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神通改二/コメント5

Last-modified: 2016-09-01 (木) 14:01:29

神通改二

  • 掘りも無事終わって、攻略中一度も軽巡棲姫を倒せなかった事が唯一心残りで再度挑んでたけど、今しがた探照灯積んだ神通さんが見事クリティカルで倒してくれた。これで気持ち良くイベントを終えられる・・・ -- 2015-12-07 (月) 20:36:05
    • 殺す気満々で行くと今度は神通やハム風どころか浜風に意外とあっさり場外ホームランされてあれぇ?な感じに -- 2015-12-08 (火) 12:47:50
  • ねぇ、この掛軸って神通さんだよね。 -- 2015-12-08 (火) 17:57:25
    • だろうね。今回のイベントのモチーフでかかわった艦が書いてるぽい?もうひとつは江風ぽいし。何より嫁の関連の家具ってのが嬉しい。 -- 2015-12-08 (火) 18:11:56
      • 掛け軸の探照灯クリックすると光ったw -- 枝主? 2015-12-08 (火) 18:24:07
    • 探照灯をくくってるブツで一目瞭然だね -- 2015-12-08 (火) 18:27:42
      • くくり方やっつけすぎィ! -- 2015-12-08 (火) 19:01:35
  • 光らせてどうするんだwww -- 2015-12-08 (火) 18:07:54
  • 改めて浴衣の中破グラを見ると飾り職人の秀に見えて仕方ない・・・w -- 2015-12-08 (火) 18:14:49
  • 神通さん渾身のごめんなさい掛け軸実装 -- 2015-12-08 (火) 19:00:47
  • 姉の件で謝り慣れているんだろうな―、可愛いなぁ -- 2015-12-08 (火) 19:08:22
  • 「ごめんなさい」ってしおらしく頭を下げた姿から顔だけこっちに上げて目が殺気で光っている様が浮かんだんですが… -- 2015-12-08 (火) 19:15:28
    • それ神通じゃなくて深海棲艦の方だよ。 -- 2015-12-09 (水) 01:47:02
    • それ探照灯だから…(震え声) -- 2015-12-09 (水) 01:51:43
    • 10上の葉で書かれたとおりの展開に草 -- 2015-12-09 (水) 08:46:23
  • 神通提督の皆様イベントお疲れ様!自分は前半海域を神通旗艦で甲クリア(ちなE5も甲)できました。探照灯対決楽しかった! -- 2015-12-08 (火) 20:17:36
  • 秋イベント中にレベル99にできたので、進水日にケッコンカッコカリ!おめでとう神通! -- 2015-12-08 (火) 21:12:08
  • 字から力強さを感じる、ていうか探照灯は余ってるのか…? -- 2015-12-08 (火) 23:03:38
    • 個人的に力強さ+可愛らしさも感じました。探照灯はきっと予備があるんですよ。最近は探照灯持ってくる子も増えましたし。 -- 2015-12-09 (水) 00:13:44
    • まぁ一点モノだったら破損時に困ったことになるしある程度の予備はあるんでねえ?額当ても -- 2015-12-09 (水) 02:00:20
  • 今回の掛け軸に軽巡棲姫が迷惑かけてごめんなさい的な意味も込もってんのかと思うと切なくなるな --  ? 2015-12-09 (水) 02:10:07
  • クリスマスなんぞいらぬ、神通の新春期間限定ボイスと限定グラで振袖来てくれれば幸せになる -- 2015-12-09 (水) 12:03:57
    • 陸軍としては、海軍に賛成である! -- 2015-12-09 (水) 21:35:40
  • かわいいなあ -- 2015-12-09 (水) 17:20:53
  • かわいいなあ -- 2015-12-09 (水) 17:21:02
  • 神通さん直筆の掛け軸貰えるのは良いけど(180万の方はプチ引退してて取り逃した勢)、そもそも何で神通さんが謝ってんの?神通さん悪くなくね? っていう釈然としない思いもある -- 2015-12-09 (水) 20:20:45
    • 責任感強いし、自分に似た深海がボスだったこともあって謝ったんだろうな -- 2015-12-09 (水) 21:01:56
    • 自分も最初そう思ったが、うちの嫁は良く出来た娘さんなのでこんな時はやっぱり謝っちゃうんだろうなーと納得した。 -- 2015-12-09 (水) 21:34:33
    • 実は軽巡棲姫から送ってきたもの説 -- 2015-12-09 (水) 21:38:59
    • わからんぞ「神重徳」の手による謝罪掛け軸かもしれない -- 2015-12-09 (水) 21:42:57
    • ごめんなさい、ごめんなさい、うちの姉が… -- 2015-12-09 (水) 21:55:33
    • まぁセンダイ=サンが夜戦絡みであれだけ言われてる(当該艦娘のボイス一覧参照)からね・・・。この際だからという事で一筆行ったんでしょう -- 2015-12-09 (水) 23:12:59
    • 姉がまた他の艦に迷惑かけたからね。仕方ないね。 -- 2015-12-09 (水) 23:14:51
    • メタなことを言えば、艦娘が関わらないお詫び掛け軸とか誰も喜ばないからね -- 2015-12-10 (木) 20:33:59
      • 「ごめんなさい」 運営鎮守府 -- 2015-12-11 (金) 00:25:05
      • 「お詫び」 あの味は最高だったぞw ネタがかぶるからもうできないんだろうけど -- 2015-12-11 (金) 21:40:44
    • 神通さん、謝罪には相応の作法ってのがあるんだよ。さ、これ着て。膝下''スカートセーラー冬服'')これ持って。(ジャキッ!て伸びる警棒のようなもの)さあこれ読んで。  神通 「ご・・・極楽へ逝かせてやるわ?」 -- 2015-12-11 (金) 00:51:21
      • 神通さんが朝8:30からボディコン衣装でゴーストスイパーだって!? (難聴) -- 2015-12-11 (金) 21:42:37
      • 助手の巫女服長髪黒髪の可愛いおにゃの子が必要だな -- 2015-12-12 (土) 08:38:24
      • p(`・д´・ )q キヌ! -- 2015-12-12 (土) 09:05:27
      • 横島提督が必要だ。 -- 2015-12-12 (土) 09:28:59
      • 沢山いるじゃまいか・・・れでぃのところとか、格納庫のところとか、最近の練巡のところとか -- 2015-12-12 (土) 13:48:22
      • 鎮守府は除霊事務所だった・・・? -- 2015-12-16 (水) 08:42:45
      • ※依頼を受けるかは気分次第の上、相当額をボられます -- 2015-12-16 (水) 08:55:31
      • おキヌちゃんは榛名でイケそ・・・うん?・・・え、金剛もおキヌちゃんやりたいの? -- 2015-12-16 (水) 11:15:02
      • 「HEY テートク!危ないデース!(ドンッ) → 落石ドカー → Oh・・・また失敗しちゃいマシター・・・(´・ω・`) 」 -- 2015-12-17 (木) 00:44:55
    • 家具コイン200000払ってもいいから百八十万記念掛け軸再販して欲しい・・・。ないだろうなぁ・・・。 -- 2015-12-19 (土) 10:06:30
  • 本日休憩中の仕事場にてケッコン。上司も一緒に祝ってくれるこの職場…。いつもありがとう、これからもよろしくね神通…! -- 2015-12-15 (火) 14:50:29
    • いろいろ羨ましいですな・・・ -- 2015-12-16 (水) 08:56:46
      • 最近上司も艦これ始めたみたいなのでめっちゃお祝いしてくれました。笑 でも誰かに祝ってもらえるのはうれしいですね! -- 木主? 2015-12-22 (火) 10:37:07
    • デススター鎮守 -- 2015-12-16 (水) 13:58:50
      • 悪神通「ジン・ツー、私がお前の姉だ」 川内「いや、私だ」 ナカ・ソロ「いや、私でしょ」 -- 2015-12-18 (金) 23:02:30
      • なんか、ヤセン・ベイダーという言葉が頭に浮かんだぞw -- 2015-12-21 (月) 14:52:57
      • (夜戦中) 「フォース(視力)を信じるのだ・・・いかなる時も・・・」 -- 2015-12-22 (火) 08:51:55
      • めっちゃ笑いましたwww
        ?「今日からは、こう名乗るがよい。ヤセン・ベイダーと。」 -- 木主? 2015-12-22 (火) 10:30:23
  • 改二の姿に一目惚れでした。凛々しさに惹かれ、実史でさらに惹かれ・・・先日ようやくケッコンいたしました。これからも頼りにしています! -- 2015-12-15 (火) 23:14:35
  • 鉢金ってあんまなじみのないものだけど名前は違っても役割的にはナルトのアレと同じようなもの? -- 2015-12-22 (火) 10:04:19
    • ナルトのアレも鉢金なんだけど、あの世界では名前変えて階級章代わりに成ってるね。本来の用途は簡易兜で額の防具だけど、ナルト世界は基本的に刀や槍で額切られる様な近接格闘戦やらないからどんな効果あるかは不明。 -- 2015-12-22 (火) 10:50:19
      • 防具としてはないよりはマシな程度かもな。 -- 2015-12-22 (火) 10:52:53
    • 鉄の扉をぶち破る刺突でさえも防ぎきる伝説の防具やで -- 2015-12-22 (火) 21:14:04
    • 最後の武器よ -- 2015-12-22 (火) 21:23:19
  • コメントページが行数オーバーなので作業に入ります。 -- 2015-12-22 (火) 14:02:16
    • 追加作業が完了しました。 -- 2015-12-22 (火) 14:04:49
      • おつでち -- 2015-12-22 (火) 21:12:58
      • お疲れ様であります!GJ。 -- 2015-12-22 (火) 23:35:44
  • 神通と本日ケッコンしました。前回イベで大活躍してくれたし、今でも水雷戦隊の要、これからもよろしくお願いします。 -- 2015-12-24 (木) 01:01:43
  • ほわほわした顔でバックに「スパルタ!」 なお駆逐艦の反応 -- 2015-12-25 (金) 03:02:25
  • 何か最近四コマも楽しめなくなって来た -- 2015-12-25 (金) 03:33:36
    • ちゃんとオドオドしてるし、悪意も裏もないから安心せぇ(主観) -- 2015-12-25 (金) 07:25:54
    • ↑も言ってるけどこの程度ならまぁ…駆逐勢も「えー!!」とは言ってるけど、逆に言えばそういうこと言えるくらい打ち解けた関係なんだろうし -- 2015-12-25 (金) 08:51:19
      • というか出撃に対して「えー!!」っていうのも艦娘としてはどうなんだろなw -- 2015-12-26 (土) 01:40:37
      • 逆にそうやって不満を言える空気なのが良いと思うけどね -- 2015-12-26 (土) 03:06:53
      • ↑うん、自分もあのゆるい感じ好きよ -- 2015-12-26 (土) 03:22:01
    • 駆逐ちゃんが真正面から不満を出せる関係な時点で、どこぞの劣化ハートマンとは別物なんだよなぁ -- 2015-12-25 (金) 10:55:13
    • 可愛いからええやん -- 2015-12-25 (金) 11:50:25
    • お前の感想なんてどうでもいいから。 -- 2015-12-25 (金) 12:00:28
    • 今回に限っては正直同意 -- 2015-12-25 (金) 15:41:04
    • 流石に自分の中の理想に縛られ過ぎというか、もっと気楽に読んでいいんじゃないかなぁ。神通のこの要素に興味もないけど拒否感もない人はこれくらいネタとして取り上げるし、ネタとして笑って済ませられる。そういう人からしてみればこの要素って良くも悪くもその程度のもんでしかないよ?個人的には今回の神通さんは「二水戦みんなで頑張ります!」って感じで天然っぽくて好きです、はい -- 2015-12-26 (土) 01:38:08
    • 4コマ神通がスパルタなのはだーいぶ前の天津風回の時点でやってるんだから今更文句言うのもなー。まあここに書くよりは作者に凸した方が効果あるし実際効いてて追いつめられてるっぽいけど -- 2015-12-26 (土) 04:13:53
      • 神通信者は基地外であり見つけ次第殺して構わないクズだ、という認識を広める効果だけが発揮されることになるぞ? 基地外は一人で死んでくれよ。 -- 2015-12-28 (月) 11:55:40
    • だいたい陽炎抜錨のせい -- 2015-12-26 (土) 04:27:21
      • 「リアルさ()」とかギャップのある過激さが好きな層はいつでも一定数いるからな。特に一見さんには多いからしゃーない。坂崎ふれでぃの艦これ漫画が謎の人気なことからもわかる(こじつけ)。二航戦のヤバイ方だの那珂さんだの鳥海法師だのに食い付く阿呆の多さよ -- 2015-12-26 (土) 06:58:18
      • 「史実だから」が後ろ盾になってるのもアレだよなあ。お前ら利根ねーさんやはっちゃんに虐殺キャラになってほしいのかと。長門は無能でもよいのかと -- 2015-12-26 (土) 07:03:16
      • 自分と違う趣味の人を馬鹿にするのは不毛だからやめた方がいいと思うの -- 2015-12-26 (土) 12:43:59
      • ↑2史実が後ろ盾って史実だと神通も駆逐艦と同じように訓練させられてたんじゃないの?「キツい訓練をしてた」と言われるけどその命令を出したのは連合艦隊司令長官らしいし。 -- 2015-12-26 (土) 14:12:35
      • 1葉、自分が気に入らないネタを好きな人がいるからといって、貶めるようなことを書くのは良くないぞ。 -- 2015-12-26 (土) 18:54:00
      • ↑↑うん、そういうつもりで「史実史実いう香具師って都合のいいところを抜き出してるに過ぎないよね」ってつもりで書いた。史実要素を全て反映させようと思ったら、纏まりのある擬人化キャラなんてつくれんよね -- 2葉? 2015-12-26 (土) 20:39:48
      • ↑まぁ艦これのキャラって公式な部分からして、史実の一部分やエピソードをピックアップして性格付けなんかに使ってる感じだしね。そこら辺は別におかしな話ではないと思う。結局この手の話題って、どの部分をどう解釈するか、どうキャラクターに反映するかの個人的な趣味や好みの違いでしかないのよなぁ -- 2015-12-26 (土) 21:15:52
      • ↑そそ。ただ、元のゲームから乖離しすぎれば、「それ、自分で1から帝国海軍艦艇を擬人化すればよくね?」ってなる希ガス -- 2015-12-26 (土) 23:16:57
      • ↑まぁその辺の基準は人それぞれだし、このゲーム、ボイスで明示されてない部分は自由に想像してねってスタンスだからなぁ。あんま排他的になる必要はなかろうもん。人は人、自分は自分さね -- 2015-12-26 (土) 23:27:48
      • 二次創作の矜持とはいったい・・・うごご -- 2015-12-26 (土) 23:53:57
    • まぁでも、4コマのは良い落としどころだとは思うよ。マジで -- 2015-12-26 (土) 07:19:51
      • 原作の性格のままで良いのでは? -- 2015-12-26 (土) 14:08:43
      • 4コマは適度に色んなネタ拾ってくれるから自分も好きだわ。どんなネタでもライトに触れてて、どんな嗜好にも寄ってない感じがええね -- 2015-12-26 (土) 15:44:09
    • お前がこの世からいなくなればいいと思うよ。 -- 2015-12-26 (土) 19:09:28
      • お前が市ね -- 木主? 2015-12-27 (日) 05:20:15
    • なんでもかんでも原作と違うって言って気に入らんものを貶めるのはやめーや。もし第二次世界大戦当時に神通に乗艦してた人が、艦これゲーム中の神通を見て何だこの弱そうなキャラは!初期のころからもっとスパルタな最強キャラにしろとか言い出したらそれ認めるの?一番最初の原作は実艦の神通だぞ -- 2015-12-26 (土) 19:23:38
      • かといって、実艦で神通が最強かといわれたらかなりもにょる(論のすり替え) -- 2015-12-26 (土) 20:36:23
      • 俺の発言のどこが貶めてるの?それにあなたの意見だと全員ほとんど同じ性格になるよ。 -- 木主? 2015-12-27 (日) 05:25:55
      • せやな。戦艦は全員鬼みたいな性格だし空母なんか一航戦二航戦は慢心の塊になるし原作準拠最高だな -- 2015-12-27 (日) 08:05:08
      • 駆逐艦もほとんどがヤンキーやな。キャラ被りしまくりんぐやで -- 2015-12-27 (日) 13:28:10
      • おっとモチーフと原作の違いがわからない枝主がひとり登場〜〜 -- 2015-12-27 (日) 13:54:01
      • 結局「○○は史実が元だ」「○○は史実と違うからあり得ない」ってのはあんま意味ないよね。色々イメージ膨らましてキャラ付けしてるわけだしさ -- 2015-12-27 (日) 14:03:41
      • ↑ほんまそれ。「ゲーム内では神通さんってハートマンみたいな台詞はないよね?」に対して「でも史実()では訓練キチだから」は無能すぎて草も生えない。「でも、俺の脳内では女ハートマンだから」とか言ったほうが清清しいし納得もできるんだが -- 2015-12-27 (日) 16:43:53
      • 書き方って本当に大切だな。 -- 2015-12-27 (日) 17:07:37
      • ↑2そうそう。逆もまた然りで「鬼教官ネタは個人的に嫌い」ってのは分かるけど「史実では神通は教官なんかしていない、だからおかしい」っていうのはなんか違うのよね。その辺は過激な演習とかから連想されたキャラ付けの範疇なわけだからさ。結局みんなが愛でてるのは自分の中の神通なわけで、それを否定し合ったって何も生まれないよね -- 2015-12-27 (日) 18:28:31
      • 「鬼教官ネタは史実だから文句いうな」と言ってたのは陽炎抜錨信者の方じゃなかったっけ?今でも「アレは史実」とか言ってそれを信じてしまってる人もいる。ホント害悪でしかない -- 2015-12-30 (水) 21:04:20
      • ↑どっちの側にも良識的な人はいるし、同じようにどっちの側にも困った人はいます。それを全部ひっくるめて一方的に害悪とか言うのはもう止めにしませんか。一番困りものなのは、どういうネタが好きかに関わらず自分の気に入らないネタを叩く人ですよ -- 2015-12-30 (水) 21:44:37
      • 鬼教官の何が嫌って、それって他の艦むすが犠牲にならないと成り立たないキャラ付けだからなんだよね。そういう被害ありきのキャラ付けをさせておいて良識的な人も居るってのはなんかもやる -- 2016-01-08 (金) 21:29:30
    • 別に木主叩くほどのことでもなかろうもん。まぁ鬼教官ネタがある度にここで愚痴愚痴いうのは勘弁して欲しいとは思うけども -- 2015-12-26 (土) 19:40:18
      • 鬼教官ネタばかりなうえに毎回それではやし立てるのも勘弁して欲しいとは思うけども。 -- 木主? 2015-12-27 (日) 05:30:24
      • ↑ それほどそのネタに偏重してない「ここ」に持ち込んで、無用な騒ぎ起こしてんのは何処の誰だよ・・・。鬼教官だなんだと、囃し立ててんのはお前だろ -- 2015-12-27 (日) 11:28:01
      • ↑2趣味や嗜好は人それぞれだしそれは別に構わんでしょ。今回のなんてこんな騒ぐほどのもんじゃないし。一番勘弁して欲しいのは、鬼教官好きでも鬼教官嫌いでもなく、どちらの立場であっても自分の嫌いなネタを叩いて空気悪くする人たちよ。ネガティブな空気はなしで行こうぜ -- 2015-12-27 (日) 13:02:19
      • そろそろあんまり好きじゃないネタを見たら見なかったことにすることに慣れよう。いくら気に入らないネタでも一般に普及したらそれは消えないよ。何も言わずにフーンってしとけばいいの -- 2015-12-27 (日) 16:59:12
      • ついでに、史実誤認があったらやんわりと伝える感じでな -- 2015-12-27 (日) 20:51:30
    • 多分神通が如月を鍛えるか鍛えないかが如月の生死の境目な作品があって、神通が鍛えれば如月が助かり鍛えなければ助からないみたいなのがあっても続編では神通ファンの「彼女が行き過ぎた鬼教官として描かれてしまった。陽抜ファンに媚びてる書き方だ」という声に応えて如月が助からなかった方のルートが正史になって神通の性格も鬼教官と勘違いされようがない性格になるとかいうのもありそう(過去ログに鬼教官キャラはたとえどんな納得できそうな理由をつけようが陽抜ファンのことしか考えてないという書き込みがあった) -- 2015-12-27 (日) 17:45:10
      • どうでもいいけど、如月を訓練するんなら夕張のほうが適任ちゃうか。神通さんだと如月ちゃんと同い年(竣工基準)やし。神通さんを教官にするのはええとしても、全駆逐艦を受け持ったらオーバーワークもいいところやで。鬼怒ちゃんや大井っち達との分業が必要や(脱線) -- 2015-12-27 (日) 20:59:33
  • ていうか、自分的にはあんな感じに適度にスパルタ要素含みつつも慎ましく可愛い神通さんが好きですわ -- 2015-12-26 (土) 19:47:41
  • なんかそんな空気じゃないのかもしれんが、今週の水本提督のプレイ漫画の神通さん(と川内型姉妹ズ)がとても良かったわ。お風呂シーンもあったし -- 2015-12-27 (日) 00:11:31
    • 見てきた!丁寧に描かれてて本当良かった。教えてくれてありがとう。しかしおかしいな。俺のPCだとお風呂シーンが…憲兵さん仕事しすぎぃ! -- 2015-12-27 (日) 09:33:18
    • いつか静かな海で-の神通さんが一番好きなのは僕だけだろうか? -- 2015-12-27 (日) 22:44:38
      • 過去ログ見てみると分かるけど結構いるぞ。自分も好きやで -- 2015-12-27 (日) 22:46:10
      • 2巻は家宝にした。 -- 2015-12-28 (月) 01:37:24
      • 駆逐ちゃんにお昼に誘われるとどもっちゃう神通さんほんますこ(3度目) -- 2015-12-28 (月) 11:13:47
      • 全力で同意せざるを得ない(ゲームの神通さんは殿堂入り枠) -- 2015-12-28 (月) 11:46:55
      • いつしずも好きだがアニメ神通も可愛いし原作よりの性格ですき。↑殿堂入りに同意です。 -- 2015-12-30 (水) 15:09:47
      • 二次創作(三次創作?)も含めて良いならこ⚪り先生の神通さん、というか川内型も上に挙がってる二つに並んで好きだなー -- 2015-12-30 (水) 15:56:16
      • 自分は嫌いだ -- 2015-12-30 (水) 20:59:04
      • アンソロの、髪降ろした神通ちゃんが超かわいかったです -- 2015-12-31 (木) 00:02:19
      • 神を降ろした神通さん(神) -- 2016-01-04 (月) 02:28:55
      • ↑3じゃあ何処が嫌いなのかハッキリ言ってもらおうか どうせ鬼軍曹ネタ信じちゃってるんだろ? -- 2016-01-04 (月) 03:01:09
      • ↑そういう書き方はせんでいいだろう。 -- 2016-01-04 (月) 06:53:57
  • 正月に晴れ着な神通さんとかー、ね?見たいなーって、ね?(しおい感) -- 2015-12-30 (水) 00:24:11
    • うんうん!いいね!いいと思います!(し並感) -- 2015-12-30 (水) 00:33:58
  • 「はちきん」ってのは地元の方言でな、4人の男を手玉に取るぐらいの女傑って意味でな。漢字は違うけど(字はお察し下さい、4人の男です)。 -- 2015-12-31 (木) 09:51:18
    • いけね、ツリー指定し忘れた。失礼しました。 -- 2015-12-31 (木) 09:51:59
  • 今年はコロネハイカラ島戦もあったし神通の活躍が堪能できた年でした。来年も神通には活躍してもらいましょう。まずは晴れ着からだといいね?神通提督の皆さん良いお年を。 -- 2015-12-31 (木) 21:40:19
  • 限定ボイスにすべての望みをかけますあけましておめでとうございます。本年も神通さんと神通嫁提督のみなさんにとりましてよい年でありますよう -- 2016-01-01 (金) 00:05:37
  • 神通さん今年もよろしくお願いします。思えば旧年神通さんに惚れて始めた艦これでした。今年は是非約束の書類をお持ち致します。・・・花火にも行きましょうね -- 2016-01-01 (金) 01:02:23
  • 聞こえる……神通の「提督、あけましておめでとうございます。本年もよろしくお願いいたします」という挨拶が! 見えるぞ……神通の晴れ着姿が!!(重症) -- 2016-01-01 (金) 01:14:37
  • 新年ボイスなしか、残念。期待していたが仕方ない、来年まで待ちます。今年も宜しく、神通。 -- 2016-01-01 (金) 07:30:14
  • わいの神通のページに穢れがおる。流す支援求む。・・・・で、晴れ着姿はまだかな?遅れてるのかな?待つよー -- 2016-01-02 (土) 14:31:15
    • お前自身が穢れだよ -- 2016-01-04 (月) 02:08:04
      • 顔真っ赤だよ?別に君のこと言ってないと思うけど? -- 2016-01-05 (火) 04:19:08
      • ↑ブーメラン突き刺さってるぞw -- 2016-01-05 (火) 23:07:04
      • どこらへんかブーメランなのか、教えてくれませんかね -- 2016-01-06 (水) 22:10:08
      • ↑自分の胸に手を当てて鏡を見て考えれば分かると思うよ。それでも分からないと言うなら言ってやっても良いがまともな日本人なら分かると思うがな。 -- 2016-01-06 (水) 23:00:09
      • そもそも「顔真っ赤だよ?」というレス自体がおかしいんちゃうかっていう横レス -- 2016-01-06 (水) 23:11:46
    • 別に荒れとらんし、自分の気に入らないネタを叩くような困った人もいないし気にし過ぎでね? まぁそれはそれとしてここは不特定多数が利用する神通のページであって、お前さんの神通のページではないぞよ -- 2016-01-05 (火) 23:47:38
  • 直接は関係ないが、今後も闇神通こと軽巡棲姫ちゃんの出番はあるのかしら?探照灯でボス護衛のダイソンとかされたら結構いやらしい敵になると思うんだが -- 2016-01-03 (日) 06:13:30
    • 出るんじゃない?嫌と言うほど出てきそう。 -- 2016-01-03 (日) 21:22:36
    • 那賀野ちゃんとセットとか、丙、乙だと那賀野ちゃん、甲だと魔神通とか普通にありそうで嫌だわ。周りはPTで -- 2016-01-04 (月) 02:12:37
    • はい、先生!悪神通なのか邪神通なのか闇神通なのか魔神通なのか、僕にはもう何が何なのかわかりません!(混乱) -- 2016-01-04 (月) 07:46:45
      • (続き)わからないので、神通さんにイタズラしてきます(混乱)  こう・・・横から手を突っ込んでだな -- 2016-01-04 (月) 07:48:26
      • よこしまな思いを抱えた神通…アリだと思います(混乱) -- 2016-01-05 (火) 04:41:25
      • えらい混乱してるな。触りすぎたせいか(サワサワ -- 2016-01-05 (火) 21:53:16
      • じんつうは こんらんしている! じんつうの こうげき! -- 2016-01-05 (火) 22:06:11
      • ↑2混乱してるのは提督なんですがいったいナニを触ってたんですかねぇ…? -- 2016-01-06 (水) 15:26:19
    • E-2の神通対決があまりにもドラマチックで良かったから逆に今後、随伴艦とかで適当に出してほしくないんだよなあ -- 2016-01-05 (火) 01:15:08
      • でもコンプとかの表現みるに、出る可能性高い気がするんだよなあ・・・。しかも出れば確実に厄介(探照灯的な意味で) -- 2016-01-06 (水) 23:16:47
      • 何か解析した人がいたらしいんだけど、撃沈ボイス?っぽいのあるらしいよ。今回使い損ねたのかそれともつぎも旗艦にいて今度こそ決着をつける形になるのか。 -- 2016-01-07 (木) 15:39:54
      • トリプルダイソンの随伴に悪神通とか、想像するだけで吐きそう。 -- 2016-01-08 (金) 21:36:12
      • ↑やめてください(懇願) -- 2016-01-09 (土) 19:04:56
    • そのうち追加のEOとかでも出てくんじゃない?既に妹ちゃんは出てるみたいだし -- 2016-01-13 (水) 01:27:15
      • EO初の夜戦開始ボスマスとかだったりして -- 2016-01-14 (木) 13:33:44
  • 聞こえる…神通ちゃんの「明けましておめでとうございます」の声が…! はっきりと…! -- 2016-01-05 (火) 04:39:47
    • 頑張って「初詣に行きたい」って言う神通さんが超かわいいんですけど! -- 2016-01-05 (火) 22:20:33
      • 小声で願い事唱えながら一生懸命手を合わせている神通さんメッチャ可愛い! -- 2016-01-05 (火) 22:29:11
    • 全米が泣いた -- 2016-01-15 (金) 02:44:22
  • 神通に惚れて艦これ初めて、早3か月。ようやっとLv.90になった。ケッコンまであと少しだ。あと、少し・・・(経験値テーブル眺めつつ -- 2016-01-08 (金) 16:44:10
    • 頑張れ・・・!だいたいその辺あたりからが折り返し地点だから・・・!(昔を思い出しながら) -- 2016-01-08 (金) 21:54:01
    • 後一息ガンバ。気負わずに一日約5〜6回くらいの4−3で多分バレンタインか改二実装日までには指輪を上げれる状態になると思うよ。 -- 2016-01-09 (土) 17:51:45
  • やっと改二!嬉しい! -- 2016-01-09 (土) 13:24:37
  • 神通さんのデスクトップマスコット(昔の伺⚪みたいなの)とか欲しい…そういうのって二次創作ゲームの範疇なのかなー? -- 2016-01-09 (土) 21:00:04
    • キャラが常駐して、例えばゲーム起動してなくても時報読んでくれるとかならゲームとは言えないんじゃ?まあマジでそういう常駐ソフト欲しいから言うんですがね! -- 2016-01-10 (日) 15:28:48
    • 更にその昔windows補完計画というのがありましてな・・・ログイン/ログアウト/時報だけでいいから喋ってくれて窓枠に乗ってくれるアクセサリ希望・・・ -- 2016-01-15 (金) 11:40:42
  • 艦これ初めて8か月でようやくケッコン。15.2改MAXは出来たから次はまるゆだ・・・ -- 2016-01-13 (水) 08:29:07
  • ゲームにおいてで、ケッコンカッコカリすると神通だけ例外的に耐久が+7になるって書いてあるけど、元の耐久が50だから+7になっているだけで例外でも何でもないと思うんだけど。 -- 2016-01-15 (金) 09:06:49
    • 神通さんだけとは書いて無いし+6が多いから別に間違ってない。 -- 2016-01-15 (金) 09:44:31
      • すまん神通さんのみって書いてあったw +7って他に誰がいる? -- 2016-01-15 (金) 09:46:31
      • 軽巡で耐久が50超えてるのは神通だけだから、軽巡で+7になるのは神通のみ。ただ、これは神通だけ軽巡なのに例外的に+7されるのではなく、システム上そうなっているだけ。 -- 2016-01-15 (金) 10:15:17
      • ああそういうことか。軽巡では神通さんだけだし現状今のままの表現でいいんじゃない。 -- 2016-01-15 (金) 11:05:21
      • まぁ理由が書いてあるとなお良いとは思うね -- 2016-01-15 (金) 14:58:36
      • 「例外的に」ではなく「ケッコン時の加算される耐久値は元の耐久値によって変わるため、耐久が50の神通改二は軽巡で唯一+7されて57になる。」という感じではどうだろうか?長すぎるとは思うんだけど。 -- ? 2016-01-15 (金) 17:50:24
      • ↑改行すればすっきり収まるだろうし良いと思いまする。「神通って優遇されてんの?」みたいな誤解もなくなるだろうし -- 2016-01-15 (金) 17:53:47
      • では、少し待ってみて(1週間くらい待てば良いのかな?)反対がないなら修正しようと思います。 -- ? 2016-01-15 (金) 19:20:19
      • 表現を変えるのは賛成だけど、木も言ってる通りちょっと長い気が・・・「軽巡では唯一、ケッコン時に耐久+7となる。(元の耐久が50〜69の艦は+7)」 とかじゃダメかな?簡潔すぎ? -- 2016-01-16 (土) 08:35:26
      • カッコ表記無しで「ケッコン時、元の耐久が50〜69の艦は耐久が+7されるため、軽巡では唯一耐久が+7になる。」だとどうかな? -- ? 2016-01-16 (土) 09:45:15
      • 一文で行くならそんな感じじゃないでしょうか -- 2016-01-16 (土) 19:26:08
      • それでは、9葉に書いた表記で、金曜日に変更しようと思います。 -- ? 2016-01-18 (月) 21:38:35
      • 良いと思います -- 2016-01-18 (月) 21:40:31
  • ブチ切れジェンツーさん(節分仕様)。 -- 2016-01-19 (火) 17:10:21
    • 霞がビビって逃げるとかガチギレじゃないですかー!w -- 2016-01-19 (火) 17:21:46
      • 泣かせた可能性も… -- 2016-01-19 (火) 17:33:31
      • 笑顔に凄みが増していくという感じかも知れぬ。どちらにしろ神通さんに本気で豆ぶつける提督パネェ・・・ -- 2016-01-19 (火) 17:49:12
    • 艦娘でも豆投げられたら痛いのか -- 2016-01-19 (火) 17:24:00
      • 割合ダメージあるからね・・・ -- 2016-01-19 (火) 17:52:53
      • まあ痛くてキレてるというか鬼役にされてそのこと自体がというかw -- 2016-01-19 (火) 18:06:18
    • 後でお仕置き不可避(ご褒美) -- 2016-01-19 (火) 17:37:15
  • 神通さん鬼役とか完全に人選ミスじゃねえかw ビビッて誰も豆投げないだろ… -- 2016-01-19 (火) 17:24:42
    • 鬼役のくじを引いちゃったから、仕方ないね -- 2016-01-19 (火) 17:31:48
      • どう見ても陽抜です本当にありがとうございました -- 2016-01-19 (火) 17:35:03
      • ついにやっちまったか(失望 -- 2016-01-19 (火) 18:00:43
    • 神通「わるいごはいねぇがぁ?」 -- 2016-01-19 (火) 17:46:43
      • それなまはげ・・・ -- 2016-01-19 (火) 17:50:40
      • それだとむしろ能代だな。地理的に。 -- 2016-01-19 (火) 18:25:55
  • まさかの神通がブチぎれるw -- 2016-01-19 (火) 17:32:02
    • 加賀さんも怒ってたし多少はね? -- 2016-01-19 (火) 17:34:27
    • どうせ二次で仕返しに駆逐艦たちに訓練でシゴく絵が出てくるぞ…マジやめろよ -- 2016-01-19 (火) 18:00:13
      • 二次創作なんてかき手の自由やし -- 2016-01-19 (火) 18:13:04
      • ↑書き手の自由…と言っていうるちにキャラが固定化されていって最終的に公式化で後戻り出来なくなっていくオチしか見えない -- 2016-01-19 (火) 18:29:07
      • ↑俺はそうは思わんなぁ。二次創作の趣向に他人が口出しする権利はないし、ここでそれを愚痴ったところで何にもならんよ -- 2016-01-19 (火) 18:33:48
  • 鬼神通 -- 2016-01-19 (火) 17:43:09
    • あー…軽巡棲姫の格好で鬼役やってるのかも知らんな -- 2016-01-19 (火) 17:46:04
  • 陽抜の節分の鬼役の神通さんは誰からも豆を投げてもらえなくて寂しそうだったなぁ。 -- 2016-01-19 (火) 17:51:25
  • 普通に投げてる分には別に何もなかっただろうが、全力で延々と投げられたらなぁ・・・豆結構硬いし -- 2016-01-19 (火) 17:51:32
  • なお霰のボイス曰く去年も鬼役をやってたもよう -- 2016-01-19 (火) 17:53:37
  • 陽抜ネタだよな…。また神通が鬼だの言われるのか(ため息 -- 2016-01-19 (火) 17:58:55
    • 陽抜知らん人間としては普通に楽しめる内容だけどなぁ。なんか交流があって微笑ましいじゃん -- 2016-01-19 (火) 18:00:34
      • これを機に「公式化した」とか言って、ますます神通の鬼教官化が進んでんだろうな… -- 2016-01-19 (火) 18:02:12
      • 公式化かどうかは知らんが二次界隈は二次界隈で勝手にイメージ膨らませるからそのへんは各人の自由にしかならんだろ。 -- 2016-01-19 (火) 18:15:44
      • ↑は二次創作とかに限っての話ね。あと提督が持つそれぞれのイメージとか。まあそれぞれが解釈すれば良いんじゃないかとしか言えん。 -- 2016-01-19 (火) 18:16:37
      • ↑そう言うのが増えていってキャラが固定化されていってるのが現状じゃない?ゲームの神通が思ってたのより性格が違うとか言われてるぞ -- 2016-01-19 (火) 18:25:24
      • ↑いやそれ含めてソシャゲってことだよ。恐らく運営は最初から漠然としたイメージしかキャラに与えてないし、それにプラスして各提督のイメージ探ってるんだろうから。俺も自分の想像と違うキャラいるけど、そうやって広がってくイメージを制御しようとは思えないし思わない。「これ違うなあ」と思っても、当初から与えられてる素材が少ないのがこのゲームなんだし。恐らく最初期の頃にあったイメージもその時点でのものだったんだろうなとその時々のイメージを受け入れてるよ。 -- 2016-01-19 (火) 18:36:36
      • ↑2そらまぁ提督の数だけ様々な神通さんがいるからギャップを感じる人がいてもおかしかないさ。別に神通さんに限らずどの艦娘でもある程度あり得ることだよ -- 2016-01-19 (火) 18:36:53
      • ↑2これ以上ない程の正論やね -- 2016-01-19 (火) 18:38:16
      • ↑それってキャラ崩壊を認めろってこと?さすがにそれは暴論だと思う。 -- 2016-01-19 (火) 18:48:05
      • ↑↑そういう話ですらなく、「キャラ崩壊」の基準がソシャゲにおいてはパターンで構成されてるってことだよ。二次創作云々については各人の自由でしかないし、そこに口を挟んでも無意味ってだけ。「俺はこのキャラがこのスタンスを持つのが正解だと思う。故にこれは認めない」とか言い出したらそれこそ暴論だろ。 -- 2016-01-19 (火) 18:50:23
      • あれ、なんか矢印が二つ出てる。9葉は8葉に宛てたコメントね。 -- 2016-01-19 (火) 18:51:13
      • あとまあ、追記すれば「不快な二次創作と、それを囲む環境が擬似的に公式みたいに見えて嫌だ」って意見そのものはソシャゲって観点からも理解はできるよ。ただそれこそ民主主義がー、とか面倒な話をするしかなくなるので(つかこれは単にTPOの話だが)、「そういう人の意見も理解できるけど、ソシャゲって構造的には運営が出してくる情報とユーザーの広げる情報を見るしかない」ってだけな。 -- 2016-01-19 (火) 18:54:29
      • ついでに書くと、運営は「ある見解に対して反対する意見」そのものを封殺するようなキャラ付けはやらんとは思ってる。大井のキャラ付けも「過剰な姉妹艦への思い入れ」のレベルで留めてる、ようは思う(一応だが)。 -- 2016-01-19 (火) 18:54:40
      • 「神通はこうあるべきだ、こんな改変はおかしい、許されない」とか言い出さん限り、認める認めないは個人の自由なんちゃう。どうせただの一個人の感想に過ぎんのだし -- 2016-01-19 (火) 19:03:09
      • ↑上一連のコメントもそんな感じ。別に今回のが「嫌い」って意見そのものはありだと思うし、理解もする。 -- 2016-01-19 (火) 19:05:32
      • 9葉 俺が言ってるのは二次創作に対してではなく公式がキャラ崩壊させる事に点いてだ。勘違いさせて悪い。 -- 2016-01-19 (火) 19:12:36
      • 神通自体史実は訓練厳しかったらしいし御召艦なのにメシマズとか艦載機マニアから卵焼き狂とかよりいいと思うけどね。 -- 2016-01-19 (火) 19:31:19
      • ↑14葉 そういうことね。まあ、公式についてはそれこそユーザー界隈を見て「こいつはこれだけキャラとして広がりを持ってても良いだろうな」ってスタンスだと思うよ。だからキャラ崩壊の基準は自分の中に求めるしかないんじゃないかな。 -- 2016-01-19 (火) 20:34:52
      • 結局モノサシは自分自身だしね -- 2016-01-19 (火) 20:53:17
    • 川内も鬼役にされて駆逐艦から豆投げられてるぜ・・・。 -- 2016-01-19 (火) 18:04:09
    • てか、神通好きな人って、ガラスのハートが多すぎんよ。多様性があってもいいじゃないか -- 2016-01-19 (火) 19:52:06
      • 知ったかな史実を笠に散々攻撃されたからガラスハートになっちゃったのよ。察して(傲慢)。 -- 2016-01-19 (火) 20:40:38
      • そんなん言い出したら神通以外のあれこれもそうなんだけどなあ。まあ言いたいことはわからんでもないが、ミリオタ界隈でこれ言い出すとどうにも、というかミリオタ界隈がそういう場所ではあるんだが、艦これはある意味ユルいことでここまで広がりを持ってるのであれこれ言い出すのが野暮になりやすい。わかるんだけどね。 -- 2016-01-19 (火) 21:08:12
      • ↑そっちの畑にゆる〜く居座り続けた人間なんで、わかってはいるで。霧島とか木曾まるとか言い出したらきりがないこともわかってるし、運営がやる分には「ほーん、こう解釈してきたか」的に楽しんでる。ただ、な〜んか最近、ファン?の側に「自分が史実と認識しているものが間違っている可能性」を前提におかない香具師が多くてもにょってる的な -- 1葉? 2016-01-19 (火) 21:15:08
      • まあそりゃしゃーない。あくしず的なレベルでももっと厳密だろってのも判るよ。でもガチになり過ぎて広がりを持てなかったのがこれまでの擬人化だし、パイの構成が生み出す利益は享受させて貰ってる訳だし。つか二次創作界隈のマンガにはこれ言い出すとキャラ的な観点くらいでしか読めなくなるのもありそうだが、でもそういう環境あってこその艦これだしね。日本海軍に対する思い込みのバイアスとかをキャラ通して見てるともにょるとかしょっちゅうあるけど。 -- 2016-01-19 (火) 21:27:08
      • あと某戦車学校の作者が作品内で「ガンダムに客を取られたのはガチガチになり過ぎたからだ」とか描いてて結局あの作品もガチな領域から抜け出せてない訳だけど、艦これくらいのレベルの広がりは希少だと思うよ。やろうと思って今みたいな色々な人が関わるような環境を作ろうとしてもハードル高い界隈だと思うし。自分の中の棚を適宜増築改築して付き合うのが良いんではないかね的な。 -- 2016-01-19 (火) 21:31:12
      • ↑5葉 ちょっと判り辛くてすまん。ミリオタ向けというか初心者ミリオタ向けの戦車ネタの本についてで、萌え(キャッチーさ)を肯定することについて作中で触れつつ結局作品自体はミリオタの範疇から抜けられてなかった、という話ね。艦これは厳密さを最初から取っ払って見ることも可能なゲームという状況が大きいと思うんだわ。 -- 2016-01-19 (火) 21:34:16
      • そうだなー。ちょっと自省してみるわ。なんかすまん -- 1葉? 2016-01-19 (火) 21:44:34
  • かわいいふりして普段から駆逐艦達にナニを仕込んでいるんですかね(ゲス顔) -- 2016-01-19 (火) 18:09:25
  • 魔神通に角生えてたのってこういう… -- 2016-01-19 (火) 18:14:16
  • 早く追加の節分ボイスこないかな、キャラ崩壊してない感じのヤツ。怒るにしても「来ないでって言ったのにー」的なヤツかもしくは霞が神通が怒ってると言ってないから泣いてしまった感じのボイスとかさ。 -- 2016-01-19 (火) 18:44:44
  • 神通「アナタノカエリミチハナイノ…、モウ、ナイノヨォ…!」←豆をぶつけられまくって般若顔 -- 2016-01-19 (火) 18:55:06
  • 厳しいだの鬼だのが陽抜ネタだとか出てるが、史実でも神通による訓練は厳しかったらしいという記録が残っているらしいから、陽抜もそうだし他のアンソロでも取り扱われてるネタなんだよね。史実を再現出来てるいいキャラになってきたね〜。 -- 2016-01-19 (火) 18:56:22
    • その訓練を命じたのは連合艦隊司令長官な。 -- 2016-01-19 (火) 19:05:17
      • その辺のニュアンスを拾ってある程度デフォルメしてキャラに落し込むのはこのゲームの公式、公式メディアミックスの常套手段だから厳密な話をしてもあんま意味ないと思う -- 2016-01-19 (火) 19:10:13
      • まあそれ言い出せば「戦艦が脳筋なのは時代の必然なのでキャラ付けはおかしい」とか際限なく還元できるからな。艦に「人格」はないんだから、どう擬人化に落とし込むかでしかない。「神通という人格が先にある」と想定するのは違うわ。 -- 2016-01-19 (火) 20:59:22
    • というか、水雷戦隊に限らず実戦部隊の訓練はどこでも厳しくて当たり前でしょう。 -- 2016-01-19 (火) 19:19:13
      • たしかに。木主の言う通りにするとほとんどのキャラが同じ様な属性を持つなw -- 2016-01-19 (火) 19:25:32
      • うん、だから、俺提督個人としては、「訓練が厳しい」とか「命を預ける上官や僚艦、部下を信頼する」なんてのはみーんなデフォで心得てることなので、わざわざ口にしないんだと思ってる。 -- 枝主? 2016-01-19 (火) 19:48:51
      • その中でも小ネタに書かれてるようなエピソードがあるからってことやね -- 2016-01-19 (火) 19:51:55
      • ↑訓練エピなら戦艦空母勢のほうがよっぽどやで。10隻以上がキャラかぶりとか擬人化物としては致命的かも!かもです! -- 2016-01-19 (火) 20:39:19
      • 要は誰が訓練厳しいキャラでもおかしくないし、その中でも二水戦旗艦としてフィーチャーされてる神通だからこそそういうキャラ付けも出て来るってことだろうね。 -- 2016-01-19 (火) 20:49:15
      • ↑まぁな。新人さんが「華の二水戦」とか「人殺し多聞丸」とかに食いつき易いのは今に始まったことではないしな。とはいえ、なんかここ数年のは食いつき方の質が変わってきている気もする(老害) -- 2016-01-19 (火) 21:01:13
      • その厳しい訓練してた二水戦を演習で撃退してた他の水雷戦隊が「二水戦よりも厳しくない訓練してた」って言う認識が広がってるんだよねぇ -- 2016-01-19 (火) 21:39:02
      • ↑まぁそれはまた別の話でしょう -- 2016-01-19 (火) 21:42:59
    • それを言うと駆逐艦はみんなヤンキーになるし、軽巡もキャラ分けとか皆無になるんですわ。「厳しかったらしい」とか、付け焼刃はあかんで てか、これ煽り荒らしだよな -- 2016-01-19 (火) 19:41:53
      • 実際、陽炎抜錨の駆逐艦は愚連隊(文月除く)だよ。阿武隈もハードボイルドなキャラになっているし -- 2016-01-19 (火) 20:08:36
      • ↑知ってるで。完全に築地が趣味丸出しや。ちな、苦言を呈したかったのは「史実を再現出来てるいいキャラになってきた」って点よ。 -- 2016-01-19 (火) 20:37:21
    • 訓練は厳しかったそうだが戦隊内の人間関係は和気藹々として良好だったそうな。 ヤバかったのが戦艦勢と云う・・・ (鬼だの地獄だの夜叉だと羅刹だの酷い言われ様) -- 2016-01-19 (火) 21:40:53
      • だが同時に、戦艦への配属は栄誉であったというな。なんでも一元的には捉えられないよね -- 2016-01-19 (火) 21:47:13
      • 栄誉と捉えられてたのは大和型くらいじゃないか?兵学校卒業後の進路希望についての手記では駆逐艦も戦艦もどっちも大して変わらん様子だったが。(ただし二水戦だけは別格 -- 2016-01-19 (火) 23:57:03
  • 駆逐艦との交流あるのが確認できたし、微笑ましくて好きよ、今回のやつ。自分で確認した限りだと霞と霰が神通に言及してるね -- 2016-01-19 (火) 18:56:26
    • その2人は18駆として最初の上司が神通なんだな。ちなみにこの頃神通の艦長があのショーフクさんだったりする。 -- 2016-01-19 (火) 19:09:58
  • やっぱり、節分の鬼役は神通だよな!!もっとも、恐れ多くてまともに投げる駆逐艦が誰もいないけどさ -- 2016-01-19 (火) 19:13:02
    • 逆だぞ霞のボイス聞いてこい。容赦なく全力投球してる -- 2016-01-19 (火) 19:21:56
    • アイエエエエ!?コワイ! -- 2016-01-19 (火) 19:22:11
    • 恐れ多いどころか思いっきりやってますがな。それができるくらい普段は穏やかなんだろうな(ただし節度を守る分に限る) -- 2016-01-19 (火) 19:38:42
  • どういうことでしょう、身体が火照ってきてしまいました・・・(演習場へ行こうぜ、久しぶりにキレちまったよ・・・) コワイ! -- 2016-01-19 (火) 19:25:50
    • どこかのサラリーマンかな? -- 2016-01-19 (火) 19:50:40
  • 神通さん泣かすとか有り得ねえ…唯一無二の嫁やぞ糞俺提督… -- 2016-01-19 (火) 19:54:01
    • おう、同志発見。エンカスイの指輪買っちまったくらい神通さんだけだわ。 -- 2016-01-20 (水) 05:04:55
  • 期間限定ボイスってランダムだけど結構流れるよな?神通さんだけ一度も言ってくれないんだが…嫌われてる?( ;∀;) -- 2016-01-19 (火) 20:14:54
    • 神通さん自身にはないよ。他の艦娘が神通さんについて言及してる。それが今回の騒動の一因でもあるけど -- 2016-01-19 (火) 20:18:04
      • 教えてくれてありがとう。騒動になってるんだな。 -- 2016-01-19 (火) 20:23:02
      • 毎度毎度神通で荒れるのもどうかと思うけどな。いくらなんでも神格化しすぎだろ -- 2016-01-19 (火) 20:30:37
      • ↑お互いに「自分の解釈が正義」と思ってるからこうなるのよ。神格化してるのは「陽抜(および流行の二次創作)」信者も「原作」信者も同じことよ -- 2016-01-19 (火) 20:43:23
      • 騒動って・・・コップの中の騒動、って感じがするけどな -- 2016-01-19 (火) 20:46:35
      • そもそも騒動と言う程大騒ぎにもなっていないような -- 2016-01-19 (火) 20:50:11
      • というかこの手のメディアミックス馴れしてないか、過剰な思い入れがある人と衝突してんだと思う。東方あたりに触れてる人はさらっと流しそう。まああれも色々な人がいるっぽいが。 -- 2016-01-19 (火) 21:00:42
      • あとアメコミとか読んでる人はこういうのしょっちゅう経験してると思う。上の木にもあるが、結局それぞれの二次創作(公式含む)の作者がどういうキャラを想定してるかでしかないし、その場合はキャラって設定の基準は創作の内部で構造化されてることになる。ゲームの方はそういう縛りがないから緩く広がってるだけで良いんじゃないかと思うわ。つか陽炎抜錨にしたとこで、あれは作品のエッセンスとしてキャラ付けが行われてるし、そのエッセンスの選択は海戦ネタ(艦これ内部というより仮想戦記とかああいうの)なわけだったりするんだしね。 -- 2016-01-19 (火) 21:04:39
      • 俺はあくまで史実で活躍した艦が元のゲームだと思っているから神通という艦が訓練厳しかったのならそのネタ入れるのはいいと思うけどな。元ネタあるわけでもないのに趣味が変わったりメシマズにされてたりするよりはいいんじゃね。 -- 2016-01-19 (火) 21:35:39
      • その史実で上層部から「訓練自重しろ、それと掃除しろ汚い」と言われたのに「うるせぇ!掃除よりも訓練だ!」となってたのに食い物ネタばかりな赤城とか、天候悪いし危ないから訓練中止しよう→お前ら死んで来い!→おっしゃ!やったるか!と訓練してた加賀とかどうなるんですかね? -- 2016-01-19 (火) 21:46:39
      • 国家のために、戦闘力のない深海棲艦を無表情で処理する利根姉さんェ・・・。「擬人化」なんだし、艦と女の子のバランスが重要よね。 -- 2016-01-19 (火) 21:49:26
      • 史実でやってるなら神通みたいに訓練ネタいれるならいいんじゃね。他の人は知らんが食い物ネタとか史実の僚艦ないがしろにされたりするよりよっぽどいい -- 8葉? 2016-01-19 (火) 21:52:08
    • あ、もしかして神通さんのボイスはない?何も調べずに書き込んでスマン。霞の聴いてあると思ってた。 -- 2016-01-19 (火) 20:21:57
    • 季節ボイス聞くためにクリックしまくったら、あっあっあっからの混乱だよ! -- 2016-01-19 (火) 20:44:18
      • 意味はわかるけど字面だけ見ると笑ってしまった -- 2016-01-19 (火) 21:28:29
      • えろい -- 2016-01-19 (火) 21:40:58
      • これはひどい(賞賛) -- 2016-01-19 (火) 21:49:55
  • 豆の命中率に不満を持っているのかもしれない? -- 2016-01-19 (火) 20:37:46
    • 泣いちゃってるのかもしれない? -- 2016-01-19 (火) 20:43:57
    • 魔神通のお面を被ったのかも知れない? -- 2016-01-19 (火) 20:50:36
      • 鬼どころか姫クラスになっちゃってるんですがそれは -- 2016-01-19 (火) 21:08:58
      • ↑…怖い(確信) -- 2016-01-19 (火) 21:14:08
    • 鎮守府の備品が壊れたのかもしれない? -- 2016-01-19 (火) 21:02:25
    • それ言うと神通自身のスラバヤでの砲雷撃命中率が… -- 2016-01-19 (火) 21:35:34
      • 神通時代の二水戦の戦果についてつっこんだ話をしてはいけない。いいね -- 2016-01-19 (火) 21:38:58
    • むしろ、鼻の穴にジャストフィットしたのかもしれない? -- 2016-01-19 (火) 21:56:08
    • 目で大豆を噛む羽目になったのかもしれない? -- 2016-01-19 (火) 21:59:03
  • 豆投げつけられすぎて、フルフルと -- 2016-01-19 (火) 21:36:57
    • ミス、豆投げつけられすぎて、ふるふるとちょっと震えてて周りが怒ってると勘違いして逃げ出したけど、神通さんの方は内心泣きそうになってて提督に慰められるの想像して捗る -- 2016-01-19 (火) 21:38:27
      • やるじゃない(ニコリ) -- 2016-01-19 (火) 21:50:17
      • 握手をお願いしたい -- 2016-01-19 (火) 22:10:03
      • 怒っているのかと思ったけどお面を取ったら涙目だった神通を想像したら悶えかけた -- 2016-01-19 (火) 22:23:34
  • 多様性といいながら二次創作じゃ鬼教官的なキャラが定着してきて、神通が出てくる度に訓練&駆逐艦をシゴくだのばっかりやん。4コマやアンソロもそんなネタが増えてきたしな -- 2016-01-19 (火) 21:41:37
    • もっと色々見てみそ。色んな神通さんがいるよ -- 2016-01-19 (火) 21:44:33
      • とりあえず某静画でアプデ後出てきた神通の静画で神通が鬼扱いされてましたね。コメも案の定って感じ -- 2016-01-19 (火) 21:48:36
      • 胸ネタばかり使われる軽空母とかゲームよりアニメや二次の性格の方がメジャーになってる娘とか神通以外でもそんなものだけどな -- 2016-01-19 (火) 21:55:12
      • ↑2 どうだとばかりに二次創作を提示されてもなあ。それ言い出すと二次創作を見ること自体が向いてないと思うぞ。創作者は「ネタ」として使いやすいものを使うのは仕方ない(オチが付かない話より読者はオチが付く話を好む)し、ネットスラングの隆盛見ればわかるだろうがこういうのは誰かが決めたルールの上では流れない。ぶっちゃ -- 2016-01-19 (火) 22:11:18
      • すまん、切れた。ぶっちゃけ多様性ってのはそういうネタが広まってきてること自体を指してんだけどな。画一化されたネタはテンプレとして機能するが、そういうのは使いやすいネタとして機能してるだけだ。そういうネタすら嫌だから困る、ってことなら神通のイメージを固定してくれと運営にでも言うしかないぞ。でもそれはそれで初期の改二前神通が取り上げられることが少なかった時代からするとどうだろうなって気はするが。 -- 2016-01-19 (火) 22:13:13
      • あとこういうのは出版でも同じだよ。陽炎抜錨になぞらえて言うと、あの作品は今のラノベで言うと「硬い」部類だが、十年くらい前なら萌え系だし、二十〜三十年くらい前のラノベ(伝奇とラノベの境界がないに等しい)とかになると想像すらされてなかったと思う。その時代ごとの流行は読者の反応を見て作られるから、創作者の立場から言うと「読者に通じやすい」パターンを提示するのは仕方ないんだよ。そのパターンと自分の素養をどう合わせていくかってのが創作者のスタンスになることが多いわけだから。長文タイトルのラノベとか主人公名+テーマ名とかが今のラノベの「流通しやすさ」だが、読者はそれを受け入れやすい状況が整ってるってことでもある。こういうのは提示側だけでどうにかなる話じゃなく市場にはどういう環境がどう整ってるかでもある。中二病ネタが流行ったり異世界転生が流行ったりMMORPGが流行ったりして、それぞれはそれぞれの時代と受け手の反応を反映してるだけだからね。それでも出版社はあるネタが廃れたら業界全体が崩壊しかねないようなあるジャンルへの集中投資はやらないし、そういうレベルで多様性は確保されてる。これはラノベだけでなくあらゆるジャンルの創作に言える事だが。熱いコンテンツと周辺のコンテンツのバランスをどう取るかの話だよ。 -- 2016-01-19 (火) 22:44:39
      • 長い -- 2016-01-19 (火) 22:56:11
      • 書いてから俺もそう思ったw まぁ同じような流れのコメントが木を跨いで度々出てたもんで。 -- 2016-01-19 (火) 22:59:12
  • 皆全力投球すればそりゃあ誰だって怒るだろwww節度が大事なんだよ節度が(どんな風に投げてるかはボイス聞いても分からないけれども -- 2016-01-19 (火) 21:49:46
    • まぁ、上2の枝にもあるけど、誤解の可能性もあるし、おもしろいボイスだとは思う。後はお互いの節度が大事やね -- 2016-01-19 (火) 21:51:32
      • なるほどそういう考え方もあるのなw実際鎮守府の中でどうなっているのか妄想がたぎるぜ -- 2016-01-19 (火) 22:01:37
    • ぶっちゃけその印象だったんだけど あとどこも上司に投げるもんだから似たように気後れしてるのわりといるね -- 2016-01-19 (火) 22:10:14
    • 霧島は砲撃してる(間違いにあらず)こんなんやられたら怒るわw -- 2016-01-19 (火) 22:27:27
      • あ、怒るって書いたけどこの場合痛すぎて涙目の可能性もあるか -- 2016-01-19 (火) 22:33:02
    • 節分ボイス聞いていると駆逐艦娘のみならず一部軽巡や戦艦とか大人気なく全力でぶん投げてたりするしなw砲撃なんてしたらそれこそアッシマーに撃った散弾だろうさw痛がるのも無理はないw -- 2016-01-20 (水) 02:10:27
    • 自分も正直こう思った。こら若葉、物陰から狙うのやなさい -- 2016-01-20 (水) 02:25:22
    • 夕立「神通さん怒らしたの誰っぽい?全力で豆ぶつけた奴が犯人っぽい?」 -- 2016-01-20 (水) 04:07:11
  • 神通に限らず、自分の中でいろんなソースから自分好みのイメージを確立して、そこから先は他人は他人、自分は自分・・・なんでこう簡単に行かないのかね -- 2016-01-19 (火) 22:01:07
    • ソーシャルって環境は常に流動するから理解できる部分はあるにはあるんだけどな。ただそれ言い出すと何もかも制御しなくちゃならなくなるからなあ。昔はイメージを固定する為か知らんが同人活動とか禁止、みたいなことやってる作品があったらしいが、時代と消費の構造が違い過ぎる。 -- 2016-01-19 (火) 22:25:23
    • 一般化すると逆輸入されるから別のイメージがあると叫ぶ(当人達からしたら叫ばざるを得ない)んじゃない。赤城の大食いは放置ボイスで完全公式化したし、アニメでは足柄の行き遅れを採用してたり、艦これ運営は二次の逆輸入を厭わない。二次は二次、ってスタンスじゃなく、大きな声を取り入れていこうってタイプだから嫌なネタが流行ってると公式化されるかも…って怖くなるんだろう。 -- 2016-01-19 (火) 23:22:28
      • そこは理解できるし、「黙れ」とも思わないが、WIKIとかはインターフェイス的に議論に託けた荒らしも沸くし、貶し合いに発展するのがキツいってのはあるな。足柄ネタは辟易としたが、俺は艦これがそういうゲームなんだと理解して付き合ってるな。少なくとも絵師の足柄カツカレーイラストはああいうイメージを払拭してくれてたし、自分のイメージでゲームと付き合ってる。 -- 2016-01-19 (火) 23:26:54
      • アニメの足柄のキャラは逆輸入ではあるが、あくまでアニメの範囲内だろ。足柄は総じてあのキャラとされた訳ではない。 -- 2016-01-19 (火) 23:54:00
      • 枝主へのコメならすまんが、少なくとも俺はそのイメージだよ。>総じてあのキャラとされてるんじゃない そうしたネタが好きな人はいるんだろうし、そういう解釈で動いてるネタもあるんだろうなくらいだな。 -- 1葉? 2016-01-19 (火) 23:57:29
  • 神通の -- 2016-01-19 (火) 22:26:02
    • リボンを -- 2016-01-19 (火) 22:28:47
      • 摘まんで -- 2016-01-19 (火) 22:31:47
      • 後ろから -- 2016-01-19 (火) 22:40:41
      • 激しく -- 2016-01-19 (火) 22:50:18
      • 引っ張ったら -- 2016-01-19 (火) 22:51:36
      • 泣かれた -- 2016-01-19 (火) 23:12:34
      • (この後無茶苦茶訓練することになった) -- 2016-01-19 (火) 23:42:23
      • (そして倒れた提督に) -- 2016-01-20 (水) 08:24:13
      • ひざまくら -- 2016-01-20 (水) 12:27:27
    • 1枝の流れを見ると、共存の難しさを知るRPG -- 2016-01-20 (水) 08:16:46
      • 明らかに上の枝の6葉は煽りだろうけどな。悪戯してキレてぼこぼこにされた→わかる、悪戯で泣いて訓練→?意味が伝わらない、明らかな対立煽りの悪意あるコメント。 -- 2016-01-20 (水) 14:25:38
  • ファ〇ク!! -- 2016-01-19 (火) 22:48:35
  • 上で鬼教官が嫌だって言ってる人はどうなれば満足なんだ?運営が最初に設定した気弱な神通だけになれば良いのか? -- 2016-01-19 (火) 22:59:23
    • 改めてボイス見たけど気弱かこれ?口調がおしとやかなだけでかなり勇敢に見えるんだけど -- 2016-01-19 (火) 23:25:26
      • 改までの神通は夜戦や中破大破時のボイスから「内側に秘めた芯の強さ」みたいな感じで設定されてたんじゃないかと思う。ただそのせいか姉と妹に比べて地味だったのは指摘されてたな。改二になってから教官のイメージも外見から補完されてった感じはした。 -- 2016-01-19 (火) 23:31:08
      • 戦闘のボイスしか見てないからじゃないの? -- 2016-01-19 (火) 23:40:24
      • まぁ改までのボイスですら、ただ気弱なキャラじゃあないな。平時の物静かな雰囲気の奥に激しい部分も持ち合わせてる、そんなキャラだと思ってる -- 2016-01-20 (水) 02:20:24
    • それも極端な意見だなww鬼じゃなくて爽やかな感じがいいんだろ。一緒に頑張って挫けそうなら励ましてくれる感じ。訓練もきついけど頑張れる。鬼神通は無茶言ってニッコリ笑って威嚇して、訓練後は死屍累々。 -- 2016-01-19 (火) 23:39:42
    • 鬼教官の定義は人によって変わる気がする。個人的には訓練とかで厳しいのは構わないけどそこに私情を挟んむようなキャラクター付けをされるのは嫌いかな。まあ今そんなキャラクター付けを公式がしている訳でもないし、いざなったとしていい気はしないだろうけど要は自分のイメージがあればいいと思ってるからそんなに騒ぐようなことではないかなとは思う。あと似たような話題を前にも見たと思ったらログ3の7月20日の話題だこれ。 -- 2016-01-20 (水) 00:05:21
      • ×挟んむ→○挟む -- 2016-01-20 (水) 00:07:00
      • ん?神通さんの魅惑の谷間に何を挟むって?いやもしかしたら脇かもしれん -- 2016-01-20 (水) 05:25:24
      • 言ってねえよwでもそれもなかなか悪くn(このコメントは夜戦ニンジャにより抹殺されました) -- 2016-01-20 (水) 19:15:32
    • ○いつ静の神通 ○鶴翼の水雷神通 ○4コマの天然スパルタ神通 ×劣化ハートマン神通 (あくまでも俺提督個人の意見。いつ静も×って提督もいるしな) -- 2016-01-20 (水) 08:23:18
      • お前の個人的意見なんてどうでもいいから消えてくんないかな -- 2016-01-20 (水) 10:58:59
      • 4枝の回答がアウトならコメント欄の住人すべてが消えなくてはならないと思うの。みんな個人的な話しかしてないわよね(´・ω・`) -- 2016-01-20 (水) 12:26:26
      • そもそも特定のネタを締め出そうとすることが間違ってるんだよね。「○○はやめろ」みたいなこと言い出さない限り、好きか嫌いかを表明すること自体は構わんと思うがなぁ -- 2016-01-20 (水) 12:44:58
      • ネタを閉め出すと言うよりは、人を選ぶネタを堂々と公の場に持ち出しているからでしょ。 -- 2016-01-20 (水) 14:21:42
      • 公ってここで出てる鬼がどうとかの話か? そこまで気にし始めると「こういうのは俺(たち)が気に食わないので以降配慮してね」とかコメント欄に逐一書かなきゃいけなくなるぞ。それじゃ効率悪いから注意書きにでもするか -- 2016-01-20 (水) 15:33:44
  • どうなれば満足って…今までの神通の公式ボイスにそんなネタないし -- 2016-01-19 (火) 23:41:51
    • それな -- 2016-01-20 (水) 00:05:40
    • 新しい要素が増えていくことは悪いことだとは思わんがね -- 2016-01-20 (水) 02:16:42
      • 大井っちの建造完了ボイス変更が今蘇る。やめてマジで。 -- 2016-01-20 (水) 11:08:23
      • キャライメージ覆すレベルの物では批判しか聞かないぞ。白雪とか瑞鳳も卵焼き狂になったって嘆きの声が上がってるし。 -- 2016-01-20 (水) 14:34:02
      • でもそれって結局好みの問題だからどっちが正しいってわけでもないと思うのよねぇ… -- 2016-01-20 (水) 14:38:26
      • 肯定派と否定派のどっちも存在する時点でイーヴンを選択するかよりどちらかに割り振ってキャラ付けするかでしかないからな。居酒屋鳳翔は批判が上がらない例だがああいうのばかりではないってだけだろ。どのみち全員に配慮は不可能だが -- 2016-01-20 (水) 15:35:34
      • 鳳翔の「居酒屋」だって、千代田の台詞実装時は「確定させちゃったのかよー!」って意見も割とあったしな。その後、鎮守府内で趣味でやってるよ解釈とか諸々の解釈が出てきて落ち着いた感じ -- 2016-01-20 (水) 19:21:34
      • ↑千代田じゃなくて、千歳だ。 -- 2016-01-20 (水) 20:12:34
  • といか今回のボイスも別にどうとでも取れるレベルだと思うんだが。ガチで豆投げてたら神通が怒ったか泣いたかしたというだけの話。陽抜の神通にこじつける事もできるけど、鬼教官とかいう話じゃないだろ。いくらでも好きにとれる。 -- 2016-01-20 (水) 00:10:31
    • ほんとこれ。各々自分の好きなように解釈して、他の提督の解釈なんて気にしなきゃ良いのにね。そもそも節分に鬼役やってるだけだしさ -- 2016-01-20 (水) 02:09:20
    • どうとでもとれるんだから、どう取っても良いんじゃない?私は鬼教官でも泣き虫神通でもちょいおこ神通でも、普段の可愛らしい神通さん(自説)でも構わないと思うよ。節度もって好きに騒げばよろし。 -- 2016-01-20 (水) 05:28:23
    • 意外とこれこそが狙いだと思うゾ自分も -- 2016-01-20 (水) 10:51:42
  • 《こちらwizard1、鬼神に豆がかかった。》 -- 2016-01-20 (水) 00:16:22
    • 相棒はリアル片羽妖精さんか -- 2016-01-20 (水) 18:40:48
  • 初めて会った当初、「気弱で控えめそう」って印象だったのに、史実を調べ、改ニになり、今では誠実で勇敢で -- 2016-01-20 (水) 02:01:19
  • 初めて会った当初、「気弱で控えめそう」って印象だったのに、史実を調べ、改ニになり、今では誠実で勇敢で -- 2016-01-20 (水) 02:01:20
    • 途中で書き込んでしまった。誠実で勇敢で清楚な娘っ子のいめーじになっただよ。 -- 2016-01-20 (水) 02:03:06
  • 鬼役神通豆駆逐艦に投げられ→回避専念→射撃精度の悪さを感じる→猛訓練の図式が見えた -- 2016-01-20 (水) 10:30:22
  • なんでこんなに荒れてるの(´・ω・`) -- 2016-01-20 (水) 12:27:14
    • 神通の中味で揉めてる。ま、触らせてくれるおっぱいはいいおっぱいだから、散々揉めばいいさ -- 2016-01-20 (水) 12:37:53
  • 台詞では確かに勇ましい物が多いけど(とはいっても軽巡以上では当り前ではあるが)、描き下ろしイラストでも勇ましい表情なんてキャラソンのジャケットと強いて言えば改二の立ち絵位なのに、よく劣化ハートマンみたいなキャラ付け出来るよなーと逆に感心する -- 2016-01-20 (水) 12:43:38
    • いい加減しつこいよ君 -- 2016-01-20 (水) 13:13:19
      • IDチェックした限りではさほど連投してる訳ではないっぽい?似たような言い回しの住人が数人いるっぽい -- 2016-01-20 (水) 19:05:56
    • 神通さん→愛されている ハートマン軍曹→愛されている 愛されキャラ+愛されキャラ=もっと愛されキャラ -- 2016-01-20 (水) 14:22:05
    • 他の嫁艦がいる人にとってはマイナスイメージである鬼教官なんていらないから、貧乏くじ押し付けれるなら押し付けようと言う人もいるだろうね。 -- 2016-01-20 (水) 14:31:18
      • それ以上に、「女の子同士の殺伐とした光景」を想像したくないって人もいるだろう。個人的に築地版神通は女同士の陰湿なイジメにしか見えなかったし(あくまで女同士だったからってのが理由だよ)。 -- 2016-01-20 (水) 15:25:09
      • あれは俺も読んだけど、つまらなかったな。キャラ崩壊もいいとこだった。公式はKYにもネタの押し付けやるのかな? -- 2016-01-20 (水) 20:28:26
      • それは「自分の中のキャラ」の崩壊だろって言われてそれまでだな。こういう便乗荒らしが出てきてはそれに乗っての繰り返しで荒れるからこういうのは嫌なんだが。 -- 2016-01-20 (水) 20:31:51
      • 艦これは設定・世界観がゆるゆるのガバガバだから個々人で独自の脳内を膨らませやすい分、他人との衝突も激しすぎるのがな。一長一短だ -- 2016-01-20 (水) 20:33:56
  • 神通さんは「みんな私の事狙うんですもの・・・ひどいわ・・・」って半べそかいてるんだな・・・かわいい・・・素晴らしいじゃないか・・・。答えは最初からそこにあったんだ。俺は全力でこの方向で妄想する。 -- 2016-01-20 (水) 13:32:44
    • 貴官とはいい酒が飲めそうだ。 -- 2016-01-20 (水) 22:36:15
  • つかこれ以降のイベントでも神通棲鬼が出てくると想定するとキツいな。前は神通の影と対決って感じで面白かったがあの能力は随伴で来られると凄い困る -- 2016-01-20 (水) 17:05:41
  • ウチはウチ、よそはよそってカーチャンの理論はあながち間違ってなかったんだな… -- 2016-01-20 (水) 18:17:19
    • それが一番平和っぽい!神通と名乗る長髪の軽巡艦娘はそれこそ数百万人いるんだしさ (^^; -- 2016-01-20 (水) 18:38:03
    • ミリオタにも理解度の差や信念の差や許容量の差があるって再認識ではあるかな。陽抜とか板崎創作への批判とかログで見て思ったが、それでも多分ライト層はああいうの好きだと思うしそれは別に批判されることでもない。けど随時検証されたり膨大な資料の中で情報を集約させてくミリオタからすると「一側面見ただけで思い入れ語るな」ってなったりはするんだろう。 -- 2016-01-20 (水) 18:39:22
      • って、これだと何か批判してるようにしか見えんな……一通り訓練されたミリオタはむしろ少女+兵器のディティールで満足したりすることがある(その上、定番ネタは大体知ってる)から、わざわざギャップを強調する殺伐要素を安易に取り入れるのどうよって思ったりしてるかもしれんなってだけね(正直、艦これは「史実ネタ丸ごと擬人化して女の子がキャッキャウフフ」レベルかと思えば、割と戦闘とか普通に突っ込んだことしてるのでそこらへんのラインも曖昧になる)。それでも艦これって全体を維持しようと思ったらライトからミリオタでないけど軍事好きって層まで全部重要ってのは間違いないけどな。 -- 2016-01-20 (水) 18:40:32
      • 難しいねぇ。いちミリオタとしては、「実艦のネタが入って無かったら遊ばなかった」けど、「日本軍の暗部に関する知識があるだけに、二度も三度もそんな苦しい経験してほしくない(ましてや見た目が女の子だし)」ってのがあるなー。あとミリオタは史実(戦争で起きたできごと)より実艦(艦の設計に起因するエピソード)を喜ぶイメージがある -- 2016-01-20 (水) 19:00:31
      • あくまでも一個人としてだが、2枝と1葉には割と核心を突かれた気分 -- 2016-01-20 (水) 19:07:27
      • まぁそれは判るけどね。そこをロマン主義で語るなってネタもあるだろうし創作者は判っててネタでやってる場合orライトな創作で単純にキャラ性にスポット当ててるだけの場合を問わず、読者の反応は増幅される。これも「女の子」の外見だから、ミリオタとそれ以外で求める部分が違ったりする。ただどちらの意見も全て否定したらこういう遊びをこの規模ではできなかったよなってのも理解してて、そうなると住み分けとけばけばラクだよねって話だけど(昨日も同じこと書いててアレですまん)。 -- ? 2016-01-20 (水) 19:41:05
      • すまん、4葉は2葉宛てね。 -- 2枝? 2016-01-20 (水) 19:43:21
      • 2枝の自演が酷い -- 2016-01-20 (水) 20:11:33
      • 自演ってどれだ。diffでも見てくれれば良いと思うが、俺この木で書いてんのは2枝、1・4葉、3枝の1葉だけだぞ。 -- 2016-01-20 (水) 20:21:11
      • というか「自演してる」って思いたがるような理由が思い付かん。昨日も同じようなこと書いたが、「各人は各人の理解があって、創作って別の表現媒体にはそれぞれのルールがあるので住み分ければラク」って書いてるだけだぞ。なんかの対立煽りと思われてたりそれとも鬼教官がなんたらってイメージを定着させるとかなんとかで自演するのか? 自演するような要素自体がないぞ。 -- 2016-01-20 (水) 20:25:00
      • 前diff見たときはログ残ってたと思うのでそっち見てくれた方が良いが、木が流れそうなので煽りとかじゃないってのを証明する為に一応までに書いておくと、上に示したように2枝の1・4葉+7・8葉、3枝の1葉、それとこのコメント自体な。この二日は性能コメ以外は定期的にループするコメントに対する疑義しか書いてない。 -- 2016-01-21 (木) 20:01:48
    • それがごく当たり前の結論だけどね、と自分は思う、そして一体何本無駄な木を茂らせ続けたらそこに辿りつくのかねぇ、とも思うな -- 2016-01-20 (水) 18:55:17
      • というかその「ごく当たり前の結論」を出した木が何本茂って伐採されてもまた別の木が生えての繰り返しだからな。 -- 2016-01-20 (水) 18:59:15
      • それじゃ木というより筍じゃないですかやだー -- 2016-01-20 (水) 22:35:04
  • 正直また荒れかねないから言いたくないけど、神通の鬼教官を批判する人たちってちゃんとノベライズ読んでないんじゃないの? -- 2016-01-20 (水) 20:05:19
    • というか、どんなノベライズであれ「そういうもの」と受け入れてけば良いだけの話ではあるんだけどな。艦娘が対象じゃなくて仮想戦記の各艦の扱いなんかでもそうだけど。 -- 2016-01-20 (水) 20:19:17
    • 再三繰り返されてきた話題なのであまり言いたくないが、それについては、逆に、批判側の意見をちゃんと読んでないんじゃないの?と言わざるを得ないな。教官ポジションそのものを嫌う提督もいるが、その一方で厳しい教官ポジションでありながら 「陽抜神通批判者が肯定意見を提示してもいる」いつ静神通がいるという事実を見逃している。このコメ欄やまとめサイトをみればわかるが、必ずしも「鬼教官だから」叩かれているわけではないんだよ。勿論、陽炎抜錨を読まないで批判している人間がいるという可能性は否定しないよ。 -- 2016-01-20 (水) 20:41:00
      • そういう考え方もあるのか… -- 2016-01-20 (水) 20:56:05
    • 読んでも嫌な人は嫌なんじゃないかな。スパルタや扱きを忌避嫌悪する人だっているんだし -- 2016-01-20 (水) 20:42:25
      • 木主は自分の常識=世間の常識と思い込んでる人だろうな -- 2016-01-20 (水) 20:47:32
      • そういうわけじゃない -- 2016-01-20 (水) 20:57:19
      • 途中送信すまん 自分が変だと思うのは、読まないで批判している人だよ -- 2016-01-20 (水) 20:58:41
  • 俺も鬼教官ネタは嫌いなんだが、今回マジでそのネタを入れたのか?二次創作の多様性を尊重したいとか言いながら、結局運営は自分だけが得するネタだけ入れてるのか? -- 2016-01-20 (水) 20:23:08
    • 確認せずに伝聞で行動してはいけない(戒め)。解釈の多様性は担保されているよ(私見) -- 2016-01-20 (水) 20:42:13
      • マジすか?多様性を狭めていないならいいんだけど・・・ -- 2016-01-20 (水) 20:43:02
      • ていうかせめて確認くらいしてからじゃないと運営批判も何もあったもんじゃないだろ。 -- 2016-01-20 (水) 20:50:15
      • 多様性?陽抜de -- 2016-01-21 (木) 00:18:26
      • 多様性?陽抜以降「鬼教官」だの何だの言われてばっかでしょ?某動画でも神通が出てくれば「鬼」だの言われ作品中でも「鬼教官」ポジ。アンソロでも4コマでもネタにしてきてるのに多様性もクソもない -- 2016-01-21 (木) 00:21:23
      • だからそういう「使いやすいネタ」が出てくる場所にアクセスしたがるのはどうなんだ。そういう場所はそういうネタが流通しやすい(創作者が反応を欲しがる)んだから。何度も何度もここで書かれてるが、豆ぶつけられた神通の反応自体は描かれてないんだから自分の中で補完しときゃいいってだけだ。多様性を「自分の望む範囲」に固定してどうするよ。 -- 2016-01-21 (木) 00:40:36
      • つーか便乗荒らしと変わらんように思えてくる……まあ木があるから反応してるだけだろうし仕方ないが、少なくともそう言った動画やイラストほど鬼教官ネタなんぞ振ってないここで愚痴ってコメント埋めるのはどうなんだ? 改二コメだから性能について語れってわけじゃないがこの話題のループでコメ欄が機能喪失に近い。 -- 2016-01-21 (木) 00:42:50
      • あともうそういうのはマジで運営にでも要望というか意見でも送ったら良いんじゃねえかと思うよ。少なくともここに書くよか建設的だし、「こういう考え方の人間もいるんですよ」って主張にはなる。二次創作が気に入らんなら距離を取るか、もちろん創作者に「お前の創作は気に入らんのでもうするな」ってのは論外だから、いや、俺はあのセリフをこう解釈した、ってことを主張する為に自分でも創作すればいい。イラストはハードル高かろうが、今はついったネタやらSS(文字通りのショートショート)やら手段もあるだろ。 -- 2016-01-21 (木) 01:00:12
      • ↑4それはあくまで多様性があるからこその「結果」であって、鬼教官云々は他の要素をまったく阻害してはいないぞ。ただ単にそのネタを支持する人がそれだけ多いってだけの話で。まぁそもそも終わりがあるものじゃないから「結果」というよりは流動的な「流行の一過程」の方が正しいかも知れんが -- 2016-01-21 (木) 01:03:34
      • だなぁ。この場合の多様性ってのは「描かれ得る可能性」の余地になる。もちろん流通しやすいネタにバイアスが掛かるのは仕方ないが、反応を固定してるのとそれは全然違うぞ。なんか有名な絵師がブチ切れ神通的なイメージじゃなくて豆ぶつけられて泣きそうな神通のイメージでも打ち出してそれが広がればそっちが「流行」するかもしれん。そういう流行してないだろとか言い出せば、支持してる人間の割合でしかない。てかこんなん言い出すと長門とかどうなんだってことになるぞ(二次界隈のカオスな扱い見てると)。 -- 2016-01-21 (木) 01:12:00
      • ↑2どんな風にかかれても「魚の餌待ったなし(震え)」とか繋がる現状は本当に他の要素阻害してないのかな -- 2016-01-21 (木) 08:36:44
      • 描かれやすいネタが存在する=阻害と見るかどうかじゃね。受け手の多数がそういうタグの消費を肯定してんのは広まってるネタが広まってるって効果でしかない。少なくとも8葉が書いてんのは公共の強制されてない環境下で広まってるネタがどうかだろ。空気は特定の人間が左右できんしましてそういう空気の主流でもないここのコメ欄で制御できるようなこっちゃなし。反対運動をやる場所でもない。 -- 2016-01-21 (木) 08:59:01
      • 一応補足すると、どっちの意見が公共において正しいとかじゃなくAというネタを肯定する集団とそのネタが肯定されるべきないと主張する集団の主張は等価でありうる。ただし艦これ-二次創作という環境においてはネタの無作為な消費が肯定される傾向にあるし、まとめwikiというインターフェイスではこの意見の衝突は衝突の為の衝突になりやすい。俺は消極的な肯定派ではあるが否定派の主張はわかる。けどそれここで書いてどうなんのってとこにはどうしてもぶつかるな。 -- 2016-01-21 (木) 09:12:37
      • あぁ書き忘れてたが主張の等価性は二次創作でなくコメでのネタっぽいやりとりにおいても同様な。といってもそういうネタのやり取り自体機能してないほど荒れたここが現時点で教官ネタのイジりの巣窟になってるとは思わんが。議論しても結果に繋がらん。 -- 2016-01-21 (木) 09:18:38
      • そうだ、コメント欄を鬼畜神通派とマイルド神通派で分割しよう(どちらもイケル派とどうでもいい派のことを無視した暴論) -- 2016-01-21 (木) 09:43:59
      • それやれるならそれが一番いいんじゃねえかな、割とマジで。それかその手の話題を振りたいならこっちでやろうって雑談できる場所に誘導するか。改二がない艦だと朝潮とかを除けばノーマルが雑談、改が性能議論なんだが、改二がこれだけ荒れっ放しだと神通改二って主力クラス軽巡のコメ欄がまともに動かん。 -- 2016-01-21 (木) 09:48:26
    • つーか、便乗煽り沸きすぎやろ -- 2016-01-20 (水) 20:44:26
  • 豆を投げられ続けた神通はどうなったのだろうか… -- 2016-01-20 (水) 20:24:15
    • この後提督と滅茶苦茶夜戦した -- 2016-01-20 (水) 20:46:19
    • 1.怒った 2.泣いた 3.いじけた まぁその人それぞれにゆだねられてるともとれる。 -- 2016-01-20 (水) 23:53:22
    • ひとしきりみんなと騒いだ後に静かになった床を一人で掃除してる絵が沸いた。あぁ、俺も手伝うわ、神通それ貸して -- 2016-01-21 (木) 11:25:06
  • 自ら嫌われ役になってまで駆逐艦鍛えて、間接的に護ろうとするのが鬼教官っつーなら鬼教官でも良いけどな。何であろうと俺は自分の嫁である神通が一番好き。 -- 2016-01-20 (水) 23:06:41
    • 嫌われ役になってまでってのがよくわからん。艦艇時代とは違うんだし、べつに嫌われ役になる必要無くね? -- 2016-01-21 (木) 00:17:55
    • 嫌われ役が自分が機嫌悪いから訓練増やすとか意味分からん。ただ単に性格が悪いだけじゃねぇか -- 2016-01-21 (木) 00:24:35
    • 嫌われ役と言うか、憎まれ役やろ。艦艇じゃないとしても、戦争してるんだから一人ひとり強くするために敢えて鬼演じてるんだろ。 -- 2016-01-21 (木) 01:04:35
      • そもそもどこまでガチ戦争なのかもよくわかんないんだよな。菱餅や秋刀魚やお飾りとか遊んでるとしか思えないイベントあるし、ほっぽちゃんはたまにコスプレしてるし -- 2016-01-21 (木) 06:24:01
      • 鎮守府の行事がALに筒抜けなのは脅威だし、そんな海での漁業は遊びじゃすまないし、お飾りって何でできてるんだか10個で南雲艦隊を動かせる程の燃料になった だが菱餅は知らん -- 2016-01-21 (木) 10:41:46
    • 「嫌われ役になってまで下の者たちの為に」云々って、まあ昭和な価値観だよな。昔のプロ野球ニュースとかで出て来そう。 -- 2016-01-21 (木) 01:08:26
      • でも「憎まれ役になってまで◯◯の為に」って今でもそこそこ見かける気がする。アニメとかドラマとかでさ -- 2016-01-21 (木) 02:18:47
    • 憎まれ役も嫌われ役も大して変わんなくね。そもそもそういうのって軍の長たる提督当りが引き受けるべきなんじゃねーの。鬼教官だの何だのの何が一番嫌って、訓練の程度や内容を企画するのは艦娘だとしても、それを責任持って精査して許可下してるのはプレイヤーたる自分達な筈なのに、それをすっ飛ばして命令実行してるだけの艦娘をどうこう言うからなんだよね -- 2016-01-21 (木) 06:45:57
      • 私信だが、「嫌われ役になってでも」無茶苦茶訓練させられた結果ダメになった奴と、その遺族に怨まれてノイローゼになった嫌われ役を他部隊での出来事とは言え知ってるからこそその「美談」 を好きになれないってのもある。旧軍のみならず現代のJにも駐屯地基地問わず一つはあったりするんだよね、残念ながらそういう話 -- 2016-01-21 (木) 10:45:27
      • 私信だが、「嫌われ役になってでも」無茶苦茶訓練させられた結果ダメになった奴と、その遺族に怨まれてノイローゼになった嫌われ役を他部隊での出来事とは言え知ってるからこそその「美談」 を好きになれないってのもある。旧軍のみならず現代のJにも駐屯地基地問わず一つはあったりするんだよね、残念ながらそういう話 -- 2016-01-21 (木) 10:45:27
      • 訓練内容やら実際の現場でのやり方に提督がどれだけ関与しているかなんて、各提督の脳内設定次第だと思うよ。それぞれの脳内鎮守府って人によって規模の差も結構あるだろうし -- 2016-01-21 (木) 16:00:57
      • 別の部隊って旧軍のことか自衛隊のことなのか・・・でもまーこれについては↑のコメに同感だな。現実を反映した創作を期待するような作品ではないし。 -- 2016-01-21 (木) 16:38:36
    • ともあれ、一部の枝葉は「広義の鬼教官の神通(「鬼」と称する事の是非は一度置いておいて)」と「陽炎抜錨の登場人物であり愛好者あるいは批判者に鬼教官と評される神通」を同一視してしまうのはいかがな物だろうか -- 2016-01-21 (木) 07:11:13
      • それな -- 2016-01-21 (木) 10:20:39
  • 鬼教官ネタ入れやがったと騒いでる奴が一番そういう風に解釈したいんじゃないか感ある。 -- 2016-01-20 (水) 23:22:52
    • 分かるわ -- 2016-01-21 (木) 20:28:49
    • それな -- 2016-01-21 (木) 22:00:41
  • 駆逐艦と絡んでて微笑ましい限りだが。何を怒ってるやら。運営はそんなことより甲標的をくれTT -- 2016-01-20 (水) 23:28:27
    • このステータスで甲標的付いちゃうと軽巡枠は選択の余地がなくなっちゃうので……雷巡はもうアレだけど、あれが軽巡枠として使え続けたらヤバかったな。 -- 2016-01-20 (水) 23:33:54
      • 神通が力不足と感じるならそれはもう軽巡の存在意義が危うくなってると言っても過言ではないからな -- 2016-01-21 (木) 00:08:24
    • 木主、それはバランスブレイカーになるだけだ。 -- 2016-01-21 (木) 01:02:25
    • 軽巡程度の火力なら甲標的の方が遥かに価値あるからなぁ。もう阿武隈改二以降は先制雷撃できるかどうかで左右される世界に入ったと思う -- 2016-01-21 (木) 01:22:47
      • つってもそれは阿武隈が特殊なだけで、軽巡全体の割合で見れば制約の強いマップで駆逐艦をサポート&メインの火力だと思うけどな。神通はそれに加えて最深部での打撃力も期待できる訳で、甲標的の有無ってのはまた違うと思う。 -- 2016-01-21 (木) 01:25:13
      • 軽巡をまともに使ったことがないとこういうバカな見解になるんだろうな。 -- 2016-01-21 (木) 11:28:48
      • まあ軽巡自体ちょっと立場的に使いにくいのは確かよね、もっと水雷戦隊マップ欲しい、軽巡も旗艦一隻だけでなく複数使えるやつ -- 2016-01-21 (木) 15:10:55
  • 今回、一番残念なのは節分ボイスがないこと、豆まきで疲れた神通が少しだけ甘えてくれるようなのがあって欲しかった。 -- 2016-01-20 (水) 23:59:48
    • 季節ボイスってたまに追加あるから、オンメンテで来るんじゃないかなーと思ってる。他にも無いの?って子いたし -- 2016-01-21 (木) 00:19:40
    • もう余計な事しないで欲しいから来なくていい -- 2016-01-21 (木) 00:21:54
    • 最近佐倉って人のボイスはあっても川内型自体は新ボイス来ないからな…寂しい事だ。自分の中でキャライメージを構築する為の材料としては貴重な情報源だし。まあ、自分の思っていたイメージと違ったら、それに従って自分の脳内を更新するだけかな。 -- 2016-01-21 (木) 00:50:48
  • 嵐や江風のボイス聞く限り川内でも怒になるような状況なんだから、別に神通だってちょっとくらい怒ったっていいと思うけどねー。発狂してる人たちは豆ぶつけられても笑ってるような菩薩か、提督にでも泣きついてきて欲しかったのん? -- 2016-01-21 (木) 06:45:44
    • 正直、笑ってるほうが怖いぞ・・・ -- 2016-01-21 (木) 06:59:12
    • 「怒った」んだなぁ、という解釈が多いだけならばここまでにはなるまいよ。そこに大前提として「(陽炎抜錨や二次創作で流行?している)狭義の鬼教官」の姿を設定した上で「怒ってる」という書き込みが多いから、それを一般化されること(あるいは、それを良しとしていない旨の木や流れの中に空気を読まずにレスすること?)に反発しているんだろう -- 2016-01-21 (木) 07:14:52
      • それを延々続けるなら運営に直談判でもして「俺達が許される解釈を決めるので第三者機関として認定しろ」とか言うしかなくなりそうだがな。その見張りを誰が見張るか知らんが。 -- 2016-01-21 (木) 07:28:49
      • ↑まあ、その是非について議論したくてつけた枝ではないよ。「ちょっとくらい怒ったっていいと思うけどねー。発狂してる人たちは豆ぶつけられても笑ってるような菩薩か、提督にでも泣きついてきて欲しかったのん?」についての一意見の回答さね(小指を折られることに怯えながら) -- 2016-01-21 (木) 07:37:45
      • ↑あぁ誤解させてすまん。俺も1葉についてツッコミのつもりで書いたんでなく一連の流れについての一般化した意見な。俺はそこらはシャッハさんと違って妥協してもいいと思うがこれキリねえなとw -- 2016-01-21 (木) 07:43:40
  • 嵐・江風のボイスで川内が怒っているとは全く思えないんだけどな。川内にぶつけちゃったどうしようって感じなだけで。それは他の艦の神通についても言えるが。 -- 2016-01-21 (木) 08:03:36
    • 川内は「やりやがったなーw!、罰として今日は夜戦に強制参加だ!」このあといつも通り騒がしく夜戦した。って感じ -- 2016-01-21 (木) 14:00:13
      • なんか天龍ちゃんみたいな川内やな。そういえば最近はボク響なんてのもあるんだっけか -- 2016-01-21 (木) 19:52:39
  • 神通も川内もその他豆ぶつけられた娘達も全力射撃喰らいつつも、あくまで「鬼役」の範囲で何かアクションして、結局は節分楽しんでたんじゃないかな? -- 2016-01-21 (木) 08:11:14
    • 鬼役を真面目に務めた結果、怒ってるわけではないのに恐く見られたとか -- 2016-01-21 (木) 10:21:01
  • 追記 -- 2016-01-21 (木) 08:19:47
    • すみませんミスです。 -- 木主? 2016-01-21 (木) 08:28:43
  • 駆逐艦楽しませるために頑張って鬼役やったけど主砲とか持ち出してあまりに度がすぎてたから涙目になるor -- 2016-01-21 (木) 08:36:19
    • すみません途中で送信した 適度に叱る(加減知るの大事)神通さんの素晴らしさについて語り合おうとしたら荒れてたでござる この様子ならラムちゃんよろしく鬼コスした神通さんをもらっていっても気付かれなさそうだな…よし -- 2016-01-21 (木) 08:38:42
      • 憲兵だ! -- 2016-01-21 (木) 15:48:26
  • ……やっぱこんな感じになってたか めげるわ -- 2016-01-21 (木) 09:24:02
    • (´・ω・`) ねー -- 2016-01-21 (木) 09:45:06
      • しゃあないから自分が描いてるとこでは可愛い神通を貫くよ -- 2016-01-21 (木) 09:51:50
    • 少し前に来た時は荒れてなかったし、ちょっとだけ期待しながら来てみた。結果はこの通り -- 2016-01-21 (木) 10:36:13
    • 俺は神通が好きなだけで、設定とか正味どうでもいいんだがな。 -- 2016-01-21 (木) 12:31:57
  • 去年の7月20日にここで 「どこまでOK!? ☆ 神通さんの性格アンケート」 をして多数の回答をもらったけど、けっこう認識のズレがあったというか、色々な発見があって良かったのを思い出したわ。結局、「鬼教官 肯定派vs否定派」 という図式が広く存在するという思い込みが蔓延してるせいで余計な言い合いを生んでるだけのように思う。極端な意見なんてごく一部なのにね。 -- 2016-01-21 (木) 11:10:56
    • あとは「鬼教官」という言葉の解釈が人によって異なっている点も原因だろうね。いわゆるリョナ問題に通じるものがあると感じる -- 2016-01-21 (木) 11:37:39
      • 鬼教官に優しい響きがあるとか主張されたことあるけど、まあ、ないな -- 2016-01-21 (木) 12:40:04
      • 学園ドラマの熱血教師くらいのイメージなのかもわからん -- 2016-01-21 (木) 14:15:02
      • ↑×2 まぁ、少なくとも「鬼」と聞いて、優しいイメージを持つ人間は多くはないだろうな。 -- 2016-01-21 (木) 14:29:28
      • 鬼って字には優しいイメージあんまないけど「鬼教官」と言われると「教え子の為に厳しい態度を取るけど実は情のある人」みたいな付随したイメージは確かに湧くなぁ。実際そういうキャラ付けって割と定番だしさ -- 2016-01-21 (木) 16:09:34
      • 俺も良いイメージ全く無いわ。 -- 2016-01-21 (木) 17:06:51
      • 俺はそういう感じはしないな。ひたすらスパルタ怖がられるイメージだわ。ボイス集だと(アカン)とかやべえよ…とかそれ系の反応がほぼ100%だけどまさにあの感じ -- 2016-01-21 (木) 17:27:32
      • 大分話がズレるが、ネット上の鬼教官という概念って要するにハートマン軍曹だよね -- 2016-01-21 (木) 20:20:25
      • ↑案外そうでもないんじゃないのって話よ -- 2016-01-21 (木) 20:32:34
      • ハートマン軍曹は文句なしの鬼教官だと思うけど、俺の中ではマブラブオルタの神宮寺教官も 「鬼教官」 に含まれる。多分だけど、鬼教官に優しさのイメージを含んでる人は神宮寺教官のイメージも強いんじゃないかな? -- 2016-01-21 (木) 21:17:21
      • ハートマン軍曹は露悪的ではあるしそういう部分ばかりが有名だけど、ちゃんと教え子を誇りに思ってたりって部分があるからねぇ 愛を持って育ててるのは間違いないし、だから鬼教官という言葉は苛烈な過程を含んでもネガティブに帰結するものではないと俺は思う ハートマン軍曹自身の末路は別としてね -- 2016-01-21 (木) 21:36:54
      • ↑×5 まぁ、そういった一部が「鬼教官」という言葉に優しさを感じているかは甚だ疑問であるとは思うよ。検証のしようがないので不毛な邪推になるが。 -- 2016-01-21 (木) 21:57:58
      • なお史実の鬼教官=古参兵は自分が昇進に落ちた腹いせに新兵をシゴキ倒したりしてた模様。鬼教官=実は優しいとか都合のいい話を盛り上げる為の幻想でしかない -- 2016-01-21 (木) 22:55:31
      • 正直なところ、艦艇時代に無茶苦茶な訓練の果てに二隻沈めて、更には自身の艦長自殺させって過去持ちながら、せっかくその艦艇としての魂を受け継ぐ(とされる)艦娘になってもやること変わらずって、正直そんな神通さん馬鹿じゃねえ?って思うわ。だからうちの神通さんには過剰な訓練なんか絶対させない(唯一のケッコン艦だけど) -- 2016-01-21 (木) 22:55:51
      • 正直自分もそう思うわ。海軍の猛訓練の最大の被害者で一部書籍でも「悲劇の艦」と書かれてるのもあるしな。その最大の被害者(加害者でもある)が訓練で駆逐艦をシゴキ倒してる「鬼教官」とか酷い皮肉だよ。よく「原爆実験で沈んだ長門がビキニを着てるのは悪趣味」とか言うのがあるけど神通の「鬼教官」とか駆逐艦シゴキとかそれレベルの悪趣味。正直、そんな事を自分の趣味全開でキャラ付けした陽抜作者の感性を疑った。お魚のエサねぇ…美保関で沈んだ蕨乗員の遺体には「魚につつかれた傷(=魚に食べられた)」もあったんだがね -- 2016-01-21 (木) 23:08:13
      • ↑3 さすがにそれは十把一絡げってもんでは・・・。そーゆーのもいただろうけど、優しさからの鬼指導ってのはあり得るでしょう -- 2016-01-21 (木) 23:30:17
      • ハートマン軍曹は米国の鬼教官(しかも創作)のイメージだろ。日本海軍の教官(厳密には現場の古参兵)とかは艦での陰湿なイジメとかでマイナスなイメージしかない。あとホントは優しい?海軍の古参兵たちも口では「これはお前達のためだ」ともっともらしい事を言ってたみたいだよ。んで鉄拳制裁や精神棒でシゴく、酷い時は死なすor自殺者が出る。平時だと事故死で戦時だと戦死で隠蔽してたみたいだけどね -- 2016-01-21 (木) 23:31:55
      • とまぁ、こんだけ人によって認識の違いがあるわけだから、よそはよそ、うちはうちでスルーし合うのが平穏の秘訣だと思うのよねぇ -- 2016-01-21 (木) 23:37:25
      • ちなみに士官達は出世に響いたりするから「見てみぬふり」も多かった。ホントは禁止されてるのに就寝後でも呼び出して隠れてリンチしてたりね。でそう言う「お前達のためだ」と言って兵をシゴイてる古参兵は艦が沈んだりした時に、日頃の恨みから海に突き落とされたり、見捨てられたり正しく「後ろから撃たれる」状態になったけどね。てか自分の虫の居所が悪いから訓練増やすとか言ってる類のヤツは口だけ「貴方達のため」とか言ってるタイプの典型例じゃないか -- 2016-01-21 (木) 23:41:07
      • 鬼のように厳しく指導するけど中身は良い人、みたいなのは個人的には好きよ。そんなもん現実にはそうそうおらんだろと言われりゃそうかも知らんけど、言うても艦これってゲームだしね -- 2016-01-21 (木) 23:46:36
      • ↑2ないよ。2任期4年と言う短い間だったがその間で見た「お前の為を思って」と抜かす奴等は全員影で「あいつ何時折れるだろうな(笑)」とか言う外道ばっかりだったわ -- 2016-01-21 (木) 23:49:51
      • ↑は↑5宛ね。すまない -- 2016-01-21 (木) 23:51:54
      • 結局これ趣味や好みの問題でしかないよね。それを否定し合っても泥沼なだけよ -- 2016-01-21 (木) 23:54:28
      • ↑3 それなんだよな。史実を覆すのが艦これの醍醐味旨味面白さなのに、悲劇や大敗からなにも学んでいないとにかく訓練だキャラはどーなのよと -- 2016-01-21 (木) 23:59:33
      • ↑で言う通り結局「お前のため」と言うヤツに限って口先だけ。鬼教官=優しいなんて思ってるのは映画とかのお涙頂戴ストーリーのご都合主義しか見てないだけ。陽抜の神通こそその典型じゃないか。あの作者は口では「貴方のため」とか言って結局自分の鬱憤晴らしをするキャラをよく描くけどさ -- 2016-01-22 (金) 00:01:57
      • 実際の艦をモチーフにして擬人化した女の子で自分好みのハーレム艦隊を作ろう!が醍醐味ではないのか(驚愕) -- 2016-01-22 (金) 00:03:00
      • ↑2いいじゃん、このゲーム自体結構ご都合主義満載なゲームなんだしさ -- 2016-01-22 (金) 00:04:45
      • 陽炎の神通はただのネジ外したキャラとしか思ってない 普段は優しいなら、それ相応の描写していただきたい 駆逐艦の殴り合いしてる時点であれだけど……これ以上はいかん、少し頭冷やしてくる -- 2016-01-22 (金) 00:05:43
      • 劣化ハートマンみたいな性格は流石におかしい、って意見には史実がこうだからーと返し。その史実も綺麗事なんか殆どないただ醜いだけのものだと言うと所詮ゲームだからーと返る。いったいどっちなんだろう -- 2016-01-22 (金) 00:10:03
      • ↑8 いち個人の2任期4年ごときの経験で全ての鬼教官を知った気になってることはわかった。つか、ただの煽りかよ面倒くさい・・・ -- 2016-01-22 (金) 00:14:26
      • 艦これは実際の艦のエピソードを拾ってそのニュアンスをデフォルメしてキャラに落し込んでるだけだから、厳密な史実の話をしてもあんま意味ないと思うよ -- 2016-01-22 (金) 00:17:29
      • ↑よっぽど多彩な鬼教官との関わりが逢ったようで。あと後半ブーメランだぞ -- 2016-01-22 (金) 00:17:54
      • ↑よっぽど多彩な鬼教官との関わりが逢ったようで。あと後半ブーメランだぞ -- 2016-01-22 (金) 00:17:55
      • 二重投稿になっちまった… -- 2016-01-22 (金) 00:19:34
    • 仮想敵を作ってると言い争いはひどくなりがちだけど、そのアンケで出た結果は外部での創作の方向性で批判してる人についてはどうにもならないと思う。コメント内部での意見の割合は出せるかもしれないけど。 -- 2016-01-21 (木) 16:45:07
  • そもそも鬼教官ってほど陽抜もいつ静もひどくないと思う。それこそ個々が鬼教官が好きならそれは自由でいいと思うし、公式もそこまで鬼教官な神通さんにはしてないんじゃない? -- 2016-01-21 (木) 17:29:41
    • いつ静については同するし、ああいう感じのは好き。瑞鶴小説の神通もきっちり訓練厳しい理由も出してたmけど陽抜のは人格からして… -- 2016-01-21 (木) 17:43:17
      • 失礼 同意で ゲームと小説マンガできちっと棲みわけして話せるなら、なにも問題ないんだけどねえ -- 2016-01-21 (木) 17:45:04
      • 現実は全然住み分けなんて出来てないからな。神通が出てくるだけで「鬼教官」だの恐怖の対象にされてるし。そもそも「さん」付けも陽抜で出てから積極的に使われ始めた感じがする -- 2016-01-21 (木) 22:57:30
    • ちょうど今表示されている一番上の木に重複がある件 -- 2016-01-21 (木) 19:53:55
    • 今回の霞のボイスにしても「ますます神通の鬼教官化が進んでんだろうな…」みたいなの見ると、何でもすぐに鬼教官に結びつけて愚痴らんでも…と思ってしまうね。今回のボイス自体にはそんな要素全然ないのにさ -- 2016-01-21 (木) 19:58:39
      • だがまあ、実際に鬼教官と持て囃している人口も一定数いるわけで。一概に被害妄想と断じる事もできないと思われ。所謂「鬼教官派」にしろ「鬼教官否定派」にしろおしつけるのはよくないけどな(ここでは、どちらが先に手を出したのか等は考慮しない) -- 2016-01-21 (木) 20:06:48
      • いやなんかさ、思考というか連想の方向がその鬼教官好きな人達と同じになってねぇ?っていうさ -- 2016-01-21 (木) 20:19:41
  • 駆逐にキレるのではなくて、神通が泣き出しちゃったパターンってのも故人的にはアリだと思うけど…だめ? -- 2016-01-21 (木) 20:02:18
    • いいからさっさと成仏しろ。このコメ欄でも何回か同じ意見がでてるやで -- 2016-01-21 (木) 20:04:14
      • 地縛霊かな?。ちょっとわろたわ -- 2016-01-21 (木) 20:06:48
    • 上二人すまぬ、過去ログを見ずに書き込んじまったorz -- 2016-01-21 (木) 20:09:36
      • すまん、わろたのは故人の部分だ。その解釈自体は全然ありやと思うで。好きなように解釈すりゃ良いのよ -- 2016-01-21 (木) 20:11:36
  • 「あ…お豆……ちょっと痛いです…もっと…優しく…」みたいなボイスがあったら神だった -- 2016-01-21 (木) 20:02:27
  • ビスマルクに夜偵を積むとき2つ目の夜偵は神通(主砲2)or妙高(魚雷2)のどちらに積みますか? -- 2016-01-21 (木) 20:11:31
    • その装備なら昼連撃兼ねて神通かな。妙高を魚雷カットなら魚3とか見張員でいいんじゃないかな -- 2016-01-22 (金) 12:46:29
  • 川内の夜戦ゴリ押しや大井の北上キチみたいな前例があるから -- 2016-01-21 (木) 20:26:20
    • いや、川内のは元からあった設定だと思うんだが。 -- 2016-01-21 (木) 20:28:13
      • 元から夜戦好きの味付けではあったけど、あそこまで完全な夜戦狂いではなかった気はするかも。なんというか、運営のキャラ付けや二次ネタ拾いは極端というか・・・「塩少々」で一掴みブチ込むタイプ -- 2016-01-21 (木) 21:12:53
      • ↑ 後半は同意するが、川内には夜戦「好き」の範疇を逸脱するような追加要素は今んとこ無いと思うけどなぁ。まぁ、主観の話だから平行線になるんだろうが -- 2016-01-21 (木) 21:32:47
      • 味付けミスっちゃった☆ホントゴメンwwwww -- 2016-01-21 (木) 21:34:33
      • 印象で語ってもしょーがねーべや。ってことでソース投下。Febri Vol.19で運営の田中Pが「当初は川内は夜戦好きを強調しているつもりはなかった」という発言をしているな。その場で編集側に「台詞の大半が夜戦ですよ」とつっこまれているが。ただ、同紙にてユーザー側から公式に取り入れたものとして「川内=夜戦バカというキャラクター性」を挙げているので、運営側にそういった認識はあるっぽい。インタビューは2013年9月3日に行われているから、この年の川内はボイスは初期状態のままってことを考慮すると、ユーザー側の声を取り込んで、春夏イベントの追加実装艦の台詞で川内の夜戦バカを強調しはじめたってところかね。 -- 2016-01-21 (木) 21:43:23
      • 資料を確認したついでに追記。ちな、アニメ版で長門にいわゆる「ながもん」属性を付与したのと、吹雪を主人公に採用してサービス開始前の赤城憧れ設定を拾ってきたのは運営ではなくアニメスタッフ側(ニュータイプ2015年4月号)、瑞鶴をストーリーに絡ませたのは監督で(所謂「瑞加賀」要素を採用したのも監督であるかは不明)、北上と大井の出番を要求した(具体的にどのような内容で要求したのかは不明)のは運営の田中P(鎮守府生活のすゝめ Vol.5およびFebri Vol.26)。足柄について「謎のOL的魅力」(Febri Vol.19)と表現しておきながら「行き遅れ」とも解釈できる台詞は1つしか追加がないあたり、一概に「運営が」塩ぶっこみとは言えないキモス。今後やらかすかもしらんが(予防線) -- 2016-01-21 (木) 21:45:21
    • 川内は元からだけど大井は追加ボイスでどんどんそっち方面に強化されたな。赤城もユーザー間でボーキサイトの女王のあだ名が流行る→運営が公式ツイートでその呼び名を使用→放置ボイスでゲームにも導入と段階踏んで取り入れたし、流行り二次ネタの公式化をアリとしているのは確か -- 2016-01-21 (木) 21:35:20
      • つかそれをどうにかしようと思ったら運営の方針に意見できる状況がないと無理って話でしかないんだがな。同じような木どれだけ作るんだか知らんが。 -- 2016-01-21 (木) 21:39:53
      • ↑は枝が木主っつってるわけでなくて同じようなコメントの繰り返しだからな。 -- 2016-01-21 (木) 21:40:57
      • 川内も夜好き夜戦好きって -- 2016-01-21 (木) 23:38:34
      • (途中送信失礼)言ってるだけで具体的な夜戦の醍醐味とか語らないからな。ちゃんとキャラ付けしたいなら神通も怒るとどのように怖いのか描写してほしい -- 2016-01-21 (木) 23:41:16
      • ↑そっから先はお好きに想像してくださいね、がこのゲームの基本スタンスだからねぇ… -- 2016-01-21 (木) 23:42:39
      • お好きに想像してくだいで、赤城は大食いネタばかりで食ってないと「きれいな赤城」とか言われたり、神通は鬼教官の恐怖キャラ。二次創作で流行ってるネタに乗っかって注目を集めたいしで公式も4コマ・ラノベ・アンソロでもそれに乗っかってるのが現状では?本当にお任せするなら二次ネタや他の作品のネタを匂わせる事はしないほうがいいんだがね。そうじゃないと公式でそれっぽい事言った=公式ネタとして広まってしまうのが二次界隈 -- 2016-01-21 (木) 23:54:07
      • ↑言うてもそもそもそういうゲームだと思ってやってるからなぁ -- 2016-01-21 (木) 23:55:58
      • そういうキャラになってしまったのなら致し方ないが、馬鹿の一つ覚えみたいにそればかり押してくるから底が知れるんだよね -- 2016-01-22 (金) 00:15:49
    • 思ったとおり、外野の運営批判の場に利用されとるやないか! -- 2016-01-22 (金) 08:29:43
  • キャラの多様性とか言うけど最近の4コマやアンソロや鶴翼とかじゃ「鬼教官」やそれに近いキャラ付けが増えてばかりじゃん。多様性どころか一極化してるようにしか見えない -- 2016-01-21 (木) 23:46:09
    • また説明すんの面倒だからコピペするが。それはあくまで多様性があるからこその「結果」であって、鬼教官云々は他の要素をまったく阻害してはいないぞ。まぁそもそも終わりがあるものじゃないから「結果」というよりは流動的な「流行の一過程」の方が正しいかも知れんが。実際に一極化してるのだとすれば、それだけそのキャラ付けを好む人が多いというだけの話だ -- 2016-01-21 (木) 23:53:08
      • 好むってかバカにしやすいからだろうな -- 2016-01-22 (金) 00:06:05
      • ああ、うんそれ。小バカにしてるようにしか見えない神通さんのみならず関わる駆逐艦さえも -- 2016-01-22 (金) 00:15:41
      • 他の人の趣味嗜好を「バカにしてる」と断じるのはどうかと思うがなぁ -- 2016-01-22 (金) 00:21:39
      • ってか、全く同じコメントしてるのが昨日居たよな。その前の日もか? 自覚的な荒らしじゃないとしたら自分の意見を押し通したいだけだろうし、いい加減この種の意見との共存は放棄した方がいいんじゃないかと思えてきた。何度同じこと主張してんだと。 -- 2016-01-22 (金) 00:23:41
      • ↑は枝主宛てな。ぶっちゃけもうウンザリしてきたので「じゃあ好きにしてくれ」でしかないが、ここのコメントで陽抜やら二次創作やらに毒吐きまくって(ついでにそれらの読者もか)、コメントに「声の大きい意見」を擬似的に作れば運営(やらメディアミックスの主体)がそれに配慮してくれると思ってんならあの手の出版の原理を甘く見過ぎてるぞとしか。(下に重複コメがあるが、一応。すまんね) -- 2016-01-22 (金) 00:27:39
      • あと極論すると、このゲームの管理者とメディア環境を作る主体が選択してんのが「それ」である以上、そこにどう向き合うかでしかない。「俺の望む創作体系を作れ」って主張して、それに付いてこない人間を全部切り捨てて艦これが成り立つなら良いけどな。それもう艦これでやる必要なくねってなるぞ。そもそもそんなもんに人が付いてくるかどうか知らんが。ユルいプレイヤーは史実すらどうでもいいってスタンスでプレイしてるようなゲームだからな。 -- 2016-01-22 (金) 00:34:43
      • それから枝主が書いてるように「それだけそのキャラ付けを好む人が多いというだけの話」って条件からは逃れ辛い。那珂の解体ネタもそうだったが、艦これってゲームを消費する過程で流通しやすいネタは取っ掛かりに使われる。どんなユーザーでもパイの構成員で、そうした消費者がいるから成り立つって構造からソシャゲが逃れるのは不可能だからな。極論、そういう無数の消費者がいたからサービス終了を早期にせずに今まで成立してたようなもんだ。 -- 2016-01-22 (金) 00:54:16
      • ↑4自分も2回くらいほとんど同じコメントみた記憶あるわ。結局のところユーザーはどんなネタでも選ぶ自由があるし、そうである以上支持の厚いもの薄いものが自然と発生するのはしょうがないってだけなのよな。そしてそれは特定の個人の意向や意見でそうなったもんじゃなくて、あくまで多数決的に自然とそうなっていったってだけという。あくまで「流行り」だから、今後何か特別魅力的な別のネタが追加されたりすればそっちに人が集まる可能性も当然ある。二次作家たちが自分たちでムーブメントを起こすことだって不可能ではないと思う -- ? 2016-01-22 (金) 01:47:56
      • ↑枝 ↑こうした創作の常で、「人気のあるネタが人気が出る」って同語反復になるから目立つが、ネタが飽きれば別のネタが生まれるだろうし、ネタの再解釈で別のネタに発展したりするしね。こんなんで意見の純化を図ろうと思ったら情報の絞り込みでもやるしかないし、どんな思惑があるかわからんのに創作者がキャラを「バカにしてる」とか言い出せば絶対的なキャラ性(人格的な)みたいなものがあるって想定するのと変わらなくなる。多数派を肯定することになると逃げになりやすいってのもあれだが、創作者と消費者間の関係性をコントロールしようとか言い出したら共産主義にしかならんしね。まぁそんな面倒な話にする必要もないんだけど、いずれにしろコメントで主張しても意味ねえよなとしか。 -- 2016-01-22 (金) 02:21:44
  • 1/18のコメントで記載した、ケッコン時の耐久値上昇についての記述を修正しました。前のままだと神通改二だけが特別扱いされている的なニュアンスがありましたので。 -- 2016-01-22 (金) 00:01:34
    • ありがとうございます -- 2016-01-22 (金) 00:05:40
  • ↑むっちゃずれてた 史実からなにも学んでないのかって話に対してのレス -- 2016-01-22 (金) 00:02:50
  • まぁ、こうなるだろな。ってのは想定内なんだが、「ここ」に限ればいつもいつも火付けしてんのは否定派の方だからホント困る。普段は至って平和に愛でてるだけなのによ、全く。 -- 2016-01-22 (金) 00:10:27
    • それは正直思う。今回もここで「鬼だーwww」みたいに騒いでる人ほぼおらんしね -- 2016-01-22 (金) 00:19:41
    • 右手に持った松明がメラメラと燃えているぞ -- 2016-01-22 (金) 00:21:00
    • 過去ログ見てこいよ。今回のアップデート後に書き込まれたコメントは「ブチ切れジェンツーさん(節分仕様)。 -- 2016-01-19 (火) 17:10:21 New」これのどこが否定派?ウソをついてまで否定派を悪く言いたいの? -- 2016-01-22 (金) 01:35:11
      • その木、ほとんどネタコメだし、実際みんなネタで返して穏便に終わってますやん。少なくとも火種ではないと思われ -- 2016-01-22 (金) 01:51:21
      • つか、ネタで普通に出てくるようなコメ引っ張り出してなんの証明になるんだ。否定/肯定派の対立が問題なんじゃなく、そもそも節分ネタはどう解釈してもいいってのを「この解釈は不当なので認めん」って方向性をぶち上げるから煽り合いになってんだろ。ネタはネタとして受けて「俺はこう思うけどなあ」で留めときゃいいだけの話だろ。 -- 2016-01-22 (金) 01:53:13
      • あとネタコメの木についてはそもそも「俺はこう思うけどなあ」ってコメすら空気読まずに荒れたりするのがここの現状だからそういう時は別に木を立てて「今回のセリフ、俺はこう思ったけどな」の方が穏便に済むな。現状そういう状況なんだよ。 -- 2016-01-22 (金) 01:54:54
      • ↑2 傍から見てるとアンタみたいなスルースキルのない否定派が勝手にヒートアップしてるようにしか見えないんだよ。頼むから自覚して自重してくれよ。 -- 2016-01-22 (金) 02:04:15
      • ↑ああ、すまない。これは枝主へコメっす。。。 -- 2016-01-22 (金) 02:06:15
      • ↑上のコメ見て俺のどこが否定派と思われたか知らんけど、今回のネタとか肯定も否定もしないよ。同じコメのループだから書いただけだ。 -- 2016-01-22 (金) 02:08:54
      • あーすまん、更新してなかった(ていうか更新しても反映されてなかった)。 -- 2016-01-22 (金) 02:09:38
      • なんでもかんでもネタだから、で済ませられていいよなー -- 2016-01-22 (金) 05:40:20
      • それは別に火種になってないだろうに。それ抜きにしたって、「鬼軍曹最高!他の解釈なんて糞だ!」みたいな奴、ここには居ないのに、{細かい話にまで過剰噛みつくわ、話してもないのにぶっ込んでくるわで炎上するんだろうが、と。話の通じなさとか自己の顧みなさとか正義は我にありと言わんばかりの振る舞い方が、あの手の左巻きの方々みたいよね -- 2016-01-22 (金) 08:02:39
      • 余計な例えは新たな火種になりかねないので、場を収めるという意図があるんなら控えようず。現状を楽しんでるなら別にいいんだが(余計な一文) -- 2016-01-22 (金) 08:34:14
      • ↑何でもかんでもことあるごとに鬼教官ネタを挟まないと気が済まないのも「鬼軍曹最高!他の解釈なんて糞だ!」とかわらないけどな。 -- 2016-01-22 (金) 13:01:09
      • ↑「ことあるごとに」挟んでるってのは意図的に、それを否定する人間に嫌がらせでやってんなら理解するがそうじゃねえからなあ。 -- 2016-01-22 (金) 16:49:40
  • ↑は枝主宛てな。ぶっちゃけもうウンザリしてきたので「じゃあ好きにしてくれ」でしかないが、ここのコメントで陽抜やら二次創作やらに毒吐きまくって(ついでにそれらの読者もか)、コメントに「声の大きい意見」を擬似的に作れば運営(やらメディアミックスの主体)がそれに配慮してくれると思ってんならあの手の出版の原理を甘く見過ぎてるぞとしか。 -- 2016-01-22 (金) 00:26:21
    • すまん、枝に付け忘れた。 -- 2016-01-22 (金) 00:26:47
  • 過去ログ見てこいよ。今回のアップデート後に書き込まれたコメントは「ブチ切れジェンツーさん(節分仕様)。 -- 2016-01-19 (火) 17:10:21 New」これのどこが否定派?ウソをついてまで否定派を悪く言いたいの? -- 2016-01-22 (金) 01:34:27
    • ミスった -- 2016-01-22 (金) 01:34:47
  • あれ?時報なかったけ?結構人気あるからてっきりもう時報はあるんだと思ってたわ -- 2016-01-22 (金) 03:01:25
    • 佐倉綾音の担当艦にはまだ一隻も時報ボイスは来てないのよね。楽しみ半分、心配半分で全力待機中よ -- 2016-01-22 (金) 08:39:21
  • 疑問に思ったんだけど神通の髪型ってどうなってんの?ハーフアップの上から鉢金巻いてる?それとも鉢金の布で一緒に髪結わえてる?そんなこと出来るもんなのか教えて髪長い人! -- 2016-01-22 (金) 10:48:44
    • リボン自体は無印のころからしている設定らしい(妙高の髪型と一緒でわかりづらいが)から、髪をまとめている布と鉢金は別なんじゃないかと思う -- 2016-01-22 (金) 20:44:05
  • 今回の騒動を見てると、やっぱり否定派は少し自重するべきだと思う。否定派にもそれぞれの神通像があるのはわかるけどそれをごり押ししたら嫌われるし、荒らしと変わらないよ -- 2016-01-22 (金) 11:40:23
    • だったら鬼畜神通好きも自重してくれ -- 2016-01-22 (金) 12:56:38
      • 何を自重するんだ?嫌い派が無駄にさわいでるからおちつけっていってるだけじゃん、馬鹿ですか? -- 2016-01-22 (金) 13:03:07
      • ↑「ネタだから何をやっても良い」と至る所で大暴れしてるのはどこの人たちでしょうかね?火の無い所に煙は立たないんだよ。 -- 2016-01-22 (金) 13:21:08
      • いちいちヒステリックに反応するおまえらも自重しろよな、韓国人かよ -- 2016-01-22 (金) 13:58:08
      • 鬼教官が史実再現だって言うのたまに見るけど、全く再現出来てないよね。するとしたら愚直で思い詰めたら直ぐ切腹するような感じになるよな -- 2016-01-22 (金) 14:45:39
      • 原作かメディアミックスか二次創作かに関わらず、エピソードやそのニュアンスの一部をキャラの個性付けに使ってるだけだから「再現だ、再現じゃない」って議論自体にほとんど意味がないのよね -- 2016-01-22 (金) 15:00:33
      • 鬼教官ゴリ押しがそういうこと言ってるんだからその言い分は言い訳にしかなってないんだよなー -- 2016-01-22 (金) 15:09:02
      • いや言い訳も何も、その鬼教官ゴリ押し側の主張もひっくるめて否定してんだけどね -- 2016-01-22 (金) 15:49:09
      • 1葉3葉議論するならまだしも「馬鹿」とか「韓国人」とかヒステリックになって罵るのはどうかと思うぞ。 -- 2016-01-22 (金) 16:29:06
      • 鬼教官否定派だが1枝は間違ってるね、どう考えても否定派の一部が暴走してるのが発端、最初に自重しなきゃいけないのは否定派 -- 2016-01-22 (金) 16:39:34
      • お互いに改善しなきゃいけないのに1枝はおまえもな的な返しするだけで改善しようとすらしないんだもん、子供かよ、そりゃ韓国人だの馬鹿だの言われるわ -- 2016-01-22 (金) 16:46:48
      • ↑6葉 その通りだと思うが、それも延々と繰り返されてるだけなんだよな。2葉のコメントとかは恐らくコメント読んでないか脊椎反射も同然だし、ここの木だけ読んでもこのキャラ付けはのような設定部分にまた話が戻ってる時点で結論出そうって気がないようにしか思えん。 -- 2016-01-22 (金) 16:52:46
    • 根本見直さずにそんなこと言われてもなー -- 2016-01-22 (金) 13:06:31
      • まずは「自分は自分、他人は他人、人の趣味に口出してもしょうがない」っていう根本見直さんとね -- 2016-01-22 (金) 13:54:31
    • まぁほんとこれよね。そろそろ自分の気に入らないネタはスルーすることを覚えた方が良い時期だと思う。ましてや暴れてる人がいるわけでも、そんなネタがゲームで実装されたわけでもないのに愚痴から荒れていったらどうにもならんよ -- 2016-01-22 (金) 13:52:57
  • 鬼教官ネタが嫌いなのはいいがここでいったってなんもはじまらねーぞ -- 2016-01-22 (金) 11:52:37
  • 鬼役をやったはいいが、駆逐艦たちから無邪気さ故の全力で豆を当てられてお面のしたでちょっと涙ぐむ神通さんを想像した -- 2016-01-22 (金) 13:00:13
    • うむ -- 2016-01-22 (金) 22:07:37
  • 傍観していて思ったんだけど、どっちもスルーすれば良いだけなのにいちいち噛み付き合うからこうなったんじゃない?そう思ってる人もいるのかぁ。で済むことだと思うけどな。どういうイメージを持つかなんて十人十色なんだから。 -- 2016-01-22 (金) 14:32:29
  • 鬼教官公式化やめろと騒いでるやつは豆を鬼役に全力で投げつける子供を叱らない無責任なお姉さんが好みなわけか -- 2016-01-22 (金) 14:34:27
    • 極論だなー。君の中じゃ叱る=無茶苦茶な訓練なのかな? -- 2016-01-22 (金) 14:46:56
      • 無茶苦茶な訓練とは誰も言ってないんですが2016-01-22 (金) 14:55:49...極論はどっちかな? --
      • 被害者ぶるなよ -- 2016-01-22 (金) 14:57:37
      • ↑2べつに鬼教官じゃなかろうが叱ることは出きるわけで。何故鬼教官否定派は「叱ることすらしない無責任なお姉さん」が好きってなるんだろうか -- 2016-01-22 (金) 15:07:47
      • すーぐこうやっていい加減な解釈で叱る=無茶苦茶な訓練って結びつけちゃう、読解能力なさすぎ -- 2016-01-22 (金) 15:25:48
      • 鬼教官ねたは好きじゃないが枝の見解は短絡的すぎると思うわ、少し頭冷やしてから書き込んでくれ -- 2016-01-22 (金) 15:35:50
      • ↑ほんとこれに尽きる -- 2016-01-22 (金) 15:46:44
      • 俺も否定派だから何となく枝主の言いたい事は分かるがこの木では訓練は関係ないのでは? -- 2016-01-22 (金) 16:30:52
    • 可能性の一つとして豆投げられて怒ったとしても、別にそれは鬼教官でも何でもないわなぁ。ただおイタが過ぎた子にお説教する感じでさ -- 2016-01-22 (金) 15:03:01
  • てかさ、神通自身はまだ何も言ってなくね? -- 2016-01-22 (金) 16:01:04
  • これさ流れたコメントでもあったけどコメント欄分けた方が良いんじゃないの。鬼教官や鬼畜な神通が好きな人たちが盛り上がる為の。このwiki鎮守府労働組合なる彗星一二甲ネタ雑談のコメント欄があるらしいしさ。無理ではないと思うんだよね、実際良いか悪いかは置いといて人を選ぶネタな訳だしその方が両者の為にもここのwikiを見に来る人たちの為にもなるし。 -- 2016-01-22 (金) 16:25:08
    • 火おこしてるの鬼教官否定派が大半なのに肯定派がでていかなきゃいけない謎 -- 2016-01-22 (金) 16:29:34
    • 上のような枝がつくようにどっちが出てくかでまた荒れるだけじゃね?消火剤いれようとして燃料そそぐことになりかねないよ -- 2016-01-22 (金) 16:35:50
    • 彗星一二甲のコメ欄はある意味特殊、荒れてたのをコマンドーネタで収めて以来コマンドーネタばかりになっていたのを、普通の話をさせてくれという意見を取り入れて、みんなで意見をまとめてできた経緯がある。ここでは不可能だよ。どっちも我を押し通すばかりだから。 -- 2016-01-22 (金) 17:04:02
    • それ書いた本人だが、あれは半ば皮肉交じりでもあるし、(あの時のコメントの相手への皮肉でなくて現状への皮肉だよ)「こっちでやろう」ってコメント欄を分けるって書いたのは「議論をこっちでやろう」ということね。あれは対立がここまでコメントの主体になってないって前提だから、上の枝にあるようにこの状態では対立の助長に拍車を掛けるだけだろうな。派閥的になってること自体がおかしいって前提で書いてるからそうやって派閥的なニュアンスを持ち込んでも無意味だよ。 -- 2016-01-22 (金) 18:05:36
      • あと彗星とかカ号みたいなネタ雑談とは違って、神通の場合は「振られたネタに反応したら考え方の違いが出て今の状態」だから事情が違う。 -- 2016-01-22 (金) 18:07:43
      • ああ、すまん。「書いた本人」ではないな。提案されてそれを受けて「その方が良いかもな」ってやったのが俺だった。他のニュアンスは枝に書いたとおりだが。 -- 2016-01-22 (金) 18:23:38
    • 逆だよね?否定派を隔離するべきだよなぁ -- 2016-01-22 (金) 20:32:46
  • ぼくのおもってる〜ちゃんじゃなきゃやだ><って人多いのねw -- 2016-01-22 (金) 16:48:18
    • まぁ、多分議論(というか話し合いで)落とし所を探ろうってスタンスじゃないんだろうなとは思った。50:50程度の回答を出したいんじゃなくて、100:0の勝利が欲しいんじゃないかと。そもそもなんの勝利だよって話だけど。「ネタはネタとして見ればいい」って落とし所を提示しても「ネタと主張すれば何やってもいいのかよ」とか返すんなら、そりゃ肯定否定のスタンスのどちらが「正しい」かって話ですらない。てか多分解釈否定してる人にも色々いる筈なんだろうが、こういう構造煽りになると傍観者→調停に加われば肯定派扱い、消極的な否定派→加われば(過激な)否定派にされかねん。 -- 2016-01-22 (金) 17:04:07
      • 話し合いじゃなくて、いがみ合いだからね、しかも次元がとても低い。正直どっちもやめて欲しいと思うんだが、いつまで続くんだろうね。 -- 2016-01-22 (金) 17:08:45
      • この手の対立は自然解消(どっちもが疲れるか、片方がコスパ悪いなと思って「うんざり」って退く)くらいしかないってのが大半だけどね……。「提示された情報から出てくるであろう/出てきやすいネタ」があることへの全否定することについて疑問なのは、ここに書いてる人間に「神通に(鬼)教官キャラを付け足すヤツは神通提督の敵な」て共感でも求めてるのかってことだが。キャラ付けやこんな二次創作どうなのみたいなのがコメントとして単発で出てくるのは正直理解できる(「艦これでその二次創作する必要あるの?」とかは同感だったりするのも多い)し、それに噛み付く必要なんてないと思うが、上の木みたいな昨日から今日に掛けての重複してる意見って「こういう二次創作は嫌い」「それを作る奴も嫌い」でしかなくなってるんだよ。それに同意を求めるのは良いとして、愚痴以外の効能がなんかあんのかと(しかも批判者が全てではない状況で)。 -- 2016-01-22 (金) 17:11:05
      • ちょっと疑問なんだが、例えば某匿名掲示板とかで神通さんの名前を出すとして、書いてるこちらがわとしては全くそんなつもり無いのに鬼教官ネタで囃し立てられるとすると、それに反応するこっちが悪いの? -- 2016-01-22 (金) 17:38:23
      • 基本自分に気に入らない話題はスルーするのが鉄則。それができない時点で同類。良いとか悪いとかじゃない。 -- 2016-01-22 (金) 17:44:01
      • 2chあたりはスレの空気による。作家の個人スレなんかだと荒らす原因自体が嫌われるから「反応する奴も荒らし」は昔から変わらん。内部分裂するのが作品スレを維持する上で最悪だし。 -- 2016-01-22 (金) 17:47:17
      • 100%の勝利のためには他の犠牲も厭わない感があるんだよな。『Aだったら犠牲が出るけどBだったら犠牲が出ない。でもAが好きな人にとってはBで犠牲になる人がいなくなるよりもAで犠牲を出してでもAのキャラクター性を守りたい(と思い込んでいる)」的な。それで図星なのか言い返せなくて、でも気に入らないから無視するでもなく意味不明な事言ってはぐらかしたり的外れなレッテル貼りして相手を悪者や変な人にしようってことは割と見なくはないし -- 2016-01-22 (金) 18:17:51
      • 我慢してスルーし続けた結果そういうのが増長したらどうするの?そういうのは「大多数に受け入れられた」って解釈しちゃうよね -- 2016-01-22 (金) 18:21:16
      • ↑その手の返しもよくあるが、その場合は「そもそもそういう場所だと受け入れる」か、「全体で意見を調和させていく」かのどっちかだな。「我慢してスルーし続けた結果」と書いてるが、今回のネタ、「艦これ」って全体を見るとどう見てもハタから見たらイーブンでしかないんだよ。神通が怒ってるって解釈が明らかに不当なのにそうしたネタを押し付けようって空気があるなら否定するのに賛成するが、どうとでも取れる状況が提示されてるとこで騒ぎ立ててどうなるんだと。少なくともここのコメントでそうしたネタを牽強付会気味に押し付けてる空気は皆無だったがな。初期の反応にしてもネタコメでしかない。だから「ネタはネタとして」って書いてるんであって、「ネタで片付ければなんでも許される」とか書いてんじゃないよ。 -- 2016-01-22 (金) 18:28:11
      • まー、あと俺は7葉みたいに常に牽制球投げる必要があると思う人が大半ってことなら、神通改二(他の神通でも?)のコメ欄では教官ネタだのなんだの一切禁止で良いんじゃねえかと思うよ。「(ある認識から考えて)嫌がるネタは振らない」とか言い出しても、広がってる情報でどんなネタが気に障るか理解するにはここのコメントからコモンセンスを理解しておく必要がありそうだし、いちいちそれを調べてコメントしてられん。声を上げる人がそれで満足するならいい加減どうでもいいなと。改二は特に能力について議論できる場が残ればそれでいいから。肯定派(と呼ばれてる人)にしたって「ネタ振ったら批判された」とか、「ネタの選別とかどうなの」って人が大半だろう。神通のイメージが壊れる解釈は神通提督のアイデンティティに抵触するので充分に配慮しましょうってことで良いのなら、俺はそれでもいいと思う。コメント以外でそうした解釈を目にする可能性は否定できないし、以降、仮にそういうもんを目にしたとしてもここに持ち込んだりして愚痴らんで貰いたいが。 -- 2016-01-22 (金) 18:43:51
      • あとどんなネタでもそうした意識に触れる可能性があるので、今後神通に関するネタについては充分な配慮が必要になりそうだったり、受け入れるネタを選別してく姿勢が必要になりそうではあるけどね。「望む解釈を制約していくこと」って、ソシャゲにおいてはキャラの認知度を広げる上ではマイナスに動くようなこともあるからな。赤城の大食いキャラとか典型だが、あれを「大食い赤城とかどうなんだよ」って言い出しても、あれで認識されてる部分は間違いなくある。それと、上の二次創作やらなんやらはそのまま「コメント」に置き換えてもいいよ。ユーザーの認識がそのまま解釈に繋がるってのはその通りだと思うしね。 -- 2016-01-22 (金) 18:48:28
      • 神通そのもののキャラ付け云々ではなくあくまでも他の本心なんてわからない第三者が勝手に思い違っているだけっぽいっていう状況さえも『可能性を作り出した時点でアウトなんだ』って感じの事思っている人もいそうだし(もっと言うと神通がそこにいるだけで楽しい場だった雰囲気も楽しくなくなるっていう存在にされちゃってると言われそうだし)、穿った見方をすれば運営が外堀を埋める汚い策略とっているって感じる人もいるだろうし -- 2016-01-22 (金) 18:56:45
      • ちょっと意見の提示があれば(普通は)そうした空気も抑止力になるんだけどね。だから自然にネタだなって収斂してく話ではあるんだが。「俺はそういうの違うと思う」って意見があるだけでもいいし。勘ぐり過ぎた挙句に「肯定派」だの「否定派」だのって要素を煽られてる気はするね。 -- 2016-01-22 (金) 19:32:24
      • 7葉、それは諦めろとしかいえないわ、自分の嫌いなネタが普及するのが我慢ならないとしても一人じゃどうにもできんだろ、ましてやこんなコメント欄や2chで不満をのべたところでそれをきっかけにそのネタが衰退するなんて全く期待できない -- 2016-01-22 (金) 19:33:06
      • ムキになって否定するよりも、流れを変えちまえばいいんじゃね。イカしたトボケかたでさ(ハイレベルな注文) -- 2016-01-22 (金) 20:49:06
  • 普段は物静かでお淑やか。戦時や訓練時(仕事中)は厳しい教官。たまに平時にも厳しさが垣間見えたりする。 ぐらいのキャラ付けで受け入れられたりしないもんなの? -- 2016-01-22 (金) 18:49:08
    • むしろ大好物だよ てか、訓練や戦闘でのんきな艦娘はあまりいないでしょ まあ、ヘルシングとかあの辺みたいなバーサーカーキャラはいないと思うけど -- 2016-01-22 (金) 18:51:20
      • インテグラくらいならありと思ってる自分は・・・ -- 2016-01-22 (金) 19:01:55
      • 大好物ですはい。 ↑人によりけりだし問題nothingネー。それにヘルシング嬢もバーサーカーとはちょっと違うし人間臭くもあってなかなか魅力的なキャラだ -- 2016-01-22 (金) 19:37:27
      • 戦闘終わって我に返って恐縮しちゃったりするタイプもありだよね -- 2016-01-22 (金) 19:46:37
      • ???「いいですか?暴力を振るって良い相手は深海棲艦と異教徒共だけです(cv若本)」 こうですかわかりますん -- 2016-01-22 (金) 20:04:16
      • それ狂信者(バーサーカー)じゃん… -- 2016-01-22 (金) 20:20:03
      • (  ´Д`)でも神通さんのシスター服姿ならちょっと見たいかも -- 2016-01-22 (金) 21:19:59
      • むしろ神通がいろんな格好してくれるなら自分はなんでも見てみたいぞ なんなら提督服も貸すぞ -- 2016-01-22 (金) 22:01:14
      • 軍帽だけ貸そう。うむ、軍帽「だけ」だ -- 2016-01-22 (金) 22:03:28
      • バカヤロウ! ダボっとした提督服に身を包んで所在なさげに袖をプラプラさせてたり、匂い気にしたりするとこ見たくないのか? -- 2016-01-22 (金) 22:34:57
      • すごく・・・見たいです・・・!でも、体臭で気絶する神通さんなんて見たくないんです! -- 2016-01-22 (金) 22:36:37
      • ↑ あ…… なんかゴメン -- 2016-01-22 (金) 22:42:00
    • 「厳しさ」なら無問題、「サド」はブラウザをそっ閉じ。そして脳内の神通さんを愛でる -- 2016-01-22 (金) 20:41:06
  • 神通と太巻き食べたり豆投げられて「顔はやめてー☆」とか言う那珂ちゃんを笑ったり、豆まき後の掃除を一緒にしたい……それだけの提督ライフ -- 2016-01-22 (金) 18:49:48
    • 兵器としての一面ももつ艦娘がマジで豆を投げまくっていたらすさまじいことになりそうな予感 -- 2016-01-22 (金) 19:03:01
      • 大丈夫、ウチは適正ある子が艦の力を借りて戦う設定だから問題ない -- 2016-01-22 (金) 19:45:49
      • 艤装をおろせば外見相応設定のワイ氏高みの見物 -- 2016-01-22 (金) 20:38:46
  • 上に長文の頭の可哀想な人がいますね -- 2016-01-22 (金) 20:49:08
    • まぁ、誤解のないように丁寧に書き込んだ結果ならしかたなかんべ。誠意だ。読みづらくて大勢に伝わらんというリスクはあるんだろうが -- 2016-01-22 (金) 21:03:45
      • この木が典型的だけど、どう書いたとこで伝わらんことはあるし別にいいけどね。2chの荒らしに比べりゃ可愛いもんだし。まあここもそうだけど、どこがどう「自分の意見と違うのか」も主張せず文意すら読んでくれんのはどうかと思うけど。空気だけで否定できる環境を作ろうとするってのもよくある荒らしのやり方だけど、それと大差ない。 -- 2016-01-22 (金) 21:11:01
      • まあ、やんわり書くのを止めるなら、「自分の望む解釈だけが正しいと主張すれば、以降に出てくるかもしれないあらゆる解釈の自由も腫れ物扱いで敬遠される。キャラとして衰退する可能性もある」ってだけなんだけどな。 -- 2016-01-22 (金) 21:12:16
      • 見直したら「ここも」って書いてると枝主も対象みたいになっちゃうな。すまん。2葉の主張の対象は木主だけね。まあわざわざ書くのもあれだけど、「長文だからなんとなく否定していい空気作っとけばいいや」ってのは一連の木が立って流れて立っての繰り返しの構造そのものでしかないから一応な。 -- 2016-01-22 (金) 23:19:44
      • まぁあと枝主のコメントは皮肉かもしれないが、長いのは事実なのでそれはその通りだと思うw -- 2016-01-22 (金) 23:21:00
  • 鬼教官なのか鬼教官じゃないかの以前に、神通が駆逐艦の訓練してること前提に話が進んでる時点で、ゲームの神通じゃなくて陽抜の神通以降のキャラ付けなんだよな。結局、ゲームの神通じゃなくて陽抜神通以降の「駆逐艦の訓練してる神通」が好きなだけじゃない?だったら陽抜・いつ静好きが集まる場所で話せばいいのに -- 2016-01-22 (金) 20:50:51
    • いや、そうとも限らんよ。実際ワイ提督は2013夏の時点で「軽巡(神通に限らず)が他の駆逐の訓練を見ている」って脳内設定垂れ流してたし。決め付けはよくないぞ、同意を得て変えたいことがあるならなおさらだ -- 2016-01-22 (金) 21:02:02
    • 公式四コマでもスパルタ!みたいになってなかったっけ? -- 2016-01-22 (金) 21:30:28
      • 事実のみ提示するが、4コマで初めて神通の訓練が「鬼」と評された(コミックス3巻)のは陽炎抜錨で神通の訓練について言及された(単行本1巻)後。しかし、陽炎抜錨で「お魚に餌」発言が飛び出し、ファンの間で「鬼教官」ネタが盛り上がる(その是非はここでは議論しない)のは陽抜4巻なので、4コマで「鬼」と言われた後。なお、「公式」4コマは運営の設定を反映しているわけではない点には注意。運営が直接シナリオ書いてるのは「いつか静かな海で」だけ(かといって、この本の設定が絶対というわけでもない) -- 2016-01-22 (金) 21:55:40
    • ちゃうちゃう。脳内設定の一つとして駆逐艦の訓練担当しててもおかしかないよねってだけの話。つまるところ「うちの神通さんは〜」「浴衣で秋祭り行って〜」みたいなのと同じ。どう想像しようが個人の自由ってわけさ -- 2016-01-23 (土) 00:45:30
  • 自分の好きな神通像があるなら、それをSSなりイラストなりで表現すればいい。そうすればいつか理解してくれる人が集まるだろ?鬼教官な神通が嫌だとごり押ししていたら、君らの嫌いな鬼教官と変わらないじゃん。言論封殺は嫌われるよ? -- 2016-01-22 (金) 20:53:37
    • 壮大な趣旨の読み違え -- 2016-01-22 (金) 21:02:15
    • 実際それが全てだが、残念ながら世の中には叫ぶ事しか出来ない人間が居て、そういう人間は追い込まれるほど奮起してしまうものなのだ。 -- 2016-01-22 (金) 21:19:47
      • (ログを見ると木主も俺もその一部なのよね) -- 2016-01-22 (金) 21:21:23
  • 2月に冬イベが来るけど、軽巡使用の海域は来るのかな たぶん来るんだろうけど、いつも嫁神通を温存してラスト海域しか活躍させたあげられないんだよな -- 2016-01-22 (金) 21:24:15
    • 順当に考えれば大淀さんの出番だろうけど、神通さんで出撃してもいいのよ?羅針盤なんてねじ伏せろ!(無茶振り) -- 2016-01-22 (金) 21:32:05
    • 礼号だから神通じゃルート固定できないかもしない。使うか使わないかは自由だし、嫁艦だから使うんだ!ってのももちろん有りだよ。 -- 2016-01-22 (金) 21:32:09
      • EX次第って気はする。まあラストが水雷ってこたないだろうが(前回から引き続き)。 -- 2016-01-22 (金) 21:48:56
      • EOは史実のifということが多いから、多分連合で戦艦3隻とブチ当たる海域だと予想してる。 -- 2016-01-22 (金) 21:50:42
      • そのへんはありそうだなあ。いずれにしろ最近の環境だとカットインでブチ抜けるレベルの装甲にしてくれてないと大淀を補助に使うのが最適ってパターンは多くなりそうだが(阿武隈カットインと雷撃併用とか)。 -- 2016-01-22 (金) 21:55:03
      • 個人的には神通さんの連撃でやっつけられるのが良いかなぁ。 -- 2016-01-22 (金) 22:02:41
      • やっぱり霞足柄大淀たちが編成の肝になるかな それもまたよし サポートに徹する神通もまら素晴らしいから -- 2016-01-22 (金) 22:03:07
    • 足柄以外礼号組育ってないから神通と2000のバケツでねじ伏せる -- 2016-01-23 (土) 02:03:20
  • 鬼教官的な神通を肯定する人も否定する人も、自分の主張が正しいと押しつけているだけなら両方とも隔離してしまえば良いと思うのは自分だけか?肯定する木に否定する人は枝を付けない、当然その逆も。それで解決するんじゃないの?それとも神通について語るよりも言い合いをしたいだけか? -- 2016-01-22 (金) 21:38:27
    • いや、実際それが住み分けの一つの最善案だと思うよ。過剰な所謂「鬼教官派」と「否鬼教官派」が木の空気を読まずにお互い枝葉をつけてる(どちらが先といった事項には言及しない)のはこの過去ログだけみても明らかだし。 -- 2016-01-22 (金) 21:45:58
    • それと同じようなニュアンスも提示されてる(というかしたりもした)んだが、ログ流れたらまた木が立っての繰り返しってのがな。ってか、「否定派」にしても過激な人以外はうんざりしてコメントするの止めてそうだと思ってんだが。 -- 2016-01-22 (金) 21:53:41
      • 実際否定的な立場の人でも過激な否定派の人に対して「いい加減にしろ」言う人増えてきたしね -- 2016-01-23 (土) 00:47:53
  • 俺も大概だが、所謂(ここで所謂と書く意味は自明)「原作神通」が好きすぎるコメ欄常連のおまい!おまいが今やるべきことは、ここで啓蒙することじゃない!「pixiv百科事典」を書き換えることだ!(思いつき) まぁ、実際あれ読んで思い込む新人さんは多いと思うの。艦これが広がった土壌からして -- 2016-01-22 (金) 21:42:02
  • すごい勢いだな ここのページは。よっぽどスゴいボイスが追加されたのかと思って神通をツンツンしちゃったじゃないかw -- 2016-01-22 (金) 21:59:01
    • あっ・・・あっ・・・あっ・・・あっ・・・あの・・・提督、そんなに触られると、私、混乱しちゃいます・・・・・・ -- 2016-01-22 (金) 22:01:26
      • ……執務室に鍵かけて二人きりの時間過ごしたい -- 2016-01-22 (金) 22:02:07
      • 木主だが混乱させてすまんな。責任は取らせてもらう!!!ガバッ -- 2016-01-22 (金) 22:58:38
      • 油断しましたね、危険日です -- 2016-01-22 (金) 23:02:12
      • ↑なにか問題でも? むしろドンと来いだ -- 2016-01-22 (金) 23:30:09
      • ↑おう、相手の意思はちゃんと尊重するんやで「危険日だけどしたい」とか言われたらそらテンション上がるけどな -- 2016-01-23 (土) 01:46:26
    • 節分関係のボイスが出たのかと思って自分も連打した -- 2016-01-22 (金) 22:01:40
  • 流れ変わるか知らんけど、神通好きになったのいつ? 自分は艦これ始めて初軽巡で、こんな気弱そうなのに戦闘では必死なとこだったかな 今でもどこかで無理してるイメージは消えてない -- 2016-01-22 (金) 22:43:41
    • そもそも実際の艦の逸話が好きだったってのもあるけど、「軽巡洋艦?ああ、神通とか能代とかいいよね。夕張も素敵だし、北上の数奇な感じも好きだ」レベルだった。ゲームのキャラとして他の軽巡以上に入れ込んだのはやっぱり初期に建造で出てきてくれたからかもしれん。イメージは「過去のことを引きずってそうだけど、それでも立ち向かう感じの解釈なんかなー。アリやな」って感じだったな -- 2016-01-22 (金) 22:49:06
      • わかるわ 神通好きになって史実の方も調べて、巡洋艦の戦いみたいな本も読んだけど、過去のせいで引っ込み思案になってるけど守りたいもののために敵に立ち向かうって感じの台詞に心底惚れた -- 2016-01-22 (金) 22:56:30
    • 改二の立ち絵見てみると実は眉根寄せて口許軽く歪ませて、必死に自分を奮い起たせてる風なんだよね、そんな抱き締めたくなるような儚さ好き。艦娘としては始めてからずっとお気に入りだったし、改二来たときは自分のことの様に喜んだものです -- 2016-01-22 (金) 23:03:30
      • 蒼龍しかり、艦これの解像度はもったいないよなー。かといって重くなっても致命的だが -- 2016-01-22 (金) 23:15:00
      • ウチのはパソコンのお陰か不知火が涙ぐんでるのも神通が眉ひそめてるのも見えたから、微妙に不知火や神通の扱いに「んん?」ってなってたんだ -- 2016-01-22 (金) 23:31:58
      • あと、あまり話題にならないけど神通改二の中破だと実は涙を浮かべてるんだよね。気が弱いけど必死に自分を奮い立たせて頑張ろうって感じがして好き -- 2016-01-23 (土) 02:00:11
      • 台詞の節々や表情から、根っこの部分は改装前と変わらないんだな、っていう安心感みたいなのあるよね。その上で強くあろうと頑張ってるってイメージ -- 2016-01-23 (土) 09:24:54
      • 台詞の節々や表情から、根っこの部分は改装前と変わらないんだな、っていう安心感みたいなのあるよね。その上で強くあろうと頑張ってるってイメージ -- 2016-01-23 (土) 09:24:56
      • 自分は逆に改までの時点でも「気弱に見えるけど実は芯の強い子」って印象だったな。だから改二になったとき、実力と自信を感じさせるその立ち姿やセリフにものすごく納得がいった。本当の意味で「強い人」なんだなぁと -- 2016-01-24 (日) 05:23:33
    • 改二になったその日からかな〜。6-3にて、連撃で戦艦沈める神通さんが本気でカッコよかったです。 -- 2016-01-22 (金) 23:12:58
    • 異端者だろうけど、アニメ見ててティンと来た。神通と大和が可愛いからゲーム始めて、最初の軽巡として来てくれてからずっと使ってて思い入れがどんどん増してった。史実も知って、更に好きになった。で、気づいたら最初に結婚していた。w ほぼ一目惚れかもしれない。 -- 2016-01-23 (土) 01:21:26
      • アニメ川内型はいい感じだったよ、駆逐艦の先輩ポジションだったし 球磨多摩のビジュアルといい軽巡はなかなかよい描写だったと思う -- 2016-01-23 (土) 01:36:06
      • 今でも思い出します探照灯の光あふれる貴女との出会いを――― 一異端者への手紙 -- 2016-01-23 (土) 08:20:48
    • チュートリアルの初めての建造で出てきてくれて、使ってる内に大人しい雰囲気に癒されて好きな艦娘になった。艦これのサービスが始まった頃だったから、神通の人気も少ない時期からの付き合いになる。だからこそ昨今の二次とかでの神通の扱いに色々と思うところがある… -- 2016-01-23 (土) 01:56:38
      • たぶん神通のころから好きか、改二になって好きになったかでも提督間で認識の齟齬はあるだろうねえ 私? 私は神通改二と神通改と神通に囲まれて提督業頑張ってる -- 2016-01-24 (日) 11:59:19
    • 自分もアニメからだったなぁ。いざゲーム始めたら想像以上にオドオドしてて戸惑ったけど夜戦突入時のボイスなんかはイメージ通りだったし、その後改二になって凛々しくなった姿と戦闘関連のボイスに惚れた。自信に満ちてるんだけどどこか悲壮感のある感じが良い -- 2016-01-23 (土) 02:03:21
    • 13年八月に艦これが話題になってどんなキャラが居るのか調べて一目惚れ。性格も凄く好だった。ただセンサーにひかっかてなかなか来てくれなかった。 -- 2016-01-23 (土) 02:09:44
    • 改二の神通さんの何が良いかって、その佇まいから溢れ出る圧倒的な実力者のオーラと、既に悲しい覚悟を終えているかような凛々しくも儚いその表情だなぁと -- 2016-01-23 (土) 21:57:17
      • すげぇ個人的な解釈かつ少数派だとは思うんだが、無印時代の夜戦台詞って次発装填はしてるものの、まだ自分のことで一杯一杯(トラウマ?)な感じなんだよな。でも改二になると、僚艦に語りかける夜戦台詞に変化する。何かを乗り越えたかのようで、でも表情はまだ何か押さえ込んでそうで、なんかいい。 -- 2016-01-23 (土) 22:30:45
  • 特にボイス追加があったわけではないのか… -- 2016-01-22 (金) 23:13:04
    • あるとしたら姉妹揃ってじゃないかねえ。前イベのことを考えると追加自体が難しいわけじゃなさそうだから期待は持てるけど。特に川内は他のキャラから言及され続けてるから調整もしてそうだし、難航してんのかもな。 -- 2016-01-22 (金) 23:22:19
  • つまるとこ二次ネタの導入加減を積極的にやってほしいか控えてほしいかって事でしょ。そういうのお問い合わせから送ったらいいんじゃないのかと思ったんだがダメなのか?これもお問い合わせの項目にある「ゲームの内容について」あたると思うんだが -- 2016-01-22 (金) 23:27:06
    • いやその指摘も過去ログにあるんだけどな。ここでやるよりそっちのがまだ建設的じゃないかってのは。ちなみにそういうのは「目を通してる」ってのが運営のスタンスだったはず。ついったで荒らしてる人よりは「有効な意見」と思われると思うんだけどねえ。 -- 2016-01-22 (金) 23:32:07
  • ってか、米艦実装で思ったけど全体の性能のテコ入れこないもんかな。前は軽巡が「優遇されすぎ」って言われてたが、最近は軽巡が中途半端になりつつあるのもたしかだし。神通はそれでも第一線級だけど、もうちょっと幅が欲しいと思うことはある。 -- 2016-01-22 (金) 23:34:52
    • 駆逐軽巡戦艦空母潜水艦他で、それぞれの旗艦能力は欲しいよね 水雷戦隊だと全体の回避とか雷撃ダメージアップみたいなさ -- 2016-01-23 (土) 00:17:56
      • ああ、そのへんはいいな。たしかに旗艦で指揮能力の差とか、固有能力に踏み込みつつそこまでやらないで差が出せる。重巡みたいに夜戦テコ入れとは言わんのでなんかほしい。 -- 2016-01-23 (土) 00:31:10
      • 旗艦能力は盲点だったな、これは要望を送ってみる価値があるかも。潜水母艦や飛行艇母艦の運用の幅も広がるかも知らん -- 2016-01-23 (土) 08:15:17
      • 可能なら各艦ごとに差を設けられたりすると面白くなるんだけどね。艦これのスタンス的にそこまで極端に個艦別の性能を打ち出すのはあれか。 -- 2016-01-23 (土) 09:41:07
      • 前々から思ってたこと書き込んだら意外に反応よくてびっくりだ 艦これ改ではその辺の機能が導入されるとうれしいな(もちろんブラウザ版でもあればなおよし -- 2016-01-24 (日) 12:03:45
    • まぁ正直1つのイベント通じて必要な数が少ないなぁと思うことは多いな -- 2016-01-23 (土) 01:28:17
    • そもそも軽巡と駆逐艦の雷装がほぼ一緒てのが -- 2016-01-23 (土) 01:43:35
    • 阿武隈のように火力が駆逐並みに低くて甲標的の載せれるコンバート改装が追加されて欲しい -- 2016-01-23 (土) 02:07:46
    • 個人的には雷撃支援を実用レベルにして欲しいなぁ。「軽巡の役割の一つ」と言えるぐらいにさ -- 2016-01-23 (土) 03:08:53
      • ただ、雷撃支援は低燃費すぎる故に高性能にはし難いのがネックだよな。北上大井に遠距離からの制圧雷撃とかやらせてあげたいんだけど -- 2016-01-23 (土) 08:17:04
      • 雷撃支援は現状存在そのものが、って感じだからなあ。海域によっては使えるとかやらせてあげたいもんだけど。 -- 2016-01-23 (土) 09:41:43
      • 当たらなくていいから相手の命中回避が下がればいいんだがね。魚雷を回避して隊列乱すとかの設定で -- 2016-01-23 (土) 15:24:51
      • ↑それいいね。超回避のPTとか後期駆逐も出てきたし、運営に要望メール出せば検討してくれるかねぇ? -- 2016-01-23 (土) 20:19:36
      • ↑↑それいいな。要望で送ってみよう -- 2016-01-23 (土) 21:53:29
  • 今回駆逐艦との一場面が見れた感じだけど、実は川内型って姉妹間の感じが地味に謎だよね。距離感とか呼び方とかさ。自分の脳内だとアニメのあの感じに近いな -- 2016-01-23 (土) 03:14:27
    • 「運営原作」っていうバイアスに完全に囚われた形になるけど、気がついたら「いつ静」準拠の呼び方で考えるようになってた -- 2016-01-23 (土) 08:18:16
    • 那珂に関しては二人ともちゃん付けで呼んでいる気がする。 -- 2016-01-23 (土) 10:45:14
    • もしかして、川内と神通って史実だと一緒(同一戦隊所属)にいたことがあまりなかったりする?とあるサイトをざっと見た感じの印象でしかないけれど -- 2016-01-23 (土) 12:27:38
      • 川内:第一艦隊(のちに第八艦隊)第三水雷戦隊旗艦 神通:第二艦隊第二水雷戦隊旗艦 那珂:第二艦隊第四水雷戦隊旗艦 神通と那珂は同じ艦隊にはいたけどね。 -- 2016-01-23 (土) 12:33:25
      • 川内型というか日本軽巡自体が水雷戦隊旗艦としての運用が基本なので複数の軽巡が同一の戦隊に属すること自体が稀 -- 2016-01-26 (火) 23:52:47
  • 鬼教官云々の話で度々出てきて疑問なのが、陽炎小説の神通が否定的に言われていること。自分の今の限界より少し強い負荷をかけるなんて、技量向上を目指すトレーニングでは当たり前だし、そういった高負荷のトレーニングの際に重要になる、心身のケアもきっちり行っている様子が描写されている。第一、陽炎始め駆逐艦は、軽巡を怖れてはいるが嫌ってはおらず、むしろ尊敬、信頼している様子が書かれている。訓練の内容も、駆逐艦が実戦で死なないようにするために必要な事だし、その事を駆逐艦も理解している(劇中で陽炎が何度か述懐している)。これ、全然理不尽じゃなくて、むしろ理想的なトレーナーだと思うんだが。 -- 2016-01-23 (土) 11:19:13
    • たぶん伝聞で話をしている人がいるんだよね。読んでないのに知ったかしてるからこういうことになるんだよ -- 2016-01-23 (土) 12:42:01
    • それだけなら良いんだけどね。魚の餌って、それに必要? -- 2016-01-23 (土) 14:55:03
      • いちいちめんどくさいなぁ 神通警察ですか? -- 2016-01-23 (土) 14:58:30
      • 運動系の部活とかやってると分かるけど、指導する側がわざと意地の悪い言い方とか表現使うのって別に珍しくもないのよねぇ -- 2016-01-23 (土) 15:09:23
      • おれも -- 2016-01-23 (土) 15:18:24
      • 珍しくないからってそれが何? -- 2016-01-26 (火) 01:37:34
      • ↑いちいち噛み付かないの。(お互い?)論点のズレに気づいてないんだから会話にならないことはこれまでの流れでわかってるでしょ -- 2016-01-27 (水) 20:39:52
    • 木が流れるたびに同じ話題が出てくるのな……。 -- 2016-01-23 (土) 18:57:41
      • 過去ログってなんのためにあるんだろうな・・・ -- 2016-01-23 (土) 21:44:48
      • まあ多分納得いかないから書いてるのか意図的なのかどっちかなんだろうけど、そういう場所だってことなんだろう。ある創作がある表現を選んで、その結果として批判されるのはその創作だ、というだけでしかないんだが。本来は。 -- 2016-01-23 (土) 22:29:07
    • 腹黒嘘泣き -- 2016-01-23 (土) 20:54:10
      • 火種は神通の指導が理想的か否かって話ではないことを、木主1枝その他の陽炎抜錨大好きっ子(レッテルを貼っていくスタイル)は見落としすぎだよな。鬼教官ネタに過剰に反応して自ら火種を持ち込む原作原理主義者(レッテルを貼っていくスタイル)のことを馬鹿にできないレベルで深刻 -- 2016-01-23 (土) 21:49:07
    • この木の1枝が「正直また荒れかねないから言いたくないけど、神通の鬼教官を批判する人たちってちゃんとノベライズ読んでないんじゃないの?」って言って立てた木に1つの答えは出てるので、過去ログよんで、どうぞ -- 2016-01-23 (土) 21:40:30
  • ごめん、ミス。俺も「そんなんで国守れると思っとんのかコラァ」とか言われたクチだから、体育会系がそういうこと言うの百も承知ですよ。で、その理想的なトレーナー像を表すのに、わざわざ「お魚に御飯あげおわったら」とか必要?って言ってるんだが。木主が述べた通り「だけ」なら誰も何も言わんのよ -- 2016-01-23 (土) 15:22:53
    • まぁ小説の演出の一つとしてはアリなんでない? -- 2016-01-23 (土) 15:28:58
      • あぁ、ただこれはあくまでそういう表現が好きか嫌いか平気か苦手かって話だから、「好きじゃないなぁ」って意見も全然アリだと思う -- ? 2016-01-23 (土) 15:45:47
      • ↑それなんだよなぁ。陽炎抜錨の神通を全否定する(嫌いだということを公言するのは良しとしても)のはどうかと思うが、同じように「何が何でも陽炎抜錨の神通を認めさせようとする」のも正直どうかと思うわ(俺は陽炎神通好きだよって主張するのはともかく)。 -- 2016-01-23 (土) 22:03:41
    • へこたれてる対象を叱咤するときに有効なのが、精一杯励ますのと、もう1つ敵愾心を自分に向けさせること。前者は主に試合とか実戦の場で使う(そんなときに凹ましたり反発されたりしてもしょうがないから)が、練習の場では、ストレス耐性を見る(付けるではない)意味も込めて、後者を使う事が多い。実戦のストレス(陽炎小説の場合は正に命のやり取りするわけで)は練習の比じゃないので、耐えられないなら辞めるように促すのも指導者の責任。あと、もちろんその人の性格の問題もあるので、人によってやり方は変えるべきだけど、陽炎はそれで奮い立ってる訳で、問題なくない? -- 上の木主? 2016-01-23 (土) 15:53:28
      • この手のものは当事者(この場合は艦娘本人たち)たちが納得してるかどうかが全てであって、部外者が要不要を口出しできるもんじゃないからね -- 2016-01-23 (土) 16:17:17
      • この木主が言いたいのは、「作品内で神通がとった指導が適切であったか否か」じゃないと思うの。それ以前に、もうこれ、「軍属の指導とはどうあるべきか」とかそんなスレ立てて語るべきことよね -- 2016-01-23 (土) 23:14:22
      • この木は多分ひとつ上の木の2枝に生やすつもりでなおかつその二葉に対して書こうとしたヤツの続きだと思う。 -- 2016-01-24 (日) 05:48:54
    • 作者が必要だと思ったから入れたんだろうね。読者はそれが有りなのか無しなのか自分の好みで判断するだけであってそれ以上のこともそれ以下のこともできない。 -- 2016-01-23 (土) 16:35:07
      • 創作についてはそれが全てなんだけど、この話題何度繰り返すんだろう。 -- 2016-01-23 (土) 18:55:06
      • もう、気が済むまでやってもらうしかないんじゃないかな。絶対妥協点がない不毛な言い争いだって自分たちで気付いてもらうしかないよ。 -- ? 2016-01-23 (土) 20:23:02
      • だなぁ……。またなんか書いても前と同じこと書くだけになりそうというかもうダルいというか、その話題の為に神通のコメント欄があるのかとか色々あるけど。誰が始めたとか火種とか派閥とか、この争い自体がそういうの以前の話なんだけど。 -- 2016-01-23 (土) 22:24:55
    • 正直、蕨を沈めて亡くなった乗員が文字通りお魚に食われたりした原因を作った神通にこんなセリフを吐かせた事に陽抜作者の感性を疑ったけどな。 -- 2016-01-24 (日) 00:21:21
      • 死亡事故起こすのと、厳しい訓練で食べたものを戻すのは全然レベルが違うと思うが。 -- 2016-01-24 (日) 05:03:19
      • 揶揄してんのは間違いないでしょう -- 2016-01-24 (日) 06:06:00
      • 海の中に人間の吐瀉物、糞尿なんかが落ちてきたら普通は魚が食べると思うんだが、なんでそれが犠牲になった蕨の乗員を「揶揄してんのは間違いない」ことになるん? -- 2016-01-24 (日) 07:35:27
      • そんなことを言ったら、何も書けなくなると思うけどな。 -- 2016-01-24 (日) 07:59:59
      • さすがに創作のあり方とか築地の人間性についてまで語るのはスレチやろ。ニコニコ大百科の陽炎抜錨スレでやるべし。あ、築地スレでやるのはNGで。 -- 2016-01-24 (日) 08:43:37
      • 物事の中に関連を見出すという行為と、意図的な曲解やこじつけ、ミスリード等をすることは全く別のものだ。枝主の話はこじつけと判断せざるを得ないもので、関心しないな -- 2016-01-28 (木) 13:25:22
  • ちょっと13年のフェブリが出てきたんだが、ここだと田中が「神通もそうで、史実では凄まじい奮戦の果てに沈んでいますけど、集中攻撃えお受けたところをフィーチャーして、過剰に反応に身構えるようなキャラクターにしています。」って言ってた。 -- 2016-01-23 (土) 16:44:59
    • 母港の「あっ……び、びっくりしました……」ってセリフがそれっぽい感じかな。 -- 2016-01-23 (土) 16:51:27
    • 戦闘関連で妥協がなさそうな雰囲気はその辺が理由だったのね -- 2016-01-23 (土) 16:53:59
    • 色々と言われてるあの人も、こういうゲームを作るぐらいだから細部には拘りがあるんだろうね ゲームバランスは上手く調整できてないけど -- 2016-01-23 (土) 17:16:13
      • 良くも悪くもゲームは一人で作るものではないからな。バーガータイム -- 2016-01-23 (土) 22:38:58
      • でも神通の戦果を見るに雷装は高すぎと思うけどな -- 2016-01-24 (日) 00:23:28
      • ↑でも長良球磨名取以下にされてもねえ・・・。 -- 2016-01-24 (日) 01:19:12
      • 長良球磨あたりは「調整ミスった」と認めてるとかどっかで見たな。ソースあんのか分からんけど。あるなら読んでみたい -- 2016-01-24 (日) 01:25:00
      • ↑木主が言及しているのはFebriのVol.19なんだが(正確には「過剰に反応に身構える」ではなく「過剰に身構える」だが)、調整ミスについて言及しているのは、その次号のFebri Vol.20だな。Vol.20では編集の側から、当時の艦これの「楽しみ方を成立させて、続けていくためには、我々ユーザーの側のモラルも問われることになりますね」という発言があるんだが、その後の艦これユーザーの変遷を考えるとなかなか味わい深い -- 2016-01-24 (日) 08:50:32
  • 浴衣姿、綺麗だったな。バレンタインでも限定グラ来ないかな。 -- 2016-01-23 (土) 23:04:11
    • 阿賀のん達みたいに、そろそろ私服が気になるよなー。明治大正の女学生スタイルとか絶対に似合う(妄想)けど、洋服が見てみたいな。マフラーとかマフラーとかマフラーとか -- 2016-01-23 (土) 23:19:13
    • どてら萌えの俺、密かに布教中 -- 2016-01-23 (土) 23:57:40
      • 川内か那珂あたりと思ってどてら姿で応対して玄関先の提督に真っ赤になって硬直する神通……ありですか? -- 2016-01-24 (日) 12:00:09
      • 想像したが・・・ありだな!個人的には。 -- きぬし? 2016-01-24 (日) 17:55:04
      • 俺提督、ラブひなを思い出す -- 2016-01-25 (月) 03:09:42
      • 当然ドテラの下はイモジャージだよな -- 2016-01-26 (火) 16:37:00
      • 芋ジャージもいいがスウェットも捨て難い -- 2016-01-26 (火) 19:59:39
      • エンジに白線がデフォです -- 2016-01-27 (水) 11:42:58
      • 神通には個人的に小豆色か緑ジャージが似合うと思います! -- 2016-01-27 (水) 18:09:28
  • 思うんだが何で神通は陽抜設定の教官&訓練ありきで話ばかりなんだ?他の艦娘の所じゃラノベ設定とかじゃなく、あくまでゲームでの設定の話が多いのに。結局、ゲームでの神通が好きなんじゃなくて陽抜以降の神通しか興味ないのかと思ってしまう -- 2016-01-24 (日) 00:33:03
    • 過去ログ読んでみ〜 -- 2016-01-24 (日) 01:20:49
    • もう鬼教官ネタが嫌いなのはわかったから黙っててくれないか?別にそのネタ好きなわけじゃないけどいい加減うざいわ -- 2016-01-24 (日) 09:41:07
    • 2枝はともかく、1枝は正論以外の何者でもない(主観)ので、まずは過去ログをよく読んでみるヨロシ -- 2016-01-24 (日) 09:47:19
  • もうすぐ艦これ改発売日 せっかくコンシューマでプレイできるんだから初期艦や初軽巡など脳内鎮守府設定に拘って遊びたい 神通とか人気艦のボイスやグラ増えたりするのかな? -- 2016-01-24 (日) 12:01:42
    • う〜ん、都合がついたキャラは増えてるとは思うけど、ついてないキャラは増えてない可能性がある。都合がついてたんならこっちの方を増やせよってキャラいるしな。 -- 2016-01-24 (日) 12:04:55
      • その辺のすり合わせが難しくて延期につぐ延期だった面もあるんだろうね ああ、でもまた新鮮な気持ちで神通と鎮守府切り盛りできるの楽しみだね -- 2016-01-24 (日) 12:07:51
    • 新規ボイスあるといいね。PVだとグラ動いてたけどあれが演出じゃないから母港の神通も動くのかな。ちょっと楽しみ -- 2016-01-24 (日) 12:58:33
      • ↑誤字…。演出じゃないならです。 -- 2016-01-24 (日) 13:08:59
    • 改買いたいけど俺の場合は本家が忙しく借りに買っても積んでしまうと思われる。だけどやっぱりいつか買いたい。 -- 2016-01-24 (日) 17:54:16
  • 久々見に来ました。…微に入り細に入り燃えてますね。愛故に? -- 2016-01-24 (日) 12:13:00
    • 摂津ブーンのネタで盛り上がるかと思ったら、それ以外でも燃えてるらしいね -- 2016-01-25 (月) 07:14:20
  • この前髪最近流行ってきてるみたいだけどすごく神通さんっぽい -- 2016-01-27 (水) 20:36:04
    • 見れない件 -- 2016-01-27 (水) 20:47:11
      • あ、ホントだごめん。天使の羽バングって画像検索すると出てくる。特にセンター分けのが神通さんみたい -- 2016-01-27 (水) 20:49:13
  • 神通さんにも節分ボイスが欲しかった。具体的には霞の節分ボイスへのアンサーみたいなのを……運営さん、追加実装をぜひご一考を -- 2016-01-28 (木) 00:01:59
    • 秘書艦にしてずっと待ってたのに一言も無いのは未実装なのか、喋れないくらい怒っているのか… 気になって眠れません -- 2016-02-03 (水) 19:09:51
      • うちんとこラムちゃんのコスプレみたいな格好だから恥ずかしくて顔赤くしながら口あわあわさせてるよ -- 2016-02-03 (水) 20:10:51
  • 艦これ改の初期艦候補と聞いて昨日からにやにやが止まらない -- 2016-01-28 (木) 05:22:02
    • え、買わざるを得ないじゃないか -- 2016-01-28 (木) 06:09:09
      • ゲーム開始時に「クラシック」「改」から選択でき、「クラシック」は従来の駆逐艦5隻から、「改」は川内型軽巡3隻から初期艦の選択ができるとのこと 艦これスタイルより -- 2016-01-29 (金) 18:47:55
    • これだけで買うのは間違いじゃないと確信できる 初期艦とまた一から始めたいって気持ちもあるけど……嫁なんだよ -- 2016-01-30 (土) 18:21:02
  • 運上げオワタ。何気にこの子初期値と最大値の幅が広すぎて上げきるの苦労するね。この子の運上げてる人あんまり見ないけど……。 -- 2016-01-28 (木) 07:03:37
    • 阿武隈改二前なら優先度上位だったんだけどね -- 2016-01-28 (木) 09:05:42
      • あぶくまとか魚雷ガン積みでも夜戦ダメージキャップとどかないじゃん -- 2016-01-28 (木) 13:46:58
      • 一手減るのがそれだけ問題だって話なんだろうね。軽巡が連合第二艦隊に複数組み込め雷巡が第二艦隊編入不可になるとかになれば「大火力軽巡」の居場所が出てくるんだけど。 -- 2016-01-28 (木) 14:57:48
      • 軽巡は数も必要ないし好みを除外して純粋に性能で言うなら実際阿武隈一人で十分なんだよね……。場合によって大淀に出番があるくらいか。キャップに届かなくても甲標的の恩恵は大きすぎる。 -- 2016-01-29 (金) 18:48:57
      • 阿武隈は正直便利過ぎるわなぁ…昼の火力を犠牲にしてでも先制で1隻潰したい場面がほんとに多い -- 2016-01-29 (金) 19:23:20
    • 今のところ、まるゆ最優先であげてる。カンストまでやるつもり。 -- 2016-01-29 (金) 00:48:57
      • 上げきったけど基本は連撃で運用するつもりだったりするw -- 2016-01-29 (金) 18:50:09
      • 運の命中率に影響するが本当だと仮定するなら、連撃構成で電探載せれない三スロ軽巡の神通だったら嬉しいな。最近的の回避も馬鹿に出来なくなって来てるし。 -- 2016-01-29 (金) 22:22:41
      • 運が様々な要素に関与する以上、出撃機会が多い嫁艦(すくなくとも、そういうプレイスタイルの提督)がまるゆの最優先対象であることは疑いがぬい -- 2016-01-31 (日) 09:21:55
    • 魚雷2本+夜偵でキャップ届くのはでかいよね。装備枠1つ余るのはかなりのメリット。 -- 2016-02-13 (土) 15:02:27
  • 年明けすぐの大きな試験で神通川が出てきて、受かる確信持てたら、マジに受かってた。w 家の嫁さんのご加護だな。公害の問題とはいえ。 -- 2016-01-29 (金) 01:12:36
    • おめっとさん! 神通が我がことのように喜んでくれているのが目に浮かぶよ -- 2016-01-30 (土) 21:48:55
  • 神通さん、誰がなまはげ役をやれと言いましたか? -- 2016-02-01 (月) 09:12:33
    • お前提督が働かないからだよ -- 2016-02-01 (月) 19:13:18
    • 俺んとこ指定してないのにラムちゃんのコスプレだったけどな、恥ずかしさからか涙目だったけど -- 2016-02-01 (月) 20:13:36
    • 神通「去年と同じだと味気ないと思ったので…」 -- 2016-02-02 (火) 01:26:27
  • 3-5準下で中破状態から3戦連続MVPとっていきおった…流石すぎる…(僚艦北上さんとかアブゥとかなのに) -- 2016-02-02 (火) 01:08:45
    • むしろ周りの艦は何やっとったんや… -- 2016-02-02 (火) 01:26:56
      • あぶきた+潜水艦の開幕雷撃で撃ち漏らした後期型駆逐艦に連撃叩き込む係だったからダメージ自体は伸びやすかったんだけどね…(でも後期型駆逐艦ウザすぎるしすごく助かった) -- 2016-02-02 (火) 02:28:27
  • 改二にして半年以上たつのに今さらこの子の鎖骨の素晴らしさに気付いた -- 2016-02-02 (火) 20:38:38
  • 演習で相手が神通単艦だと、万が一にも負けはないはずなのに編成を再確認してしまう -- 2016-02-06 (土) 11:25:46
  • あ、あれ100隻に限定ボイス実装と聞いたから神通も来ると思ったんだがおかしいな・・・100回近くクリックしているが聞けない・・あれ?あれれ?? -- 2016-02-10 (水) 22:46:17
    • イベント中だから遠慮してチョコを渡さないと予想してる。イベントが終わったら遅くなってすいませんと言って照れつつ渡してくれるんだと・・・ -- 2016-02-11 (木) 01:00:39
      • それに提督、他の艦娘からもチョコ沢山もらってる感じだからな。提督の胃腸を気遣ってくれてるんだよ -- 2016-02-11 (木) 01:43:37
    • 神通さんはモジモジしちゃって渡せず仕舞いってイメージがある。だからお前の方から受け取りに行くんだよ!(熱血感) -- 2016-02-11 (木) 02:13:18
    • むしろそっとブラックコーヒーとか淹れて差し出してくれてそう きっとうそうさ -- 2016-02-12 (金) 14:27:21
  • E-2、流石としか言いようがない活躍でした!ありがとう! -- 2016-02-11 (木) 11:12:47
  • E-3、四隻残りからボスにカットイン決めてくれた…流石嫁やっぱり頼りになるわ -- 2016-02-13 (土) 08:16:59
  • E-1で道中大破しまくる香取の代打で出たはずなのに最終的に毎回ボスに止めを刺し、E-2でもやはり道中大破しまくる大淀の代打で出たらまたぞろボスを倒しまくるうちの軽巡エース・・・ 神通居ないとうちの艦隊やっていけないんじゃないだろうか・・・ -- 2016-02-13 (土) 11:05:00
  • 比較表から姉が消えてる気が… -- 2016-02-14 (日) 17:22:36
    • 姉どころか本人も消えてるne -- 2016-02-14 (日) 20:02:23
    • 姉どころか本人も消えてる・・・参照元みたら1月31日の深夜に誰か消してるんだけど、、、戻していいのかな? -- 2016-02-14 (日) 20:04:51
  • 夜戦火力は軽巡最強なんだけど、今回のイベントとかの様に、ラスダンが重装甲、高耐久力艦ばかりの編成だと、どうしても手数が多い阿武隈改二に軽巡枠を獲られがちになるな… -- 2016-02-15 (月) 00:57:56
    • 他の艦首なんかもそうだが、「使おうと思えば使える、でも阿武隈の方が」って状況なのよね -- 2016-02-15 (月) 14:17:51
    • 最初はあぶぅ使ってたけど夜偵の発動率が悪くかんじて神通と交代させた、あぶぅは普段から働きすぎだから休んでもらった -- 2016-02-15 (月) 14:27:10
      • 夜偵はスロットの搭載数と搭載艦のレベルで発動率が変わるらしいから多分嫁の(レベルが高い)神通の方が発動率が上がったんじゃない? -- 2016-02-15 (月) 16:38:56
      • ↑大淀ならまだしも阿武隈の夜戦火力は高いから、阿武隈に夜偵・甲標的と積むのはさすがにない。そう思うと複数艦に積んで夜間触接率があがりましたって話だろう -- 2016-02-15 (月) 16:57:00
      • もともと夜偵はびす子にもたせてたんだわ、熟練MAXで4回ボスいって1回しか発動しなくて、牧場でつくったもう1個を神通にもたせて出撃した -- 2016-02-15 (月) 17:11:35
      • ちなみにあぶうの装備は甲魚魚ね、いろいろと説明不足すまそ -- 3葉&2枝? 2016-02-15 (月) 17:14:03
    • なにか俺に誤解があるのかもしれんけど、今回に関しては逆な希ガス。雑魚駆逐は支援で落ちるから、第二艦隊は夜戦で確実に露払いができる神通球磨長良あたりが有効だと思った(体感) -- 2016-02-15 (月) 14:27:11
    • まぁ、手数と便利さでいったら向こうの方に分があるな  でもうちの阿武隈さん島に雷撃しかねないドジッ娘だし、安定感が格段に違うから軽巡枠はいっつも神通だな  そんなん迷信だって言われたらそれまでだけどねw -- 2016-02-15 (月) 17:10:56
      • 自分も道中の安定感で阿武隈使うこと多いけど、できる限り夜戦火力を確保したいとなるとやっぱ神通さんが選択肢に入ってくるな。まぁ最終的にはお祈りになるし、験を担ぎたくなることってのもやっぱあるしね -- 2016-02-15 (月) 17:36:27
      • 俺も火力と験担ぎでゲージ破壊時は神通だなぁ。削り時は色々ローテしてるけど、うちの神通さん時々スナイプしてくれるから -- 2016-02-16 (火) 01:36:50
    • 阿武隈が重用されるのは、手数の多いからというより先制攻撃できるからだし、ボス対策というよりは道中安定でしょ。特に今回はそう -- 2016-02-15 (月) 19:45:05
    • 阿武隈なら甲標的は確定、夜戦連撃or魚雷CIで3スロ使うのもほぼ確定。一方で神通は一スロが浮く。昼戦重視なら夜偵(神通の昼戦火力は重巡改に相当)、魚雷CI艦を沢山いれたときの探照灯or照明弾の置き場所にもなるので柔軟な艦隊運用に向く。神通の夜戦連撃で無傷のボス級を倒しきるのはまず無理だが、与ダメ期待値は他軽巡と比べ約15〜20高く中破ダイソンぐらいだったら削りきる期待もできる。あくまで選択の問題に過ぎないと思う。ちなみに運改修した神通を魚雷CIにすると、魚雷2CIでさえ魚雷3の霞〜綾波に相当し、魚雷CI阿武隈より与ダメ期待値は20高いという壊れ性能になる。残りの一スロには魚雷をおいてもよし、各種夜戦装備をおいてもよし。柔軟に運用できる -- 2016-02-15 (月) 20:26:45
    • 運改修マックスだから魚雷二つの照明弾にしてるな、ウチは。実際阿武隈より神通のほうが今回は適任だったな。見事取り巻きのダイソン落としてフィニッシャーの華道作ってくれたし。 -- 2016-02-16 (火) 08:27:30
    • 嫁以外連撃教の我が鎮守府では、神通さん一択かな。着任初日から各方面でお世話になってるし、ここぞって時は絶対に外さない安心感あるし -- 2016-02-16 (火) 13:30:50
      • あぶぅの連撃はイベ海域的にはかなり微妙だな。3号×2でやっとB砲or秋月砲×2の綾波にならぶ程度の火力&甲標的だけじゃ4連酸素魚雷(無改修)×2のイクに負ける雷装。魚×2で夜CIと開幕雷撃に重点おいた方が、射程短で重巡たちに先を譲れる分道中の安定度も上がる気がする、まるゆが必要なのがネックではあるが。 -- 2016-02-16 (火) 14:24:46
    • 頼れる神通、便利な阿武隈。うちではそんな使い分け -- 2016-02-17 (水) 01:55:12
    • 雑魚散らしは支援と雷巡で十分だから神通でよかったかなとカットイン阿武隈で走破してから思った。 -- 2016-02-19 (金) 13:28:40
  • 親切で優しい能代とスゴいらしい神通・・どういう風にスゴいんだろう・・ -- 2016-02-17 (水) 15:31:00
  • 魚雷2本に熟練見張りで重巡棲姫を射る神通強すぎw 今回といい夏の防空棲姫といいBOSS夜戦キラーすぎだろw -- 2016-02-17 (水) 17:04:10
  • ゲキテイの台詞部分が似合う艦娘第一位(己調べ)「帝国華撃団」は「第二水雷戦隊」に変えて -- 2016-02-17 (水) 22:05:18
  • E3の攻略に軽巡は夜戦装備キャリアに・・とか書いてるがもちろんここを見る提督は神通に少なくとも30まで運改修すまして旗艦にしてcut-in装備&探照灯だよね(ニッコリ) -- 2016-02-18 (木) 11:08:01
    • 旗艦嫁、二番艦摩耶様、三番艦神通さんで、雷巡に繋げるスタンスの俺です。なお、いつも雷巡に行く前に仕留める模様 -- 2016-02-18 (木) 16:51:01
  • 妙高ともども運改修してるから二人して魚雷2+夜戦装備で最終海域定番メンバーだわ。 -- 2016-02-18 (木) 16:13:51
    • 今回はそうでもないけど、重巡ってわりと昼連撃でいい仕事するし運あげた妙高プリンツ摩耶と未だ改修に手がついてない羽黒鳥海の出番はトントンぐらいな気がするな。個人的にはだが。神通も運60まであげたけど連撃で使うことが少なくない。今回は全体のバランス考えて運改修した阿武隈にしたけど -- 2016-02-18 (木) 22:59:27
      • お前は何が言いたいの? -- 2016-02-19 (金) 00:15:24
      • 運改修した神通・妙高に魚雷カットインの選択って、せっかく運改修したからという気持ちがあるしやりたくなる気持ちはわかるが定番といえるほどの頻度で有効とは思わない、という話。はっきりした正解不正解はないけどさ。あと妙高・神通で魚雷3以上だと夜戦キャップにかかるとはいえ、今回みたいにボス夜戦までに損傷する確率が高い場合は魚雷増やすのも視野にいれたほうがいいと思った。色々な点で定番というほど定番には感じないと思ったという話 -- 2016-02-19 (金) 00:42:06
      • 神通貶すためにわざわざ出張してきた阿武隈キチでしょ -- 2016-02-19 (金) 00:44:00
      • 阿武隈キチ怖すぎ。自分の定番じゃないからといっていちいち神通のページまで出張ってくるなよ・・・ -- 2016-02-19 (金) 08:29:43
      • おう、必死の対立煽りお疲れさん -- 2016-02-19 (金) 13:18:00
      • 言うことは間違ってないけど言う時を間違えてる。世間一般でいう空気よめない人だな -- 2016-02-19 (金) 16:11:03
      • 試しに阿武隈出してみたけど、戦艦棲姫の装甲も抜けないから正直力不足。けなすわけじゃないけど、あの子器用貧乏だから総力戦出は使いにくい。 -- 2016-02-21 (日) 23:14:22
      • まぁぶっちゃけ言いたいことは分かるし同意もできる -- 2016-02-22 (月) 18:48:58
      • チラ裏的な個人の定番メンバーに口出しとかさっすがあぶぅ提督だわw -- 2016-02-23 (火) 04:43:39
      • 枝主があぶぅ提督かどうかは置いとくとして、それに対してやたら挑発的なコメントする側もそれはそれでどうなのさとも思う -- 2016-02-23 (火) 15:41:05
  • 豆まきノリノリじゃないっすかかーわーいーいー -- 2016-02-19 (金) 11:06:52
    • 一生懸命楽しませようとした結果が全力での投擲 -- 2016-02-19 (金) 17:09:01
      • 途中送信。全力での投擲……そりゃあ拗ねたり泣いたりもするよね -- 2016-02-19 (金) 17:10:25
    • やはりモモーイは優秀 -- 2016-02-20 (土) 21:41:59
  • 艦これ改、初期艦神通の説明にちょこっともにゅっとするものがあったけど可愛いぜ……。出撃や演習の時、「ぐっ…」て感じで表情ひきしめるんだ タッチした時の反応も初々しさがあふれてて……いいぞいいぞ -- 2016-02-19 (金) 12:41:42
    • 激しく同意。もはや改で神通さんつつけない提督は、人生損しているレベル -- 2016-02-26 (金) 22:59:10
  • AGP神通さんは魂ウェブ(プレバン)受注限定で今日19日ヒトロクマルマル開始だ。とはいえ、一応AGP受注が期限前に完売になったという話は聞かないので、提督諸氏は思い思いのペースで財布と相談しながら決めてほしい。健闘を祈る -- 2016-02-19 (金) 15:44:54
  • あれ、ボイス増えてる?"提督大変お疲れではないでしょうか?お休みになれるときに、お休みになってくださいね"っていままで母港ボイスになかったよね? -- 2016-02-19 (金) 16:05:12
    • ケッコンしたあとの母校ボイス -- 2016-02-19 (金) 16:12:07
    • お前さん・・・ケッコンするまで来てそれかいな・・・・・ -- 2016-02-19 (金) 16:22:20
    • (あ、神通さんが探照灯と魚雷の準備してる・・・ -- 2016-02-19 (金) 17:09:21
    • ウチでそんなことしたら、ムッとしてションボリして、どうしたと心配した那珂ちゃんが真顔で「ちゃんと神通ちゃんのこと見てあげよ?」って言いにくるな…… -- 2016-02-19 (金) 17:16:15
    • ケッコンしたらボイス増えるなんて知らなかったんです神通さんゆるしてださい... -- 2016-02-20 (土) 23:54:27
      • お詫びに間宮のカレーチョコパフェ不可避 -- 2016-02-21 (日) 08:42:55
      • 洒落で買ったカレーチョコをくれてやろう -- 2016-02-22 (月) 14:08:09
      • 罰として一生神通を幸せにすること -- 2016-02-23 (火) 19:49:44
  • 初期装備がほぼ最終装備って神通だけかな?4連魚雷★6×2、探照灯★10に+夜偵補正でキャップ届く計算なんだが・・・ -- 2016-02-21 (日) 09:57:42
    • カットインなら阿武隈のほうがいいと思う。神通はやはり総合力の高さから王道の連撃装備がいい。からめ手は大淀とかそのあたりに任せた方が効率的 -- 2016-02-22 (月) 19:07:34
      • 阿武隈は初期装備じゃカットイン出せないよ。初期装備でも運・装備改修だけで最終海域に出せるような艦娘が他にいるか?って話だから勘違いしないように。 -- 2016-02-23 (火) 00:40:39
      • あの分からそう解釈するのは無理だよ。あと島風なら運改修すりゃ初期装備でも十分活躍できる。雪風なら改修すら不要。ちなみに主魚カットインは発動率が優秀なので魚魚も下位互換ではない -- 2016-02-23 (火) 13:27:31
      • 初期装備しばりでもしない限りこんな話に意味があるとは思えないんだが -- 2016-02-23 (火) 13:28:42
      • (そもそも意味がある話の方が少ないんだが・・・。) -- 2016-02-23 (火) 13:39:26
      • 持ってくるのも所詮四連酸素魚雷だし、身も蓋もないこと言えば↑2の通りやね -- 2016-02-23 (火) 13:53:51
      • 他の話はみんなの役にたってるがこの話は初期装備しばりやってる人しか役にたたないからな、他ゲーはともかくかんこれでそんな無謀なこと普通しないし、これが意味ないなら他も意味ないなんて理屈は成り立たない -- 2016-02-23 (火) 14:11:54
      • 6葉は『•ゲキテイの台詞部分が似合う艦娘第一位(己調べ)「帝国華撃団」は「第二水雷戦隊」に変えて -- 2016-02-17 (水) 22:05:18』このコメがみんなの役に立つということを示してくれ。初期装備プレイ縛りしか役に立たないというのならこのコメもそれを知るものにしか役に立たないと思うが? -- 2016-02-23 (火) 14:21:05
      • 君は何を必死になってるの? -- 2016-02-23 (火) 14:30:29
      • ↑2 6葉ではないけど、この木もその木と似たようなもんだと思うよ。まぁ個人的には「意味がある話の方が少ない」ってのには同意できるけども。ただその他愛もない意味のないコメントの中でも賛同や共感を得られるものとそうでないものがあるってだけの話で -- 2016-02-23 (火) 14:31:50
      • とりあえず気になったんだけど君は初期装備縛りをしているの? 別に阿武隈をディスりたかった訳でも無さそうだし。なにを伝えたかったんです? -- 2016-02-26 (金) 02:17:19
      • ↑「初期装備がほぼ最終装備な艦って珍しいよねー」って世間話だったんちゃうか(横槍)。急に阿武隈の話を出したのは枝主よん -- 2016-02-26 (金) 14:02:36
      • 神通と阿武隈の得意分野考えたらカットインは阿武隈連撃は神通ってなるのは当然だと思うけど。だから普通は神通の最終装備は魚雷じゃなく3号と15.2改じゃないの? -- 2016-02-26 (金) 16:56:15
      • 結局装備なんて主義や場合によって違ってくるし、最強と言い出した時点でこらこじれるだろうなぁとは思った。まぁそれ以前に4連酸素魚雷で「ほぼ最強」と言っていいのかって疑問もあるけど -- 2016-02-26 (金) 18:25:06
      • てか、暴論だけど1枝氏(=2葉=12葉)がミスったってだけじゃねコレ。こーゆーのも掲示板の華かもしれんけど -- 2016-02-27 (土) 07:57:25
      • 最終装備と書いたから揉めただけで「初期装備改修すればキャップ届くし探照灯装備でイベント海域のカットイン仕様っぽいよね」というただの雑談ネタじゃね。 -- 2016-02-27 (土) 12:34:08
      • 完全に枝=2葉の読解力不足が原因だな。木に対する枝の内容が見当違いすぎるわ -- 2016-02-27 (土) 14:10:23
      • 最終装備っていうから違うだろって言っただけで見当違いとか言われても。初期装備でも戦えるならそりゃそうだねってなるけど。例えば20.3二本と夜偵持ってきて最終装備に近いならまあわかるけど魚雷は趣味の領域でしょ -- 2016-02-27 (土) 14:19:58
      • ↑「カットインなら阿武隈のほうがいいと思う」 -- 2016-02-27 (土) 20:27:25
      • 何が変なの?神通は連撃が有効だったり開幕雷撃追加する必要がない時用。阿武隈はカットイン及び開幕が足りない時用。適正無視して好きな艦使うっていうならそう書けばいいだけでしょ?他の艦がいないならカットインも神通にさせなきゃいけないけど阿武隈がいるから無理に神通にさせる理由がないって話だから阿武隈抜くと通じないし -- 2016-02-27 (土) 20:32:35
      • 19葉。阿武隈好きなのは分かるけどカットインも初期運以外神通の方がいいよ。 -- 2016-02-29 (月) 00:37:45
      • 結局のところ「四連酸素2+探照灯」しかも★を付けること前提で最終装備と言われても「え?」としか言えんってだけの話だと思うのだわ。阿武隈云々は知らんけど、これで神通の最終装備と言われても釈然としない -- 2016-02-29 (月) 13:55:07
      • ↑2 e-3連撃神通でクリアしましたが。阿武隈は必要なら使うし運も上げてるけど今作戦では神通のが適してたからね -- 2016-02-29 (月) 22:43:41
    • 言うほど最終装備やろか?運改修した上で選択肢の一つにはなるかも知れんけど -- 2016-02-23 (火) 03:43:27
      • そもそも昼夜連撃かカットインの2パターンしかないしカットインならキャップ届けば『ほぼ』最終という言い回しは間違いではないと思うが? -- 2016-02-23 (火) 13:05:15
    • 単純に魚雷2本持って来る子が珍しいってだけなんじゃ… -- 2016-02-23 (火) 13:13:25
    • 初期装備に拘るのに夜偵を計算に入れるの?連撃すら出来ない川内さんに枠を使うの? -- 2016-02-27 (土) 17:25:53
      • 大淀「・・・」 -- 2016-02-29 (月) 00:38:22
      • 何故に大淀? -- 2016-02-29 (月) 14:20:00
  • 夜戦でクリティカルで588でて凄いびっくりした -- 2016-02-21 (日) 23:15:17
    • 稀によくある -- 2016-02-23 (火) 19:47:59
  • 説明欄の中破ストッパーの部分「一撃で中破する確率が〜」ではなく「大破する確率が〜」正しいのでは。 -- 2016-02-24 (水) 01:35:00
    • 「一撃で大破する確率〜」でした -- 2016-02-24 (水) 01:36:04
      • 単に奇数偶数でわけてるからこの場合は中破で正しい。大破まで含めるのは4nの領域。 -- 2016-02-26 (金) 16:48:17
      • なるほど。ですが、中破ストッパー自体の説明は一撃で大破する確率が下がるってことでいいんですよね? -- 木主? 2016-02-27 (土) 02:09:50
      • 奇数になったからといって一概にそうとは言えない。ストッパー発動時の耐久50と57を比較するとむしろ大破する確率は上がってる。ストッパーの仕様は戦闘ページに書いてあるからそちらをどうぞ。 -- 2016-02-27 (土) 06:57:49
  • E-3のラスト決めたのはやはりこの人。 -- 2016-02-25 (木) 00:13:39
  • 表現しにくいんだけども神通なんというか単独行動派よね・・・。阿武隈は毎回水雷の旗艦させてるせいか言うこと聞かない駆逐に振り回されてるイメージだけどこの子は一人で突っ込んで殴って旗艦に致命傷与えるか随伴散らすかしてさらっと戦果上げてるイメージ。 -- 2016-02-25 (木) 22:16:56
    • まぁサムライっぽい凛としたデザインだからね。参謀役というより自分から切り込んでいくタイプだろうし -- 2016-02-25 (木) 22:39:27
      • 眼鏡かけた参謀神通さんも見てみたいっちゃ見てみたい -- 2016-02-25 (木) 22:47:21
      • 眼鏡かけても頭脳派(物理)の仲間になりそうだなぁ -- 2016-02-26 (金) 02:06:04
      • 神通さんには眼鏡かけた頭脳派(物理)も頭脳派(参謀)も合わないかなあ。おもしろそうではあるが。上手く言えないから自分から敵陣に突っ込んで行動で示すタイプのイメージだ -- 2016-02-26 (金) 02:13:50
      • 神通は相手を見ながら攻め時には躊躇なく突っ込む感じじゃないか。慣れや度胸ないと頭でわかってたとしても先走って一人になったり逆に慎重すぎて攻め時を逃すとか良くある話よ。 -- 2016-02-27 (土) 12:24:51
      • まぁなんというか、既に覚悟を決めてそうな雰囲気のせいか、刺し違えてでも敵を倒しにいきそうなちょっと危うい感じはする -- 2016-02-29 (月) 14:26:14
    • 探照灯を単独行動で照らしてどうするんだという素朴な疑問ががが。あれか、撃沈した敵のスケッチでもするのか -- 2016-02-26 (金) 14:03:57
      • 自身に敵をひきつけさせ、僚艦の攻撃体勢を整えさせるとか? -- 2016-02-26 (金) 16:38:42
      • 命中させやすくはなるんちゃうの? -- 2016-02-26 (金) 18:26:56
      • 目を眩ませてその隙に殴るのさ・・・探照灯も武器扱い -- 2016-02-26 (金) 22:56:46
      • ??「おんみょうだんをくらえ〜」 -- 2016-02-26 (金) 23:16:33
      • ↑↑???「雪風は沈みません!」 -- 2016-02-26 (金) 23:37:06
      • まぁ、そりゃそうなんだけど単独行動じゃできんよねって。個人的にはやっぱり神通はあくまでも「旗艦」って印象だなあ@1葉 単独行動でそれやったら集中砲火くらって無駄死やろ@2葉 そして敵の僚艦に沈められんですねわかります@3葉 -- 2016-02-27 (土) 07:46:39
      • 切り込むにしても水雷戦隊なんだから味方と連携したうえでが大前提でしょ。作戦中の単独行動とか偵察任務や潜水艦でもなければ無理無理。 -- 2016-02-27 (土) 12:21:46
      • ネタで言ってるんだから真面目に取られても困るんだけども・・・。でも実際水雷が阿武隈にとられたせいでゲーム内じゃ連合時の随伴駆逐が2のみになってるから部下二人ともなってほぼ単独で斬り込んでる図にしか見えない。重航巡、高速戦艦は部下ってイメージじゃないしなぁ -- 2016-02-27 (土) 17:38:59
      • ↑「水雷が阿武隈にとられた」そうか、スタート地点の認識の時点で住人間に差があるんやな -- 2016-02-27 (土) 20:24:33
      • でも今回みたいにこちらに制限のない編成になると阿武隈より神通や大淀の方が融通効くんだよね。単独での戦闘力か、連携での強さどっちを取るかって話になるけど。 -- 2016-02-28 (日) 23:42:29
      • まぁボイス的に阿武隈の方が駆逐との絡みを想像しやすいってのはある。まぁ従ってくれてないみたいだけど -- 2016-02-29 (月) 13:57:20
      • ↑川内型は時報がないからねぇ。まだ色々と分からない状態なんだよな。 -- 2016-02-29 (月) 22:35:56
      • ↑そんな俺らに「いつ静」2巻(ダイマ) -- 2016-03-02 (水) 19:40:04
      • ↑もう持ってる。 -- 2016-03-03 (木) 14:13:15
  • 可愛いなあうちの嫁艦 -- 2016-02-26 (金) 16:24:13
  • あぁ…神通教官との個人レッスン受けたいな(´・ω・`) -- 2016-02-27 (土) 09:31:51
    • 高校の時に立ち寄った書店で深海棲艦の襲撃にあい、ル級に砲撃されそうになったところで「こちらは鎮守府二水戦です!」と颯爽と現れた女神様(神通さん)に憧れて提督候補生となり、そこで出会った教官たちや同期と海を守るために戦うラブストーリーがいいです(図書館戦争の読み過ぎ) -- 2016-02-27 (土) 22:12:49
  • 今回のイベントも、ずっと神通さんにはお世話になりっぱなしでした。万年丙提督なダメ提督なのに、ずっと支えてくれる優しくて強い自慢の嫁艦です。ありがとう! -- 2016-02-28 (日) 23:52:25
    • これからも大事にしてあげるんやで -- 2016-03-01 (火) 12:52:47
  • 将来的に何かしらは阿賀野型改二や大淀改二に抜かれることになると思うけど、神通提督は火力、雷装、夜戦火力、装甲、耐久、運最大値はどれが最強であり続けてほしい?俺は夜戦火力 -- 2016-02-29 (月) 00:00:41
    • 夜戦火力。火力や運最大値は大淀改二がむしろ勝ってほしい(というか、少なくとも運最大値は勝たないとおかしい)。装甲や耐久は阿賀野型改二に勝ってほしいな(矢矧辺りは嫌でも勝つと思うが)。 -- 2016-02-29 (月) 00:44:44
    • やっぱり夜戦火力かなぁ・・・神通ほどの奮戦した軽巡は他にいないし  耐久は文句なしで矢矧だろう 個人的には運最大値枠は五十鈴が来て欲しかったがこれ以上の上方修正はないだろうしなぁ・・・ -- 2016-02-29 (月) 11:19:22
      • ヴェールヌイみるにありえなくはないけど現状五十鈴は出番あるし他の改二優先だろうね -- 2016-03-02 (水) 00:32:48
      • 五十鈴は常に最前線に立ち続けたって訳ではないにしろ坊の岬と同じ日まで生き延びたってのを反映してほしいんだよなぁ・・・  というかそれ以上に運の良い軽巡ってのが浮かばない -- 2016-03-02 (水) 22:42:21
      • 大淀。 -- 2016-03-02 (水) 23:08:55
      • 大淀も考えたけど、五十鈴は大淀が竣工するまでに香港攻略、小スンダ列島攻略に加えて二水戦旗艦として南太平洋海戦や第三次ソロモン海戦もこなしてるんだよなぁ・・・ んで沈没はたったの三ヶ月違いなんだから五十鈴の方が運が高くあって欲しいと思うんだ -- 2016-03-05 (土) 13:02:04
    • 夜戦火力、多分今後は何らかの特殊兵装を載せられる改二が増えるだろうから、せめて純粋な戦闘力最強を維持してほしいな。そうでないと初期改二が不遇になりつづける。川内とか那珂ちゃんとか特に。 -- 2016-02-29 (月) 11:56:27
      • 川内は史実的に回避あたり上方修正してもらってもいいと思うんだよなぁ。 -- 2016-02-29 (月) 12:51:17
      • 姉と妹についてはせっかくの改二なんだからや戦火力を1でも良いからオーパーツ組を抜かしてあげても良かったと思ってる人は俺以外にも居るはず。 -- 2016-03-03 (木) 11:35:09
      • 川内は史実的に火力が姉妹で1番低いのがおかしい気はする。対潜は……本当になんで下がったんだ? -- 2016-03-03 (木) 11:39:18
      • 最強の神通でもオーパーツ組と火力差が1しかないってのは正直不満ではある。火力75くらいあってもいいんじゃ。 -- 2016-03-03 (木) 14:00:00
      • まあオーパーツ組は公式もやりすぎたとこぼすくらいには調整ミスみたいなものであっちが異常なんだし むしろ姉と妹がそいつらに火力で劣るってだけで過小評価されてる感 -- 2016-03-03 (木) 19:21:05
      • 軽巡は二人以上はいることが極めてまれだから似た能力の二番手以降の評価がガタ落ちするのはしょうがない。使い分けるにも対潜開幕夜戦補助対空ぐらいだし -- 2016-03-03 (木) 19:27:25
      • 駆逐艦が一人しか要求されない状態になるとバランス型の評価はがた落ちになるんだろうなぁ -- 2016-03-03 (木) 19:51:14
  • 折り鶴の壁紙、春の高級窓、ひな壇で秘書艦神通さんにしたら良く似合ってるな(あくまで個人の感想です -- 2016-03-02 (水) 22:11:03
    • 禿同 -- 2016-03-02 (水) 22:38:06
    • 折り鶴の壁紙もいいな! その家具組み合わせなら折り鶴を桃の節句の壁紙に変えても雰囲気柔らかくなって神通さんに似合ってるよ(個人の感想です -- 2016-03-05 (土) 20:37:43
  • 先程無事に改造しやした・・・神通さん凛々しい -- 2016-03-06 (日) 22:53:35
  • 神通×祥鳳。個人的にすごく絵になる組み合わせだと思う -- 2016-03-07 (月) 05:52:31
    • わかる。すごくわかる -- 2016-03-07 (月) 09:08:31
    • 武人っぽいbob艦の二大巨頭やからな -- 2016-03-07 (月) 15:40:04
  • 神通を含む特殊な能力を持たない軽巡改二には救済が欲しいわ。今のままだとほとんどの条件下で阿武隈改二大幅優位、いなくとも大淀が優勢の状態だから普通の軽巡を使う機会が無い。大概の場合、嫁艦だから無理に使うくらいでしか起用出来ない。 -- 2016-03-07 (月) 09:20:40
    • 那珂ちゃんはその内大発持たされそうだな、史実的に。川内はちょっとパワーアップしようか。史実抜きでも少しおかしい部分あるし(具体的に書くと、雷装がおかしい)。神通は……何をすればいいんだ?甲標的持たすと壊れになるし。 -- 2016-03-07 (月) 09:39:45
    • 強すぎるゆえに改二がこないという悲しみもあるからな 神通、阿武隈、大淀の三強だけど、すでに強い大淀や球磨長良名取、最初から虹ホロの矢矧とその姉妹の改二は絶望的 改二がある上に強いのは最高だよ -- 2016-03-07 (月) 09:43:09
    • 正直軽巡というカテゴリそのものが調整不足よね、駆逐艦の高性能化で出番が無くなっていったのは史実再現だけどそこの再現はいらない もうちょっと「駆逐より重く重巡より軽い戦力」の出番が欲しいとこ -- 2016-03-07 (月) 15:11:07
      • こじゅう -- 2016-03-07 (月) 15:37:21
      • ↑ミス。 機銃、探照灯、ドラム缶、爆雷等の省スペースで運用できる装備用の「小型装備専用第四スロット」の追加……とかどうだろう。ここに装備できる物で個性をつけられるし、四スロ軽巡を食うこともないし -- 2016-03-07 (月) 15:41:30
    • 神通好きだしよく使ってるけど、内容に関しては概ね同意だわ -- 2016-03-07 (月) 15:38:58
    • 阿武隈が便利すぎるってのはあるよなぁ。遠征面(大発)にするか戦闘面(甲標的)にするかにどちらかだけにして欲しかったな。4スロはそれに見合う代償(紙装甲、低雷装)を負ってるけど阿武隈はノーペナで甲標的・大発だもんなぁ。 -- 2016-03-07 (月) 16:37:59
      • 昼火力が低いせいで普通の軽巡として使うのはあまりに馬鹿らしく、軽巡と雷巡の出る場所が全然違うとはいえ雷巡の真似事をやるみたいな感じで阿武隈は阿武隈で悲しみ背負ってるからまぁ許してつかあさい…というか雷撃は当たるのに砲撃がろくに当たらず雷撃戦にもつれ込んで大破するみたいな機動部隊の仕様がなぁ……雷巡はじきはいれば事実上の阿武隈指名だし。 -- 2016-03-07 (月) 22:55:29
      • 現状で阿武隈が許されるわけないだろ。4スロ以外全てを置き去りにした罪は重いと思うわ。遠征要員や夜戦カットイン要員枠まで根こそぎ持って行ったからねぇ。 -- 2016-03-07 (月) 23:26:35
      • そこまで言うほどかよ、でもそれって甲標的が強いだけで阿武隈が強いわけじゃないから余計にモヤモヤするわ、これ以上はここ神通のコメント欄だしやめとくけど。 -- 2016-03-07 (月) 23:38:00
      • 遠征では最近は駆逐艦が大発積める子が多くなってきたから天龍型は復権してきてるけど、他の軽巡はねぇ…。神通ですら最近では採用率低いんだから、今ではオーパーツだろうが川内型だろうがイベントではほぼ論外になっちゃってるよね。ここまで1強になるなんてことはほぼ無かったはず。 -- 2016-03-07 (月) 23:51:49
      • 神通・天龍・五十鈴の3隻より阿武隈3隻の方が有用な現状は何とかしてもらいたいね。 -- 2016-03-08 (火) 00:17:32
    • 阿武隈がああなったのは神通の存在があるからだと思うがね。運営としちゃ阿武隈を武勲艦として持ち上げたかったんだろうが、神通の能力を高くしすぎて差別化しようもないから「甲標的搭載可能」なんてめちゃくちゃな調整にしてしまったんだとおもう。ずさんな調整のオーパーツの煽りを食った神通が「第二のオーパーツ」になってしまうってのは運営の調整能力の杜撰さを嘆くほかない。 -- 2016-03-07 (月) 17:55:51
      • 謎の弱体化したステを持たされた上に過小評価されてるのもいるけどね。 -- 2016-03-07 (月) 18:04:16
      • そんなわかったようなこと言わなくても球磨、多摩比べたらステータスなんて適当に決めてるってわかるでしょ。 -- 2016-03-07 (月) 18:45:28
      • ↑ああ、だから「神通の能力を適当に設定したツケ(阿武隈大幅優位)が回ってきてるんだね、しょうがないね。」って言ってるだけだ。 -- 2016-03-07 (月) 19:43:45
      • 別段差別化なんてする必要なかったのに……武勲もネームバリューも人気も、神通さんはおろか川内や那珂にも比較するのも失礼なくらい下なのに。阿武隈の経歴考えたら、現状の阿武隈改二から甲標的と大発抜き、雷装は那珂に届かない83くらいが妥当でしょうね。これでも夜戦火力は改より1上がってるから良いと思うんだけど。 -- 2016-03-08 (火) 00:56:04
      • 阿武隈はいいよ今のままで。めちゃくちゃ便利で有用だけど、昼戦は非力だし最強かと言われりゃそうでもない。ただ阿武隈、大淀使ってて思うのは、神通ですら重巡と並べれば性能的には頼りなく、かといって重巡との差を考えれば性能向上は望めない、そこで求められるのが、単純な性能値じゃなくて+αの便利さなんだろうなと -- 2016-03-08 (火) 01:31:37
      • ↑神通は対潜以外で軽巡二隻以上要求される場面ならほぼ確実に使うんだけどね(6-3など)。阿武隈大淀の固有スキルが強過ぎて、軽巡三強の中ではファーストチョイスになる局面が少なくなってきてる感はあるね -- 2016-03-08 (火) 08:12:55
      • だーかーらー、「勲功」と「武勲」をごっちゃにしないでってー(しおい感)。 てか、阿武隈がマイナーとか釣り針にしてもアレ杉内 -- 2016-03-08 (火) 08:34:22
      • でも最強火力ってだけで活きる道はあるから神通に関しちゃ現状でも問題はないと思うけどなぁ。他どうするんだ?とは思うけど… -- 2016-03-08 (火) 08:36:55
      • 阿武隈改二夜戦火力139は流石にゲームとしてナメ過ぎでしょ、いくら主力護衛が安全な任務だったりキスカ以外に功績に乏しいにしてもいっていいことと悪いことがあるでしょ -- 2016-03-08 (火) 08:39:58
      • まぁ、神通提督の皮を被った対立煽りなんやろなぁ -- 2016-03-08 (火) 08:48:31
      • 弱体化させるのもアレだが、例えば阿武隈やハイパーズの夜戦火力を10程度落としても十分に主力として使えるよね? -- 2016-03-08 (火) 08:59:12
      • ↑他の艦の弱体化の話を出すこと自体が、荒らす原因になってることを自覚してほしい byおまい -- 2016-03-08 (火) 09:01:07
      • なら阿武隈以外の火力を引き上げれば解決するのかね -- 2016-03-08 (火) 09:03:33
      • 球磨、長良、名取は火力を上げんでいいと思うけどね。 -- 2016-03-08 (火) 10:26:31
    • そもそも軽巡が3スロしかないのに、3スロほぼ固定される昼連撃が主体になってるのがなぁ。 -- 2016-03-08 (火) 07:38:23
      • 状況によりけりというのは前もって断っておくが、イベント最深部とかでの連合第二だと昼連撃じゃ軽巡最強火力の神通でも厳しいけどね。軽巡のみに積める「水雷戦隊司令部(軽巡・駆逐に補正)」みたいな装備があったら連撃捨ててそっち積むよ、自分は。 -- 2016-03-08 (火) 07:46:07
      • 味方艦隊において軽巡を旗艦において随伴に駆逐2以上で自動で発動とかにしてくれないと、その装備が強いだけで結局それ+夜戦連撃で装備が埋まり、神通一強に戻るだけじゃね。天龍型と五十鈴と夕張が同じ土俵に立てるようにはなるけど昼連撃と違って。 -- 2016-03-08 (火) 08:50:04
      • 3スロ軽巡、甲標的の阿武隈、4スロ大淀との差別化はできるでしょ。3スロ軽巡すべてを横一線にしなきゃ気が済まないんだったらしらん。 -- 2016-03-08 (火) 09:58:35
      • ↑3スロ軽巡、ではなく神通だけな。それ以外の3スロはもう要らないってレベルになってる。 -- 2016-03-08 (火) 14:38:34
      • ↑横からですまんが、現状は3スロ軽巡で一括りにして構わんと思う。3スロ軽巡最強は神通で間違いないとは思うが、3スロ軽巡同士の差なんて割とどうにでもなる程度の差だ。それよりも大淀、阿武隈と3スロ軽巡全体との有用性の差の方がでかい -- 2016-03-08 (火) 18:43:12
    • 単に木主が思考停止してるだけじゃね? 「砲戦火力が弱い」「昼連撃ができない」「開幕雷撃は雷巡ほど圧倒的ではない」ことを考えると、あぶぅが本当に有用な場面は意外と限られるし、それ以外の場面では川内型改二でまったく問題ない。その中でも最高火力の神通ならなおさらのこと。 -- 2016-03-08 (火) 09:04:31
      • 限られた結果、連合艦隊の旗艦の採用率が非常に高くなって他の軽巡の採用率が一気に下がったわけだが。もちろん連合に限った話ではなく軽巡を採用するEO海域でもぶっちぎりで使われる可能性が高くなってる。さらに大発で遠征でも引っ張りだこで複数育成するのにも有用とされるレベル。これのどこが限られてるんですかねぇ? -- 2016-03-08 (火) 09:18:53
      • 戦力的に神通改2が選択肢に上がる場面は多いよ。他の軽巡ならいざ知らず -- 2016-03-08 (火) 09:24:47
      • 続き このページで愚痴る話じゃない。そんなにゲームバランスに不満なら直接要望送ってくれ。 -- 2016-03-08 (火) 09:26:45
      • 優先度としては大概二番三番手だけどね。そしてその他の軽巡は全く使われない。夕張が対潜で使われるくらいか。 -- 2016-03-08 (火) 09:30:49
      • 使わないんだろ、ステータスでしか評価しないなら選択肢なんか無くなって当たり前じゃないか。 -- 2016-03-08 (火) 09:40:05
      • ↑↑確かに阿武隈大淀神通夕張以外の軽巡はめっきり使わなくなったわ。札来ても多分阿武隈2号が出動しそう -- 2016-03-08 (火) 10:21:45
      • イベントでも川内、神通がかなりの頻度で使われまくるうちは結構変わってるとこだったんだなぁ(普段ではこの二人に加えて大淀、五十鈴、由良が使われる)。 -- 2016-03-08 (火) 10:25:42
      • うちも最近阿武隈か大淀ってことが多いなぁ…連合第2にしても夜戦火力の神通より夜戦フルサポートの大淀の方が欲しい場面が多くてねぇ…。とにかくその2隻が便利過ぎるのよね。まぁ川内型三姉妹にはE-1で活躍してもらったけどさ(川内の対潜値から目を逸らしつつ) -- 2016-03-08 (火) 14:47:55
      • 「全く問題ない」というかそれは弱くても我慢して使えばなんとかなるって感じにしかならんのよね。神通、大淀ならまだしも他の軽巡ならどうしても無理やり使うってシチュにしかならない。 -- 2016-03-08 (火) 17:59:01
    • なんで神通ページってみんな進んで荒れる方向に舵切っていくのん・・・?もーちょい平和に行こうや・・・ -- 2016-03-08 (火) 10:23:29
      • 以前は神通の解釈で荒れてた(=お客さんは少ない&落としどころはほぼ決まってる)けど、今は他の艦との比較で荒れてる(=お客さん山盛り&エンドレス話題ループ)だからなー。 -- 2016-03-08 (火) 11:14:11
      • おまけに基本他艦(というか主に阿武隈)へのヘイト抱えっぱなしでやってくるからね -- 2016-03-08 (火) 16:33:22
  • 恋する二水戦シリーズは面白いな -- 2016-03-07 (月) 22:26:37
  • そもそも軽巡でいくら昼戦火力求めても所詮は劣化重巡にしかならんからね。昼連撃なんて捨てても甲標的持たせた方が全然強くなるのは当然やわ。夜戦火力にしたって甲標的自体が並の魚雷よりも雷装値が高いから阿武隈改二火力の低さを補って余りあるくらいだ。 -- 2016-03-08 (火) 09:39:03
    • 12上昇で、五連装酸素魚雷と同じだからな。 -- 2016-03-08 (火) 09:50:44
    • 最早阿武隈の話しかしてないやん!! -- 2016-03-08 (火) 10:03:10
  • なんかやたら阿武隈を目の敵にしてる人間いるけど、大半の3スロ軽巡の立場を奪ってるのは神通の方なんですが。実際の使用感はどうあれ阿武隈は「昼火力の低さ」や「阿武隈自体の入手難」「要設計図」などしっかりほかの軽巡と差別化されてるけど、神通は入手しやすくて比較的低レベルで改二改造可能でしかもあの能力。私は神通阿武隈以外の3スロ軽巡を嫁にしてる提督だが、神通の能力にモヤっとしても阿武隈にはなーんも感じたことないわ。 -- 2016-03-08 (火) 10:17:38
    • 使ってみれば分かるよ。あと阿武隈自体の入手難って…別にイベント海域限定とかじゃなくて普通にレア駆逐レシピで出るでしょ。 -- 2016-03-08 (火) 10:26:41
      • いやあぶうも神通も使ってるよ。どっちも好きだからな。でも上の方で阿武隈より神通のほうが有効な場面がさんざん語られてるが、神通以外の3スロ軽巡は「それ神通でよくね?」っていわれたら言い返しようがない。そのほうが可笑しいと思わないか?っていってるんだよ。 -- 2016-03-08 (火) 10:35:07
      • ↑それ言いだしたら、性能厨にとっては戦艦「大和型でよくね?」空母「五航戦甲か加賀でよくね?」駆逐「運改修ぽいぽい綾波でよくね?」だろ。しかし実際のところ、同艦種なら自分の好きな艦使ってもちゃんとクリアできるのがこのゲーム。 -- 2016-03-08 (火) 10:53:54
      • ↑なら阿武隈もおなじだろ。「阿武隈だけ甲標的ずるい。神通の立場無いわ」とかいっときながら、阿武隈実装前の神通のこと言われると「神通じゃなくてもいけるやろ。好きな艦でやればいい」って返す連中多いね。 -- 2016-03-08 (火) 11:04:05
      • 半分雷巡化しといて 「阿武隈も同じ」 はさすがに無理があるなぁ -- 2016-03-08 (火) 11:13:15
      • ↑そう思ってるのはそれこそ「重度の阿武隈提督」か、「よほど阿武隈が嫌いな提督」だけ。2枝の「同艦種の好きな艦で何も使ってもクリアできるゲーム」の主張なら、神通も阿武隈も同じだよ。 -- 2016-03-08 (火) 11:19:42
      • 3葉。阿武隈の罪は戦闘面だけでなく遠征組みの役割も奪ったこと。 -- 2016-03-08 (火) 11:23:21
      • 艦種を変えないまま、他の艦種の特性を持ってても 「同じ」 と言える支離滅裂具合に感動した。がんばれよ -- 2016-03-08 (火) 11:28:18
      • 自分と同じ不満をみんなが持ってると思うな。あんまり言いたかないけどじゃあどうするのやめるの?変わる見込みのない修正がはいるまでここでくだまきつづけるつもりか? -- 2016-03-08 (火) 11:50:07
      • まぁ火力雷装で神通採用が多いとはいえ、3スロ軽巡なら割とどの艦でもどうにかなるのは確かではある。4スロ艦や阿武隈はほぼ現状オンリーワンに近い存在だから替えがきかんけど -- 2016-03-08 (火) 15:24:55
    • 別に軽巡に限らずスペック差がある以上仕方ないんじゃね。阿武隈が槍玉に挙げられやすいのは今までの軽巡の枠を超えて甲標的という艦これのシステムにおいてが大きなアドバンテージがあるからだよ。 -- 2016-03-08 (火) 10:27:00
      • いらない文を添削したら日本語が変になってしまった…… -- 2016-03-08 (火) 10:27:47
      • ↑ドンマイ。にしても、一番まともなこと言ってる枝に葉がつかないという不思議 -- 2016-03-08 (火) 11:18:24
      • ↑そら、話が終わってしまうからよ。 -- 2016-03-08 (火) 11:41:50
      • 阿武隈と大淀に共通するのは「他の軽巡にできないことができる」とこだよなやっぱ。火力、耐久面で主力になり得ないからこそ、軽巡の枠を超えたアドバンテージは大きな強みになる -- 2016-03-08 (火) 15:09:58
    • まあ元々が神通大淀二強体制で、そこに一隻投じたのが阿武隈改二って流れだったからな。別に他軽巡は阿武隈が来たから立場が悪くなったわけではなく元々 -- 2016-03-08 (火) 10:29:44
      • その立場を奪っていたのが他でもない神通なんだよなあ…神通提督が「阿武隈が3スロ軽巡の立場を奪っていった」とかいうと「えー…神通提督がそれを言うの?」って思わざるを得んよ。 -- 2016-03-08 (火) 10:39:05
      • 神通のページで「えー…神通提督がそれを言うの?」って言わなくてよくね?わざわざ神通のページに出張ってきてとかタチ悪いよ。 -- 2016-03-08 (火) 10:51:46
      • 阿武隈は一石と投じたというか・・・投げた石がデカ過ぎて、隣の池との境界まで崩したのが拙かったね。これまで神通が他の軽巡を置き去りにしてたのは事実だと思うけど、阿武隈は甲標的で軽巡という枠ごと皆殺しにしたよ。まともに残ったのは神通と4スロ艦のみ、あとはもう虫の息だ。今後の軽巡強化の方向性が一気に狭まったのも否定のしようが無い -- 2016-03-08 (火) 11:11:25
      • だよな。神通の雷撃強化のエピソードは駆逐隊の方の雷撃だろうし、ずっともやっとしてた。夜戦火力165位で神通は火力に(74+91位)、川内は雷撃に(67+98位)ステ振って個性をつければよかったと今でも思う。 -- 2016-03-08 (火) 11:18:54
      • 現状だと阿武隈、大淀の存在が大きく、そこに3スロ軽巡最高性能の神通が辛うじて食い込むかどうかってところだな。正直もうちょい神通さんに強みが欲しいが、その他の3スロ軽巡考えると厳しいわなぁ -- 2016-03-08 (火) 15:19:46
    • 荒れやすい話題なんだから多少話ずれてようが枝つける形にして欲しかったかな -- 2016-03-08 (火) 10:30:23
    • 阿武隈提督乙としか思えない発言ですねw -- 2016-03-08 (火) 10:46:37
      • これが阿武隈提督の発言に見えるのか。よっぽどあぶう嫌いなんですね。 -- 2016-03-08 (火) 10:57:51
      • 阿武隈提督のフリした対立煽りだろ。あとこのページで「あぶう」呼びは阿武隈提督っぽく見られがちだからやめとけ、悪いこと言わんから -- 2016-03-08 (火) 11:16:43
      • そう見えないのは本人か日本語読解能力に問題があるからでは? -- 2016-03-08 (火) 11:20:43
      • 対立煽りたいんじゃないなら勝手に阿武隈提督と断定するのはやめとき -- 2016-03-08 (火) 15:16:00
      • 4葉。断定はしてないよ。そう判断されても仕方の無い言い方してますねってこと。 -- 2016-03-08 (火) 19:27:27
      • まぁ何にしても対立煽りたいんじゃないならそういう言動は控えときな -- 2016-03-08 (火) 23:04:41
      • ↑くどい。 -- 2016-03-08 (火) 23:54:18
      • ↑それは枝主に言ってやれ -- 2016-03-09 (水) 02:41:44
    • 完全に板違いです。議論板で軽巡のスペックについてとでも議題にしてそちらで話あってください。 -- 2016-03-08 (火) 11:16:55
      • ほんまこれ -- 2016-03-08 (火) 11:42:54
    • 駆逐、軽巡すべてに甲標的を装備可能(ただし雷巡と違い、単独では開幕雷撃できない)にした上で、 『軽巡+駆逐の水雷戦隊を組んだ場合に限り、甲標的装備艦による開幕雷撃が可能』 とかなら面白かったかも知れん。まあ素人意見だが。 -- 2016-03-08 (火) 11:45:02
      • それはやりすぎと言わざるおえん。 -- 2016-03-08 (火) 14:35:37
    • なーんかもうどっちが神通sageてんのかわけわからなくなってきたな。「非常に限られたケースとはいえ3スロ軽巡に劣るシチュエーションがある阿武隈」と「3スロ軽巡の主要な能力でトップ独占し(しかも最重要の夜戦火力で大差)上位互換になっている神通」とではどちらが大半の軽巡の「目の上のタンコブ」なのか?という簡単なお話なんだが。後勘違いしないで欲しいが、私はどちらにも別にテコ入れが来て欲しいわけじゃない(もちろんほかの軽巡にも)ただ一部の神通提督が阿武隈の台頭に発狂して「3スロ軽巡の立場奪うなよ阿武隈」とか言い出すのがチャンチャラ可笑しいと言いたいだけ。 -- 木主? 2016-03-08 (火) 17:43:57
      • 要するに軽巡の能力を最初から作りなおせばいいんじゃないの?オーパーツの設定ミスから始まり、いきなり最強極めちゃった神通でバランス崩壊、差別化を図るために出した阿武隈は神通以下の存在を否定するかのようなバランスブレイカーにしちゃってるんだもん。これは一回初期化して一から構築した方がいいでしょ。 -- 2016-03-08 (火) 17:51:31
      • いやぁ、大体みんな立場としてはそう変わらんでしょ。木主が 「両方好き」 と言いつつ神通批判してるのと同じ程度に 「両方好きだけど阿武隈はやりすぎ」 って人がいるだけ。完全にどっちかdisってる人なんてごく少数だと思うけどね -- 2016-03-08 (火) 19:47:20
      • ↑それな。どっちかと言えば阿武隈の方が優遇されてるとは思うが。神通はステが高いだけだからね。阿武隈は実はステも結構高い。ペナとして若干火力が落ちてるだけで。 -- 2016-03-09 (水) 09:51:26
      • 比較表見ればわかるけど、阿武隈ってステでは次点の数値のものかなり多いな。確かに高い。 -- 2016-03-09 (水) 09:58:07
      • ↑阿武隈は、ちょっとでも太平洋戦争関連をかじったなら知らない奴はいないレベルの艦だからなあ(神通もそうだけど、映画のモデルにされてる分ネームバリューは阿武隈の方が上だと思われ)。2014年あたりから急に「武勲(つーか、撃沈数とか「戦闘」での成果とか)」のみ重視する風潮が沸き始めたから、それ以降に艦これから入った勢にはピンとこないのかもしれんが。念のため書いておくけど、ログ漁ればわかるとおり、「艦娘」としては俺は神通派だぞ -- 2016-03-09 (水) 12:16:46
      • ↑ステへ反映させるための参考という点では分かるけどね。 -- 4葉? 2016-03-09 (水) 12:28:37
  • 春が近づいてバイクでも安心して走れるようになってきたから、神通川が山間部→平野部に出てくる辺りにある神通峡ってとこ行ってみた。なかなかいい景色だったけど、本番は秋だろうな。でなきゃ大豪雪の冬。バイクじゃ厳しいけど -- 2016-03-08 (火) 10:36:43
    • 伊19「そんなんじゃバイク乗り魂が足りないの!」 -- 2016-03-08 (火) 14:45:29
    • 杉花粉症の提督は来ない方がいいぞ。県木が「杉」という地獄のような所だからな(富山県民より) -- 2016-03-08 (火) 16:39:06
      • 杉だったんか・・・ -- 富山県民? 2016-03-08 (火) 19:41:20
  • 駆逐艦はうまい事改二でも使い分けできるのに軽巡は4スロか甲標的くらいしかないもんなぁ…阿武隈が悪いんじゃなく運営の軽巡に対するバランスの付け方が悪い。 -- 2016-03-08 (火) 14:45:19
    • 改2の数が違うもの。上手いこと使い分けたいならステータス以外のとこで工夫すればいい。使い分けしたいけど性能差が気になるなんて単なるいちゃもんだ。 -- 2016-03-08 (火) 15:12:21
      • 強キャラかその他大勢くらいのバランスなのに自分で工夫しろってか。 -- 2016-03-08 (火) 17:55:04
      • そうだよ。強キャラ使ってりゃいいじゃん。 -- 2016-03-08 (火) 19:36:28
      • だから阿武隈1強になるんだよ -- 2016-03-09 (水) 22:59:52
    • 駆逐でも幸運艦が重宝されてるのを鑑みるに、軽巡でも運40〜50の幸運艦とか出たら独自の立ち位置確立できそうな気がする -- 2016-03-08 (火) 15:13:53
      • 本来ならそういったところでも神通とは別に使い分けができたんだがもはや阿武隈を運上げするところまで規定路線化してて今軽巡幸運艦がきても阿武隈の運上げるまでのつなぎにしかならないだろうな。 -- 2016-03-08 (火) 16:30:46
      • そんなのこれから改二が来る可能性のあるキャラにだと、酒匂と大淀くらいしか思い浮かばんな。 -- 2016-03-08 (火) 17:14:38
      • 戦没順後ろから数えると、改二来てないのは酒匂、大淀、矢矧、鬼怒、能代でそれ以外はレイテ以前…綾波パターンを考えるにしても由良も長良もそんなイメージないしなぁ。阿武隈を幸運艦ポジにしなかった以上酒匂だけのポジになるのかな -- 2016-03-08 (火) 17:59:47
      • まるゆをなかなか調達できない鎮守府にとっては重宝する存在になりそうなもんだけどなぁ。まぁそんなライトプレイ層には嬉しいだろうってのに反して候補が大淀、酒匂、能代、矢矧、鬼怒っていう、手に入れるの難儀するメンツばっかなのは何とも言えんとこだが -- 2016-03-08 (火) 18:50:53
      • ちなみに、その中で手に入れるのが楽なのは、鬼怒だろうな。阿賀野型は大型を最低値で回せばいいから、大淀よりも楽と言えば楽。 -- 2016-03-08 (火) 18:54:01
      • 枝の言うような運の面でもいいし、とにかく独自路線の進化をさっさと軽巡でもやればいいんだと思うの。駆逐でいうヴェルみたいな -- 2016-03-08 (火) 20:11:18
    • いやそもそも史実からして仮想戦記にでもしない限り軽巡の使い分けとか無理でしょ。他の艦種でも複数使うからいろんな感が使われるのであって一隻だけ選べって状況なら軽巡と状況は変わらない。需要が少ないから一部しか使われないし軽巡の役割的に需要が増える可能性もほぼない -- 2016-03-08 (火) 15:22:55
    • 次の軽巡強化をどうするのか見ものだわ。諦めて全艦調整するのか、どんどん甲標的積めるようにしていくか、神通並の性能に近付けていくか・・・。まあ阿武隈で大失敗したから、思い切ったことなんてできんだろうけど。 -- 2016-03-08 (火) 19:34:33
      • 失敗なんかしてないでしょ。みんなが使うなら大成功の部類だと思うが? -- 2016-03-08 (火) 19:50:58
      • 全部4スロ化(既存の4スロ艦は他の強化)とかもかな -- 2016-03-08 (火) 19:54:44
      • ↑↑ やめて!釣るならもうちょっと上手いこと言って! -- 2016-03-08 (火) 19:56:45
      • 釣りじゃない、失敗にしたいのは板違いの話をいつまでたってもやめない迷惑な人だけ。議論板があるんだからそこで好きなだけ話して来いよ。どれだけ厚かましいんだ -- 2016-03-08 (火) 19:59:26
      • 制空権が取れる状況ならやっぱり神通が上位だと思うんだが、何が大失敗なんだろう -- 2016-03-08 (火) 20:02:01
      • 長らく軽巡の顔としてやってきた神通ページだから、こーゆー議論の場になるのは仕方ない。にしても、軽巡調整について阿武隈が失敗じゃないと思えるのは凄いな。とにかく強くなれば良いってタイプ? -- 2016-03-08 (火) 20:02:47
      • 仕方ないで居直るな。本当に厚かましいな -- 2016-03-08 (火) 20:08:01
      • 議論が始まるだけでも荒れるのに、↑みたいのが余計な場所に油撒くんだよなぁ・・・ -- 2016-03-08 (火) 20:13:42
      • いや、どう見ても調整ミスの失敗でしょう。甲標的込みにすれば神通と夜戦火力がほぼ変わらず、甲標的つめて先制雷撃も使えるとか強すぎ。それだけならまだしも、大発積めるせいで天龍型のお株を奪うとか万能ってレベルじゃない。自重してほしいよ。 -- 2016-03-08 (火) 22:49:27
      • 阿武隈が失敗なんて意見初めて見たわ -- 2016-03-08 (火) 23:01:28
      • 他のどの艦種を見てもこんなほぼ一強状態にはなってない。明らかな調整の失敗だろ。 -- 2016-03-09 (水) 12:45:35
      • あなたの色メガネではそう見えるみたいだね。根本的にずれてるからちょっとおちつくけ -- 2016-03-09 (水) 13:00:07
      • ↑の人、横から割り込んで悪いが何がずれてるのか教えてくれ。俺も阿武隈が頭抜けてるように感じる。 -- 2016-03-09 (水) 13:21:32
      • 軽巡なんてそもそも艦種制限でもなければ出番のない趣味艦だから。唯一の長所な対潜は4スロ軽巡でこと足りる。 -- 2016-03-09 (水) 13:47:57
    • 神通は割とよくできてると思ったけどねぇ。最終的には夜戦火力(と雷装)くらいしかトップ取れない感じのステだし。駆逐なら夕立的なポジ。ただ駆逐と違って他が確立されなかったのが残念。 -- 2016-03-08 (火) 20:04:04
      • 何故か言われないが耐久もトップだよ。何だこの脳筋。逆にこんなに強いのに阿武隈の方が採用率高いっていうのが普通の軽巡の限界なんだろうか。 -- 2016-03-08 (火) 23:12:19
      • ↑耐久や装甲は阿賀野型や大淀の改二に抜かれるでしょ。神通は暫定トップなだけ。 -- 2016-03-08 (火) 23:41:18
      • 現状トップならいつか抜かれるって話しても今は無意味よ 実際「普通の軽巡」が戦力として通用するケース少ないのはどうにかして欲しい -- 2016-03-08 (火) 23:56:57
      • ↑×2 おいおい、流石に現状で考えようよ。その子らの改二はいつになるのか分からないんだから。 -- 2016-03-09 (水) 00:04:13
      • 4葉。改二が出揃ったときには夜戦火力(と雷装)くらいしかトップなのないだろうから割といいステだと思ったというのが枝なんだが・・・。現状で考えたいなら他の木なり枝なりでどうぞ。 -- 2016-03-09 (水) 00:29:44
      • それは枝の文章読んだだけじゃ分からんだろうよ…まぁそもそもいつ来るか分からん他の改二のステの予想値で何かを語ってもしょうがないとは思うが -- 2016-03-09 (水) 01:25:46
      • 『最終的には夜戦火力(と雷装)くらいしかトップ取れない』で分かると思ったんだけどねぇ。まぁ少なくとも現状の話しはしてないことくらい理解できる読解力は身につけて欲しいな。あとしょうがないと思うのならスルーしたらどうかな。 -- 2016-03-09 (水) 02:02:11
      • 人に注文付ける前に文章力身につけてくれ -- 2016-03-09 (水) 02:32:41
      • ↑いや、この時以上の文章力をつけなくてもいい。名前の部分に「枝主」とつけるだけで十分。 -- 4葉? 2016-03-09 (水) 09:44:15
    • ステ厨ならそれでいいじゃん。でも気持ちよく色んな艦使いたいからバランス調整根本的にやり直せとか正気を疑うわ。一人っ子か? -- 2016-03-09 (水) 11:06:33
  • 高難易度海域での軽巡必須枠増えねえかな 必要数がだいたい1隻だから争いが広がるんだ  -- 2016-03-08 (火) 22:31:34
    • 軽巡3隻必須とか、だったら阿武隈、神通、大淀でほぼ確定してしまうな…。 -- 2016-03-08 (火) 22:55:34
      • 大淀は特殊な艦だから対水上艦で夜戦火力も必要なら長良を三番手に持ってくる方がいい場合もあるね。たとえば6-3で軽巡3の編成使うなら俺は阿武隈神通長良と選ぶかな -- 2016-03-09 (水) 00:32:26
    • まぁ軽巡を並べる機会ってあんまないよな…マンスリーの水雷南西は川内型三姉妹全員並べて毎回クリアしてるけど -- 2016-03-09 (水) 02:44:29
      • 水雷戦隊って言ったらまぁ普通は軽巡1隻だからね…。空母機動部隊や水上打撃ならそもそも本隊に軽巡は入れないし。 -- 2016-03-09 (水) 13:28:51
    • 全部軽巡とか、実際はありえないようなマップないかなあ。軽巡って基本駆逐を率いるイメージあるから、そんなお姉さんたちの共闘とか胸熱 -- 2016-03-10 (木) 09:45:31
      • 一から六水の全旗艦集合とか胸が熱いな…! -- 2016-03-10 (木) 18:51:28
  • 艦これ改で初期艦抜擢発覚した当初は少し話題になったけど、いざ発売されると全然話題に上がらんね -- 2016-03-09 (水) 19:24:29
    • 川内型3隻での採用だったし、今はお客さん盛りだくさんでコメ欄の空気が異質だしね -- 2016-03-10 (木) 10:12:57
  • ふおおおおお久々に来たら掲示板えらいことになってるけど神通さん今日もかわいいいいいいいい -- 2016-03-10 (木) 09:42:37
  • 開幕魚雷できない普通の軽巡の中では最強スペックだからアブゥアブゥ連呼できる。他の軽巡好きな連中からすりゃ贅沢な悩みとしか思われんだろ。 -- 2016-03-10 (木) 11:36:15
    • もうこんな砲雷撃戦は見飽きた。 -- 2016-03-10 (木) 12:19:14
    • 枠が少ないから差が目立つ上に神通や阿武隈、四スロ組やオーパーツ組と言った「普通の軽巡」の枠を超えた連中が「基準」になってしまってる軽巡のバランス事情はボロボロだ 差別化出来てる戦艦空母や枠が多くて差が気になりにくい駆逐重巡が羨ましい -- 2016-03-10 (木) 17:40:05
  • 性能厨は常に害悪しかもたらさない -- 2016-03-10 (木) 11:49:24
  • なにこれ。あぶうアンチがふざけた事ぬかしてるな。いくら他の艦を下げても使用率や人気は変わりませんよ? -- 2016-03-10 (木) 11:52:01
  • 神通さんに三人官女の格好してほしいな。絶対似合うだろ… -- 2016-03-10 (木) 14:24:42
    • ひな人形ではしてるんだがな。 -- 2016-03-10 (木) 14:30:45
    • 地味に困った顔してるけどひな壇の神通さんいいよな -- 2016-03-10 (木) 14:35:12
    • これな。同じデザインの一番クジが最近出たが。 -- 2016-03-10 (木) 15:07:14
      • 木主くん!これたぶん明日で販売終了だから買ってないなら早く買っておいた方がいいで!! -- 2016-03-10 (木) 21:26:36
    • うん、ひな壇の川内型官女も可愛いけど、本人たちが着ても可愛いだろうなって妄想しただけなんだ。紛らわしい書き方でごめん -- 2016-03-10 (木) 21:27:43
  • 結局愛が一番なんだなと思いました(小並感) -- 2016-03-10 (木) 18:15:03
  • 好きなキャラ使えよ -- 2016-03-10 (木) 18:48:13
  • キャラゲーなんだから、性能ばかり気にして嫁艦使わないなら艦これやる意義がない。確率操作の余地がいくらかあるだけで運ゲーだし、キャラ縛って詰むようなゲームじゃあるまいに。高性能だから神通使ってるんじゃなくて、好きだから神通使ってんだよ。神通いなきゃ艦これやる義理なんてねーんだよ。他の軽巡叩きたいだけなら余所に行ってろ。 -- 2016-03-10 (木) 18:54:52
  • まあ性能議論は泥沼になりそうだけど、冬E-3ラスダンでは普通に夜戦最強編成として最適解のつもりで神通さんを使ってたな。カットイン駆逐の火力を落とさないために、夜戦装備を積む余地のある軽巡が欲しかった。まあ阿武隈の運改修をしてないことが前提になるし、阿武隈の運改修をしてないのは実は神通さんが嫁だからなんだけどね -- 2016-03-10 (木) 19:23:50
    • E3後半は雷巡居るから普通にいい編成だと思うよ。 -- 2016-03-10 (木) 22:41:41
    • ならその分神通の運改修してもいいのよ?・・・とはいえ実際どうなんだろうな運改修神通って。夜偵+改修五連魚雷2つで夜間触接時のみカットイン火力がキャップ超える程度には強いんだが、阿武隈がまるゆ投入最優先って風潮になってるから所持者はなかなかお目にかかれないんだよね -- 2016-03-10 (木) 22:55:38
      • 運改修はいいと思うよ。このステで魚雷カットインの安定性が増すのは心強い。 -- 2016-03-10 (木) 23:03:58
      • いつまでたっても大鳳が出ないから神通さんにまるゆ投入してる提督ならここにいるぞ。現在運28だが少しだけカットインが出やすくなった…気がする。阿武隈も神通もどっちも好きだから昼戦火力にも期待したいときは神通、開幕で掃討できる相手が多いときは阿武隈に出てもらってる。 -- 2016-03-10 (木) 23:19:13
      • 運69だけど魚雷2本+夜戦装備でイベント最終海域で常にお世話になってるよ。でも正直そういう時以外に魚雷カットイン装備にすることがない。 -- 2016-03-10 (木) 23:26:56
      • 神通嫁だけど運75でもうすぐカンスト。夜偵+連撃装備だと昼戦でも活躍できるから運改修は必須とは言えなさそう。とは言っても、今回のイベント最終海域ラスダンで敵旗艦を魚雷カットインでぶち抜いてくれたから、個人的には運改修してよかったって思ってる。 -- 2016-03-11 (金) 02:02:19
      • 夕立を運改修するのと似たような感じかな。改修完了すれば強力な選択肢になるのは間違いないが、連撃で十分役には立つし、そこまでせんでも他の艦と合わせて戦力的には十分間に合うし、他に優先すべき艦いるし、優先度としては微妙なところ、みたいな -- 2016-03-11 (金) 02:28:32
      • そうそうそんな感じ。運未改修でも連撃装備で十分活躍できる(昼戦でたまに戦艦落としたりする)から、他に運改修候補がいるならそっち優先させていいと思う。けどイベントのラスダンとかではカットイン装備で大活躍だから運改修するのは損にならないよ、って感じ。 -- 2016-03-11 (金) 05:47:29
      • 魚雷積める艦で嫁だったらまぁ普通につぎ込むよね -- 2016-03-11 (金) 10:14:40
      • 夕立も神通も強いけどカットイン要員にするなら他の子の方が手間かからないしね。特に神通なら戦艦棲姫くらいなら連撃で落としてくれるし。 -- 2016-03-11 (金) 11:43:19
      • そもそも、回避命中にちょっとども補正を得るべく、嫁を運改修するのは正解だと思うの -- 2016-03-11 (金) 13:22:07
      • 回避には運は関係ないぞ -- 2016-03-11 (金) 14:07:18
      • 戦力面で考えるなら5葉が大正義、浪漫や愛に生きるなら嫁に全てをつぎ込めばいい -- 2016-03-14 (月) 12:00:09
    • E3なら阿武隈より大淀、又は神通のがいいと思うよ。阿武隈の優先度は雷巡を入れられるかどうかで変わる。 -- 2016-03-11 (金) 11:48:52
    • 実際雷巡との被りも考えると有効打を出す可能性ってそんなにないし、そもそも支援、航空戦で駆逐が落ちないことが大前提。 姫に変にダメージ入れるのは中破でカットインしてくるから夜戦までに大破にできないとむしろデメリットも。 しかも装備の関係上艦隊全体の夜戦火力の低下&カットインの不安定さとのトレードオフ。 -- 2016-03-11 (金) 20:52:11
      • ウチは雷巡はいつも大体1しか入れないなあ。阿武隈は改二来る前から遠征出ずっぱりだし・・。火力あっても、中破しちゃったら結局火力下がって同じだからねえ。ちなみにウチは阿賀野型(酒匂)で行ったな。まあ甲突破率の公表見て判るとおり、今回見たいなのはなんでもええんちゃう?ウチの場合嫁は由良だし運も由良の方がいいが、いつも弟子の位置づけの酒匂に花持たせてる、見たいな感じ。 -- 2016-03-11 (金) 21:03:47
  • 限定ボイスが実装されない?逆に考えるんだ。実装を待つ楽しみが増えたと考えるんだ。 -- 2016-03-11 (金) 20:54:38
    • 時報ボイスの実装も待ち続けているんですがそれは -- 2016-03-12 (土) 00:13:59
      • 時報の姉さん処刑ボイスの実装も待ち続けているんですがそれは -- 2016-03-14 (月) 15:19:49
  • 神通今年に入ってから何もないのなぁ…。あやねる自体他の子は収録してるはずなのに川内型のやらないのは何でなのか。 -- 2016-03-13 (日) 01:32:47
    • 記憶にある限り、なんで佐倉艦娘は時報が来ないんだろうな? -- 2016-03-13 (日) 01:47:33
    • キャラが濃すぎてやりにくいのかもな... -- 2016-03-13 (日) 22:16:38
      • そうか?川内あたりはやりやすいと思うけど。 -- 2016-03-13 (日) 22:34:14
      • キャラが濃い分、ボイスひとつで方向性が決まる可能性もあるからじゃないかね。ただでさえ神通とか忌避するネタがある子だし、有名二次とか出るだけで…… -- 2016-03-15 (火) 22:20:04
    • 他の娘からは何かと言及されてるのに本人たちは何も言わないという... -- 2016-03-13 (日) 22:21:52
    • 同じ声優でもキャラに偏りがあるのはぶっちゃけ川内型に限った話じゃないから、川内型云々以前の理由があるような気はするな -- 2016-03-13 (日) 23:24:19
      • 井口艦娘とかは正にそれだな。 -- 2016-03-13 (日) 23:32:33
      • 時雨のグラの多さから察するにくじ引きだな(適当) -- 2016-03-14 (月) 20:55:29
      • となると、雪風や初霜、瑞鶴は限定グラのくじ引きに参加していないということに。 -- 2016-03-14 (月) 21:34:45
  • 川内、神通さん、那珂ちゃんの3人、年齢のイメージとしてなぜか川内と神通が同い年、那珂ちゃんが1つ2つ下ってイメージあるわ。やっぱ、しっかり者の次女ってポジションがそう思わせるのか・・・ -- 2016-03-15 (火) 13:41:07
    • 実艦も進水日は川内と神通は二か月差、那珂は姉たちの二年後だからあながち間違いではない -- 2016-03-15 (火) 19:51:42
      • マジか。そこまで考えて 「そう見えるように」 描き分けてんだとしたら絵師こえー・・・ -- 2016-03-16 (水) 01:38:36
      • 艦首の違いが髪型に出ていると見ている漫画もあるから、ありそうではある。 -- 2016-03-16 (水) 17:23:39
    • 那珂ちゃんだけちょっと顔だち違う気がするね。姉二人の方がびじ…いや、何でもないです。 -- 2016-03-15 (火) 19:55:17
      • 那珂ちゃんは可愛い系なんだよ。実際あの三姉妹と知り合いだったらそんな違いについて考えないだろう? -- 2016-03-15 (火) 22:39:13
      • 表情補正もあるし。顔立ち自体は意外と似てるんじゃないかと思う -- 2016-03-17 (木) 10:16:48
      • 目の辺りは違うと思う。 -- 2016-03-17 (木) 10:19:07
  • 提督との絆って曲泣けてくる(ToT) -- 2016-03-17 (木) 20:47:06
    • あれは金剛型の歌う曲だぞ。 -- 2016-03-17 (木) 20:53:26
      • ほんとだジャケットに惑わされたありがとう -- 2016-03-17 (木) 23:12:28
      • 神通達が歌ってるのは華の二水戦の方ね。 -- 枝主? 2016-03-18 (金) 22:36:28
      • [いつか違う体となって蘇り -- 2016-03-18 (金) 23:49:20
  • ↑ミス 「いつか違う体となって蘇り」の歌詞で涙が出てしまう良曲→「華の二水戦」 -- 2016-03-18 (金) 23:50:53
    • ヤバイまたミスった…orz酒に酔ってコメすべきではないな(神通の雫美味しいです) -- 2016-03-19 (土) 00:00:58
      • 神通の汁!?(難聴) -- 2016-03-19 (土) 08:30:58
      • そのマリアージュカッコカリを表現してくれたまえ(ゲス顔) -- 2016-03-19 (土) 12:54:59
  • 95年前の今日、建造予定の軽巡に「神通」という名前が与えられたと書いてあるのをみて、ちょうど今日99になってカッコカリできるようになったのすごく嬉しい。 -- 2016-03-19 (土) 10:09:14
  • 始めて2年近く。ようやく、ケッコンカッコカリできた。すぐに出かけたリランカへのハネムーンカッコカリに迷うことなく1回ですませることができて、さすがの一言。これからもイベント海域攻略でお世話になろうと思う今日このごろ。 -- 2016-03-19 (土) 20:09:55
  • 近所に神通川が流れてるし、これも縁だとおもって頑張って育成しようかな。 -- 2016-03-24 (木) 05:18:57
  • ダイハツの時代がすぐそこまで来ている気がするが神通さんは純粋な戦闘民族であってほしいなぁ -- 2016-03-24 (木) 21:23:48
    • 神通は大発を載せられるようにならん気がする。というか、そうなりそうなのは那珂ちゃんの方だろう。 -- 2016-03-24 (木) 21:28:19
    • 大発のほうが戦闘民族になり始めててワロタ、まぁ神通は夜間水上最強みたいなポジでいてほしい。 -- 2016-03-26 (土) 11:35:51
    • 神通さんは今より火力を+3くらいしてくれればそれでいい。鳥海改二とほぼ同等になるし。 -- 2016-03-26 (土) 11:37:46
      • 神通火力73で、大淀改二が76、酒匂72阿賀野73矢矧74能代75くらいがいいかね、雷装は別として、軽巡自体のシステム更新とほかの改二の子の底上げもしてほしいけど、それも大幅に -- 2016-03-26 (土) 11:59:52
      • 今の軽巡の立場はかなり微妙だからね…。阿武隈と大淀以外はほぼ大差なしって言われるし。 -- 2016-03-26 (土) 12:27:41
      • あいつとか過小評価されてる気がする。 -- 2016-03-26 (土) 12:30:14
      • 阿武隈大淀も高速甲標的母艦と大型ミサイル駆逐艦って感じで軽巡じゃないしもはや(なお軽巡として強いのかはお察し) -- 2016-03-26 (土) 12:37:15
      • 大淀はスロ数的に強いんじゃね?あぶうは甲標的なくなると火力が低すぎてきびしいけど -- 2016-03-26 (土) 14:32:11
      • あぶうは実質甲標的が固定装備、着弾不可だから -- 2016-03-29 (火) 20:52:22
    • 軽(巡)・・・ダイハツ・・・ -- 2016-03-28 (月) 15:00:48
    • 軽巡は軽巡自体にテコ入れが入らないとなあ なんで連合で固定一枠しかないんだよ -- 2016-04-01 (金) 11:55:37
      • メジャーな艦種だと軽巡だけ出番少ないよなあ、駆逐なんてその5倍は育ててないとイベント戦えないのに -- 2016-04-04 (月) 12:06:11
  • 大型探照灯改修の為に神通さん牧場を始めたんだけど、改二にならない神通さんもええのぅ。 -- 2016-03-24 (木) 23:44:08
    • 「油断しましたね、次発装填済みです」ってセリフに始めたばっかんときはうぉー!ってなってたよねー。 -- 2016-03-26 (土) 12:06:50
    • 困ったような表情がまた可愛らしい。臆病そうなイメージしてたけど、中大破の台詞も戦意なくなってないのもギャップが良かった -- 2016-03-27 (日) 14:51:05
  • まっさきに神通ちゃんが大破とか損傷したとき神通にお仕置きする妄想してる。特にお尻に。 -- 2016-03-28 (月) 14:29:07
  • もうすぐ春のイベント期間ですよ。今回は総力戦みたいだし、確実に活躍するでしょう。いまからキラ付けです。 -- 2016-03-29 (火) 23:16:53
  • 神通改二を旗艦にしてイベントとかの水雷戦隊MAP行くと、「あっ、勝った」と変に安心してしまうのは俺だけ? -- 2016-03-30 (水) 11:37:31
    • 慢心してはダメ…って頭の中で何かが -- 2016-04-04 (月) 20:53:42
  • バッチ貰ってきたよー -- 2016-03-31 (木) 09:08:54
  • 今日の更新でなにかボイスとか来るのかなあ 来るなら、できれば日常の提督との会話的なのがほしい -- 2016-04-01 (金) 11:10:44
  • ローソン缶バッジいいな。気分で神通と闇神通を付け替えたい -- 2016-04-01 (金) 18:23:59
  • 「提督、阿武隈さんが頼りになりますので、私もそろそろ本来の役割である先陣一番槍(E1担当)を・・・」 -- 2016-04-02 (土) 00:30:04
    • え、そんなボイス来たのか……? -- 2016-04-02 (土) 02:20:51
    • 札がどうなるかわからんのに、決戦兵器に露払いなんぞさせられんよなあ -- 2016-04-04 (月) 12:12:04
    • いやあなたは最終決戦、または後段階作戦に出てもらうので…。前段階作戦なら長良か那珂ちゃんでいいよ。 -- 2016-04-08 (金) 12:37:15
    • 連合艦隊第二艦隊の決戦担当艦という大事な仕事があるじゃないか。(;´Д`) -- 2016-04-11 (月) 15:36:34
    • 序盤・五十鈴und那珂ちゃん 中盤・川内 終盤・阿武隈 決戦・神通という風潮、一理ある -- 2016-04-12 (火) 06:19:11
      • 海域の構成にもよるけど阿武隈って割と序盤から決戦までどこでも名前が挙がる気が -- 2016-04-13 (水) 23:35:14
  • 敵に神通さんいたとき演習"砲戦のみ"で重巡2隻ワンパン大破させられたですが強すぎませんかね・・・ -- 2016-04-02 (土) 16:49:11
    • 鍛えてるから… -- 2016-04-04 (月) 12:40:01
    • 神通に限らず川内型改二や所謂オーパーツ組はたまにそれぐらいの火力叩き出すで -- 2016-04-04 (月) 20:52:58
    • うちの嫁は大和を中破させて次の巡でHP1にしたぞ 金剛型なら一回で大破させてくれるし -- 2016-04-05 (火) 20:41:10
  • 凛々しくて可愛いとかもうほんとパナイです神通さん -- 2016-04-04 (月) 20:49:31
  • 昨日21人目の嫁と成りました。軽巡娘では2人目です。春戦では第二艦隊旗艦クラスでの戦力を大いに期待します。今後とも宜しくです。 (^^) (^-^ (^_- (// -- 2016-04-08 (金) 14:09:38
    • ウチじゃあ、嫁が19人居るけど神通さんが最初の嫁でっせ。しかも1人しか居ない軽巡嫁。 -- 2016-04-13 (水) 23:28:22
    • うちの艦隊、嫁が47人だけど軽巡神通さんと大淀さんしかいないや。二人目の嫁、軽巡じゃ当然一番。 -- 2016-04-16 (土) 18:58:08
    • うちは二人しかいないうちの二人目の嫁、フィギュアも今日とってきた! -- 2016-04-18 (月) 01:11:51
  • 知らざあ言って聞かせましょう 艦隊のアイドル那珂ちゃんが歌に残せし艦娘の、ネタは尽きねえ巡洋艦、その川内の夜戦バカ、以前を言やあ大発で、遠征勤めの稚児が淵、ドラムで増やす弾薬をあてに任務の一文字、百が二百と報酬の、経験値せえ段々に、錬度はのぼる上の宮、北方海域で講中の、菱餅捜しも度重なり、艦隊旗艦と札付きに、とうとう改二に改修し、それからイベントの主戦力、ここやかしこの海域で、小耳に聞いたぜかましに似た声色で砲雷撃戦、名さえ由縁の神通改二とは私のことです! -- 2016-04-16 (土) 18:41:27
    • 豪奢な着物を着て楚々としていた姿から一変、片肌を脱ぎ刺青を示して敵役に向けて啖呵を切る神通さん……アリだな!!(個人の感想です) -- 2016-04-16 (土) 22:04:18
  • 鉢金は真剣勝負の時に額が割れて血が目に入って戦闘不能になるのを防いだらしい。だから神通さんは深海棲鬼と刀で斬り合いをしているんだ... -- 2016-04-17 (日) 18:11:41
    • 神通さんと川内さんって外国人提督にウケ良さそうな気がするけど実際のとこどうなんだろね -- 2016-04-17 (日) 18:59:59
  • 神通さんってたしかに魚雷とか見たら侍っぽいけどどうしても忍者に見える -- 2016-04-19 (火) 20:44:36
    • 鉢金のせいか。 -- 2016-04-21 (木) 22:33:32
  • 神通に記念ボイス来てる!!! -- 2016-04-22 (金) 18:10:07
  • 神通に記念ボイス来てる!!! -- 2016-04-22 (金) 18:10:15
    • 興奮で連投してしまった。すまん。ちなみに「提督、おめでとうございます。今日は大切な日、神通もお祝い申し上げます」です。 -- 2016-04-22 (金) 18:11:33
      • 申し訳ないが白字に編集させてもらったよ  ネタバレと言って台詞書き込みを嫌う人もいるんでね・・・ -- 2016-04-22 (金) 19:18:27
      • すまん、配慮が足りんかった。ありがとう -- 2016-04-28 (木) 12:29:23
    • 「提督、」の言い方がたまらんよね!たまらんよね! -- 2016-04-22 (金) 19:15:07
    • 神通嫁提督にとっては誤解する言い方だよね。ケッコン記念日にこういう風に言ってもらえると嬉しいんだけど。 -- 2016-04-22 (金) 23:33:04
  • すまない 川内を持ち帰ってくれないか -- 2016-04-22 (金) 19:20:30
  • 今日オレの誕生日で仕事から帰ってきたら、嫁の神通が俺の誕生日を祝ってくれたみたいなセリフ言うから最高に嬉しかった。ありがとう>< -- 2016-04-22 (金) 19:28:12
    • おめでとう そして神通三周年記念ボイス……尊い -- 2016-04-23 (土) 10:58:28
    • 同じこと書きに来たら仲間がいた。お互いおめでとう、そして全ての神通提督に幸あらんことを -- 2016-04-24 (日) 23:22:30
  • 浄化される -- 2016-04-22 (金) 22:39:52
  • 駆逐艦たちの追加ボイスがあるたび、神通さんがジンツウ=サン的な二水戦カラテのアトモスフィアを帯びていくのは気のせい…だよな? -- 2016-04-23 (土) 10:49:30
    • 気のせいだ てか、わざわざそんなこと言わんでええと思うんだが -- 2016-04-23 (土) 10:58:01
    • コジツケで米海兵隊にかぶれなきゃなんでもええ(暴言) -- 2016-05-02 (月) 10:13:25
      • それな -- 2016-05-02 (月) 21:52:13
  • 前にここで話題に出てた神通の雫を入手したので、ケッコン記念日の今日開けたよ。いいお値段するだけあって美味しゅうございました。 -- 2016-04-23 (土) 23:04:35
    • 自分も久しぶりに飲みたくなったから注文したよ。神通と一緒にゆっくり飲みたい -- 2016-04-27 (水) 00:50:30
  • 軽巡勢では結構年長の印象だったけど案外そうでもなさそうだと三周年記念絵に気づかされた。 -- 2016-04-24 (日) 14:26:26
    • だって、川内型って一応軽巡では新しい方だし。 -- 2016-04-24 (日) 15:00:35
    • 軽巡だけで言うなら神通さんより下は那珂ちゃん・阿賀野型・大淀だけ -- 2016-04-24 (日) 15:15:00
    • まあそうなんだけどねw普段が凛々しいだけについそんな印象があったんだ。やはりbob is god -- 木主? 2016-04-24 (日) 21:15:48
    • 姉や妙高姉妹に囲まれて身動き取れなくて困り顔な神通ちゃん可愛いです \bob is god/ -- 2016-04-24 (日) 22:05:29
    • 川内さんと神通さん、見切れる -- 2016-04-25 (月) 16:40:32
  • 特に何の記念日では無いですが、本日神通とケッコンカッコカリしました!1年と2 -- 2016-04-30 (土) 23:46:16
    • おめなのです -- 2016-05-02 (月) 10:13:54
  • 装備の方でも書いたけど確認してほしい!神通改二に艦隊司令部装備できるようになってる?私だけ? -- 2016-05-04 (水) 00:54:42
    • 艦隊司令部施設は元々すべての軽巡が装備できるので。。 -- 2016-05-04 (水) 01:03:45
  • 消極的に見えて実は姉妹の中で一人だけ茶髪に染めてるとかだったら結構面白いな -- 2016-05-05 (木) 16:28:46
  • E-2、E-3で投入したが両作戦通して命中率100%を叩き出した上に、E-2では中破状態であったにも拘らず連撃で集積地さんを倒し、E-3ではほぼ無傷だった駆逐古姫さんをも屠る・・・   決めた、イベント終わったら単婚主義放棄する -- 2016-05-05 (木) 20:27:59
    • 君にはかつてのショーツランド名物「ジュウコンじゃないよヨウシエングミだよ」を送ろう -- 2016-05-06 (金) 11:56:13
      • 先にケッコンしてた相手が駆逐艦だったらどうするのだ それはそれと神通さんはケッコンにあたっての心持が鳳翔さんに近い気がする 嫁というか妻になってほしい的な -- 2016-05-06 (金) 17:40:57
      • ↑えるしってるかショートランドでそれを言い出した奴は、駆逐艦と先にケッコンし、戦艦を義理の娘にして「お義母様」と呼ばせるプレイをしていた。 妻になってほしいってのは、わかるわ -- 2016-05-07 (土) 12:03:24
      • 嫁さんは熊野お嬢なんでその辺は大丈夫だな ヨウシエングミカッコカリは早霜と結ばせてもらおう   しかし、一葉氏とは良い酒が飲めそうだな・・・ -- ? 2016-05-11 (水) 18:36:30
  • こんな時に何だけど、神通ちゃんって絶対オ○ニーの声うるさいタイプだよね? -- 2016-05-07 (土) 17:29:05
    • それは那珂ちゃんじゃないだろうか。神通さんは無言で顔を赤らめながらするタイプ。川内はそもそもしたことない。 -- 2016-05-07 (土) 17:38:00
      • いやあ、那珂ちゃんは普通に大きそうだけど、神通ちゃんは抑えようとしてるのにむしろその抑えた声や息遣いがやっぱり大きいんじゃあないのかなって -- 2016-05-08 (日) 20:08:37
      • でも自覚しててタオル噛みしめてやってそう -- 2016-05-22 (日) 11:56:22
    • 憲兵さん調べによれば神通>名取>大井>多摩>大淀>夕張・・・・と続く -- 2016-05-11 (水) 18:43:07
      • 憲兵殿の調査方法次第ではこちらも全面抗争もあり得るが? -- 2016-05-19 (木) 22:50:39
      • そもそも憲兵さんは基本ロリ専門だからね -- 2016-05-20 (金) 21:02:34
      • 憲兵さんの特権で目の前で・・・・・・・・・・・ -- 2016-05-23 (月) 12:55:00
      • 憲兵「だって、哨戒してたら聞こえてくるんだぞ?どうしろって言うんだ」 -- 2016-05-26 (木) 12:16:11
  • E6ラスダン、中枢がまだ300ぐらい残ってて敵随伴はほとんど健在という絶望的な状況のなか綾波→夕立→神通の3連スナイプで決めてくれました。まさに神 -- 2016-05-08 (日) 23:11:40
  • プライズで神通さん改二のフィギュア出てたんだな…買うか -- 2016-05-12 (木) 01:22:40
    • 川内義姉さんもいるから、一緒に救出してあげるといいよ。 -- 2016-05-14 (土) 13:02:14
  • 嫁艦で今回のイベント大事に残していたら結局どこにも出撃しないで終わってしまった・・。今回出すならE4だったのかな・・。 -- 2016-05-15 (日) 18:22:19
    • 連撃WGでE7ではいい感じだったわ。フィニッシャーの前において残ってる随伴を仕留める役割もできるし、さすがにラッキーヒットではあるが本体に3桁だして沈めたことも一回あった。大淀じゃ戦艦棲姫や空母棲姫を打ち抜くのは難しいから選択肢としてありだ。 -- 2016-05-16 (月) 19:36:28
    • 俺も迷って温存しきってしまったが、今思うとE1とE4に出てもらえば良かったわ。特にE4で絶対活躍出来たはずなのに。 -- 2016-05-18 (水) 18:49:10
    • 以前から阿武隈は強かったが最近は大淀が株を上げてきたからね。神通を含む普通の軽巡の出番が少なくなってる。普通の軽巡にもテコ入れ来ないかね。現状だと対潜除くと重巡の下位互換でしかないのよね。 -- 2016-05-20 (金) 08:24:08
      • 出番が~とはいうが今回のイベは陸上型ボス多めだからでしょ -- 2016-05-22 (日) 11:04:38
    • 俺はE6のギミック破壊で使った(水上艦相手なので大淀だと頼りない)けど簡単にS取れちゃったし活躍に乏しかったなぁ。 それより軽巡棲姫と決着をつけたいんだけど出るとしたら何のイベントだろう、 -- 2016-05-22 (日) 11:11:05
      • あんまひょいっと出てこられても困る。随伴にアレがいると、夜戦でのボスキルがすごく困難になるんだよ(涙 -- 2016-05-22 (日) 15:35:12
    • E7は夕張(旗艦)>神通>夕張(随伴)>阿武隈>大淀くらいの優先度だと思うよ。大淀だと水上艦にいまいち,阿武隈だと陸上型にいまいち。メロンは旗艦以外には怖くておけない。だからWG積みの神通さんが光る。E6の感覚で大淀で行くと痛い目にあうと思う。 -- 2016-05-23 (月) 12:58:19
      • 夜戦連撃での水上艦相手の強みを維持したままWGで対地特効も得られるのが強みだよね。 -- 2016-05-24 (火) 20:26:34
      • E7ボスだとWG2積みは焼け石に水だからね。ダイソン達を確実に始末してくれる方が大事。 -- 2016-05-26 (木) 14:37:37
  • 神通、一応、改二にはしてるんですけど、雷装カットインのほうがいいんですか? -- 2016-05-22 (日) 21:17:00
    • 運を上げる余裕があったらそのほうが強いけど改造した時の運じゃ苦しいんじゃないかな。 -- 2016-05-22 (日) 21:30:39
      • 魚雷カットイン+探照灯装備で旗艦に置いて「探照灯照射……突撃します」からの魚雷カットインで「魚雷も次発装填済です…これからです!」で旗艦スナイプは惚れるぞ。 -- 2016-05-25 (水) 02:59:23
  • 阿武隈や大淀に出番取られているけど、通常型の軽巡の切り札の一つなのは変わらない。……温存してイベ攻略時に使わなかったのはご愛嬌。 -- 2016-05-23 (月) 12:24:03
    • 今イベントあるある1:嫁艦を温存して出番がなくなる あるある2:嫁を第2艦隊の切り札として投入して、海域浄化画面を見損なう -- 2016-05-23 (月) 13:04:56
    • 今回のラスダンみたいにボスのみ地上型他全員姫みたいなところでは大淀や阿武隈より信頼できる活躍をしてくれた。後同じくらい頑張ってくれたのが夕張さんだった。やはり夜戦火力が必要な所では輝くね -- 2016-06-01 (水) 12:22:19
  • 神通、ごめん、、、。 -- 2016-05-24 (火) 00:56:20
    • おい、何があった -- 2016-05-24 (火) 20:29:29
      • エロ動画見ながらE7やってたら沈んだ・・・ -- 2016-05-24 (火) 22:40:11
      • 処遇はご自分でお決め下さい(小刀を差し出しながら) -- 2016-05-25 (水) 20:36:30
      • 浮気してたらその間に嫁さんが・・・ってなんてやつだ -- 2016-05-26 (木) 12:09:08
      • これを使え。弾はきっちり装填してある(拳銃を差し出す) -- 2016-05-26 (木) 12:14:59
      • 史上最高レベルで救いようが無いな -- 2016-05-26 (木) 14:51:02
      • 嫁ではないが、初期の段階からずっと一緒に攻略してきてたんだ・・・。しかもWG持ってたから、WGを使おうとする度にあっ・・・ってなる -- 2016-05-27 (金) 00:41:27
      • まぁ今度神通にあったら大切に育てような。そしてケッコンカッコカリして女神渡してあげよう。悪いと思うならそれくらいはしないと。 -- 2016-05-27 (金) 01:00:38
      • 浮気してたらその間に嫁が交通事故で亡くなってたみたいな感じだな………(;´Д`) -- 2016-05-30 (月) 11:25:02
      • 作戦時にエロは封印するもんだよ……最近エロ系はなに見ても神通に映像音声変換される -- 2016-06-01 (水) 20:48:46
    • 気をしっかり持つんやで… -- 2016-05-27 (金) 02:08:42
  • ワイ丙提督、ボーキが枯れても遠征ぶん回してゾンビのように戦い続けた結果、ついに中破状態の神通さんが中枢棲姫のゲージをぶち抜く。貴女を連れてきて正解だった、ありがとう、ありがとう。 -- 2016-05-27 (金) 17:25:36
  • ありがとうございます -- 2016-05-27 (金) 22:05:58
  • 今回は最終面ではなくE4に出撃していただいた。夜戦前に沈む事の多い重巡棲姫さんが夜戦で旗艦神通さんに出会ったらどうなるかは言うまでもないね! -- 2016-05-28 (土) 21:57:36
  • ゴムを付け替える時に「次弾装填済みです」って言って2回戦を強要するような神通に射精管理されたい -- 2016-05-30 (月) 12:01:48
    • 下ネタはよく見かけるが、直接的な表現は避けるように今後気をつけろ -- 2016-06-05 (日) 16:06:32
      • 神通さんのような奥ゆかしさが欲しいね -- 2016-06-05 (日) 21:44:23
  • E7ラスダン攻略のために連合艦隊、道中・決戦支援支援にオール3重キラ付け、艦載機熟練度最大までやっていざ出陣!したらAマスで神通さん大破。久しぶりに見る大破姿が色っぽすぎて怒りよりも興奮が勝ってしまった。 -- 2016-05-31 (火) 13:49:09
  • ああ、梅雨voice復活キタコレ……癒される。一緒にソファー腰かけて雨の音に耳を傾けたい -- 2016-06-01 (水) 20:42:46
    • 「静かですね…」と囁きかける神通さん その次の瞬間には通常運転な姉と妹の元気な声が… -- 2016-06-01 (水) 23:25:00
      • それもまた平和 -- 2016-06-02 (木) 14:56:10
      • 「姉さん、那珂ちゃん…少しは風情というものを…」 -- 2016-06-04 (土) 08:50:07
      • ↑この台詞の時の表情にどんなものを思い浮かべるかがキレイに二分する気がする。俺は「こまったような笑顔」派。顔と口は朗らかだけど、眉がハの字になっていると至高(持論) -- 2016-06-05 (日) 00:49:42
      • あきれたような顔で姉妹に説教するも後から二人で笑うのが至高(同じく持論)何となくだが本気で呆れたり怒ったりして↑の台詞を言うイメージはない。 -- 2016-06-05 (日) 01:16:34
      • 川内那珂ちゃんが乱入してきて、神通が「お茶とお菓子、用意しますね」って台所に向かって、残った提督が二人きりだったのを川内達に茶化されるマイ鎮守府の日常 -- 2016-06-05 (日) 12:04:35
  • あぁぁぁぁぁ心が浄化される・・・(´・ω・`).;:…(´・ω...:.;::..(´・;::: .:.;: サラサラ.. -- 2016-06-01 (水) 23:12:07
    • ホムンクルスかな? -- 2016-06-13 (月) 02:14:27
  • 今日ケッコンしました!記念に一コメ。神通さんこれからもよろしく!! -- 2016-06-03 (金) 23:07:05
    • おめー -- 2016-06-05 (日) 21:43:42
  • つまらない質問で悪いけど、説明欄にあるケッコンしたら耐久が偶数から奇数になるので中破ストッパーが僅かながら掛かり易くなるって所なんだけど。中破ストッパーがかかり易い順って4n-1>4n-2>4n+1>4nじゃなかったけ? どっちにしろケッコン済みだけど私気になります。 -- 2016-06-07 (火) 21:06:28
    • 気になったので計算してきた。耐久50の時:小破0%(0/50)、大破12%(6/50) 耐久57の時:小破3.5%(2/57)、大破14%(8/57)。あってる? -- 2016-06-10 (金) 00:09:51
    • 中破で止まる率はケッコン後の方が低い。ただし小破で止まる確率も僅かながらあるので、どっちがいいとは言い切れないかな。書いてあるのは多分その「小破で止まる確率が含まれる」から、中破する確率が低下すると書いたんじゃないか(合計100%の圏内に収まるから小破する確率を除いた確率で中破と大破する)。中破で止まる確率をケッコン後で比べるとかなら姉妹のが上じゃなかったっけ。 -- 2016-06-10 (金) 00:21:39
      • ああ、ズレたか。上の枝の解釈で合ってるかと。ただ駆逐艦ほど極端に気にするような差でもないから問題もないとは思うけどね(川内と那珂はややケッコン前の大破率が高いけど、それにしたって極端な差じゃないし)。 -- 2016-06-10 (金) 00:24:50
    • 成る程、小破で止まる確率を含めての評価でしたか。ケッコン艦でありながら認識不足でした。神通スマヌ -- 木主? 2016-06-10 (金) 01:56:32
  • 神通さんと能代、どちらに指輪を渡すべきか…能代の胸部装甲は捨てがたいが、神通さんとの穏やかな日常も魅力的… -- 2016-06-10 (金) 00:03:25
    • 私なら神通さん... まだLv80近くまでしか行ってないが... -- 2016-06-13 (月) 16:40:23
    • そこに魔法のカードがあるじゃろ? …プラトニックな単婚派ならば何もいうまい。 -- 2016-06-15 (水) 13:43:28
  • アーケードで終始困り顔なのに夜戦になるとキリッとする神通さん本当好き -- 2016-06-10 (金) 15:33:08
    • 魚雷撃つときも構えかっこいいよね -- 2016-06-11 (土) 01:32:46
    • 魚雷撃つときも構えかっこいいよね -- 2016-06-11 (土) 01:33:51
    • (´・ω・`)<油断しましたね、次発装填済みです。。。。。。(`・ω・´)キリッ -- 2016-06-11 (土) 17:38:39
      • (´・ω・`)<水上機?いらないね、そんなものは (`・ω・´)キソッ -- 2016-06-19 (日) 16:14:12
  • 神通さんのフィギュア手に入れました。白でした -- 2016-06-12 (日) 00:21:47
    • そうか、よくやった。ところでアーケードではどうかね(小声) -- 2016-06-12 (日) 19:48:39
    • 那珂ちゃんのも白だったよ ゲス顏 -- 2016-06-13 (月) 02:13:45
    • プライズ神通は、川内三姉妹の中で一番大きい。何がとは言わないが……。 -- 2016-06-13 (月) 13:53:08
      • マジですか?! 川内姉さんはゲットしたけど、更新される前に早く行かねば!! -- 2016-06-15 (水) 13:51:13
    • 川内型は全員白。何がとは言わないが。 -- 2016-06-13 (月) 23:35:02
      • やったぜ! -- 2016-06-14 (火) 22:29:13
  • 来月で着任3年目だなぁと思って、2番目にきたのって誰だろと思ったら、神通さんだった。結構昔からいてくれたんだな。川内型は那珂ちゃんがラスタだったんだよなぁ。 -- 2016-06-14 (火) 21:04:01
    • うちは神通さんが来るまでに10川内10那珂ちゃんくらいは出てた気がする -- 2016-06-14 (火) 22:03:53
    • うちの神通さんは27番目、軽巡勢では那珂ちゃんの次で5番目だった -- 2016-06-14 (火) 22:09:04
    • うちも神通さんが2番目で改めてビックリ。那珂ちゃんは軽巡で5番目、川内さんは戦艦初ドロップの山城より後ろだった…。 -- 2016-06-15 (水) 01:33:48
    • 神通さん改一で2P目だな。嫁のセンダイサンなら5番目(初軽巡)なんだが。那珂さんは新しい方から5番目くらいw -- 2016-06-15 (水) 14:02:28
    • 6番目の艦娘にして、最初の軽巡だった。それまでは駆逐艦しか居らず。神通目当てで始めたといっても過言ではないから、運命感じた。三姉妹で最後に来た川内は熊野より後だった・・・。 -- 2016-06-15 (水) 21:17:52
    • うちの神通さんは全体で8番目、軽巡で4番目だなー・・・っていうか軽巡最初の名取から響を挟んで那珂ちゃん、龍田、神通、天龍、川内、五十鈴、長門を挟んで木曽って・・・ どんだけ軽巡欲してたんだ俺(−−;) -- 2016-06-17 (金) 00:26:41
    • うちは最初がフフ怖さんで次がクマー、そのあとに怖い方で次が神通さんだったかな。最初の軽巡は仲間になると本当に頼れるよね。 -- 2016-06-18 (土) 12:59:48
    • うちは、初ドロップ&初軽巡が神通さん。それからしばらくの間、初期艦+ドロップ艦のみで攻略していたせいか、ゲットしてから現在までずっとうちのエース。そして唯一の嫁艦。 -- 2016-06-19 (日) 00:28:19
  • 神通さんに持たせる装備を改修しようと思うんだが -- 2016-06-19 (日) 10:56:22
    • 失敬 15.2と2号砲どっちがいいだろう?単婚の予定だしまるゆも厭わないけど主砲のイメージ強くてなぁ。 -- 2016-06-19 (日) 11:02:18
      • 3号砲はどうした? -- 2016-06-19 (日) 20:28:43
      • うちは15.2砲と2号砲1本ずつ積んでるな。3号でもいいけどうちだと基本3号は重巡用だわ -- 2016-06-19 (日) 20:38:52
      • そうか、1つずつというのもあるのか… -- 2016-06-19 (日) 22:45:11
      • 15.2と2号砲の混載かな。3号砲は重巡夜戦補正があるから重巡改二に優先して載せて余った2号砲を軽巡に回すのが無駄がなくていい感じ。15.2の軽巡フィットも最大限活かせるし。(ただこれだと重巡のおさがりみたいで嫁さん用のプレゼントとしてはかなりあれだが) -- 2016-06-19 (日) 23:38:40
      • ↑やっぱあれか…だよな…こうなったら無印から作るか… -- 2016-06-20 (月) 01:42:13
      • ネジのこともあるから、2号砲を入手したいなら足柄さんを改二にした方が良いと思う。 -- 2016-06-20 (月) 03:28:57
      • 鎮守府の事情にもよるが、火力1命中1の為にネジを十ン個消費するよりかは牧場の方が楽だと思うぞ・・・ -- 2016-06-21 (火) 16:06:57
      • 軽巡フィット砲である15.2cm砲は、1つだけ積んだとき最大のボーナスが得られると言われてるので、20cm以上の砲と混載がいいよね。3号は三隈ドロップ、2号は妙高四姉妹を改二にする過程でいっぱい手に入るから焦らないほうがいいぞ。ちなみにデイリーを利用するとネジがあんまり減らない無印20.3cm★6以上も結構強い。未改造3号に匹敵するんじゃない? -- 2016-06-21 (火) 23:13:33
      • ウチでは通常は2号★4×2、連合で15.2改★4×2にしてる。2号を使ってるのは命中精度が3号より上だから。15.2は改にしないと火力が足らんぞ。 -- 2016-06-22 (水) 00:21:51
      • 2号砲は妙高型改二で沢山入手出来るので、ネジは15.2砲などに振り分けるのが良いかと。増やすのであれば探照灯を同時に増やせる加古古鷹養殖もお勧めします。探照灯を最初に持参してきたのは神通さんなので、主砲に加え夜戦を強化するのも良いと思うので。 -- 2016-06-22 (水) 16:46:49
      • 皆さん色々とありがとう!まだ全体的に戦力不足で牧場まで手は伸びないけれど、2号砲と15.2を少しずつ始めてる。神通さんLv.94でまだ暫くかかりそうだからノンビリいきます。 -- 木主? 2016-06-23 (木) 17:06:49
      • そして申し訳ないが砲雷カットインと夜偵と探照灯について考察聞かせてくれるとありがたい…。自分でも考えてはいるんだが、せっかく砲積んでるんだから昼連撃捨てるのもなぁと思ってしまい先に進まない -- 2016-06-23 (木) 17:15:33
      • 偏見6割だけど砲雷カットインって一番中途半端な気がする 出るかでないかわからない、しかも攻撃力の低い方ってんで未だかつて砲雷カットイン使ったことないなぁ・・・  夜偵or探照灯は状況によるなぁ 昼戦捨てて夜戦メインの時は当然探照灯だけれど(あとセリフ的ロマン装備の時)、昼戦オンリーだったら夜偵は着弾観測の率下がるから零観の方が良いし・・・昼も夜もって時だけ夜偵積んでるわ -- 2016-06-23 (木) 21:16:55
      • 水雷戦隊なのに魚雷無しもいかがなものかっていうこだわりから普段は砲雷カットイン仕様。でもイベントの時は基本的に魚雷以外で夜戦まで行くことも多いから夜偵が多い。チキンなんでより確実性のある連撃仕様の方が安心できる -- 2016-06-23 (木) 21:44:00
      • とりあえず探照灯は -- 2016-06-24 (金) 23:00:16
      • 失敬 とりあえず探照灯は確定で夜偵と零観をその次に…くらいでいいだろうか。共食い辛いけど -- 2016-06-24 (金) 23:02:35
  • 15.2改MAX(ゲス顔) -- 2016-06-19 (日) 11:14:46
    • いつか、余ったらいつか1つくらいは… -- 2016-06-19 (日) 13:23:22
    • 当たり前だよなぁ? -- 2016-06-22 (水) 16:53:45
  • 神通がカンストしてから半年・・やっと川内と那珂ちゃんもカンスト出来た!三姉妹皆が同じ場所に立てて満足! -- 2016-06-19 (日) 20:23:13
  • やっと無改造の神通ちゃんと、改の神通さんと、改二の神通の3人とケッコンした。2スロはなかなか辛かったが幸せだ -- 2016-06-21 (火) 21:43:39
    • きもすぎる…(神通談) -- 2016-06-22 (水) 12:44:49
      • 身も蓋もないことを… -- 2016-06-22 (水) 16:24:38
    • そんなに(神通と)たくさんケッコンされると、わたし、混乱しちゃいます。 -- 2016-06-24 (金) 22:13:28
  • 匿名希望、陽炎型三番艦「神通さんのな………可愛がりは竹刀やなく鉄芯入りの木刀でするんやで。バリ鬼女なんやで……あっ、このコメントは匿名で頼むで!」(;´Д`) -- 2016-06-23 (木) 21:06:51
    • 解体決定 -- 2016-06-23 (木) 22:29:29
    • ゲームにそんな設定ないです。その設定で話がしたければ、お仲間たちが居るところでしなさいな -- 2016-06-24 (金) 01:24:04
      • あんま良いたかないが、そういう突っかかり方する方もする方よ -- 2016-06-24 (金) 01:27:27
      • 反応しなけりゃすぐに流れるんだからスルーしときなさいな -- 2016-06-24 (金) 01:30:13
  • 神通とケッコンして今日で一年、これからもよろしく。 -- 2016-06-27 (月) 13:59:06
  • 神通改2で先制爆雷確認しました -- 2016-06-30 (木) 21:11:13
    • 追記:装備込で対潜値105です。100超えたら先制? 追検証願います。 -- 木主? 2016-06-30 (木) 21:15:19
      • 素と装備(改修分は除く)の合計100で先制可能です -- 2016-06-30 (木) 21:37:15
  • 唯一のケッコン艦が神通さんだから、先制雷撃実装で対潜要因が神通さんと五十鈴のツートップ確定になった。 -- 2016-07-01 (金) 23:29:21
  • 三式ガン積み神通さんとてもつよいです(1-5-1で先制攻撃して叩き潰しながら) -- 2016-07-02 (土) 01:21:55
  • うちのレベル125の神通さんソナー一つで先制爆雷できるから夜戦連撃と併用可能なんだよなあ -- 2016-07-02 (土) 11:12:14
  • ソナーで先制しつつ魚雷2本でほぼキャップカットイン まるゆたべさせなきゃ -- 2016-07-02 (土) 22:32:40
  • 凛々しくてすごくいい絵だとおもう -- 2016-07-08 (金) 01:21:50
  • 中破絵の生足を見てると…その…下品なんですが…フフ… -- 2016-07-11 (月) 00:19:31
  • 久々に神通改二の力を借りたけどやっぱつええ。K作戦(6-3)でどうしても戦艦やわるさめ固くて悩んだ末、一水戦の阿武隈と二水戦の神通の揃い踏みでクリア!道中もボス昼戦も安定させてくれたわ -- 2016-07-11 (月) 20:30:34
  • 今日ケッコンしました!!これからもよろしく!! -- 2016-07-13 (水) 06:48:14
    • おめでとう! -- 2016-07-13 (水) 09:18:34
    • おめでとう! -- 2016-07-13 (水) 09:18:38
    • おめでとう〜! -- 2016-07-16 (土) 06:36:53
  • 今日は神通が……最後の神通の雫開けるか。十五本くらいあったのに、なんで一本しかないのだ? -- 2016-07-13 (水) 22:05:58
    • 次発装填できてないじゃないですかやだー -- 2016-07-13 (水) 22:11:56
    • あっと撃ち出す十四本 -- 2016-07-17 (日) 00:08:22
  • 改二にしてから約1年、やっとこさ結婚しました!これからもよろしくね! -- 2016-07-20 (水) 19:44:25
    • おめ! -- 2016-07-21 (木) 20:23:17
  • ちょっと無理してダメコンのお世話になったのだが、轟沈ボイスで胸が締め付けられたのでもうしません(Lv125) -- 2016-07-21 (木) 01:01:34
  • 今日改二にやっと到達しました。レべリング後回しにしてたから大変だった・・・(5−3に行く気になれず5−2で大鯨探してたためなおさらそう思った) -- 2016-07-23 (土) 18:28:19
  • なんか小ネタの一部無断削除されてない? -- 2016-07-25 (月) 18:29:09
    • 削除されてますね。とりあえず復旧しました。 -- 2016-07-25 (月) 19:33:50
  • てか思ったけど鉢金の件。こじ付け過ぎない?話では「白鉢巻」であって「緑の鉢金」じゃないし -- 2016-07-25 (月) 20:31:41
    • 元ネタになった艦に興味を持ってもらうっていう点では有意だとは思うで -- 2016-07-25 (月) 20:39:21
    • そもそも、その大西兵曹の手記の内容の信憑性がイマイチ -- 2016-07-26 (火) 04:26:19
      • まーた始まった -- 2016-07-27 (水) 19:47:39
      • 信憑性低いのか・・・ -- 2016-07-27 (水) 20:09:24
      • ↑自分で「複数の」資料を読んで自分の結論を出すのです。このwikiにしろ住人の発現にしろ鵜呑みはアカン(2枝の意見を否定する意図は無い) -- 2016-07-28 (木) 16:07:46
      • 大西兵曹の手記の内容ってのが 「7月13日 晴 早朝、ブイン第一錨地に投錨する。心配していた「神通」は、やはり帰投していない。まもなく、一艦だけ北方に離れた「三日月」が入港してくる。「神通」は魚雷のため船体が両断され、艦首の方のみ浮いて、早朝まで敵と交戦していたが、遂にそれも沈没したらしいとのことで、二十二駆(皐月ほか)が、漂流している乗員救助に出港してゆく。早朝、現地へ飛んだ飛行機からの報告によれば、前半が浮上した「神通」は、次第に沈みつつあるも、一番砲は依然として敵駆逐艦に反撃を加えつつあり、白鉢巻姿で射撃を続ける砲員の健気な姿がありありと見えた由、一同粛然とする」(「雪風ハ沈マズ」より)だが -- 2016-08-04 (木) 00:50:37
      • まず二十二駆逐隊が「神通」の生存者を救出に向かったのは、輸送作戦が終了し帰還途中に該当海域に立ち寄った「二十二駆が報告を受けて救助のためにブインを出港していく」なんてのはありえない。二十二駆は0545〜0735分まで捜索をしたが見つからず1145分にブイン帰投。つまり13日の早朝に二十二駆はブインに帰投してないので、出港なんて出来るはずない -- 2016-08-04 (木) 01:16:35
      • 神通の生存者は伊180潜が該当海域で「夜間浮上」した時に漂流していた21名を救助し、その日のうちにブインに送り届けてる(夜間の内に沈没した可能性大?)。神通沈没は23時48分とされているが夜明けまで5時間近くあり、その間近くにいた米前衛駆逐艦と撃ち合ってたことになる=米駆逐艦は5時間近く戦って沈没寸前の艦相手すら碌に沈めれないのか?夜明け頃になれば二十二駆が来るのでもし交戦していれば確実に発見できる -- 2016-08-04 (木) 01:32:20
      • 件の偵察機が神通を発見し乗員を見ることが出来たのは夜明け〜二十二駆が現場に到着するまでの間だが、まだ薄暗い海に浮いてる甲板上の人間の服装まで正確に視認出来る高度まで降下してたのか?・・・とまぁツッコみどころ盛りだくさんな内容だったりする。ちなみにモリソン氏はスリガオで「扶桑の船体後部が切断後に転覆状態で2時間ぐらい浮いてたのを巡洋艦が沈めた」のをわざわざ著書に書いてるけど、神通が数時間浮いてたとは書いてない -- 2016-08-04 (木) 02:04:52
      • 長いから3行でまとめてくれ -- 2016-08-04 (木) 22:55:08
      • ↑任務が終わって帰還途中に神通乗員を救助しに行った二十二駆が何故かブインから早朝出港したことになってる。偵察機から甲板上の人間の服装(鉢巻してた)が見えたって言うけど、高度をかなり落とさないと見えないのでは?って話でしょ -- 2016-08-05 (金) 02:22:08
      • 神通さん   凛々しい   可愛い -- 2016-08-05 (金) 02:25:26
      • ↑神通提督はすぐ思考停止するね -- 2016-08-08 (月) 05:35:03
      • ↑おう、そういうことでええで -- 2016-08-08 (月) 15:08:14
    • まさかまた面倒なのが始まるんじゃなかろうな… -- 2016-08-04 (木) 01:37:25
      • 最近は神通sageが何故か多いからね。上の用な史実関連だけじゃなく「可愛いよな」的な話しをしてるとゲームとは性格が180度違う二次創作の神通を持ち出して否定して来たり。 -- 2016-08-04 (木) 14:12:39
      • そういう今この場にいないような人への愚痴も勘弁してくらはい… -- 2016-08-04 (木) 14:47:20
  • 今日AGP神通改二が届いたけど結構いいクオリティだった。迷ってる人がいたら買うのをオススメする -- 2016-07-27 (水) 23:30:06
    • 艤装との接続部の強度はどんな感じ? あと、ぱ○つ -- 2016-07-28 (木) 16:09:34
      • 腕の艤装がつけ方によっては若干緩めな位で他は問題なかった。 -- 2016-07-29 (金) 03:11:53
      • 泥ス -- 2016-07-29 (金) 12:06:55
    • うちも届いてた。那珂ちゃんと違ってステージが片翼にしかならないけど本体の出来はGood -- 2016-07-31 (日) 20:25:38
  • 先ほど、書類にサインしてケッコンカッコカリ、いたしました!苦労かけるけど、これからもよろしく。 -- 2016-07-29 (金) 21:19:10
    • おめでとう!うちの神通は96...あと少し -- 2016-07-31 (日) 03:24:09
  • レベリングのために最近は留守番が多かった神通さんにソナー1個乗せただけで先制対潜攻撃したからあれ?って思ったがそうか、ケッコンって対潜も上がるんだったな -- 2016-07-31 (日) 20:23:30
  • 地味にそこそこの対潜値あるから対潜要員としても普通に戦力になるのが素晴らしい -- 2016-08-04 (木) 02:06:35
  • 定期的にヒノイチさんの千本桜を見て神通成分を補充しよう -- 2016-08-04 (木) 22:53:58
  • 神通さんの史実、もとい軍艦神通のこと言及してある本でお薦めってないかな? 探してるんだけど、「雪風ハ沈マズ」と「奇跡の駆逐艦 雪風」以外に神通のことに触れられてる本に出会えてない -- 2016-08-08 (月) 08:26:55
    • 「悲劇の軍艦 海軍魂を発揮した八隻の戦い」という本で八隻のうちの一隻に神通が取り上げられてます -- 2016-08-09 (火) 20:53:16
      • 同本に「海面に突き刺した様になった前甲板からは放った砲撃が敵駆逐艦を追っていた…」ってあるが海面から突き刺した様な=ほぼ垂直状態の艦上で人力装填しいたのか? 敵駆逐艦を追っていた=断裂部から浸水し艦首が上がった状態で敵駆逐艦を追従するために砲を旋回したら砲は「空」を向くんじゃ?と突っ込みどころが多い -- 2016-08-14 (日) 01:34:53
      • あと引き返してきた駆逐隊が「今だ浮かぶ神通の前半分に断腸の祈りを捧げながら…」も駆逐隊の乗員は神通が隊列から外れたまでは見てるが、その後どうなったかは知らないのに何故知ってるのか? 突き刺した様な状態だと数時間も浮く事は出来ないんじゃ…と盛りに盛ってる本だったりする -- 2016-08-14 (日) 01:42:12
    • 「連合艦隊の最後」(著・原為一【元天津風艦長など】) 「軽巡二十五隻」(遠山安巳【元二水戦主席参謀】) 「撃沈戦記」(著・木俣滋郎) 「重巡洋艦の栄光と終焉」(光人社) 「モリソンの太平洋海戦史」(S・E・モリソン/訳・大谷内一夫) -- 2016-08-10 (水) 03:09:26
      • 内、上枝の「悲劇の軍艦」「連合艦隊の最後」「軽巡二十五隻」については神通の行動・戦果がかなり盛られているので注意(例・スラバヤ沖で神通は砲撃(後に雷撃でなど証言が翻る)で駆逐艦コルテノール撃沈と書かれているが、実際に撃沈したのは羽黒の魚雷。戦闘詳報にもそのような記述はない。駆逐艦エレクトラ撃沈も同様) また原為一氏の「連合艦隊の最後(英題・Japanese Destroyer’s Captain)」を参考に書かれているサミュエル・E・モリソン氏の「モリソンの太平洋海戦史」も読むときに注意が必要 -- 2016-08-10 (水) 03:21:08
      • 「撃沈戦記」については「悲劇の軍艦」より後年の本なので、こちらの方が良いと思う。ただし木俣氏の前著「日本水雷戦史」にあった「モリソン氏の神通への称賛」「神通が船体切断後、数時間浮いて反撃していた」などの記述がない(信憑性が薄いから削除された?) -- 2016-08-10 (水) 03:29:36
      • 「重巡洋艦の栄光と終焉」では当時「那智」高角砲分隊長の田中常治氏のスラバヤ沖での証言があり、同海戦における二水戦・四水戦の行動を第五戦隊側から見る事が出来る。また神通がスラバヤ沖で報じた「巡洋艦2隻撃沈」の経緯と顛末を知ることが出来る(田中氏は自らの所属する第五戦隊と二水戦には低評価で四水戦を称賛している) -- 2016-08-10 (水) 03:39:02
      • あと神通に直接言及している訳ではないけど「歴史群像・太平洋戦史シリーズNo32球磨・長良・川内型」「同シリーズNo69妙高型重巡」もおススメ。球磨・長良・川内型の方は軽巡の装備等などの概要を知るのに便利。妙高型重巡の方はスラバヤ沖海戦の海戦図と戦闘経緯があるので神通がどの様な行動をしていたか分かる -- 2016-08-10 (水) 03:50:04
    • おお、丁寧にありがとう!ひとまずは最近のから読んでいって、最終的には全部読んでみるわ。ありがとう! -- 2016-08-10 (水) 20:24:37
  • 神通に触れたい(直球) -- 2016-08-08 (月) 15:08:59
    • コロンバンガラ島沖の海中にいるだろうから触ってくれば? -- 2016-08-08 (月) 17:44:07
      • いっちょやってみっか! -- 2016-08-08 (月) 18:33:51
      • コロンバンガラ島沖の海中何mだと思ってんだ… -- 2016-08-09 (火) 22:23:44
      • ↑↑確かにスパーサイヤジンなら触れるだろうが… -- 2016-08-09 (火) 22:36:23
      • なんた -- 2016-08-10 (水) 07:26:45
      • 失敬わすれてくれ・・・ -- 2016-08-10 (水) 07:27:34
  • あと1ヶ月・・・1ヶ月過ぎればまた浴衣の季節がくる・・・ -- 2016-08-08 (月) 18:38:46
  • 先月末、初軽巡の神通さんとケッコンしました。99には大分前からなってたけど、艦隊が大きくなってからと思い、待たせちゃってごめん。 -- 2016-08-09 (火) 14:22:27
  • 神通さんにペンギンの着ぐるみを着せたい -- 2016-08-09 (火) 20:58:10
    • ピゴセリス属の某ペンギンって言いたいのか -- 2016-08-09 (火) 21:59:45
    • 超南極フンボルト改みたいなペンギンスーツが似合いそう -- 2016-08-10 (水) 16:58:15
  • 気がついたら神通のフィギュアが自室に飾ってあった。買った覚えはないのだが、一体・・・ -- 2016-08-10 (水) 23:01:27
    • いつから家族の中でお前だけが提督だと錯覚していた? -- 2016-08-11 (木) 01:10:26
    • 神通のフィギュアってどれやろ…セガプライズの「お断りします」のAAみたいなやつかね -- 2016-08-11 (木) 15:29:44
      • 二万までは出すから、アルターとかホビジャとかから、ハイクオリティな神通さん出ないかなぁ -- 2016-08-12 (金) 10:23:48
  • 今季イベント前日になんとか改二にできた。・・・・・・ふう -- 2016-08-11 (木) 22:38:12
  • 神通座上の司令部は神通と共に壊滅してしまったけど、能代や島風にハチガネは継承されるだろうか -- 2016-08-11 (木) 23:11:28
    • ぶっちゃけ二水戦司令部壊滅後の二水戦は、他の水雷戦隊司令部をスライドさせただけ(わざわざ解隊したりした)で実質的には神通とはまったく関係ない。オルモック湾でまた二水戦司令部が壊滅した時も、一水戦を解隊して司令部を二水戦にしてるし。礼号作戦に参加した星野清三郎氏(元・一水戦参謀)も「看板だけは二水戦だが実質的には一水戦だった(=だから意思疎通ができた)」と言ってる程だし -- 2016-08-12 (金) 00:20:02
    • どっちもキャラ的になんか似合わん気がするなぁ… -- 2016-08-12 (金) 00:36:38
      • そもそも、あまり繋がりの深い艦でもないし -- 2016-08-12 (金) 02:41:45
    • どこかで見たハチガネ巻いてる能代はかっこよかった。象徴的な意味では継承するのも面白そうだ。でも島風には似合わない気がする -- 2016-08-14 (日) 12:00:30
      • 鉢金自体が神通と何の関係もないモノなんだが -- 2016-08-14 (日) 13:19:24
      • 分かってるよ。あくまでゲーム上の話ね -- 2016-08-14 (日) 13:35:25
      • 時雨改二の髪飾りや弥生のリボンみたいなものと考えればいいんでない? -- 2016-08-19 (金) 02:24:16
      • その子、「僕が史実の神通を一番真面目に知ろうとしてるんだ!」系だから、「艦娘の神通」の話をしても通じないよ(レッテル貼り) -- 2016-08-19 (金) 18:18:33
  • 俺、このイベントが終わったら、三隻目の神通さんを育ててケッコンするんだ…(一隻目二隻目はケッコン済み) -- 2016-08-12 (金) 10:19:55
  • 神通さんは何Lvで対潜72になるんでしょう -- 初心者提督? 2016-08-13 (土) 10:51:47
    • 前に拾ってきたまとめだとLv80、四式混じりの対潜70でLv75となってた -- 2016-08-13 (土) 12:09:16
  • ありがとうございます あと2Lv頑張ります -- 初心者提督? 2016-08-14 (日) 11:33:25
  • 15.2cm x2 + 夜偵の同航戦昼連撃で集積地落としたんだけどどうやって貫いたんだ・・・強すぎてわらう -- 2016-08-14 (日) 12:50:42
    • 陸上型って対地装備や特攻装備がないと倒せないもんだと思ってたけど。軽巡の火力だけでどうにかなるもんなのか。 -- 2016-08-14 (日) 13:07:11
      • 今回は昼戦で川内が集積にトドメ刺してたりもしたから普通に可よ。小中口径主砲が陸上施設に特効あるかも?なんて話もあった気もするが(うろ覚え) -- 2016-08-19 (金) 18:16:42
    • クリティカル・・・かなあ?16春の時春風掘りしててE-7のダイソンを基地航空隊で瀕死にして後は第一の弾着で終わりかな…ってよそ見してたら第二に入れてた対空CI装備の秋月が昼砲撃でとどめさした事があった。どうやってダイソンの装甲抜いたのか未だに謎・・・ -- 2016-08-18 (木) 16:50:47
  • 先ほどe4乙最終形態の小破未満重巡夏姫を夜戦魚雷カットインスナイプで仕留めてくれました!今回も活躍ありがとう神通さん。 -- 2016-08-14 (日) 20:50:42
  • 集中砲火を受けながらも全砲門と魚雷発射管を敵に指向し、探照灯照射しつつ疾走している神通、カッコいいな。 http://shopping.c.yimg.jp/lib/marusan-hobby/304121.jpg -- 2016-08-15 (月) 09:44:39
  • 前回のイベント活躍のタイミングを逃したので今回はラストに投入。魚雷ガン積みしてカットインしたら無傷の夏ダイソン1激で沈めた!そんな華道を作ってくれたおかげで、無事甲クリアできました! -- 2016-08-15 (月) 16:28:18
  • 神通さんあと1で対潜100いけるのですがLV70で68になりますか -- 2016-08-17 (水) 13:32:26
    • 「戦闘について」のページに先制爆雷可能レベルが一覧で載ってるぞ -- 2016-08-17 (水) 14:03:03
      • 助かりました。ありがとうございます -- 2016-08-17 (水) 17:15:09
    • 動画とかで神通さんをE1に出してるのを見かけるけど、対潜値が高いから向くのは分かるんだけどE2とかE4みたいにガチ殴り合いタイプに向きそうだからなんだかなぁ…と感じる。 -- 2016-08-17 (水) 17:54:10
      • 完全性能主義の人だと軽巡で育ててるのが阿武隈大淀神通くらいって人も多いんじゃないかな・・・?んで阿武隈は輸送やらで出したいから温存して大淀だと先制対潜キツイから神通になった・・・とかかも? -- 2016-08-18 (木) 18:33:54
      • まあ、昔ほど温存しておくべき艦ではなくなったからね。大淀阿武隈と違ってあくまで「通常軽巡の中で数値上最強」って艦だから代替も効くし -- 2016-08-19 (金) 20:54:42
      • 総合火力と耐久・装甲に目が向きがちだけど、他もバランス良く高いからね、実は何気にオールラウンダーだったりする。 今イベはE2は基本的に輸送任務、E4札制限無しだからE1投入は普通に有り。 -- 2016-08-20 (土) 12:50:56
      • 神通嫁だけど私もE1に出しだよ。まさに先制対潜できる子少なくてって理由で。勿論最後の第二艦隊の旗艦も務めてもらった。 -- 2016-08-21 (日) 15:30:40
      • 自分はE-1は那珂ちゃん、センダイ=サン、E-2に神通さん投入したな。せっかく川内を先制可能なレベルまで上げたからE-1に投入したかったのと、E-3は阿武隈か大淀だろうからE-2で出さないと出番なくなるなぁっていうのと、E-2はただの3スロ軽巡でも大丈夫そうだなっていうやや消極的な理由からだけど。過大評価も過小評価もするつもりはないが、↑3の言う通り良くも悪くもあくまで「通常軽巡の中で数値上最強」って艦だからか出番が減ってる感はあるかなぁ。ガチの殴り合いマップであっても、阿武隈の先制雷撃+夜戦連撃orカットインを捨てて神通を組み込むべきかどうかは結構吟味しなきゃならんと思うしね -- 2016-08-25 (木) 18:33:56
      • ガチ殴り合い=活躍は基本的に夜戦だけど、偵察機の分甲標的の阿武隈は夜戦火力も十分だからね。結果的に神通改二は皆の言うとおり出す機会が減っているけど、阿武隈大淀が軽巡枠のオンリーワンに対して神通は出し惜しみする必要無くなったから最強の軽巡として3隻以上軽巡使うときには使いやすくなったかな。阿武隈改二量産とかだと違うかもしれないが -- 2016-08-25 (木) 20:24:41
  • やっと改二にもってこれた……これからもよろしくね神通さん…… -- 2016-08-22 (月) 02:24:29
  • んーようやく神通さんLv.99になったけれどいつ指輪渡そうか・・・ もう少し待てば浴衣来るよなぁ・・・ でも今すぐ渡したい気も・・・ -- 2016-08-22 (月) 10:55:43
    • 去年の浴衣モード期間中は図鑑で再生できるケッコンカッコカリ映像も浴衣モードだったから今すぐ渡しても無問題だと思うよ -- 2016-08-24 (水) 03:43:09
      • マジで?期間限定のグラって期間中にカッコカリしないと反映されないのでは? -- 2016-08-29 (月) 09:43:02 New
      • カッコカリムービーは図鑑でならその時点での限定グラフィックで見ることが可能なんやで。 -- 2016-08-29 (月) 18:52:58 New
  • E4甲は神通様の鬼神の働きで無事突破できた。ガチンコでは純粋な破壊力 -- 2016-08-22 (月) 23:07:40
  • 漸くケッコンカッコカリできました!最初で最後の嫁にするつもりです! -- 2016-08-25 (木) 17:56:22
  • 陸上型に対して、いつもは大淀のところを神通さん起用してみたんだが、スゲー安定感あったわ。昼戦でも随伴をモリモリ削ってくれるし、夜戦になれば陸上型水上型問わず撃破してくれた…!今回のE3みたく航巡を大量投入できて、でもWGに余裕のない提督には頼りになるわ -- 2016-08-26 (金) 08:55:23
    • 海上艦に強めで陸上も相手できる神通+WGとか海上艦にそれなりに強くて地上型に必殺をぶち込める夕張+WGx2とかも地味に活躍してくれるよね -- 2016-08-27 (土) 02:30:08
  • 【速報】神通さん百合だった -- 2016-08-30 (火) 09:39:00 New
    • ちょっとkwsk -- 2016-08-30 (火) 10:44:23 New
      • ローソンコラボの「艦娘をイメージした香り」のエアフレッシュナーで神通さんのが百合の花の香りだったのだぜ。因みに大淀さんが藤で球磨ちゃんは蜂蜜、メロンはメロンの香り -- 2016-08-30 (火) 11:41:16 New
    • 白百合の花言葉は純粋、威厳、神通にぴったりだとはおもう -- 2016-08-31 (水) 07:57:12 New
    • 百合な神通さんゲットした。上品でいい香り -- 2016-08-31 (水) 17:23:48 New!
    • あれ百合なのか・・・? -- 2016-08-31 (水) 17:27:40 New!
  • 神通さん秘書艦にしといたからメンテ後浴衣姿で迎えてくれるはず -- 2016-08-31 (水) 11:51:04 New
    • 同じ提督発見 -- 2016-08-31 (水) 14:26:11 New
  • また神通さんの浴衣を拝見できると思うと期待と鼻血が止まりません -- 2016-08-31 (水) 17:19:01 New!
    • また使い回しかよ -- 2016-08-31 (水) 17:27:55 New!
      • 使いまわしとは言うが、神通のうなじの破壊力はすさまじいぞ? -- 2016-08-31 (水) 19:03:37 New!
    • また中破神通のくっ殺すが見られるのか -- 2016-09-01 (木) 14:01:22 New!
  • 神通さんとようやくケッコンしました。 -- 2016-08-31 (水) 19:24:18 New!
  • この美しさはまさしく神社裏要員。  ・・・ところで神社裏ってなんのことですかね?(白目 -- 2016-08-31 (水) 20:13:00 New!