言え、相手に知恵が回れば必ず負けます。正直私は博打が嫌いです。勝つ算段無いならやるべきでない。) -- 2017-11-05 (日) 19:23:54
      • 否定しませんって否定しまくっとるじゃないか。何の冗談だ。「B-29を撃墜した高雄とその乗組員凄いね」に対して「運が良いから実力じゃない」のどこが否定じゃないと?反撃しなければ敵に蹂躙されてお終いなわけだが、そんな返信する必要があるかね。努力を語るのが虚しいというならあなたのそれは何なのか。 -- 2017-11-05 (日) 19:45:04
      • あなたが博打が嫌いとかどうでも良いし、結果として残っている当時戦ってくれていた兵士さんたちの活躍に勝算無いからやるべきではなかったっていう権利あるんですか -- 2017-11-05 (日) 19:53:01
      • 補足(否定したい点)・・・『間違った努力』(他人に自分の理想を押し付け、自分は何もしない)と、『高雄のB-29の件』は確かに実力とはあまり認めていません。・・・本当の事を言うと.澄璽拭爾僕觀發気譴森睛困魯肇疋瓩鮖匹垢戮ダーターに追撃されますが、ダーターが座礁した為生き延びた事、B-29はすでに爆弾を投下した時点で半分は役割を終えたこと。(補給できないので相手の継戦の能力を十分奪った事、大半は無傷で役割を終えた)レイテ自体が米軍に大打撃を与えることが目的で味方の生還率をほぼ考慮してなかったこと。(講和を有利に進める為)・・・絶望的な状況で最後に一矢報いるという形で終わってほしく無かったのです。 -- 2017-11-05 (日) 20:28:02
      • 『努力とは報われると限りませんが、成功した人達は様々な努力しています。』(これが真摯な努力の賜物とは認めたくないそう言う意味です。これが私の言いたいことです。) -- 2017-11-05 (日) 20:30:22
      • とにかく成功に対してケチをつけたいということなのね。周りが賞賛していても自分は凄いとは思わない、あの手この手で反対意見を示し、決して認めませんと、わざわざコメントしにくる嫌がらせを目的としている、そう言いたいわけですね。よく分かりました。 -- 2017-11-05 (日) 21:32:25
      • 個人的なことを言うと、高雄とその乗組員の戦いぶりと活躍は決して無駄ではなかったし、確かに多くの人々の命を助けることとなりました。その結果にケチをつけ、何度も何度も私は認めませんと、大したことでは無いですよとコメントしにくるのがどうにも納得がいかなかったのです。ましてや当時戦ってたわけでも無い輩がなぜ否定することがあるのか。認めたく無いなら大勢の方々が見ているここで書き込まなくても、日記だの個人ブログだの、ずぶん一人にしか見えないところででも記せば良いと思うのですが。ただただ過去に活躍した人たちを悪く言う嫌がらせにしか思えませんでした。 -- 2017-11-05 (日) 21:40:08
      • ↑”ずぶん”ではなく”自分”ですね、失礼します -- 2017-11-05 (日) 21:41:17
      • そもそも戦争を体験したこともないだろうに当事者の戦果をこき下ろすとか普通に考えて頭おかしいと思うんだが。必死に資料集めて意見したつもりだろうが書き込む前になにも思わなかったのか?少なくとも艦これやってるくらい余裕ある現代人がお国のために命懸けで戦ってた方々の功績を"実力とは認めていません"とか偉そうに言え立場じゃないだろ -- 2017-11-06 (月) 03:08:34
      • 横からで悪いが、個人の見解を押し付けてるのは否定的な側も肯定的な側も変わらんと思うぞ。この手のエピソードに対して称賛意見以外NGってのもどうかとは思うし、つまるところただ見解が違うってだけなんだからこれ以上やりあっても仕方ないべ -- 2017-11-06 (月) 04:20:37
      • 確かにその通り。先人たちがどんな思いで戦ってたかなんて現代人には分からんし否定派はB-29撃退したのスゲーってコメント見かけてもスルーしとくべきだったな。大体運の絡まない戦果なんてありえない。少し調べたら分かるけど日本の戦艦の活躍って大抵、「敵国の船が味方と誤認してた」「他の戦場で戦ってたから装備が十分じゃなかった」「たまたま敵船や戦闘機のエンジントラブルが発生した」「相手がその気だったら最初の海域で瞬殺されていた」とか、高雄に限らず本当の意味で実力で戦果を挙げた日本の船ってほぼ無いぞ。だから高雄に関してだけやたら否定し続けるのは只の捻くれたアンチでしかない。最初からコメントしないことだ -- 2017-11-06 (月) 17:53:45
      • ↑この枝に関してはまぁ分かるけど、1枝くらいのは全然構わんとは思うけどね。その否定派とかいうのに1枝も含まれてるのかは分からんけど。この枝に関しても何かと喧嘩腰で応対したのと押し付けに押し付けで返したのが余計話こじらせたってのはあると思うし、そこはどっち側も反省した方がいいと思うぞ -- 2017-11-07 (火) 01:46:23
      • そうすると1枝が初っ端から過程全部すっ飛ばして幸運だったよねって決めつけてたのが悪かったね。だったよねって、同意して欲しかったってことだろうし、それこそチラシの裏にでも書くべきだったな。後の祭りだが -- 2017-11-07 (火) 15:32:37
      • ↑×10ダーターが座礁して難を逃れたことをピックアップしてますが普通に他の日本軍の飛行機が援護したという過程が抜けてますね。高雄はダーターに魚雷2本を急所に食らったにも関わらず活動可能という驚異的な耐久性を見せ、しかもこの時高雄は大切な戦力として基本的に護衛されていた状況でしたから、多少のダメージは受けようとここで轟沈される可能性はほぼ0でした。生き残ったのは高雄と、何より当時の日本海軍の実力あってのものでしょう。高雄だけでなく綿密な計画性の元、多少の被害はあろうと敵の戦力を裂いたり轟沈を免れるというケースは数多くありますよ。 -- 2017-11-08 (水) 21:32:12
      • ↑6 チャーチルだったか誰かも「栗田を非難する資格があるのは彼と同じ立場に立った事のある者だけ」という旨の発言をしていたみたいだしな(マッカーサーの「日本人は12歳の子供」発言みたいに文が抜け落ちていたり意図が曲解されたりしている可能性もあるが) -- 2017-11-13 (月) 20:22:16
  • 秋イベはレイテ沖海戦でほぼ確定みたい。因縁の相手が来る可能性大だが相手が潜水艦じゃなぁ。 -- 2017-10-28 (土) 18:56:08
    • 潜水双子姫「私達砲雷撃で仕留められたんですがそれは」 -- 2017-10-29 (日) 06:58:11
      • レイテでは愛宕が旗艦やってこれから決戦って時に(本番前)にダーターに4本中3本喰らって転覆轟沈。(高雄も2発喰らって戦線離脱、摩耶も轟沈、無事だったのは鳥海のみ)イベントはE1で潜水艦マップが多けど高雄型には縁起の悪そうな秋イベには違いない。・・・E1から砲撃効くのかなぁ?。 -- 2017-10-29 (日) 12:34:05
      • E1は台湾沖航空戦かもしれん。志摩艦隊が基地航空隊大戦果の知らせ(誤認てんこ盛り)を受けて出撃させられてるし -- 2017-10-29 (日) 12:48:59
      • 秋イベは嫌な思い出が一年前のE4は最終海域より難しいと評判だった。・・・甲板カタパルトが甲作戦の報酬品だったから突破したけど、あの難易度は正直勘弁。 -- 2017-10-29 (日) 16:31:46
      • 紫電の図鑑の文から台湾沖航空戦はやるよね。ここから「もしも本当に基地航空隊が戦果を上げていたら…」ってなるかもだけど -- 2017-10-30 (月) 08:28:59
      • ■秋イベ大体の予想(カッコ内は日付)・・・前篇:台湾沖航空戦(10月12〜16日)、米潜水艦の雷撃(パラワン水道)(10月23日)、シブヤン海海戦(10月24日)、スリガオ海峡海戦(10月24日〜25日)、■冬イベ・・・後篇:エンガノ岬沖海戦(10月24・25日)&サマール沖海戦(10月25日) -- 2017-10-30 (月) 20:54:16
    • 正式決定しましたな。さてどこまでを扱うか…… -- 2017-10-29 (日) 12:50:10
    • 高雄まだLv26くらいなんだが上げといた方がいいかな? -- 2017-10-29 (日) 16:52:26
      • 情報が少なくてまだなんとも、甲以外なら問題ないが秋イベの甲は極悪MAPがあったから4−5をクリアできるくらいはほしいかな。 -- 2017-10-29 (日) 20:05:17
      • 一応、今後どんなMAPがくるかもわからんから、育てておいて損はない。 -- 2017-10-29 (日) 20:36:16
      • 今だから言いたい放題言えるが、ルート固定ならそうでもないが、ボス特攻要員だった場合はLVに低いのはちとマズイ。(愛宕、摩耶、鳥海の深海Ver.が来る可能性が微レ存) -- 2017-10-29 (日) 23:44:17
      • 単純に戦力的なことで言えば改二勢を差し置いて育てる意味はあまりないが、次のイベントで特効なりルート固定なりの可能性がある艦を予め育てとくと安心できるってのはある。仮に予想が外れても重巡の層が厚くなることに変わりないからマイナスにはならんしね。ただまぁ資材とも相談した上での方がいいとは思うけど -- 2017-10-30 (月) 06:22:08
      • 高雄・愛宕の改は古鷹型改二と同じくらいの性能はあるから、上げられるなら上げておくのが吉。 -- 2017-10-30 (月) 11:47:04
      • 耐久も改二並にはあるしね(具体的には、妙高型改二の内、羽黒改二と同等。他には、妹二人の改二の耐久と同等)。これよりも高いのは、設計図を必要とする航巡改二組とZara due、オイゲン改くらい。航巡を除けば、たったの2人。ルート固定などがなかったとしても、他のステも改の時点では高めなので、他の改二を温存しておきたいときに起用できるため、育てとく意味はある。 -- 2017-10-30 (月) 12:01:12
      • 高雄の役割はたぶん前半E1〜E3まででルート要員ならフル改修なら問題無し、(ボス特攻はわからんので好みの問題、シブヤン海とスガリオ海峡が鬼門臭い。) -- 2017-10-30 (月) 21:24:54
      • なるほど。今まで妹2人ばっかり育ててたから姉二人も育てておこうか。 -- 枝主? 2017-10-30 (月) 22:05:52
      • 改でも鍛えれば一線張れるくらい強いぜ。ガンガレ -- 2017-10-31 (火) 23:52:49
      • そもそもルート固定要員になる可能性がめちゃ高いのにレベル上げしないでおく道があるのだろうか。過去ログ見るのをお勧めする。正直ステータス的に改二とそこまでの差は無い(耐久力は普通に改二レベル)し、その上であくまでただの”改”だから燃費も良いという利点がある。しかも人気キャラだからほぼ間違いなく今後改二来るだろうし育てておいた方が良いと思う -- 2017-11-02 (木) 22:25:18
      • ウチのは運48あるから立派なカットイン艦の主力。夜戦装備積むもよし魚雷ガン積みもよし。駆逐にカットインさせるよりは使いやすい。 -- 2017-11-03 (金) 11:08:51
      • ウチではZara砲、3号積、夜偵、照明弾でパイパーズの露払いかな。鳥海や摩耶に渡しても応用が効くし。 -- 2017-11-03 (金) 23:07:30
  • 今後しばらくはここや各まとめサイトで「高雄育てといた方が良い?」ってコメントが飛び交うな。怖いのは「高雄育ててねーわw」とか「愛宕は育ててるけど高雄は全然レベル上げしてないw」とか草生やしたり謎の煽りをする連中が増えまくることだな。聞かなくても自分で判断出来ることの筈だが高雄には何故かアンチっぽい連中がいるから恐ろしい -- 2017-10-30 (月) 06:12:16
    • 気持ちは分かるけど艦これに限らずまとめサイトとかのコメントあんまり気にしない方がいいと思うよ。気にしすぎるとストレス溜まるだけだし。 -- 2017-10-30 (月) 06:31:06
      • そーそー、あんまり気にしてストレス溜まると毛根によくないし。 -- 2017-10-30 (月) 22:32:20
      • またあの提督髪の話してる… -- 2017-10-30 (月) 22:43:57
      • 提督と毛根は切っても切れない関係 -- 2017-11-03 (金) 20:40:41
    • 別に高雄アンチではないと思うよ。ルート固定や改二内定艦には必ず湧くので単なる反応欲しいだけの荒らし。無視が一番 -- 2017-10-30 (月) 10:46:14
    • 6-3 S勝利でのドロップが続いてて、アンチではないけど好きでもなくなった。 (^^; -- 2017-10-30 (月) 21:35:32
      • そういうコメントが良くないんじゃなかろうか...皆が見てる掲示板で書き込む内容じゃない -- 2017-11-02 (木) 14:39:58
  • もし秋イベで仮にパワラン水道を抜けて、ifルートに突入したら次はシブヤン海に突入でOKなのかな?、お札はどうなるの? -- 2017-11-03 (金) 12:46:20
    • せやで、栗田艦隊のルートだからパラワン→シブヤン→サマール→レイテ湾やね… -- 2017-11-03 (金) 18:36:25
      • うっ、結構長いですねレイテ湾が最終MAPと仮定すると、前半はパワラン→シブヤン→サマールになるのかな?、史実の脳筋編成では厳しいですね。装備どうしよう。 -- 2017-11-03 (金) 20:12:35
      • サマールは小沢艦隊が合流するんじゃないかと思ってる -- 2017-11-03 (金) 20:40:31
      • よく知らんけど、またPTと潜水艦地獄なのか。潜水新棲姫はどうにもならんのでPTだけに絞るか。 -- 2017-11-03 (金) 23:16:14
      • 作戦段階では、分進合撃でスリガオを突破した西村・志摩艦隊と栗田・鈴木艦隊がレイテ面前で合流し、レイテ湾に雪崩れ込む予定だった。小沢艦隊ははるか北方のエンガノ岬沖で機動部隊を誘引する役目だったので合流の予定はなかった(艦載機無いから突破はムリよ〜(´・ω・`))。空襲と潜水艦の待ち伏せで栗田艦隊が遅れたので、夜が明ける前に西村艦隊がスリガオ方面(サマールの反対側ね)からレイテ湾に単独突入を試みて瞬殺され、少し遅れてきた志摩艦隊も突撃するが麾下の一水戦を失い、旗艦の那智も最上とぶつかって大破して撤退。次の日の昼間に栗田艦隊もサマール側から突入を試みるが、相手側の駆逐3勇士とブリキ缶(軽空母)と空襲に阻まれ、立て直しを余儀なくされる。で、夜に再突入どうしようかな〜、と考えていたら、ナゾの機動部隊北方に現る電報を受けて引き返す(小沢艦隊の引き付け成功を知らんかった…、いわゆる栗田ターン)。こんな感じだったような気がする。 -- 2017-11-03 (金) 23:34:07
      • シブヤン海マップって、オール空襲戦(防空役は基地航空隊オンリー)になりそうで怖いな・・・ -- 2017-11-04 (土) 02:22:52
      • ↑鈴熊「誰か忘れてない(ですの)?」 -- 2017-11-04 (土) 13:08:04
      • 敵しか艦載機が発艦できず水戦・水爆も禁止のマップとか登場してもおかしくないな。高索敵値が要求されるマップで空襲の嵐を潜り抜けて味方と合流するなんてシナリオだったら結構燃えるw -- 2017-11-05 (日) 06:27:40
      • そういえば、イベントで装備の縛りってないな。艦これは開発チームがへっぽこ予算ないからあまり複雑なことすると(エンバグという意味で)ヤバそうだが、艦種や速度だけじゃなく装備でも縛れると「根拠はないけど出禁」になってる娘らも救済できそう。「好きだから使いたい」と言ってる提督諸氏も多いしな。 -- 2017-11-05 (日) 06:46:00
      • カロリン入手できたイベントは該当しないの? -- 2017-11-05 (日) 13:46:39
      • 水戦、水爆駆使して敵の航空戦力凌げ、みたいなのは確かにありそうだな -- 2017-11-05 (日) 16:05:12
    • 栗田艦隊って空母いないよね。IF展開だと鈴熊で空母組むんかな?、だとすると史実の重巡勢に夜戦が回ってくる? -- 2017-11-05 (日) 13:40:26
  • 次の秋ではイギリス駆逐が実装か高雄を介錯した英軽巡ニューファンドランドもその内くるんかね。 -- 2017-11-05 (日) 22:04:08
    • 海外の軽巡は来てほしいよね。海外軽巡が実装されるといよいよ海外艦だけで連合艦隊が編成できるようになるけど、やっぱり積んでた中口径主砲の大きさがバラバラだったから調整に四苦八苦してるんだろうか -- 2017-11-07 (火) 16:08:28
      • 軽巡に20.3載せられちゃうゲームだしその辺はあんま関係ないんでねぇか?少しずつ海外艦増やしてる中で、単純にまだ軽巡にお鉢が回ってきてない的な? -- 2017-11-07 (火) 19:17:39
      • ん〜お鉢が回ってきてないっていうのはそうなのかも。最近になって15.5センチ砲の改修や軽巡が搭載していた中口径砲の火力に上方修正が入ったから、何かあるんじゃないかってちょっと考えすぎていたのかもしれない(2期で軽巡に20.3センチ砲が積めなくなるとか)。杞憂ならいいんだけどね…。 -- 枝主? 2017-11-08 (水) 22:21:47
  • 秋イベ最終マップはスリガオらしい。てことはパラワン→シブヤン→スリガオで4〜5MAPだろうな。あるいは台湾沖航空戦も扱うか? -- 2017-11-07 (火) 16:45:08
    • ボーキがないので台湾沖航空戦は無しにしてほしい。(とにかく物量戦は勘弁) -- 2017-11-09 (木) 09:40:22
      • いや、気の毒だけどその願いが叶うのは難しいと思うよ…。紫電一一型の図鑑見るとモロに台湾沖航空戦って書かれているし、レイテ沖海戦での壊滅に至るまでにその航空戦が関わっているのなら、その戦込みでやるだろうし。 -- 2017-11-09 (木) 11:08:04
      • ソードフィッシュの図鑑にアークロイヤルとモロに書かれてた近来の例もあるしのぅ -- 2017-11-09 (木) 11:12:59
      • というか一年以上前からランカー報酬がその直後に実装される艦やモチーフとなる海戦のネタバレ化していってるしなあ。アイオワ砲然りRe.2001然り六三一空然り。だから今ボーキがないって言うならボーキ稼げる遠征をキラ付きフル大発で大回転炎のオーバードライブで回すしかないかと -- 2017-11-09 (木) 16:45:34
      • アドヴァイスに感謝、6万位あればいけますかね。主力は52型(熟練)★10&二式水戦改★0✖1です。 -- 2017-11-10 (金) 17:31:39
      • どの程度必要かはイベントが始まるまでに用意できた戦力とイベントの難易度によるしかない。不相応に高い難易度に出撃を繰り返せば他所の人よりも多くの資源を消費するし、自分がどの難易度でどこまで攻略したいかによって必要な資源が変わってくる。ただひとつ言えることは、「不安ならレベリングと備蓄は怠るな」としか… -- 葉1&3? 2017-11-11 (土) 10:51:56
      • レス感謝、うちの鎮守府は大発が足りない。サラトガもいないし阿武隈or鬼怒の改二量産をすべきか迷う。もうネジは高角砲強化で手一杯。 -- 2017-11-11 (土) 12:15:26
      • ↑の続き、軽燃費の金剛型や改二、未改造艦が未だに主力です。(高雄型は未だに重巡の主力) -- 2017-11-11 (土) 12:17:23
      • 資源に関しては大発無くても大成功重ねれば相応に貯まるから。後、高雄型は普通に主力務まるんで、未だにという表現は不快感を招くかも。ここ高雄のページだし -- 2017-11-11 (土) 12:26:57
      • 失礼、少し表現がまずかったですね。うちでは重い燃費の艦娘になるほど演習に退いていくので別に他意は無いのですが、お気に触ったのなら失礼しました。 -- 2017-11-11 (土) 22:12:20
    • 志摩艦隊が関係してるし、あると思う方がいいだろうね>台湾沖航空戦 -- 2017-11-09 (木) 11:14:29
  • 今回も最終海域のゲージ破壊を嫁艦の高雄にやって欲しいから序盤は出撃させない方が良いかなぁ。あとレイテイベ終わったらいよいよ改二来そうね -- 2017-11-12 (日) 21:49:28
    • 来るとしても冬イベ後やろ。今回は西村&志摩が主体だ -- 2017-11-17 (金) 10:00:24 New
  • 秋イベでは単艦退避導入か、なんか難易度も高そうだし使わずにクリアしIF展開にすすめるか? -- 2017-11-17 (金) 09:53:35 New
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White




*1 一時期は「あら、バカね」になっていた
*2 一時期は「あら、バカね」になっていた
*3 元々秋田藩が購入した艦だったが、幕府残党艦隊に接収された。後に「第二回天」と改名。
*4 製品の細部を検証するため作られる木の模型のこと。CAD/CAMの普及によって現代では廃れている
*5 映画などでおなじみエドワーズ空軍基地に作られた木造標的「みゅーろっく丸(Muroc Maru)」。この通称は基地の隣にあるMuroc乾湖に因む。1935年に建造。反跳爆撃(荒潮の項参照)訓練に使われ、1950年に解体された。
*6 1945年1月11日、シンガポールにて主砲37発・高角砲481発を発射し1機撃墜。
*7 コミック3巻収録。