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西方海域/4-5/ログ8

Last-modified: 2017-06-28 (水) 10:46:01

西方海域

  • 削りの重巡枠でザラ使ってみたんだけど、なかなか良いね。港湾ちゃんだけでなく随伴や道中のタ級にもいいダメ入れることができて戦いやすい。ラスダンは安定の戦4空2で一発。楽な海域になったなぁ… -- 2017-03-01 (水) 23:26:43
  • がぁ〜〜〜〜何でラストで沼るかなぁ〜〜〜!敵旗艦狙えよ!糞がぁ〜! -- 2017-03-01 (水) 23:57:41
    • すっごい何回も書かれまくってるけど夜戦までに随伴全滅できない方が悪い。 敵が陸上型で空母複数連れて行けて戦艦で火力も確保できる海域だっていうのを理解してる? 熟練度も実装されて1年と半年位なんだから夜戦で旗艦スナイプ必須が連続で続くのは編成と装備がおかしいと思った方が良いよ。 -- 2017-03-02 (木) 00:09:22
      • うむ 残り1隻のわんこに三式弾重巡3隻全員カスダメとかなら同情できる -- 2017-03-02 (木) 00:36:32
    • せめて2択にしておかないと難しいぞ。まあ運が悪いとル改とわんこにそれぞれ中大破させられてまともに夜戦できないということもあるが。(俺のラスダンは一発だったとはいえ夜戦突入時には3隻残ってたし) -- 2017-03-02 (木) 10:52:51
    • たまにあるよね 道中大破撤退が続いてやっとたどり着いたと思ったら夜戦前に3艦位残って港湾にこちらの夜戦火力艦を大破させられるとかいう状況 -- 2017-03-12 (日) 11:19:25
  • 書き込みを見る限りだと戦艦4空母2が多いけど、自分の戦艦3空母3って邪道なのかな? 制空取りやすいし、随伴艦排除しやすい気がするんだが -- 2017-03-04 (土) 10:39:07
    • そんなことはないかと、戦2空4にする人もいますし、自分に一番相性のいい編成を見つけて挑むのが一番です -- 2017-03-04 (土) 10:48:23
    • 普通。戦2空4でいく人もいるしそれぞれの編成にメリットデメリットあるから自分の手持ちの戦力と資源や時間を天秤にかけたうえで一番効率いい編成で行くのがその鎮守府にとっての最適な編成。 -- 2017-03-04 (土) 10:49:16
    • なるほど。ありがとうございます。思いのほか邪道ではなかったみたいだけど……戦艦2空母4って開幕が楽しそう。そのうちやってみようかな? -- 2017-03-04 (土) 11:01:30
    • 流れてしまった少し上の木に似たような話題と編成晒し会の様なものがあるので良ければ参考に。  ちな自分も戦3空3が好みです -- 2017-03-04 (土) 11:05:41
      • よくよく見たら戦艦3空母3編成の話もありましたね。失礼しました -- 2017-03-04 (土) 11:32:55
      • よくよく見たら戦艦3空母3編成の話もありましたね。失礼しました -- 2017-03-04 (土) 11:32:55
    • 自分は戦2空4ですね 開幕で圧倒的に優位に立てるし、空母も三式弾戦艦以上に攻撃的に使えますし まぁボーキは食いますけど -- 2017-03-04 (土) 21:10:50
    • 潜水1入れるだの戦4にするだの空母増やすだの本当色々試したが現在は最終は重3空3になった.まぁ最適な構成は艦隊状態に依存する定期 -- 2017-03-06 (月) 15:50:52
    • 私は戦1重3装空2or戦2重3装空1の中央ルートかな。編成は備蓄事情もあるし人それぞれよね。 -- 2017-03-08 (水) 18:32:50
    • 4-5できた直後はいろいろ試してましたが、装甲空母姉妹きてからは、ほぼ装空3重巡(航巡)3で最後までやってます。ボーキ減るけど、資源でボーキが一番多いんで。この編成だと道中撤退少なく、わりと調子よくて先月・先々月とストレートだったのに、今月は最終形態でドはまりして8回出撃でした。来月は、皆さんの編成参考にいろいろ試してみようかな・・・・ -- 2017-03-10 (金) 00:34:31
      • うちの艦隊でも空母3重巡系3だと凄い安定するけど2戦目の潜水マスでどんどん敗北数が増えて行くのが気になって最近航戦2空母4に切り替えた -- 2017-03-12 (日) 11:23:12
  • なんで昼一周目で全員missなんだよ......駆逐組は良いとして戦艦組外すんじゃねえよ -- 2017-03-04 (土) 11:42:44
  • ふーおわった10出撃。今月削りで沼ったCマスのフラタとリ級はどうしてくれよう。今月から司令部Lv110になったから編成強くなるとかあるんだろうか -- 2017-03-04 (土) 12:37:31
    • どのマスもそうだけど基本相手が動く前に落としやすい編成のほうが安定しやすい。その変わり消費も増えるけど。司令部レベルに関しては高くなるにつれてHマスがほぼたこ焼きヲ2ル改2の最強編成になるね。110はわからないけど120だと他編成はほとんど出ない。他のマスはあまり実感ない。 -- 2017-03-04 (土) 14:32:50
    • ひぇーHマスはゲージ破壊時に通るから怖いなぁ。キラ3重にしてもワンパンしてくるから嫌なんですよね。バルジ改修とか意味あるんかな -- 2017-03-04 (土) 20:10:30
  • 最初は戦4空2で行ってたんですが、ラスダンで3回A止まりだったんで戦2空4に変えたらあっさり行けました。妙な装備と編成ですが、参考になれば。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-K_s9B0E7Mesuz9Seh-F -- 2017-03-04 (土) 20:24:59
    • ゲージ破壊時には必ずローちゃん連れてくな(ローちゃんごめんね)戦4空1潜 -- 2017-03-04 (土) 20:29:28
    • 空母4だったら素直に艦爆やめて艦攻だけで行ったほうが良いと思うんだけど。特に装甲空母使ってるわけでもないみたいだから尚更開幕で全滅させたいところだし。 -- 2017-03-06 (月) 20:26:13
    • 艦攻少ないんです。天山村田×2、天山友永、九七友永、流星六○一空、流星改×8ぐらいです。だったら随伴散らしに集中してもらおうと。ラスダン夜戦では港湾より随伴の方が厄介なんで。 -- 2017-03-06 (月) 23:37:28
    • 同様に空母主体で行く派だけど戦艦少ないと怖いのは戦艦やられると夜戦為すすべないことだから倒せる時に倒しておいたほうがいいと思うなぁ 全艦艦爆だとボスが無傷で残っちまうことも多いから中破してただけでも危うい -- 2017-03-08 (水) 01:04:14
    • そうですね。次からは1〜2隻は艦爆無しで行ってみます。 -- 2017-03-09 (木) 22:37:28
  • 自分はラスダンなら -- 2017-03-04 (土) 21:05:21
    • 間違えましたすいません -- 2017-03-04 (土) 21:06:07
  • 先月ご指導頂き制空値を自分なりに考えてボス到着時に航空優勢となるように編成し、先月に比べ有利に勝利することができました。ありがとうございました。加賀の2スロ爆戦は到着時に半分残ると見込んで組みました。ボスへの到達を優先して彩雲を積まず二式とし、戦艦の砲に関してはフィットする物を選定。まだまだ改善が必要とは思いますが、報告させて頂きます。先月の編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kc39AMRByxDC0mnjm8b 今月の編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KeTagt_UUV38Zj8d2aQ -- 2017-03-05 (日) 22:35:15
    • 旗艦は超長にすれば随伴削る確率が上がります。 あと加賀の2スロ目は別に普通の艦爆でもボス優勢取れるような気がしますが。 -- 2017-03-06 (月) 00:11:51
      • ご指摘ありがとうございます。46cm三連装砲は持っているのですが、自分的に先のイベントで当らないイメージが付いてしまったので今回は外しました。加賀2スロは一度艦爆で出撃しているのですが、Hマスの開幕航空戦で榛名が大破、終了時に他は無傷のような状態になったので、おまじないのつもりで攻撃力が下がるのを覚悟し爆戦で少しでも制空値を取ろうとしました。 -- 木主? 2017-03-06 (月) 01:07:59
      • 連合艦隊で大和砲を大和型以外に積むのはNGだけど、非連合なら1つまでならそこまで命中悪くならない。徹甲・三式混合で徹甲弾待ち先に動く方がメリットでっかいからね -- 2017-03-06 (月) 19:23:51
  • 3回削ってふとヤルキになって、大和・武蔵・伊勢の主砲をネジ課金強化した。「強化してから」まったく勝てなくなった・・・げせん。C撤退8回・H撤退5回・ボス未撃破3回。メンバー・装備・キラ状態はいつもと同じ、変更点は未強化装備をmax強化に変えただけ。4-5は大型艦隊で力押し効くから楽勝MAPなのに・・・ラス前でこんなに沼ったの初めてだ。集金スイッチ入ったとしか思えん。 -- 2017-03-06 (月) 00:26:02
    • なら元に戻せばまた ”楽勝” になるんやないの〜?(適当 -- 2017-03-06 (月) 07:24:42
    • 12、13個上の木枝葉のオカルト信者だが、私の忠告を無視するとは無謀にも程があるな。だが、伊勢型はともかく、大和型ならば増設タービンで解決出来るだろう。あれの元々の根拠とした数値は(戦艦の)回避力70がボーダーライン、であるからな。私個人は、この海域における最適解の戦艦を問われたならば、迷わず「Italia」と答えるよ。 -- 2017-03-06 (月) 11:52:01
    • 戦艦主砲って命中をあげるために改修するようなもんだから、ここだと夜戦連撃のミスが減るくらいしか期待できない。実際火力もちょっと上がるけど実感できないよ。主砲改修が生きるのは連合艦隊の時。木主は主砲改修の意味をちょっと勘違いしてる。あと2枝、自分で運用するならともかくwikiで謎理論を他人に薦めるのは遠慮してくれ。 -- 2017-03-06 (月) 14:13:06
    • そんなこともあるよね。 開幕スカ⇒大和型が駆逐艦狙う⇒フラルやフラタの初手がクリティカルで当たる ってところでしょ。改修で命中上げてもそればっかりは関係ないからね。 あとは編成装備を晒す定期。  回避高いに越したことは無いけど、別に低速戦艦(や航戦)使っても問題ないからそこはあまり気にしなくてもいいと思うよ。 -- 2017-03-06 (月) 15:40:31
    • 改修シロウトの愚痴にご助言ありがたい。撤退理由はまさしく開幕スカからの初手クリが大半の理由なのだが、自前オカルト?の小中破してないと手抜きする(劣勢じゃないと本気出さない)にもハマッたらしく、元気にボス戦行くとスカ連発で反撃受けてズタボロに・・・。結局今回は、ラスダンでも上手く行かなくて、少し上の方で見掛けた戦艦3・空母3の亜種編成(鉄甲大和・摩耶・三式武蔵・赤木・加賀・サラトガ)で突破しました。自前謎理論の、空母は中破して役に立たないを逆利用してボス1順目で空母3体とも見事中大破、自ら劣勢に・・・からの逆転勝利でした。 -- 2017-03-07 (火) 11:26:02
      • ちなみに今まで楽勝だと思ってたのは大和(鉄甲)・伊勢(三式晴嵐)・長門(三式CI)・武蔵(三式)・加賀(デコイ2号・烈風彩雲)・401(デコイ1号・ダメコン仕様)。沼っても10週前後で突破してきたけど今回は20週以上かかってしまった。先月は光が忙しくてやらなかったので実質3ヶ月近くぶり。 -- 2017-03-07 (火) 11:46:45
      • 練度にもよるけど、潜水艦デコイは砲撃戦でこっちのターゲットが5人に減っちゃう(5-5ボスで潜水艦無視すれば深海側5隻をターゲットにできるのと同じ)から、道中がちょっと厄介になるかもです。加賀さんもデコイなら実質4対6で戦闘することになるから尚更。 で、連合ほど顕著じゃないとはいえ、フィットしない砲をたくさん積むのはやめた方が良いかも。あとは長門のCIって対空CI? だとしたら武蔵あたりに任せた方が安定するとは思うけど、別に無くてもいいんじゃないかな。主砲CIだったらやめた方が良いと思う。 -- 4枝? 2017-03-07 (火) 13:44:30
  • 3-5、5-5で新米潜水艦を同伴させたので、ここのラスダンも戦艦4,空母1,潜水艦1で行ってみるかな。 -- 2017-03-07 (火) 12:29:53
  • 沼っても東方12回捗るからイイや!って任務受けて中央√で赴いたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KSpARwePBOKyf4Bd_f- のに、何故かストレート割り(ドロ清霜)……もしかして Zara due サービス期間って事!? 残った任務どうしよう……カレクル?双子旗艦で?……それくらいしかないか(退屈〜。いや、やっぱこのまま"Pola"レベリン!だな、よし! -- 強襲タ級リ級同時に沈めた!? 2017-03-08 (水) 00:36:36
  • もう出てるかもだけど、デコイの潜水艦はしおいよりもイヨのがいい感じ。穴開けなくても水戦+カミ車+ダメコン装備できるし、装甲も23あればわんこにも抜かれなかったし -- 2017-03-08 (水) 15:55:16
    • もう出てるかもだけど、デコイ使うなら編成は戦4よか空母3の方がいいぞ。 -- 2017-03-08 (水) 16:10:22
    • 上陸用装備がソフトスキン型に特効あるって判明したのかな? -- 2017-03-08 (水) 18:56:56
      • 特攻はないよ。ただ今まで攻撃すらできなかったのが割合ダメを入れられるだけ。 -- 2017-03-08 (水) 19:46:12
      • なるる。カミ車載せた上で何番目に置くか、という感じね。レスアリ〜。 -- ? 2017-03-08 (水) 20:37:27
  • 今月の4-5クリア ラスダンの編成を先月まで使っていた戦艦4・装甲空母2から戦艦5・装甲空母1というかなり重い編成で行って運よく1発クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KehtuQVDY5T4zy0Ymho コンセプトは夜戦の手数を可能な限り増やす 一応この装備でもボスで航空優勢は取れたのを確認 余談:初戦のフラタが大型バルジ持ちの大和をワンパン大破させて目を疑う 大和よ、どれだけ慢心してたんだお前はw -- 2017-03-08 (水) 21:36:37
  • 前にラスダン中央下ルート教えてくれた人有難う。長門扶桑型五航戦潜水艦で反抗戦引いても夜戦までに随伴を殲滅してくれたので一発クリアだった -- 2017-03-09 (木) 12:04:03
  • ボスの残り耐久37まで減らしたところのラストに無傷の航巡の連撃3+4。ラスダン1回目はいつもドラマがある -- 2017-03-09 (木) 12:31:07
  • 補給任務ポチりながらラスダンやったら絶対にアカン。ネ級潰した以外は全部港湾に攻撃飛んだ。笑うしかなかった。 -- 2017-03-09 (木) 18:27:36
  • 沼りはしないけどここは3-5の装空3潜水3みたいなこれで安心て編成がまだ掴めないなあ -- 2017-03-10 (金) 00:38:05
  • ところでみなさん、航空優勢下(確保はムリ!)での装空3に艦攻積む派?艦爆積む派? -- 2017-03-10 (金) 13:20:08
    • 削り時は1隻艦攻2隻艦爆、最終形態は戦艦4空母2隻にして両方とも艦爆にしてる。今のところそれで最終形態で沼ったことはない -- 2017-03-10 (金) 13:38:34
    • 装空3の内1隻を正空にしてゲージ破壊時のみ確保まで持って行った上で、3隻とも艦攻+艦爆(噴式)。なお、その気になれば、彩雲を搭載した上で、削りでも制空確保は楽々可能。ただし、当方に震電改や烈風改の装備は無い。 -- 2017-03-10 (金) 14:37:34
    • ウチは加賀&装空2だけど、削りは全員艦攻。ラスダンは先頭の空母だけ江草混載。2巡目後半はボスだけになってることが多かったので。 -- 2017-03-10 (金) 15:13:12
    • 要は港湾に当てたいか当てたくないかって話 手数充分で熟練ボーナスも稼げ昼でもぶち抜ける代わりに夜戦が不安な空母多め編成なら艦攻のみで昼の間にケリをつけたいし手数が不安で随伴が残りやすい空母少なめ編成なら艦爆で随伴を片付けたい -- 2017-03-12 (日) 03:53:53
      • 追記 空母が3隻の条件なら・・・一隻は取り巻き掃討に回したいかな もちろん艦爆積みは前方に -- 2017-03-12 (日) 03:59:52
    • 木主です。これまで艦攻ONLYだったのですがラスダンで随伴が残って沈められないケースが多かったので随伴掃討用に艦爆もアリですね。ありがとうございました。 -- 2017-03-13 (月) 00:20:21
  • 久々に4-5来たらJマスでリベッチオお出迎え〜!!ドロップするの知らなかったからうれしい。 -- 2017-03-10 (金) 15:30:12
    • しかし、装甲空母2+吻進式、ピアス穴で随分安定するようになったなあ。昔は結構ボス撃ち漏らしてたが。ちなみに編成は重巡3+航戦+翔鶴+瑞鶴 -- 2017-03-10 (金) 15:35:45
      • 吻(口周辺の出っ張り)進式・・・ なんかすごい推進方式だな -- 2017-03-14 (火) 16:22:22
  • 4-5ラスダン、わんこの攻撃でLv.117の伊168のダメコン発動 クリティカルでも入ったんかな… -- 2017-03-11 (土) 13:42:04
    • 装甲21以下はダメージもらう -- 2017-03-13 (月) 09:57:43
  • 今月は泥沼化してきた…。ここよりE3丙の方が全然楽だったよ。 -- 2017-03-11 (土) 16:19:58
  • 初めて重巡編成組んでいった(最後だけ戦艦4下ルート)けど、今回はストレートだったな。来月辺りは沼るかなぁ・・・。あ、お陰で鳥海さん改造できました -- 2017-03-12 (日) 18:51:36
  • Zara dueって硬いしボスが基地だし4-5に有用? -- 2017-03-13 (月) 09:56:19
  • 攻略情報は一通り読んだ。よし、攻略終了だ。(突破したとも出撃したとも言ってない。むしろ出撃するなんて言ってない。) -- 2017-03-13 (月) 10:55:46
    • なんで読んだの? -- 2017-03-13 (月) 11:25:01
    • これがエアプ民の思考か -- 2017-03-13 (月) 13:10:17
    • 勲章足りなくなりそうだからどうしようかと思って検討したけど、資源も回復させたいし今はやめたって話なんだが。 お前ら誰かを攻撃してないと死んでしまうん?w -- ? 2017-03-13 (月) 13:54:32
      • そういう話ならチラ裏でいいのよ? -- 2017-03-13 (月) 18:00:31
      • ここは情報提供の場所だからーってやつね。失敬失敬。 -- ? 2017-03-13 (月) 19:38:44
  • 今月は、8回で終える事が出来ました。今後の参考の為に改善点等、皆様のご意見を頂きたく、編成を晒します。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kf56k7H17NhwPrfNz2I 宜しくお願いします。 -- Hマス嫌いな提督? 2017-03-13 (月) 15:16:24
    • なかなかどうして、久しぶりに超野心的な編成にお目にかかれてワクワクしたぞよ。 (// 1について:改善点ではないが、補強増設には機銃やタービンについても是非試して報告をお願いしたい。2について:羽黒はフィニッシャーとして、攻撃順は遅らせる方が効率化を計れそう。3について:アイオワは射程超長に。これも打順調整のため。[打順調整の利点:打順を固定化させることによって、いわゆる運の要素が相当排除され、また失敗したときの原因を検証し易く出来る。打順調整の欠点:初弾はに最大火力を叩き込むことが前提となるので、その艦が道中等で被弾状態になると途端に苦しくなる。担当艦は火力装甲耐久面はもとより、回避力もまたより重要な能力となる。例外:重3空3編成における熟練艦載機整備員] -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2017-03-13 (月) 18:07:02
    • ラスダン用(?)と思われる第3編成の制空値が中途半端に感じた。折角改二へコンバートだし制空値200もあれば優勢は取れるから、艦攻1つ増やしても良いと思う。(彩雲ナシなら艦攻5爆戦1とか) -- 2017-03-13 (月) 18:32:56
    • 第一艦隊は北周りルートか せっかくの大淀なのでWG2積みで行ってみては 砲撃巡も4番手で敵に先んじての命中が必要な位置でもないし んでボス優勢に制空が足りてないのか 彩雲下ろしちゃっていいんじゃないかな 触接の必要性も少ないし -- 2017-03-13 (月) 21:47:13
    • わわっ、5-5・6-5終わらせてる間に※が…。皆様のアドバイスを参考に、こんな感じの編成で来月は行ってみたく思います。詳細はメモ欄にて。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KfO-xpZcT9JAuTr-4v- -- 木主? 2017-03-17 (金) 07:31:48
  • ラスダン摩耶様+低速戦艦3+空母2(烈風2艦爆艦攻、烈風2艦爆彩雲)と制空は空母任せ&低速戦艦でバ火力&摩耶様CIやっても運良くてわんこ大破で破産したんだけど、摩耶様+航戦1+低速戦艦2+空母2(烈風2艦爆艦攻、烈風艦爆艦攻彩雲)と航戦で制空補助する代わりに空母の烈風を1個艦攻に変えて攻撃力上げたら1回で割れた。当たり前だけど攻撃の手数増やすって大切なんだなぁ。あと今更だけど制空均衡狙うなら偵察機積むより電探の方がいいのね。 -- 2017-03-14 (火) 00:21:48
  • 久々に4-5挑戦しました。削りは戦1重3装空2の中央ルート、ラスダンは戦5装空1の中央南ルートで運良くストレートでクリア。たまにやる分には良いけど、毎月はキツイな〜 -- 2017-03-14 (火) 20:42:55
  • 鋼材が少し溶けたが戦3空3dekuria -- 2017-03-14 (火) 22:22:40
    • ミスったorz 練度や装備足りてないとやっぱり戦艦多めの「当たれば倒せる」編成のほうがいいのかなあ -- 2017-03-14 (火) 22:24:53
      • 空3って、結構空母に負担のかかる編成だからな。制空も開幕も随伴処理も、下手すりゃ艦攻複数積みで対港湾まで求められる。ある程度練度と装備が整うと、空母が無理なくそれらの役割をこなせる様になって、凄く楽になるけど。 -- 2017-03-14 (火) 23:13:22
  • ろ号がダルくなったので、スパ子/比叡/隼鷹改二/阿賀野型/テキトーな駆逐2で北回り行ってます。フラリ改が大暴れさえしなければ結構安定(主観)。他にこんなことしてる人居るのかな。燃費考えれば2-2安定、ランカーなら5-4なんだろうけど。。。 -- 2017-03-15 (水) 16:10:39
    • Libeccioのページへgo! -- 2017-03-15 (水) 16:38:19
      • 120mm砲を量産してイベントでの支援艦隊に備えるんですか、分かりません>< あくまで私はワの字狩りで行ってるもんで、リベ掘りじゃないッス。でも出たら当然うれしい、かな? -- 2017-03-16 (木) 14:45:37
    • ほぉ、ワの字狩りがダルくて4-5だと!? では妾とともに更なるワの字狩りの高みを目指すかや? (^_- 選ぶがよいぞよ。1)3-5ほっぽ殿ルートでボスマス 2)6-2でボスマス 3)4-5北ルートで更にボスマスまで進軍 何れもまるゆ〜ドロップが狙えるぞよ。んっふふ〜。 (// GM「5-3やっ、せっ、ん〜! も忘れないであげてください。 (^_- 」 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2017-03-16 (木) 15:18:08
      • 戦2編成だとFマス経由になりますから、Iマス撤退なのではないでしょうか? -- 2017-03-17 (金) 07:45:11
      • ↑ 3)は、編成を戦空軽空軽巡駆2(基本形2)に変更してのことじゃが、別に自信があるのならそのまま、A-D-G-I-F-J-Mルートを突っ切ってもええんじゃぞ。刺激が欲しいんじゃろ?フフフ。 (// -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2017-03-17 (金) 09:58:24
  • 今月4-5は沼りに沼ってます…「なんで改修してないの?」等突っ込みどころは満載かもしれません。でも少しでも見直す点をお教えいただければ幸いです…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KfJBn36L_Woq25_pKta -- 2017-03-16 (木) 08:06:21
    • ラスト中央はまだ早い。空母・戦艦マシマシで再編成するべし。 -- 2017-03-16 (木) 10:40:32
    • 改修の効果を勘違いしてる人多いけど、連合艦隊での命中が上がったりとか索敵や対空稼げたりとかそういう補助的な効果がメインだから、4-5は正直改修したからと言ってそこまで変わらないよ。 -- 2017-03-16 (木) 11:50:59
    • 沼ってるのなら中央下や夜戦ルートに切り替えることをまず考えた方が良いと思います。  中央ルートなら空母2か3にして熟練MAXの艦攻増やします。 昼撃ち漏らして夜戦で2体以上残ることが連続で続いてませんか? 中央ルートなら尚更昼で随伴全滅させられる編成組まないと。 -- 2017-03-16 (木) 12:12:26
    • どういう沼り方してるかわからないけど、昼戦で手数不足&火力不足になりやすいんじゃない?重巡二人が昼単発攻撃でほぼなにもできない。特に反航戦引いた時がつらい編成だと思う。摩耶の対空は道中のヌ級対策にはなれても港湾の対策にはならないからヌ級が気にしないなら連撃させたほうがいい。三式WG航巡はは中破したときにも夜戦で港湾にダメージ期待できるけど、逆に中破未満なら三式だけの時とそこまで大きな差はない。装備のメリットデメリットを把握しよう。ちなみに4-5に関するページは情報が古すぎるから参考にするならログのコメとデッキビルダーを見たほうがいい。 -- 2017-03-16 (木) 12:13:38
  • 皆様ご指摘ありがとうございます。仰られた通り昼終了時に随伴2体以上残ったりしてスナイプすら厳しい状態でした。筑摩は中破に一番よくなります。情報は古かったんですね…ずっとそれを基礎情報として念頭においてたのでログ中心にしてみたいと思います。ありがとうございました、編成と装備を見直して再度チャレンジしてきます! -- 2017-03-16 (木) 13:02:01
    • あ、すみません上の枝の方々への返答です場所間違えました… -- 2017-03-16 (木) 13:03:13
  • 最終で泥沼化してたけどやっと抜けた…4隻目分の設計図。任務分込みで平均月1隻分か。今月は戦3空3の http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KfLOUM7MY99XrAbwSes 。毎月クリア時の編成が安定しないところを見るに地力が足りず運が良かった時に抜けてるだけなんだろうな…。 -- 2017-03-16 (木) 18:47:17
    • もうちょい艦攻減らして艦戦積むべきでは?この装備だとボーキがかなりすっ飛ぶだろ?それと三式持ちの片方は旗艦にした方がいいかも。運悪いと道中とボス昼戦で三式持ちが二人とも中破大破なんてこともありうるから -- 2017-03-17 (金) 03:29:37
      • 元はもう少し艦戦多目だったんですが、惨敗が続いたので思い切って火力に振ってみたバージョンなんです。 -- 2017-03-22 (水) 01:45:58
    • 三式持ち増やすならともかく金剛型での三式旗艦は、徹甲弾持ちが随伴潰すという役割をこなし難くなるよ。 大和型が三式旗艦なら火力増強と三式生存力確保を両立できると思うけど。 或いは徹甲持ち大和を2番目に置いて1順目先手徹甲弾着+昼夜戦ボスに有効打+昼随伴間引き+旗艦庇いという複数の仕事任せるのもあり。 どちらにしろ三式持ち金剛型旗艦は特にフラルに対して昼火力が期待できないからやめた方が良い(まあレベル高いとそれなりに落としてはくれるけど)。 昼2順目でボスより早く動けるのが徹甲持ちか大和型の方が敵を減らしやすくフラル等の被害も抑えやすい。 艦戦に関しては確かに道中Hマスを安定突破するため制空270前後まで上げても良いかもしれない。 あと飛龍の1スロに艦攻乗せよう。 -- 2017-03-17 (金) 11:19:18
      • 飛龍の1スロは怖くてひよりました。惨敗中に二度ツカスに1スロ消し飛ばされて…。 -- 2017-03-22 (水) 01:48:29
    • この編成を自分がやるなら、全員三式で戦空空空戦戦にして、適度に艦爆つかうな。一巡後半〜二巡前半で空母が随伴を徹底的に叩いて、残りの戦艦が削り→夜戦初撃でとどめ。まあ、巡3でやってる事置き換えただけだけど。 -- 2017-03-17 (金) 12:17:30
      • 戦空空空戦戦も実は5~6回試して、今月は惨敗でした。爆戦を適度に使うのは次回念頭にいれておきます。 -- 2017-03-22 (水) 01:50:22
      • 爆戦じゃなくて艦爆だった…今回も意識していれたつもり。 -- 2017-03-22 (水) 03:10:51
    • キャップ上限解放後のボス最終形態とフラル改は絶対中破以上にするマンになったな〜。こっちは4戦目でカスダメとミスばかりで倒せないや。 -- 2017-04-04 (火) 10:04:39
  • 4-5ラスダン潜水込みの中央下ルートで行ってるけど毎回夜戦でワンコの攻撃が2番艦の武蔵に来て大破する… -- 2017-03-18 (土) 00:01:48
  • 削りは5回だったのに(その前の3回は編成から違うので除外)、ラスダンは9回かかった。ラスダン堅すぎるっての…… 司令レベル105 -- 2017-03-18 (土) 00:42:45
  • 初めて上ルートに挑戦したけど戦艦2隻だと1戦増えるのね。 -- 2017-03-18 (土) 01:18:56
  • 昼キャップ上昇で、ここも大分楽になるんじゃないかね?空母6でもやってみるかの -- 2017-03-18 (土) 15:28:47
    • 無難に()戦1空5や戦1空4潜1もありかな 試してみるか -- 2017-03-18 (土) 16:45:05
    • 港湾の装甲183を貫通できる可能性が出てきたね -- 2017-03-18 (土) 23:30:43
  • 昼キャップ上昇のためか港湾の攻撃で長門など戦艦が昼で大破してなかなかクリアできず・・・空母を狙ってくれたので夜戦で何とかなりました -- 2017-03-18 (土) 20:24:56
  • 空4なんだがアプデでいじるとこあるかなって思ったけどすでにごり押し編成なだけにあんまイジるとこなかった。触接は23スロに紫雲だけでも優勢でほぼほぼ出るのな。ボス不利あるから結局ボツになったけど。 -- 2017-03-20 (月) 20:29:31
  • 対地に雷装は無効って言われるけど、そもそもつけるとボス殴らない爆装も0にして砲撃させてチェックしたのかな。 -- 2017-03-20 (月) 20:31:14
    • 駆逐雷巡辺りに夜戦させてダメージ計算したらわかるのでは? -- 2017-03-21 (火) 16:21:59
    • 過去イベから何回基地系&陸上系ボスが出てきたと思うんだ?ボスしか残ってないのに誰も閉幕雷撃しなかったら先ず『あれ?』ってなるだろ -- 2017-03-21 (火) 22:23:28
      • 雷装について聞いてるんじゃなくて爆装について聞いてるんだ。どうやってチェックしたのかなと。レスする前にちゃんと読んで。 -- 2017-03-22 (水) 20:49:00
      • 「ちゃんと読んで」とか言う奴に限って、意図が伝わりにくい書き方をしてるというお約束w -- 2017-03-22 (水) 21:16:46
      • すまんが、この文章で爆装のこと聞いてるとはとても読めない。せめて、「艦爆が全機撃墜されたら陸上攻撃するようになるのは、ちゃんと試した人がいるのか?」とかそういう書き方にしてくれないとわからんと思うが・・・。まあ、それもちゃんと検証した人はいると思うけど(もちろんソースはない)。 -- 2017-03-22 (水) 21:22:00
      • 「ちゃんと読んで」って言ってるけど何を聞きたいのかイマイチよく判らないんだが・・ -- 2017-03-22 (水) 21:24:30
    • 陸上型に雷装無効と言えば普通は雷撃戦や夜戦のことを考えるが、主はそれを「艦攻の雷装値は無効」と解釈していておかしなすれ違いが起こっているように見える。 -- 2017-03-22 (水) 22:56:29
    • もしかして「空母が陸上型を攻撃するとき、雷装爆装は0扱いって書いてあるけど本当なの?」って聞きたいの? もしそうならこのページじゃなく戦闘についてで聞くべきじゃないかな。 ちょこっとチェックしてみたらログ6 2016-06-05 (日) 01:23:17 の方により雷装無効→雷装爆装無効に編集されていたけど、その報告にソースが無かったからなんとも(艦攻の雷装無効は検証wiki検証スレ他から間違いない) -- 2017-03-23 (木) 01:30:24
    • はい -- 2017-04-01 (土) 13:38:11
  • 攻略後の4-5に東方の12回目ボス勝利賭けて乗り込んだらJマスで連続大破撤退祭り。複縦引きまくるとかあまりにもえぐすぎた。 -- 2017-03-21 (火) 15:08:21
  • 潜水艦の装備に『水戦+カミ車+補強増設にダメコン』とか伊13・伊14なら『水戦+カミ+WG+補強増設にダメコン』みたいなのはダメなのか?本気港湾でも割合で削るし、何よりも昼戦で潜水艦が遊んでるだけにならないけど -- 2017-03-21 (火) 22:18:28
    • ダメじゃないけど、自分なら魚雷積んで雑魚潰しさせる。開幕一匹減れば、それだけ随伴掃除もはかどるし、空母のクリなり三式なりでボスをごっそり削れる可能性が上がる。で、夜戦初撃で決めて終わり。 -- 2017-03-22 (水) 02:04:09
      • 俺もそっち派だな -- 2017-03-22 (水) 02:44:42
    • 潜水カミ車(+水戦)は有りだと思うけど、WGは無いかな。積んだところで殆どの場合装甲抜けないのは変わらない(クリティカルと装甲乱数次第で抜けるけど期待するようなものじゃないしカスダメ以下のダメージになる可能性もある)し、デコイとして考えると装甲-1が足を引っ張る。俺なら制空状態と合わせて考えて水戦夜偵増設なしダメコンとかから選ぶけど -- 2017-03-22 (水) 07:47:21
    • おいらなら下ルート特化にして補強増設なしでダメコン2にする。どうせボスでの戦力はおまけに過ぎないし港湾の攻撃吸収役に徹してもらうのが得策だし、その分三式持ちのウエイトを重くすればいいんじゃないかと思う -- 2017-03-22 (水) 13:37:59
    • ボス戦は戦艦空母にお任せで囮に徹してもらう Cマス航空戦で生き残った雑魚を魚雷で処理してくれれば砲撃戦一発目でフラタ先生を狙ってくれる確率がグッと上がる 自分としてはそれで充分だけど、水戦で制空補助または改修零観で触接補助もあれば言うことなし 自分なら水戦(零観)+魚雷+魚雷+穴あけダメコンかなぁ でも木主の戦術・装備もありだとは思う -- 2017-03-25 (土) 12:17:36
      • ああ夜偵もいいすね -- 2017-03-25 (土) 12:19:26
  • 4-5、司令部Lv71、Cマスでパターン3の出現確認 -- 2017-03-26 (日) 23:19:48
  • 司令Ⅼv103 -- 2017-03-28 (火) 13:44:21
  • すいません。iマスでパターン1の敵編成確認しました。 -- 2017-03-28 (火) 13:47:26
  • 1戦目の戦艦でやたら一発大破もらうんだけど…昼戦のキャップ上昇したの関係ないよね?? -- 2017-03-30 (木) 14:12:26
    • ちなみにケッコン済の長門型と扶桑型です… -- 2017-03-30 (木) 14:13:04
    • 有利引いてやっと旧キャップ行くかって程度の火力だから関係ないよ -- 2017-03-31 (金) 14:54:47
    • 4-5でキャップ変更で変わったのって、たこやきフラヲとル改とわんこだけじゃないかな -- 2017-04-01 (土) 13:34:43
      • いや、Hマスは輪形陣だから全員旧キャップ到達してないよ(たこヲ、同航戦で100ちょいぐらい)。変わったのは港湾と、ボス戦かつ同航戦以上のフラル改だけ。道中はT有利込でもキャップ解放前と全く変わってない -- 2017-04-01 (土) 14:49:42
  • 削りから南ルート行ってる人ってどんな編成で行ってます?戦5空1? -- 2017-04-01 (土) 19:10:08
    • 戦5空1って昔の仕様引きずってる人がやるイメージ。それでも勝てるけど少なくともここの中央南編成を見る限りかなり少数派に思える。 -- 2017-04-05 (水) 08:48:33
  • 少し迷走しましたが、10回程でクリアできました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KgcanQNQ94ycIuqaiEL -- 2017-04-01 (土) 23:09:13
  • 最終形態のわんこに扶桑改二(試製35.6*2/三式弾/瑞雲12)が夜戦連撃268+282出して笑った これは酷いマップになった...w試製41と迷ったけど -- 2017-04-02 (日) 20:51:54
    • あ 試製35.6★9*2です -- 2017-04-02 (日) 20:53:48
      • すいません夜戦はキャップ解放と関係なかったですね。ごめんください -- 2017-04-02 (日) 21:15:18
  • ボス最終形態、キャップ上限解放のおかげでT字有利引いて一手しくじると酷いことになるな。昼に6隻全員大破とか初めて見た。そもそも航空戦でほぼ無傷の武蔵大破とか珍しいの引いたのも一因だけど。 -- 2017-04-03 (月) 13:35:24
  • 鈴谷改二任務で4-5行く気がする・・・念のためメンテ後まではゲージ削らんほうがいいかも -- 2017-04-03 (月) 19:46:34
  • 4-5削り 那智が昼連撃で港湾に300ダメージ。三式弾特攻の昼キャプも解放されてるから陸上型が恐ろしく柔らかくなるなあ。 -- 2017-04-03 (月) 23:04:48
    • 港湾がやわらかいのもある。陸上のうち装甲214の人や装甲240の人と比べたら装甲100くらい低いし。 -- 2017-04-05 (水) 08:33:33
  • 港湾最終を初めて昼に落とせた。徹甲弾カットインで火力300、三式弾連撃で220×2、クリや低乱数引けば一瞬だな。やっぱキャップ上昇は恩恵の方が大きいかな -- 2017-04-04 (火) 12:37:19
    • 昼でもパキパキ割れるようになりましたねぇ -- 2017-04-06 (木) 17:55:55
  • 中央ルートでのみ毎月クリアしている方はどんな編成&装備にしてるんでしょうか? 装備改修していないと厳しいですかね? -- 2017-04-04 (火) 21:19:55
    • こんな感じ 改修よりも装甲空母2以上と熟練度艦載整備員で初手空母での攻撃が大事。11ヶ月ラストのみでボスS率11/12(なお道中撤退率6/18。だいたいは一回でラスト終わるけどたまに道中でル級が荒ぶる感じ) -- 2017-04-05 (水) 02:09:01
      • リンクミスしました ごめんなさい -- 1枝? 2017-04-05 (水) 02:11:55
      • 削り編成 ボスS率44/46。道中撤退率6/50。削りとラストどちらもですけど潜水マスで負けても良いなら瑞雲X水観○。ラスト編成は重巡&航巡は一度キラづけしてます。何かの参考になれば -- 2017-04-05 (水) 03:08:50
    • 戦2空4 空は正空or装空でLv上げのために特に誰ともなくLv低いのから見繕う方向、戦2も同様 装備改修といえば艦戦と夜偵くらいですねー主砲は改修してあったりなかったり……あ、あと大和型入れる場合には徹甲弾が改修してありますそれくらいです。 空母sの装備はゲージ削ではHにて制空確保/ゲージ割ではボスにて制空確保(削よりも艦攻を増やす)になるように調整します。 -- 2017-04-05 (水) 02:46:01
      • それ中央ルートじゃない -- 2017-04-05 (水) 09:04:53
      • あー本当ですねorz木主さんすみません! -- 2017-04-06 (木) 17:46:02
    • 装母が3隻揃ってからは中央√のみでクリア中。装備改修はしないよりはマシという程度ですが(レベル補正のほうが大きい)、むしろ新規艦/装備の影響が甚大ですね(噴式機/Zara due実装で殆どの艦戦・全艦爆/爆戦・整備員を使用しなくなりました)。以下は今月分、東方12回/デイリーまるゆ掘りにも使用中なので 到達率を最優先して編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KSpARwePBOKyf4Bd_f-旗艦はレベリング枠、摩耶は港湾の棒立ちを意図しています。 -- 1割ほど? 2017-04-05 (水) 03:21:17
    • ラスはその時々で変わるけど、削りは基本的にこれ。削り段階の姫は柔らかいので、重巡か戦艦がどっちか残っていれば大体如何にか為るため、事前の露払いと対空要員として雷巡2隻。空母は使い慣れているから大鳳使っていけど、赤城や加賀とかでも特に問題無し。実際『「第一航空戦隊」西へ!』の際にはそれで無難にクリアしてる。あとザラ使っているから関係無いけど、普通の重巡とかだと203mm持たせて順番調整してる -- 2017-04-05 (水) 14:02:19
      • 一応これでラス編制も倒した事がありますが、大概手数不足で、10戦やって辛うじて1回とかでした -- 2017-04-05 (水) 14:11:01
  • 道中Hマスで初めてS勝利とれた。那賀野のにやにや顔を吹っ飛ばせてすっきり。 が、直ぐリべが来るなんて甘いことはやっぱり無かったな。 -- 2017-04-04 (火) 23:44:46
    • キャップ上昇のせいか、今月はHマスのS勝利率が上がっている -- 2017-04-05 (水) 09:06:20
      • ああなるほど…って、うち誰か超えてたかな? 翔鶴型も扶桑姉妹もまだ改なんだが。長門型かな? -- 2017-04-05 (水) 22:29:37
      • キャップ上がる以前でも戦艦の徹甲弾カットインのクリティカルや空母のクリティカルで結構倒せるよ。なので火力150越えいなくても運良ければいける。特に空母はクリティカル率高いから旧キャップでも空4編成とかだと高確率で倒せるはず。 -- 2017-04-08 (土) 00:23:44
    • 2回目のSで来たよ、ボス最終はA敗北だったけど。今月も東方任務がてらゆるゆるアタックかな…。 -- 2017-04-08 (土) 12:07:08
      • 意外にすんなり終わった。編成 先月の泥沼はいったい… -- 2017-04-12 (水) 01:38:52
  • ふう、今月中央南ルート2戦目で、やっと削り昼戦1ターンキル成功じゃ。 (^_- しかし長かった…。熟練度導入、上位艦載機、大型建造、増設にキャップ解放…。ここまでサポートされなければあの時を再現出来んかったとは…。 (^^; 認めたくないものだな。自分自身の若さ(ルーキー)ゆえの過ち(ビギナーズラック)というものを。 (T-T -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2017-04-06 (木) 15:57:42
  • 今月自己ベスト更新の6回で撃破できたけど、反航戦から三式持ちの武蔵で小破直後から大破まで持って行けた(何気に昼でわんこ単独かつ大破状態は初だった)これもキャップ解放の恩恵かな?そもそも徹甲弾でもよかったのかも。 -- 2017-04-08 (土) 10:12:56
  • 今回は鈴谷の為に4個目の勲章をわんこからもぎ取ろうとカレー用に舞い戻ってきたが、なにせ1年半ぶりなのですっかり忘れてもーた。簡単に攻略できる最新のおススメの編成あったら教えてクレメンス(大和型以外は錬度90以上で揃ってます) (^^) 。 -- 2017-04-08 (土) 16:21:23
    • 消費気にしないなら重い編成でたたけばすぐ終わるよ。出せる艦や艦載機そろってるかどうかでできる編成も変わるからそれがわからないとおすすめは正直何とも。 -- 2017-04-09 (日) 00:35:58
      • なるほど、制空の部分がかなり変わってきているんですな〜 この上の方の木で装甲空母3のジェット+ZaraDueとかいっていたのはそういうことだったのか…ジェットはネ式ENGのまま寝かせて作ってなかったし! (^^; -- 2017-04-09 (日) 09:48:33
    • Hマス確保(1/3で優勢)になる制空値350を盛り込んで、戦3空3が最近のトレンドでしょうか。自分は戦4空2(戦艦は徹甲弾役を1隻)でやってます。削りなら戦1空2重巡3でもOK(昼間の三式弾パンチがかなり効くようになったので) -- 2017-04-10 (月) 14:49:03
    • みなさん有り難うございます。4月第1週は流石に忙しかった … (^^;、ようやく頂いたアドバイスなどを参考に、うちのメンバーで打線を組んでみた! Warspite94(46試製、38.1M1、91徹甲、紫雲)、翔鶴改127(彗星江草、Fw190T、Bf109T、15.5三連副砲)、瑞鶴改二129(天山601、零戦岩井、零戦岩本、彩雲)、Zara due88(Ro.44水戦、203/53連装砲、20.3cm連装砲、三式弾)、鈴谷改90(20.3連装×2、21電探、水偵)、妙高改二95(2号砲+5、203/53砲、32号電探、夜偵)、…装備は普段着のままやった。 -- 2017-04-12 (水) 01:29:56
      • このままでも道中(潜水マス除く)・ボスSで普通に行けた。問題はラスダンやね (^Q^ -- 2017-04-12 (水) 02:24:57
  • 熊野改二が来たときのために久しぶりに中央ルート攻略したら、ボス戦でパンパン中大破させられてきつかった−! 途中撤退1度で済んだからマシなんだろうけど。このあと5−5攻略するのが気が重い -- 2017-04-08 (土) 22:17:06
  • Cマスで一番最初に動いた扶桑が一撃でタ級を沈めて、さすがです姉様!って思った直後にリ級にワンパン大破させられて、泣きながら帰還 -- 2017-04-08 (土) 22:21:02
  • 大和型、長門型、アイオワ、加賀、ほぼ無傷でボスに2回到達、結果A勝利を2回 。この編成で負けは辛い・・・ -- 2017-04-09 (日) 11:29:09
    • 今の環境で空母に仕事余りさせないのはかなりもったいないと思うよ。 -- 2017-04-10 (月) 14:36:26
  • 冬イベの頃に初めて5-5割ってそこから4-5共々トライしてるけど4-5の方が理不尽な印象がある。エリレさえしのげば(E風は別として)ボスはなんとかなる5-5と違って下手すりゃ1戦目でワンパン大破が起こる不安定な道中と昼KOの難易度が高いボス…5-5より後に作られただけはあると最近実感。 -- 2017-04-09 (日) 20:38:47
    • そのE風が理不尽なんだろうに。4-5の道中事故なんてエリレ事故に比べればまぐれ当たりでしかないし。そうじゃないというなら編成を見直すべき -- 2017-04-10 (月) 15:06:08
    • 戦艦抜き編成でもゲージ削りは(道中うまく行けば)できることを考えればそうなのかもしれませんね。もうちょっと編成練って試してみます。 -- 木主? 2017-04-10 (月) 21:43:48
    • その後の4-5は「ゲージ削り→重巡航巡がわんこをボコる様を楽しむゲーム、最終形態→空母が仕事しててもボスを狙わないでル改にボコられる戦艦勢を呪うルーレット」となりました。ろーちゃんデコイを初投入して怒りわんこの攻撃吸わせてる(それでなお中破止まり)のにボスを殴る前に大破する戦艦…理不尽というか、味方に腹たつからこのマップは好きじゃない。 -- 木主? 2017-04-11 (火) 08:21:42
      • 「空母が仕事しててもボスを狙わないで」ってのが意味わからないです。 普通は夜戦までに随伴全滅しているべきだと思う。 デコイで火力下げてるしフラルと陸上型ボスに対して最適化できてないのでは? 2〜3回撃破逃がす程度なら運が悪いだけかもしれないけど。 -- 2017-04-11 (火) 10:20:52
      • ラスダンでの空母は制空を取って随伴を全滅させるための火力要員にするのがセオリーだと思う。そもそも空母はボスを狙うとダメージ稼ぎづらいから艦爆を載せて随伴処理に専念させるとか、三式弾と徹甲弾のバランスをいじるとか、もっと最適化できそうだと私も思う。自分なりの最適化ができればほぼストレートが安定するようになるから、自分の戦力装備にあった編成を探してみましょう -- 2017-04-11 (火) 10:27:54
      • 空母をどうするかは編成次第だから、こうすべきだってのは特にないと思う。自分空4編成だけどボスの随伴はあっという間に全滅するから基本艦爆は載せない。艦爆は開幕が弱いっていうのも編成と噛み合わない。 -- 2017-04-11 (火) 12:08:47
    • 潜水編成の弱点は把握してる? 話を聞いてると練度足りてなくてかつ編成もメリットデメリットが把握できてなくて迷走してるように思える。そろそろテンプレの真似から自分で編成を組むのを目指してみたら? 4-5は工夫すればするだけストレートに近づける海域。5-5は何やっても上ルートは一定確率で逸れる。あと単純に5-5のほうが攻略パターン少ないから、真似るだけの人にとってはとっつきやすい部分もあるだろうな。 -- 2017-04-11 (火) 12:26:34
      • >潜水編成の弱点 攻撃の手数が減ることによる攻撃力不足ですね。ゲージ削り時に重巡2隻でもKO出来たので行けるのではと考えて居ましたが、考えが甘かったようです。その後先月のクリア編成だった戦3空3でクリアは出来ましたが、港湾・ル改が戦艦を狙わないラッキーゲームだったので果たして先輩達のアドバイスが生きてたのかどうか(昼で随伴は殲滅しました)…お目汚し大変失礼しました。アドバイスをくれた先輩方、ありがとうございます。 -- 2017-04-11 (火) 19:40:00
  • ふーむ。中央ルートをいつもと編成変えて重巡・航戦・装空・重巡・空母・雷巡にしてみたが、空母1隻減らした分開幕で減らないからタ級が荒ぶって4連続撤退。やはり空母3のが安定するか…戦艦入れたところでボス行けなきゃ意味無いしな。 -- 2017-04-12 (水) 03:40:15
  • ラスダンで反航戦以外が引けない・・(´・ω・`)12回目 -- 2017-04-13 (木) 02:17:06
  • ラスダン時の港湾って砲撃タイプで制空関係無しでワンパンしてくるはずよね?昼間から寝てたのか砲撃して来なくて??一年降りに4ー5やったんだけど、あっさり破壊出来て?? -- 2017-04-13 (木) 10:57:12
    • 制空撃墜や対空撃墜がクリティカルヒットして艦攻枯らせば棒立ちさせられる。空母と同じ。まあ、狙ってもなかなかできない現象だけど -- 2017-04-13 (木) 12:40:10
      • サンクス。攻撃機搭載してたのね、CI無しで棒立ち出来るとは思わなかった。 -- 2017-04-14 (金) 07:30:26
  • 強風改ゲットしたのでデコイ役の401ちゃんに載せたら、空母の艦攻増やせて心なしか突破しやすかった -- 2017-04-13 (木) 19:49:47
  • 夜戦のワンパン大破が嫌なので安全策を取ってラスダンもBCFHMルートで行くことにしてる(それでもCとHで道中大破しやすい) -- 2017-04-14 (金) 00:17:17
  • 結局今月も中央BCFJMを戦2空1航巡1重巡2でクリア。大破撤退2回。 -- 2017-04-14 (金) 00:30:30
  • 普段は戦3空3ですがこのところ戦4空2をよく見かけるので挑戦。出撃6回、撤退無し(最終形態撃ち漏らし1回)。  撤退ゼロは戦艦の打たれ強さが効いたのか偶然か。  航戦と爆戦で手数をカバーしたものの制空値削り過ぎて1度だけHマス拮抗。  正直もう少し苦戦するかなと思っていたが、なかなかの結果に。  装空入れたり徹甲弾持ちを大和型にすれば更に安定するかな。 -- 2017-04-14 (金) 07:49:57
  • 三式装備の大和、武蔵を昼戦で的確に大破されて伊週刊 -- 2017-04-17 (月) 19:08:58
    • もとい、1週間以上。いい加減、馬鹿らしなってきた。今月ダメなら、次イベをやる気力は無いな。きょいと飽きてきた。 -- 2017-04-17 (月) 19:11:36
      • そういう時には潜水艦デコイでもいかが -- 2017-04-17 (月) 19:36:45
    • 大和が居るからって先制攻撃の量減らしてるとかないか。ここの敵戦艦の火力どんなもんか調べたこと無いけど被ダメージ的に大和型使うメリット下がったし他ので行けば良いんじゃないかな。自分はZaradue実装以降戦艦出してないよ。 -- 2017-04-17 (月) 21:03:39
    • 皆様、助言有難うございます。もう一度今迄と同じ編成で行ったら、落とせました。お騒がせして申し訳ありません。 -- 2017-04-18 (火) 19:17:00
    • んんwww脳死はいけませんぞwww 運が悪いってのもあるだろうけどそもそも編成がまずいとみた。同じ編成で突破できないのになぜ見直さないのかよくわからない。 -- 2017-04-20 (木) 13:09:24
  • 4-5は高速戦艦2、重巡or航巡1、正母3がそこそこ安定してる 大破撤退時のコスト安いしキラ付けしてればみんなちゃんと避けてくれる 戦艦3でもいい気がするけど最終形態で撃ち漏らし多かったし昼で随伴落として夜戦でボスに特攻が効く -- 2017-04-17 (月) 21:19:59
    • ボスが陸上型だから重巡の方が撃ち漏らすよ。 突破率とコスパを両立したいなら、超長にした海外艦を旗艦に三式持ち金剛型×2とか良いんでない? 流行りの高速統一にしやすいし。 -- 2017-04-19 (水) 17:35:40
    • その編成だと航巡でFマスB勝利目的か摩耶様に防空させるくらいしか意味ないから素直に戦艦3で良いと思うんだが。ここでも制空確保だと摩耶様たまにボスをカカシにするから。 -- 2017-04-20 (木) 00:00:02
      • 戦艦3がいいのか摩耶をいれた方がいいのかどっちなんだ -- 2017-04-20 (木) 01:40:03
      • どっちがいいかは考えれば簡単にわかることだと思うんだが。それがわからないってことはテンプレ編成で沼ったらもうお手上げっていう沼の典型的なパターンに陥るぞ。そもそも下ルートで摩耶を入れて何を期待するのか。入れる意味はある。だけど戦艦のほうが圧倒的にメリットが大きい。 -- 2017-04-20 (木) 13:04:29
      • 書き方が紛らわしくてすまない。それはわかってるんだ。ただ、枝の文章がどう頑張っても『戦3空3にしときなよ、摩耶の対空カットインは強いから。』にしか読めなかったんで、「結局どっち推しなのさ!?」ってツッコミ入れたかっただけなんだ。 -- 1葉? 2017-04-20 (木) 13:32:44
    • 重3空3いいゾ〜(唐突な宣伝) 入渠コストならこっちのが安いし(大破撤退は大体初手フラタのワンパン)、空3に随伴掃討に専念させればラスダン突破率も悪くない -- 2017-04-20 (木) 13:20:56
      • 中央ルートでラスト港湾に挑むのは何気にハードルが高い。錬度・装備・運用スキル、どれ1つ欠けても安定には覚束無い。中央南が安定しすぎて退屈でどうしようもなくなったら始めてみるといい。 -- ツ級マジうざいから? 2017-04-22 (土) 02:07:38
  • 前哨戦港湾に対して水戦x2紫雲装備の秋津洲が100ダメ近い数値たたき出したんだが…勘違いかもしれないし何週か回ってみてもう一度発生したらスクショとって見る -- 2017-04-21 (金) 19:58:03
    • 秋津洲火力28で敵HP380の割合ダメ14%でも53.2ダメだから、水戦特効があるかもっていうことか。 -- 2017-04-21 (金) 20:19:27
  • さっきラスダンを潜水艦入り編成でやったら四連酸素・水戦装備のしおいちゃんが夜戦で港湾攻撃したんだけど今までこんな挙動したっけ?カミ車実装時のあの現象まだ直ってないのか? -- 2017-04-21 (金) 20:40:28
    • 夜戦はずっとそうだよ -- 2017-04-21 (金) 21:50:04
      • ずっとというか記憶が正しければWG実装された2015年2月頃からだな。それ以前は陸上型に対して潜水艦は何もしなかったはず -- 2017-04-25 (火) 12:52:59
      • 2013秋イベE4で潜水艦で偵察に行ったら夜戦で飛行場姫に攻撃してるのを見て「一応できるんだ!」って驚いた思い出。 -- 2017-05-01 (月) 14:37:39
    • 雷装が0になるだけで潜水艦でも攻撃するよ。ただ雷撃エフェクトで砲撃するから、陸上型に魚雷撃ったように勘違いしやすいだけ -- 2017-04-21 (金) 22:58:00
    • ちなみに火力が0だと攻撃しない、未改造まるゆくらいだが。 -- 2017-05-01 (月) 19:45:54
  • 実装以来初めてクリア目的で4-5来たがファイナル港湾ちゃんカッチカチ過ぎやしませんかねぇ・・・(なお夜戦 -- 2017-04-27 (木) 06:34:52
    • ラスダンはいつも正空1;航戦1:戦3:潜:1でいってる空母に烈風ガン積みして制空優勢で妥協して弾着連発して火力でごり押ししてるかな -- 2017-04-27 (木) 08:32:29
      • ちなみに三式は道中の夜戦対策に照明担当に付けてます -- 2017-04-27 (木) 08:40:16
    • キャップが180まで上がったお陰で昼でも運いいと三式撃っときゃ終わるくらいの難易度に下がったよ -- 2017-04-28 (金) 21:40:05
    • 中央南ルート(BCFHM)で、戦艦5空母1(砲撃ごり押し)or戦艦4空母2(バランス)or戦艦3空母3(開幕特化)のどれかでやればヌルゲーと化すと思う。 -- 2017-04-28 (金) 21:45:57
    • 入渠忘れた&三式弾持って行き忘れたでもコレだ -- 2017-05-01 (月) 15:12:09
  • リベ堀りでお勧めの編成ってありますか -- 2017-04-28 (金) 16:01:50
    • 通常は、戦、重、軽巡、正空、駆、駆。これでIマス、Jマスダブル掘り。2戦撤退(Iマス)限定なら、戦2(戦、雷)、航巡+水戦、軽巡、駆、駆。何故か以前、正空+軽空(戦艦抜き)編成が流行ったことがあったが、私には理解に苦しむ。理由は、初手Dマスのフラリ改に残されると雷撃戦事故率が高くなること。Iマスのフラワが意外にしぶとく、昼戦1順では倒し切れないことがあるということ。よってしっかりと昼戦2巡、弾着観測射撃、更には夜戦まで視野に入れてより確実にS勝利巡回出来るよう編成することが望ましい。 -- 2017-04-28 (金) 20:55:02
      • まあ、空母メインは安定性が下がるから、戦艦入れたいよね。 -- 2017-04-29 (土) 09:17:58
      • コストをあまり気にしないのであれば、「軽巡1戦1正空1軽空1駆逐2」でもAから上周りでJまで行けるけどね -- 2017-04-29 (土) 17:51:57
  • バケツ50ほど溶かしてクリア失敗。装備の改修たりないのかなぁ。 -- 2017-05-01 (月) 00:11:46
    • 装備改修なんて全く出来てなかった時から普通に割ってたぞ。まず編成晒してみ。 -- 2017-05-01 (月) 00:20:12
      • 間違えた。↓のやつだ。 -- 2017-05-01 (月) 00:38:00
  • 正空1航巡2航戦3。レベルは80-90。先月は中央ルートであっさり勝てたので油断してたら20回ほど撤退したので、初めて下ルートに。航巡は索敵稼ぎに入れた。連撃全然でなかったので。昼は運がよくて3艦ほど撃沈できる。味方はボス戦までに小破どまり。昼が終わった時点でだいたい中破。2艦程大破してる。 -- 2017-05-01 (月) 00:37:28
    • キャップ上昇してるとはいえ組み合わせが低下力にも程がある。 あと艦隊索敵合計 * 0.08〜0.05程度の上昇率で尚且つ主主徹偵or主主副偵が一番連撃でやすいと考えられてるのに航巡入れて索敵稼ぎは無駄。 というか空母増やして制空と索敵両立すれば良い。 仮に航戦全員が三式だとするとフラルどころかエリネやフラワですら撃破するのに苦労すると思う。 ここの過去ログを参考にして、敵編成良く見て考えて、wikiを活用してデータ調べて、自分の艦隊の最適編成を組み直すことをお勧めします。 こういうツールもあります。 一応自分の編成晒しときますので参考にどうぞ。 先人達の知識がwikiに大量にあるのだから活用しないと勿体無いですよ。 -- 2017-05-01 (月) 08:30:51
      • 装甲空母まだ育ってないから避けた。普通の正規空母は試すまえに航巡にしてしまった。中破で行動不能になるのが怖かったので。 -- 2017-05-02 (火) 00:29:14
      • 戦艦ならともかく、航巡は中破したら攻撃力がた落ちするので、役に立たなくなるのは一緒だよ。 -- 2017-05-02 (火) 01:54:39
    • 大体1枝が言ってくれてるけど、目的を見失ってる。中央下の利点は艦種制限無しなんだから、戦艦と空母だけで組んで大火力で押し潰すべし。空母の開幕でスカッとしたいか、戦艦マシマシで殴り合いか、バランス型かは人によって好みと相性が有るので色々試してみよう。Fの敗北回避で航戦を入れるか、火力命で低速戦艦入れるかなんかも好みで試すのが良いが、航戦3で伊勢型を使うのは態々突破確率減らしているようなもの。せめて扶桑姉妹と低速戦艦1隻にしておくべき。 -- 2017-05-01 (月) 14:09:45
      • 空母と戦艦、覚えた。下ルートはBEHMなので航戦はいらないぽいね。中央で潜水艦のために入れてたから変えてなかった。 -- 2017-05-02 (火) 00:34:42
    • 下がBEHMの事なら航巡1隻をダメコン装備の潜水艦とトレードする手もある。ただ、Eマスの突破率が下がるのと401以外はボス戦でダメコン消費する可能性もあるから奥の手だな。大和型と高火力戦艦全員ケッコン済みで揃っているなら戦5空1で三式弾無し=戦艦は全員徹甲弾なんかも面白い。火力キャップ開放以前はネタ装備だったけど今は普通にクリアできるレベル。 -- 2017-05-01 (月) 20:04:32
      • まだその辺の区別ができない木主にネタ編成はなぁ。クリアできるって言っても他編成より明らかにきついからあくまでネタ編成なので木主には薦められない。キャップ上がったって言っても反航戦引いたら大和以外一気に弱くなるし。 -- 2017-05-02 (火) 00:19:23
      • マンスリー任務にダメコンは使いたくない。大和は今育成中だ。ケッコンできるレベルの艦はまだいないのでちょっと難しい。ここで気付いたけどネタかよ。 -- 2017-05-02 (火) 00:38:54
    • 中央ルートで20撤退も気になるところ。基本的にラスダン含めて中央ルートでやっている人間ですが、航戦1重3装空2あるいは重3空3でもそこまで沼った覚えはないですね…… -- 2017-05-01 (月) 20:19:58
      • 中央の編成は検索して出て来たのをまねした。摩耶(カットイン装備)、航戦(主主三式瑞雲)、航巡(抗戦と同じ)2、正空(艦戦3、艦攻1)2。 -- 2017-05-02 (火) 00:56:15
    • 艦種だけでも既にこれだけ突っ込まれてるわけだけど装備や順番等も問題ありそうな気がする。それだけのLvの艦がいれば中央も20回撤退とか運が悪いってだけじゃすまないと思うし。 -- 2017-05-01 (月) 21:09:46
      • 順番はいつもは空母を上において一番火力が高い艦を底に置いてる。下ルートは夜戦マスだったから空母を底に置いた。 -- 2017-05-02 (火) 00:59:03
    • いろいろな突っ込みサンクス。中央突破できなくて焦って下に行ったので穴だらけの編成だったようだ。先月あっさりだったので全く同じ編成で何も考えてなかったのもまずかった。ところで空母の開幕の強さを実感できないんだけど、艦載機はどんなもの?流星改と九七式友永隊を何機か持ってるけどこれだと弱い? -- 2017-05-02 (火) 00:25:23
      • 編成にもよるけど1基なら「烈風、艦爆、彩雲」で制空と雑魚担当にしてる  -- 2017-05-02 (火) 00:53:09
      • デッキビルダーで編成、装備等全て晒そう。装備2種だけ出されてもどうこう言えない。 -- 2017-05-02 (火) 00:57:48
      • デッキ。第一艦隊が中央、第二が下ルート。第一艦隊の空母のスロは1と4逆だったかもしれない。 -- 2017-05-02 (火) 01:19:34
      • 20撤退の理由が分かる編成だ。まず、空母の位置。空母旗艦はボス夜戦時に港湾に先制されるのでNG。戦艦を旗艦にした方がいい。次に空母の装備。ボス制空確保狙いだと思うが、基本的に優勢で十分。上から順に(友永,艦攻,烈風,烈風)、(艦攻,艦攻,烈風,烈風)でボス削り優勢、対空11以上の上位艦戦あるいは扶桑改二の4スロ目瑞雲12があれば3スロ目を烈風→艦攻でも優勢取れる。次に重巡航巡。この2艦種は3号砲を1基以上積むことで夜戦命中上昇補正を受けられるので、できればそうしたい。摩耶様は三式弾抜いてまで強対空CIにする意味は皆無。電探→三式弾。あれば2号砲→3号砲。そして一番ダメなのが航巡に瑞雲。昼連撃が出ない理由は道中の -- 2017-05-02 (火) 04:19:19
      • 失礼、道中のツ級に撃ち落とされているから。伊勢改の14スロ瑞雲も同様。ツ級2連戦では基本的に1桁スロは壊滅、10代前半も怪しいと考えるべき。なので、航巡を使うにしても水爆ではなく水偵を積む。最後に戦艦。火力低い割に戦艦枠を消費する伊勢型、及び改二でない扶桑型はこのマップでは悪手。扶桑型改二、あるいは他の高火力戦艦を使うべき。扶桑型改二なら23スロに瑞雲12で潜水マス敗北回避と制空補助ができるので心強い。soubi -- 2017-05-02 (火) 04:26:54
      • またまた失礼…装備に関しては46cm2積みは流石に命中がキツイので41以下の口径を使おう。また、随伴のル改を狙うために徹甲弾を載せるのも一考。以上のことを踏まえた編成例がこちらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kj4VsQhbZdm1jFsx1kC。参考にどうぞ。色々と知識がガバッているようだから、航空戦の仕様を中心によく把握しておくといいかもしれない。 -- 2017-05-02 (火) 04:38:05
      • 付け足しで、空母に随伴狙いを徹底させるならそれぞれの艦攻の1つを艦爆に。1隻につき艦爆2つ以上載せる必要はなし。この編成で言うと、(艦攻,艦爆,烈風,烈風)、(艦攻,艦爆,烈風,烈風)になる -- 2017-05-02 (火) 04:46:52
      • あと鳥海改二等の高火力の重巡がいるなら摩耶や熊野と入れ替えた方がいいかな。CI不要だから摩耶使う理由は無いし潜水マス敗北回避以外では特に航巡使うメリットないし。 -- 2017-05-02 (火) 06:09:35
      • 開幕中央。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kj4zbRWzucOQAKL60le -- 2017-05-02 (火) 07:02:58
      • あー、瑞雲落とされてるのか。知識はあったのに指摘されるまで全く思い付かなかった。並び順に関して、 戦艦を旗艦に置くと夜戦で敵旗艦に当たる確率が下がるから最後にしろってどこかで見たんだけど間違い?確率下がるっていうのは随伴が多く生き残っていると、そっちを狙ってしまうって意味だけど。空母旗艦は確かに夜戦で先制されるけど、随伴に置くと昼の2順目で先に殴られて中破したり、無駄に旗艦庇って中破したりするのでなるべく上においてたよ。この海域は道中も単縦陣だから旗艦でなくてもよさそうだけど輪形陣があるような海域ではどこに置くのがおすすめ? -- 木主? 2017-05-02 (火) 19:51:10
      • 艦これは基本先手必勝、やられる前にやれ、攻撃は最大の防御なゲームですね。旗艦で防御するケースもありますがここで空母を守ろうってのは悪手でしょう。 -- 2017-05-02 (火) 20:53:27
      • あと夜戦では戦艦は脇役です。デッキビルダーの夜戦タブで攻撃力を見比べてみてください。Bismarck drei等の例外を除けば夜戦火力は駆逐艦以下で雑魚を蹴散らすのが主な仕事になります。 -- 2017-05-02 (火) 21:05:21
      • この海域でもっとも重要な事は「三式弾をボスに当てること」です 夜戦前提ならなおさら昼戦でいかに随伴艦を排除するかを考えましょう さらにフィニッシャーはより高い確率でボスを狙ってくれるようにしなければなりませんね 一番確率が高くなる場所はどこでしょうか -- 2017-05-02 (火) 22:54:39
    • 木主らしきコメント読んでるとひたすら面倒臭がってる印象がある。 「正規空母は試すまえに航巡にしてしまった。中破で行動不能になるのが怖かった」「空母の開幕の強さを実感できない」「順番はいつもは空母を上において一番火力が高い艦を底に置いてる」「下ルートはBEHMなので航戦はいらないぽい」ってコメントから4−5に到達する前の段階で必要になってる知識が不足しまくってる。 あとひょっとして下ルートって夜戦ルートを通ってる? この木で挙げている編成例は夜戦ルートと書かれてない限り中央下ルートのことだからね? 調べるのと考えるのも艦これの楽しさだと思うしイベントも近いのだから思考停止プレイは止めたほうが良いよ。 他人を参考にした上で、真似るのをやめて、自分の中の考えを持った編成を作成して晒してみることをお勧めする。 イベント間近だし今のままのスタンスだと別の海域でも沼る。 というか突破難易度を自ら跳ね上げてる。 -- 2017-05-02 (火) 10:22:56
    • 訂正、中央ルート→BCFJM、下ルート→BEHMのつもりで書き込んでた。混乱された方には申し訳ない。御覧の通り知識、経験共に不足してるし、装備も艦も不足してるのでアドバイスに従えない部分もあるが大変感謝している。書き込んでくれた皆様ありがとう。今月はどうにかできそうな気がしてきた。 -- 木主? 2017-05-02 (火) 19:26:49
      • 戦艦のフィット砲についてはコレが分かりやすいかと http://ch.nicovideo.jp/yumeji396/blomaga/ar1184369 (見れなかったらすまん) 特に連合艦隊を組んだ時が顕著ですが、”当たるだけの命中率を確保してからの威力調整”が前提だと思います。 -- 2017-05-03 (水) 00:13:16
      • あと、既に承知でしたら恐縮ですが、”旗艦は着弾CI発動率が10%高い”、”熟練度maxの艦攻・艦爆は第1スロットに (クリティカル時のダメージが第1スロは20%、第2〜第4スロは10%増加する)”などは覚えておいて損はないかと。 -- 2017-05-03 (水) 00:18:21
  • 今週のラスダンのEマスが辛い。6連続大破中。敵の88艦隊強いなあ。 -- 2017-05-03 (水) 23:36:19
    • 夜戦マス避ければ良いのでは? 敢えてEマス踏んでるのなら失礼。 -- 2017-05-05 (金) 23:50:04
  • ラスダンまでは良かったけど今回フィニッシャーが大破するなどして久々に沼った -- 2017-05-07 (日) 14:15:36
  • ラスト10回挑んでるけどなんで港湾は昼戦で三式持ち戦艦二隻を絶対大破にするんですかねえ?ほんとにランダムなのか? -- 2017-05-18 (木) 05:16:28
    • 10回常に2隻大破はすごいな。 キャップ上昇の影響もあるだろうけど、ちゃんと疲労抜いてる? 小破に近かったり連続出撃とかしてない? キャップ180に上昇して金剛型で5割近い大破率誇るから被弾率下げる努力怠ると酷い目にあうよ。 まあでも本当に運が悪いと思ってるなら気晴らしに溶鉱炉でまるゆでも狙ってみてはどうでしょう? -- 2017-05-18 (木) 21:58:55
  • ラスダンも昼キャップ開放後は随分楽になった気がするな。大和長門陸奥五航戦飛龍改二のフル編成で昼戦にケリついた。大和にはもはや三式すら不要だし。 -- 2017-05-21 (日) 01:26:35
  • 戦艦・3式持ち重巡×2・空母×2・潜水艦でラスダン挑んだけどやっぱり安定しないね。4-5をどうにか省エネで終わらせよと模索してるけど結局いつも沼る。ラスダン時のボスの3式持ちスナイプ率は絶対おかしい。 -- 2017-05-21 (日) 03:47:18
    • ↑ 重巡じゃなくて航戦。突破できなくて疲れてるな・・・ -- 2017-05-21 (日) 04:42:32
    • 潜水艦入れない派なんだけど敵のキャップ上昇の恩恵が一番でかい港湾の攻撃を無効化できても三式持ちが大破するの? ボススナイプって書いてるけどスナイプされないための潜水艦ではないの?  -- 2017-05-21 (日) 10:10:15
      • 夜戦1発目のボスの攻撃が無傷の三式持ちに当たって大破して萎えた後にこの書き込みしたので、その時の印象ですね。実際はそんなに高くないのかも。 -- 2017-05-21 (日) 15:09:31
    • 三式弾持たせる艦、増やしたほうがいいかもね -- 2017-05-21 (日) 10:44:23
      • 助言の通り三式持ち増やして、三式装備戦艦×3・空母×2・カミ車装備E14で今回はなんとかクリア出来ました。2月から始めて長門以上の戦艦持ってないので、火力勝負になるこのMAPは本当にキツイ。一応デッキです。他にも変更点など、助言をいただけると嬉しいです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkdezqZuqJCms--H7e0 -- 2017-05-21 (日) 15:27:43
      • お試し調整。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkdz6RgSQs-GsIus9Mj -- ご参考に? 2017-05-21 (日) 16:53:55
      • 調整どうもです。潜水艦で制空値稼いで空母の手数増やすのは盲点でした。次回参考にしてみます。あと、今回の長門改二(自分はレベル足りなかったけどw)で地上攻撃力がかなり上がったので4-5は少し楽になりそうですね。 -- 2017-05-22 (月) 20:09:14
  • 春イベ終了後のメンテで、4-5の戦闘BGMが変わりましたね。道中昼戦が「連合艦隊旗艦」で、ボス夜戦が「モドレナイノ」だったような? -- 2017-05-23 (火) 01:08:24
    • ボス夜戦はBGMモドレナイノですね -- 2017-05-23 (火) 18:47:41
  • 戦艦6構成がこんなに楽だとは思わなかった。ストレート勝利。長門陸奥扶桑山城大和武蔵全員99, 大和か武蔵が水上戦闘機をガン積みし、重装甲水上機母艦と化す構成。資源は掛かるが時間は掛からない。 -- 2017-05-23 (火) 14:29:39
    • ただの運だよ -- 2017-05-24 (水) 07:55:23
  • 本日4-5新任務【新編「第一戦隊」、抜錨せよ!】を1回で攻略終了。攻略編成はコチラ(長門改が表示されていますが”改二”です)。道中潜水艦マスの勝敗は捨てています。沼るのが嫌なので火力で押し切りました -- 2017-05-23 (火) 20:16:48
  • とっくに割っちまった。長門の任務は来月だな。 -- 2017-05-23 (火) 21:08:16
  • ラスダン沼るのが嫌なので最近はもっぱらアイオワ大和武蔵大鳳翔鶴瑞鶴の最大浪費艦隊で一発クリアを4ヶ月続けていたが、今回は少し趣向を変えて瑞鶴out長門改二inでチャレンジ。やっぱり一発クリア。キャップ緩和のお陰か道中の戦艦相手なら弾着発動無しでも砲撃ワンパンで沈むようになったのが安定性の面で大きい気がする。 -- 2017-05-24 (水) 03:00:21
  • 普段は削り中ルート・ラスダン下ルートだけど、長門任務含め削りがストレートと好調だったのと、編成変えるの面倒だったのでラスダンも中ルートで行ったら、一発クリアで以外にあっさり。キャップ値のコトとかあんまりわかってないんだけど、そのおかげ?お祈りの下ルートより精神衛生に良い今月でした。 -- 2017-05-24 (水) 16:29:51
  • 長門改二の火力なら前哨戦は徹甲弾で十分だな。昼夜問わずごっそり減らせてフゥーキモティー! -- 2017-05-24 (水) 17:06:28
  • 前哨戦でBOSSまでたどり着けなくて困ってます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkyN-3r15a-oWtTI6vE 長門は改二です。戦艦1空母2も試してみましたが、空母の中大破率が異様に高いのでこの形になりました。アドバイスなどあったらよろしくお願いします。 -- 2017-05-25 (木) 16:16:56
    • 巡洋艦級全員外して重編成CFHMルート通る。大発は無意味だから降ろして三式弾着。加賀の艦載機の位置と主主副カットインがガバガバ -- 2017-05-25 (木) 18:25:05
    • 重巡の配置が意味不明です。 旗艦の装備も2巡目で敵に先手撃ってくださいってお願いしているようなものです。 また航空戦すら前哨戦の優勢に届かないのでボスマスだとサンドバック状態になりえます。 というか攻撃機は1スロに置きましょう。 4‐5までに必要な前提知識が圧倒的に不足しています。 個人的にも何から教えて良いやら……。 過去ログで公開しているデッキを片っ端から見て行って出来そうな編成真似てもう一回晒してみることをお勧めします。 せめて制空調整と最適な隊列及び艦種の組み合わせ位は考えられるようにしましょう。 -- 2017-05-25 (木) 19:30:45
    • 一例。穴の開くほど見てください♪http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkzcLi1djRURXc9iLE0 -- 2017-05-25 (木) 21:52:21
    • ありがとうございます! 過去ログを見てみましたが、削り段階から重編成で行ってるんですね。先人方の知恵を借り乍ら、いろいろと編成をいじってみます。 -- 2017-05-25 (木) 23:07:40
      • ちょっと恥ずかしいが重編成の例これくらい育てるとなにもかも適当になる。 -- 2017-05-26 (金) 00:06:14
      • 便乗して今月の(珍しくパーフェクト)。 重編成は戦艦空母の数や艦爆の数、三式弾の数等好みが分かれるところが面白い(まあ中央ルートもだけど)。 -- 2017-05-26 (金) 00:24:02
      • ↑2 木主に対する編成例としては不適切だと思う。 高レベルと高火力の暴力ならある程度の低燃費で行けるという意図(だよね?)をちゃんと伝えた方が良いよ。 木主がこれ真似すると多分沼る。 -- 2017-05-26 (金) 01:20:45
  • 今や初期編成・戦5加賀でのゴリ押しが再び一番無難・安全になったのかも知れない  -- 2017-05-25 (木) 20:07:27
    • あ、中央南ルートね -- 2017-05-25 (木) 20:08:34
      • んで全員徹甲弾 -- 2017-05-25 (木) 20:11:58
      • んーゴメン また何度か試したけど、Cマスのみに関しては確かにそうだがボスマスではやはり空母3以上で三式弾2以上が一番効率的かつ安定だわ -- 優柔不断木主? 2017-05-25 (木) 21:36:04
      • ↑鶴姉妹や飛龍の場合だとキャップ開放の恩恵をかなり受けられるしね。 ただ港湾が強くなってるので三式増やした方が良いかもしれないってのはありそう。 -- 2017-05-25 (木) 22:23:33
    • それはさすがにない。キャップ解放って言ったって51砲2本の大和型以外の戦艦は反航引いたら一気にきつくなる。(もっとも同航でもクリ引かなきゃ港湾にそんなにダメ出ないけど)アイオワでも反航じゃ徹甲弾カットインだろうが連撃だろうが全然ダメージ出せない。おまけに戦5空1だと随伴を消すだけで最低5回行動が無駄になる。手数の半分以上を随伴消しに費やさないといけないのに交戦形態に左右され過ぎるから、沼る要素が多すぎる。 -- 2017-05-26 (金) 04:47:29
  • 重3空3での攻略9か月目にして、ラスダン編成に初めて昼Sを取れた。火力キャップ解放ってすげー -- 2017-05-25 (木) 20:58:33
  • これ今月になって仕様変わったりした?先月までは5回破壊で終わったし、ラスダンはともかく削りでそんなに苦労することは無かったのに、今月はなんかやたらゲージの減りがちっちゃいし難易度が跳ね上がってる。あまりにもきついから削り段階でラスダン用の編成で行ってみたけどそれでも大破撤退ばっかり。資源無くなってきたし今月諦めよかな… なんでこんな難しくなったんだ… -- 2017-05-25 (木) 21:16:44
    • よろしければ編成装備を是非 -- 2017-05-25 (木) 21:37:00
    • 別にゲージの減りは変わってない。 いつも通り撃破しないと減らないし5回で終わる。 不具合ならここじゃなくてそれこそ運営に報告してみればいい。 あとキャップ開放で港湾がすごく強くなってるけどそれ以外に150超える艦が居ない(と思う)。 だから編成次第では前より楽になってる筈だけど(150越えが他に居たらごめん)。 -- 2017-05-25 (木) 22:20:15
    • ここは繊細な海域(笑)だから、艦戦・艦爆の数、編成順、三式弾持ちの数、疲労抜き…ひとつ狂うると全部おかしくなる可能性がある イベントで大味な感覚が染みついたまま臨むとキツいんじゃないかな -- 2017-05-25 (木) 22:50:50
    • 削り用。ラスダン用。道中きついので空母増やしたラスダン用。 -- 木主? 2017-05-26 (金) 22:35:41
      • ↑特に大きな問題はなさそうね。 ラスダンの火力はきつそうだけど。 とりあえず最初のラスダン用編成で長門(改二)を超長にしとけば良いいんでね? あと艦爆持ち1隻減らして空母1~2人を旗艦の次に置いて2巡目フラルより早く行動さして随伴処理能力上げるとか。 ついでに思ったんだけど沼った理由が"今まで削りの段階でストレートだから"では? 中央ならボス撃破できないのは中央南より多い筈だし港湾の火力も上がってるから重編成より装甲小さい中央ルートはガンガン大破させられる筈。 あと削り小さいとか書いてるけどそもそも港湾撃破しないとゲージ減らないからね。 諸々大破要因を見つめ直して減らせる事故か回避不能な要因かを考えて見るのも面白いよ。 -- 2017-05-27 (土) 00:05:35
      • わああああありがとうございます!この編成でクリアできました!! -- 木主? 2017-05-27 (土) 08:22:58
  • 4-5ゲージ割って何気なく下部のお知らせ見たら「新海域が開放されました!」ってあったんだけど……。5-5、6-4は手を付けてないし、その他は全部クリアしてるんだが、どこが開放されたのか……。EOクリアで毎回出るもんなのコレ? -- 2017-05-25 (木) 23:04:32
    • さんざん既出だが毎回出る -- 2017-05-26 (金) 01:33:55
      • 教えてくれてありがとう! -- 2017-05-26 (金) 05:37:14
      • そっか毎回出るのか...... -- 2017-05-26 (金) 05:38:45
    • イベント終わってから削り始めて今終わったけど、確かに出てるね。他のEOは終わっちゃってるから確認できないけど、もしかしたら4-6実装するときのために出るようにしてるのかも?(だとしたら1-6クリア後は出ない?) -- 2017-05-26 (金) 02:20:42
  • ここは毎月緊張しますね。5−5や6−5より辛く感じます。大破撤退1、ボスC敗北1、A勝利1計8回で今月クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KgcanQNQ94ycIuqaiEL 流石にガング改のレベルが低すぎたでしょうか。 -- 2017-05-25 (木) 23:06:41
    • 砲撃戦一巡目初手に行動するわけでもないのに徹甲弾はロスが大きいと思う。空母の対陸上型火力は火力値だけで計算されるので、葛城じゃ力不足。やらせるなら飛龍に。わざわざ最多スロットに艦爆を積む意味が無い。山城の火力不足が顕著。中破三式夜戦連撃キャップは届かせるよう意識したほうがいい。その制空値だと、Hマスの優勢取り落とすことがありそうだけど。 -- 2017-05-26 (金) 00:53:23
    • 他はレベルでなんとかなるかもだけどフィット砲外した低レベルガングートに徹甲弾積んでも仕事せんだろ。 ついでに他が低火力三式だから昼戦が普通に辛い。 後は一枝が言う通り空母のスロット見直そう。 -- 2017-05-26 (金) 01:15:12
    • 扶桑型とウォースパイトは試製41、イタリアは試製41と試製35あたりを。改修アイオワ砲あるなら試製41⇒アイオワみたいな感じで。試製41がないなら改修してあるノーマルの41砲でもいい。いずれにせよ通常海域で35砲は火力低すぎるよ。41砲は低速戦艦にはだいたい合うから35を載せる意味はあまりない。 -- 2017-05-26 (金) 04:56:49
    • 夜偵載せてますが夜戦火力が低い戦艦4隻で夜戦想定した装備ってあまり意味が無いんじゃ。そもそも昼戦で仕留めること考えないといけない艦種そろえておいて火力が低いんじゃそれは辛いでしょう。装備の積み方も問題だけど選んでるメンバーが適切じゃないですね。ガングート育成のために旗艦にしてるならなおさら他のメンバーはカバーできる強力なのを選ばないと。 -- 2017-05-26 (金) 07:19:38
      • いや三式弾のせた戦艦が夜戦最強ですよ、4-5のばあい -- 2017-05-26 (金) 10:49:04
      • ↑4枝含め此処でコメントしてる人達は港湾に三式弾が有効だってのを当然の知識として持ってる。 そうではなくて昼で港湾以外を全滅させなければいけないのに木主の編成が火力低すぎて随伴除去が難しいから編成と装備を見直せって話をしてるんだけど。 -- 2017-05-26 (金) 11:20:58
      • なるほど、なら超長のイタ戦に徹甲弾、ガングートに三式弾、空母は1スロ目艦攻で他艦戦とかかねー -- 2017-05-26 (金) 13:52:14
    • 木主です。アドバイスありがとうございます。ガングートの徹甲弾は旗艦補正を考えて載せました。飛龍と葛城の役割は完全に逆でした。もう少し41cm砲系の改修進めて夜戦火力の高い戦艦使うようにします。 -- 2017-05-27 (土) 19:29:11
      • あー、ガングートに徹甲弾を積んでることを指摘している訳ではなくて、"確実にダメージを与えてくれる筈の徹甲弾"の役割を"低レベル"で"フィット砲なし"の艦に任せても"命中率を期待できない"という指摘です。 勘違いさせて申し訳ない。 -- 2枝? 2017-05-27 (土) 21:02:29
      • 低レベルは承知ですが、35.6★6、41★4でも30.5(改)載せた方が -- 2017-05-28 (日) 21:44:53
      • ◾低レベルは承知ですが、35.6★6、41★4でも30.5(改)載せた方がフィット補正強いんですか? -- 2017-05-28 (日) 21:46:44
      • 35.6と同じ系列らしい。 当然それがフィットすると思われるガングートには41系列より30.5載せた方が当たると思われる。 というかフィット砲より口径が大きいのを載せるとマイナス補正が付く。 35.6系列は載せせても良いと思うけ現状ガングートに補正が付かない可能性もある。 レベル低いし改修効果アリでもガングート砲より命中するとは思えないけどな。 まあ載せてもレベル低いから当たらないことも多いだろうけどそれなら尚更命中上げるべきだと思う。 -- 2017-05-28 (日) 23:03:18
      • 確かに。当たらなければ意味がありませんもんね。41系は下ろします -- 2017-05-28 (日) 23:24:47
  • 長門任務クリア、4-5を最初期にクリアした頃とほぼ同じ顔ぶれだったからちょっと懐かしさを感じた。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kl3Qc9T_lenSWoOZZ0u 鈴谷は対北方上陸姫仕様のお試し、昼連撃はできないが港湾に結構いいダメ入ってた。 -- 2017-05-26 (金) 20:19:13
  • 4-5は毎月攻略可能なんだがちょっと難しく感じる。もしかすると編成が悪いのかな?ちょっと見てもらえませんか? http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kh5l0iDq9el4dAVvPF1 -- 2017-05-26 (金) 21:34:02
    • 徹甲弾無いと対港湾以外への火力が足りないと思うよ。あと空母旗艦はどうだろ?夜戦相手からになるけど -- 2017-05-26 (金) 21:52:52
      • 山城旗艦で羽黒、摩耶、木曾、飛龍、加賀って感じでいいかな? -- 2017-05-26 (金) 22:09:22
      • 自分がやる時は戦艦1隻は徹甲弾にしてますね。自分の経験では三式弾より安定します。それと防空艦よりは火力重巡の方がいいんじゃないかと。防空艦は必要と思ったことはありませんし。あとこのメンバーなら最後は三式弾装備で夜戦火力最大の羽黒でしょうね。 -- 2017-05-27 (土) 00:39:00
    • 重編成を勧めるけど その編成のまま行くなら、雷巡の位置をもっと上げる。その夜戦行動順じゃ強みの対水上艦火力が全く活かせず、逆に弱みの対陸上火力が大きく足を引っ張る。 -- 2017-05-26 (金) 22:14:19
    • ラストを落としきれないなら、対空摩耶や、陸地攻撃しない雷巡は外して火力を求めるのも手。対空CIは敵の艦載機を枯らせないならそこまで重要視しないかな(特にそれで火力不足になるときは)。雷巡も入れるとボス戦で火力が足りなくなる原因だと思うけど、随伴を倒して安定を求めるなら、大井・北上に魚雷装備させて開幕で轟沈させる確率を上げるかな。あとは気分を変えて中央下ルート(戦艦5空母1、戦艦3空母3)や、下3戦ルート(戦艦4空母1潜水1)を試すとか。 -- 2017-05-26 (金) 22:20:04
    • 木曾は2番ですかね?参考までに重編成はどんな感じの編成でしょうか? -- 2017-05-26 (金) 22:26:22
      • 戦艦と空母で固めるだけだよ(比率は個人の好み) -- 2017-05-27 (土) 10:21:08
      • 分かりやすい。要はごり押しか -- 2017-05-27 (土) 13:51:34
      • 前情報なしだと戦艦5空1で三式オンリーで随伴残りまくりとか空2以下制空確保で空母開幕弱いとか沼る編成組む人多いから編成例として比較的組みやすい装備と艦を置いときます。。 ヾ艦徹甲持ちを超長にして三式より先制させる。 空母1~2隻に艦爆持たして陸上型ボスに攻撃させない(随伴処理)。 A幹呂硫侘呂魄飮した上でボスマス制空を優勢以上(この編成の場合Hマス優勢を取ってますがH拮抗で良いのなら艦攻を増やすのもアリです)。 ぅ椒好泪好侫薀襪2巡目で仕事をさせない確率を上げるために艦爆搭載空母を2~3番目に置くと良い(随伴処理向上)。 ツ仰垢砲垢詭榲以外はフィット砲を乗せる(命中率向上)。 三式持ちが昼戦で働くことを期待してはいけない。 В肇泪坑垰有利及び夜戦までに随伴が三隻以上残ったら潔く諦める。 この辺気を付けておけば4‐5で沼ることは滅多にないと思いますよ。 戦2空4や戦4空2とかもお勧めです。 -- 2017-05-27 (土) 14:44:49
  • 思ったんだけど火力キャップ上昇って鶴姉妹(と飛龍)居ない中央ルートや金剛型をメインに使ってる人達にとって、かなりマイナス要素だったりするのでは? 火力上昇の恩恵を受けられず尚且つ攻撃力の上がった港湾にガンガン大破させられる可能性が高まるってことになる? -- 2017-05-27 (土) 00:22:54
    • 結論からすれば答えはNoです。元々ラスダン港湾は新キャップ付近の火力を旧キャップで出せているので、逆に轟沈ストッパーがほぼ確実に発動するようになる分金剛型にとってはプラス要素です。一方攻撃面は三式弾無し縛りなんていうアホみたいなことしない限りは港湾に対するダメージが稼げるのでこれもプラス要素になります(昼戦撃破も狙えるほど)。唯一マイナス要素となる条件はT有利時のフラル改ですが、この条件ならこちらも旧キャップ突破の恩恵を受けられるようになるので攻撃面でプラス要素があります -- 2017-05-27 (土) 00:55:59
      • おお、なるほど。 詳しい情報ありがとうございます。 ちゃんと艦全体で恩恵を受けられているのですね。 -- 木主? 2017-05-27 (土) 10:03:05
    • その辺の艦は元からどうせ当たったらワンパンだし関係ない -- 2017-05-27 (土) 07:20:41
    • マイナス要素というより、五航戦や大和型を使う編成と比べたときの差がより広まったというのはある。特に反航引いた時の火力が全然違う。 -- 2017-05-30 (火) 01:30:54
  • 秋津洲+駆逐1隻ルート使ってみたけど、意外に行けるな。 -- 2017-05-27 (土) 21:30:18
    • それ、北ルートより強いはずなんだが…。 -- 2017-05-28 (日) 02:38:03
      • ラスダン合わせて5回中3回突破したんだけど・・・そんなキツイ編成なの、かもルートって。 -- 2017-05-28 (日) 03:08:24
      • ↑いや、個人的には重3空3(中央ルート)編成で敗北数増やすのが馬鹿らしくなるぐらい汎用性が高いと思っているんだが、かもルート…。 -- 1枝? 2017-05-28 (日) 03:47:13
      • ん、興が乗った! 来月になるが、長門改二任務、かもルートにしよう! 4-5海域最適戦艦と主張するならば、せめてこれぐらいのことはやってのけてもらうぞ。さあ、見せてみろ、連合艦隊旗艦を務めた矜持とやらを! 楽しみだな、フフフ。 [star] -- 1枝? 2017-05-28 (日) 04:04:28
    • (残り4隻は何を入れてるんだろう?) -- 2017-05-28 (日) 07:57:43
      • 秋津洲と駆逐じゃ攻防共に非力なのは明白だからどんな編成・装備ならそんなにいいのかは気になる。自分とこの艦娘・装備じゃカバーしきれないと思えるし。 -- 2017-05-28 (日) 08:36:00
      • 編成はこんな感じ。 -- 2017-05-28 (日) 10:09:09
      • 軽巡棲鬼のマス踏まないとはいえ、大鳳ひとりで制空とれるのかー -- 2017-05-28 (日) 11:22:13
      • ↑かもに水戦×2積めば、ほとんどの空母1人で烈風×3でも優勢取って最大スロに艦攻積める -- 2017-05-28 (日) 12:56:06
      • なる -- 2017-05-28 (日) 13:05:59
      • 制空考えたら戦3空1駆1かも1の固定だけど、これなら素直に重3空3か戦1重3空2の方が良いと思うんだが…?来月試してみるか。それはそうと、2葉の編成で長門が電探積んでて昼連撃を放棄してるのは何故? -- 2017-05-28 (日) 17:28:15
      • あんまりにも攻撃が外れるんで電探にしただけ。当たれば港湾以外はなんとかなるし。 -- 編成主? 2017-05-28 (日) 18:51:34
      • 戦1重3空2とか重3空3もやったけど大破連発でね。今月は”かもルート”が正解にだった。来月はどの編成が当たることやら -- 編成主? 2017-05-28 (日) 18:57:10
      • 大鳳改の1スロ目の爆戦を艦攻、4スロ目の艦戦を彩雲にしても、ボスマス制空優勢を取れると思う -- 2017-05-29 (月) 00:02:22
      • CFからJへ行くんですよね?未体験者な自分としてはCマスが異常に危険で突破できるイメージが湧かない泣 -- 2017-06-02 (金) 20:18:13
  • ↑かもに水戦 -- 2017-05-28 (日) 12:44:56
  • 初めて4−5挑戦&割りました〜。。削りは摩耶、航戦1、航巡2、空母2の構成で、最終は戦艦3、航戦2、加賀でした。 最終は、ボスマス目前で何故か加賀ばかりいじめられて3回ほど撤退、4回目は到達も割れず、5回目で割れました。イベントもあって月末最終盤の挑戦になったのが余計にスリリングでした・・・ -- 2017-05-29 (月) 15:19:20
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KlJlQbe2Hsa00rF9ZPk  いつも通りのラスダン編成。勝てるには勝てるけどぶっちゃけこれぐらいまで改修進んでると他の編成でも十分通用しそうな悪寒。制空過剰だけど大鳳の岩本スロを艦攻に置き換えただけでHマスが確保から優勢に落ちるんであえて岩本配置。14の水戦はぶっちゃけいらないなあ。何だろう火力と制空が薄氷の上を渡るがごとく綱渡りだなあ。晒しといてなんだけど一切他の人の参考にならないってダメだしされるのが目に浮かぶ。 -- 2017-05-30 (火) 00:21:45
    • 最終はHのパターン1を妥協するかどうかよな。自分は妥協してボス確保で調整してるけど完全に好みだと思う。ところでその装備だと爆戦の代わりに友永艦攻積めるんじゃないかな?もしかしたら扶桑姉妹の水爆片方瑞雲12にする必要あるかもだが -- 2017-05-30 (火) 00:52:21
      • 制空に余裕がある(…ていうか20未満のスロに艦戦彩雲積むとこれぐらいの制空値にならざるを得ない)から爆戦の代わりに友永は積めるね。あまり現実的な確率じゃないけどCで最大値に近い数(ツカスが墳式2スロの固定撃墜+割合撃墜両方成功させるとさすがに危ない。まずあり得ないが)の撃墜貰わない限りH確保も何とかなるはず。司令部120で何か月か周回したけどHで一番当たるパターンが制空一番高い奴だから割り切って確実に確保するようにしてるのよね。道中撤退含めてラスダン撃破率7割〜8割だからそこまでひどい編成でもないとは思うけど艦載機が実はシビアだったり準備が面倒くさいから本当に真似するのはおすすめできないなぁ -- 木主? 2017-05-30 (火) 01:10:16
    • 潜水が道中で足引っ張る可能性あるから自分は素直に空4だなぁ。ボスは港湾動けてもこの編成なら正直手数多いから余裕だし -- 2017-05-30 (火) 01:41:06
      • 空4の道中の安定性は勿論魅力的なんだけど裏目引いた時が悲惨で夜戦要因集中的に潰される、1巡2巡それぞれで未行動の装甲空母を大破させられるとかやられると途端にきつくなるのよね。港湾が小破前後だと夜キャップの連撃入っても1隻では落としきれない場合がちょくちょくあるし。後はA敗北より1マス目撤退の方が被害としては少ないというのも判断基準の一つ。潜水デコイも1マス目撤退だけじゃなくて夜戦突入で旗艦が港湾を大破に持ち込めなかった〜からの2隻目戦艦大破っていうババもあるんだけどね。 -- 2017-05-30 (火) 02:06:24
      • 瑞鶴改二実装から大体航戦2空4でやってる。ラスダン試行回数は撤退含め22。ボス到達18で未撃破は4回。負けパターンとしては戦2が共に大破のときが1。昼が振るわずかつ1隻大破の時。あとの二回が道中で中破出てかつ開幕も砲撃も振るわず。 -- 2017-05-30 (火) 09:57:06
      • ボスが2巡目に動けない、昼戦で大破してることもそれなりにあるのでそういう不運が重なることは以外と少ないてのが大雑把な印象。敵の攻撃4発を全部もらってかつすべて中破で止まらずに大破ってのは経験したことない。昼はある程度攻撃もらう覚悟でいるし、うちの場合は攻撃もらってもなんとかなってるんだよね。なのでこの編成に慣れてきてからはストレートも大分増えてきた。まぁ同じ編成同じ装備でいっても沼りかたが人それぞれってのが艦これがけど。 -- 2017-05-30 (火) 10:15:28
      • 要はボスから1発大破をもらってもそれでやっと潜水と同じ条件になるだけ、回避か中破止まりならラッキーってスタンスですね。ただボスの攻撃で初っぱなから戦艦大破はアレだけど。 -- 2017-05-30 (火) 10:23:18
  • ほんまクソゲー。ボスで必ず反航戦しかひかないし道中で空母は中破して使えないし、戦艦は外しまくってカスダメしかださないしやってられないわ -- 2017-05-31 (水) 03:16:09
    • ボス反航戦しかひかない=キャップ上がったんだから火力高い編成なら問題ない。 道中空母中破=3隻以上が中破しまくるならそもそも編成に火力が足りてないし2隻以下ならボス撃破には問題ない。 戦艦外しまくってカスダメ=フィット砲やレベルは適切なのか? そもそもどんな編成で何回試行錯誤したの? 愚痴なら荒らし認定される可能性もあるから他所で書いた方が良いよ。 -- 2017-05-31 (水) 14:26:03
    • クソゲーにしてるのがつくづく君の艦隊運営能力のなさであることを自ら吐露してることに気づいてる? -- 2017-05-31 (水) 15:06:52
    • 無能提督乙 -- 2017-06-01 (木) 07:21:56
    • 中破して空母が置物になるのが嫌なら、まず装甲空母を3隻入手しましょう。 その上で、今度は道中大破するとか言い出すようなら、提督のリアルラックの問題だね。 -- 2017-06-02 (金) 17:29:03
  • なんかJマスの軽空母にバシバシ中破にされるんだけどここのフラヌなんか(ほかの海域と比べて)強くないっすか? -- 2017-06-01 (木) 00:20:22
    • ここじゃなくてもフラヌは普通に火力強い(装備込みで砲戦火力110位?)。 -- 2017-06-01 (木) 00:54:59
    • ヒント:陣形、味方艦の強さ 万全の火力の単縦陣か、命中が上がる複縦陣を引けば痛いし、Jマスを通るということは巡洋艦級の装甲しかない艦が少なくとも三隻居る。 -- 2017-06-01 (木) 01:08:13
  • 4-5って正規空母限定みたいに書かれてますが、装甲空母を入れると逸れるみたいなことがあるのでしょうか?どこにも書いてなくて・・・ -- 2017-06-01 (木) 07:11:03
    • 断りがなければ装甲空母も正規空母に含まれてる -- 2017-06-01 (木) 07:22:58
  • リベ堀りをしたいんだがIとJで掘るのがいいのかな?ちょっと意見が欲しい。 -- 2017-06-01 (木) 18:05:22
    • 一番安定かつ効率的でいいんじゃないかなあ 自分もそれでゲットしたよ -- 2017-06-02 (金) 23:31:12
      • サンクス、長門任務が終わったら行ってくる。 -- 2017-06-05 (月) 09:39:43
  • ん〜、なんかBGM変わったような気がするんだが・・。 -- 2017-06-01 (木) 19:55:55
    • なぜこのページすら見ないのか -- 2017-06-01 (木) 20:51:00
  • 月が替わったので長門任務とゲージ削りと東方任務兼ねて出撃したらいきなりヲ級にワンパン 戦4空2編成だけどなんか凹むなぁ -- 2017-06-01 (木) 20:23:07
  • 先月は長門改二任務含め、中ルートでストレートだったけど、今月は中ルート不調。普段はほぼ無い潜水艦マスの事故が2回に、Jマスヌ級のワンパン爆撃1回。おまけに姉様も不調でボス仕留め損ない3回。9回出撃でやっと3つ削れた… まぁおかげでやりかけの東方12回終わったからイイけど。気分転換に先に東方中枢終わらせようか。 -- 2017-06-02 (金) 10:52:04
    • 1日空けて、残りの削り中ルート1戦、ラスダン下ルート2戦で今月終了。下ルート・夜戦マスでは旗艦の姉様が、探照灯も積んでないのに1戦で2連続CI食らうという、見事な被害担当ぶり。 -- 2017-06-03 (土) 09:22:37
  • という訳で(どういう訳かという突っ込みは無しで)、秋津洲(+駆逐1)ルート長門改二任務仕様で、行って来たのじゃ。 (^^) -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2017-06-02 (金) 16:58:01
  • 時代はかもルートっすか…まぁ自分は手堅く戦2空4でストレートクリア ラスダン以外はほぼ確実に昼間で終わるし、そこそこお得になった -- 2017-06-02 (金) 22:29:37
  • 何となく試したくなって、削り編成のまま空1戦2航巡3で始めてラスダン中央ルート行ったけど、めちゃキツいな……昼で大量に大破でるし、5回試しただけでかなり運要素強いのが恐ろしいほど理解できる 遊びじゃすまないぐらい資材減りそうだったからいつも通り真ん中から南で終わらせてしまった -- 2017-06-02 (金) 23:07:35
    • 中央ラスダンが”運ゲー”なんじゃなくて空1戦2航巡3編成が中央ラスダンに”向いてない”んでは?。中央ルートは必然的に三式重/航巡が3隻で彼女らは地上型にしか有効打を与えにくい。そこで地上型に攻撃を集中させる為に選ぶ大型艦は開幕爆撃/艦爆搭載で随伴掃討に専念させ得る正規空母(装母2以上)ってコトになる。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KliuW4LCbRrxvJckzFn比較的取り組みやすい編成を載せとく。自分はもう1年半以上ラスダンは中央のみだけど沼ったことは無いかな。最近は第二編成でデイリー補給艦/まるゆ堀りするくらいには安定してる。ご参考に。 -- 中央にようこそ? 2017-06-04 (日) 03:42:20
      • やりたくない、あるいは今後のためにも、1は基本的にはやってはならない編成の1つの参考だな。2についても制空は噴式だけに頼まずに、もう少し上げた方が安定する。 -- かもルートにようこそ? 2017-06-04 (日) 06:52:51
      • 1はそんなに駄目な編成とは思わないけど夜戦でほぼ確実に港湾が生き残ってるのだから空母旗艦はまずいと思う。 あと飛竜のスロットだけど第1スロットを艦攻にして第3スロットを艦爆にした方が良いのでは? あとは1葉の書いてる通りツ級と2回遭遇する海域だってのを忘れずに。 -- 2017-06-04 (日) 10:24:36
      • そこまで変とは思いません。ラスト中央か下かは気分で決めてますが、中央行く場合は重巡1空母3重巡2の並びで制空300程度で調整しています。 -- 2017-06-04 (日) 23:42:40
      • 下の戦艦空母6よりもボスがきついのは当たり前。下は昼でル改落とせる艦が6隻いるのに対して上は3隻しかいないから運ゲーになりやすい、特に反抗戦のとき。初手で空母大破された時なんてなおさら。 -- 2017-06-05 (月) 01:14:47
      • 2の編成とかボス均衡だし1出撃で1日の自然回復以上のボーキが吹っ飛ぶレベル。 -- 2017-06-05 (月) 01:19:43
      • 第三艦隊にくまのん任務追加(C/F撤退各1、計3回昼終了。艦載機全滅流星改/97友永各1)。 -- ? 2017-06-07 (水) 01:41:29
      • ↑これはまた随分と頑なな御仁のようで…。お疲れ様です。流石に熊野を軽空仕様にはしませんでしたか(煽り)? 余程ボーキで殴るのがお好きなようですので、これは是非とも、かもルートにお越し頂きたいですね。 貴官には大艇ちゃんの触接が、大変たいへんお勧めです(笑)。 -- かもルートにようこそ? 2017-06-07 (水) 06:38:56
      • 第四艦隊に”お誘い”のあった”かもルート”追加。……いや、まぁ…何時か…機会が…御座いましたら…前向き?…に検討…致し…マス…デス…ハイ。 -- [[到達率/燃費悪ッ!!! (OO; ]] 2017-06-07 (水) 16:12:19
      • ↑想定通りの編成をしていただき、こちらこそぜひ、参考にさせていただきたく存じます。重3空3よりもお気に入りの点は、中央南ルートに遜色しない艦隊火力や防御力の維持が出来ること(単純にフラル改への対応可能艦が3→4になる)。無論、その分重いです。Fマスの敗北数を減らせること、またこれに伴って、一度付けた駆逐艦のキラがこのマスの安定的なMVPの取得によって、相当長い期間、本来弱い艦種であるはずの駆逐艦のキラを維持させることが出来ること。ですね。ボス到達率はワンパン事故率を鑑みてもあまり違いはない印象です。どうぞ、よろしくお願いします! -- かもルートにようこそ? 2017-06-07 (水) 16:42:11
  • 運が良かっただけかもしれませんが、ラスダン初めてストレートでクリアできました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KlddjqJhnroBxR_E65z ただ、鈴谷が全く仕事しなかった.. -- 2017-06-03 (土) 01:35:22
    • キャップ上昇したんだから戦艦で良いじゃん。 というか元から準下は重巡いらんしロケランもいらない。 戦艦2隻生き残ってればで十分撃破できる。 拘りだとかだったら失礼しました。 -- 2017-06-03 (土) 17:14:06
      • 拘りってほどではないです。レベリングと三式WGの火力を試したかっただけです。大口径の改修が進んでないとういうのもありますが。 -- 2017-06-03 (土) 19:15:56
      • 改修効果なんて命中に関してだけだしそのレベル帯なら41系載せた長門型でも入れてれば年に数回はストレート狙えると思いますよ。 加えて言うなら連合艦隊でもない限り改修効果を実感できたことはないですね。 逆にフィット砲なしでのマイナス補正は結構判り易いと思います。 -- 2017-06-04 (日) 02:53:17
  • フラタの火力的に昼キャップ上昇は関係ないハズなんだけど、あのアプデ以降、妙にCで事故ることが多くなった。まぁ単純に運が悪かっただけなんだろうけどさ。 -- 2017-06-03 (土) 02:00:09
  • 今月はやけに道中事故多かったな(11出撃)。行ければしとめてくれるからまぁいいんだがHで3隻大破したときは何事かと -- 2017-06-04 (日) 12:33:23
  • 空母3重巡2+摩耶(高角高角電探三式+機銃)でやってる人はあんまりいないんだな。削りならキラ付けもせず月に1回は昼でS勝利取れるしこれが最適解のような気がしてる。 -- 2017-06-04 (日) 21:03:22
    • 凶悪な航空戦を何度も強いられる海域じゃないから摩耶を引っ張り出す意味は薄いし、キャップ解放後って普通に昼Sにならない? -- 2017-06-04 (日) 21:22:36
    • 自分はテンプレだけど、削り:戦2、航戦1、装母3、ラスト:戦2、航戦2、装母2かなぁ。消費は確かに重いけど道中はかなり安定するし、キャップ上限UPのおかげか最近は削りなら、昼戦で終わることが多いぐらい。 -- 2017-06-04 (日) 21:28:21
    • 摩耶が必要なほど防空しなきゃ危ないってマップじゃないからそりゃ使う人は少ないでしょう。重巡入りの編成で毎月やってるけど摩耶使いたいと思った事はないし。 -- 2017-06-04 (日) 21:54:56
    • 航戦3、摩耶、装空2でやってる。大破撤退の半分は摩耶だが、ラスダンで棒立ちにしてにっこり -- 2017-06-04 (日) 22:27:24
    • いつも血反吐はきながら戦艦4空母1潜水1の夜戦ルート行ってるけど、今月の最終形態は棒立ち狙ってみようかな。 -- 2017-06-04 (日) 23:51:11
      • ・・・・・・と思ったけど、最終形態の港湾ってレ級みたいに1スロがアホみたいな艦載数のタイプだった。 -- 2017-06-04 (日) 23:55:29
      • 血反吐吐くくらいなら準下ルートに行って戦2~4空2~4を調整して楽々撃破すれば良い。 何が5葉そうさせるの? -- 2017-06-05 (月) 00:14:43
      • 正直ある程度の練度と装備がそろった人にとっては夜戦ルートは安定しないだけでメリットはない。4戦ルートでも普通に勝てるから。夜戦ルートは他じゃボスに歯が立たないから仕方なくワンチャンを狙うレベル低い人用だと思ってる。 -- 2017-06-05 (月) 01:32:26
      • 1回目、4-5最終をどうしてもクリアできなくて、3戦ルートでゴリ押したのを今も引き摺ってる感じですかね。大和型はいないけど五航戦はいるし、今月は準下でいってみる。 -- 5枝? 2017-06-05 (月) 10:12:35
      • 毎月4-5は準下で大和いるけど使ってないなぁ 毎月長門型2扶桑型2で何の問題も無くクリアしてる -- 2017-06-05 (月) 15:53:38
      • ↑2随伴全滅させて三式叩き込む編成にするだけだぞ。 ある程度火力があれば攻撃順の優先度や確率を考えて隊列整えれば滅多に沼らない。 大和型必須なルートではないよ。 もしかして戦5で全員三式みたいな編成だったりしてないか? -- 2017-06-05 (月) 16:13:54
      • 削りも最終も戦艦1重巡3空母2で行ったら普通に行けました。うん、楽でした。 -- 2017-06-07 (水) 14:37:45
    • キャップ解放されたのに月1程度しか昼S取れない編成ってどうなのさ日向〜 -- 2017-06-05 (月) 02:08:45
    • クリア後港湾の話だけど棒立ち率一割くらい{(デイリ2+ウイクリ12)x4=104周調べ摩耶CI不発分も含む}。6-5小母様の6割強と比べると寂しい確率だがその分達成感は10割増し!!! 実用性疑問全く趣味の領域。ねらうヤツはバカ、だな! -- 毎日狙いマスが何か? 2017-06-05 (月) 04:03:25
      • キャップ上がってる上、敵の開幕が怖くない海域なんだから低確率の棒立ち狙って火力落とすのは良くないよね。 でも棒立ちしてる港湾を眺めるのも楽しいんだよね。 -- 2017-06-05 (月) 09:53:36
      • 港湾って180機だっけ、1割程度で落とせるもんなんだね。 -- 2017-06-05 (月) 21:04:52
    • 昔それやってたけど、結局削りはそこまで考えなくてもポスに着けばどうにかなるし、ゲージ破壊ではル改の対策も怠ってはいけないから自然とやらなくなった上、キャップ解放でル改対策が進んだから任務編成縛りでも来ない限り今ではあまり考えたくはないかな -- 2017-06-05 (月) 10:06:30
    • 増設に機銃が乗る様になった際自分も似たような編成(空母は2隻)で挑んだけど流石に最適解にはならないんじゃないかな。 とはいえ十分攻略は可能だし、自分の時は摩耶でトドメを刺せて、摩耶好きとしてはなかなか気持ちよかった -- 2017-06-05 (月) 10:35:23
    • 重3空3で摩耶様の対空CIはここではいらんでしょうなぁ。上にも言及されてる通り最終わんこは棒立ち狙うのは優勢ではかなり低確率。棒立ち狙って確保ラインまで制空伸ばすとそれこそ重3空3の強みを失って本末転倒。同じ棒立ちなら三式重巡の昼戦連撃で損害狙う方が道中安定含めて有利だと思う -- 2017-06-05 (月) 19:23:11
    • 削り段階としては「重1戦1空母2雷2」が個人的には一番楽だけどな。ラスはこれだと手数が足らないから編制変えるけど、空爆と先制雷撃の波状攻撃が強いから、削り自体は大体ストレートで終わる。キラ付けとかも要らん -- 2017-06-06 (火) 01:09:01
  • 熊野改二の新任務だけど第七戦隊の航巡4隻+αかな。悩ましい。 -- 2017-06-06 (火) 19:38:16
    • 俺は鈴谷が航改二でもいいらしいと聞いて、熊野が航巡、鈴谷が軽空母の航巡3空3で行く予定。 -- 2017-06-06 (火) 22:27:26
    • 結局航巡4装空2で行って一回でクリア。残りはいつもの編成でいくか。 -- 2017-06-07 (水) 08:35:47
  • 新任務、S勝利じゃないと達成不可。今月もう割っちまったから無理だわ、火力が圧倒的に足らん -- 2017-06-06 (火) 22:27:40
    • そんな事ないぞ、軽空鈴谷を使って自由枠が装空2なら普通の重3空3と変わらん -- 2017-06-06 (火) 23:28:56
  • 中央ストレート余裕とか書いてる米を良く見るけど本当なんだろうか。 熊野任務でラスダンでもないのにスナイプ祈らなければ行けなかったからすごいヒヤヒヤした。 というか中央ルートって巡洋艦クラスの装甲が3人もいるからCマスどころかFマスとJマスも危ないルートじゃん。 中央下でフラルやヲ級を吹き飛ばして突破する方が資源的にも楽な気がする。 -- 2017-06-06 (火) 22:34:34
    • Cマス&Jマス大破祭り、10連続撤退中だぞ。久々に、本気でキラを付けることを考えるぐらいに。 -- 2017-06-06 (火) 22:45:44
    • 盛ってるだけでしょ。主の10連撤退や削りでスナイプはさすがに錬度や編成に問題ある気がするが。余裕ってのはどのくらいを指すかは知らないが、中央はラスダン反抗はきついし道中も下よりきついしでH通るルートより運要素多い。重量編成でストレート余裕っていうならわかる。 -- 2017-06-08 (木) 04:27:44
  • 6−2の話ですが鈴谷が2番艦の状態でS取らないと任務達成できなかったので、ここも同条件の可能性があります。 まあ、編成任務に2番艦は鈴谷と書かれて居ますが一応。 自分みたいにやっちまった人が少なくなりますように。 -- 2017-06-06 (火) 22:46:45
  • 昨日割った直後に任務実装とかorz とりあえず3回で終わらせることができました。編成はこんな感じで。 甲鶴姉妹の3スロは枯れるの覚悟で艦攻にして、昼戦重視で3・4番目にしてみました。開幕威力という点では、片方大鳳でもいいかもしれないですね。 -- 2017-06-06 (火) 23:17:14
    • 熊野はビルダに改二が実装されていないので改で代用しました。 -- 木主? 2017-06-06 (火) 23:24:55
  • なんか任務のコメ欄で編成任務の時の順番でs勝利しないと任務達成できないっ聞いたんだけどコマ? -- 2017-06-06 (火) 23:30:33
    • 熊野旗艦は必要だと思いますが、後はどうなんでしょう? 自分は熊野鈴谷を1・2に置きましたが。ちなみにS勝利は必須。 -- すぐ上の木主? 2017-06-06 (火) 23:50:05
  • 熊野新任務終了。やっぱこの海域は戦艦と装空で蹴散らすのが楽だと再認識した任務やったわ -- 2017-06-06 (火) 23:33:58
  • 昨日割った為ダメもとで挑戦。加賀さん中破してたけど一応S勝利とれた。まぁ、運が良かったんだろうけど。 -- 2017-06-06 (火) 23:40:12
  • 新編「第七戦隊」任務 今月分済みなので、何時もはやらない夜戦ルートでチャレンジしてみた。 編成はこんなの。 一度ボスマスのル級改が大暴れしてA敗北したけど、なんとかクリア出来た。 キラ付けサボったせいか夜戦マス苦戦したが、Hマスは割と被害少なかった。 -- 2017-06-07 (水) 00:10:04
  • 熊野任務達成。 軽空鈴谷+梅雨グラ姉様+大鳳で前哨戦中央ルート。 鈴谷の艦爆は全滅覚悟だったが許された。 -- 2017-06-07 (水) 04:25:43
  • 熊野改二任務の4-5、割り後だったから厳しかったけど、なんとか3出撃でS勝利出来た。中ルートで自由枠は武蔵と瑞鶴甲、鈴熊は航巡。3回でS獲れなかったら、鈴熊どちらか軽空にして瑞鶴外して戦艦2人も考えてた。割り後だと航巡4は運次第な印象。 -- 2017-06-07 (水) 12:43:24
  • ここ、ゲージ割った後のボスって、ラスダン仕様固定だっけ? -- 2017-06-07 (水) 13:49:33
    • ラスダン仕様の3パターンに固定だねぇ -- 2017-06-07 (水) 15:39:39
    • 少なくとも前哨戦パターンには戻らない。私はパターン4にも遭遇した経験はない。なお、初攻略時の司令部Lvは104ぐらいから。 -- 2017-06-07 (水) 15:51:31
    • 「ゲージ破壊後のボス艦隊はパターン6固定」とあるから、輸送2のパターンに固定じゃないの? -- ゲージ割った後に4−5来た事ない? 2017-06-07 (水) 16:15:34
    • 情報サンクス。「パターン6固定」見逃してました。熊野任務でゲージ割後で初めて行ってみようかと思ったけど、最上型4って条件だとバケツ消耗増えそうなので来月以降にチャレンジすることにしますわ -- 2017-06-07 (水) 16:36:24
    • 任務艦4+大和武蔵でSいけた。運ゲー感ありあり。 -- 2017-06-07 (水) 20:07:11
      • ちな鈴谷型はどちらも航巡、水戦と瑞雲12で航空優勢、三式弾4隻と大和型のゴリ押しで夜戦に賭けるスタイル。 -- 2017-06-07 (水) 20:10:22
    • ゲージ割り後固定のパターン6は制空値が削り時より低くて輸送も柔らかいエリート固定だから意外と楽だよ、自由枠空母2で開幕圧殺出来る -- 2017-06-07 (水) 20:24:57
    • なるほど。ちょうどラスダン状態で任務発生して『割ってから挑戦したほうがいいのか?』と悩んでここ見に来て正解だったわ。しゃーないからこのまま挑戦しよう・・・(3回A敗北喰らった) -- 2017-06-08 (木) 11:27:43
  • 熊の任務今月分もう割っちゃってたから無理かなぁと思ったけど2回目でS行けたわ 航巡の方の鈴やん込み航巡4大鳳加賀で 加賀中破でボス戦 航巡フルキラ 空母cond70前後ですた 途中5−5に誤突撃してレっきゅんにフルボッコにされて泣いて帰りましたw -- 2017-06-07 (水) 21:27:47
  • 長門任務で4-5周ってるけど、今月のHマスはすごい粗ぶった。7連続大破撤退とか初めてだ。 -- 2017-06-08 (木) 09:05:17
  • 熊野任務、20連敗越えたので大人しく来月まで待つことにした -- 2017-06-08 (木) 11:49:19
  • ゲージ割り後の熊野任務、必須艦(鈴谷は軽母)+大和改+翔鶴改二甲で南ルートやってHマスで三隈と最上が中破したけどギリギリS取れた。運が良かっただけなので、沼る時は普通に沼るだろうな。 -- 2017-06-08 (木) 21:45:29
  • 熊野任務でゲージ削りしたわ。航巡4瑞鶴翔鶴で編成して挑んだら、4回続けてS勝利(3回は昼間) -- 2017-06-08 (木) 22:12:38
  • 熊野任務4-5分終了。編成。ゲージ割り後は初めてだったんでちょっとビビってたが運よく道中中破は鈴谷のみ、ボスも昼で大破なし、敵はボスのみ残しで夜戦突入。ワ級が2隻でエリート固定って大きいな。 -- 2017-06-09 (金) 20:03:24
  • 熊野任務終了。道中は全員小破以下で抜けられ、港湾を2順目を黙らせたのが大きかったな。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KmCDG5US3P50wezJtMw -- 2017-06-11 (日) 18:59:55
    • 鈴谷は空母だったため艦爆を載せて随伴掃除に専念してもらった。ル改の処理がポイントになりそう。 -- 2017-06-11 (日) 19:01:35
  • イヨとヒトミって最終の港湾に装甲抜かれる? 水戦、水戦、高温高圧缶、(タービン)とかやってみたいんだけどさ -- 2017-06-13 (火) 19:46:50
    • わざわざ高速化する意味がないし、水戦2ダメコン2(もしくはカミ車ダメコン)でいいんじゃない? -- 2017-06-13 (火) 20:34:29
      • 「高速化」ではなく「缶積んで回避あげる」じゃね? -- 2017-06-16 (金) 16:30:25
      • 回避のためだけに缶積むのはスロット数に対するパフォーマンスが悪いと言うか カミ車やダメコン押し退けてまで装備する価値はそれこそないと思うが -- 2017-06-16 (金) 17:19:16
    • 大分古い情報だけど、ここによると装甲22以上あればT有利クリティカルの理論値でも装甲抜かれない模様。だから装甲22の伊13や装甲23の伊14はWG42(装甲-1)とか積まない限り抜かれない…はず。いずれにせよ一応マスクデータの話だから、ダメコン積まないなら自己責任 -- 2017-06-17 (土) 04:16:05
  • 前哨戦モードだと、ロケラン+三式弾の航巡の昼砲撃で200近いダメージ出るんだな。昼戦であっさり終わってビビった。 -- 2017-06-15 (木) 18:48:38
    • あそこは三式弾装備すれば青葉でもキャップ行くから三式連撃重巡数隻いれば昼キャップ開放後は昼で終わる事の方が多いよ -- 2017-06-15 (木) 20:38:25
  • 今月から道中1パン大破が多発して前に進めん…何か調整でも入ってたっけ? -- 2017-06-16 (金) 19:18:12
    • 稀によくあることです -- 2017-06-17 (土) 04:21:52
      • そうなのかー。イベントラスダン並にバケツと資源をじゃぶじゃぶ使ってごり押ししたけど備蓄がまた遅れる… -- 2017-06-17 (土) 07:54:07
      • ↑ルートわからないけど準下でキャップ鶴姉妹(&飛龍)+キャップ180越え戦艦揃えてやられる前に倒す編成と隊列組めばバケツ抑えられる。 イベントラスダン並に消費するくらいなら編成や装備で手を抜かない方が良い。 というか過去ログ等で情報が揃っていて尚且つキャップ上昇で楽になったのにイベントラスダン並は相当珍しい。 多分編成にも問題があると思うよ。 -- 2017-06-17 (土) 15:11:58
    • 道中ワンパン事故が起こることはあるけど、多発レベルとなると、さすがに疲労抜きがちゃんとできていないとか、艦娘のレベルが低すぎるとか編成や装備に問題があるのかだと思うなー -- 2017-06-18 (日) 07:26:17
    • 問題ない編成なら事故る事はあっても多発する事は無いしね。一度編成とルート晒してアドバイスをもらった方が良いと思うよ。 -- 2017-06-18 (日) 15:46:12
  • 空母2軽母1軽巡2駆逐1で2回やったところI→F、軽母を重巡に変えたところI→Jでした。I→ForJの分岐は空母系の数も関係している可能性が微レ存? -- 2017-06-18 (日) 14:14:04
    • ルート分岐法則のトコに書いてあるからちゃんと読もう。 -- 2017-06-27 (火) 09:54:55 New
      • Iマス分岐条件は「戦艦系2隻含むとF? それ以外はJ?」としか記載がないです。空母に関する条件は情報不足のままでは? -- 2017-06-27 (火) 17:36:56 New
    • ある程度回数である程度同一の結果が出てこないうちは可能性がどうこう言う以前の話でしょう。見たところ3回やって1回そうなったってだけに見えますが。 -- 2017-06-27 (火) 19:48:36 New!
  • 新編第七戦隊任務、4-5が終了。中央ルートで抜けたけど、ボス戦開始時点で全員小破未満だったから、この編成で今後も前哨戦は大丈夫だって勘違いしそうだ(笑)。熊野改二116、鈴谷改二116、最上改116、三隈改116、翔鶴改二甲122、瑞鶴改二甲122。三隈に夜偵を載せたけど、昼戦で全艦撃沈しちゃったよ…。 -- 2017-06-22 (木) 01:51:23
  • ゲージ割り後かつ航巡×4なのでめっちゃ苦労したが南ルート強行突破で何とかクリア。他の三人に夜偵照明弾探照灯+水戦それぞれ持たせた上で三隈に三式WGでほんとギリギリだったわ -- 2017-06-22 (木) 20:41:06
    • 上でもコメあったけど夜戦突破も含めてマジ運だった。探照灯外して三式積んだらより不安定だったし…… -- 2017-06-22 (木) 20:44:46
  • 中央ルートを独伊米英仏露の国外6カ国艦隊攻略。  以前似た様な事をやった際にテストさんを水戦キャリアーにしたので今回は水戦縛りで挑戦。  熊野任務で1回削った状態からスタートした前哨戦は1撤退(2戦目仏艦開幕大破)、3S勝利で運良く順調に(ボスT不利は無かったがT有利から昼4隻大破で危うかった場面も)  最終形態戦は装備ミスによる制空拮抗からスナイプ勝ちという二重にやらかしましたが撤退無しで終了。  あわよくば水母でトドメをとも思っていましたがほぼ昼大破、流石に旗艦に置くなどして狙わないと難しい模様(狙っても厳しそうですが)  サラの攻撃前中大破が多く、艦爆(爆戦)無しで艦功の方が良かったかも。  どちらの戦艦を旗艦超長徹甲弾にするかは最後まで悩んでいました。 -- 2017-06-24 (土) 11:12:35 New
  • 4-5通い始めてほぼ1年にして鈴谷任務兼ねて初めて中央ルートにチャレンジ。編成はモガモガ一族と大和型。鈴谷軽空母仕様に艦戦ガン積みなので開幕力皆無だが、3回中2回はボス到達。1回目は大和が開幕で大破、熊野&最上中破したのが響いた上で4残しなので、意外とやっていけそう・・・なのか?(様子見で三隈を対空カット装備にしてたから、三式連撃にしたら削りの火力は足りそう)普段戦4ズイカガでやってたから、ボーキの消費は雲泥の差。 -- 2017-06-25 (日) 02:09:01 New
  • リベを掘ろうとしたらDのリ級改の所為で大破祭り。キミなんでこんな所におんねん。 -- 2017-06-26 (月) 16:10:19 New
  • 毎月の4-5、大体失敗or撤退の要員がタ級。マジタ級さん仕事人。 -- 2017-06-28 (水) 10:45:58 New!