西方再打通！欧州救援作戦/拡張作戦/E5 その他情報提供1

西方再打通！欧州救援作戦/拡張作戦

• DマスにPT -- 2017-08-12 (土) 09:04:17
  • F,H,Kが空襲マス -- 2017-08-12 (土) 09:10:20
  • 通常艦隊VS敵連合 -- 2017-08-12 (土) 09:11:54
  • 補足。単縦陣なので雷撃注意。 -- 2017-08-12 (土) 09:16:35
  • Cマスは集積地夏姫＋補給艦x2＋PTx3@丙 -- 2017-08-12 (土) 09:22:23
    • CマスA勝利でギミック解除音　 -- 2017-08-12 (土) 09:25:23
  • 札は、「第一特務艦隊」 -- 2017-08-12 (土) 09:24:29
  • Eマスは水雷部隊が単縦陣@丙lv117 -- 2017-08-12 (土) 09:25:44
• おそらく、CとJマスA勝利でギミック解除 -- 2017-08-12 (土) 09:32:48
  • Jマスは不要です。丙では -- 2017-08-12 (土) 09:41:06
• おそらく、CとJマスA勝利でギミック解除 -- 2017-08-12 (土) 09:32:49
• Cマス、Dマス、Eマス、Fマス、KマスでS勝利後、起動時ギミック解除音確認 -- 2017-08-12 (土) 09:34:21
• ミス 帰投時 -- 2017-08-12 (土) 09:34:59
• Cマス、ＪマスＳ勝利でギミック解除音確認 -- 2017-08-12 (土) 09:48:06
• 丙だがjマスのみで解除できた -- 2017-08-12 (土) 09:57:31
  • 上ではJマス不要論も上がってますが、丙だとどちらか一方、ということも…？ -- 2017-08-12 (土) 09:59:37
    • 様子見に丙でやってみたがＣマスＳのみでは鳴らず、ＪマスＳで鳴った。Ｄも一応ＳとったからＣとＪか、ＣとＤ -- 2017-08-12 (土) 10:06:31
• CマスA勝利時にギミック解除音確認 -- 2017-08-12 (土) 10:04:38
• I マス姫のシルエット出たけど編成は駆逐と補給艦一隻のみだったw -- 2017-08-12 (土) 10:07:48
• cとj a勝利で解除 -- 2017-08-12 (土) 10:16:47
• 丙でJまで到達してないけどD→S　C→S勝利で鳴った -- 2017-08-12 (土) 10:23:00
• 高戦２、正空２、駆逐２の高速統一でＪ回避のＦIマスルートで行けた -- 2017-08-12 (土) 10:32:11
  • 艦種のみをこのままで行くと見事にJマスに突撃しますんで気をつけてください -- 2017-08-12 (土) 11:07:46
  • これでいくとＪには行かなかったが、HFだったりＨも経由しなかったりでＥ以降ランダム？　ちな編成は霧島、ROMA、秋月、照月、加賀、蒼龍 -- 2017-08-12 (土) 11:15:46
    • 蒼龍と飛龍にしたらFIルートに行ったよ。バナー艦はここで使うかも。 -- 2017-08-12 (土) 11:37:34
• 丙　Cマス　Dマス　各1回S勝利で帰港でギミック解除音確認（ちなみに次のEマスは行かずに、わざと撤退しました） -- 2017-08-12 (土) 10:37:45
  • DマスはA勝利でも良いみたい。CをS、DをAでもギミック解除できた。丙だけどね -- 2017-08-12 (土) 11:09:15
• 甲報酬:増設補強　一式陸攻34型　新型航空兵装素材　スピットファイア熟練　勲章 -- 2017-08-12 (土) 10:37:53
  • 熟練スピットファイアはたしかⅨじゃなかったか？ -- 2017-08-12 (土) 11:12:45
• 丙でC,D,JマスS勝利でSE確認 -- 2017-08-12 (土) 11:12:42
• 丙でC、JをS勝利ではギミック解除音はならず、DをS勝利したらなった。おそらくギミックはC、D、JのS勝利？ -- 2017-08-12 (土) 11:25:03
• 丙　ＣとＤ、Ｓ勝利でピコーンって音が鳴った -- 2017-08-12 (土) 11:37:09
• 丙、CとDマスA勝利でもギミック解除できました -- 2017-08-12 (土) 11:48:10
  • 同じく丙、CDマスでギミック解除確認。 -- 2017-08-12 (土) 12:07:30
    • 甲 C及びDでS勝利でギミック解除 -- 2017-08-12 (土) 16:07:16
• 丙報酬 補強増設　一式陸攻　Spitfire Mk.I -- 2017-08-12 (土) 12:51:53
• 丙lv117 Aマス編成①ソ級x3 ②ソ級x4 ③エリソ1ソ級x3 -- 2017-08-12 (土) 13:25:13
  • 陣形は全て梯形陣 -- 2017-08-12 (土) 13:26:01
  • 同lv117丙 Dマス編成 ① 輸送ワ級x1 駆逐ロ級後期型x2 PTx3 輪形陣 ② PTx6 単縦陣 -- 2017-08-12 (土) 13:29:24
    • ③ ロ級後期型x1 輸送ワ級x2 PTx3 単縦陣 も確認。 -- 2017-08-12 (土) 13:39:52
    • ④ ③と同編成、陣形が複縦陣のパターンも確認。 -- 2017-08-12 (土) 13:57:10
• 司令部120、難易度甲、突破編成。ルート：ABDEFIKM。道中・決戦支援(駆2/空2/戦2)、基地航空隊は(陸攻4)をMマスに集中。ギミック使用(C・DマスS勝利1回)、ボスまで辿り着ければ航空隊と支援で随伴艦を大体沈めてくれますが、この編成では戦艦を潰されると夜戦火力が足りなくなります。空母の装備はFマス制空優勢に調整していますが(ちゃんと計算していないので過剰制空かも知れない)、艦戦減らして艦攻や艦爆を積んだ方が良いかも知れません。 -- 2017-08-12 (土) 15:32:36
  • また攻略途中に(金剛/Bis/飛龍/蒼龍/秋月/朝潮丁)、(Bis/Roma/飛龍/蒼龍/秋月/朝潮丁)の編成ではHF(J)のルートに入るのを確認しています。 -- 2017-08-12 (土) 15:32:56
  • 他の情報見るに難易度によって必要な海外艦の数が違うのかな？　甲だと3隻いないとIには行けない感じか -- 2017-08-12 (土) 16:10:12
  • この方のデータから見ると難易度甲の場合は　二航戦+欧州艦が5隻以上　ということかな？ -- 2017-08-12 (土) 16:38:12
    • 7隻だと! -- 2017-08-12 (土) 17:44:59
• 司令120　甲だとギミック解除はC・DマスでS勝利が必要みたいです。CマスS勝利、DマスA勝利では帰投時SE鳴らず、DマスでS勝利して帰投したらSE鳴りました -- 2017-08-12 (土) 16:27:47
• ＣＤギミック甲だとＡ勝利では解除音無くＳ勝利で解除音が出ました -- 2017-08-12 (土) 16:44:18
• 乙攻略中、CマスとDマスでS勝利し帰投したらギミック解除確認した。ボスには行っていないが。JマスはA勝利で大破撤退。 -- 2017-08-12 (土) 17:11:04
• E5甲　C・DをS勝利じゃないと解除音せず -- 2017-08-12 (土) 19:59:48
  • 同じく甲。DはS勝利、CはA勝利では解除できず。S勝利取り直して解除音確認。 -- 2017-08-12 (土) 21:59:40
• Spitfire Mk.IX(熟練)と一式陸攻二二型甲が欲しい。困ったな -- 2017-08-12 (土) 21:06:12
  • 正にそれ。選択できるようにしてくれればいいのに（＾＾；； -- 2017-08-12 (土) 21:23:04
• 敵の配置を報告するときは経験値もセットのほうがいい？編成と並びは記録したけど経験値は見逃した…。 -- 2017-08-12 (土) 22:50:36
• E5乙でCDギミック、CはS勝利DはA勝利ですが解除音鳴りました、為念。 -- 2017-08-12 (土) 23:01:14
• Z1、Z3, -- 2017-08-12 (土) 23:17:24
  • 途中送信、↑二人とリベで駆逐枠2隻と海外艦枠同時に満たせますか？　満たせるならあとはローマ、イタリア、ビスマルクから一人と他戦艦であと装甲空母×2に出来たら楽だと思うのだが　道中ツ級いない＆敵が比較的弱めだからジェットの出番かもと思った -- 2017-08-12 (土) 23:21:30
    • 折りたたみの攻略に書いたが満たせる。某ブログのコメント欄にリベ含めた欧州艦3隻でルート固定報告があった。 -- 2017-08-12 (土) 23:32:05
    • お、本当だ書いてあったの気づかなかった　それならE-5 は甲で挑めそうだ　ありがとう！ -- 2017-08-13 (日) 00:06:23
• ボスよりFマスの空襲が辛いんだが……　こっちに基地航空隊送った方がいいかな…… -- 2017-08-13 (日) 00:17:36
  • ボスは支援だけで割と十分なのでFマスに基地航空隊送るのもありだと思うよ　 -- 2017-08-13 (日) 01:03:39
  • Fマスで毎回大破撤退するので、ボス支援、航空隊が全部無駄になるのがきつい。確かにFに送るのもありか。 -- 2017-08-13 (日) 01:15:35
• E5甲の最短ゲージ破壊回数は4回と思われます。2回ケツ姫撃沈、3回目大破逃し、4回目撃沈でミリ残し。 -- 2017-08-13 (日) 00:52:21
• 丙DとCマスの敵編成はどんなですか？それと制空値はどのくらいあればいいですかね？ -- 2017-08-13 (日) 01:02:57
  • 丙自分で調べたので・・・Cマス集積夏姫・ワ級2・PT3、Dマスは上のコメと同じでした。CDマスS勝利でギミック音鳴りました。必要制空値は加賀で601空と岩本で確保しています。てか載せすぎか？ -- 2017-08-13 (日) 03:19:31
• 欧州艦を使用しない編成（K・Fの空襲マスでは制空権無視しています）で、ルート：ABDEFIKMを通って昨日、難易度：甲を4回ストレートでクリア。道中・決戦支援アリ（共に戦艦2＋空母2＋駆逐2）、基地航空は 三四型×2＋野中＋銀河 をボスマス集中、C・Dマスで1回ずつ S勝利しギミック解除済み -- 2017-08-13 (日) 05:36:51
• 甲、DマスS勝利で撤退。CマスA勝利で撤退し音ならず。CマスS勝利で音がなった。よってギミック解除に必要なマスはD、Cのみ。少なくともCマスはA勝利ではなくS勝利必要。ただ複数のギミック解除方法がある可能性は否定できない。いずれにせよ、自分のマップではEマス以降は白マス。 -- 2017-08-13 (日) 06:37:12
• ＰＴに特効あるのって機銃だっけ？主砲×２機銃とかでいいんかな。E4はガン無視で進んだんだ・・・ -- 2017-08-13 (日) 08:11:02
  • 機銃と副砲ですね、駆逐にその装備をすると結構当ててくれるようになります -- 2017-08-13 (日) 10:23:55
• 乙、ＣとＤマスＳ勝利でギミック解除音鳴りました。Ｊマスは行ってすらいない。 -- 2017-08-13 (日) 09:12:45
• 潜水事故に駆逐大破させるPT・・はげそう -- 2017-08-13 (日) 10:02:46
• 丙でもFマスの空襲で大 -- 2017-08-13 (日) 10:05:16
  • ミス。丙でもFマスの空襲で大破するから掘りがしんどいね。 -- 2017-08-13 (日) 10:05:50
    • 自分も今丙のそこでLv99のローマが大破した…秋月がカットイン出してくれない… -- 2017-08-13 (日) 12:15:43
• この欧州艦の中にガングートとか別府って含まれてるのか？ -- 2017-08-13 (日) 10:10:22
  • 入らんらしい。普通にヨーロッパだと思うんだけどな -- 2017-08-13 (日) 17:11:36
• ここって道中支援はいらないね、ほとんど水雷戦隊だし -- 2017-08-13 (日) 13:09:37
  • 支援ではどうしようもないところが危険だからね。手間の割に意味が薄い。 -- 2017-08-13 (日) 15:24:21
• ダブルゲージが続いてたけど、いきなりフワッとした海域に心が癒やされる(Fからは目をそらす -- 2017-08-13 (日) 13:12:09
• 乙だけど、戦艦は主砲2じゃなくて1つを高角砲にして対空強化しても十分ボスに打撃通りますね(ギミック解除後 -- 2017-08-13 (日) 14:27:46
• 戦艦にもPT対策に副砲とか積んでますか？積んでボスダイソン倒し損ねたので・・・ -- 2017-08-13 (日) 14:30:43
  • 補強増設買って機銃載せたら命中しやすくなった！ -- 2017-08-13 (日) 15:14:37
• 乙のEマスで毎回駆逐がフラチの砲撃で大破するんだが -- 2017-08-13 (日) 14:49:16
  • ミス、途中送信。　これは俺の運が悪いのか？ -- 2017-08-13 (日) 14:50:03
• このギミックって、難易度変更したらリセットですかね？　丙堀、ラスダン前に乙に変更、また丙に変更すると、ギミックもやり直しになるんでしょうか？　もう試した方いますか？ -- 2017-08-13 (日) 15:08:00
  • リセットされるよ。 -- 2017-08-13 (日) 15:10:40
    • あー、やっぱりそうですか。　松輪堀も一筋縄にはいかせてくれませんね -- 2017-08-13 (日) 15:17:25
• 甲クリア欧州艦入り編成。基地はメモへhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrPJV9y5h1Vs4cf73Eeギミック解除済み。支援は道中決戦共に戦2空2駆2。ABDEFIKMの最短ルート。ツと会わない為噴式が道中でかなり仕事する。ギミックは解除しておくとボスマス自体に補正かかるのか基地航空隊が敵を半壊させてくれる。そして夜戦でもZ3の連撃で倒せるくらい戦艦夏姫が柔らかくなりました。 -- 2017-08-13 (日) 15:51:08
• 誰かGマスへ行った人っています？ -- 2017-08-13 (日) 16:07:42
• 甲クリア。欧州艦ABDEFIKMルートです。道中の開幕火力を意識して瑞鶴改二を起用したけど、よく中破するので素直に装甲空母のほうが良かったと思います。リベが2スロで対潜できるので機銃積んでみましたが対PTの命中効果はあまり実感できず、むしろ火力不足で当ててもカスダメになるケースが多かったです（複縦陣の場合）。ドイツ駆逐で3スロ対潜のほうがよかったかもしれない。秋月は結構PTを沈めてくれてました。対潜駆逐は初戦対潜MVPでキラ維持できるので、キラ付け面倒な提督でもここだけは最初に3重キラつけておく価値はありそう。 -- 2017-08-13 (日) 16:44:43
• 甲クリアいたしましたので編成を晒します。ラスダンは初戦でリベがフラソ中心に潰してくれて雷撃を喰らわず、他の道中では支援がほぼ随伴を殲滅し、空襲は中破で踏みとどまり、ボスでは昼にグラーフがダイソンを落とすなどかなり運に恵まれていた印象。PTマスは命中率重視の複縦陣で挑むと心なしか開幕で潰してくれる確率が上がるかも。ぶっちゃけボスは支援の砲撃で半壊できるので、きつい道中に航空隊を回すのも手だと思います。 -- 2017-08-13 (日) 16:48:51
• 一回目で全然削れなかったけど航空隊Fに回すべきか迷う... -- 2017-08-13 (日) 17:56:14
• お、熟練21でボスに届かないか… -- 2017-08-13 (日) 18:44:35
  • ボスは甲でも削り時には空母なしで最後にフラヌが追加されるだけだから陸攻×4でいいような…？ -- 2017-08-13 (日) 18:48:58
    • ほんとだ空母いないのな。よく見てなかった、ありがとう。　大挺配置してボーキと回数無駄にするところだったわｗ -- 木主? 2017-08-13 (日) 18:54:58
• 後段から改めて難易度選択リセットされますか、e4丙クリアしたらe5甲選択可能？ -- 2017-08-13 (日) 18:54:12
  • 無理です、されません -- 2017-08-13 (日) 19:05:30
• 基地航空隊7マスだと手前のK?までしか届かないが9マスなら届くのでボス半径8か9以上確定です -- 2017-08-13 (日) 19:59:54
  • 三四型が届くので８ですかね。 -- 2017-08-14 (月) 07:10:00
• 乙でやってるけどツカスがいないから橘花と景雲がいい仕事してくれるわ　手数が増えるのは単純にありがたい -- 2017-08-13 (日) 20:11:18
• 司令Lv115、丙クリアしました。ギミック解除有り、基地航空隊はボスマス集中。編成はこちら http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrQOIKJqvLRyEjKqnyw　皆様情報提供等本当にありがとうございました。 -- 2017-08-13 (日) 20:43:36
• 丙、DをS勝利、CをA勝利し撤退後、音を確認。 -- 2017-08-13 (日) 21:06:28
• 甲クリア。削りはスイスイだけどラスダンになると道中が最強の編成で固定されるっぽいからキツイ。潜水マスとFマスを安全に抜けられるかが全てで、ボスまで着いたらほぼ勝ち確。昼戦で終わった。 -- 2017-08-13 (日) 21:10:03
  • 激しく同意。潜水艦に中波させられて、PTの雷撃で止め刺されたり、空襲で中破し、二回目の空襲で止めとか。「松輪」の事忘れてて、堀せにゃあかんので、辛いわ -- 2017-08-13 (日) 21:30:02
• E5丙松輪掘りがいまいち安定しないなぁ・・・。ボスS狙いで陸攻送ればFマス大破、Fマス対策に陸戦隊を送ればボスS勝利が取れない。ダイソンの攻撃はワンパンで地味にダイソンも堅いから夜戦で仕留め損ねることもある。どうすれば安定して掘れるんだ・・・誰か安定してる編成を教えてくれぇ・・・ -- 2017-08-13 (日) 21:43:35
  • 自分は戦艦2空母2駆逐2の基地航空隊ボス集中で比較的安定していました。といってもAで2回、Fで3回大破したので安定しているかと言われると微妙ですが、ボスに着けばバケツと引き換えに楽勝でした -- 2017-08-14 (月) 06:37:44
• CマスS勝利ってなかなか運便りな部分あるな -- 2017-08-13 (日) 21:49:39
  • Cで用事を済ませて帰れば逸れる要素はないので思いっきり自由な編成で向かえばよいかと… -- 2017-08-13 (日) 22:20:41
• ドロップの報告で、「松輪」がBossのＡ勝利で乗ってるけど、ホント？そうなら、航空隊をＦマスに送るんだけど。 -- 2017-08-13 (日) 22:05:21
  • たった今、甲A勝利で松輪ちゃん来たよ -- 2017-08-13 (日) 22:13:34
    • 情報、感謝です。 -- 木主? 2017-08-13 (日) 22:28:39
• 丙S勝利だと3.5%だけど丙A勝利だと0.6%まで下がるのか・・・。戦艦が全部大破させられれば丙でもSきつく、航空隊と支援を送るのは過剰で消費過多という絶妙な難易度が・・・ -- 2017-08-14 (月) 00:23:08
• D→Eマス、I→Kマスで小さくピコンって鳴った気がするんだけど気のせいかな…？ -- 2017-08-14 (月) 02:01:13
• 甲クリア戦艦に副砲のせたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrRc0-AF6XbfVRpkE4s -- 2017-08-14 (月) 02:26:15
• 昨日ラスダン前にギミック解除したのにラスダン入ったら効果なくなってるって位にダメ入らなくなった。 他にそういう方いますか？ -- 2017-08-14 (月) 02:28:25
• 距離4でもF届くな -- 2017-08-14 (月) 05:43:39
  • 情報あり。堀ついでにマークⅨ熟練上げできる。最大までに出てくれれば・・ -- 2017-08-14 (月) 07:08:38
• 甲敵編成　 -- 2022-08-14 (月) 06:08:38
  • Aマス(深海地中海東部方面 潜水艦隊/陣形は全て梯形陣) -- 2022-08-14 (月) 06:09:06
    • パターン1　潜水ソ級flagship、潜水ソ級、潜水ソ級 -- 2022-08-14 (月) 06:09:40
    • パターン2　潜水ソ級flagship、潜水ソ級、潜水ソ級、潜水ソ級 -- 2022-08-14 (月) 06:10:07
    • パターン3　潜水ソ級flagship、潜水ソ級flagship、潜水ソ級、潜水ソ級 -- 2022-08-14 (月) 06:10:53
  • Bマス(能動分岐)
  • Cマス(アフリカ方面 深海野営集積地/陣形は全て輪形陣)
    • パターン1　集積地夏姫、輸送ワ級flagship、輸送ワ級flagship、駆逐ハ級後期型elite、PT小鬼群、PT小鬼群
    • パターン2　集積地夏姫、輸送ワ級flagship、輸送ワ級flagship、PT小鬼群、PT小鬼群、PT小鬼群
    • パターン3　集積地夏姫、砲台小鬼、輸送ワ級flagship、輸送ワ級flagship、PT小鬼群、PT小鬼群
  • Dマス(ギリシャ方面 深海兵站輸送部隊/パターン1は輪形陣、パターン2は単縦陣または複縦陣)
    • パターン1　輸送ワ級flagship、駆逐ハ級後期型elite、駆逐ハ級後期型elite、PT小鬼群、PT小鬼群、PT小鬼群
    • パターン2　駆逐ハ級後期型elite、輸送ワ級flagship、輸送ワ級flagship、PT小鬼群、PT小鬼群、PT小鬼群
  • Eマス(深海地中海艦隊 警戒重雷装戦隊/パターン1は単縦陣または複縦陣、パターン2は単縦陣)
    • パターン1　軽巡ヘ級flagship、雷巡チ級flagship、雷巡チ級flagship、駆逐ハ級後期型elite、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型
    • パターン2　軽巡ヘ級flagship、雷巡チ級flagship、雷巡チ級flagship、雷巡チ級flagship、駆逐ハ級後期型elite、駆逐ハ級後期型elite
  • Fマス(マルタ島展開 深海機動部隊/空襲マス/陣形は全て輪形陣)
    • パターン1　港湾夏姫、空母ヲ級flagship(白たこ焼き)、軽母ヌ級flagship、軽母ヌ級flagship、駆逐ロ級後期型elite、駆逐ロ級後期型elite
    • パターン2　港湾夏姫、空母ヲ級flagship(白たこ焼き)、軽母ヌ級flagship、駆逐ロ級後期型elite、駆逐ロ級後期型elite、輸送ワ級elite
    • パターン3最終形態　港湾夏姫(壊)、空母ヲ級flagship(白たこ焼き)、軽母ヌ級flagship、軽母ヌ級flagship、駆逐ロ級後期型elite、駆逐ロ級後期型elite
  • Gマス(渦潮？)
  • Hマス(マルタ島展開 深海機動部隊/空襲マス/陣形は全て輪形陣/Fマスと同じ編成)
    • パターン1　港湾夏姫、空母ヲ級flagship(白たこ焼き)、軽母ヌ級flagship、軽母ヌ級flagship、駆逐ロ級後期型elite、駆逐ロ級後期型elite
    • パターン2　港湾夏姫、空母ヲ級flagship(白たこ焼き)、軽母ヌ級flagship、駆逐ロ級後期型elite、駆逐ロ級後期型elite、輸送ワ級elite
    • パターン3最終形態　港湾夏姫(壊)、空母ヲ級flagshi(白たこ焼き)p、軽母ヌ級flagship、軽母ヌ級flagship、駆逐ロ級後期型elite、駆逐ロ級後期型elite
  • Iマス(深海地中海艦隊 水雷戦隊/単縦陣または複縦陣、最終形態は単縦陣固定)
    • パターン1　軽巡ホ級flagship、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型
    • パターン2最終形態　軽巡ヘ級flagship、駆逐ハ級後期型elite、駆逐ハ級後期型elite、駆逐ロ級後期型、 駆逐ロ級後期型、 駆逐ロ級後期型
  • Jマス(マルタ島展開 深海機動部隊/輪形陣または複縦陣、最終形態は輪形陣固定)
    • パターン1　港湾夏姫、空母ヲ級flagship(白たこ焼き)、軽母ヌ級flagship、駆逐ロ級後期型elite、駆逐ロ級後期型elite、輸送ワ級elite
    • パターン2最終形態　港湾夏姫(壊)、空母ヲ級flagship(白たこ焼き)、軽母ヌ級flagship、駆逐ロ級後期型elite、駆逐ロ級後期型elite、輸送ワ級elite
  • Kマス(深海地中海東部方面 航空基地/空襲マス/全て輪形陣)
    • パターン1　飛行場姫(制空48)、飛行場姫(制空34)
    • パターン2　飛行場姫(制空48)、飛行場姫(制空34)、飛行場姫(制空34)
    • パターン3最終形態　飛行場姫(制空68)、飛行場姫(制空34)、飛行場姫(制空34)
  • Lマス(戦闘回避)
  • Mマス(BOSS/深海地中海艦隊 東部方面旗艦/陣形は第4警戒航行序列)
    • パターン1　(第１)戦艦夏姫、戦艦ル級flagship、戦艦ル級flagship、重巡リ級flagship、重巡リ級elite、重巡リ級elite　(第２)軽巡ホ級flagship、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型、駆逐ロ級、駆逐ロ級
    • パターン2最終形態　(第１)戦艦夏姫、戦艦ル級flagship、戦艦ル級flagship、軽母ヌ級flagship、重巡ネ級elite、重巡ネ級elite　(第２)軽巡ヘ級flagship、駆逐ハ級後期型elite、駆逐ハ級後期型elite、駆逐ハ級後期型elite、駆逐ロ級、駆逐ロ級
  • 感謝・・・圧倒的感謝・・・ -- 2017-08-14 (月) 22:29:13
• ボスまで航続距離8必要、ボス前7、IJマス6、Cマス3 -- 2020-08-14 (月) 07:01:13
• 乗っけられてる編成だと、制空が200以下とか多いけど、Ｆマス突破できる？うち、400でも中破多かったし、試しに制空同じくらいにして、制空をＦマスに送って、初月ＣＩで、大破したけど。 -- 2017-08-14 (月) 10:16:01
  • 優勢だと撃墜割合の幅は広いが触接してしまう。均衡だと幅が狭いが触接しない。むしろ雷巡1戦艦1空母2駆逐2で改修秋月砲を増やすとか、そういう方法を取った方が突破率は上がりそう -- 2017-08-14 (月) 10:22:29
    • これはいいこと聞いたかも。制空下げたら中破率下がりました。 -- 2017-08-14 (月) 13:28:17
  • 噴式込み制空値２００ちょっとくらいで甲クリアしましたけど、航空隊をFに送るようにしてからは事故０でした。単に運が悪かったのではないでしょうか?（私の運が良かった可能性も否定できませんが） -- 2017-08-14 (月) 12:16:16
    • ごめんなさい、遅くなりました。隼６４、隼５４、SpitfireMK.1、SpitfireMK.Vです。Spitfireは熟練度上げのために入れてましたので熟練度無し状態からスタートで最終的には青3本です。 -- 枝主? 2017-08-14 (月) 17:37:14
    • あれ？編成教えてくれという葉があったので返事したつもりなんですが、消えてますね。 -- 枝主? 2017-08-14 (月) 17:48:39
    • 無事攻略できました有難うございます。やっぱ迎撃重視の編成ですね。葉削除マナー違反すみません -- 2017-08-14 (月) 18:17:56
    • 無事攻略おめでとうございます。やっぱりちょっと遅かったみたいですね。 -- 枝主? 2017-08-14 (月) 20:14:59
  • 参考にしてみましたが、運悪かったみたい。Ｆマスへの派遣をやめても、中破、大破の率は確かに下がりました。ちなみに、空母三隻で確保しても、ダメなときは、ダメでした。 -- 木主? 2017-08-14 (月) 14:52:56
• E-5乙クリアしました。編成はこちら→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrTa-twRIhU0wnX_QUB。ギミック解除有。Fマス撤退2回。ボス到達＆撃破4回でした。Fマス対策で全艦補強増設に機銃積んだんですけどやられるときはやられました。 -- 2017-08-14 (月) 11:38:38
• ギミック解除してトドメが橘花改193ダメ・・・海外艦よ仕事してくれ・・・ -- 2017-08-14 (月) 11:43:44
• 甲で終了。イタリア戦艦2、リベッチオ、初月、グラーフ、瑞鶴甲。ギミック解除、道中支援なし、決戦支援あり、航空隊はボス集中。道中支援はなくてもいけますがPTの雷撃が強力なため支援を出したほうが資源消費、消費時間は少なくなる可能性はありますね。 -- 2017-08-14 (月) 12:18:17
• 乙のギミック解除に挑戦した結果、DマスS勝利、CマスＡ勝利だったけどギミック解除音確認。乙もおそらく２つともＡ勝利以上でギミック解除可能 -- 2017-08-14 (月) 13:31:33
• 甲クリア、欧州駆逐無し・アクイラ投入・ギミック解除済・道中支援なし決戦支援ラスダンのみ。何かの助けになればと思い編成晒し、道中の空襲は拮抗で突破。敵が脆く、対空も殆どしてこないので噴式が非常に頼りになる。鋼材は食うが熟練度付けて持って行くと噴式強襲で安定して1~2隻落としてくれるのでマジでオススメ。 -- 2017-08-14 (月) 13:49:09
• 照月って対空カットイン率悪い？秋月のほうが良いのかなあ？ -- 2017-08-14 (月) 15:35:05
• Ｚ１を連れて行くと、ボスに先制雷撃かましてくれました。無傷のみか、中破でも可かは調べてません
  • たまたまボスに雷撃しただけで、勘違いでした、申し訳ありません -- 2017-08-14 (月) 16:44:29
• e5終了。道中の難易度がフラソ、Ｆ空襲のせいでかなり高い。このため削り時は決戦支援を出し、航空隊をＦに送り安定性確保。ラスダンは武蔵を投入して夜戦火力を高め、道中エコにガチ決戦でクリア。ギミックをやってあればボス撃破は楽なので、航空隊をＦマスに回しても攻略は可能との報告です。梯形フラソ2配置したやつは許さない… -- 2017-08-14 (月) 16:21:31
  • ほんと、あのフラソは非道いよね・・・ -- 2017-08-14 (月) 17:22:15
• ラストの道中支援間違ってキラも付けてない東急２用の艦隊で出してしまった。あかん！と思ったけど１～２隻撃沈してくれる優秀な奴らだった。 -- 2017-08-14 (月) 16:33:56
  • やっぱり鍵はドラム缶か… -- 2017-08-14 (月) 16:48:00
    • ドラム缶（戦闘用）：火力＋２０　命中＋１０ -- 2017-08-14 (月) 16:51:55
  • ワロタ -- 2017-08-15 (火) 09:31:21
• これって...正直言ってあれこれ工夫するより欧州含む穴あけダメコン部隊+航空隊陸攻4ボス集中+噴式でいいんでないかい　 -- 脳死提督? 2017-08-14 (月) 17:10:07
  • てか本当にめちゃめちゃ簡単になったｗ　ダメコン作戦後甲ストレートクリアラスダン含め全て昼戦S　ローマビス子五航戦改二甲ぽいリベ　ダメコン1本消費　 -- 2017-08-14 (月) 18:05:20
    • ギミック解除はした　あと上の方の会話にあった「Fマス制空均衡で敵の触接を阻む」という策、これはする価値のあるいい「工夫」だった -- 2017-08-14 (月) 18:08:39
    • ↑均衡ｗ　拮抗でした -- 2017-08-14 (月) 18:13:50
    • 私も制空拮抗で調整するようにしてからFマスがだいぶ楽になりました。（乙ですが。） -- 2017-08-15 (火) 00:59:25
• なんかやけに敵の火力とかが高くないか？やけにクリティカル出してくるし道中大破祭りや -- 2017-08-14 (月) 17:14:59
• E5甲攻略。　　ギミック解除済み、道中エコ支援あり、決戦支援は旗艦のみキラ。　　鬼門のFマスは大破艦ゼロで問題無かったのですが、DマスのPTが処理し切れず撤退量産から道中支援を投入（効果は無いよりまし程度）。　　先制対潜2隻入りも試してみましたが1隻でも十分と判断。　　コメント欄からなんともなくヌルい印象を受けていたが、あくまでコノ時点でココまで辿り着いている提督さんが適切な編成をした場合であり、自分の様な半端者が勘違いして舐めた編成をすると苦戦します（した）。 -- 2017-08-14 (月) 17:21:22
• Dマス辛くて雷撃避けてくれないかと単横陣しいたら -- 2017-08-14 (月) 18:08:12
  • しいたらなぜか小鬼に攻撃あたる不思議。装備も特に効果的なもの積んでないんだが・・・。気休めになる、かなぁ -- 2017-08-14 (月) 18:10:26
  • 単横陣は確か雷撃回避の補整があるはずだからそれでもいいかも？うちも夜戦マスではお世話になってるよ。 -- 2017-08-14 (月) 23:17:13
• Fマスもそうだけど、Aマスの潜水艦がうっとしい。純粋に殺意が湧いてくる。 -- 2017-08-14 (月) 18:41:25
  • Aマス分かる。あれって安定した回避策ないもんかね・・・ -- 2017-08-14 (月) 19:49:02
    • 3割5分程度で、中破以上の損害喰らってる。一応、先制爆雷入れてんだけどね。 -- 木主? 2017-08-14 (月) 20:27:10
  • 潜水はキラ付けて祈るしかないよ -- 2017-08-14 (月) 20:37:47
    • それもあるけど、対潜艦がやたら、ソ級ばっか狙って、開幕中破、閉幕大破も結構多かった。何とか松輪を掘れたので、終了したけど、バケツと燃料の消費が半端なかった。何も考えずに橘花使ってたのもあるけど。 -- 木主? 2017-08-15 (火) 10:33:13
    • ジェット使用で余分に消費するのは燃料じゃなくて鉄だね -- 2017-08-15 (火) 16:41:58
• 支援の駆逐に機銃満載したら小鬼を落としてくれるような気がする -- 2017-08-14 (月) 19:10:58
  • 支援は普通に当たる -- 2017-08-14 (月) 20:38:20
• E5甲、ラスダンまではストレート余裕だったのに、ラスダンになってから、一度もボスに出会えてないわ。一発大破とかはなく、道中のダメージ蓄積で誰かが最終的に大破してしまう -- 2017-08-14 (月) 19:28:39
• サラトガは欧州艦に入りますか？ -- 2017-08-14 (月) 20:17:53
  • アメリカ・(ロシアがヨーロッパか否かは置いておいて…)ソ連は欧州ではありません -- 2017-08-14 (月) 20:20:59
  • たぶんアイオワ含めて入らないと思われ。 -- 2017-08-14 (月) 20:22:03
• 甲でクリア。削りは空母２だったけど最後は空母１でキャリアーで、その代わり大和を解き放った。 -- 2017-08-14 (月) 20:31:16
• E5で速吸入れて洋上補給で押すのってごく少数派なんだろうか…道中は航空戦の手数増えてそれなりに突破率上がるような気がするし、ボス戦でも安定したダメージが出る。いちおう編成これ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrVWnLU-EwYa_WGqgGV -- 2017-08-14 (月) 20:39:54
  • 私的にはだけど、道中は支援出せば手数十分。というか道中で事故るのがAとFくらいで航空戦で手数稼ぐ意味がない印象。　ボスに関しては、ギミック解除後は航空隊と支援でボス艦隊が哀れに感じるくらいあっさり吹っ飛ぶから、洋上補給は過剰かなと。 -- 2017-08-14 (月) 23:50:13
• 松輪を堀中、擇捉、お前は呼んでねーんだよ。海防艦違いだよ。 -- 2017-08-14 (月) 20:46:43
• Ｅ５のボスマス　Ａ勝利でリベッチオが出ました。 -- 2017-08-14 (月) 21:27:18
  • おめでとうございます、けれどドロップ報告はページ下部の 「ドロップ報告」 にお願いいたします。 -- 2017-08-14 (月) 21:36:19
• 丙　ボスマスA勝利で松輪ドロップ -- 2017-08-14 (月) 21:59:55
  • おめでとうございます、けれどドロップ報告はページ下部の 「ドロップ報告」 にお願いいたします。 -- 2017-08-14 (月) 22:01:08
    • 申し訳ございません気を付けます -- 2017-08-14 (月) 22:37:03
• クリアしたので参考編成をば。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrVtcYD8D1aleUIWj8n -- 2017-08-14 (月) 22:23:28
  • ９戦３撤退（Ａマス潜水艦魚雷）ギミックは解除。Ｆマスは制空拮抗にして高角砲とかで耐える方向で。潜水艦も２割近く中～大破食らうんでＺ３を先制対潜に（Lv96必要）このmapはジェットがすげー使える。おすすめ。 -- 2017-08-14 (月) 22:24:12
• ろ号おわっちゃったよ、支援なしでも安定してS勝利は楽だけど消費が重いうえに1週が長すぎる・・・ -- 2017-08-14 (月) 23:54:50
• Aマスの撃ち漏らしたnormalソ級2隻が綺麗に駆逐2隻(1隻目と6隻目)を大破させた時はさすがに笑ってしまった。 -- 2017-08-15 (火) 00:20:24
• ここに書くべきか…ボスのドロップが自分のところやけに規則正しい。「駆逐→重巡→高速戦艦→低速戦艦」でただいま3ループ目。2ループ目で松輪、3ループ目でリベが来た。他の周回掘りしてる皆さんはどんな感じでしょう？ -- 2017-08-15 (火) 00:57:35
  • 大井→高尾→衣笠→足柄→足柄→足柄→大井→足柄→利根って感じだったが -- 2017-08-15 (火) 01:12:26
  • 謎の大井祭り。 -- 2017-08-15 (火) 02:13:29
  • 睦月→睦月→霧島→陸奥　という状況だが。。 -- 2017-08-15 (火) 03:37:33
  • 陸奥→陸奥→陸奥→最上→最上→陸奥→最上→三隈→陸奥→陸奥→筑摩→最上→妙高→陸奥、8割方陸奥が出るんですが。。堀だけで資材20万くらい飛びそう -- 2017-08-15 (火) 07:27:56
    • ありますあります、自分も陸奥最上ばかり出ました…あまり偏りすぎるとその艦娘に憎しみすら抱いてしまいかねない… -- 2017-08-15 (火) 09:31:47
  • 偶然でしょう。うちは、松輪Dropまで、BossマスのDropが30回で、規則性は全く無かったよ。戦艦が10隻（）で一番確率高かったけど。 -- 2017-08-15 (火) 10:38:40
    • 途中で送信してしまった。 -- 2017-08-15 (火) 10:39:15
    • ◾何故だ？また、途中で送信になってしまった。うちは、陸奥は3隻だけだったよ。（順に山城/日向/陸奥/Littorio/陸奥/金剛/陸奥/榛名/金剛/比叡） -- 2017-08-15 (火) 10:42:17
  • 現在堀中でBossドロップ48回で陸奥28最上9、ん？陸奥なら俺の隣で6人寝てるよ？41cm砲が溜まるわぁ・・・ -- 2017-08-15 (火) 12:23:21
    • 62回目でドロップ -- 2017-08-15 (火) 16:02:24
    • 途中送信失礼しました。出撃96回ﾎﾞｽ勝利62回でｓ勝利56回、陸奥35最上14、三隈6､ﾘﾍﾞｯﾁｮ､ﾘｯﾄﾘｵ、後は単発でした。長門、italia、瑞鶴、Aquila、照月、Libeccioで照月の対空ｶｯﾄｲﾝが出ないときはFマスでほぼ確実に誰かが中破しました。Kﾏｽはｶｯﾄｲﾝ発動で殲滅できることもしばしば。道中全力支援で駆逐2には女神常備、ほぼ毎回Fまでに駆逐どちらかが大破するけど運がいいのか女神発動は8回に収まりました。撤退は空母か戦艦が大破したときのみです。 -- 2017-08-15 (火) 16:12:43
  • 乙なんでA勝利でもいいな。ということで基地航空隊はFマスに飛ばしてる。スパ子、イタリア、リシュリーの３艦でローテ、大鳳、飛龍、リベ、秋月でS勝利と半々くらい。 -- 2017-08-15 (火) 16:19:34
• ここで大鷹とビスコ切る博打に出たがe6どうなることやら -- 2017-08-15 (火) 01:03:04
• このマップは低速入れてもペナルティ無さそうですか？ -- 2017-08-15 (火) 02:41:04
  • ルート情報提供報告を見る限りではなさそうです -- 2017-08-15 (火) 05:58:07
    • 良かったです、ありがとうございます。E-4の攻略情報に「これ以降は高速縛りが続くので～」とあったので、E-5もかとちょっと不安になりましたが、みなさん低速艦混じりで攻略されてる方も多いみたいですね。 -- 2017-08-15 (火) 13:18:46
• E5甲クリアしました http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrY4lZUyqHDwyU6TvTGギミック解除済み、基地航空隊はボス集中、支援はゲージ削り時道中のみガチ支援、破壊時両方ガチ支援。 かなり防空重視にしたおかげでゲージ削りは撤退1ボスS3A1で安定でしたが破壊時はFマスで中大破が頻発するようになり撤退4ボスS1でした。最後は出撃艦隊にキラ付けしたにもかかわらずFマスで中破2小破3のC敗北でしたがそのままボスにたどり着いて撃破できました。ラスダンのFマスがかなりきついです。 -- 2017-08-15 (火) 09:12:10
• アクイラとグラフをE5,6で分配したいのですが、E5をアクイラで行った人いますか？アクイラの耐久低さが気になるので・・。 -- 2017-08-15 (火) 09:30:27
  • 甲で使用してましたけど、そこまで問題無かったですよ。無論、Bossで中破、物置状態になったこともありますが、致命的では無かったですね。A、Fが鬼門でしたが、大破する時は瑞鶴改二甲でもダメなので。堀では使用していました。 -- 2017-08-15 (火) 10:46:26
  • ありがとうございます。アクイラでやってみます。 -- 2017-08-15 (火) 11:42:37
• Cマスの集積地夏姫って三色弾は特効あるけどダイハツ系が全然効かない -- 2017-08-15 (火) 10:22:00
  • 赤白青の弾なんだろうな -- 2017-08-15 (火) 14:18:59
    • 着弾識別用に着色しているらしいですな -- 2017-08-15 (火) 14:43:46
• PT邪魔すぎ -- 2017-08-15 (火) 10:59:05
• 露助とアメ艦 -- 2017-08-15 (火) 11:58:41
  • 途中送信　露助とアメリ艦って欧州に含まれないよね？ -- 2017-08-15 (火) 12:00:17
    • はい、含まれません -- 2017-08-15 (火) 12:26:46
• E5甲 欧州艦無し http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrYZK3I_Dv3xqV-uLs2 ギミック解除 支援は両方あり 基地航空隊はボス集中。ラスダン出撃５回でクリア。欧州艦がいなくても秋月砲が育っていれば何とかなる。 -- 2017-08-15 (火) 12:23:59
• 攻略情報に「幸いギミックと特効も有るため」と書かれてますが、ボスに何か特効ってあるんでしょうか -- 2017-08-15 (火) 13:06:09
  • 見た感じ陸攻特効があるっぽい。ぶっちゃけギミック解除すればクッソ弱いので特効無しでも勝てる。 -- 2017-08-15 (火) 17:43:57
• EFIよりEHIの方がいいと思うんですが、私なにか勘違いしてるんですかね -- 2017-08-15 (火) 13:35:55
  • ちなみに欧州艦はいません -- 2017-08-15 (火) 13:44:57
  • H→Fって回り道するんじゃないの？ -- 2017-08-15 (火) 14:24:19
    • そうなんですか！ありがこうございます -- 2017-08-15 (火) 16:19:30
• 特効艦だからかなのかは分かりませんがギミック解除の為にダメコンガン積みの練度40前後のレーベとマックスを連れて集積のいるマスに行ったら二人ともクリティカルで80程のダメを与えました、特効艦とそうじゃないのとではここまで違うんですかね -- 2017-08-15 (火) 14:00:19
  • それいつも通り普通のダメージだと思います -- 2017-08-15 (火) 14:28:42
    • そうなんですか、ありがとうございます -- 2017-08-15 (火) 14:52:23
    • そうなんですか、ありがとうございます -- 2017-08-15 (火) 14:52:25
• 丙掘り編成　ｳｫｰｽﾊﾟｲﾄ/ｶﾞﾝｸﾞｰﾄ/大鳳/グラーフ/初月/初霜　　大鳳に整備員、基地航空隊はF、祥鳳型古鷹型で決戦支援。　開幕の刺さりが甘いとA勝利になることもあるが大体安定してる。 -- 2017-08-15 (火) 16:37:27
• E5乙は4回出撃でクリアできました。Z1改,朝潮改二丁,Graf改,翔鶴改,山城改二,大井改二でストレートでした。 -- 2017-08-15 (火) 16:45:43
• ここジェット機使う人多いけど理由教えてくれ・・・（沼） -- 2017-08-15 (火) 16:47:25
  • ツがいないので使いやすいから、というのが最大の理由かと -- 2017-08-15 (火) 16:49:15
    • そゆことか　サンクス -- 木? 2017-08-15 (火) 16:51:10
• E-４の頃から思ってたんだが艦爆ってPTに特効ある？艦攻ガン積みの通常の空母だとミスばっかなのにジェット機×２の翔鶴は結構当ててくれるんだよね。 -- 2017-08-15 (火) 16:48:00
  • 全然詳しくないが魚雷より爆弾のほうが当たりやすそうな気はする -- 2017-08-15 (火) 16:54:07
  • 航空攻撃はTPの特殊回避を無効化してるから普通に当たりますよ -- 2017-08-15 (火) 17:36:48
    • いや、どう考えても無効にしてませんよ…当たらない事の方が遥かに多いですし。支援の方が当たりまくるのと比べると目に見えて差がありますって。 -- 2017-08-15 (火) 18:26:43
• E-4報酬のリシュリューを演習と５－４でちょっとレベル上げた程度で改にも満たないレベルで即E-5投入したが、なんら問題なさそうだね。強いわｗ(ちな甲) -- 2017-08-15 (火) 17:27:52
• 甲クリア後の編成は最終固定ですか？ -- 2017-08-15 (火) 17:28:39
  • 前哨パターンに戻るはずです -- 2017-08-15 (火) 17:57:12
• ここってどのくらい制空値取ればいいですか？ -- 2017-08-15 (火) 18:14:39
• そうか丙掘りでリセットするとギミックまで解除されるのか…掘ってる人は切り替えの度にギミック解除してる？それとも無視？ -- 2017-08-15 (火) 18:16:46
  • ギミック解除したほうがS率高いと思うけど手持ちの戦力次第でギミック無しでもいける。一々、難易度変更してギミック解除に飽きたから私は無視しました。 -- 2017-08-15 (火) 18:53:33
    • ゲージ破壊までの回数が少ないせいで切り替え回数も多いし、A勝利でもいいみたいなので自分も無視します。 -- 2017-08-15 (火) 19:30:47
• ラスダンのボス決戦支援のみでは返り討ちに遭いましたが、基地航空隊1部隊をボスに集中させることで突破出来ました。ラスダンに限っては何としても何としてもFマスを基地航空隊抜きで突破するのがクリアの鍵になるという印象です。(頑張れば支援だけで撃破行けるかもしれませんが推奨はしません…) -- 2017-08-15 (火) 19:18:44
  • ちなみに開始時にローマと大鳳中破、瑞鶴とイタリアが小破(残りは初月と連撃不可のリベといずれも戦力外)でした。そこまでボロボロでも勝てるぐらい基地航空隊の威力は凄いです。(※書き漏れてますが基地航空隊のみで決戦支援は抜きです) -- 2017-08-15 (火) 19:24:52
• 甲クリアの編成。第一はゲージ破壊時、第二は削り時ですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kr_P094l9v-CGxM-oaM　削り時の戦艦にこんな装備の積み方したのは初めてだけど手応えは悪くなかったように思える。道中のPTは打ち漏らしがなかったし全体的に低装甲で固くてもフラチやフラワ程度なので支援なしでも十分通用した。艦隊防空もそれなりに回せたので空襲マスの被害もそんなに多くなかったし、ボスは基地航空隊やギミック特効でボコボコにできる。流石にゲージ破壊時では装備を変えて道中と決戦両方ともガチ支援を出しました。 -- 2017-08-15 (火) 19:32:48
  • リンク先見れませんよ -- 2017-08-15 (火) 19:56:35
    • 自分は見れますが… -- 2017-08-15 (火) 20:07:37
    • IEのバージョンとか関係するかもしれませんよ。以前、古いIEだと表示されませんでしたので。 -- 2017-08-15 (火) 21:44:16
    • 見れました。すみません。 -- 2017-08-15 (火) 21:56:01
  • これがE-5最適の編成だと思う。ここまで育成するのが大変ではあるが・・・ -- 2017-08-16 (水) 00:24:41
    • 揚げ足取りになるが陸奥とローマの位置を変えれば完璧だと思う。射程超長のローマが初手で砲撃するから弾着発動率の一番高い紫雲持ちが旗艦じゃないのは少しもったいない -- 2017-08-16 (水) 01:05:37
• 何とか甲クリア。ラストで沼ってる人は基地航空隊ALL陸攻でボス集中がよいかも。Fマスは増設に機銃つんで秋月にお祈り -- 2017-08-15 (火) 20:06:18
• 丙掘りしてるけど丙でもFマスワンパン多発するな -- 2017-08-15 (火) 20:10:37
  • ヌがノーマルかフラグシップかの違いだけだから、ぶっちゃけ甲と大差ない編成で飛んでくるからね -- 2017-08-15 (火) 20:33:27
  • これ乙、甲攻略予定の提督は丙掘りするよりもE-6、E-7終わらせて基地航空隊３部隊解放した方が安定するかなぁ？ -- 2017-08-15 (火) 20:55:58
    • 残念ながら「×1部隊出撃可能」と明記されているのでそれ以上の航空隊は出せないのです… -- 2017-08-15 (火) 21:01:57
• 駆逐がワ級しか攻撃しないで雷撃くらう -- 2017-08-15 (火) 20:23:12
• 丙　司令レベル107　Ｊマス　敵編成:港湾夏姫(下向き陸爆2つ)、ヲ級flagship(たこ焼き型で艦戦艦爆艦攻1つずつ)、ヌ級(緑の通常艦載機3つ)、ロ級2隻、ワ級 -- 2017-08-15 (火) 20:24:34
• 浄化したPTを味方にして超回避盾として運用したい -- 2017-08-15 (火) 20:39:07
  • どうせスパロボみたいに仲間になったら劣化能力値になるだけです -- 2017-08-15 (火) 21:00:46
  • 盾にはなれても狙われるとは限らないし火力もないので・・・ -- 2017-08-15 (火) 21:27:47
  • 深海の連中って意外と副砲積んでたりするんで思いのほか回避してくれないって、ハッキリ分かんだね -- 2017-08-15 (火) 21:34:52
• 甲のDマスでしょっちゅう大破撤退喰らうんだが・・・　ホントに道中支援いらんのか？　全員に機銃積んでもPT討ち漏らして瑞鶴大破するし今度はフラワに照月ワンパン大破喰らうし・・・ -- 2017-08-15 (火) 21:33:36
  • とりあえず複縦にしてる？「練度が十分なら」支援無しでも行けるけど、無理と感じたらとっとと支援入れたほうが楽だと思うよ。 -- 2017-08-15 (火) 21:36:06
    • もちろん複縦。リベ以外指輪渡している。ビス子の38改は両方＋6、Italiaも38改積んで命中重視にしてるし、ゴコーセンは艦戦４つで調整。全員増設機銃(改修はしていない)あってこれ。次ダメなら諦めて支援入れます・・・ -- 木主? 2017-08-15 (火) 21:49:50
    • 削り中なら艦戦は4も要らん。Fに基地集中させれば2機で事足りる(ただし噴式機使う前提だが)。そもそも大破撤退食らいまくる理由はPTに当たらないせいなのか、他の生き残りに攻撃阻まれてるのかを考えたほうがいい。ああそれと、リベに1本積めば多少マシになるぞ。 -- 2017-08-15 (火) 22:03:19
• （航空優勢を）確保から（制空権）確保の話題が続いていてややこしいので前者の確保という表現を達成へ変更しました。 -- 2017-08-15 (火) 21:34:19
• 間宮伊良子を使い所わからず貯めている提督さん。ここが使い所。本当にボスにさえ辿り着けばどうにでもなる。支援と基地が大暴れする -- 2017-08-15 (火) 21:40:21
  • だな。ラスダンAマスとDマスで沼ってたがキラ付いたらすんなり突破できた。 -- 2017-08-15 (火) 22:35:56
• Fマスで大破してもボスまでに轟沈することは少ないから、全員に修理要員持たせて突っ込めば意外とスムーズに削れるな。 -- 2017-08-15 (火) 22:34:13
• 午前中はボスマスにたどり着けず燃料が無駄に減っていってたが、夕方から再開、ようやくゲージ破壊出来た。ラスダンでのFマス対策、基地航空送るのは、やはりボス戦で火力不足になってしまうね。二式大艇持ってるなら、これと所持中強い陸戦×３でも充分第一艦隊にダメージ与えられるので、良ければ～。 -- 2017-08-15 (火) 22:55:40
  • 何言ってんのか分からんのだが…。陸攻なら延長抜きで全部届くし、陸戦をボスに送る意義は無い。精々流星改等を延長して届かせるぐらいだが…そのレベルなら道中に艦戦送ってボスは決戦支援に頼る方がいいと思う。空母の攻撃機増やせるのでそっちに頼る戦法で。 -- 2017-08-15 (火) 23:03:04
• ラスダン終わらない…ローマ（16inch星6×２、紫雲、１式星10）、リットリオ（16inch星6、381星6、夜偵、１式星9）、照月（10+高射星10×２、13号改星10）、朝潮改二丁（10+高射星10×２、四号星10）、ｸﾞﾗﾌ（天山村田、53岩本、52熟練、カロリン）、翔鶴改二甲（天山村田、52熟練、52熟練、烈風601）両支援あり、基地ボス全振り -- 2017-08-15 (火) 23:00:39
• 何がいけないんだ~ -- 2017-08-15 (火) 23:00:59
  • 四式10だの一式9だのといった廃人装備を持ってる癖して景雲や橘花作ってない辺り。ネジの無駄遣いも甚だしい。出し惜しみしてるだけならとっとと出せ。 -- 2017-08-15 (火) 23:05:08
  • 頭 -- 2017-08-15 (火) 23:09:25
  • ボスなのか道中なのか、どこで困ってるかわからんので答えようがない -- 2017-08-15 (火) 23:38:20
  • Fマスを優勢じゃなく拮抗にして触接を防ぐ、祈る。ボスさえいけばSとったようなもの -- 2017-08-15 (火) 23:43:03
  • ボスです。ダメがまったく入らない… -- 2017-08-16 (水) 05:28:59
• 四式は６でした。景雲・橘花載せていったのですが、また、100残しのAでした。ギミックも解除してるのに… -- 2017-08-15 (火) 23:21:15
  • 一々新しい木を立てるな　というか釣り投稿臭いからこれ以上関わらないほうが良いかと -- 2017-08-16 (水) 05:29:51
  • すみません。 -- 2017-08-16 (水) 09:08:27
  • 投稿慣れしてないもので、こうなってしまいました。 -- 2017-08-16 (水) 09:10:14
• 司令レベル120、丙のAマス、削り最中でもソ級eliteを含む編成が出現。ちなみにギミック解除後。最終形態限定の編成ではないかと。 -- 2017-08-15 (火) 23:35:31
• 丙Aマスのパターン３ラスダンでなくとも出ました -- 2017-08-15 (火) 23:41:09
• 甲のフラソ共がうざすぎる！うち漏らしたら間違いなく空母か駆逐が中～大破する…ＦマスとＤマスが厄介っていうけど最初のＡマスの方が最も厄介じゃないだろうか（対潜しなきゃいけないしやったとしても漏らしたらアウトだし） -- 2017-08-15 (火) 23:45:17
  • 気持ち解るよ。うちの場合も、4割弱、中破以上の損害受けたし。3連大破もあったし。 -- 2017-08-16 (水) 13:14:54
• 今回、E4はカットインお祈りマップだし、ここE5は回避お祈りマップだし。。。あれこれ工夫しながらやるより、ながら作業ゲー感がひどい。 -- 2017-08-16 (水) 00:08:35
  • 回避いやならフルアーマーべるでいいんじゃないのか、以外に耐えるぞ -- 2017-08-16 (水) 00:14:33
  • 甲ラスダン一発目でフラソがグラーフを大破にしたけど、女神を付けてたからそのまま突っ込んだら女神使わずにクリアできた。E4に比べるとごり押しでボスまで行けば何とかなるし大分楽な気がする。 -- 神を付けてたからごり押しで突っ込んだら女神使わずにクリアできた。E4に比べるとボスまで行けば何とかなるし? 2017-08-16 (水) 01:28:21
• 秋月型と対潜先制爆雷攻撃可の駆逐艦がいてどうにかボスにたどり着けるがいないとかなり厳しい。ラストは間宮・伊良子のダブルブースト推奨。 -- 2017-08-16 (水) 00:12:04
• 甲クリアZ1　45レベルだったけど汎用カットインさせて朝潮に先制対潜させてたけどラスダンはもうお祈りすればいいやで連撃+ソナーした　装甲空母使ってジェットつけると安定性と制空値楽にはなったかな　ゲージ壊した時決戦支援忘れたけど上手く刺さって行けた　道中お祈りゲーな気がする -- 2017-08-16 (水) 00:13:32
• 甲クリア編成（トータルで９周程度）　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KraY-MfPoUX8gjJlWd5　改修はかなりショボいけど、ここに関してはレベル（+キラ付）の方が重要でしょう。橘花改はなかなか仕事してくれなかったので、途中から艦攻に。朝潮改ニ丁は対潜値ちょうど100で先制。 -- 2017-08-16 (水) 01:06:34
• 甲クリア(ギミック解除済み)　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Krab7XPdNuQHAxF0xvo　道中の対潜、PT、対空対策に装備よせ、基地はボス集中。削りは安定してましたが、ラスダンでは２連続Ｆマス照月大破で撤退。基地無しでボス落とせるなら、基地をＦに送るつもりの装備編成したほうが安定しそう。対策次第で道中は安定するしボスも落としやすいので装備編成考える良い機会でした。 -- 2017-08-16 (水) 01:19:31
• 試行回数で押せばなんとかなる。さっき甲で割ったけど、ボスマスまで到達して支援が刺されば何とかなる。 -- 2017-08-16 (水) 01:41:57
• 丙掘り、リットリオもリベッチオも松輪も掘れました。自分で言うのもアレだけど、かなり綺麗な編成になったと思う　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kral9YZYaQUe32ggTev -- 2017-08-16 (水) 01:43:10
  • 吹雪は潜水で確定MVP、空母はPTでどちらかが確定MVP。秋月さえ定期的に旗艦にしてやれば一周で三重キラつくから常に全キラ疲労知らずで周回できた -- 2017-08-16 (水) 01:45:42
  • 制空値は敢えて拮抗を狙うのが一番事故率低いからオススメ。Fが怖いのは完全に触接が原因だから、そもそも起きないようにしてやればいい。PT即座に落とせるしね -- 2017-08-16 (水) 01:48:54
  • 丙堀ならE1～E4で使った艦隊も使える+欧州艦は2隻でいいので、もう少し軽く出来そうかな？自分も3週した後に難易度丙なら札ついてても出せることに気づいたｗ -- 2017-08-16 (水) 12:57:36
    • これに気づいてE-4で使った朝潮投入したらめっちゃ安定した -- 2017-08-16 (水) 18:07:12
• ちょっと教えてほしいのですが、丙でＪマスの秋月を掘ろうと思っているのですが、丙でもドロップするんです？甲のみとか…では無いですよね？ -- 2017-08-16 (水) 01:52:49
  • 某dbを見ると丙でも0.61%でドロップしているみたいなので(運が良ければ)出るみたいです -- 2017-08-16 (水) 04:59:37
    • 情報ありがとうございます！まぁ泥の確率は毎度察しなので頑張ってみます(｀･ω･´)ゞ -- 木主? 2017-08-16 (水) 09:46:42
• 拮抗にしろとか言われても制空いくつで拮抗になるのかわからんのだが -- 2017-08-16 (水) 01:54:04
• 全てのマスへの対策を万全にしようとしても中途半端になるし、対策を偏らせると疎かになった方で大破率が上がるし、どう頑張ってもお祈りゲー感が拭えなかったクソ海域だったわ。ボスがクソ雑魚ナメクジなのがせめてもの救いだわ。 -- 2017-08-16 (水) 01:54:25
  • ほんとこれ。穴あけケッコン艦に秋月砲2ソナー機銃みたいなのしか想定してないんだろうな。 -- 2017-08-16 (水) 06:09:11
    • 公式からそういうメール回答来た人いたよな。「指輪と増設買って女神や機銃入れれば改善の余地ありますよ」って -- 2017-08-16 (水) 07:53:11
    • それしか想定してないとかだったら課金者以外にクリア車が出てるっておかしくなーい？ -- 2017-08-16 (水) 07:57:15
    • まあ増設無し・ケッコン無し・支援無し・大型艦キラ付け無しの条件でもクリアできる(というか自分が出来た)のに課金前提()とか出来る事を際限なくサボってる証拠だよね。甘ったれすぎ。 -- 2017-08-16 (水) 10:46:43
  • お？糞雑魚提督が何か喚いてやがるな。どうせe-7でも道中糞のお祈りゲーとか書き込んでるんだろうな -- 2017-08-16 (水) 15:36:20
• １２時間程堀り続けてたら、ボス到達時マップに出てくる戦艦夏姫グラがマグロの頭に見えてきた。そろそろ休もう。 -- 2017-08-16 (水) 04:02:24
• 乙クリア。欧州艦無しでラスダンに5回ほど失敗したので、Z1改Lv30, Roma改Lv40を投入して編成を変えたら、あっさりクリアしました。 -- 龍? 2017-08-16 (水) 04:51:01
• 訂正。Roma改Lv49です。このくらい(Lv30-40)のLvの艦娘でも、乙クリアに使えるのですね・・・。 -- 龍? 2017-08-16 (水) 04:53:36
• 丙 Ｆマス 敵制空値 ヲ級+ヌ級2で174 ヲ級+ヌ級1で166 -- 2017-08-16 (水) 04:54:13
• Ｅ５甲は癒しって耳にしたが確かに癒しだ、ギミック解除して空襲マスにそれぞれ航空隊送ればリシュシューレベリングしながら掘れる。割と大破してる気がするが -- 2017-08-16 (水) 06:16:31
  • 編成さらしてどうぞ -- 2017-08-16 (水) 06:36:36
    • 重いけどはい -- 2017-08-16 (水) 13:32:20
    • あと初月にキラ付けするだけで空襲マスの安定度が格段に違う -- 2017-08-16 (水) 13:46:50
• E5甲Fマスの大破率、ボス手前のKマスでの中破艦を狙って大破させてくるスナイプっぷりに部屋中を転げまわるほど苦しめられましたが、戦艦イタリアを対空カットイン装備にして秋月とのダブル対空にしてみたところ驚くほどスイスイ突破できました！(どうせボスマスはそこまで火力いらないし)航空マスにブチギレの方はぜひ試してみてください！ -- 2017-08-16 (水) 09:01:47
  • 秋月型を持ってない提督＋初イベなんだが、その場合はどうしたらいいでしょうか？ -- 2017-08-16 (水) 10:13:31
    • キラ付けしてとにかく祈って試行回数で殴る -- 2017-08-16 (水) 10:36:18
    • 当たらなければどうということはない -- 2017-08-16 (水) 10:37:24
    • やっぱ回数こなすしかないのか・・・。アドバイスサンクス -- 2017-08-16 (水) 12:45:05
• 甲で攻略中だけど、Ｆマス拮抗狙いなら基地機は送らず空母１隻に防空させてok? -- 2017-08-16 (水) 10:35:10
  • 基地航空不要で制空200くらいが目処 -- 2017-08-16 (水) 10:43:58
    • ありがとうございます。 -- 2017-08-16 (水) 11:02:38
• E-4甲ラスダン沼ったから、ここは天国マップに感じるわｗｗ鉄、ボーキが余り減らなかったので、墳式使えるしｗｗｗ -- 2017-08-16 (水) 10:45:31
  • 鋼材は飛んでいくけど、60週したら8万ぐらい消えた -- 2017-08-16 (水) 11:00:35
  • 甲クリア。ギミック解除含めて出撃8回（大破撤退2、ギミックS2、ボスS4）。駆逐は先生対潜、ザラに対空CI、翔鶴に墳式で道中安定？道中支援は駆逐に機銃ｘ2と電探、戦艦に副砲、電探で。ガチ決戦支援有。基地は上位陸攻ｘ4ボス。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Krd4TWZe4wYFQlfVx8j -- 木主? 2017-08-16 (水) 12:43:18
    • ゲージ破壊S勝利で松輪出ました・・・雪風ですみませんｗｗｗ -- 木主? 2017-08-16 (水) 12:45:40
    • 既出だったらすみません。E5甲やる前に丙選択してE1の対潜艦入れてAマスで撤退繰り返したら陸攻の錬度上げれますよ。 -- 木主? 2017-08-16 (水) 12:55:52
    • 陸攻の練度は上げても制空がほんのちょっと上がる位しかメリットがない -- 2017-08-16 (水) 13:58:15
    • 一応E-6甲ボス削り時相手だとその僅かな差で劣勢と拮抗の境目が出るよ。まあクッソ長いE-6輸送中に上げればいいからここでやる必要性皆無だけど。 -- 2017-08-16 (水) 17:07:01
    • E6ボスなんてギミック解除してしまえば制空をそんなシビアに考える必要ねーわ。 -- 2017-08-16 (水) 21:21:00
• 結局欧州艦が影響するのってE4とココだけ？ -- 2017-08-16 (水) 10:53:52
  • 今のところはそうですね　E6は戦+空＝３まで+雷巡3でもOKみたいなので -- 2017-08-16 (水) 15:45:13
• 丙作戦、DマスS勝利、CマスA勝利でギミック解除音確認 -- 2017-08-16 (水) 11:51:55
  • 丙ならDマスCマス共にA勝利で大丈夫ですよ。てか上に書いてある。 -- 2017-08-16 (水) 12:53:47
• E-5だけで燃料が6万飛んだ。やっぱ道中撤退で支援が無駄になるのがデカい・・・。 -- 2017-08-16 (水) 12:47:03
• 丙ボスで松輪掘ってるけど、始める前は「通常艦隊で丙でもS勝利5%あるとか楽な掘かな」とか思ってたけど、航空戦マスやPTが気まぐれに大破ぶちかましてくるから地味にキツいな…丙でこれとか甲攻略のこと考えると更にブルーに -- 2017-08-16 (水) 13:18:27
  • 丙でも掘りをしようとしてる君は俺からしたら勇者の類になるわｗ　頑張ってくれ -- 2017-08-16 (水) 13:24:31
    • 甲で割ってからでも資材飛ぶけど余裕で掘れるからな、手間かけてるのはすごいと思う -- 2017-08-16 (水) 13:43:13
    • 掘りだとその資源飛ぶのが問題だからな。掘り中の大破は論外だから最低でもここは10%以下の大破率に抑えたほうがいいし、確率の差が少ないから丙も十分ありよ -- 2017-08-16 (水) 13:51:34
  • わかるわ 一週あたりの時間もかかるしだるいよなw それでも支援いらないからギミック解除の手間込みでも丙掘りしておきたい -- 2017-08-16 (水) 14:03:23
  • 丙堀用のデッキどうしてます？自分はこんな感じで初めてみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Krda7DccealnzUQPNKx。リシュのレベリングと「ろ」号消化を兼ねてイタ戦艦掘り。潜水マスは軽空母入れたので安定したけど、航空マスで6周中大破撤退1回あり。これからPT対策・対空強化・デッキの軽量化を行う予定。助言あったらよろです。 -- 2017-08-16 (水) 15:01:37
    • 木主だけど、軽量化よりも安定重視だったんで戦艦は高レベルビス子とウォースパイトだったけど装備やらの方針はほぼ同じ。潜水マスは先制対潜駆逐一人でも特に泣かされてなかったので空母も加賀と翔鶴改二使ってました。航空マスは制空権確保は対空値厳しすぎるし、橘花とか使って確保も試したけど結局大破する時は大破するんで対空は優勢取れてればいいと思う。お陰様で木書いてから4周後に出たので助かった… -- 2017-08-16 (水) 15:29:12
    • 松輪かな？おめです、いいな。某所によると松輪は丙S勝利で5.4％、リットリオが1.6％ぐらいだそうです。10周前後で出たなら運がいいですね。 -- 2017-08-16 (水) 15:38:30
• 乙で松輪もゲージ割り中に出たので終了。編成は秋月/Italia/北上/翔鶴甲/瑞鶴甲/Libeccio　基地は陸攻4をボス集中　支援両方なし　秋月は滞空CI、リベは先制対潜用にソナーx2と秋月砲。Fマスで敵触接出ないようにジェット使いながら制空220くらいに留めて、余ったところに艦攻ですんなり行けた -- 2017-08-16 (水) 13:33:18
• 甲のFマス、制空拮抗で50周やってきたけど大破撤退は二回だけだったわ。優勢勧めんのは完全に罠 -- 2017-08-16 (水) 13:34:32
• 甲　Lv,114　クリアー。キラあり、ガチ支援両方ありで３日ほど沼ったけど、装備調整が整ってからはあっけなかった。秋月（秋月砲☆８、13対空改☆4、4式聴音、ボフォース4連装）と朝潮改二丁（秋月砲☆７、4式聴音☆2、3式爆雷☆4、ボフォース4連装）にしてからAとFマスがほぼ無傷で通過が出来た。 PT小鬼群がほとんど空気というか雑魚と感じるくらい脆かった、ひょっとして機銃系を載せてたせいだろうか？ -- 2017-08-16 (水) 13:52:15
• 乙クリアー。珍しくツの居ないMAPだったんで、ここしかないと墳式持ち出してみた。手数も増えるし制空も楽になるしで中々いいカンジ。鉄は思ったより減ったけど。 -- 2017-08-16 (水) 15:28:01
• 甲クリア。イタ戦２とアクイラで挑んでたけど、ラスダンでアクイラ大破が続いたのでグラーフに変更したら1発クリア。Aマスや拮抗Fマスよりボス前のKマスが自分にとって鬼門でした。。。 -- 2017-08-16 (水) 16:15:57
• Fマスは絶対拮抗調整の方がいい。Fマス自体もそうだけど、艦攻たくさん積めるからPTマスの安定度がダンチになる。その他の通常マスも開幕で壊滅させられるから、Fマスで中破貰った艦がカスダメで大破、なんてこともほぼ無い -- 2017-08-16 (水) 16:53:42
  • 戦力（と鉄）揃ってるなら、瑞鶴甲に橘花村田友永彩雲、翔鶴甲に景雲村田流星601岩本で道中はめちゃくちゃ安定する -- 2017-08-16 (水) 16:57:10
    • 基地航空隊はどうしてます？ -- 2017-08-16 (水) 17:29:15
    • もちろん陸攻4（二二型甲、銀河、三四型×2）でボスに全ツッパです -- 2017-08-16 (水) 17:34:59
• ギミック解除して、全観間宮伊良湖でキラ付けしたけど、ボスの随伴が硬くてどうしようもなかった。決戦支援も航空支援も対して強くない第二艦隊の艦ばっかり攻撃するし -- 2017-08-16 (水) 17:00:13
• 上の拮抗調整の方がいいの木の人間だけど、甲クリア。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KreAGjh1WJ_8riT0_co -- 2017-08-16 (水) 17:37:46
  • ギミック解除後の出撃7回で、ボス到達は全部S勝利で4回で撃破。同じ投稿になっちゃうけど、基地航空は陸攻4でボス集中、第二の支援はラスダンだけ。練度のおかげもあってか、正直今のところE1の次に楽だった。ラスダンは基地航空隊と航空戦の時点で敵の生き残りは第二艦隊に二隻のみ、支援でボスのみになり、昼の間に余裕で終わったので支援いらなかった可能性大 -- 2017-08-16 (水) 17:42:06
    • 失礼、生き残りは第二じゃなくて第一艦隊です -- 2017-08-16 (水) 17:48:12
• 淡々と甲クリア。 -- 2017-08-16 (水) 17:55:25
  • 途中で誤送信。失礼しました。7回出撃、途中撤退なし。照月改、Italia、Roma改、翔鶴改二、Graf改、Libeccio改で欧州艦4隻投入。基地航空隊（34型×2、野中、銀河）をボスマスに投入。特段の苦労はなかったです。攻略中に松輪が出なかったので、堀に行ったら2回目で出ました。今回のイベントは今のところ、早めに出てくれるので、資源の面で助かっています。 -- 2017-08-16 (水) 18:06:04
  • 追加。支援は両方、ガチで出しました。PTで困っている方は、支援を出した方が良いと思います。 -- 2017-08-16 (水) 18:11:23
• 丙でリベをゲットした人いますか？持っていないので全海域クリア出来たら、堀りに来たいと思っています。 -- 2017-08-16 (水) 18:33:45
  • 某DB見る限り丙ボスSで4.6%ほど、Aでも1.6%ほどあるみたい -- 2017-08-16 (水) 18:42:40
    • ありがとう！確率は結構高いのですね！きっときっとゲットしますよ～！！！ -- 2017-08-16 (水) 20:56:59
  • 松輪堀中に出たよ。なお松輪 -- 2017-08-16 (水) 19:03:14
• ＡＬＬ丙で遊んできた人が乙報酬欲しさに突撃した編成です　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KreSkL_wSAPw3DcZGvt　レーベくんはすでに札付いてたのでマックスさん出動。リシュリューさんはlv10から敵戦艦と殴り合ってた。陸攻４ボス集中、エコ決戦支援（空母２駆逐２）、初月さん対空CI。　総出撃回数１０回ほどで突破。　Ａマス単横陣　ＰＴ小鬼マス複縦陣　Ｆマス輪形陣　他単縦陣。　色々ヒドイですが何かの目安にでもなれば。 -- 2017-08-16 (水) 19:09:49
  • 追記：　ギミック解除済み -- 2017-08-16 (水) 19:10:57
• 今更かと思いますが、最短ルートの条件として欧州艦の各難易度毎の数以外に高速統一は含まれてます？ -- 2017-08-16 (水) 19:10:24
  • 低速のスパ子使っても固定できるっぽいし高速縛りはなさそうだが -- 2017-08-16 (水) 19:12:58
  • スパ子入りで4回連続最短ルートを通れましたので、高速縛りはないと思います。 -- 2017-08-16 (水) 19:18:48
  • お返事ありがとうございます。それなら出撃艦を吟味しやすくなりそうです。 -- 2017-08-16 (水) 20:10:27
• 「(乙)最短n回で破壊可能。」の記載について、乙ボスは甲丙同様、4回で撃破できました。司令Lv106です。 -- 2017-08-16 (水) 19:16:50
  • 「(乙)最短4回で破壊可能。」へ更新しました。情報ありがとうございました。 -- 2017-08-16 (水) 20:38:56
• 甲クリア　編成： http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Krecbugh8iH_LSS7PI6　拮抗調整。ビス子じゃなく適当な重巡使えばよかったと後悔　 -- 2017-08-16 (水) 20:00:15
• 甲ゲージ最短4回で破壊可能ですが、530×4の2120よりも少ないようで、1回150程度残しの3回撃破でゲージ破壊できました。 -- 2017-08-16 (水) 20:09:42
• E5甲ケージクリア時の編成です。攻略の参考にして下さい。共有URL: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kreml2BG9gs3tpPlqH9。この編成でＡＢＤＥＦＪＫＭの最短ルートを通れます。航空基地支援は【1式陸攻34型、1式陸攻22型甲、1式陸（野中隊、銀河】でボスマス集中です。道中・決戦支援共に出していました。ギミックは解除しています。ボスに辿りついてしまえば支援でボス以外が全滅していることもあり何とかなるマップです。問題はＦマスの空襲戦で中・大破が出やすいことです。お札がついていない防空駆逐艦があればここで1隻投入すると安定するかもしれません。Ｃマスは駆逐艦に機銃を搭載しなくても複縦陣で挑めば支援もからんでなんとかなりました。駆逐艦の増設マスにはダメコンを搭載するのが良いかもしれません。それでも前のE4よりは大分優しいので一休みできるマップです。 -- 2017-08-16 (水) 20:34:54
  • CマスはＤマスの誤りです。すいません。 -- 2017-08-16 (水) 20:37:17
• ボスにたどり着けさえすれば例え甲最終形態でも余裕を持ってぶち抜ける海域癒し　駆逐艦は秋月型と先行爆雷してくれる欧州艦連れて行くのがベターだね、火力は戦艦と空母達で十分でる -- 2017-08-16 (水) 21:08:44
• あちゃー。これまでFマス・Kマス鬼門で攻略開始してから10回以上大破撤退繰り返した挙句、新任提督なのでもうここまでかと思いながら必死で考えながら試行錯誤してようやくボスたどり着けたら、あっさりS勝利で、松輪一発ツモ！！　こういうことってあるんだねぇ -- 2017-08-16 (水) 21:17:11
  • あ。難易度は丙です。PTは、比較的複縦陣で何とかなるっぽい感じです。あと、航空マスは、缶を必要数用意して被害を抑えることに成功した感じです。ご参考までに。 -- 2017-08-16 (水) 21:34:43
• 甲だとキラつけてもA,Fの大破率が半端ない；；、ボスの弱さも半端ないけど・・・ -- 2017-08-16 (水) 21:41:22
  • まーE1以外クソマップだらけだししゃーないこんなもんだろクソ運営だし -- 2017-08-16 (水) 22:46:23
• ここガングートで固定ありますか -- 2017-08-16 (水) 22:12:02
• ソヴィエト艦は欧州艦扱いにはならない -- 2017-08-16 (水) 22:17:10
• 乙で挑む予定ですが、空母は片方アクイラでも行けそうです？もう片方は加賀にしようかと。（装甲空母はいません） -- 2017-08-16 (水) 22:20:48
  • あとアイオワも投入しようかと思いますがアリですか？E６以降は丙でいこうかと思っています。 -- 主? 2017-08-16 (水) 22:22:44
    • E6以降丙なら何も問題ないのではないかと(ただしアイオワは欧州艦には含まれません) -- 2017-08-16 (水) 22:49:57
    • ありがとうございます。戦力的にどうかなと思ったのですが、入れてみようかと思います -- 2017-08-16 (水) 22:58:14
• 欧州艦はドイツ、イギリス、フランス、イタリア艦だからアクィラも含むよ -- 2017-08-16 (水) 22:25:48
• イタリア艦6隻で組んだら何かあるかと思ったけど、何も無かったぜ -- 2017-08-16 (水) 22:30:22
• PT死ねクソが -- 2017-08-16 (水) 22:37:17
  • 秋月型の増設穴に集中機銃乗せるとPTマスはかなり安定する。このMAPは増設穴課金してねっていうMAPだと思うｗ -- 2017-08-16 (水) 22:44:56
    • 秋月型だったら増設しなくても、主主機でよくない？ -- 2017-08-16 (水) 23:08:57
    • 駆逐艦2枠のうち、秋月砲×2+電探のCT装備の対空用駆逐艦（多分秋月型）に増設開けて機銃乗せると、対空+対PTの役割が出来て道中が安定するよって意味です。因みにもう一枠は多分対潜。 -- 2017-08-17 (木) 00:22:03
  • PTって支援で電探つんで命中あげた編成で組んでおくと結構掃除してくれるね -- 2017-08-16 (水) 23:04:28
    • 条件(欧州艦特定数+駆逐2隻)満たしたら空母3隻までセーフだったみたいなんで(自分は乙)開幕でも頑張ってもらってる -- 2017-08-16 (水) 23:12:24
  • キャハッ☆キャハハハハ♪　イーッ！イーーッ!! -- 2017-08-17 (木) 06:18:00
• いまから甲行くんだけど二航戦のルート固定はガセネタ？ -- 2017-08-16 (水) 22:37:46
  • 2航戦固定ってE3の戦力ゲージの事じゃね？飛竜・蒼龍・軽空2でAルート固定になるという -- 2017-08-16 (水) 22:55:18
• 戦艦はPT狙うな駆逐はPT狙えボケ共が -- 2017-08-16 (水) 22:41:20
  • 上の同じような木の人と同じ人かは知らんけどここ暴言吐く場所じゃないので -- 2017-08-16 (水) 22:58:05
    • うるせえよゴミが嫌ならくんな艦これやんなキモオタが死ね -- 2017-08-16 (水) 23:39:18
    • 艦これって暴言吐きながらやるもんなんだけどバカなの？やめろやしね -- 2017-08-16 (水) 23:40:36
    • しね -- 2017-08-17 (木) 00:00:13
    • こういうやつに限って物に当たってそうｗｗ　まだここで文字でやってる分にはマシに見えてしまう -- 2017-08-17 (木) 00:13:09
    • 少なくともここは愚痴を書く場所じゃないです。同一人物が連投して枝さんが悪いこと言ってるように見えるので念のため。 -- 2017-08-17 (木) 01:25:04
• 丙堀しているが、ギミック解除していないと戦艦を開幕で倒しきれず、こちらがワンパンされてSとり逃すことがままあるな。　毎回ギミック解除すると資源を消費するし。　4回で割っちゃうのが危ない -- 2017-08-16 (水) 23:10:49
  • 言うても最初に集積に会いに行って戻れば終わりやん、そのまま次で普通にボス向かってる途中にギミック発動するし -- 2017-08-17 (木) 00:40:49
• ふんぎゃああああFマスで３．４回梯形陣選んでたあああ。当然大破撤退。連合の時と間違えてたあ。娘達ごめんよ。 -- 2017-08-16 (水) 23:18:25
• ギミック解くと甲でも意外なほどボス艦隊がへにゃへにゃになるな。まだ削り段階だけど、基地航空＋本隊だけで普通にS取れる -- 2017-08-16 (水) 23:26:06
  • ギミックすげぇ。E2E3E4とラスダン沼り続けたのにE5は1回で終わった。おまけに松輪まで来た。ギミックすげぇ -- 2017-08-17 (木) 00:48:51
• 甲６周クリア　消費5k/2k/2k/2k＋バケツ13　以下最終編成でボス戦確保（最終前は艦戦１爆戦２でも確保）　両支援あり　基地陸攻４ボス集中 -- 2017-08-16 (水) 23:28:10
  • リベ96高高Bofors　ビス148イタ97主主紫徹　照月97対空CI　蒼龍83村田６６改　飛龍79村田友永岩本改 -- 2017-08-16 (水) 23:28:31
  • PT潰すため、支援駆逐は命中補正機銃３、戦艦は主主副電。＆リベ機銃搭載。これが大正解。MVPは、鬼門Fマスを何度もCIで凌いだ照月。 -- 2017-08-16 (水) 23:28:54
• E-5って今まで見たいに、ボスへのスナイプを祈るんじゃなくて、道中のワンパン食らわないように祈るMAPだな；； -- 2017-08-16 (水) 23:29:41
  • 甲はわからんけど、乙以下だったら基地はFマスの空襲に集中したほうが安定する気がする -- 2017-08-16 (水) 23:43:28
    • 甲も陸戦マシマシF集中でいいよ。ボスは支援だけで十分だし、削りなら支援も不要。 -- 2017-08-17 (木) 09:24:26
  • 道中事故ポイントはどちらも対策できるから祈る必要もない。 -- 2017-08-16 (水) 23:45:36
    • AとFを両立した対策を是非ご教授願いたい。 -- 2017-08-17 (木) 01:07:45
    • Aは先制、Fは航空隊、それだけで十分やん。 -- 2017-08-17 (木) 06:30:49
    • Aマスの先制って１隻程度だと、完全には抑止できるほどの打撃を与えるのは難しくて、それ以上防ぐには対空がおざなりになりすぎる気がするが。 -- 2017-08-17 (木) 11:42:30
  • 正確には道中のカスダメの蓄積での中大破がない+ボスマスでの大破要員の攻撃が出来れば空母や駆逐に行くのを祈るMAPだな -- 2017-08-17 (木) 00:15:15
• E-5甲クリア編成。ギミック解除後5回出撃でS3A2。航空隊はF集中。支援は削りは道中のみ、ラスダンはフル支援で一発クリア。最初からフル支援出せば楽勝でストレートできそう。駆逐は保険で女神積んだけど道中大破は一度もなし。 -- 2017-08-16 (水) 23:43:28
• ＰＴ対策した駆逐艦が誰もＰＴ狙わないとかどうなってるの -- 2017-08-17 (木) 01:56:02
  • 駆逐艦に手番が回る前にPT以外を全滅させればいいんじゃないかな。 -- 2017-08-17 (木) 09:25:44
• 丙堀のおすすめデッキとかないかな？バケツの消費が多すぎて泣きそう。弾薬も15万切ったのでイタリア戦艦諦めるかな・・・ -- 2017-08-17 (木) 02:20:17
  • どんな編成で周りってるんだ？　俺はイタ戦2、装空2、照月、朝潮で掘ってたが -- 2017-08-17 (木) 02:44:29
    • 木さんじゃないけど、ここで装甲空母切っても大丈夫なのかな。E6で使うかもしれないと思って残してあるんだけど。 -- 2017-08-17 (木) 09:42:55
    • E-6で使いたいのは高速軽空母なので装甲空母は要らないよ -- 2017-08-17 (木) 14:02:51
    • そうなの？　とはいえ正規空母使う余地がゼロではなさそうだから、きついと思ったら1隻使って様子見てみる。ありがとう -- 1葉? 2017-08-17 (木) 15:43:13
  • どんなに頑張っても燃料スッカラカンなんだからバケツ消費は避けられないと思うゾ…ジェットや支援で数減らすにも限度があるし -- 2017-08-18 (金) 01:01:29
• E‐5甲クリア　第2は決戦支援です。　最後に3回ほど仕留めきれないことがあったけど、このメンバーで押し切りました。　航空隊は陸戦4でFマス集中。　潜水艦による事故で2回撤退した以外はすべてボスに到達。　ギミックは解除済みです。　ボス戦は砲撃戦開始までに第1艦隊が2人は落ちていることと、サラトガと瑞鶴がやられないことを祈るマップでしたね。　 -- 2017-08-17 (木) 04:09:13
• なんか丙堀多いみたいだけど、ここは甲堀でもいいんじゃないのか？Fマスさえ対策しとけば、甲ならボスA勝利でもいいんだし、戦1空3駆2で基地は全部Fに送れば結構周回安定すると思うんだけど -- 2017-08-17 (木) 04:24:50
  • まぁ札の関係で出せる艦娘がいないとか道中安定しないとか理由はそんなとこかと。結局人それぞれだと思う。 -- 2017-08-17 (木) 07:06:48
  • Ａマスのフラソをメタる方法が無いから、丙堀にしてる。 -- 2017-08-17 (木) 13:31:09
  • 松輪が何としても欲しかったから丙掘りしたが、ここは絶対丙掘りのほうがいいと思う。丙だとFでたまに中破するぐらいでギミックなしでもbosu -- 2017-08-17 (木) 16:27:15
    • 途中送信失礼。丙だとボスS勝利余裕だけども、甲だと道中撤退要因が多すぎる -- 2017-08-17 (木) 16:29:45
• 基地航空の彩雲てなんか補助効果って無かったでしたっけ？うろ覚えですみません。局戦に対してだけだったか陸戦の対空にもかかったか分かる方ご教授お願いしますm(__)m -- 2017-08-17 (木) 07:28:43
  • 基地航空ページ見てきました。防空時に偵察機を配備することで制空値が上昇するでしたか。ということはＦマスに同行させようと思ったんですが効果はないのかな？ -- 木主? 2017-08-17 (木) 07:55:34
  • 防空で制空値が上昇する。行動半径が伸びる -- 2017-08-17 (木) 07:58:38
• リベッチオ使っちゃって欧州艦の空母持ってないからイタ戦、レーベでなんとかしてるんだけど、安定させるならレーベを先制対潜できるレベルにするべきか、思い切って編成変えるか迷う。 -- 2017-08-17 (木) 07:34:42
  • 丙ならなんてことはないけど、甲だと大変だね。　対潜できる駆逐艦を別に用意して、レーベを汎用対空カットインにするのも手だと思う -- 2017-08-17 (木) 08:14:00
    • 駆逐枠に初月・レーベだから対空は初月に任せてたんだけど、先制対潜可能レベルになるまでそれでいってみようかな。アドバイスありがとう！ -- 木? 2017-08-17 (木) 08:50:33
• これ本当に拮抗の意味あるの？全然通してくれないんだが -- 2017-08-17 (木) 09:49:54
  • 優勢の方が事故率高いのは「触接してきたときだけ」でしかない事を見落としてる人が多すぎる。優勢の方が撃墜成功率が格段に高い(そして上手くいけば触接されようが関係ない)ので普通に優勢の方が安定するよ。 -- 2017-08-17 (木) 13:50:15
  • 優勢の方が良いけど、実は索敵も結構ギリで制空に回し過ぎるとボス前それる恐れがあるのよね・・・ -- 2017-08-17 (木) 14:34:37
• Fマスがかなり厳しいから戦1空母3で行けるなら行きたいと思うんだけどアリかな？ -- 2017-08-17 (木) 10:41:16
  • 追加できる空母がグラーフかアクィラしかいないので正直微妙。基地航空隊で押さえるかキラ付けで祈った方がいい。もし秋月型入れてないなら入れとけ。 -- 2017-08-17 (木) 13:58:05
• 基地航空隊が全弾前列狙い→本隊無傷→A勝利が4回連続だぞ！航空隊！仕・事・し・ろ・よ・！ -- 2017-08-17 (木) 12:28:31
• ↑ああ！まただよ！どうなってんだコレ…E4甲より厳しく感じてきた…本体はほぼ無傷で到達できてるのに…やはり艦これは運か…あーあ… -- 2017-08-17 (木) 12:35:56
• ↑やっとクリアできた…航空隊は相変わらず全弾前列だったけど、イタリアとローマの頑張りで何とかなった…航空隊さん…次回は頼むよ、本当に… -- 2017-08-17 (木) 12:59:07
  • とりあえず木が流れるから一々新しい木で書くのやめてもらえるかな -- 2017-08-17 (木) 13:17:59
  • 枝の使い方わかる？付けたい木の横の白丸ポチるだけだよ。次から頼むよ -- 2017-08-17 (木) 13:26:31
    • 知りませんでした…今度からそうします。 -- 2017-08-17 (木) 13:42:18
• 先制対潜、対空対策できないと乙でも沼るね。ラスダン10回位出撃した。 -- 2017-08-17 (木) 14:19:03
• ＤＭＭに入れねぇ、松輪堀再開しようとしてたのに・・・というかこのマップ道中長すぎて１回ドロップ引くのにかかる時間と資材が多くてはかどらんなぁ -- 2017-08-17 (木) 15:58:19
• Fに基地航空隊出すなら補充せずに出すのもあり。制空変わらないなら出撃コストと補充コストが抑えられる。 -- 2017-08-17 (木) 16:54:05
• 装甲空母いないときついですか？ -- 2017-08-17 (木) 17:12:06
  • 個人的には鶴姉妹いると格段に楽になると思う、というか噴式が無双してくれた、敵の対空もしょぼいから落とされる心配も無いし -- 2017-08-17 (木) 17:30:04
• 行動半径がよくわからなくなってきた。行動半径6,10,9,9のセットなら6+√(10-6)=8でボスまで届くよな -- 2017-08-17 (木) 17:45:07
  • この編成でIマス、つまり行動半径6分までしか届かないんだが・・・ -- 2017-08-17 (木) 18:01:06
  • 基本は「1番短い機体の範囲まで」で、偵察機を組み込んだ時だけ伸びる、って基地航空隊のページにあったよ -- 2017-08-17 (木) 18:04:28
    • 陸上戦闘機では行動半径は伸びないのか・・・サンクス -- 2017-08-17 (木) 18:10:25
  • その計算式よく覚えてたな。基地航空隊初実装時のものだな。 -- 2017-08-18 (金) 00:54:36
• すみません、攻略情報のボスの戦艦夏姫について、「ギミックも特効もある」とありますが、特効は何になるのでしょうか？ -- 2017-08-17 (木) 17:55:44
  • 特効は聞いたことないな。精々航空戦の艦攻に弱いことくらい？ -- 2017-08-17 (木) 18:33:02
  • プリンツが魚雷×2カットインで330 -- 2017-08-17 (木) 20:07:02
    • 途中送信失礼。330ダメ出したけど、これのことかなぁ？ちなみに連撃は当てにならんみたいなこと書いてあるけど、連撃でも普通に3桁ダメ入るぞ -- 2017-08-17 (木) 20:09:26
    • ギミック解除後のケツダイソンは秋月型の連撃でも装甲割れるしな。普通に伊戦艦の連撃をアテに出来るよね。まあ昼中にある程度ボコってること前提だけど。 -- 2017-08-17 (木) 20:17:15
  • 過去のイベントだと基地航空隊の雷撃に弱かったのでそれの事かな？正直ギミック解除の効果が大きすぎて特攻があるのかどうかわからないですね。 -- 2017-08-17 (木) 20:49:26
• 司令117・甲。ボスS勝利二度目の後、三度目の出撃でAマスにてフラソｘ2・ソ級ｘ2の編成と遭遇。ちなみにFマスはパターン1でした。既出だったら申し訳ない -- 2017-08-17 (木) 18:23:30
• ルート分岐法則の項目ではルート制御に丙ならば欧州艦１隻とあるのですが、編成についての項目では乙・丙は２隻となっています。どっちが正しいのでしょう？ -- 2017-08-17 (木) 18:56:21
  • 丙は欧州艦1でよいですね(乙は2) -- 2017-08-17 (木) 20:11:57
    • 乙では装空3軽巡駆逐2欧州艦無しだとJマスに送られる最短ルート進みました。 -- 2017-08-17 (木) 21:07:24
  • 丙は1隻でOK。丙ならE4の報酬艦のリシュでもレベル10ぐらいまで育てて近代改修しておけば十分クリア出来る。駆逐艦2隻入れるのも忘れずに。 -- 2017-08-17 (木) 20:47:07
    • ありがとうございます。 -- 2017-08-18 (金) 00:28:32
• 欧州駆逐で先制爆雷の出来るがいない（あとLv20分）…。かといってアクィラを混ぜるのはどうなんだろうか…。 -- 2017-08-17 (木) 20:10:48
  • 取りあえず試してみて、ダメそうだったら駆逐鍛える方にシフトするのはいかが？アクィラは別に温存する必要無いから札付損になっても支障ないかと。 -- 2017-08-17 (木) 20:15:13
    • 五航戦と組ませて制空役にすれば火力の低さも何とかなりますかね…。やってみよう。 -- 木主? 2017-08-17 (木) 20:18:02
• 難易度甲で先程クリアしました。　編成はビス子（drei）,warspite改,Roma改の三人と、照月改（対空ci）、初月改（先制対潜）、大鳳改　といういい加減な編成でも普通に沼ることなくクリアできました。空母は２隻も要らないですね…　　道中支援は重め、決戦支援はなし、基地航空隊は一式（ノーマル）、96式×3です -- 2017-08-17 (木) 21:19:57
  • このコメントのおかげで戦艦3、空母1の編成に変えて上手くいき始めました。情報感謝です。 -- 2017-08-18 (金) 01:16:52
• ギミック解除したのにボスが硬い・・・　戦艦の連撃でも全然ダメ入らない -- 2017-08-17 (木) 21:46:51
  • ろくな夜戦火力いないから装甲減ってやっと抜けるかもな難度だからね。これで掘れなんて狂気の沙汰としか思えん… -- 2017-08-17 (木) 22:47:12
  • こちらもボスに到達するまでに結構消費しますからね…反航戦だと尚キツイですね -- 2017-08-17 (木) 23:43:39
  • 甲の話？丙なら支援なし基地航空隊のみで昼で終わる事も多いが -- 2017-08-18 (金) 17:35:11
• ゲージ破壊後の敵編成って、最終固定でしたっけ……？ -- 2017-08-17 (木) 21:48:59
  • 前哨パターン固定です -- 2017-08-17 (木) 22:29:55
    • ありがとう！これで安心して甲堀続行できます。 -- 2017-08-17 (木) 22:37:01
• E-5堀中。私、待～つ～わ。いつまでも松輪 -- 2017-08-17 (木) 22:59:06
  • 上手い!!思わず笑ってしまいました。 -- 2017-08-18 (金) 14:02:37
• あとは松輪掘りだけなんだが甲S安定しない。航空戦と支援が第二艦隊ばっかり狙うと第一落とす手数足りなくなる。というかクリアしたらギミック復活するわけじゃないよな？ -- 2017-08-17 (木) 23:05:29
  • 端からA狙いの編成装備で行くと気が楽だよ。支援と夜戦いらないからエコ（） -- 2017-08-18 (金) 16:33:51
• まだ基地航空隊を設営できないんですが、この海域を攻略するのに基地航空隊は必須でしょうか？もしそうなら急いで準備しようかと... -- 2017-08-17 (木) 23:06:33
  • 通常海域とイベント海域では基地航空隊の扱いは別だから、E5まで来てるなら使えるだろ? -- 2017-08-17 (木) 23:33:42
    • 御指導ありがとうございました！ -- 2017-08-18 (金) 00:41:22
  • イベントの基地航空隊は条件なしで使えるから大丈夫よ。あれはあくまで通常海域の話だから。 -- 2017-08-17 (木) 23:41:03
    • てっきり通常海域で設営しなきゃいけないんだと思って今攻略中のをやめて先に基地航空隊を作ろうとしてました…ありがとうございました！ -- 2017-08-18 (金) 00:42:47
• うーん、乙なんだが、ガングーと、グラーフ、瑞鶴、由良、駆逐２でFからJに行くんだがなんか編成ダメなのか？瑞鶴を駆逐にするとIに行ってくれるんだが、正直堀の道中が安定しないから大型艦入れたいんだけども -- 2017-08-17 (木) 23:11:06
  • 駆逐艦は欧州艦ですか？ガングートは欧州艦として扱われないみたいなので、その編成だと乙での固定条件である欧州艦2隻にならないのでは？ -- 2017-08-17 (木) 23:37:21
    • 解決しました、感謝です -- 2017-08-18 (金) 01:01:35
    • 解決したようでしたら何よりです、攻略頑張ってください！ -- 枝主? 2017-08-18 (金) 01:11:07
  • ロシアのガングートを欧州艦として計算しているからでは？ -- 2017-08-17 (木) 23:38:03
    • 瑞鶴を軽巡にしてみたらIに行くので訳が分からなくなってるとこです。それる条件は多分瑞鶴なんですよねコレ。それとも軽巡を２にすることで別の条件に引っかかってるのか？ -- 木主? 2017-08-17 (木) 23:53:59
    • 確かに攻略情報の欄に不確定ですが欧州艦なしで最短ルートを通る編成が書いてありますね…とはいえ、軽巡2と駆逐2では流石にボス撃破が厳しいのでは…？ -- 2017-08-18 (金) 00:28:11
    • 夜戦でガングート大破してると勝てません（真顔）とりえずガングートをリシュリューに帰ることで瑞鶴アリでも無事に最短いけました、感謝です -- 2017-08-18 (金) 00:59:03
  • ガングートを伊独英仏の艦に変えて下さい。居なけりゃ二航戦が条件艦だったはず。 -- 2017-08-18 (金) 00:21:19
    • リシュリューでいけました、感謝です -- 2017-08-18 (金) 01:00:33
  • 上のルート情報の方で駆逐３軽巡1その他２で欧州艦なしでも最短ルートを通れるとあるので、もしかしたらそれの亜種で軽巡2駆逐２その他2でも最短がいけるのかも？しれませんね。 -- 2017-08-18 (金) 00:25:48
    • 軽めの編成が引っかかってるのかもですね、火力が足りなくなってしまうので基地航空隊頼りになってしまいそうですが。 -- 木主? 2017-08-18 (金) 01:03:45
• 俺は松輪を掘ってるんじゃない。ろ号消化の為に出撃しているんだ・・・別に松輪が泥しなくても悲しくなんかないんだ・・・ -- 2017-08-17 (木) 23:17:29
  • 今週のあ号・ろ号消化は非常に捗りましたな -- 2017-08-17 (木) 23:24:21
  • 俺、先週ろ号終わらなかったんだよ。今週は楽だな。なお、松輪は・・・ -- 2017-08-17 (木) 23:34:05
  • ↑自分で※して難だけど・・・ろ号終わる前に松輪泥してくれたよ・・・まだ未着任の提督のところにも無事着任されますように。 -- 2017-08-18 (金) 00:11:13
    • おめでとうございます！ -- 2017-08-18 (金) 00:32:27
    • おめでとう。ろ号終わったし自分も頑張って松輪掘るわ -- 2017-08-18 (金) 09:24:09
    • よかったね～。俺も全く他の枝主殿と同様。よくよく考えると，海防艦一隻にコストがかかり過ぎ･･･コレクター魂が支えだな。 -- 2017-08-18 (金) 21:25:56
• Fマス対策の航空隊の編成って、陸専とかでいいのかな？ -- 2017-08-17 (木) 23:35:55
  • 失礼、打ち間違い、陸戦を4機、です。なんだかＦマスでの事故が多くって -- 2017-08-17 (木) 23:41:05
  • 艦戦でも陸戦でも、性能が高ければ大丈夫。　制空拮抗を狙っているのに戦闘機を送ってはダメよ？　送るなら制空権確保 -- 2017-08-18 (金) 00:52:10
• また今回もイタリア戦艦が手に入らないのか・・・まだ後段の未所持艦が多くあるのに周回するにはコスト高過ぎるよー -- 2017-08-17 (木) 23:41:24
• 初歩的な質問ですが、過去のイベントではBGM無しでやっていたので分からなかったのですが、母港に戻った時にピコーン？という音がしたらギミック解除した。でいいですか？丙でCはA、DはSクリアです。 -- 2017-08-17 (木) 23:49:50
  • 任務を達成した時のと同じ音なら大丈夫、あってる -- 2017-08-17 (木) 23:56:51
    • ありがとうございます。今回のイベントで初めてしっかりとBGMを聞きながらギミック解除を試したので。m(__)m -- 2017-08-18 (金) 00:06:55
  • 任務達成した時と同じ音が鳴ったらOK -- 2017-08-18 (金) 00:05:47
• 丙で対地装備万端＆道中支援も出してるしCマスで勝利でついでにボス行ってみようかな～と軽い気持ちで行ったら、子鬼ダイソン発動してここで駆逐艦大破＆B勝利止まりだったので皆さんギミックは基地も出して全力で掛かりましょう… -- 2017-08-18 (金) 01:19:55
• ボス随伴のル級をT有利の弾着だろうが昼連撃だろうが仕留めきれない状態って。 -- 2017-08-18 (金) 01:56:27
• E-5は丙掘り、甲クリア。E-6は掘り、クリアともに甲って考えてるんだけど、この場合は鶴姉妹は温存しといた方がいいのかな？ -- 2017-08-18 (金) 02:11:49
• Jで秋月堀りしようと思うけど、やっぱ支援あった方が良いんだろうか。 -- 2017-08-18 (金) 02:13:13
  • 心配なら道中エコ出せばいいとおもう。自分もＪ堀してるけど支援は出さず基地航空Ｆマス集中の制空確保で安定してる。 -- 2017-08-18 (金) 07:29:06
• クリアした後の敵の編成ってラスダンの時の編成なのでしょうか？ -- 2017-08-18 (金) 02:27:38
  • 因みに丙作戦です -- 2017-08-18 (金) 02:28:19
    • クリア後は削り時の編成に戻りますよ、安心してください。 -- 2017-08-18 (金) 03:40:29
• ラスダンせっかく潜水マス完全勝利でやりすごしたのに次の駆逐が初月大破させやがった。畜生 -- 2017-08-18 (金) 03:11:26
• 戦艦3隻編成の場合空母は艦戦ガン積みがいいのかな？ふだん空母キャリアーにしないから変な積み方しそう。 -- 2017-08-18 (金) 04:00:59
  • 甲ですが、大鳳改に上から艦攻、 -- 2017-08-18 (金) 11:58:48
    • 途中送信失礼。　大鳳改に上から艦攻、艦戦、艦戦、彩雲　の順で載せましたが制空権確保できました -- 2017-08-18 (金) 12:00:35
    • 行ってみたらラスダンでも大丈夫っぽいね、ありがとう。 -- 2017-08-18 (金) 14:03:56
• 道中長すぎるねん、、、掘りしたくねぇ、、、 -- 2017-08-18 (金) 04:38:26
• 取りあえずE5丙堀用デッキ、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrluEI5DZCvv90aWByZ。1周で燃料/弾薬が230/280ぐらいだけど基地隊もあるからもっと掛かるね。丙でもFマスが安定しなくて4周に1回は撤退してたから、もう少しコスト重くなっても安定を取った方がいいかも。ちなみに37周目で松輪ドロップ。 -- 2017-08-18 (金) 05:51:39
• 乙です。リベ大潮瑞鶴翔鶴イタリアローマです。やっとボスまでいってもBかAです。装備が問題なのか？みなさま装備何使ってます？ツッコミお願いします。 -- 2017-08-18 (金) 08:11:17
  • では最初のツッコミを。装備貼らねえのに何が問題かわかるわけねえだろ！！ -- 2017-08-18 (金) 08:15:06
    • まぁまぁ気持ちはわかりますが落ち着きなされ。木主さんも艦娘は改、改二、鶴姉妹なら装甲か航空か改のままかとかも晒したほうがいいとおもいますよ？鶴姉妹は装甲かそうでないかで装備変わりますし。 -- 2017-08-18 (金) 08:35:54
  • 甲でも基地航空Fマス集中、決戦支援なしでもそこそこS取れる事を考えるとギミックを解除し忘れているのでは？ -- 2017-08-18 (金) 08:53:36
• 10出撃10大破撤退。マジ死ねよ糞が。先制爆雷、対空CI、Fに艦戦4*2で送っても大破大破大破。マジで馬鹿の一つ覚えみたいに道中に潜水置くんじゃねぇよカスが -- 2017-08-18 (金) 08:45:51
  • 潜水艦の配置に対する怒りは毎回自分も感じていてもっともですので落ち着きましょう -- 2017-08-18 (金) 09:45:04
  • ここぐらいでそんなカリカリしてたら最後までいけないぞ。E7なんかE1のボスが道中確定で待ち構えてるんだぞ。 -- 2017-08-18 (金) 10:38:24
    • E7はとっくに終わらせて松輪掘りに来ただけだからそんなことは知ってる -- 2017-08-18 (金) 11:22:45
  • 素晴らしく運がないな君は(笑) -- 2017-08-18 (金) 11:13:53
  • 攻略情報に愚痴を流すチンカス -- 2017-08-18 (金) 14:05:07
  • 艦戦４じゃなくて陸戦４にしたら？ -- 2017-08-18 (金) 16:25:01
  • 甲でもFマスに艦戦4の制空優勢でこのマスの撤退は一回もなかったなぁ。でも掘りなら丙がオススメなんだよなぁ・・ -- 2017-08-18 (金) 17:46:36
• Ｅ４にてお迎えしたRichelieuを投入してみました。司令レベル120で丙。編成はRichelieu、長門改(改二に非ず)、赤城、加賀、初月、綾波にてクリア。Richelieuは投入当初Lv4、途中演習にも放り込み、クリア時Lv20。航空隊は陸攻４をボス集中。ラスダンのみ決戦ガチ支援を入れたところ昼戦にて終了。欧州勢が少ない方の参考まで。 -- 2017-08-18 (金) 09:34:22
  • 司令116の誤りでした。 -- 2017-08-18 (金) 12:10:37
• 欧州艦が全く育ってないから、入れなくても甲行けるかな....？ -- 2017-08-18 (金) 10:04:38
  • 戦艦1空母1軽巡1駆逐3だったかな？　で、高速統一だっけ？　でボス直行のはず -- 2017-08-18 (金) 11:27:55
    • 甲で戦艦1空母1軽巡1駆逐3なら欧州艦ゼロかつ低速艦混じりでもボス直行できます。 -- 2017-08-18 (金) 14:01:56
• ここの道中支援は駆逐重巡空母で副砲機銃積んだ砲撃支援が一番だな。3匹4匹コンスタントに倒してくれるわ -- 2017-08-18 (金) 10:55:50
  • 主砲でも普通に３-４匹倒してくれるぞ -- 2017-08-18 (金) 11:14:28
• 甲で挑んでいますが、道中大破しまくりで、せっかく３重キラつけてもすぐ剥がれてしまいますね…。ダイソンもギミック解除しても硬くて落とせません。皆さんも全艦キラつけされてるのでしょうか？ -- 2017-08-18 (金) 11:32:25
  • キラ付けはしてないな、ここは道中が鬼なのでいくらキラ付けしても間に合わなくなる。ダイソンが倒せないのは単に火力不足な気がする・・・航空隊が当たらなくても艦隊の開幕爆撃で十分にダメージが通るし、戦艦の連撃でも300とか削れるからね -- 2017-08-18 (金) 11:46:17
    • やっぱりキラ付け不要ですよね…。今まで航空隊をFにしてましたが結局、Fマス大破するので航空隊をボスに変えてみたら落とせたので、道中はお祈りなんだなぁと思いました。 -- 2017-08-18 (金) 11:54:02
  • 対空駆逐艦（うちでは秋月）だけでもキラ付けした方がいいかも。初戦潜水マスの突破率が全然違うと思う。後は日頃の行いとお祈りですねｗ -- 2017-08-18 (金) 13:13:17
• ギミック解除後、出撃1回目でゲージ殆ど削れなかったんで(昼戦で大破・中破艦出すぎた)ボス支援送りこんだら、Fマスの航空戦で大破撤退2回連続。秋月仕事してくれよ・・・。せっかくの支援が台無し。何か、嫌な予感がするわ… -- 2017-08-18 (金) 11:54:35
• 甲クリア後の掘りやってるんだが全くボスS取れない。航空戦も支援も余裕で全滅させられる第ばっかり狙うし、ボスも驚くほどダメージ通らなくなった。攻略中のS余裕はどこにいったんだ -- 2017-08-18 (金) 12:44:07
• 6-5でもそうだけど燃料ペナかかってる時の空襲戦事故多すぎぃ、しかもそれが二回あるとか制空権確保した上で対空ci入れても中破→カスダメ大破が多すぎる。面倒だなぁ -- 2017-08-18 (金) 12:59:16
• 甲クリア。編成はこんな感じ全員キラ付け。道中支援・決戦支援ともにあり。基地航空隊は一式陸攻二二甲×１・一式陸攻×３でボスマス集中。Fは制空均衡、Kは優勢。ボス到達率は体感６割ぐらいで最終形態になってから5戦以上1０戦未満でクリア。クリア時はレーベ・大和ほぼ無傷、ビスマルク・リベッチオ中破で相手は中破の戦艦夏姫のみで突入。レーベが連撃で大破させ、大和がとどめを刺すという感じでした。クリアはどうにか可能かなという難易度の印象でした -- 2017-08-18 (金) 13:28:18
• 丙クリア。8回出撃の大破撤退3度、ボス5回。脅威なのはやはりFマスで、時雨ばっか狙われてた。PTマスでもどこでも時雨がよく狙われてたｗ6番目に置いといたの何かマズかったかなぁ？…という訳で、Fマスに基地航空1回分出したらまぁマシにはなった。あとの1回分はボス用。Fでよく大破する提督さんはやってみてはいかがだろうか？プラス防空艦もお忘れなく。　クリア編成：瑞鶴改二甲、翔鶴改二甲、ウォスパ改、プリンツ改、秋月改、時雨改二。　ラスダン前はリベ、ラスダン時はリットリオをドロ…えっと、リットリオ持ってるんだけど…まぁいっか。リベはお迎え出来て嬉しい！…で、松輪はいずこ？ｗ -- 2017-08-18 (金) 14:42:40
  • ちなみに、支援はボスのみです。キラ付け無し。 -- 2017-08-18 (金) 14:46:37
  • やばい、母港が狭くなってきた・・・！でも課金はちょっとなぁ、リアルマネーがさ・・・ -- 2017-08-18 (金) 14:58:18
    • 仕方がない、では解体だ！ -- 2017-08-18 (金) 15:55:21
• ギミック解除行こうと思ったんだけどE4後半で小鬼恐怖症にかかったから皆どの程度装備を機銃とかに切り替えたかよければ教えてくださいにゃしぃ -- 2017-08-18 (金) 15:01:26
  • 一切PT対策はしていない。連合艦隊と比べて複縦陣は命中率が劇的に違うからね、支援艦隊の命中率も結構高い・・・ただ戦艦の攻撃は案の定当たらないけどなw -- 2017-08-18 (金) 15:48:26
    • 確かにあっさりいけたよー。ありがとう！でもE4はもう行きたくないなあ・・・ -- 2017-08-18 (金) 16:11:34
  • 確かに。まず、道中支援を送ってPT子鬼を落としてもらうことを祈り、砲撃戦で戦艦が補給艦狙うのを祈り、駆逐艦がPT子鬼を狙うのを祈るお仕事です。 -- 2017-08-18 (金) 16:13:53
    • 祈りしかできないじゃないですかやだー -- 2017-08-18 (金) 20:40:20
  • ぶっちゃけここのPTは単縦でも普通に落ちてくれる。てかPTが原因の撤退は一度もなかった。支援無しでもPT全滅するから。E4というか連合時が異常なだけ。 -- 2017-08-18 (金) 23:56:50
• 丙ゲージリセット掘りです 編成 ウォー様以外は他海域の札付き。松輪を拾うまで40周くらい。基地空はFマス集中で削り、安い決戦支援あり。詳細はメモに。最初は基地空はボスに出してFは隼鷹・飛鷹だけで優勢を取ってたけど結構きつかったので止めた。節約の為に正規空母を出さずに飛鷹型だけでFの優勢を取る場合、18機スロットのうち3つに岩本隊★10と烈風改2つを積んで、隼鷹の第四スロットに彩雲、残りのスロットを全て対空+1付き艦攻にすれば隼鷹の大スロットに艦戦を置くことなく、かつ艦攻2つずつ合計4つと彩雲を積んで火力を最大にしつつギリでF優勢が確定する。多分。そんなギリまで無駄を省いても結局Fの空襲が痛いことは何も変わらないので安定を取った。 -- 2017-08-18 (金) 17:11:25
• 「ボスについて」の特攻って何のことですか？ -- 2017-08-18 (金) 17:27:26
  • どうしてすぐ殺したがるの？ -- 2017-08-18 (金) 17:32:20
  • 誤字はともかく特効が何なのか説明は確かにないですね…少し不親切かも(かくいう自分もわかっていなかったり…) -- 2017-08-18 (金) 17:41:19
• HIルートとは一体・・ -- 2017-08-18 (金) 18:10:03
• 甲ラストダンス、基地航空隊と支援でケツダイソン以外の敵第一艦隊を沈めきるというミラクルがおき、t不利だったけど何とかs勝利で突破できた。(松輪泥というご褒美付で)正直道中撤退が早々起こりえないE4のが出撃回数少なかったし、ここが癒しだとは到底思えなかった -- 2017-08-18 (金) 18:55:36
• 大鷹改二を対潜駆逐と合わせてここで起用していますが、フラソマスの被害０％とはいかないものの、ここでの大破撤退が大幅に減りましたね。潜水マス以降(特にF)でのお祈りは変わりませんが。 -- 2017-08-18 (金) 18:56:39
• Ｊマスの港湾夏姫(A)やっつけたらＦ，Ｈの空襲マス無くなってくれるギミックとかないの？ -- 2017-08-18 (金) 19:12:11
• 司令114乙終了。編制。基地空ボス集中(一式・34・22x2)。ラスダンで決戦支援(戦2正空2)。結果的にFマスは照月の対空CIが出ればほぼ問題なかった。代わりにラスダン入ってからAマスがらみで4回ほど撤退させられました。確実に駆逐スナイプで中大破とか優秀すぎるでしょ。ちなみにリシュリューは近代化改修すらすんでいないのに攻略中大破1回のみで見事な戦果を挙げてくれました。 -- 2017-08-18 (金) 19:22:17
  • 追記：この編制でFマス優勢とれました。翔鶴が艦攻・艦攻・53岩本・カロリンの時は拮抗でした。参考までに。 -- 2017-08-18 (金) 19:27:51
• 丙のAマス、最終編成でしか出ないと書いてあるelite潜水編成削り中で出ました。司令114 -- 2017-08-18 (金) 20:12:23
  • あの表の紛らわしいところで、最終が付いてる編成はラスダン時んい確定で登場する編成ってだけなので、それ以外の時も出る可能性がある。 -- 2017-08-18 (金) 21:09:36
• 甲で攻略を始めたけど、ゲージ半分を過ぎてもダイソン小～中破止まりのA安定しか取れてないのは普通なのかしら。編成こんなだけど…ル級を打ち漏らしすぎるのね…。欧戦艦枠がもうRomaしかないけど、それよりもうちょい高火力を混ぜれるようにリベを60くらいまで頑張る(現46)ほかないのかなぁと悶々。どうでしょうか…。 -- 2017-08-18 (金) 20:22:59
  • 私も最初空母二隻態勢で行ってましたが、Ａ勝利ばかりでした。思い切って戦艦三隻にしたところＳ勝利安定に。欧米艦はそのままで飛龍をローマに変えてみてはいかがでしょう。私はたった今その編成でラスダン突破しましたよ -- 2017-08-18 (金) 20:31:06
  • Fマスに基地航空出してるなら、削りはまぁそんなもんかなぁ。ギミック解除でもう少し削れやすくなるのと、こちらの戦艦が昼戦で無傷＋敵ボスのHPが200程度＆随伴壊滅ならS勝利も見れる感じ。ラスダンはボスに基地航空＆決戦支援入るから、行ければ楽勝だし気にせず進めても良いと思うよ。↑の枝主さんの言うように戦艦にしても良い。 -- 2017-08-18 (金) 21:18:18
  • 正直、初っ端から雷撃で中破量産されたり、ボスへ航空隊を出したら今度はFで帰ってくるorここで中破で火力不足がごじゃんと合ったもので…。削りきるまではもうちょっとこのままで頑張ってみようと思います。一括でのお礼にとなりますが、ありがとうございました。うーん、戦艦3だとFに制空補助かなぁ・・。 -- 木? 2017-08-18 (金) 22:26:21
    • 道中撤退挟んで支援のキラ付けなおして挑んだらラスダンになってたようで、上手く支援がハマってクリアできました。助言いただいたこと、重ねて御礼申し上げます。 -- 2017-08-19 (土) 01:27:57
• 乙　司令１１９　戦艦ｘ３空母ｘ１駆逐艦ｘ２パターンに挑戦中。Ｆマスに艦戦ｘ４等のフル支援を入れたら艦載機の多い空母に爆戦を入れたら置物にせずに優勢とれました。ただ、サラトガのように彩雲用のスロットがない場合は、戦艦１つに索敵機２つ入れないと逸れる可能性が高いので注意が必要です。 -- 2017-08-18 (金) 21:32:27
• 結局最短ルートの固定に駆逐2軽巡1でも（欧州艦なし）可能、というのは無理だったのかな？ -- 2017-08-18 (金) 21:37:57
• 甲ラスダン沼、ほぼ無傷ボス戦突入、開幕第二殲滅、ダイソンに2順で二隻戦艦大破され、夜戦火力不足のループいつ終わるんだろう。 -- 2017-08-18 (金) 21:44:08
  • Q：いつまで？　A：夜戦込撃破可能引くまで？　引けれたらダイソンの攻撃が全部外れたり、随伴の攻撃が対潜要員駆逐艦にダイソンされたり、露骨にこちらの都合のよい状態になるから。因みに、ガチ航空隊とガチ支援送り込んでの話ですよね？ -- 2017-08-18 (金) 22:05:07
    • ガチ航空隊とガチ支援です。やっと航空隊が第一を攻撃して、なんとかクリアしました。しばらく遠征で稼がないとまずいところまで来ました。 -- 2017-08-18 (金) 23:58:54
• 甲攻略ようやく終了。沼りまくった結果Aマス→対潜装備なんて知るかっ！Fマス→対空装備なんて知るかっ！俺はダイソンの尻に全てをぶつけるぜっ！→基地航空＋決戦支援でダイソン沈黙・・・今までの苦労は何だったんだ・・・ -- 2017-08-18 (金) 22:18:13
  • 沼にはまり始めた身としては、浦山ｗ　どうぞ先もお気をつけて、気を健やかに…。 -- 2017-08-18 (金) 22:38:55
    • 有り難うございます。しかし、沼から抜け出したはずが、じじニキの描いた潜水艦を見てなんか人としての道を踏み外した気がします・・・ -- 2017-08-18 (金) 22:53:08
• 甲で、道中対策メインにしつつ、ぽちぽち削り始めたんだけど、初手は3隻編成なら先制対潜リベでなんとか抜けられて、ＰＴは機銃小口主砲積んだ駆逐入り支援で抜けて、Ｆは航空隊陸戦ぶつけて抜けて、ボスはＡ勝利、を繰り返している感。編成がイタロマ瑞装甲赤城リベ照月で夜戦火力ないから仕方ないけど、ラスダンまではこれで削るかなあ… -- 2017-08-18 (金) 22:46:56
• 乙クリア　指令LV110　対潜要因の駆逐がいないので木曾に。　編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrpZDkh5-JBuJsLNhpp -- 2017-08-18 (金) 22:59:43
  • ギミック解除済、支援は決戦のみ、基地航空隊はずっとFに集中。よもやリベがラスダンで姫さんをチンするとは思わなんだ・・・。 -- 2017-08-18 (金) 23:00:15
    • ウチも同じ、連撃装備じゃなかったら1残ってたわｗ -- 2017-08-19 (土) 14:38:30
• 甲ラスダン、コマ子・瑞鶴甲・秋月・皐月改ニ・ビスマルク・イタリアでS勝利行けました。 -- 2017-08-18 (金) 23:01:30
• 甲堀でボス到達 約6割(20回中13回) ボスは今んとこ全てS。支援なし。基地航空は陸攻×4をボス集中。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrpjJ869as-fG2EhkJh -- 2017-08-18 (金) 23:41:40
• 2017夏イベE8終了したので,司令120,E5甲,松輪採掘,そこそこ安定編成の参考にhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrpkEuJ4vW6xLZ2U2u7 -- 2017-08-18 (金) 23:56:17
• 計１０回の出撃で甲クリア。リベ、ビスマルク、イタリア、瑞鶴甲、加賀、秋月。ところで、この海域のボスのところに赤丸が表示されていますが、E6以降の海域のギミックだったりするんかなあ。ボスゲージ破壊後にもう一回A勝利以上でE7道中弱体化とか・・・ねえか。 -- 2017-08-19 (土) 00:01:29
  • 残念ながらボスに赤丸はあって当たり前だ。ボス以外にあるからギミックを疑うのだ -- 2017-08-19 (土) 00:35:51
• まだ数ヶ月目の新人だが、E5丙で欧州艦無し、基地航空隊でボスマス攻撃できる陸攻撃無しなんだが、もしかして詰んだ？Richelieu今から育成して間に合う？ -- 2017-08-19 (土) 00:12:58
  • 上のほうで低レベルのRichelieuで突破した報告もあり、それにまだあと3週間ありますので間に合うかと。できれば九六式陸攻を開発できればいいです -- 2017-08-19 (土) 00:21:41
  • 丙なら欧州艦1隻でいいから、リシュリュー育成すれば十分でしょう。戦艦2空母1もいれば、対ボスは決戦支援だけで十分。基地航空隊はF行き。 -- 2017-08-19 (土) 00:23:18
  • Lv13のRichelieuでも丙クリアできましたよ(基地航空隊はボスへ集中)　大破したのはLv1で投入した初回削りのボスマスくらいなものです -- 2017-08-19 (土) 16:40:12
• 甲堀はじめたけど、戦闘数が多いし、司令部は使えないしで、なかなかキツイ。できるだけ軽資源で行きたいところだけど、、、。ろ号捗って楽しいわ（白目） -- 2017-08-19 (土) 00:32:14
• 甲クリア。司令Ｌ１２０。出撃１７回。うち、ギミック解除４回。ボス到達９回。うち、Ａ勝ち６回、Ｓ勝ち２回。ラストはＳ勝ち。ラストダンスは３回。出だしからＡマス潜水艦で大破。その後もＤ、Ｆ、Ｋと１回ずつ大破をもらう。空母を１隻から２隻に変更して基地航空隊を陸戦４つにしてＦとＫに飛ばしたら安定した。支援は、道中は駆逐２空母２戦艦２、ボスは削り時は航空支援で、ラストダンスは駆逐２空母２戦艦２。削りは敵に空母がいなかったので航空支援が有効でした。五十鈴改二に穴あけて対空カットイン機銃を載せて、ソナーと高角砲とＯＴＯ砲で、先制爆雷と対空カットインと夜間連撃がでる。このステージと相性がいい。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrpxnDDi2R8nTTyZeMq -- 2017-08-19 (土) 00:44:18
• 乙クリア -- 2017-08-19 (土) 01:24:16
• 甲を挑む前に診断してもらいたい　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Krq8gPBhi8QY3BrGDUw　艦戦は3つにしてFマス均衡調整でもいいと思っている -- 2017-08-19 (土) 01:25:14
  • 書きもらし　先制対潜もしたかったがリベをE-1で使用済みなのでそちらはソナー1つで妥協した -- 2017-08-19 (土) 01:26:34
  • Fの空襲マス気にしてぽいけど、このままだと、どっち付かずでA,Fで大破撤退する可能性がりそう。Z1はソソ爆雷で先制できない？できないならFに陸戦送るかグラーフ使えるな鶴姉妹をグラーフに変えてZ1を先制対潜駆逐に変えるとかかな。どっちかに割り切った方が良いよ -- 2017-08-19 (土) 01:41:30
    • Z1Z3はともに改二にして改修だけで放置してたから先制対潜はできない　翔鶴をグラーフ（Lv95）に、Z3を先制対潜艦に変えようか… -- 2017-08-19 (土) 01:50:16
    • E6甲突破の編成（脳筋編成）。Fマスに陸戦集中（隼65・55、飛燕244、熟練スピット）。支援は、削り軽めラスは重めで道中なし -- 2017-08-19 (土) 01:57:48
    • 補足。削り時のAの敵の先制魚雷は1隻。運が良ければ先制爆雷で潰せる可能性があるし潰せ無くても砲撃戦で2隻潰せる。3隻編成なら閉幕魚雷も防げる。最初の案だと必ず1本の先制魚雷が飛んでくる。閉幕魚雷も潰せるのは2隻位だと思う -- 2017-08-19 (土) 02:10:24
  • うーん 自分の編成なら枝に書いたようにグラーフと先制対潜艦に入れ替えて基地はF集中がよさげなのか？ -- 2017-08-19 (土) 03:17:35
    • 削りは、対潜１と陸戦Fに送って様子見てみたら？。それでS勝利絶望的と思えたらボスに陸攻送っても良いし。削りはBOSS到着優先でよいかと -- 2017-08-19 (土) 08:43:07
  • 俺もそれに近い編成で挑もうとしてる。E-1にリベを出撃させてしまった自分を殴りに行きたい……。グラーフがいないから厳しい戦いになりそうだ -- 2017-08-19 (土) 03:48:41
    • なな -- 2017-08-19 (土) 07:40:36
    • 誤送信　なにも考えずにE-1に使ってしまったな　欧州艦がいるって情報はみてたはずなのに -- 2017-08-19 (土) 07:41:50
    • 私もE1でリベ使っちゃってレーベ・マックスもLv80台だったから、開き直って対空係にして突破したよ。まだ時間あるからレベル上げてから挑んでもよかったけど。編成こんなの。 -- 2017-08-19 (土) 09:02:08
    • 戦艦3か。これはいいかもしれん。ビス子とウォースパイト、イタリア温存してるから、駆逐に対空と対潜仕込める。ただ噴式持ってないから制空がギリギリだ。色々煮詰めてみるか -- 枝? 2017-08-19 (土) 10:51:59
  • いろいろ参考になったありがとう　鶴姉妹はタウイとグラーフに、Z3は対戦値74の潮に変更して削り時基地はFマスでやってみる -- 2017-08-19 (土) 14:17:17
    • もう見てないかもだけど。タウイって大鳳の事かな？だったらあまりお勧めしない。理由は、大鳳は短射程、翔鶴型改二は中射程で大鳳だと1巡目は最悪6番目の攻撃順になるから。先に駆逐が攻撃してる間に大鳳や他の高火力艦が中・大破させられるリスクがあるかね。駆逐より先に攻撃出来てれば敵の高火力艦をつぶせるかもしれないし。高難度って言われてる海域では、攻撃の順番も意識しないと詰まる可能性があるよ -- 2017-08-19 (土) 19:31:31
    • まだみてるぞ　先に丙で掘りしてた　そういえば射程があったな　ありがと -- 2017-08-19 (土) 19:51:20
    • 丙堀してるんだったら翔鶴型使わずに燃費の良い空母の最小スロに副砲積んどけば良いかもね。あとお目当ての船早く落ちると良いね -- 2017-08-19 (土) 20:13:30
    • 丙掘りは札付き艦でやってる　空母に副砲は盲点だった -- 2017-08-19 (土) 20:31:52
• ミスッたw 乙クリア 司令109 イタリア ローマ 翔瑞装甲 秋月 雪風 決戦道中支援有り 基地航空隊はFマス集中 ギミック解除済み 秋月中破状態でボスマス到達するも案の定支援はあまり効果なし。半ば諦めてたものの、敵艦が秋月を袋叩きして夜戦時には翔鶴装甲中破、秋月大破のみでボス旗艦大破。イタリアが連撃で落とした。ドロップリットリオでした。秋月さんマジでありがとう。 -- 2017-08-19 (土) 01:29:42
• 乙でギミック解除のためCマスA勝利後帰港、解除音ならず。次にDマスS勝利後帰港で解除音があったのですが、両方条件満たしたから効果音が鳴ったのかDマスしか条件満たしてないのか分からなくて不安です。これってどうなんでしょう -- 2017-08-19 (土) 03:53:12
  • 母港帰って鳴ったんだから、それで解除されたます。 -- 2017-08-19 (土) 07:06:25
• 松輪甲掘り10周程度で完了。編成　基地航空は陸戦4をFマス集中。道中は安心して見ていられたが、決戦支援を入れてもボスS勝利は厳しかった（2回のみ）。道中・ボスS勝利の両方を安定させるにはもう少し工夫が必要な感じ。 -- 2017-08-19 (土) 04:13:51
  • ボスＳは結局、開幕でどれだけ敵第一艦隊を減らせるか次第だからな。第二は砲撃で片付くから無傷でも壊滅でもほぼ変わらない。道中安定捨てて基地航空隊入れるしかない -- 2017-08-19 (土) 08:14:32
  • いっそのことA勝利狙いで手数増やしたほうが安定だと思って伊勢に水爆ガン積みで支援なしのボスA昼のみでやってたかな。道中安定と制空補助で活躍して良さげだった。 -- 2017-08-19 (土) 11:34:40
  • うちも甲堀で、Fマスに陸戦4と、ボスに陸攻4の両方を試したけど、ボスに陸攻が安定してS取れてる感じでしたね。決戦支援も入れてましたが、Fに陸戦だと、ボスマスで状況によっては第一が多く残って、手数不足で落としきれない場面も何度かありましたので。 -- 2017-08-19 (土) 16:02:41
• 今のとこ普通に12345の順番に難しいね。道中が長すぎて連続でやる気がしない。 -- 2017-08-19 (土) 04:50:37
  • 6は難しいというよりめんどくさいということになるかと思われます -- 2017-08-19 (土) 04:55:27
  • そうかなー5は1の次に楽だったと思う。欧州艦揃えるの困難な新規プレイヤー除けば。 -- 2017-08-19 (土) 06:57:51
  • 1235647の順かな -- 2017-08-19 (土) 08:56:28
  • 性格と運によるんじゃないかな～　自分はE-3とE-5が毛根に悪かった -- 2017-08-19 (土) 09:36:14
  • 私は何気に2が結構つらかったです。特に古姫が攻撃を吸いまくって -- 2017-08-19 (土) 09:50:07
• 甲作戦、欧州艦三隻がきつかった。欧州艦空母未所持、駆逐は練度Z1・Z3が63、リベが39恐らく今イベで要求されると予想はしていたが練度あげしてる余裕なんて無いわ。戦艦二隻にZ1で乗り切ったけど対空カットインか先制対潜装備かの二択。結局初月投入で1マス目お祈り。何回1マス目で撤退したか。ホント今回のイベントはUNEIプレイヤーの毛根殺しにきてるわ。 -- 2017-08-19 (土) 06:55:35
  • 準備期間1ヶ月あってその程度の準備ができてないのはなんでなのさ?欧州を匂わせること言ってたじゃん -- 2017-08-19 (土) 08:58:15
    • ん、二年半以上やってるけど結婚艦が1.練度90以上も上がりやすい戦艦・空母以外は1隻。今回のイベントも70-80の練度艦で進めてる。40-60台も投入してるんだぜ。三年弱、順次育成してこの程度なのに一か月で育てるなんて難しいんだよ。Z1Z3だってイベ情報流れたときは練度30よ。誰しもそんなに時間さける訳じゃないんだなー -- 2017-08-19 (土) 09:39:01
    • 横からだが、時間ないのは解らんでもないがLv70ぐらいまでなら毎日1時間4-3回せば1週間もかからんよ。レベリングを演習か随伴かでしかやってないんじゃないの？ -- 2017-08-19 (土) 09:48:28
    • 甲で挑戦するって人がレベル足んねーよって愚痴るのは如何なものか…おそらく同レベルの自分は余裕の丙提督でしたよ。実力相応の難易度を選ぶべき。挑戦する壁が高いのは当たり前なんだから愚痴るなら妥協しましょう。 -- 2017-08-19 (土) 10:15:37
    • そもそも難易度が高い特別海域で低レベルの艦を持ち出してる時点がちゃんちゃらおかしいわ、時間が足りなくて練度が低いなら丙を選ぶのが普通だろ。バカな奴が東大合格しようとしてるのに勉強の時間がないって言い訳してるようなもんだぞ -- 2017-08-19 (土) 10:33:05
    • そう？それでもE5まで甲で突破したが？E6も順調ですわ。練度が足りないから丙で～とか、それこそ試行錯誤が足りないんじゃないですかね… -- 2017-08-19 (土) 10:39:19
    • まぁ、どう見繕っても木主の準備不足否めない -- 2017-08-19 (土) 10:50:23
    • 毎日練巡入れて旗艦演習するだけで80は余裕で上がる。俺もプレイ時間そんなないけどプレイするなら演習に割いてる -- 2017-08-19 (土) 10:56:15
    • 準備不足で甲いって愚痴言ってる間抜けがいるらしい -- 2017-08-19 (土) 11:46:18
    • ボス支援含めて全艦キラ付けて行ってるのにADFで大破もらうかボス行けても第1艦隊残りすぎてボコボコにされる。基地航空は艦戦4つFに集中、航空優勢なってるのに吹雪対空カットインでないと大分被害出る。難易度丙。ラスダン沼すぎて禿げそう -- 2017-08-19 (土) 17:13:45
  • 「乗り切った」ってことは低練度クリアだという自慢じゃね？「あーまじつれえわー練度低くてクリアつれえわー」って書いてあると読んだが。 -- 2017-08-19 (土) 14:28:55
    • 面倒なかまってちゃんだよな -- 2017-08-19 (土) 20:56:02
  • 大丈夫大丈夫。レベル30のZ3と、レベル1のリシュリューちゃんと、改装済みザラ姉さまで削り終えたワシみたいなのもいるぞい。甲じゃよ。 -- 2017-08-19 (土) 22:06:05
• 誰かアクィラ使ってやれよｗ　スパ子、Roma、アクィラ（グラーフ未所持）でルート固定したけど駆逐枠が自由に使えて快適だったぞ -- 2017-08-19 (土) 10:00:27
  • 持ってねぇんだよ。言わせんな -- 2017-08-19 (土) 10:41:08
    • …まあそうなるな -- 2017-08-19 (土) 11:07:26
    • 無いのはしゃーないな。E-6で出るといいな！ -- 2017-08-19 (土) 12:35:10
  • アクィラ使ったよー。燃費良いけど、D・Iマスの軽巡にワンパン食らうんで途中から避難させました・・。 -- 2017-08-19 (土) 12:18:31
    • DとIは平気だったなー。Fでは何度か大破したけど、翔鶴ですらワンパン食らうマスだからそのまま最後まで使ったよ -- 2017-08-19 (土) 12:40:02
    • Fは誰が大破しても仕方ないので割り切りやすいけど、D・Iで一発大破されるのは中々ショック（雷撃じゃなくて通常攻撃で）。個人的な体感では駆逐艦より脆い・・。それでもラスダンまで頑張ってくれました。 -- 2017-08-19 (土) 21:10:34
  • うちはグラーフ使ってますから。　欧州艦は、ビスドラ、グラーフ、リベッチオですね。 -- 2017-08-19 (土) 17:23:20
• Fマス無傷で突破したけど道中連戦で燃料削られてるところへボス前空襲で大破撤退。 -- 2017-08-19 (土) 10:40:43
  • 同じだ。Fで一回も撤退しなかったがボス前は3回もやられた -- 2017-08-19 (土) 11:19:34
• 今まで補強増設使わなかった提督だけど、ここに来てとうとう解禁してしまったよ…。増設せずにやってる人尊敬するわ… -- 2017-08-19 (土) 11:36:52
  • 自分もここで補強増設を解禁するかどうか初めて悩みました。結局、解禁ぜすに甲突破しましたけど。ここまでALL甲できたけど、自分的にはここが一番しんどかった・・・ -- 2017-08-19 (土) 14:08:22
    • 穴が空くのが嫌だったので縛ってましたが、そうも言ってられなかったです。私も補強増設５個と間宮使って突破できました。 -- 2017-08-19 (土) 15:53:25
• プレイヤー側のCPUの思考ルーチン、ほんと腹立つな。戦艦はPTだけを狙い駆逐はPT以外しか狙わない。毎回つまらんダメージを受けやがる。仕方ない、戦艦に穴開けて機銃積むしかねぇ -- 2017-08-19 (土) 11:39:11
• 甲クリアここの情報で戦艦3編成を試したら突破できた。ありがとう。･･･とはいえ道中は本当に祈るしかないなこの海域 -- 2017-08-19 (土) 12:24:58
• 丙だけど一応A評価は取れたがさすがに支援艦隊無しじゃ倒せなんだ…ボス到達時で5隻小破は運が良すぎた、あと質問なんだけど航空戦マスに支援航空隊で戦闘機を出してるんだけど意味あるかな？敵機が減ってるようには見えなかったので… -- 2017-08-19 (土) 12:46:36
• 1回目が割とスルスルいけたから「おっ？いけんじゃね？」tte -- 2017-08-19 (土) 13:08:43
  • 誤爆した……すまん -- 2017-08-19 (土) 13:09:09
• 集積地夏姫に大発特効無いのか。自分のように大発駆逐を無駄遣いしないようにこれからの人は注意してください。 -- 2017-08-19 (土) 13:52:58
• 甲ラスダン中なんだけど、Fマスは拮抗で行けるよう考えてやってるつもりなんだけど、どうしても大破出るのはもう回数重ねるしかないかな。基地航空隊Fマス送ったら、ダイソンだけ残ってしまってゲージが割れないんだ。だからボスマスに航空隊送って、先人たちの編成参考にしながらやってはいるのだけども。 -- 2017-08-19 (土) 13:54:37
  • 対空CI発動すれば、中破止まりで結構抜けれたけどな。最後もRomaが中破させられてヤバいと思ったけど、それでもなんとかゲージ破壊できましたよ。なのでFさえ抜けることが出来れば、勝利は目の前かと。頑張りましょう！ -- 2017-08-19 (土) 14:23:02
    • Aマス無傷で抜けたと思ったらFで大破ですからね。頑張ります！ -- 2017-08-19 (土) 14:45:31
  • 機数はそこまで多くないから頑張って撃ち落とそう -- 2017-08-19 (土) 14:37:47
    • 装備試行錯誤しながらもう少し頑張ってみます！ -- 2017-08-19 (土) 14:46:07
  • Aも抜けた、Fも抜けた！フハハハ勝った勝ったぞこの戦ァ！　Kマス「デデーン！提督、アウトー！」 -- 2017-08-19 (土) 15:01:50
• 甲削り中だけど、ボスは本当に弱いのね、ここ……　基地航空隊だけで半壊、こっちはたどり着いた時点で中破艦ばかりなのに昼の砲撃戦だけで大破の夏ダイソン残して全員撃沈……　E-4とまさに正反対なイメージ -- 2017-08-19 (土) 14:32:48
  • E5は癒し系です -- 2017-08-19 (土) 14:42:17
  • 『ボスは』ね…個人的にはボス到達は楽々なE-4よりこっちの方が精神的にはきつかったけど（＾＾；； -- 2017-08-19 (土) 21:41:16
    • 枝さんに激しく同意。 -- 2017-08-19 (土) 22:39:40
• 掘りは丙でもボスで大破が出やすくS狙いで戦艦複数入れておくと修理費がかさむね。攻略は簡単なくせに掘りで沼ると毛根と資源に厳しい。 -- 2017-08-19 (土) 15:01:25
  • それな。E1～E4のどの海域よりも資源食ってるわ。はよ出ろや。 -- 2017-08-19 (土) 17:58:09
• 甲クリア。編成はこちら。Fマスを制空拮抗で突っ切るプランです。艦攻を多く積めるので空襲マス以外の道中が安定しやすい、ボスマスの開幕で敵の頭数を減らしやすいというメリットがFマス対策のメリットを上回ると判断しました。結果、三式弾を積み忘れて1回集積地を倒し損ねつつも、ギミック用含めトータル10回の出撃で終了。ボス到達4回ともS勝利で、うち3回は昼戦で終わりました。やはり手数こそパワー。 -- 2017-08-19 (土) 15:09:04
• E5甲開始して５時間、散々沼って駄目だったので息抜きに髪の毛を切ってきたらその後一発成功！同じように沼ってる方々、息抜きした方がいいかも、です。 -- 2017-08-19 (土) 15:55:46
  • マジかよ、じゃあオレも髪切ってくるわ・・・ってはは、オレ髪無かったんだ。 -- 2017-08-19 (土) 16:15:50
    • また髪の話してる・・・(´･ω･`) -- 2017-08-19 (土) 16:18:32
    • 下にも毛があるじゃろ？ -- 2017-08-19 (土) 16:51:01
    • 髪がない人は床屋で綺麗に剃ってきてもらうやで～ -- 2017-08-19 (土) 16:55:15
    • 俺は切らなくても抜けたから大丈夫だ!元から無いけど -- 2017-08-19 (土) 17:18:06
    • ハゲ沸きすぎじゃないですかね・・・ -- 2017-08-19 (土) 20:06:49
  • そうだよな、息抜きは大事だよな。俺も気分転換にう〇こしてきたらAマスで大破が二人出てたし。 -- 2017-08-19 (土) 17:28:29
    • ダメじゃねぇか！ -- 2017-08-19 (土) 19:59:10
    • このクソ提督! -- 2017-08-20 (日) 00:50:24
• 甲の削りでアクィラちゃん使ってるけど、時々いい仕事をすると褒めてやりたくなるなぁ。しかしラスダンは難しいかもしれん。 -- 2017-08-19 (土) 17:18:12
• E5甲の攻略したので編成晒しておきます。　掘りでの周回を考えて、あえて翔鶴型改二甲を使用しています。　というか、そのまま松輪掘りに移行しました。（白目） -- 2017-08-19 (土) 17:20:47
  • 基地航空隊は野中、銀河、一式三四×２をボス集中で出してます。 -- 2017-08-19 (土) 17:28:17
• 丙でこの編成で3回S勝利を出しましたが、ラスダンが心配なので、診断お願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrtZ99qCxQljUtmb6p_サラドガは飛龍に、瑞鶴は瑞鶴改二甲にコンバートしたほうがいいのかと迷っています。 -- 2017-08-19 (土) 17:25:43
• ラスダンに入った途端敵が本気出し始めて大破撤退続出、なのに前衛支援は仕事をしない潜水艦に攻撃したら早退する、仕事しろ前衛支援。 -- 2017-08-19 (土) 17:25:56
  • 全艦にキラつけてる？道中支援は基本50％＋旗艦戦意高揚15％＋僚艦戦意高揚５％／１隻＋１％だから、６隻キラキラで支援確率91％まで上げとかないと、来ないときは来ないよ？（６隻全部キラつけてPTマスだけ来なかったときは泣きましょう（爆）） -- 2017-08-19 (土) 21:39:37
• 運が良かっただけかもしれないけどFマス対策に艦戦キャリアーにした -- 2017-08-19 (土) 17:56:32
  • ご送信済みません。空母に彗星(江草隊)＋穴に機銃でほぼ１００パーPTを沈めてくれてる。 -- 2017-08-19 (土) 17:58:48
• E5甲 ボス　２隻目 Italia ゲット -- safe? 2017-08-19 (土) 17:58:40
• 誰か海外艦無しで甲突破したぞって人いたら編成と装備教えてください -- 2017-08-19 (土) 18:21:15
• 乙と丙のクリア報酬の差はどれだけありますか？始めて間もないのでよく知らないんですが乙の報酬はかなり重要なんですか？ちなみに乙で行くとなると編成が http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Krto08ioV3jjcbhTnXE になります。 -- 2017-08-19 (土) 18:38:17
  • 乙は丙との性能差の大きな完全上位互換で有用な基地航空隊用機体2種に加え現在では用途不明ながら今後装備改修等で必要になると思われる新型航空兵装資材が得られますので、突破できそうでしたら乙で突破したほうがいいです(もちろん無理は禁物です) -- 2017-08-19 (土) 19:05:52
    • 編成を見ましたが、駆逐艦がちょっと不安では…うーちゃん！より強力な駆逐艦は残っていませんか…？ -- 2017-08-19 (土) 19:20:35
    • もう駆逐はあらかた使ってしまいまして、卯月が限界です…。少しレベリングすれば…って感じですかね -- 2017-08-19 (土) 19:51:44
  • 陸攻で具体的例を出すと丙報酬はE7ボスマスに単独で届かないけど、乙報酬は単独で届く。陸戦は丙報酬は出撃時対空8.5で開発可能な烈風に負けるけど、乙報酬は出撃時対空12で現状開発可能などの機体よりも優れている -- 2017-08-19 (土) 19:13:27
    • 丙乙どっちでも届きますよ。届かないのは甲報酬です。(※一応フォローすると甲報酬が一番弱いという訳では無いです。戦闘機を大艇を送る事前提の編成だと、対空値の高さから一転して最適な攻撃機になるので単に使い分けの問題です) -- 2017-08-19 (土) 19:51:30
• これ丙掘りでも一周あたりの消費やばくないか？修理とか入れると燃料700～900消費してる -- 2017-08-19 (土) 19:36:24
• 航空隊をFマスに送るのはやめたほうがいいな。ボスマスに陸攻×４でものすごい打撃力がある。ギミックによる特効かな。開幕空爆も特効ぽいので、空母３でいくと砲撃前にボス以外を殲滅してしまうことがある。到達すればほぼSだ。 -- 2017-08-19 (土) 19:43:21
  • それやるのはラスダンだけで十分。削り段階の場合はFマスを基地で叩いてもボスには十分S狙えるのでFマス派遣で十分。Fマスに送ると戦闘機を少なくしても大丈夫なのがポイント。 -- 2017-08-19 (土) 19:49:17
    • どうかなあ、そう聞いて最初はFマスに送ってたけど、ボスSを取れる確率が低い。今はもう掘り中だけど、Fで大破する確率はそんなに高くない。中破はよくあるが。どうせ海防艦を狙うんだから、ボスS率が高い方にしたほうがいい。あとボスマスでの被害も大きく下がる。 -- 2017-08-19 (土) 19:55:32
    • とか書いてたら松輪が出たぜ。 -- 2017-08-19 (土) 19:58:30
    • うーん。私はその戦法でド安定だったのですが…。編成の違いのせいでその辺の差が出てきている可能性があるので、もう少しその辺を詰めたいのであればFマス派遣時と現在の双方の編成を晒していただけると、後の提督の方々の参考にもなってありがたいのですが… -- 2017-08-19 (土) 20:02:16
    • 最初はイタ戦２、五航戦にジェット載せ、リベ照月。これでFマスに戦闘機４を派遣してラストはボスマスに陸攻４。Fの制空は優勢狙いだったが、最後だけ拮抗狙い。６戦してA4つS2つ。これだとガチの殴り合いになって損害がでかいわりボスが倒しにくい。 -- 2017-08-19 (土) 20:22:41
    • 掘りに入ってから、イタ戦艦をグラーフに代える。五航戦にジェット２と最小スロに戦闘機。それ以外はすべて攻撃機。Fマス派遣をやめて、ボスに陸攻４。１２戦して３撤退。他は全部S -- 2017-08-19 (土) 20:26:10
    • 私は瑞鶴・大鳳で行ってました。攻撃機の配分は瑞鶴に噴式2、大鳳に攻撃機3、彩雲有り。この編成で削り中は辿り着けばS確定というレベルで安定していました。聞く限りFマス優勢狙い及び五航戦2隻(?)採用により第三スロに攻撃機を積めなかった事(或いは積んでも有効打になら無かった事)が問題だったのではという印象を受けます。 -- 2017-08-19 (土) 20:29:56
    • まあFマスを怖がって対策しすぎると、ボスマスでの勝率が下がるという当たり前の話ですよ。この海域は敵の対空貧弱でF以外の制空も低い。グラーフの３スロ攻撃機が一度も全滅しなかったレベルなので(全滅しないとは言っていない)、戦艦より空母の方がいいと思う。掘りならば、アークロイヤルを入れて空母４てのもいいかもしれない。 -- 2017-08-19 (土) 20:34:21
    • 確かに最初の、Fマス優勢狙い時は攻撃機が足りなかったと思う。航空隊をどっちに送るにしても、Fは均衡狙いで空母には攻撃機が多めにするとよいと思う。あと戦艦はボスマスで手数が増えない、夜戦にいっても倒しきれない、PTにまったく当たらないこともあって、この海域にはあまり向いてない。 -- 2017-08-19 (土) 20:41:17
  • DマスのPTは複縦にするとよく当たる。駆逐艦はそこそこ、戦艦はさっぱりなんだが、攻撃スロ３つの空母は命中率高い。この海域は対空砲火が貧弱なので、小スロットに攻撃機を積んでも全滅しにくい。Fマスは均衡にして対空カットインにかける。到達すればほぼ勝てるので中破してもいい。 -- 2017-08-19 (土) 19:50:32
  • ラスダンで沼っていましたが、このコメ参考にして甲突破できました。ありがとう。航空隊ボス集中、空母3に攻撃機3は試す価値あり。 -- 2017-08-19 (土) 22:33:09
• 乙攻略のために欧州艦入れな～リベとアクィラ、ウォースパイトとビス丸つかっちまったな～お！E-4報酬のリシュリューあるやん！ってことで旗艦に据えて、見事Lv.22にまで育ちました。装備選定ミスで連撃出んくてちょっとハマったりしたけど、そのおかげもあるかな。 -- 2017-08-19 (土) 20:17:50
  • もう1隻の欧州艦はグラーフ・ツェペリン。 -- 2017-08-19 (土) 20:18:43
• ラスダンになってから雷撃当たりまくり、PT攻撃当たらない、夜戦要員集中潰し、露骨過ぎるんだよな -- 2017-08-19 (土) 20:34:05
  • PTは対策すれば(戦艦以外は)ちゃんと当たるぞ。 -- 2017-08-19 (土) 21:58:46
• 甲は厳しそうなんで乙で攻略のつもりなんですが　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KruK4HcEHhdbzSH9iWg　どうでしょうかアドバイスお願いします。ネジは８０個程温存してます -- 2017-08-19 (土) 20:53:44
  • 制空はFマス拮抗の２５０ちょいまで下げてもいい。可能なら戦艦を片方グラーフにチェンジしたほうが楽。ネジはためといても戦力にならないぞ。対空砲関係は、素材次第だが、★６まで上げて損はない。 -- 2017-08-19 (土) 21:26:01
    • アドバイスありがとうございますグラーフ入れてみます。ネジはジェット景雲用に貯めていたんですが改修用の烈風が足りなくて＾＾； -- 2017-08-19 (土) 21:46:43
    • もしかしたらFマスで苦労するかもしれない。Fマスが拮抗でもいいと割り切って攻略している人は、たいてい改修した対空砲があるからだし。 -- 2017-08-19 (土) 21:54:44
  • 結局削りはグラーフを入れてFマス優勢とりつつ削り、ラスダンはローマに交代キラ付け＆お祈りで甲でクリアできました。ローマのままだったら地獄だったと思うのでほんとアドバイス感謝です。（海防艦は諦めました -- 2017-08-20 (日) 01:00:46
• ギミックってボスに行く度に解除しなおさなきゃならんのです？イベントは初だから手探り状態 -- 2017-08-19 (土) 21:26:46
  • ギミックがリセットされるのは難易度を変えた時だけだよ。変えないなら一回解除するだけでいい。 -- 2017-08-19 (土) 21:31:12
    • そうなんですか、ありがとうございます！ -- 2017-08-19 (土) 21:40:39
• これから丙で突入なんですが、Fとボスで使う基地航空隊は、陸戦無い場合は流星改でいいのかな？ -- 2017-08-19 (土) 21:32:16
  • 流星改は行動半径6なのでボスまで届かないよ。手数は減るけどあるだけの陸攻を出すか、割り切ってFへ戦闘機隊を出すかじゃないかな・・・ -- 2017-08-19 (土) 21:37:18
  • 流星改だとボスマスには届かないぞ -- 2017-08-19 (土) 21:46:04
  • 今からでも96陸攻を開発した方がいいんじゃないかな -- 2017-08-19 (土) 21:52:16
• 今更な話なんだけど、なんでシチュー海じゃなくもろに地中海そのまんまなんだろ。おかげで赤城さんがやる気出してくれない（爆）。 -- 2017-08-19 (土) 21:45:55
  • それだ！ -- 2017-08-20 (日) 01:49:53
  • 紅海が紅茶海だったら金剛型が活躍してた可能性も？ -- 2017-08-20 (日) 05:54:41
  • 馬鹿三人お前ら攻略に関係ないことで貴重な情報お流れにすんな -- 2017-08-20 (日) 12:20:17
• E5クリア夜戦要員増加で鈴谷を入れたら見事に止めを刺してくれた。ありがとう鈴谷。 -- 2017-08-19 (土) 22:04:09
• 丙で支援艦隊を派遣するのを忘れて出撃したが、運良く削り中のボスをS撃破出来た、ボス前の姫は2体の時なら瑞鶴に紫電改二を2つ組んだら優勢取れるね -- 2017-08-19 (土) 22:06:11
• ここの情報を参考にいろいろ試して甲突破できました。ありがとうございます。私的には、削り時は戦艦3空母1で基地航空をF集中、破壊時は戦艦2空母2で基地航空をボス集中、が良さそうに思いました。削り時は基地航空をFへ送ると、戦艦2だとボスを沈めきれず、結果として出撃回数が増える要因になるので戦艦3編成。一方、破壊時は基地航空をボスへ集中させるため、いかにFを抜けるかが問題なので空母2編成（破壊時は、ギミック解除していれば基地航空と決戦支援が仕事してくれるので、戦艦2でも十分）。 -- 2017-08-19 (土) 22:35:31
• 制空マシマシにした途端大破撤退が続いたので、電卓を叩いて少しづつ値を下げ、出撃10回で終了。鈴熊航改二用に作ったmax爆戦を微調整用に使ったが、役にたったのかどうだか。とにかく制空値管理に神経を使わされた… -- 2017-08-19 (土) 22:55:26
• ふ～～・・・。甲ゲージ破壊できました。司令117　編成は皆さんのを参考にこんな感じで。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Krl0eWxTxBlZLxg0VFF　Aで瑞鶴が中破させられましたが何とかボスマスまでそのまま耐えてくれました。珍しく航空隊がざくざく刺さってくれて、決戦支援＆瑞鶴ジェットアッパー＆航空戦の結果、ボス小破+戦艦1隻大破以外撃沈という大戦果に。お蔭で昼戦でS勝利とれました。採用者少ないけど空母3編成お勧めですよ～。 -- 2017-08-19 (土) 22:56:57
  • やっぱ空母三隻いいよなあ。特にグラーフを持ってる人は試すべき。アクィラは装甲薄すぎてちと考え物だが、旗艦に置けばある程度はカバーできる、かな。敵の対空が貧弱なせいで小スロットにも攻撃機が置ける。PT対策にもなるし、ボスにも空爆が特効ぽいダメージが出る。先制で倒せるので被害も減る。撃墜されないから以外とボーキも減らない。わりといいことづくめ。 -- 2017-08-19 (土) 23:10:21
  • なんか瑞鶴改二がジェット積んでるように見えるんだが・・・ -- 2017-08-20 (日) 02:24:38
• 甲司令120　戦3空1駆2で突破。長門改二88(秋月砲+10、GFCS+10、観、FuMo)Itaria・Roma改97(35.6三+10、16インチ+6、観、九一徹+10)加賀改130(流星改、烈風改、岩本53、53熟)秋月改94・リベッチオ改81(四ソ四ソ三爆)※航空機全部改修max、全艦に穴機銃　支援道中決戦とも戦2軽空2駆2。基地航空　銀河・野中・34・22ボス集中。方針としては対空はカットインをながもんに振って全艦の機銃に期待する。Ｆマス拮抗狙い。長門は秋月砲が結果的にＰＴに対して有利になり申す。ギミック解除後5試行（昼Ｓ、Ｓ、Ｆマス事故、昼Ｓ、昼Ｓゲージ割）でいけました。 -- 2017-08-19 (土) 23:06:09
• 司令105、乙クリアを目指しています。長門改二を連れて行くと道中大破祭りだったので空母を三隻に増やしたのですが、今度はボス戦で撃破しきる事が難しくなりました。助言いただければ幸いです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KruoUdaX5NcvHUTjCne　基地航空隊は隼3型甲、スピットｍｋ.1、隼54戦隊、飛燕一型丁です。 -- 2017-08-19 (土) 23:13:18
  • 制空高すぎる。この海域の空母３の利点は攻撃機を多数積むこと。そして開幕空爆で先制撃破。この積み方だと殴り合いになるのでむしろ戦艦より不利。乙のFマスは知らんけど、甲でも制空は２５０ちょいあればいい。 -- 2017-08-19 (土) 23:27:32
  • イタリアの装備もよくわからないな。PT対策には中途半端で、砲撃力が激減する積み方。どうしたいのか。 -- 2017-08-19 (土) 23:31:57
  • 可能ならば、駆逐艦にリベかドイツ艦を使用して、強い正規空母２にグラーフの組み合わせにしたいところ。 -- 2017-08-19 (土) 23:37:09
• 潜水マス初手大破も嫌だけど、潜水マスで中破になった駆逐艦がボス前のＫマス空襲でピンポイントでカスダメ食らって大破になるのも、それはそれで別のウザさがあるな。 -- 2017-08-19 (土) 23:15:04
• 司令Lv108　乙クリア -- 2017-08-20 (日) 00:12:05
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Krv1S_vCuuk0SS68LN6　 基地航空隊はボス集中道中はお祈り 支援は決戦のみ -- 2017-08-20 (日) 00:14:19
• ここ、甲でも支援も航空隊も無しでもボスが削られていくねぇ・・・。 -- 2017-08-20 (日) 00:52:27
• 丙堀を30周・・・結果的にリットリオ出なくて怒りの甲攻略。イタリア戦艦もグラーフも無いので欧州艦の空母・戦艦のストックもなく、もはやE6以降は丙で行くことに決めて全力投入しました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Krv9a5VaQ_6f25T6djx　戦闘回数多過ぎなのでやられる前にやる精神の手数増加のため、扶桑に晴嵐と翔鶴瑞鶴を使って航空戦を贅沢にしてます。削り・決戦共にボスに「辿り着ければ」S勝利でした。ちなみに道中エコ支援＋決戦支援アリ、航空隊は削り時Ｆ集中、ラスダンはボス集中です。 -- 2017-08-20 (日) 01:00:08
• E5甲ラスダン中、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrvKhYMjt2ZRv-nkK9k な感じなんだが。割れる気がしない。噴式無しではかなり運がよくないと厳しい感じでしょうか？ -- 2017-08-20 (日) 01:35:39
  • 噴式なんて駆逐艦1匹屠ったら最高の戦果ぐらいだし、あまり重要じゃない。ローマいないと見受けるから初月をZ1かZ3にしてFマス祈りまくって戦艦2にするぐらいかな？基地と支援でボッコボコのはずだから -- 2017-08-20 (日) 01:50:11
  • 基地航空はどうしてる？ -- 2017-08-20 (日) 01:54:02
  • 空母がちょっと多すぎかもわからんね。空母2で、あとはザラ姉さまにでも変えてみてはいかがだろうか？ -- 2017-08-20 (日) 01:58:36
  • 基地隊は一式、野中、三四、三四でボス集中で出してます。削りでローマ、イタリアで半分削れれば良い方（ボスか撃ち漏らした戦艦の初手で片方大破）だったので空母編成にしたのですがこちらもダメダメで。砲戦に入った時点で第一艦隊が半分も減ってないのでどうしたものか。レーベマックスでお祈りで一度だけSが取れてたのでそれで行ってみます -- 2017-08-20 (日) 02:10:52
• 潜水マスで航空隊の熟練上げしてるけど、敗数がネックだな。先制爆雷も良いけどこれって疲労影響したっけ？ -- 2017-08-20 (日) 02:16:33
  • 先制爆雷は赤疲労でも当たる。 -- 2017-08-20 (日) 08:15:21
• 26時間前に編成診断してもらった者だが無事攻略できたぞ　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Krq8gPBhi8QY3BrGDUw　削りはＦマスにラスダン時のみボスに基地を送った　道中撤退は削り時初手1回とFマス1回、ラスダンはFマスと初手で負傷した艦がIマスで大破して2回だった　削り時は2回S勝利した　 -- 2017-08-20 (日) 03:19:00
• イベント恒例の開幕潜水ほんといらないわ。単純にゲームとしておもしろくない -- 2017-08-20 (日) 03:38:01
  • 潜水マスの何がいけないって対策した艦がそれ以後のマスではほぼ戦力外にされてそれ以外に打てる手がないってのが問題。カ級あたりは対潜装備なくても航戦形態しだいでなんとかなるけど、フラグシップ以上は対潜ガン積みが必須なのにさも当然のように道中にはびこっているから不味い。 -- 2017-08-20 (日) 08:31:52
  • 自分が苦労してるからって好き勝手言い過ぎではないでしょうか？それなら道中に戦艦置くのは論外ですし。弱い編成とだけ戦いたいなら難易度丙に落としてみてはいかがでしょうか？潜水艦でうだうだ言っているようでは大変ですね -- 2017-08-20 (日) 09:50:25
    • 1枝が言うように、潜水艦対策と水上艦対策はスロット数の関係で排他になるので、道中戦艦とは性質が違うんですよ -- 2017-08-20 (日) 13:39:45
  • 自分も反対だけど、e4見たいに道中楽だけどラスダン辛いより、道中さえ抜ければ行ける方が楽かな -- 2017-08-20 (日) 11:08:55
  • レイテでの栗田艦隊の気持ちをわからせようというのでしょうか…そんなのいいです -- 2017-08-20 (日) 11:33:52
  • いわゆる漸減作戦（想定される侵攻路に潜水艦を配置して敵勢力をそぐ）の再現ではないだろうか。かつて海軍が想起して結局使わなかったって言う・・・ -- 2017-08-20 (日) 14:41:14
• クリア後甲S堀してるんだが航空隊空襲マス送って決戦支援送ったほうが精神的安定を感じる　まぁそれでも道中事故少し起きるけど到達率あがる・・・あと決戦送ればある程度Sは取れてる印象 -- 2017-08-20 (日) 04:33:33
  • 拡張枠つけた朝潮ちゃんがいい仕事してくれるので安心　ribextutio -- 2017-08-20 (日) 04:34:51
• 陸攻×4をＦに飛ばしたら空母落としてくれるけど、これって空襲被害の軽減につながるのですか？ -- 2017-08-20 (日) 05:57:42
  • つながるよ～ -- 2017-08-20 (日) 11:00:16
    • ありがとうございます。Ｆマスで被害が少なくなればＦとボスマスに飛ばそうと思いましたが、試した際に松輪が仲間になったのでこの作戦はお蔵入りっすねえ -- 2017-08-20 (日) 11:27:03
• 丙でAマスに最終形体でもないのにソ級eliteがでてきました ソ級elite -- 2017-08-20 (日) 06:07:51
  • ソ級elite ソ級 ソ級 ソ級でした -- 2017-08-20 (日) 06:08:59
• 甲クリア。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrwjSZVjgDGyu_zN7tK　航空隊（ボスに集中）や支援についてはメモ欄参照。ギミック解除後は7回出撃でボス到達4回、S勝利3回（A勝利は決戦支援の旗艦以外のキラ付けをサボったとき）。ボスに到達したら砲戦前に敵が壊滅してる。伊良湖でもぶちこんで本隊にキラ付けすればボス到達率が上がるでしょう。 -- 2017-08-20 (日) 08:20:52
  • 撤退3回はAでリベ大破（このときは対潜装備を積んでなかった）、Fでグラ子中破からのKで大破、Fで瑞鶴大破。道中支援と航空戦と複縦陣での砲撃でPTはあらかた片付く。 -- 2017-08-20 (日) 08:24:13
  • 書き忘れてた。道中支援の艦隊には戦艦に主砲＋副砲＋電探2、軽空母に艦爆2or艦爆彩雲＋副砲＋電探、駆逐艦に小口径砲＋機銃＋電探を積んだ。 -- 2017-08-20 (日) 08:28:00
• そもそもAマスが越えられねーよ　五連続大破撤退とかふざけんな　 -- 2017-08-20 (日) 08:28:17
  • 駆逐艦の片方を先制対潜攻撃にするんやで（あともちろん単横陣）。ボス戦は基地航空隊と支援と航空戦でほぼ終わるから夜戦担当はあんまりいらない。それでもダメならキラ付け。 -- 2017-08-20 (日) 08:40:13
• やっと -- 2017-08-20 (日) 09:36:31
  • やっと甲クリア…イタリア、ビスコ、秋月、リベ、翔鶴甲、瑞鶴甲。ギミック解除時は主砲1個降ろして副砲＋機銃増設。ラスダンは基地航空隊全陸爆ボスへ。道中、決戦とも支援。 -- 2017-08-20 (日) 09:37:18
• 「速報」基地隊、第二艦隊を全滅、本隊は無傷(1アウト)「続報」決戦支援隊、南方で迷子に(2アウト)「悲報」昼戦でイタリア、ローマ大破(3アウト) -- 2017-08-20 (日) 11:47:45
• 甲クリアしました。特にひねりもない普通編成です。Fマス拮抗で触接回避するくらいでしょうか。基地航空は陸戦4でボス集中です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrxW4JntH4BSJtzPcI3 -- 2017-08-20 (日) 11:51:45
• 20回は出撃してますがCマスでS勝利がとれる気がしません..戦艦2重巡1正空1駆逐2で正空には艦爆のみ駆逐には機銃とソナーと電探を持たせて、道中支援も航空隊も全力ですがPTが残ることでそこへの攻撃が無駄になっています。何かアドバイス頂けないでしょうか？ -- 2017-08-20 (日) 11:58:35
  • また支援についてはPT小鬼群に対して効果があると言っていた人がいたので航空支援を使っています。 -- 2017-08-20 (日) 12:29:37
  • Aマス越えのためなのかもしれませんが、そこでSとるだけならソナーはいらない気が……　改修した駆逐砲と機銃の組み合わせの方がまだ当たる気がしますね。　それと、まわりの雑魚散らしのためなんでしょうけど、空母に艦爆のせてると集積(と砲台)に攻撃がいかない→子鬼に攻撃がいって無駄になるなコンボになる気がするので、艦攻の方がいい気がします。 -- 2017-08-20 (日) 12:43:49
  • 特にPT対策してなかったので参考になるか分かりませんが、自分が甲でCマスS勝利取った時の編成ですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Krxgzpyxnc4AuGgQtkd 。支援は砲撃支援（駆逐２空母２戦艦２）で出撃1回でS取れました。全キラ支援＋航空戦で大体PT倒せると思います -- 2017-08-20 (日) 12:47:44
  • 砲撃支援のほうがいい。駆逐は１戦目お祈りで主、機銃、見張員がいい。並び方も駆逐を上にすると２巡目最初に駆逐が動く。戦艦重巡は当然３式弾連撃。あとは運 -- 2017-08-20 (日) 12:54:51
  • PT対策は、陣形を複縦陣にすること。駆逐には必ず小口径主砲を積む。あと砲撃支援艦隊に副砲を持たせると若干当たりやすくなる気がする。 -- 2017-08-20 (日) 13:24:09
  • 皆様ありがとうございます！電探より見張員というのは何かシナジーがあるのでしょうか？ -- 2017-08-20 (日) 13:35:09
    • 見張員積むとＰＴへの命中が上がるって試行結果が出てる -- 2017-08-20 (日) 13:49:18
    • 自分で試した範囲では、見張＋機銃か小口径主砲の組み合わせで劇的に上がる。戦艦でもバシバシ当たる。艦種によっては別の組み合わせもあるかもしれん。見張単独ではほぼ効果なし。 -- 2017-08-20 (日) 16:23:23
• E5はE4に比べりゃ遥かに楽と聞いたけどボスマスといい空襲マスといいそんな楽そうには見えないんだが… -- 2017-08-20 (日) 12:04:56
  • Ｆの空襲マス抜ければ楽よ。ギミック解除するとボスはかなり脆い。 -- 2017-08-20 (日) 13:23:08
• Fマスって基地航空隊の行動半径4で届きますか？やっぱり5必要かな？ -- 2017-08-20 (日) 12:06:35
  • 4で行けるよ。陸戦が4機あればそれだけで行ける。陸戦は対爆迎撃やらのステがあるから零式よりは活躍するかも。カットインが決まれば全滅させられる -- 2017-08-20 (日) 14:00:33
    • ↑自分はFマス集中で行きました。ちな丙 -- 2017-08-20 (日) 14:05:12
• E5甲クリア　司令110 欧州艦が低練度（ゲージ削り開始時まさかのWarspiteレベル１で投入）だったがゲージ破壊までそのままでなんとかなった。ラスダンはボスに基地航空集中で1発突破。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrxXV9ktPuiiH5UFxIU　対空要員として照月を投入するまでは空襲マス大破続出で頭がどうにかなりそうだった。潜水艦と空襲マスによるボス到達率の低さからか正直E4よりきつく感じたよ。 -- 2017-08-20 (日) 12:11:50
  • だいぶ消耗したけど、攻略中に松輪、Littorio、Libeccioがドロップしたのが唯一の救い -- 2017-08-20 (日) 12:16:29
  • lv1て…スパ子様TUYO杉wwwE5は不思議と何とかなったりしますよね。自分はリシュリューlv5で投入しました(丙)。 -- 2017-08-20 (日) 12:18:08
• 松輪の丙堀だから余裕だろと未改造リシュリュー入れたらポンペン大破、流石にあかんかったか　　ギミック解除しなくても丙だとＳは獲り易いですね -- 2017-08-20 (日) 13:10:19
• 甲クリア。編成はこんな感じ。リベを対潜、Z1は対空％ＰＴ対策。基地は最初から最後まで陸戦４をＦに。ボスに辿り着きゃ勝てるけど、ＡとＦで撤退が何度も…そして今回一番の笑い処は、他に使う海域特にないしと突っ込んだ大和さんが、狂った用にＰＴを狙って撃破し続け、対ＰＴ要因だったZ1より撃破数が多かったこと…彼女に何が… -- 2017-08-20 (日) 13:20:58
• 残り耐久2桁のケツダイソンのみの状況で夜戦はいって、削り切れないとは思わなかった…… -- 2017-08-20 (日) 13:22:00
• 丙掘りしてたらうっかり丙クリアしちゃった・・・orz。軽空出てたから変だなとは思ってたんだけど、あの時ブラウザ閉じてればなんとかなったのかな？ -- 2017-08-20 (日) 13:48:07
  • 陣形選択した時点で昼戦の結果までは確定じゃなかったかな -- 2017-08-20 (日) 13:50:32
    • ゲージ割った瞬間までは有効だったんじゃないかな？　母港に戻ったらアウト　昼勝敗は確かに陣形選択時だったかと思う -- 2017-08-20 (日) 13:54:15
    • 昼戦でS取ったからどうにもなんなかったね。E5E6の甲報酬がぁ -- 木主? 2017-08-20 (日) 14:18:19
• 甲打開。テンプレとはちょっと違う、戦3航1駆2でリベを使わない編成。詳細はメモ欄。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrxpQR35NZ9rHOGtsqj -- 2017-08-20 (日) 13:50:45
• 道中は削り中でも最終形態と書かれた編成パターン出るんですね。Ａマスでフラソ２体出てびっくりしました -- 2017-08-20 (日) 13:55:17
  • 丙掘り中だが、こちらの編成によっては削り段階でもパターン３固定になるよ -- 2017-08-20 (日) 18:57:26
• イベントクリア後のE-5甲掘り、航空隊はFに制空隊とボスに陸攻隊どっちも試したが自分にはボス全振りの方が合っていた。Fマスは優勢＋CIと本体の対空を可能な限り高めてお祈りで、掘りに10回弱出撃したけどここでの大破撤退は無かった。支援はボスには旗艦のみキラのフル支援、道中は重１軽空２駆逐３のエコ支援。本体編成はこんな感じhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrxsAgIJO8nTo9Gr4L6 -- 2017-08-20 (日) 13:58:52
• 乙ゲージ破壊 ｲﾀﾘｱ ﾛｰﾏ 赤城 翔鶴 リベ 照月(ラスダンでﾛｰﾏ⇒蒼龍の戦1空3編成にシフト) グラーフいたり、リベが先制対潜出来れば甲も見えたんですが。。照月の主/電/見張り員は考察通り、対PT効果ありそうでした。乙であれば陸航部隊ボス集中でもいいかもです(乱数次第ですが おかげで決戦支援はラスダンのみですみました。 -- 2017-08-20 (日) 14:04:50
• 攻略はまぁ、そこそこ楽だけど、堀はやっぱり苦行だねぇ……ボスに安定してたどり着けないのが厳しい。 -- 2017-08-20 (日) 14:13:25
• 丙ラスダンで沼って3日…やっと攻略できた！ -- 2017-08-20 (日) 14:15:02
• 甲突破。編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kry2tLpd01z6WQkrJG0　E1でリベとアクィラ使ってしまい、苦渋のZ1使用。削り時は基地航空隊Fマス集中で道中安定も一回もボス倒しきれず。ラスダンで陸攻部隊ボスマス集中で昼戦終了。もちろんギミック解除済みです。思った以上にスムーズに行けました。何かの参考になれば。 -- 2017-08-20 (日) 14:18:01
• 甲　ここの書き込みのおかげで空母3戦艦１駆逐２空母に艦攻３でクリア。航空隊はボスへ。道中大破９回中４回、うち２回が削り段階でのAマスソ級flaship。 -- 2017-08-20 (日) 14:24:20
  • ×２。すいません、途中で勝手に送信されました（汗）。あと空母のうち一隻はアクィラです。 -- 2017-08-20 (日) 14:27:27
• 沼ってついうっかり、道中支援も決戦支援も出し忘れた（基地航空隊は出せた）ら、基地と本体航空隊がうまく刺さってダイソン以外破壊。そのまま昼戦で終わった。こんなこともあるんだ。 -- 2017-08-20 (日) 14:25:34
• ここのFマスの空襲って優勢取った方が安全？アクィラと赤城さんの2隻でフル強化岩井爆戦まで使ってようやく370ってとこなんでもし安全なら赤城さんを加賀さんに変えて誤魔化すんだが　アクィラじゃなくグラーフ残しときゃ良かった… -- 2017-08-20 (日) 14:27:17
  • 安全ではあるよ…とった上に対空ＣＩ食らわせても中大破余裕でかましてくるけど。後、Ｆに陸戦４機ぐらいぶつければもう100ぐらい低くても優勢自体は取れる -- 2017-08-20 (日) 14:34:09
  • あえて拮抗にして触接出来なくする（食らうダメージが減る）という考えもある。その場合はBOSS戦に持ってける艦攻を増やせるから、拮抗で調整する人もいる。なお、自分もそうだった。 -- 2017-08-20 (日) 14:39:40
  • うーむ、優勢取っても爆殺されてたら世話無いしなぁ…ちなみに基地隊ってボスマス集中？それともFに一回送る？ -- 木? 2017-08-20 (日) 14:48:18
  • 空母３にしてジェット機も投入出来るのなら、優勢狙いもアリ。空母２で優勢狙いは例えジェットがあっても、ボスマスでの攻撃力がガタ落ちするので意味ない。掘り周回した感触では、空母３でもFは拮抗にして、航空隊はボスマスのほうがトータルでは良いと思った。 -- 2017-08-20 (日) 17:39:17
  • 削り段階はＦマスの状況とボスＳを狙うかどうかでどちらでも。ラスダンはボス集中の一手。 -- 2017-08-20 (日) 22:08:29
• Fマスは問題なく抜けられるのにKマスで毎回駆逐艦が大破するから正直Kマスの方がきつい -- 2017-08-20 (日) 14:32:46
  • 燃料の問題で回避下がってるしね…Ｆは駆逐以外も吹き飛ぶから対策取りたくなる…個人的には一番つらかったのはＡマスだった…駆逐二隻とも先制対潜にしようかと本気で悩んだ -- 2017-08-20 (日) 14:36:02
  • 秋月型一人の対空CIで割と何とかなる気もするけどね。優勢でも全部叩き落す時あるし。自分の時はKマス撤退はなかったなぁ。 -- 2017-08-20 (日) 14:42:02
  • 自分はFのほうがきつかったなあ。丙掘りと甲攻略合わせてもKで帰らされたのはラスダンの1回だけだったわ。FもKも拮抗で調整して、対空CI要員に照月入れた。 -- 2017-08-20 (日) 14:53:18
  • 大ダメージくらうことは少ないけど、カスダメは結構食らうから中破の駆逐とかが狙われるとねぇ…… -- 2017-08-20 (日) 15:02:45
• ダメコン積むと途端に突破率上がる。しかも、使わないで終わる。ダメコン積み補正でもあるんだろうかと疑いたくなる。 -- 2017-08-20 (日) 14:45:11
• 甲掘りしてて大鳳に爆戦載せた途端に砲撃戦でPTに当てるようになった。１割程度から５割までUP。実は艦爆特攻があったり･･･しないかな？ -- 2017-08-20 (日) 14:47:38
• 丙ですがFマスやっぱきついんすね。お聞きしたいんですが制空権優勢よか制空権確保の方が被害減ります？Fマスがとにかくつらいんで、被害を少しでも抑えたい・・・ -- 2017-08-20 (日) 15:04:39
  • 被害は減るけど・・・Fマスは基地航空使わないと丙でも確保は厳しかったような。 -- 2017-08-20 (日) 15:59:01
• 甲掘り 45周で松輪ゲット。燃料22K、弾薬28K、ボーキ7K、バケツ130消費。まだマシな方かも知れんが。掘ってて感じたことをいくつか。 -- 2017-08-20 (日) 15:06:25
  • 編成。基地航空、最初はFマス集中で陸戦４飛ばしてたけども、ボスマスで中大破祭りになってS勝利取れないことが多かったので、途中から陸攻４をボスマス集中にした。秋月型の対空カットインのみでの対処にしたけど、それで大破撤退率が上がった印象はない。 -- 2017-08-20 (日) 15:10:18
  • 先制対潜艦はリベッチオ１隻。先生雷撃はたまにしか封じられないが、最後の雷撃は封じられることが多かった。PT子鬼に対しては秋月の小口径主砲（改修Max）×2とリベッチオの小口径主砲くらいしか対策してないけども、陣形を複縦陣で臨めばそこそこ封じられる。戦艦の弾着観測射撃もたまに刺さる。 -- 2017-08-20 (日) 15:17:28
  • 結局のところ、ボスマスS勝利を最優先に決戦支援と基地航空を投入、空母は射線（？）を増やすべく噴式投入＋艦攻艦爆（爆戦）多め、道中は可能な範囲であまり力を入れない対策で、というのが安定するようでした、自分の場合。S勝利28回, A勝利10回, 大破撤退7回でしたが、最後の10周はS勝利9回、A勝利1回。 -- 2017-08-20 (日) 15:24:42
  • あと道中が長いせいか、付いたキラがはがれにくいですね。キラはがれた艦を旗艦にローテーションすると、特にキラ付けしなくともほぼ全艦キラ状態で周回できるようでした。 -- 2017-08-20 (日) 15:27:50
• リットリオ狙いで甲掘りしてるがキツイな。Ｅ６で「もう好き放題使えるぜヒャッハー！」と主力を使いまくったんで札制限が・・・特に潜水マス、てめーはダメだ。という訳で血迷って択捉入れて編成してみた。どっかで拾って爆雷用にキープしていた２隻目。大淀は今回出番なかったんでＴＰ対策と対空で。あと文月も遠征ばっかりで任務と1-1以外では初出撃かも知れない。もちろんイベは初。何か気が付いたところがあったらアドバイス下さい。いちおうこれで最短ルート行けます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KryJeUdY-aA-QV1MrUQ -- 2017-08-20 (日) 15:29:29
  • 対潜マス重視なら大淀より五十鈴のほうが良い気がする。札付いてるならしょうがないけど。 -- 2017-08-20 (日) 16:01:40
• Aマスさえ抜けられれば安定してボスに行けるが、Ａが抜けられない。駆逐枠を先制対潜仕様にすればいけるかもだが、それでボス撃破できるものか？ -- 2017-08-20 (日) 15:38:41
  • 戦艦2隻の編成なら駆逐の夜戦火力が無くても何とかなる。昼間でほぼ片付ける運が必要だけど。 -- 2017-08-20 (日) 15:55:03
  • 問題ないと思う。リベッチオがいるならASW装備ガン積みにして、もう1隻秋月型で対空装備万全にすれば大丈夫。この場合ボスマスに基地航空隊を飛ばしたほうがいいけど、上手く行けば昼戦で試合終了 -- 2017-08-20 (日) 16:00:45
  • 甲のケツダイソンでもギミック解除してれば秋月型の夜戦連撃ですら結構安定して装甲抜けるくらいなので、基地航空隊とあわせて取り巻きをさくっと排除すれば昼撃破も余裕、よって駆逐は道中対策に全力を次ぎ込むのが良いかと。 -- 2017-08-20 (日) 16:04:56
  • ボスでは駆逐艦の仕事はない。空母多めにして航空隊をボスに送れば、砲撃戦の前にボス以外を撃沈できる勢い。 -- 2017-08-20 (日) 16:29:12
• 朝からやって、やっと甲クリアした。ＡマスとＦマスの大破多すぎて精神的にきつかった・・・誰だよＥ４より楽って言ったヤツは・・・ -- 2017-08-20 (日) 16:00:56
• 甲の松輪掘りが終わったので編成晒しておきます。 -- 2017-08-20 (日) 16:40:22
  • お疲れ様！ -- 2017-08-20 (日) 18:55:11
    • あざーっす！ -- 木主? 2017-08-20 (日) 19:46:23
• 空母に4スロ目に何を載せるか悩んだ末に二式艦上偵察機をチョイスしたけど目に見えて変わった効果は無いね…次はラスダン -- 2017-08-20 (日) 17:11:10
• ぐおー、ＩマスでLibeccio大破撤退…、リベのワンピース薄すぎ…(´;ω;｀) -- 2017-08-20 (日) 17:26:44
  • ほんと柔らかいよな、撤退の半分以上が駆逐の大破でくるしい -- 2017-08-20 (日) 22:48:45
• 丙ストレートクリア！全キラ付け、両ガチキラ支援で、女神も洋上補給も一切使わなかったし、撤退もなしだった。しかし、疲れたwww。 -- 2017-08-20 (日) 17:27:18
• 初めて書き込み。今から丙E-５やろうとしているのですが編成はこれで大丈夫ですかね？航空隊はFマスに集中、支援は決戦だけ出そうと思ってます。診断お願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KryldNkPHsp-NW5CJ92 -- 2017-08-20 (日) 17:52:42
  • 秋月型がいないから下の駆逐に高射装置を積んだのだと思うけど丙だったらそこまで空襲マスは厳しくないので対潜にふるか火力へふったほうがいいかと（2人もふる必要はない、どちらかのみ）　比叡はフィットに変えた方が当ててくれるかな？　　空母の二人は第一スロに艦攻を積みましょう熟練ボーナスが乗ります　第二スロまで艦攻乗せても丙なら問題ないです　堀で回った感覚として　それから索敵もそこまでなので二式は艦戦に置き換えたほうがいいかと　　簡単にはこれくらい -- 2017-08-20 (日) 18:53:23
  • 色々ありがとうです。５回程やってみましたがFマスぬけてもボスがツライ・・・航空隊はボスに回そう。あと上の木にあったんですけど航空均衡だとダメージ減るって本当ですか？　 -- 2017-08-20 (日) 19:36:45
    • だね。触接しなくなるからね。 -- 2017-08-20 (日) 21:42:11
    • すいません、Fマスのダメなんでこんなに痛いん・・・？丙なのに中破or -- 2017-08-20 (日) 22:07:53
    • 途中送信失礼。丙なのに中破or大破が必ずでるのは・・・そういうシステムかなにかなのか？ -- 2017-08-20 (日) 22:37:18
    • 理屈ではダメージが減るはずはないんだよね。触接されないことで敵機の命中率が下がるのではないかと思っている。 -- 2017-08-20 (日) 23:45:15
    • 丙で堀やってた時は確保とれるくらいからだんだん落としていって優勢の時がなぜか少し被害出て拮抗では被害がなくなったのよねぇ、理由は分からないのですが　Ｆが辛いなら削りはＦへ艦戦を送りラスダンのみボスへ送るといい　後、手間ですがキラ三重は割りと回避が上がるので試してみるのもいいかと　明日は月曜でウィクリーが復活するのであ号かねてとか？ -- 2017-08-21 (月) 00:50:08
    • 運営から昔こんなの無かった？「艦これ」開発/運営 @KanColle_STAFF 15▼索敵機による【触接】について 2/2 索敵機の【触接】は…… ・味方艦上戦闘機による制空権確保や航空優勢 ・艦隊の運用している索敵機の陣容 によって、成否が変わります。また、【触接】に成功した索敵機の【命中】補正が高いほど、開幕航空打撃力が【up】します。#艦これ 15:20 - 2014年4月23日 -- 2017-08-21 (月) 00:51:41
    • 3年前のツイでそんなのあったのかそのまま解釈するなら敵に蝕接受けることがある優勢だと空襲マスは開幕攻撃戦と同じ扱いだから被害がでかくなることがあるってのは納得だな -- 2017-08-21 (月) 08:15:10
• Ｆが厳しいね。秋月、なぜ君が空襲マスで大破する。 -- 2017-08-20 (日) 18:58:45
  • 秋月型って対空CIサボると大抵自分が大破するんだよなあ。 -- 2017-08-20 (日) 21:19:43
  • まあ割りと耐える大型除けば踏ん張れない小型艦は対空要員ともう一隻くらいしかいないだろうし -- 2017-08-20 (日) 22:08:04
• Aマスは陸上機の熟練度上げにぴったりだね。先制対潜ができる艦4隻以上で行けば、まず無傷で勝てる。疲労だけはたまるけど。あと、陸攻はすぐに剥げるけどね… -- 2017-08-20 (日) 19:07:10
  • 甲クリア司令111　戦１空母３駆逐２ -- 2017-08-20 (日) 22:29:27
    • 枝ミス、スミマセン消してもらえると・・・ -- 2017-08-20 (日) 22:30:19
• おかしいな、ゲージ割った後堀のために戻ってきたら急に道中大破祭りになるし、ドロップもしょっぱくなったぞ -- 2017-08-20 (日) 19:07:15
  • そんなあなたにキャッシュクリアー教へ入信のお誘い -- 2017-08-20 (日) 20:00:25
    • そ、そうか、その手が・・・（感染拡大） -- 2017-08-20 (日) 21:12:11
• Aマスのソ級エリートが駆逐艦を的確に狙って中破or大破させてくる…もう燃料14000しか無いのにorz -- 2017-08-20 (日) 19:09:50
  • 泣き言書いてたらラスダン勝てたw雪風に魚雷ガチ積みしてたのが功を奏したよ -- 2017-08-20 (日) 19:24:59
• 乙ラスダンになったとたん秋月型が確実に狙われて12連大破撤退になったんだけど…そんなギミック？マップ効果なんてないよね…ないよね…？愚痴じゃなくてあまりに狙い撃ちで気になって… -- 2017-08-20 (日) 20:51:59
  • 俺も甲ラスダンになった途端、連続大破撤退、支援来ない、対空ＣＩ発動しない、攻撃当たらない、カスダメくらい過ぎ、中破艦を的確に狙ってくる、などなど明らかに状況が変わったんだけど・・・全キラにしたけど、あまり変わらずで、削り中の安定感はなんだったのか・・・ -- 2017-08-20 (日) 21:43:18
  • 甲3連続S勝利で楽勝かと思いきや、20連続大破撤退中。なんだこれ… -- 2017-08-20 (日) 23:05:30
• Eマスで夜まで粘って、Fマスを夜のうちに抜けさせてくれないかな -- 2017-08-20 (日) 20:56:54
  • Iとボスが夜戦マスになりますがよろしいか。 -- 2017-08-20 (日) 21:26:45
• 甲クリア 橘花とか噴式景雲持ってないので戦艦3空母1編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrzbhuDXtiG_QxcG3YJ 基地航空隊はFとMに入れて空襲マスでの途中撤退なし。ラスダンは３連続撤退で心が折れそうになったけどボスにさえたどり着けばなんとかなると思って頑張った。 -- 2017-08-20 (日) 21:40:14
  • 間違った。基地航空隊削りはFとKだった。ラスダンはもちろんボス集中(M×2) -- 2017-08-20 (日) 21:47:36
• 松輪掘りをする前に聞きたいんだけど、ここって一度クリアしたらギミック解除やり直しとかは無い？ゲージリセットしたらやり直しらしいけど。 -- 2017-08-20 (日) 21:45:44
  • E-7クリア後にE-5甲に戻って松輪掘りしたけど初月の夜戦連撃でダイソンに１００×２くらいダメ出てたからそのままなんじゃないかな？航空隊と支援合わせればほぼ昼撃破だったし -- 2017-08-20 (日) 22:04:21
    • ありがとう。リアル生活の時間からの甲でやるつもりだから苦労するだろうけど、頑張ってみる。 -- 木主? 2017-08-20 (日) 22:11:44
• 甲をクリアできました。　編成→　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrzfuM80GhDzN-XUAvz 　削り時は半径4以上の陸戦をFマスに入れて安定させ、加賀さんの艦攻を2つ積んでました。ラスダン時はすべてのマスで駆逐艦が大破になる可能性があるので、女神があったほうが無難でないかと思います(私はKマスのフラへにリベが大破させられました。)。E-4,は乙か丙 -- 2017-08-20 (日) 21:58:36
  • →ミスったので続き　E-4,E-5で主力を使いすぎたのでE-6以降は乙か丙にしようかなと思います。　とにかくボスにつけば、一式陸攻×4でも相手艦隊をほぼ壊滅させてくれるのでキラ付けして道中を安定させるのが無難なのではないかと思います。 -- 2017-08-20 (日) 22:03:06
• 司令119、甲作戦クリア：編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrpcpSM8b9BVXcqWQzs イタリア戦艦2、翔瑞改二甲（噴式装備）で、射程と手数で殴る作戦。旗艦に照月（対空CI）、先制対潜艦にLibeccioを編成して最短固定。初手潜水艦は祈り、PTマスは複縦陣。Fマスは航空拮抗に調整。航空隊は削りは「陸戦4」でFマス集中、ラスダンは「陸攻4」でボス集中。支援は道中決戦とも砲撃支援。ギミック解除の効果で、ボスに辿り着ければ、ほぼ問題なくS勝利。事故る時は事故るので、ある程度は割り切って試行回数ですね。 -- 2017-08-20 (日) 22:06:29
  • （木主）あと、ゲージ破壊後に松輪掘りしてて思ったのですが、Aマスってゲージ破壊後は最強編成に固定なんですかね？10回くらい連続でフラソ2編成が出てびっくりしたのですが…。ボスは削り時編成に戻ってましたけど。 -- 2017-08-20 (日) 22:09:06
• 悟った・・・削るときはFマスに航空集中させて、ボスは大破祭りになりながら資材で殴るのだと・・・ラスダンになったらボスマスに航空集中させて道中は祈るだけだと・・・お願いですからラスダン突破させて・・・本当に、本当に（泣 -- 2017-08-20 (日) 22:16:58
• つか、なんでFマスだけあんなにダメでかいんだ？姫いるから？滞空カットイン出るのに中破大破ポンポン出しやがる・・・駆逐、空母をピンポイントで。 -- 2017-08-20 (日) 22:22:15
  • 前回からヌ改が登場して空襲マスは癒しみたいな感じになってたところはあるが、元々空襲マスって対策取らなきゃ痛いとこだったような気も… -- 2017-08-20 (日) 22:46:43
  • わんこ姫の航空戦は毎月4-5でキツイの受けてるでしょ？戦艦ワンパンするヤツ -- 2017-08-20 (日) 23:24:46
• 甲クリア。基地航空はF集中が正解のような気がする。F拮抗はまだ試してない。 -- 2017-08-20 (日) 22:41:21
• グラ子入りの空母3編成考えてくれた人に感謝！難なく甲突破。制空はＦマス拮抗で秋月ＣＩお祈り。航空隊は陸攻４でボスマス。ボス到達4回中3回は昼戦で終わりました -- 2017-08-20 (日) 23:23:35
  • 途中送信ｽﾏｿ。途中撤退は4回でＦマス1回、ボス前空襲1回、ＰＴ雷撃2回。道中支援は全部。決戦支援はラストのみ -- 2017-08-20 (日) 23:26:29
• 諸兄に質問。もしかしてリットリオって、Sのみドロップ？ -- 2017-08-20 (日) 23:25:42
  • Sのみっぽいね。Aはあっても相当確率低いと見るべき。 -- 2017-08-21 (月) 00:49:25
• 丙ならFマスへの基地航空は零戦52型×4で何とかなる、あとどうでもいいが空襲時の港湾夏姫壊のアイコンの顔が笑顔に見えて・・・笑顔で鬼空襲orz -- 2017-08-20 (日) 23:28:07
• 陸戦4をF集中で凌いでボス到着したけど手数不足でボスに１ダメも与えられず、陸攻4をボス集中にしたらＦで航空優勢照月カットイン→３隻大破。なんだこれは -- 2017-08-20 (日) 23:32:21
  • Fマス拮抗調整にして攻撃機増やせ。話聞いてる限りボス送り・F送りのどっちにおいても戦闘機積みすぎなんだと思う。 -- 2017-08-20 (日) 23:34:32
• 甲クリア　司令部Lv118 [[編成> http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KruTmYTYX-7LIuKBJ-_]]。　ギミック解除済。　基地航空隊：削り時はＦに陸戦×４集中／ラスダンはボスマスに陸攻×４集中。　支援は道中／決戦ともにガチで。　皆さんの言うようなＦマスやＫマスの空襲戦での大破撤退は一度もありませんでしたが、削り時にボスマスＳ勝利も一度もありませんでした。　大破撤退はＡマス１回、Ｄマス２回、Ｅマス１回、Ｉマス２回。 -- 2017-08-20 (日) 23:37:20
  • あれ？リンクは出来てるけどヘンになっとるｗ -- 木主? 2017-08-20 (日) 23:38:50
  • 【追記】道中支援はＰＴ対策で、戦艦は主砲/副砲/電探/電探、駆逐艦は機銃/機銃/電探、空母は艦爆/艦爆/副砲/電探。　１隻も落とせない事もあれば、３隻とも撃沈する事もありました。 -- 木主? 2017-08-20 (日) 23:42:53
  • リシリューこんな低いレベルでも仕事するのか、以外にやれば出来る娘？ -- 2017-08-21 (月) 00:46:03
• 初戦撤退も多く道中も長い。堀が全然捗りましぇぇぇぇぇぇん！ -- 2017-08-20 (日) 23:48:25
• 司令120甲クリア 空母3編成での攻略をあまり見かけないので晒上げ。 基地航空隊はボス集中で、開幕時に随伴艦が全滅であとはボスを殴るだけの簡単なお仕事でした。 ギミック解除時に戦艦2隻は安定しなそうだったので空母3編成にして攻略開始。Fマスでの撤退は1回のみでボスに到達すればS勝利は余裕 -- 2017-08-21 (月) 00:02:16
• これは陸攻と支援艦隊に仕事を任せるマップだな。要するに支援艦隊・陸攻隊が強力なほど本隊が楽になる。まあ当然といやあそうだけど。 -- 2017-08-21 (月) 00:41:16
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ks-2YavWNykT4N8LbbD 戦艦3、空母1編成　甲クリア　ラスダンに入ると敵が的確に戦艦ばかり狙って来ててこずりました　16とか17とか微妙に残るのは変な笑いがでますね　Fは拮抗　基地はボス集中　道中、決戦、本隊全部三重キラ　キラ着けしてたおかげか初月のＰＴの命中率はほぼ100％でした　Ｆの撤退3回ほど -- 2017-08-21 (月) 00:42:51
• 甲クリア空母３噴出＆艦攻３編成でストレートSSSSでゲージ割りだったから掘りも何とかなるとか思ったらそんなことはなかったぜ！・・・はぁ、編成もキラ付けも変えてないのにFマス最終前編成しか引いてないのにA撤退F撤退が相次ぐ・・・待つわちゃん、待ってないで来て？ -- 2017-08-21 (月) 00:48:34
  • Aは祈る　Fは航空隊で安定する　ボスSのために決戦送る　Fの分制空値下げれるからパンチ力も上がる　ただボスマスは決戦支援次第でA勝利か　そんな感じにずっとリベ堀してるけどやってこないほかの子は出てるのに！ -- 2017-08-21 (月) 01:14:07
• 司令110甲クリア　空母２編成　ラスダンまでは順調に進みましたが、ラスダン突入後、A＆Fマスが大嵐で11回目で通してもらえました。松輪はどうしよう -- 2017-08-21 (月) 01:11:26
  • 戦闘は航空隊＋支援で、昼間に残存中破ボスのみ、夜戦で初霜連撃で決着という薄氷 -- 2017-08-21 (月) 01:21:26
• 昨夜、E5甲で割れる気がしないと言っていたものです。甲はギミック解除S勝利必須を見落としいました。ギミック解除後に6回ほど撤退させられたが、最終的にこの編成で突破できました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrvUvl245LWO4Rdim0A。結局、艦攻増やして砲戦までに勝負を決める方向に調整しました。結果としては15残しで夜戦までもつれ込んだところで初月が止めを刺す形になりましたが。 -- 2017-08-21 (月) 01:29:55
• 空母3編成テスト中にクリア。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ks-1sCNnOlvUTlzTBjK どう編成しても F マスが安定しない。掘るのは大変そう。 -- 2017-08-21 (月) 02:07:58
  • Fは制空拮抗にして触接回避し、対空CI等の固定撃墜に賭けるのが良いという噂 -- 2017-08-21 (月) 07:42:39
• 防空マシマシでも空襲の突破率がかなり悪い、、、どないせいちゅうねん -- 2017-08-21 (月) 04:10:01
• 上のおすすめ編成で艦戦×5+彩雲って、そんなことしたらボスで火力たりなくなるんじゃない？ -- 2017-08-21 (月) 06:43:12
  • ここのコメント見てる限り、拮抗止まりで火力増した方が何故かFマスも安定したという意見が少なくないね。俺も拮抗止まりで二回だけ昨日回して、Fマスでの中破はあれど大破は無かったから（なおKマスではベールヌイがワンパンされた模様 -- 2017-08-21 (月) 08:39:15
    • 運よく抜けたやつだけ書き込んでるだけでしょ。試し10戦やってみたがボス到達０で安定なんてしない。 -- 2017-08-21 (月) 09:53:46
    • 今の所、空襲戦はFマスは撤退0、Kマスで1回対潜要員が、あとは道中支援はガチなので潜水マス以外撤退は無いので、結論潜水マスが悪い。まあ空襲も結局の所運なわけだから……ギミックで装甲が減っているとはいえ、まがりなりにもボスはダイソン＋ル級２だから、火力要員の空母がどれだけ開幕で手数を増やせるかの方が大事な気はする -- 2017-08-21 (月) 09:54:33
    • 上に親切な方が3年前の運営ツイを貼ってくれてるのから解釈すると優勢だと敵に蝕接が発生する　なので味方があぼーんされやすくなる　だからＦマスは確保か拮抗にしてるのかと　で、件のボスに火力を持ち込みたいからクリア編成は火力へふって制空を230～250くらいの拮抗にするようにされているのではないでしょうか？ -- 2017-08-21 (月) 10:01:26
    • 拮抗＝劣勢回避だから制空180くらいじゃないの？ -- 2017-08-21 (月) 19:03:03
• 丙堀りで全然出ないからあきらめて乙にしたらなかなか手ごわい。と思ったらギミック解除忘れてたｗ -- 2017-08-21 (月) 09:53:35
• イタリア：ローマにはフィットの高いビスコ砲か試製３５．６載せよう。(改修★効果と合わせれば命中率がかなり違う)アイオワ砲改(+ＧＦＣＳ)★ＭＡＸに攻撃力は劣るが命中率は少し上で的確にヒットする -- 2017-08-21 (月) 10:11:01
  • 分かる、E４とかでも金剛型に無改修オワ砲ガン積みしてるの見るけど火力があがろうが当たらないと意味がないって奴だよね　まさしく　当たらなければどうということはない　を敵にやられてしまう -- 2017-08-21 (月) 10:37:19
    • 水上連合で命中率の低い第一にフィットペナ軽減の低い結婚かっこ仮前の金剛型にオワ砲って攻撃外したいんでしょ？って聞かれるよな -- 2017-08-21 (月) 11:32:27
    • 　↑　今回の酷いのはそれを突っ込んでやる親切な人が殆どいないんだぜ？すげえよな -- 2017-08-21 (月) 11:42:29
    • アイオワ砲は持前の命中補正もあって、1本だけなら命中率-1相当だから、相方が改修フィット砲だったら十分チャラにできるレベルなのにねぇ……　ちょっと装備を乗せ換えるだけで当たりそうっていうのは確かにある。 -- 2017-08-21 (月) 13:16:07
    • 結婚前イタリアにビス+試製３５．６(共に改修９以上)=命中＋１９、攻撃力４４、アイオワ二本(無修正)=命中－２、４８ってことでＯＫ？これならイタリアも「あら～、いいですね、いいと思います。」て言うよな -- 2017-08-21 (月) 18:02:42
    • 　↑　ごめん、アイオワ無修正に見えてウォッ！ってなってしまった　薄い本の影響が、申し訳ない -- 2017-08-21 (月) 18:12:46
    • これが水上連合なら更に－補正受けたら当たらないよボスボス大外れ祭り確定。霞なら「あーもう、バカばっかり！」と言うレベル -- 2017-08-21 (月) 18:27:25
  • これほど当ててくれるいい武器を改修せずにネジと改修素材の４１㎝砲という数を揃えるのが大変な武器を見えてる数値だけで判断して無改修に近い状態でオワ砲載せるのはダメだよ。オワ砲だけが宝石のような存在じゃないんだ。手元にも磨けば光る良い宝石のような存在の武器に早く気がつけよ -- 2017-08-21 (月) 11:25:57
• E5丙Jマス敵編成1港湾夏姫(耐久500)　2空母ヲ級フラグシップ(白たこ焼き艦載機？)　3軽空ヌ級　4駆逐ロ級　5駆逐ロ級　6補給ワ級　初めて敵編成を晒すので、この方法でいいのかな？間違っていましたらすみません。 -- 2017-08-21 (月) 11:03:56
  • 司令部104　海域EXP170　陣形は輪形陣です。これで大丈夫かな -- 木主? 2017-08-21 (月) 11:24:15
  • 司令部104　海域EXP170　陣形は輪形陣です。これで大丈夫かな -- 木主? 2017-08-21 (月) 11:24:15
• E5丙のFに出てくるフラヲはたこ焼き載せてたな -- 2017-08-21 (月) 11:54:39
• Fマスで大破連発で頭煮詰まってきたんで助言お願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ks1iqNGNUUfQcFMjOSB -- 2017-08-21 (月) 12:04:06
  • Ｆマスは仕方ない、ごめんけど　見た感じ拮抗にしてるみたいだし一回ブラウザ閉じて、キャッシュクリアーして全員にキラつけてというくらい　削りなら基地を送るはさんざん言われてるからお分かりだろうし　気になるのがあるとしたらイタリアの試製41とサラの第一と加賀さんの最大を代えるくらい？　Fマスは本当キラ三重してカットインで落として拮抗でお祈りしかない -- 2017-08-21 (月) 12:48:32
• ハハハハ丙でも大破祭り、キラキラつけても大破祭り、ゲージ割れねえハハハハハ -- 2017-08-21 (月) 13:37:45
• ストレスしかないわ支援だしてんのに最初で4回連続撤退 -- 2017-08-21 (月) 14:14:06
• 甲クリア…ローマ・イタリア・瑞鶴(改二甲）・翔鶴(改二甲）リベッチオ・秋月で削りのみ基地航空隊はギミック解除後、隼や飛燕丁などの戦闘機で固めFマス集中、ラスダンのみ陸攻集中ボスマス(この時翔鶴の２スロ岩井爆戦をRe２００５と交換、五航戦姉妹2スロ３スロは対空＋１１以上の艦戦と交換）支援は削りのみ決戦だけ出して破壊時はガチ支援、これでもリベに先制対潜させても１9回出て途中大破撤退10回（うち潜水マスが6回)特にラスダンになって魚雷当たりまくりで２連続で初回撤退、３回目どうにか避けても次のマスで輸送船なのに秋月に一発大破!でキラつけなおして４回目でやっとクリア!ギミック解除後は甲でも楽と聞いてた気がしたが全然違う! -- 2017-08-21 (月) 14:27:20
• 基地航空隊をFマスに派遣したいのだが、機種の選び方が分からん。対空・対爆・迎撃はどれを重視すればよいのでしょう。艦戦・陸戦はどちらでもよいのでしょうか。どなたかお願いします。 -- 2017-08-21 (月) 15:09:59
  • 上のもんだけどうち隼Ⅲ型甲（５４戦隊）無印隼Ⅲ型甲・飛燕一型丁・それと来たばっかのスピットファイアMK１で削りはFマスに集中させて秋月の対空CIと五航戦の(岩本や烈風６０１空や橘花）上位艦戦が働いてここでの大破撤退は１回もなかった(代わりに潜水マスなど他で大破が、ボスマスに陸攻集中させたゲージ破壊時は瑞鶴が中破したし、でも破壊は何とかできた）隼いればまず加藤６４戦隊はもちろんⅡ型も含め投入して上位陸戦がなければ烈風X4などをつぎ込むのも手かと -- 2017-08-21 (月) 16:03:26
  • 基地航空隊のページに装備ごとの制空値一覧があるからそれを見て高い順に選べばいい。行動半径は最低5(4は試してないからわからない)あればFには届く -- 2017-08-21 (月) 16:10:58
  • 甲Fマスだとして拮抗164優勢368だから、派遣する基地航空の制空が合計170くらいになればそれでOK -- 2017-08-21 (月) 19:47:45
• 乙クリア　E4甲で酷い目に遭ったんで資源の浪費を抑えるのとE6ローマ掘りのためにさっさとクリアしてしまいたかった…編成はコレ　航空隊はFマス集中（ラスダンでボスに向けたらFで撤退するのが2回続いたので結局Fに戻した）　道中撤退は削り時にAで3回、ラスダン時にFで前述の通り2回の計5回のみで済んだのが助かった…代わりに決戦支援をガチにしたらものの見事にフラルとエリネを潰してくれたのも非常に大きかった -- 2017-08-21 (月) 15:58:23
• クリア後の敵編成はパターン1でした。1回しか行ってないけど -- 2017-08-21 (月) 16:17:33
• 先ほど、E5甲クリアしました。司令部レベル120。編成、基地はボス集中、支援はPT対策で道中のみ投入。 -- 2017-08-21 (月) 16:54:07
  • 最初は機銃とかアレコレ積んでみましたが、どうあがいても道中大破するので、途中でダメコン大破進軍に変更。ボス到達率は4/6de -- 2017-08-21 (月) 16:56:00
  • ボス到達時の撃破率は100%でした。3回大破進軍しましたが、ダメコン消費は1個(200円)のみ。お金に余裕がある提督ならこっちで行った方がたぶん楽だと思います。 -- 2017-08-21 (月) 17:00:42
  • 陸攻集中と開幕爆撃だけでもボス艦隊は余裕で壊滅可能、また夜戦も秋月型の連撃でダメージが通るぐらいには装甲が弱体化しているため、とにかくボスに着くのを優先した方がいいと思います。 -- 2017-08-21 (月) 17:18:17
• Fに基地航空隊ぶっこんでも大破するからボスのがいいよ。 -- 2017-08-21 (月) 16:58:04
• 全陸攻をボスに回せば低燃費で掘りができる。丙なら対潜もいらない。空襲？秋月に任せりゃいい。 -- 2017-08-21 (月) 17:17:39
  • そういうことだな。まあ残りの駆逐もボスでは余剰戦力なので対潜装備は積んでたけど。過去形なのは掘りが終わったからだけど。 -- 2017-08-21 (月) 22:28:25
  • ようやくこれからE-5なんだけどやっぱり丙堀安定ですかね？E-5でしかドロップしないのはきついですね。 -- 2017-08-21 (月) 22:52:13
• E5甲終了。撤退2、3度ラスダン1回。Warspite(主主観徹)、大鳳（村田艦戦3）、翔鶴甲（噴式2艦戦2）、Roma（主主観徹）、リべ（対潜2見張員穴機銃）、照月（秋月砲2電探穴機銃）改修十分。制空値360程度、基地隊は陸戦でF、ラスダンのみ陸攻ボス。松輪も1回で来てくれた。E4でやや苦戦したので助かった。艦戦の改修（岩本岩井MAX）とFマスへの基地隊派遣が効果的だった。 -- 2017-08-21 (月) 17:42:09
• E5丙のCマスにて、このような編成に出くわしました。他の札のメンバーが混ざっているので丙で間違いありません -- 2017-08-21 (月) 18:19:02
• 甲ラスト、道中撤退ひどいんで全員にキラつけて出撃したらローマが1-1用の瑞雲ガン積みのままで、やっちまったと思ったらそのままS勝利で突破できたよ。やはり瑞雲は偉大だった！瑞雲を称えよ!! -- 2017-08-21 (月) 18:30:49
  • これには師匠もにっこり -- 2017-08-21 (月) 18:36:56
    • これには師匠もっこり・・・に見えた -- 2017-08-21 (月) 22:46:57
  • 瑞雲祭りの余韻で、本当に特効があったりして。 -- 2017-08-21 (月) 19:56:35
  • こっちは瑞鶴がボスマスで集中攻撃される瑞雲瑞鶴祭りだったよ。おかげで無傷の戦艦3隻が大ハッスル。 -- 2017-08-21 (月) 22:06:58
• 時雨・大和・秋月・夕立・龍驤・那珂の欧州艦無しルートで甲クリア。偵察機が2こないとボス前逸れ。那珂に先制対潜で安定して初戦突破 -- 2017-08-21 (月) 18:40:40
• 甲ほぼ無傷の状態だったのに3連続Kマスで秋月が大破した..空襲マスって本当に安定性ないよね.. -- 2017-08-21 (月) 19:03:55
• 基地航空隊をFマスにする場合、第２艦隊を減らす目的でボス支援は航空支援は有効でしょうか。試した方いらっしゃいます？ -- 2017-08-21 (月) 19:07:03
• E5甲攻略完了編成。メモ欄で試したことなどを記載。ゲージ破壊時は編成2。道中撤退無し、ラスト1回の6出撃で破壊。道中で潜水艦に加え空襲でもお祈りは御免だったから航空隊はＦ集中にしたよ。朝潮は秋月砲×2、四式ソナーで先制爆雷させ気持ち対潜対策して艦隊防空を上げ夜戦連撃を可能にさせた。削り時、戦艦には試しに徹甲弾の代わりに機銃積んでやってみたが少なくとも削り段階は火力的にそこまで問題にはならなかった。初めは決戦支援も無しでやっていたが反抗引くと戦況が芳しくなかったから支援は出すようにしたね。ラストも航空隊をいじるのが面倒でF集中にしたが破壊時はお薦めとまではいかないかな。本体と支援艦隊に自信があれば選択肢にはなり得るかな、という印象だった。このマップもE4同様報酬目当てで甲でやってみたが、両方ともサクサク終わって艦隊の成長も感じられたし我が艦隊も捨てたもんではないと感じたな。 -- 2017-08-21 (月) 19:09:20
• 難易度丙Aマス、ギミック解除するために行ったところソ級エリートが出てきました、最終形態ではなく出てきたのでお伝えに上がりました -- 2017-08-21 (月) 20:40:33
• 版違いですがデッキシュミレーターのリンクを「編成」とかに変えるのはどうやってるんですか？ -- 2017-08-21 (月) 21:08:18
  • 「コメントの挿入」の右にある「URL」を押してみるとわかるかも -- 2017-08-21 (月) 21:18:19
    • あ、なるほど。版違いの質問に付き合って頂きありがとうございます -- 木主? 2017-08-21 (月) 21:40:56
• ところで、疲労抜き後に道中で4回S勝利すればボスでは全キラ状態で戦ってるの？ -- 2017-08-21 (月) 21:15:30
• 甲クリア。出撃11回S3A3撤退5(A2E1F1I1)。ギミック解除。支援両方あり。航空隊は陸攻4ボス集中、Fへ戦4もやったけど、S勝には目標ボスっぽい。編成はｲﾀ戦2、ﾘﾍﾞ、ﾃﾙﾂﾞｷ、ﾀｲﾎｳ、ｽﾞｲｶｸ。撤退が意外に多かった。原因はﾘﾍﾞとﾃﾙ、どちらかへの狙い撃ち、カスも積もれば大破する。こっちの射程は超長と短、敵に中射程が多く射撃機会を得られたためか？空母の砲撃射程を調整すべきだったかね。 -- 2017-08-21 (月) 21:54:08
• PT一隻残しでイタリアに雷跡、大丈夫だろうと安心してたら一発大破。馬鹿にしてるのかね。 -- 2017-08-21 (月) 21:59:56
• Aquilaって欧州艦でしたっけ…？グラーフ編成がありならこちらも候補になったりしませんか？ -- 2017-08-21 (月) 22:21:09
  • 対象にはなってるけど、アキラは結構大破する・・・。でも欧州艦がどうしても足りないなら仕方ないかも。 -- 2017-08-21 (月) 22:40:26
  • 欧州艦ではあるけど実質軽空母だからな…… -- 2017-08-21 (月) 22:41:47
  • 最初入れてたけど・・・駆逐でさえ雷撃耐えてるのにワンパンてどうなのさ日向 -- 2017-08-21 (月) 22:58:13
• 「キャハハ！！キャハハ！！イィーッ！！イィーッ！」　キモイ、ウザイ、ムカつくの３拍子揃った最高傑作敵艦 -- 2017-08-21 (月) 22:38:15
• ラスダンは航空隊ボス集中でFマス対策は制空拮抗とキラ付けがいい感じだった。Fに航空隊送っても被害出る時は出るし、道中難易度が上がってて中破しやすいので航空隊無しだとボスを倒しきれない -- 2017-08-21 (月) 22:40:39
• 運良くラスダン2回目で甲突破。司令Lv114　編成：朝潮改二丁/ビス子/スパ子/秋月/グラ子/瑞鶴改二甲 -- 2017-08-21 (月) 22:46:14
  • 航空隊は全てボスマス。支援も削り途中からボスマスのみ(道中撤退の要所となるA/Fマスはどうせ祈るしかないので)ラストは両ガチ支援で全力、Fマスは均衡に落として何とか通過。結果的にS2A4で泥はリべ1・・・と陸奥5。何これ？ｗ -- 2017-08-21 (月) 22:51:18
  • さてE6、次の休みまでに何とかコツコツと輸送だけは終わらせたいところだけどTP2000か・・・めんどいねぇ・・・(￣ ￣；)　報酬次第で乙もありかもなぁ -- 2017-08-21 (月) 22:54:06
• 甲クリア。編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ks42Ru4NZXTzrDFy0Se 　ボス・道中支援有、基地航空隊はボス集中。欧州艦はリベッチオ・アクイラ・ウォースパイト。Aマスでのリベの大破が多くて何度も心が折れそうになりました・・。 -- 2017-08-21 (月) 22:53:38
• ちょっと前のイベで、空襲被害が酷くて対空装備が見直されたことがあったけど、今回のFマスはその再来ですな。制空拮抗にして、空母の最小スロや駆逐艦にできるだけ改修した高角砲積んだら、F・Kは安定しだした。 -- 2017-08-21 (月) 22:54:58
  • 自分も同じ、制空落としてから安定しだしたように思う。しかも艦戦減らした分艦攻積めて他のマスが楽になったっていうおまけつき。 -- 2017-08-21 (月) 23:01:16
  • 拮抗になるようにしてからは大破どころか中破すらかなり減ったからなあ。火力がやばい空襲は確保でねじ伏せるか、無理なら拮抗でやり過ごすのがいいってことか。優勢とりゃいいってもんでもないのね -- 2017-08-22 (火) 00:39:59
• 甲でやろうと思ってるんですけど秋月型いないとキツイでしょうか？秋月砲と13号改のMAXは用意してありますけど、秋月型抜きでやってらっしゃる方おられます？ -- 2017-08-21 (月) 23:04:51
  • Ｚ１に対空カットインやらせてクリアしました。途中撤退はラスダン時位です。下に詳細あり。 -- 2017-08-21 (月) 23:18:20
  • 秋月型抜きで、Z3(Lv88)に汎用対空CI装備持たせてやりました。意外に健闘してくれましたよ。 -- 2017-08-21 (月) 23:22:04
  • 皆さんどうもありがとうございます。正直な所、秋月型と他の駆逐艦の対空カットインの差をあまり感じてなかったのですが、秋月型入れてらっしゃる方が多いので質問させてもらいました。ドイツ駆逐艦を温存していたのでそれで行こうと思います。 -- 木主? 2017-08-21 (月) 23:43:54
• 甲クリア。出撃１２回Ｓ４回Ａ３回撤退５回（Ａ２Ｅ１Ｆ１Ｋ１）。ギミック解除。航空隊はＦ集中（６４・５４・飛燕１丁×２）。支援は決戦のみ。編成は武蔵・瑞鶴翔鶴・ｸﾞﾗｰﾌ・Z1・ﾘﾍﾞ（削り・ラスダンてこずったのでｸﾞﾗｰﾌ→ビスコ）。削りはストレートでラスダンが梃子摺った、さすがに戦艦２隻必要か。また秋月型でなくてもカットインは事足りた模様。 -- 2017-08-21 (月) 23:15:48
• 最初の潜水艦マス、常に初月ばかり狙ってくる・・・変態か？ -- 2017-08-21 (月) 23:20:25
  • こっちはリベの尻ばかり狙われてるよ -- 2017-08-22 (火) 00:26:13
• 甲クリア…編成(1.ラスダン、2.削り)。削り時はlibeccioに先制対潜装備。基地航空隊はFマス、決戦支援は航空支援(敵が紙装甲だし手数に期待した)でS勝利を重ねていたがラスダンでは全く歯が立たず。結局本隊の制空値を上げてFマス対策とし基地航空隊はボスマス集中、決戦支援も砲撃支援に変更、対潜マスはお祈り。ギミック解除込みで全14出撃、ラスダンは編成変更前到達1(A勝利)、変更後撤退5、到達1(S勝利)でした。 -- 2017-08-22 (火) 00:07:09
• 甲ラストがクリアできない、皆さんの装備を参考にしながら40回以上で燃料弾薬5万使ってもダメだった。まだ甲に行くのは早すぎたかな・・・ -- 2017-08-22 (火) 00:16:20
  • 知りたければ編成を出してみよう。あとどのように大破するのが多いか書いてみる。超絶不幸でない限り、たいてい気づかない所で何かが抜けている。 -- 2017-08-22 (火) 00:33:43
  • 道中じゃなくてラスダンなら装備に何か欠陥があるんじゃ -- 2017-08-22 (火) 00:48:22
  • すみません、今日甲クリアできました。編成は「ウォース・長門改二・グラーフ・加賀・秋月・Z3」だったのを長門→大和に変えて、ボスに基地航空隊を集中しました。あともう少し頑張ろうと思ったのは、泣き言を聞いてくださり編成と装備を考え直せと助言してくれたコメントの皆さんです。ありがとうございました。 -- 2017-08-22 (火) 13:32:19
• 秋月型は高角砲２つで対空カットインができるからPT対策と空襲対策の両方が一度にできて便利。 -- 2017-08-22 (火) 00:23:39
  • PTには中々当たらないけどね、改修砲なのに・・・ -- 2017-08-22 (火) 00:39:57
    • 見張り員を3スロ目に乗せるって意味やろ… -- 2017-08-22 (火) 01:28:49
• 何で駆逐艦がPT狙わなくて戦艦ばっかPT狙うんだよ大オオおお大おおおおおおおおおおおおおおお -- 2017-08-22 (火) 00:28:07
  • 戦艦でもたまにPT沈めるけど何なのアレ -- 2017-08-22 (火) 00:46:34
    • 改修とLvの暴力かもしれん。うちの大和も増設に機銃付けてたとはいえ、、やたら当ててた。行動順位が早いのもあって対策してる駆逐よりＰＴ撃墜数が多かったという… -- 2017-08-22 (火) 14:44:46
    • キラ付きだと対策なしでも少し当たるらしいよ。ほぼ０が、１割当たるかな程度には。 -- 2017-08-22 (火) 16:28:10
• E5甲で綾波使いたいんだけどボスには秋月砲の夜戦連撃で撃沈できる？ -- 2017-08-22 (火) 01:22:02
  • ↑綾波改二 -- 2017-08-22 (火) 01:22:31
• 丙掘り→甲クリア　編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ks4kW3pFJR8Jb5Zc4Hm　丙掘り、甲クリア共通編成。丙掘りの場合Ｆマスの拮抗は特に考えず優勢のまま。大破は殆ど無し。３回に１回はリセットし、Ｃのギミックは航空隊Ｃと戦艦に三式弾を積み替えただけ。３７回目に松輪が出たがリットリオは出ず。大淀が２回続けて出た。他にはリベッチオ。ボスで燃料が０になり回避が激減しボスで大破が２，３艦出るので資材は１回に付き鉄と燃料が１０００以上飛ぶ。支援は無しでも道中撤退はまず無い。 -- 2017-08-22 (火) 02:11:26
  • 甲突破はＦマス拮抗のテンプレ編成。リベッチオをＥ１で使った為朝霜を投入。Ｓ３Ａ２でラスダンは２回。道中はＡは朝霜がフラソを１つ落とすのと、ＦとＫでは対空ＣＩの発動と大破が出ないのを祈るだけ。撤退はＦで２回何れもグラーフが一発大破。Ｋで中破の初月が、Ｅでも初月がワンパンくらった。キラ付けは、耐久が低い駆逐２艦に３重。戦艦２隻と初月に穴開けて対空機銃を積む。ここが使わなかった補強増設の使いどころだった。 -- 2017-08-22 (火) 02:12:09
  • ＣのＰＴは初月が必ず１隻落とし、道中支援が残り２隻のＰＴを落とす事が多く戦艦もたまに落とす。機銃を乗せると確かにＰＴを落とす確率が上がるのが体感出来た。秋月型については３重キラの方がＣＩの発動が多く、丙掘りの時と較べて甲の３重キラの方が殆ど発動した。 -- 2017-08-22 (火) 02:17:48
  • 支援は道中決戦とも駆逐２戦艦２空母２の論者積み、艦爆てんこもりのガチ支援。道中は全員キラ付けし全てのマスで支援が来た。航空隊は陸攻４を全てボスへ。ボス戦は空母と支援と航空隊が砲戦前に第一艦隊をどれだけ落とすかにかかっていてＡだった時は撃ち漏らしが４隻あった時。ラストはＳでクリア。先人達に感謝します。 -- 2017-08-22 (火) 02:29:31
• 甲Aマス、初回で最終編成引きました。最終だけとは限らないみたいです。 -- 2017-08-22 (火) 02:30:01
• 松輪捕獲したのでまだまだ未完成だけど編成をあげておきます。Fに集中＋確保、Fに集中＋拮抗、Fで拮抗＋ボス集中など、かなりいろいろ試したけど、どれも一長一短。最終的には、本体のみでF確保＋ボス集中が一番よいと判断しました（道中拮抗は本来のボーキ消費量が大きいのと対空CIがでないときの撤退率が高いです）。支援はどちらも無しです。決戦支援を解禁すればもう少し統計は良くなると思うけど、最終的には到達率65%, S率65%（70出撃で終了）、堀はじめのできの悪い編成の分が聞いてるけど、Fマスはどうやってもムラでます。 -- 2017-08-22 (火) 02:31:42
  • あと旗艦はローテして全員にキラがつくようにします。 -- 2017-08-22 (火) 02:34:53
    • なお難易度は甲です。潜水マスで大破もあればボス前のしょぼい空襲で大破も起きますがもうどうしようもありません。 -- 2017-08-22 (火) 02:40:34
• 乙クリア。問題のFマスは拮抗にして航空隊の陸戦集中+対空CI頼みが安定してた（乙だからだろうね）。PT対策は完全に支援艦隊頼み。命中マシマシのガチ支援ならかなりの確率で退治してくれたし、以前に比べて道中支援が来てくれる確率が高くなった気がしない？　この海域でも4/4来てくれた回が結構あった。Aマスにも律儀に来るけどw -- 2017-08-22 (火) 02:49:45
• 甲クリア。　基地航空隊や支援、感想はメモに。 -- 2017-08-22 (火) 07:24:57
• 難易度丙Aマスで、提督レベル112になってからエリソが混ざる編成に固定されたように感じました 試行回数は10回程度なので偏ってるだけかもしれませんが… -- 2017-08-22 (火) 09:08:54
• 甲クリア。削りもラスダンもFマスは拮抗でFマスに局戦集中。育ってる欧州艦ビスマルクとプリンツしか居なかったからリシュリュー入れたけど秋月型2隻にカットインさせてたからFマスで撤退は一度もなく割と安定してた。潜水艦マスを無傷で抜ければS確定。中破してたら半々くらい。 -- 2017-08-22 (火) 10:00:11
• Fマス拮抗で5連続撤退後、久々に抜けたらKで旗艦大破とか・・・秋月いれてカットイン一回しかでんとかやってられんよ -- 2017-08-22 (火) 10:38:58
• 司令117　甲なんとかクリア。こんな私ですが一応編成。これから挑む方へのアドバイスとしては、リベは罠。対空値が低すぎる。通常艦隊出撃で、迎撃担当に選ばれる確率も高いのに。使うなら、1スロソナーで先制対潜できて対空も高い朝潮のほうが良いと思う。 -- 2017-08-22 (火) 11:18:51
  • そこはメンツ次第だねぇ…リベやＺ１入れるのは大型艦の自由度を増やすためでもあるし。イタ戦とかスパ娘で欧州艦の数を稼いでも良いのは確かだが -- 2017-08-22 (火) 12:13:13
• E5甲突破編成あげ。Richelieu投入してもいけるらしいのでやってみたらホントに突破できたｗｗｗ　ちなみに近代化改修もしてないです -- 2017-08-22 (火) 14:06:30
• E5甲突破、削りでA勝利ばかりで今一歩、決戦支援、編成もよくなさそうだからラスダン前に旗艦CIを試してラスダンに挑戦しようかと思ってたら夜戦ItaliaCI炸裂初めてS勝利だと思ってたらゲージ割ってた・・・そういえば編成に軽母がいたからいつの間にかラスダン突入してたみたい。最後は拍子抜けのラスダンでした。 -- 2017-08-22 (火) 16:01:46
• くそう、ラストになった途端道中大破が続く -- 2017-08-22 (火) 16:18:46
  • よし突破できた。まったく道中大破が続くと心臓に悪い・・・ -- 2017-08-22 (火) 17:26:52
• 1戦目のフラソが8割りくらいの確率で大破させてくるんだがどうすりゃええんじゃ。先制爆雷したところで無印ソ級ばっかり狙って開幕大破。1時間かけて3重キラつけても5分ではがれる -- 2017-08-22 (火) 17:59:13
  • キラを付けて祈るしかない。最低でも駆逐にはキラを付けていったほうがいい。 -- 2017-08-22 (火) 22:37:52
• ギミックの日付リセットってありましたけ？Fマスに航空隊集中してラスダン倒せないんだけどアドバイスください -- 2017-08-22 (火) 18:09:42
  • 倒せないなら基地をボスに送って空襲は拮抗で凌げ、以上。 -- 2017-08-22 (火) 18:17:44
  • ギミック日付リセットはありません。編成がわからないのでなんともですが、基本的には上に方が言ってる通り、基地航空隊をボスマスへ向けてFマスでお祈りするしかないですね。 -- 2017-08-22 (火) 18:25:36
  • 空襲で航空隊使うよりも秋月型で対空ＣＩお祈りの方がいいんじゃないかな -- 2017-08-22 (火) 19:17:59
  • ラスダンならボスに基地送った方がいいよ。ボス到達すれば勝てるし。Fマスは制空拮抗と対空CIで凌いだほうが良い（できればキラ付けも） -- 2017-08-22 (火) 19:58:09
• ここって駆逐艦の代わりに海防艦は使えないのかな？他で対潜駆逐艦を使いきってしまった -- 2017-08-22 (火) 18:11:39
  • 試しに行ってみたら？ -- 2017-08-22 (火) 18:47:22
• やっと甲踏破・・ふぅぬまった・・・ラスダン心が折れかけてたわｗ(ボスに到達できずが何度もあって) -- 2017-08-22 (火) 19:38:01
• りーじゃねえ！ぶっ飛ばすぞ！ -- 2017-08-22 (火) 20:54:12
• F拮抗でCIも毎回出てるのに大破連発とかまた汚ねえ出来レース補正かけてんのか屑運営は -- 2017-08-22 (火) 21:26:45
• 皆さんフラソの対策って何してますか？よろしければ命を救ってください -- 2017-08-22 (火) 21:35:08
  • リベに四ソx2で先制爆雷フラソに当たったらラッキー -- 2017-08-22 (火) 21:45:07
  • 駆逐に先制爆雷、相手の先制雷撃はお祈り。 -- 2017-08-22 (火) 21:51:15
  • 祈りましょう・・ -- 2017-08-22 (火) 23:46:55
• バカでかい消費の割りに削れたゲージは雀の涙。航空隊は空襲対策で使えない･･･轟沈寸前のグラーフイタリアローマを毎回毎回ドックに入れるたびに心臓が壊れそう･･････ -- 2017-08-22 (火) 21:48:04
• E5甲でＣマスＳが取れず、ギミック解除が出来ない。リベ92・秋月118・イタリア120・ウオースパイト130・翔鶴141・瑞鶴141.基地航空隊（陸攻４）と道中支援頑張ってるつもりでも、ＰＴが倒しきれず、リベと秋月をＰＴ仕様に装備変えた途端にＡマスで大破の嵐。どうしろと。 -- 2017-08-22 (火) 21:52:59
  • Cマスなら欧州艦とか大型艦の数とか縛りが無いから手はいくらでもあるんじゃないか？五十鈴あたりはPT対策と先制爆雷の兼任が出来るし。 -- 2017-08-22 (火) 22:20:32
  • Cマス行くだけなら欧州艦にこだわる必要ないし、E-6に必要そうな艦以外は投入してよいのでは？ -- 2017-08-22 (火) 22:25:30
  • ５回目でＳ取れました木主です。欧州艦に拘る必要無いことも分かってたんだけど、ＰＴに加えて姫を倒せそうな上手い編成が思い浮かばなかったので、そのまま行きました。ＰＴは支援で２隻全滅。夜戦でウオースパイトの三式弾が決まって姫も倒せました。お騒がせしました。 -- 2017-08-22 (火) 22:42:26
  • 戦艦を副副見観に換えてみれば？　馬鹿でかい主砲装備してなくてもCでS穫って撤退ならこれでも火力十分でしょ -- 2017-08-22 (火) 22:46:16
• E5甲でアクィラ使うのは論外なん？　リベもZ3も育ってないから悩んでるんだが -- 2017-08-22 (火) 22:11:48
  • E6じゃアクィラは使うとしたら -- 2017-08-22 (火) 22:26:16
    • 途中で送っちゃった。E6じゃアクィラは空母の余裕が無い限り使いにくい。E5で使った方が良い。 -- 2017-08-22 (火) 22:29:42
  • 使ってたけど厳しくて、赤城さんに変更。そのぶん、戦艦をリシュリューレベル1から投入。36で甲ゲージ割。 -- 2017-08-22 (火) 22:28:15
  • 私はアクィラ旗艦で艦攻×3積んで甲クリア。他の欧州艦は -- 2017-08-22 (火) 22:30:42
  • 俺も使ったよ。無双したよ。上に編成晒してあるよ -- 2017-08-22 (火) 22:34:03
  • 今オールケッコン欧州艦（イタリア、ローマ、ビス子、Z1、Z2、アクィラ）でやり始めたところ。艦戦3、岩井爆戦にした…とりあえずボスS勝利出来たからこのままやってみる -- 2017-08-23 (水) 00:16:05
    • ああ…ゼッツーじゃない。ごめんマックス -- 2017-08-23 (水) 00:16:55
    • 今更だけど午後から再開してクリアした。結局アクィラは艦攻を増やした方が良い感じだった -- 2017-08-23 (水) 16:07:17
• 絶対気のせいだと思うんだが、全員穴開けてから全然中波大破しなくなってしまった。 -- 2017-08-22 (火) 22:23:03
  • 私の基地の穴明け済みの扶桑姉妹がボコボコ中大破するのも気のせいかな？ -- 2017-08-22 (火) 23:51:19
  • 機銃どれくらい積んでる？またどんなの積んでる？ -- 2017-08-23 (水) 15:12:19
• 乙クリア。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ks98SswVY6bHK6ZZlVK。ラスダンは基地航空隊を陸攻x4にしてボス集中にしたかったので、駆逐艦は両方とも対空CI装備にしてAマスはお祈りにした。多分乙だからできる戦法だとは思う。最後はAマスでいきなりリーベが中破したが、最後まで中破のまま粘ってくれた。感謝。 -- 2017-08-22 (火) 22:37:23
• 司令111甲クリア。編成　噴式装母五航戦が大勢を占めるなか噴式なし五航戦改二編成。道中ボス共にカチ支援、基地航空隊は削りは陸戦をF集中、ラスダンは一式と銀河をボス集中。ラスダンは反航戦ながらも支援と基地航空隊のおかげでストレートでした。ちなみに運が良ければ秋月型対空カットインがFマスの敵機を消滅させます -- 2017-08-22 (火) 23:33:12
  • FじゃなくてKだった… -- 2017-08-22 (火) 23:39:55
• 乙で松輪掘り始めて気付いたのですが、Fマスは輪形陣より単縦陣のほうが被害が少ないです。まだ統計取れるほどの回数ではありませんのでオカルトネタということでひとつ。 -- 2017-08-22 (火) 23:36:33
  • 編成はリベ87、リシュリュー育成中、初月95、サラ123、翔鶴149、グラ子125。やや艦戦多め -- 2017-08-22 (火) 23:40:05
    • 単縦陣で敵の高すぎる攻撃力が直撃するようになった結果、轟沈ストッパーが働くようになり大破が減ったとかですかね。 -- 2017-08-23 (水) 20:56:49
• 司120ですが、資源がやばいので丙でクリア、編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ks9IRAQyxz8qRn5670yです、ギミック解除まで道中エコ支援、基地航空隊もギミックマスへ出しました、解除後は決戦支援に切り替え、基地航空隊もボスへ飛行艇・戦・陸攻２で集中、4回ストレートで突破、丙だからなのか、PTにも潜水艦にもそんなに苦しめられませんでした。 -- 2017-08-22 (火) 23:44:38
• 丙で輸送やってるけど1巡目で敵の第一艦隊全滅→2巡目にまったく抵抗してこない敵の第2艦隊をこっちの第一艦隊が一方的に蹂躙する……っていうのがものすごく気持ちいい。 -- 2017-08-23 (水) 00:31:46
• Dマス、これパターン2固定？ラスダン入ってからそれしか見ないけど -- 2017-08-23 (水) 00:33:04
• 乙難度、リベを連れて行ったら潜水マスでスナイプされ霞に交代、そしたら空襲マスで大鳳が大破して瑞鶴と交代。やはり練度と回避は重要なステータスか -- 2017-08-23 (水) 01:19:47
• 甲突破編成 編成　決戦支援に航空支援を採用したもの。詳細はデッキビルダーのメモ参照。平たく言うと航空支援は第二艦隊側には有効だった。 -- 2017-08-23 (水) 02:12:36
• 今回とにかく魚雷が必中。魚雷ではなくハープーンなのだろうか？ -- 2017-08-23 (水) 02:17:10
• Jマス掘りしたいけど、基地航空隊はどうすべき？F集中？ -- 2017-08-23 (水) 04:28:54
• E-4甲で沼った分かE-5甲は倒し損ね1回あったものの5回出撃途中撤退無しで終了。Fマスはラストで照月が中破くらった以外カスダメのみでした。ここのコメント参照して制空拮抗にしたのが良かったのかな。 -- 2017-08-23 (水) 04:42:25
• 掘りが安定しないなあ。基地航空をFに投入しても大破食らう時は食らうし、基地航空なしだとほぼボスA勝利だし -- 2017-08-23 (水) 13:13:23
  • そういう時は、難易度と編成と基地航空隊の面子を晒してアドバイスを求めてみたら良いと思います。　というか決戦支援は出してないんですか？ -- 2017-08-23 (水) 14:21:21
  • 甲掘りでもしてんの？丙ならFは対空艦旗艦においときゃ大体損害なかったよ、あとはギミック解除したりとか -- 2017-08-23 (水) 14:38:40
  • 木主です。難易度は甲、メンツはローマイタリア大鳳赤城リベッチオ（先制対潜）照月（穴に機銃）。道中も決戦も出してます。基地航空を陸戦×4にしてみたらFの被害が殆どなく、ボスでもS勝利できました。しばらくこれでいこうかなと。 -- 2017-08-23 (水) 15:17:15
• 俺だけが知らなかったとかだと恥ずかしいんだけど、装甲ギミックは帰投しなくても条件満たせばその時のボスにも適応されんだね。ちょっと掘る気になってきた。ゲージリセットする度にC行かなきゃいけないのはめんどいけど。 -- 2017-08-23 (水) 14:33:04
• Cマスボスって、WG効きますかね？ -- 2017-08-23 (水) 14:50:02
  • 一応効くと思いますが、戦艦なら三式弾、駆逐はPT処理のために主砲と小型機銃、空母は艦戦と艦攻、基地航空を陸戦1陸攻3、駆逐1人に対空カットインさせれば大丈夫かと。カットインが上手くいくとボス棒立ちの時もあります -- 2017-08-23 (水) 15:36:54
    • 敵艦船のページにはWG特効がないって書いてあるのに、こっちの攻略情報にはWG持ってけって書いてあるからどっちが正しいのかわからないですね… -- 2017-08-23 (水) 16:24:39
    • 集積地専用の特効はないって意味でしょ。敵艦船のページには「ソフトスキン型」の記述があるので攻撃力+75になるはず。 -- 2017-08-23 (水) 16:32:20
  • コマちゃんに「特大発動艇+戦車第11連隊、特二式内火艇、ロケラン×２」装備させて出しましたが、戦艦の主主三式偵カットインほどのダメージは出しませんでした。昼でも夜でもです。参考までに…。 -- 2017-08-23 (水) 20:16:50
• この海域って道中も決戦も支援は航空支援刺さり過ぎだな･･･ -- 2017-08-23 (水) 16:39:13
• 確かにさっきからドロップは全部レア艦だよ。だがしかし、違うんだよ。君たちではない。　　３連続陸奥と雪風を眺めながら、、、 -- 2017-08-23 (水) 19:40:02
• E-5甲の事でお知恵をお借りしたいです。編成（設定できてませんが翔鶴姉ぇにも女神付き）。現在ラスダン、陸攻×４集中、道中決戦共に戦艦砲撃支援となっております。ギミックも解除済（SE確認済）なのですが、ローマ、イタリアの連撃で計７０くらいしか崩せないです…これはギミック効いてるのでしょうか…？　キャッシュはクリアし、再度ギミック解除してみるもSEなし。　また、傷のない旗艦照月が残された戦艦夏姫に雷撃を行わない事があったのですが、旗艦に据えたせいだったのでしょうか？　あるいは陸上型だった…？　旗艦に据えたのは被害が抑えられるケースが多かったためです。いかがでしょうか？ -- 2017-08-23 (水) 19:57:18
  • 言葉が足りなかったので補足しますと、「ローマとイタリアの連撃で７０」というのは昼戦、夜戦の際に個別の連撃で７０、７０のダメージを与えられる、という事になります。ラスダンで戦艦夏姫の耐久が100を下回った事がありません…S勝利は削り中一度だけしています。 -- 2017-08-23 (水) 20:02:27
  • 戦１空３編成イイよ。ギミック効果で弾薬ペナ有でも普通に3ケタダメ出るし、昼戦で終了したりするよ -- 2017-08-23 (水) 20:55:53
    • お返事ありがとうございます。何とかクリアできました！　 -- 2017-08-23 (水) 21:19:08
  • 自己解決しました！　決め手は基地航空隊の攻撃が刺さるか刺さらないかでした…orz　昼戦撃破とかそいつぁないぜとっつぁん。支援は航空の方が手数が多かった印象です。皆さま、お目汚し致しました。ありがとうございました。 -- 2017-08-23 (水) 21:17:19
• ダメージが出ないのは弾薬ペナルティがかかってるから。敵連合との交戦時の雷撃戦は護衛艦隊との砲撃戦後で、本隊との砲撃戦語には雷撃戦はやりません。 -- 2017-08-23 (水) 20:10:07
  • なるほど…速水でもつれてかないと大ダメージは期待薄という事ですね。雷撃を撃たなかった理由はすっかり忘れてました。ありがとうございます。 -- 2017-08-23 (水) 20:18:53
  • よく考えたら通常戦闘(-20%)×3戦、空襲戦(-4%)×2戦で与ダメ64%になるんだなここ… -- 2017-08-23 (水) 21:40:27
• ギミックについて質問です甲でC→D両方等もパターン2でS勝利でも音が鳴らなかったのですが帰還セリフで聞こえないてあります？ -- 2017-08-23 (水) 20:37:30
  • 途中で難易度変更してなければ聞こえてなかっただけで解除されてるはず。 -- 2017-08-23 (水) 21:34:20
    • ありがとうございます今からボス攻略してきます -- 木? 2017-08-23 (水) 21:50:26
• 何で下の重巡ばっか先に狙うんだよおおおおお、ほらまた一発大破じゃないかあああああ、お前ら何度喰らったら学習するんだよおおおお！！！ -- 2017-08-23 (水) 20:57:44
  • 愚痴を書かないってことを提督が学習するまで -- 2017-08-23 (水) 21:52:21
• 決戦支援を出したときに限って対空カットイン不発で事故るううううううううううう -- 2017-08-23 (水) 21:17:55
  • 今度はPT全ミスで雷撃が駆逐に集中･･････何で、決戦支援出さないときは無傷でボス行けて、出した途端に事故連発するんだ･･････こんな不幸なことがあってたまるか･･････ -- 2017-08-23 (水) 21:38:54
• E-5甲クリアです。編成置いておきます。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsE37zwTr6F3AlCWy5m 削り時はFマスに航空隊派遣(制空優勢)で乗り切り、ボスS勝利は1度だけでした。ラスダンではFマス制空拮抗でお祈り、航空隊はボスへ派遣しています。ラスダンではDとFでそれぞれ一度ずつ大破撤退がありましたが、ボス到達初回で撃破できました。ギミックは解除しています。先達提督の情報に感謝です。 -- 2017-08-23 (水) 21:39:40
• 攻略中に秋月だけ連続で大破するのなんなの？キラ付けても意味ないし敵のＡＩ優秀過ぎ -- 2017-08-23 (水) 21:45:41
• 当たり前だけど、Ark Royalも欧州艦扱いなのね -- 2017-08-23 (水) 21:57:31
• 幣鎮守府では、Ｆ拮抗にしておいて、本隊と道中支援全キラ、基地航空隊ボス集中、にしたら道中撤退が激減しました。乱数次第だとは思いますがご参考まで。 -- 2017-08-23 (水) 21:58:02
• 甲堀　ボスに支援、基地はＦに戦闘機４で安定してたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsE82RW-QU8h_WbAEpu -- 2017-08-23 (水) 21:58:06
• E5丙クリアしました。司令Lv101で山城、榛名、加賀、赤城、潮、Z1でABDEFIKMルートでしたが、Fマスで制空優勢でした。山城4番目に23機瑞雲12型で23、加賀、赤城両方の1、2番目に20機烈風×4で69×4の276、加賀4番目に12機零式艦戦62型で16の制空値合計315だと思うので、DEマスで多少落とされたにしても、丙の敵編成のFマス確保制空値294は間違っていないでしょうか？そもそも1回目の時はもっと制空積んでも優勢だったので、確保取るのは無理だなと諦めた覚えがあるんですよね。なお、Fマスには基地航空隊は使わず、熟練度は全てマックスで、制空315で行ったのはクリア時だったので、パターン3だと思います。 -- 2017-08-23 (水) 22:23:07
• 航空隊をボスに派遣しようと思ったら距離が足りず、仕方ないから空襲マスに回したら、航空隊が空襲部隊に雷撃かましてた・・・ -- 2017-08-23 (水) 23:36:55
• 甲クリア。戦2正空2駆逐2で行ったけど、装甲空母いるとかなり楽だったかもしれない…（大鳳ほしい） -- 2017-08-23 (水) 23:50:22
• 乙クリアしました。リシュリューとコマちゃんでルート制御。先制対潜も秋月型もいないけど、皆頑張ってくれたおかげで突破できました。あまりない編成かもしれませんが、何かのご参考になれば http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsEXdJRg0dECCHCLwuV -- 2017-08-23 (水) 23:59:20
• 乙クリアしました。リシュリューとコマちゃんでルート制御。先制対潜も秋月型もいないけど、皆頑張ってくれたおかげで突破できました。あまりない編成かもしれませんが、何かのご参考になれば http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsEXdJRg0dECCHCLwuV -- 2017-08-23 (水) 23:59:21
• 甲ですが、ＣマスでＳ勝利が取れません。ＰＴ対策に戦艦に副砲積むと集積落とせないし、駆逐２隻はすぐ大破。しかも砲台まで出てくる始末。基地航空隊を陸戦１陸攻３集中させてるのに。夜戦だとＰＴがカットイン決めてみます。皆さん、どうやって解除したんですか？ -- 2017-08-24 (木) 00:21:25
  • 昨日のオレじゃん。戦艦は普通に主砲使おうず。特効装備してない駆逐艦よりはＰＴ落としてくれるイメージあるし。 -- 2017-08-24 (木) 00:38:30
  • 陸戦いらない　制空値計算したら陸攻4でも十分でしょ？　さらに本隊の制空値も下げてそのぶん「艦攻」（のみ）を積む　さらに前衛支援　これで砲撃戦では集積タコ殴りに近い状態になると思うけど？ -- 2017-08-24 (木) 15:10:24
  • 道中支援をきちんと出す、空母一隻は艦爆のせてボス以外を潰すようにする、制空過多にならないように艦爆・艦攻を積む、駆逐はPT用に機銃装備にする、など。あとギミック解除だけなら駆逐はずすとか。PTは大体支援（砲撃）がつぶしてました -- 2017-08-24 (木) 15:24:55
• PTに対して艦爆がめちゃくちゃ当たるんだが補正でもついてんのか？ちなみにおれは艦爆ガン積みでPT落としてギミック解除したから沼ってる人は試してみてもいいかもしれん -- 2017-08-24 (木) 00:28:23
• 攻略情報のルート編成に大型艦ってあるんだけど重巡って大型艦？小型艦？ -- 2017-08-24 (木) 00:37:39
  • 中型艦。 -- 2017-08-24 (木) 08:40:16
• 甲クリア。リベ（四四見張）・秋月（高高見張）・ローマ・イタリア・五航戦ズ。駆逐のみ三重キラ付け。道中決戦支援あり。基地航空隊は削りではＦ集中（52・52・野中・銀河）、ラスダンではボス集中（三四×２・野中・銀河）。支援が上手く刺さって、ラスダンは一発でした。 -- 2017-08-24 (木) 00:49:55
  • 松輪はボスマス一発ツモでした。天霧も速攻で出たので、今回ドロ運は良さげ。 -- 2017-08-24 (木) 06:59:43
• ここの甲掘りなめてたわ。大型２の軽量編成とか色々試してはみたけど，結局ha -- 2017-08-24 (木) 00:56:32
  • 誤送信，結局はこんな感じになった。A勝利狙い。戦艦：PT戦で2巡するために必要，空母２：基地F集中で制空確保（対空CIで被害無しもある），摩耶：攻略時からいれてる，対空CI＆副＋機銃＋見張り弾着CI役，駆逐：PTを見るか潜水を見るかで人によって意見変わると思う。潜水の雷撃，PT打ち漏らし，赤オーラ駆逐によるこちらの駆逐へのワンパン大破，など撤退要素が多すぎ。上にもいくつかあるけど，みんなもどんどん晒してこ？ -- 2017-08-24 (木) 01:07:15
  • 忘れてた。支援は道中決戦ともに無しです。支援送るなら装備も編成も変えてS勝利を狙ったほうがいいと考えます。あくまで支援なし＆A勝利狙い編成ということで。 -- 2017-08-24 (木) 01:17:23
  • ここは堀りでも道中支援出さないとPTマスが安定しないと思うなー。決戦支援はいらんけど。 -- 2017-08-24 (木) 10:12:35
• やっと甲クリア。2日かかったけど基地航空隊がやっと仕事して、かつItalia、Romaが昼に被弾しなかったのが大きい。あとFマスは優勢より拮抗の方が被害が少ない気がする。 -- 2017-08-24 (木) 01:50:34
• Fマスの敵制空値１４７では航空優勢取れないんですが・・・スタート時制空１６０でも拮抗でした。 -- 2017-08-24 (木) 01:55:20
  • ↑難易度丙です。 -- 2017-08-24 (木) 01:56:02
  • 丙Fマス、制空451でも確保に至らないので敵制空値150は超えてますね。 -- 2017-08-24 (木) 06:46:29
  • 自分が試行した限り、丙のFマスは自軍制空値250前後が優勢と均衡のボーダーです。確実に優勢取りたいなら、撃墜分抜きで260見とけばほぼ大丈夫だと思います -- 2017-08-24 (木) 08:12:26
  • 海外Wikiだと（丙）拮抗114/優勢255/確保510だナ -- 2017-08-24 (木) 11:44:16
• ソナーの雷撃回避が改修で上がるのを忘れていた。次回から、徹底的に回収したソナーでイベントに臨んでみよう。 -- 2017-08-24 (木) 01:57:05
• こういうボスまで行けば勝てるけど道中お祈りしながら出し続けるしかないMAPが一番つまらない -- 2017-08-24 (木) 02:20:53
  • 俺は道中お祈りしながら出し続けるしかないのにボスまで行っても勝てないE7甲の方がつまらなかったよ -- 2017-08-24 (木) 10:00:09
  • ちゃんと道中支援出してるならお祈りと言うほど分の悪いマップじゃないぞ。 -- 2017-08-24 (木) 10:14:52
• E5甲クリアしました。あまり見ないけど、皐月改二に先制対潜装備＋増設に☆MAXの三連装機銃集中配備で出したら、潜水マスでも航空戦マスでもよく働いてくれました。リベは先制対潜できるまで育ってない＆秋月型を全て投入済みで使えないという自分みたいなうっかり提督がいたら、お試しください。 -- 2017-08-24 (木) 02:24:08
  • ツは、リベ、武蔵、イタリア、皐月、グラーフ、瑞鶴改二。武蔵、瑞鶴、皐月が増設済みだったので機銃装備を乗せてました。ギミックは解除して、航空隊と支援はセオリー通りです。 -- 2017-08-24 (木) 02:27:19
• 祈るしかない仕様はもう少し何とかして欲しいもんだなぁ。精巧なシミュレータでもあれば、このどうしようもない突破率も算出できるのだろうけど。 -- 2017-08-24 (木) 03:09:16
• 丙掘りしてるんだけどボス戦での中破・大破が平均4,5艦とバケツがゴリゴリ減っていくんだけど、みんなはどんな感じですかね。 -- 2017-08-24 (木) 03:11:06
  • 丙なら怖いのはFマスと道中PTの魚雷だけ。ボスは陸上攻撃機4で集中爆撃してたらさしたる被害もなく昼で終わったぞ。 -- 2017-08-24 (木) 07:55:18
  • 所謂　「接待砲雷撃戦」されるとボコボコ大破にされますね。Ｆマスで旗艦庇うのはいいんだけど、駆逐でなく大型艦の皆さんで庇ってください。 -- 2017-08-24 (木) 21:50:30
• 甲なんだが水着ダイソンがギミック解除で柔らかくなるって本当なの？RomaとWarspiteと照月がいくら夜戦連撃かましても全部カスダメなんだが -- 2017-08-24 (木) 04:21:00
  • その3人とも夜戦火力はたいしたことないが、さすがにそれはギミック解除できてないとかじゃね？ -- 2017-08-24 (木) 10:07:13
  • フィットを意識しすぎて火力が足りないとかじゃ？ギミックで装甲がいくつ下がるかは知らないけど、上にもある通りこっちはこっちで与ダメ6割強(弾薬ペナ)になってるから、火力を稼いだうえでクリティカルじゃないとまとまったダメージは出にくいと思う -- 2017-08-24 (木) 10:47:00
  • 甲ならPTマスとヲタク夏姫マスでS勝利が必須だけどA勝利でOKと勘違いしてるとか？ -- 2017-08-24 (木) 11:17:57
• E-5丙で雲行きが怪しくなってきたので知恵をお貸しください。編成: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsGxrYCbdJMnZeXs9mE　基地航空隊はFマスに陸戦と艦戦を派遣していますが、FかKで大破撤退します。道中支援は今のところ出していません。よろしくおねがいします。 -- 2017-08-24 (木) 11:09:14
  • Fはどんなに対策しても大破するので対策するのをやめましょう。ただし、劣勢以下になるのだけは避けてください。制空力を捨てて空母の攻撃力を上げてしまうのが良いです。基地航空隊もボス集中でいいです。丙なら潜水艦対策は不要なので代わりにPT用装備積んではどうでしょうか。防空担当は素の対空値が低い巻雲が担当した方が防空のハズレが少ないです。PT対策のためだけでも道中支援を出し、戦艦はボスを倒すための装備を積んでください。 -- 2017-08-24 (木) 12:03:53
  • 一応、聞くけど、Ｃ／Ｄマスのギミックは解いているよね？ -- 2017-08-24 (木) 17:52:55
    • 戦艦の三式弾はＣマスの集積相手以外では特効が無いためＯＴＯ（無ければ１５．５）副砲に交換。又瑞雲も撃墜される可能性が高いので零観等に交換。空母は１番スロット以外全て艦戦。どっちかの駆逐艦に在れば熟練見張りを載せる。で、航空支援は烈風系４機の隊をＦマスに集中。あとは決戦支援をだしておけばなんとかなるハズ。 -- 枝? 2017-08-24 (木) 18:11:52
    • いやいや・・・三式を副砲にしちゃったら1.1倍の昼弾着と夜戦もカットインになっちゃうでしょ。普通に徹甲弾でいい。瑞雲についてはローマはともかく扶桑はそのままでいい。ツ級もいないし枯れることなんてまずない。艦載機も空襲マスで優勢取れるライン確保すれば全体通して問題ないから他は攻撃機でいい。わざわざ手数減らすメリットがない。 -- 2017-08-24 (木) 18:27:32
    • 甲をこんなんでやってるけど http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsIefYhCLq8XoZoSlwJ これで道中支援、キラ付け無し、８出撃６到達、２Ｓ勝利出てる。Ｚ３しかＰＴ対策できないから戦艦に副砲載せてるけど、丙はやっていないので対策が不要ってのは気付かなかったです。 -- 木? 2017-08-24 (木) 18:59:29
• 甲クリア後松輪掘り、戦3空1駆2か戦1空3駆2のどちらがベターだったろうか？　当方ではクリア時は戦3、Ｅ7割後掘りでは空母3を試したが空3は道中事故率が50％くらいあった（弱い欧州空母を使わざるを得ないから半ば必然だったか？）。長門改二秋月砲付きにカットインを任せ駆2は対潜全振りにしたがその是非についても聞きたく -- 2017-08-24 (木) 11:14:42
• 甲クリア彩雲,先制対潜無し編成で行きました　ラストになってから３連続で道中大破したので彩雲を外してT字不利で強行突破、艦戦を代わりに載せてFマスを優勢に。この編成にして１回で越せました。Lに外れることなくボスに行きましたが固定できているかどうかはわかりません。PTは艦爆,噴式,支援で対策可。ボスは航空隊を送れば問題なし -- 2017-08-24 (木) 12:46:14
• 基地航空込みなら甲ラスダンでもボス戦昼で決着ついたから、ボスが一番楽だと思ったがそうでもないと此処を見て思った。あれ？去年の秋以降削りとラスダンを別々に日に変えてからラスダンで沼った記憶ないな -- 2017-08-24 (木) 12:57:04
• これからE5攻略ですが、「攻略情報」の「基地航空隊について」で”陸攻か延長手段を用いないと届かないため”とありますが、”陸戦”の間違いではないですか？　（陸攻ならすべて「8」以上ありますよね） -- 2017-08-24 (木) 13:11:44
  • ボスに届くのは陸攻or延長手段を用いた機体（艦攻等）って事だから何も間違ってないと思うけど？「陸攻に延長手段を～」じゃないよ。 -- 2017-08-24 (木) 13:24:44
  • 陸攻　か　延長手段を～　だから陸攻に延長手段が必要とは書いてない -- 2017-08-24 (木) 14:11:43
  • ごめんなさい　指摘されてもう一度文章見ました　「陸攻”か”延長手段を～」ですね　「陸攻”が”延長手段を～」と見間違いしていました　「か」と「が」だけで大違い、失礼しました -- 2017-08-24 (木) 14:12:30
• これからＥ-5甲に挑む予定なのですが、この編成でいけますでしょうか？道中支援と決戦支援はもちろんガチで出す予定です(基地航空隊についてはメモに明記しました)。おかしなとこが無いか、ご教授お願いします -- 2017-08-24 (木) 13:53:46
  • 特に問題ないと思う、基地航空隊は削りはFでいいけどラストはボスに出したいくらいじゃないかな。あとは艦偵を熟練整備員にしてみるとか順番変えてみるとかやりながら調整すればいいよ。どうしたってペナでかい状態でボス戦入るから支援と基地航空隊が大事なマップ -- 2017-08-24 (木) 14:20:38
  • 索敵値、そんなに必要？　1枝さんのいうように整備員でいいと思う（大鳳に） -- 2017-08-24 (木) 15:08:23
  • ありがとうございます、大鳳の艦偵を熟練整備員に変えて挑んでみます -- 2017-08-24 (木) 15:56:29
• 既に書いてあったら申し訳ない。一応バグ報告。輸送ゲージ破壊後、もう一度輸送ボスの元まで辿り着き、自軍第二艦隊が敵第一艦隊の大破しているヌ級とロ級に魚雷を撃った時、何故か一番艦と二番艦だけしか魚雷撃たなかった。 -- 2017-08-24 (木) 13:59:43
  • ごめんなさい！書くところ間違えました！E6の事です！ -- 木主? 2017-08-24 (木) 14:02:08
• 司令120「甲」　Cマス「パターン2」EXP160でした -- 2017-08-24 (木) 14:21:52
• 丙最終編成でFマス撤退が3連続したのでリシュリュー瑞鶴改加賀改摩耶改二初霜改二夕立改二と編成していたところを、装備が魚雷2＋機銃だった初霜改二を外し高角砲＋魚雷＋機銃装備の浜風改を入れたら、多少被害が出たもののゲージ割りできました(基地航空隊は陸攻×4ボスマス集中、支援は道中決戦ともあり)　E4で駆逐艦に火力極振りするのが有効だったので今回も…と思っていたのですがそれが落とし穴でしたね　ご参考までに -- 2017-08-24 (木) 14:37:25
• 対潜駆逐2にしてアイオワに対空カットインさせたら祈り要素が激減しました　夜連撃は出来るので攻撃面も割と十分 -- 2017-08-24 (木) 15:27:47
• 基地航空隊の制空争いが全くわからない。64戦隊と54戦隊、飛燕一型丁×2をFマスに集中して、赤城の3スロにRe.2005改と加賀の3スロに岩本隊☆10装備してるけど航空優勢にならずに均衡になる。基地航空隊は制空争いには関係ないの？計算では航空隊の345と空母の207で552になって優勢の368に届くと思ってるんだけど。 -- 2017-08-24 (木) 15:57:09
  • 航空隊の航空戦と本隊の航空戦はフェーズが違うから制空値計算も別個で行われる。優勢のボーダーが下がるのは、航空隊の航空戦で敵艦載機に損害が出るからであって、航空隊と本隊の制空値が合算されるわけではないよ。 -- 2017-08-24 (木) 17:04:43
    • そうだったのかありがとう。航空隊で艦載機を削れないと駄目なんだな。207じゃ削っても245にはほど遠いわけだ。装備を見直すことにする。 -- 2017-08-24 (木) 20:20:12
    • ミスった…368だ -- 木主? 2017-08-24 (木) 20:23:31
  • E5乙攻略中です。　リシュリュー 翔鶴甲　ガングート　陸奥　雷　Z3　で出撃していますが、この時点でE6用の正規空母が瑞鶴だけになってしまいました。高速軽空母はちとちよ・祥鳳・瑞鳳が残っていますが、思い切ってここで最後の瑞鶴使ってE6を軽空母で突破は悪手でしょうか？ -- 2017-08-24 (木) 17:24:31
    • すみません　誤ってツリーに書き込んでしまいました。 -- 2017-08-24 (木) 17:34:58
• E5丙Fマス、出発時制空値210前後で優勢とれず。多分もっと制空値高いぞ -- 2017-08-24 (木) 17:24:45
• E5乙攻略中です。　リシュリュー 翔鶴甲　ガングート　陸奥　雷　Z3　で出撃していますが、この時点でE6用の正規空母が瑞鶴だけになってしまいました。高速軽空母はちとちよ・祥鳳・瑞鳳が残っていますが、思い切ってここで最後の瑞鶴使ってE6を軽空母で突破は悪手でしょうか？ -- 2017-08-24 (木) 17:35:34
  • 今のＥ５削りに手ごたえがあるかどうかで大きく変わるけど・・・　個人的にはお勧めしない。制空が苦しいなら陸奥→低速軽空母も一手の可能性も。Ｅ６戦力ボスを水上打撃（戦１軽空母２）でいけそうなら瑞鶴投入。いけそうにないなら瑞鶴とちとちよを温存して空母３の機動部隊攻略を視野。 -- 2017-08-24 (木) 18:15:06
  • 削りの手応えは良いですが、E4乙突破に燃料弾薬7万位㌧だのでトドメがしんどいんじゃないか心配です。 -- 2017-08-24 (木) 19:09:22
  • 現時点でE5・6に使える低速軽空母はないので、陸奥→ちとちよでしょうか？　ガングートも外して戦1（リシュリュ）空母3（正1軽2）はやめた方がいい？ -- 2017-08-24 (木) 19:14:16
    • 削りに手ごたえがあるなら、ひとまずはメンバーを代えずにこのままで進めた方がいい気がするな。代えなきゃ後で対応できるし（判断先送りともいう）、Ｅ６に戦力が足りません、ってなるのはまずい。強いて言えばラスダンだけ博打で対潜をやめて夜戦力ＵＰ、ってのも候補に残したらどうか。 -- 2017-08-24 (木) 20:55:19
• 丙でクリア。最初ギミック外さず、しかも欧州艦入れずにボスに。いつもA勝利でうな -- 2017-08-24 (木) 18:05:32
  • 途中送信失礼。だいぶ後で気付き外しましたww -- 2017-08-24 (木) 18:09:03
• 10回に1回ボスにいければ運がいいkuraiほど撤退祭りなのに何が癒しマップなんだ,,, -- 2017-08-24 (木) 18:34:56
  • 全く同感。初戦で戦艦すらワンパン、PTひとつでも残せば閉幕ワンパン、空襲ワンパン、ボス燃ペナ+健在艦スナイプ大破祭り。E4の方が全然楽だったワ… -- 2017-08-24 (木) 19:18:08
    • Ａマスで1隻でも小破、中破出たらＦマスにすら辿りつけない。1日かけてＦマスすら突破できないよ。 -- 2017-08-24 (木) 19:53:48
    • Aマスは対潜無しでもそれほど被害なかった…と思ってたが、小中破もか…でも意外とそのままボスまで行けることもあるし、ボスまで行けばなんとかなるし -- 2017-08-24 (木) 22:13:02
  • 念のため聞くけど甲作戦での話だよね？ -- 2017-08-24 (木) 21:03:34
    • 自分は甲だね。原因がＡマスの編成表を確認したら5割以上パターン3 -- 2017-08-24 (木) 22:10:08
  • 甲だと削りはまだいいんだが、ゲージ破壊となると一番強い編成に固定されるから大いに沼った。個人的にはここが一番ヘイト溜まったよ。 -- 2017-08-24 (木) 23:49:26
• 潜水の先制でワンパン食らうわ　Ｆマスに基地航空集中させて照月の対空ＣＩ入ってもワンパンされるし -- 2017-08-24 (木) 18:36:17
• CD分岐でＤマス勧めてるけどさ、Ｃマスも確定輪形で閉幕雷撃が怖くない。　火力馬鹿は眼鏡だけで二回耐えればＯＫ（時々砲台出てくるけど）で、撃ち漏らしやすいＰＴから単縦複縦雷撃が来るＤマスより安定すると思うんだけど。 -- 2017-08-24 (木) 19:21:12
  • 時々砲台が出てこなくて二回耐えなくてもいいからじゃないですかね？少なくとも私は支援航空砲撃のどれかで小鬼全滅していたんで。 -- 2017-08-24 (木) 19:42:37
  • Dマスで大破が出たのは1度くらいだったな…増設機銃付きで駆逐（対空CIで見張員無し）と戦艦3人のうち1人を副砲と増設機銃、空母の爆戦（…は、たまたまだろうが結構落とした）で、PTは問題なかった。まあ増設の差はありそうだけど… -- 2017-08-24 (木) 22:30:04
    • 一つ上の枝ですが増設使ったことありませんですよ。 -- 2017-08-25 (金) 01:35:16
• せっかくボスについても1巡の間に全員ほぼ大破状態にされて2巡目～夜戦までほとんど艦隊機能しないんだけど　なんでボスついたら勝ゲーみたいに言われてるの？ -- 2017-08-24 (木) 19:34:42
  • 基地航空隊＆航空戦（人によって噴式強襲や開幕雷撃）で蹂躙し、初手もケツダイソン以外確殺のやつが動くようにすることで敵艦隊の砲撃が始まる前に壊滅させているからです -- 2017-08-24 (木) 21:40:40
  • 決戦支援は出してる？1枝さんが書いてるが、支援も加えれば第2をある程度落とせて、第1もある程度ダメージか撃沈を見込めるから敵主力を黙らせやすい -- 2017-08-24 (木) 22:21:54
    • 開幕航空戦も支援艦隊も第二しか落とさないせいで、早々に第二壊滅して手数無駄にした挙句燃料ほぼ尽きたところを限りなく無傷に近い第一にぼこぼこにされるんですが・・・ -- 2017-08-24 (木) 22:49:46
    • う～んほぼ無傷だとつらいが…記憶では戦艦夏姫以外はそこまで被害が出なかったような…うちは戦艦3人だったからか、最初リ級に攻撃してもそのうち盛り返せた（開幕や陣形でダメなときもあったが） -- 2017-08-24 (木) 23:08:29
  • 楽勝パターンは航空隊と空母の空爆で砲撃戦の前に決着をつける。回避が落ちてるから、まともに撃ちあうとボコボコにされる。 -- 2017-08-25 (金) 00:00:39
  • 俺もボスは豆腐で勝ち確とかいうの真に受けて相当沼ったよ。 -- 2017-08-25 (金) 01:59:02
    • さっき甲でクリアしたけど、たどり着けさえすれば、基地航空隊と支援でほぼ壊滅状態には出来てたよ。敵の第一艦隊撃ち漏らした場合はボコボコにされたけど、後は試行回数重ねればなんとかなる。 -- 2017-08-25 (金) 02:19:27
  • 適切な編成、装備なら決戦支援なしでもAは堅いからなぁ。フル支援出せば撃ちもらす方が珍しいはず。木主のような状態なら編成・装備がなにか間違ってる。 -- 2017-08-25 (金) 09:44:23
  • もしや基地をFに送っているとか？　ボスに集中させれば、決戦支援と空母の開幕航空戦もあいまってボス艦隊ほぼ壊滅して、昼でおわることさえ有りましたけど…。Fに送ってたときは、確かにボス沈めきれなくてA勝利でした。 -- 2017-08-25 (金) 13:08:20
  • ボス撃破には苦労しないだろう、ってのは嘘だね。そんな簡単じゃないよこれ -- 2017-08-26 (土) 04:53:49
• 乙クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsEkXfoI-uUE53qa8p3。第二の編成で削りからラストまでやっていたけど、ゲージ削り切ってから空母がFで一人置物になって手数が足りず、C敗北や一巡目で随伴全て仕留めても夜戦で落とせなかったので、第一の戦艦二隻編成に。Fを赤城小破でボス到達して昼のうちに決着。極端な展開すぎる。 -- 2017-08-24 (木) 19:38:23
  • なおFマスで第二の編成では優勢、第一の編成では優勢を取れず。Kマスでは第二は確保、第一は優勢。 -- 2017-08-24 (木) 20:00:13
• 攻略情報ではあまり触れられてないが、Kマスの空襲もヤバイな。燃料がカツカツだから、対空CIが不発だとほぼクリティカルもらう -- 2017-08-24 (木) 20:59:09
• 松輪掘りって丙でS狙いと甲でA狙い、どっちのほうがいいんだろう？ -- 2017-08-24 (木) 21:00:40
  • 丙堀して甲攻略したが丙のが楽。甲Aと丙Sのドロ率は共に5%でほぼ同じ、甲攻略できるレベルなら対策を間違えなければ丙で道中大破はまずしないし同航以上なら基地、支援無しでボス戦Sもある。 -- 2017-08-24 (木) 22:54:10
• ここでのクリア後の甲掘りはホント苦行だな・・・初戦で祈り、２戦目で祈り、空襲マスで祈ってもボスまでの累積ダメージで大破するし、一度だけボスを落とせばいいラスダンと違って全滅させないとリットリオは来ない。支援は道中、基地空はＦマス。機銃装備なのでダメコン戦術は使えない。ボス到達は３割程度。そしてボスでは決戦支援しか頼れない。錬度、装備、編成、隊列、運、そして祈り力の全てが要求される・・・ -- 2017-08-24 (木) 21:05:04
  • 温存してるメンバー次第じゃないか。支援抜きで周回してるけどＳ取れてるよ。大破はするから戦艦大破の状態だと修理費はあるけど。 -- 2017-08-24 (木) 21:16:04
    • 木ではないけど松輪ではまってるので。支援抜きでS取れるってことは戦３空１駆２ってとこですかね？もしよければ編成を教えていただきたく -- 2017-08-24 (木) 22:31:47
    • 装甲空母2空母1戦艦1駆逐2だよ。開幕で減らして中破でもある程度の火力が出せる。空母は置物化したらアウトなのでグラーフは制空中心で。最初は並びも適当でＳ取れてたりしたけども戦艦は頭がいいね。 -- 2017-08-24 (木) 23:20:28
    • 調整してみたけど、空襲を均衡で抜けるならグラーフも艦攻中心のが効率いいな。 -- 2017-08-25 (金) 00:44:43
  • 両支援なし、７０週、到達65％、そのうちS65％の甲堀の報告を以前したわ。ログにうまってるよ。まぁ練度や装備や出せる艦などいろいろ制約はあるだろうけど３割は微妙だな -- 2017-08-25 (金) 01:55:36
  • 木主だが編成はリシュリュー、グラーフ、アーク、長門、文月、初月。主力のほとんどをＥ６に投入したんで使える戦力はこれぐらいしかない。Ｚ１Ｚ３はやっと70になったばかり。対空と対潜で文月初月のほうが安定はしてる。支援は戦艦に電探４、駆逐に単装主砲*2、見張り員、機銃でけっこう当ててくれている。Ｆマスは戦闘機４でこちらもカットインさえ出れば安定している。だいたい大破率は潜水3割ＰＴ2割Ｆ2割。その他累積大破が1割程度。で、結局0.7*0.8*0.8*0.8＝突破率36％。体感なんで概算です。 -- 2017-08-25 (金) 07:01:21
• もうかれこれクソめんどいリセマラを30周ほど続けているが、松もLitも来ないorz　そろそろ先に進みたいのだがなああ。 -- 2017-08-24 (木) 21:36:10
  • って書いたら出たわｗ　やはり書いたら出る！このオカルトは本当だな。　　と言うわけで松も次で出てください。お願いします。 -- 2017-08-24 (木) 22:10:27
  • たった30回程度で諦めかけているなら、今後も堀はやらない方が良いぞ。仮にドロップ率１％なら、リアルラック悪い人は200回くらいやらないと出ないからね。 -- 2017-08-25 (金) 12:13:59
• ギミック解除できたのでこれから甲削り始めるんですが、この編成で大丈夫でしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsEAmtGzTnWifaSHBqi -- 2017-08-24 (木) 22:46:39
• なんとなく潜水艦のみで出撃したら、甲Eマスのハ級後期型eliteが先制爆雷してきた・・・ -- 2017-08-24 (木) 22:47:31
• 航空隊Fに送っても当たり前のように大破するし何の役に立つんだ？　拮抗止まりの対空CI頼りで陸攻4ボスに集中して安定させるのが正解か -- 2017-08-24 (木) 23:01:54
• 甲クリア報告です。司令112 ABDEFIKM ギミック解除済み 攻略用戦1空3編成C,Dマス用編成(メモ欄参照) Fマス拮抗に調整 削り:出撃6回(A撤退1,ボスA3,ボスS2) ラスダン:出撃6回(A撤退1,F撤退3,K撤退1,ボスS1) -- 2017-08-24 (木) 23:07:20
  • リベのレベルが足りず先制対潜なしでしたが、削り時に関してはPTマス、空襲マスは難なく突破できていました(Fマスでの敵機全滅も3回確認)。ボスマスでは、航空隊がいないと手数不足といった印象で、反航以下だと敵第一の随伴に粘られてなかなか旗艦に攻撃が集中しない展開が続きました。 -- 木? 2017-08-24 (木) 23:08:56
  • ラスダンではA&Fマスで中大破が多発。取り急ぎでリベに増設機銃持たせたり、マミラコで本体にキラ付けしてたりしながらのラスダン6回目でようやくボス到達、と思ったらあっさり昼戦Sでゲージ破壊となりました。陸攻隊を送ればボスマスは本当に楽勝ですね… Lv90台をそろえて全員に増設機銃だったら沼らずに済んだかもしれません。あとリベに集中雷撃を浴びせ続けたソカスは絶滅してください -- 木? 2017-08-24 (木) 23:09:56
    • 削りが順調すぎて対潜いらんのでは？　と思っていたけど突然本気出してきたｗ　Bマスに辿り着ける気がしないｗ -- 2017-08-25 (金) 00:04:44
• 乙のラスダンで躓いているのでアドバイスいただければと思います。編成はコレです。文月に一度対潜外して魚雷CIにもしましたが、発動しても削り切れなかったです。Fマスで拮抗になるように空母の艦載機はいじっているので少し変だとは思いますが…。ギミックは解除済みです。お願いします。 -- 2017-08-24 (木) 23:17:02
  • ラスダンなら対潜は捨てて…って、ここの駆逐は対潜かPTか対空がメインで、ボス撃破は他で何とかできる…と思うんだけども。装備の改修はしてない？戦艦の攻撃は当たってる？あと敵の対空は大したことないから、1スロに攻撃機積んでは？ -- 2017-08-24 (木) 23:38:46
    • 装備の改修はやってないです。戦艦は当ててはくれますが、よく中大破してるのでダメージは出てないです。空母の1スロに攻撃機、やってみます。 -- 2017-08-25 (金) 00:27:42
    • 無事にクリアできました。攻撃機を増やして祈りまくりました。アドバイスありがとうございました。 -- 2017-08-25 (金) 15:36:20
• 空襲でお困りなら基本に帰って秋月砲(10cm高角砲＋高射装置)を改修してみてはどうじゃろうか？話題になったの結構前だし見落としてるかも -- 2017-08-24 (木) 23:37:10
• 敵制空値が高いのは空襲マスだけ、そこは拮抗がオススメ……というわけで、空母1隻のみ(＆欧州戦艦x3)で行ってみたら、支援なしでもけっこう楽に突破できた　航空隊はボスに集中させると、面白いように敵が溶ける -- 2017-08-24 (木) 23:53:27
  • 編成http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/264877.png　所持しているなら瑞鶴は1,2スロともジェット機のほうがいいはず(3スロ目に岩本ゼロ戦) -- 2017-08-25 (金) 00:04:11
• ラストダンス詰まりました、乙です。ボス到達すら無くなりました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsJl2kCEdsTHCumKK9F　Cマスでの加賀の大破もしくはリベ、支援はボスマスになっています。お知恵をお願いします。艦の変更も視野にあります。外国戦艦はLV120程、サラトガはLv92、装甲空母は130程です。 -- 2017-08-25 (金) 00:07:46
  • CではなくDマスを通ることはできませんか？ -- 2017-08-25 (金) 00:22:35
  • ん？Cマス通ってるの…？CもDもPTがいるのは変わらないから集積地がいない分Dマス経由の方が道中安定すると思う。あとは制空値落としてみない？Fマス拮抗にして艦攻増やして開幕で蹴散らせるように。他には戦1駆逐2空母3編成で行ってみる。開幕でほとんど潰すようにすれば空襲マス以外では敵が動く前に大体終わらせられる。自分はこの編成でリベは対潜装備だったけどボス撃破できましたね。 -- 2017-08-25 (金) 00:28:33
  • アドバイスありがとうございました、この書き込みの後、時間を置いて再度出撃、支援航空隊はボス集中、到達は無駄かなと思いつつ道中で空母とリベが小破で空襲2回乗り切りました。後は夜戦なしで決着、ここ、空襲マスは本当に運ゲーだわ。今度のカジノ法で禁止させようぜ。もう二度と行かない。 -- 2017-08-25 (金) 01:05:37
• この海域だけ乙で攻略しようと思っているんですが、所持している防空駆逐艦を全て使ってしまいました。時雨改二に対空CIさせるくらいなら丙で攻略した方が良いですかね？ -- 2017-08-25 (金) 00:12:44
  • うちはレーベとマックスに対空任せてたからヘーキヘーキ…まあ高角砲や電探の改修＆増設機銃次第なんだろうけど…航空兵装資材とかもあるし、とりあえず乙でやって判断してみては？ -- 2017-08-25 (金) 00:20:08
  • まずは試してみては。実際秋月砲x2+電探でCI出せるならそこまで悲観的になることはないです。逆に秋月型いれば万全ってわけでもないですし。 -- 2017-08-25 (金) 01:54:37
  • 皐月や文月の改二に対潜セットに機銃一つ載せる　増設なしでも　少しはまし　小鬼対策にもなるし -- 2017-08-25 (金) 15:58:25
• 潜水マスで照月が中破さっせられるんですが、キラづけしてお祈りとリベに対潜ガン積みとどっちがいいですか？甲です -- 2017-08-25 (金) 00:16:05
  • AとFの事故率がFの方がずっと高かった（Aはそこまでじゃなかった）ので対潜は捨てて対空を取った。自分だったら照月とリベでも両方対空CIにしちゃうけど、リベは高角砲2ソナーとかでいいんじゃない？ソナー無しでもフラソ以外は中破以上までさせたりするし -- 2017-08-25 (金) 00:26:10
  • 司令Lv110 甲クリア　ラスダンになってからボスにたどり着かない、道中でカスダメを喰らい過ぎる、といった具合でした。E-5は基地航空隊・本隊空母・支援艦隊の仕事ぶりで難易度が雲泥です。道中支援はPT滅殺艦隊にして、決戦支援はそこそこの重量艦隊、支援12艦は全てキラキラでアタックしたら、ラスダンを昼で踊り終えました。(途中RomaがフリッツXを立て続けに喰らって瑞鶴が拗ねたのはナイショ) -- 2017-08-25 (金) 19:48:56
    • 助言としては、照月のLvと装備にもよるが、Aマスを -- 2017-08-25 (金) 19:54:09
    • 対潜マシマシでAマスを無傷で乗り越えた場合と対潜を手抜きして中破で進んだ場合で、どちらがボス到達しやすいか、そしてボスを落とせるか試して見た方が早いと思う。航空戦拮抗まで持っていければ、照月の対空CIにかけた方がいいし、ボスはリベに期待することはの場合ボーナスで十分かと -- 2017-08-25 (金) 20:01:07
    • リベは旗艦において大きめの割合ダメージ狙うのもアリです。(入力が乱れてすみません) -- 2017-08-25 (金) 20:04:41
• 試しで丙を戦艦２空母２駆逐２のボスマス陸攻４支援無しギミック未解除でやってみたが・・・・・・ズタボロにされた。６隻キラ付けてても一切避けないな。全員中破になってケツは沈まなかった。おとなしく支援とギミックはやった方が結果的に安上がりしそうだ。 -- 2017-08-25 (金) 00:16:21
• 甲クリア。道中の撤退率は3割くらいでボスまどたどり着けばA勝利以上確定でした。多少イタリア艦のレベルが低くても平気ですね。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsJrCSV8nRomuGNPVCf -- 2017-08-25 (金) 00:37:49
  • 参考にさせてもらう。この方法ならＺ１でもなんとかなる、かな？ -- 2017-08-25 (金) 00:50:44
• PTに対して複縦陣がいいって本当なんですか？　体感単縦より当たらないんですが・・・　試行回数が少ないからそう思えるだけかな・・・ -- 2017-08-25 (金) 00:46:28
  • E-1のPTについてを読んでこい -- 2017-08-25 (金) 00:59:56
  • PTに対してというか元々複縦陣は火力は下がるけど砲撃の命中率が単縦陣より高くなるってことで低耐久・高回避のPT相手だとそっちの方がいいってだけ。無論複縦でも当たらないときは当たらない。 -- 2017-08-25 (金) 01:14:23
  • 体感ではなくデータに基づいた統計を信じろ。 -- 2017-08-25 (金) 02:01:07
• Fよりボス前の空襲の方でワンパン大破量産されてるの俺だけ・・・？ -- 2017-08-25 (金) 01:57:00
  • 空母2編成、艦戦＋ジェット機6スロ分で対空カットイン発動すると全滅もあるくらいあんま強くないぞ。同じ艦載機でFマスには翔鶴姉が中破もらったりするけど -- 2017-08-25 (金) 02:40:55
  • 対空CI発動＋制空確保できている？　優勢や拮抗、対空CI不発だと、撃ち漏らし多くなって喰らう危険が高くなるよ。 -- 2017-08-25 (金) 12:10:28
  • カットイン発動でもカス貰ってそれでギリ大破になる、てかそれまでのマスのカス蓄積がキツい・・・ -- 2017-08-25 (金) 13:10:21
  • 私は終始F拮抗K優勢調整で、Kはで甲攻略中に一回だけ中破もらったけど、全滅させてたことも数回あったからあまり怖くなかったかな。でも、直前までにダメージじわじわ蓄積しててKで更にダメージ貰って大破事故とかはあるかもしれない。秋月型に改修した秋月砲と対空電探のせて、対空CIさせると安定すると思います。 -- 2017-08-25 (金) 13:33:19
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsOr2qcODNKVc-JGLjV　甲ラスダン絶賛沼であります。アドバイスあったらオナシャス -- 2017-08-25 (金) 23:48:06
  • 私も結構Kマスで大破もらいました。すでに燃料ペナルティで回避が低くなっています。仕方ないので基地航空隊(陸攻x4)を1回だけKマスに送って凌ぎました。どれくらい効果があったか不明ですけど。 -- 2017-08-26 (土) 01:32:33
• E-5甲クリア 編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsJRD4qzdipGLbEP-xl 第二は道中支援、第三は決戦支援、メモに基地航空隊　全艦隊3重キラ付けしてFマス拮抗で調整、基地航空隊はボス集中、ギミック解除済　大破撤退3回(A、D、F各1回)　何故かDマスでリベがワ級にワンパンされる悲劇に見舞われたので途中でビス子と位置を入替えリベを旗艦に。ボスにたどり着けば開幕で蹴散らせるので割と心配はなかった。ラスダンはビス子が夜戦で決めて終了したが、ついでに松輪も出たのでラッキーだった。ツ級がいないマップでは噴式機が活躍できるからいいっすね。 -- 2017-08-25 (金) 02:05:15
  • 運が良かったのか、グラーフの2スロ(13機)ですら一回も熟練度が落ちなかったので思ってた以上に敵の対空が緩くて助かった感。 -- 木主? 2017-08-25 (金) 02:10:19
• E-1でリベ使っちゃったから甲だけどレベル50くらいのZ1で攻略してきた。ラスダンに入ったら潜水艦が猛威を振るいだしてボスにたどり着いても4～5回連続でT字不利・反航で全然撃破できなくて、もう割り切って航空隊全部ボスに突っ込んだ。最初は無理だったけど2回目は航空隊の攻撃ばんばん刺さるわ、3スロしか攻撃機積んでないのに万々刺さるわ、そのおかげで支援攻撃ル級に刺さるわ、ビス子、照月、Z1(改)しか雷撃要員居ないのにル級落とすわ。……戦いは乱数だよ兄貴！！　陸攻4の航空隊出すと本隊の負担が全然違う。駆逐しか倒せなくても支援がル級に刺さる可能性高くなる。沼ったら道中の対策捨てるのも手。 -- 2017-08-25 (金) 02:54:02
• なんだこの地獄エリア。欧州艦も育ってない4,50の駆逐艦しかいないからボスマス航空集中してたらFマスでぶっ飛ばされるんだが -- 2017-08-25 (金) 03:37:23
  • レーベを防空CIにして艦戦と1スロットだけにしたらFマス被害減ってクリアできたんだが…えぇ…どういうこと怖いわ… -- 2017-08-25 (金) 05:33:17
• どうせ先制雷撃はほぼ飛んでくるし、リベも防空仕様にしました。Aマスの突破率はまぁまぁ。Fマスも悪くない。 -- 2017-08-25 (金) 03:55:34
• 松輪堀りはろ号など補給船撃破任務と並行すればまだ落ち着くなぁ　ｱﾊﾊ -- 2017-08-25 (金) 07:27:11
• 甲クリア、クリアなのだがT不利でクリアってどんな奇跡やねん。無傷五航戦が尻に100×3のダメージ出してくれたからというのもあるけど「またFに怯えるのかよ」と覚悟したのに -- 2017-08-25 (金) 11:17:00
• E-5甲クリア　空母・駆逐ともボス戦突入中時中破で諦めていたけど、Ｓ勝利。航空隊のボス派遣が有ると無いとじゃ、雲泥の差やね。 -- 2017-08-25 (金) 12:04:54
• うーむ、クリアした編成でリットリオ掘りに行っているのにS勝利が取れん・・・ -- 2017-08-25 (金) 12:23:06
  • ここは君の日記帳ではなく、攻略wikiの情報提供欄なのだから、せめて他人が理解できる編成や装備くらいは書こうや。。。 -- 2017-08-25 (金) 13:10:37
    • 偉そうに説教してるだけのあんたも同類だけど -- 2017-08-25 (金) 13:46:10
    • では1葉さん。木主さんへ、今の情報のみから的確なアドバイスをお願いしますね。 -- 2017-08-25 (金) 14:36:55
• キラ付けてもAでやられるんじゃ時間の無駄だわ　駆逐だけでいいやもう -- 2017-08-25 (金) 13:49:50
• 乙で攻略終わりました削りは航空隊Ｆマスでラスダンはボスに送りましたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsMpXmrcl4tUQv6uOMg -- 2017-08-25 (金) 14:23:27
• Dマス、あくまで個人の体感と断っておいて＞自分は「単縦陣」のほうが良かった印象　小鬼だけなら「複縦」だろうけど、それ以外もいるから　あと「増設」は褒賞で得ただけしかないからそれほど数開けられないというのも理由かな（つまり、小鬼対策が万全ではない） -- 2017-08-25 (金) 14:32:32
• Cマスは潜水デコイするとラクだな。集積地さんが昼間水上を狙わないから被害が減る減る。なおPTと砲台子鬼。ちなみに丙でも砲台子鬼出るときは出るから。 -- 2017-08-25 (金) 14:34:07
  • と言うわけで丙Cマス撮ってきた。輪形陣で、編成はこれ -- 2017-08-25 (金) 16:51:23
  • 丙Ｃマスの敵編成にパターン３を追加しました。 -- 2017-08-25 (金) 17:02:20
  • そして集積地さんも艦載機を枯らしたらボッ立ちするっていうね。毎回枯らしてる訳じゃないからいいんだけど。 -- 2017-08-25 (金) 17:22:43
  • 丙ならA勝利でいいから、(旗艦)高レベル戦艦、PT対策高レベル駆逐艦、1-1キラ付けなどで拾った駆逐艦×4、ぐらいで基地航空隊集中すれば、被害はほとんど低レベル駆逐艦ぐらいになるから、こっちでも楽だよ。 -- 2017-08-25 (金) 19:06:07
• 伊戦艦/無改造りしゅりゅー/対空CI秋月/対潜リベ/装甲空母2の装備編成とも他の方とほぼ同じ。F空襲にびびって基地航空隊はF集中のまま＆ラスダンも乱数ゴリ押しで逝けるだろーと慢心し、甲ラスダンで沼りました。陸攻4をボスに送ってみたら一発クリア。一体何をやってたんでしょうorz -- 2017-08-25 (金) 14:41:54
• 今丙のボスマス掘りやってるけど、駆逐にダメコン積むと本当に楽。基地と支援を送ってるから滅多に消費しないし。Fマス大破だけが道中事故要因だし。他の難易度はしらぬい。 -- 2017-08-25 (金) 14:55:14
• 「甲」ああ、大和を無駄に使ってしまった　戦艦夏姫にビビり過ぎ「戦艦3」で行っていたけど、サラと翔鶴改二甲で行けるじゃないか（欧州艦はリベ「四式×2、熟練見張員」旗艦にしてRoma「水戦2」とウォースパイト　あとは秋月「10cmプラス×2、三式ソナー」）　夜戦込みで考えていたけど、開幕でぼろぼろに出来て昼決着だよ -- 2017-08-25 (金) 15:19:57
• 甲攻略。定番の戦2空2駆2でラスダンに向かうもFとボスマスが鬼門だったので、思い切ってRomaをGrafにして空母3にしたところ一発クリア。邪道だろうけどありかも。 -- 2017-08-25 (金) 15:37:48
  • いや、ありあり　参考にさせてもらおう -- 2017-08-25 (金) 16:00:19
  • クリアの選択肢は多いほどいい。安定するならなおいい。 -- 2017-08-25 (金) 16:29:32
• 質問があります。Cマスの集積地夏姫をＳ勝利して退却し、次はDマスをＳ勝利しそのままボスマス行ったら弱体化ギミックは既に発動しているのでしょうか？それとも一度母港に帰って「ピロリ～ン♪」しないと発動しないのでしょうか？ -- 2017-08-25 (金) 18:16:51
  • その前提ならば母港へ帰って効果音を聞く前にボスへ行ってもギミックは解除されています -- 2017-08-25 (金) 18:35:01
    • 回答ありがとうございます。感謝です。 -- 2017-08-25 (金) 18:40:30
• 甲にて攻略中なのですが、ラスダンの決戦支援はやはり砲撃支援の方が良いのでしょうか？AとFの障害を乗り越え何とかラスダン1回目にてボスに突入したのですが、基地航空隊（陸攻×4 -- 2017-08-25 (金) 18:35:31
  • はきちんと仕事をして護衛艦隊を全滅させたのですが、決戦支援（航空支援）が全然機能しませんでした。敵第１艦隊が全員残り、その中での戦闘で大破3中破3となり、ボスに与えたダメージもほんの少しだけでした。 -- 2017-08-25 (金) 18:38:22
    • ちなみに、削り段階ではボスにたどり着けば航空支援で必ず随伴艦をしずめ、S勝利できてました。 -- 2017-08-25 (金) 18:46:58
    • ラスダンはちゃっかりフラヌがいるから4スロに艦戦入れてみては？これまでうまくいっていただけ、ということも考えられます。一休みするとうまくいくかも。 -- 2017-08-25 (金) 20:15:54
• 甲クリアして堀に入ったとたん、ろくにボスに辿り着けなくなった・・・6連続道中大破とかなんでやねん、って感じだ -- 2017-08-25 (金) 18:49:42
  • E5・６は道中が鬼門だからねぇ…対策緩めると途中撤退がかさむ… -- 2017-08-25 (金) 19:30:39
    • 対策緩・・・めて無いんだこれが。甲突破時と編成、支援、航空隊全部一緒でさらにかさんで8連続。出撃数だけならそろそろもう一回クリアできそう -- 2017-08-25 (金) 19:48:53
    • 対策には疲労度対策もあるが、やけになって連続出撃していないか？隠れ疲労があって、しばらくほったらかした後にすんなりということもZaraにあるぞ。 -- 2017-08-25 (金) 20:19:22
  • 俺も攻略時と同じ編成＆支援なのに、掘りの方が事故率高かったな。クリア後は艦娘たちも気が抜けてるんだろうか？　松輪掘りが1桁で終わったのが救い。 -- 2017-08-25 (金) 21:24:17
    • 出撃&フル支援で資源もりもり減ってくんで怖くなって支援なしで掘れないか試してみたけど、無駄に資源使っただけだった・・・そしてまだ掘り終わらず -- 2017-08-26 (土) 01:17:15
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsNylPFFdFcgLhb0bpbこの編成（無支援）で甲掘り中。戦艦の主主副偵ってのが良さげと聞いてやってみたらPTが沈む沈む...支援頼みだった道中が信じられないほど楽になった -- 2017-08-25 (金) 19:43:37
  • それは組み合わせというより、PTに効くとされている副砲、しかもフル改修のOTOのおかげじゃないのかな？ -- 2017-08-25 (金) 20:25:38
  • 掘り完了。A勝利10回、うち大破撤退はAで潜水スナイプされた1回のみ。攻略中は主副偵徹だったけどミスりまくりだったからね...主主副偵だと対PT命中率が全く違ったぞ -- 2017-08-25 (金) 20:59:18
• 甲突破しました。司令108。√ABDEFIKFギミック済。駆逐2戦艦2空母2(伊戦・戦・空)編成です。基地・制空他メモ欄参照。初戦がとにかく不安定で途中まで決戦出さなかったため削りに時間がかかってしまっていました。 -- 2017-08-25 (金) 20:30:20
  • A対策にキラ付けがいいと聞き、ためていた間宮＆伊良湖試してみたらあれよあれよとゲージ破壊。Aマスで詰まっている方は試してみる価値あるかもしれない -- 木主? 2017-08-25 (金) 20:36:56
    • 詰まって「こりゃダメだ」って時は、無心にキラ付けしてしばしイベ海域の出撃を控えると、状況が改善する事もありますよね。（まぁ、あんまりのんびりやってる時間もないんだが・・・） -- 2017-08-25 (金) 22:53:56
• E-5甲クリア。編成。出撃8回。E-5は癒し。基地航空隊はボスマス。Fマスで瑞鶴が中破したものの最後まで戦ってくれました -- 2017-08-25 (金) 21:41:04
• 対潜入れてもフラソ完封できないならいっそのことナシで祈ってみたら、事故ってD敗北で一気にキラ剥がれた･･･やっぱり対潜艦は入れたほうがいいな -- 2017-08-25 (金) 21:41:08
• やっとE-5 -- 2017-08-25 (金) 21:59:58
  • おうふ、ミスって送信しちまったい。やっとE-5甲クリア！やっぱ潜水マスのお祈りは精神的にくるわ･･･。（但しお祈りが通じず3回ほど大破撤退した模様）　三艦隊ともキラ付け、基地航空支援はボスマス集中、支援は道中決戦共に出してます。　編成は此方此方 -- 2017-08-25 (金) 22:03:46
    • 見える・・・・・・ルート固定の為に慌ててレベリングしたZ3と間に合わせのりしゅりゅ～が（訳：全く同じ状況なので参考にします） -- 2017-08-25 (金) 22:35:01
• E5甲くりあ・・・。ボスまで届かず、Fに航空隊送ったり迷走したが、新艦リシュリューをレベリング無しで入れてもすんなりクリア出来た。ほんと支援が本体みたいなもんだな。ラスダンは航空隊と決戦支援でボスだけになって夜戦まで行かなかったし。詰まったらリシュリューをリットリオにするつもりだったが、E6へ温存できたのは良かった。 -- 2017-08-25 (金) 22:34:56
  • ↑「ボスまで届かず」とは支援の行動半径ではなく、本隊がボス前で大破撤退していたと言う事です（木主） -- 2017-08-25 (金) 22:38:43
• Ｅ５甲突破しましたので　編成　航空隊は陸攻×４をボス集中です　道中大破撤退しまくりで心折れそうでした・・・　松輪あきらめようかな・・・ -- 2017-08-25 (金) 22:56:43
• 道中がかなり怖いけど、ギミック解除したボスを陸攻×４で責めるとスパンキングし放題。 -- 2017-08-25 (金) 23:13:16
  • まあそれが一般的な攻略法ですし -- 2017-08-25 (金) 23:26:32
  • ボスまで辿り着けると気持ちいいんだけどね・・・甲だとボス到達率がガタ落ちする -- 2017-08-26 (土) 00:26:54
• 甲クリア　出撃6回　本体キラ付け適当　道中エコ支援　決戦全キラガチ支援　編成　削り時基地航空隊【烈風×4】はFマス集中・・・その影響でボスを倒し損ねることがあった。撃破時は基地【陸攻×4】をボスへ集中、Fマスは制空値約170＋対空カットインで突破、ボスは基地、艦攻、支援、T有利で昼撃破の圧勝でした。途中大破はソ級マスのみ。制空値の調整はすごいなぁ・・・ -- 2017-08-25 (金) 23:28:18
  • ↑貼り直し編成 -- 2017-08-25 (金) 23:32:21
• ボスに陸攻出せば余裕なんだけど、Fがな… -- 2017-08-25 (金) 23:29:30
  • なんとか両立出来んものかね？ -- 2017-08-25 (金) 23:30:12
    • Ｆに陸戦ぶつけてボスは決戦支援とかかねぇ…私の場合、削りなら支援なしでもボスをボコれるから、最初から最後までＦに陸戦送って、ラストだけ決戦支援追加した -- 2017-08-25 (金) 23:46:56
• わたし松輪、いつまでも松輪。 -- 2017-08-28 (月) 21:30:16
• F抜けてもボスで反航戦しか引けない...自分の持って無さに艦娘達に申し訳無いよ... -- 2017-08-29 (火) 01:13:21