西方再打通！欧州救援作戦/E4 その他情報提供1

Last-modified: 2017-08-18 (金) 20:20:09

西方再打通！欧州救援作戦

  • 戦艦仏棲姫の耐久は前作戦で共通のようです -- 2017-08-11 (金) 13:12:00
  • 丙クリア報酬は、勲章とRichelieuのみでした。丙でもボス固いです。ギミック探した方が良さげ。 -- 2017-08-11 (金) 13:14:56
    • 乙クリア報酬は勲章x1とネジx4、スピットファイアMk1とRichelieuらしい -- 2017-08-11 (金) 22:33:29
    • 丙堀してたけど、丙は柔らかいぞ。昼で終わることも普通にあったし、丙で硬いのは育成が十分じゃないだけだよ -- 2017-08-12 (土) 05:01:21
      • 削りは大丈夫なんですが、ラスダンは固いんですよ。初霜の五連☆６×２カットインでやっと５７ダメでしたし。 -- 木? 2017-08-12 (土) 08:10:24
      • PT撃破数で装甲が変わったりするんですかね？E1掘りでもPTマスあるし、E1E2のギミック解除への道中でもPTいるし -- 2017-08-12 (土) 12:09:40
      • 情報をまとめると。ボス与ダメUPの効果を実感した人は多けれど、母港でSE確認しましたって人は今の所いない。つまり15年夏の防空棲姫の輸送艦ギミックの様に、装甲値はそのままで与ダメUPの仕様なのでは？防空棲姫の時は同海域の補給艦の撃破数が正解だったが、E1,E2のSとQクリア後に与ダメUPを体感したということはE1,2,4でのPT子鬼撃破数が正解か。防空棲姫と全く同じギミックだとしたら24時でのリセットも有り得るので注意が必要？ -- 2017-08-12 (土) 13:00:24
  • 2ゲージ目の道中支援は火力よりも命中にステ振った方がいいかもです。 -- 2017-08-11 (金) 15:31:24
  • Lマスの集積姫は攻撃してこない感じ？ -- 2017-08-11 (金) 19:02:32
    • 艦載機枯らしたとかじゃなく？ -- 2017-08-11 (金) 19:20:37
  • Lマス行ってみたいんだが、どうやればいけるんだ？　機動だとどうやっても南、水上でも重すぎると南、西に行ける場合はボス直になっちまう -- 2017-08-11 (金) 19:51:17
    • 雷巡入れるといけますよ -- 2017-08-11 (金) 20:09:01
  • バナー艦(プリンツ、ウォースパイト、アクィラ、飛龍、蒼龍)から2隻ピックアップでボスマスで自軍の攻撃力が増すらしい噂を聞いたけどどうでしょう。もしそうなら速力縛りも無いようだしスパ子つかっても良いような。早く試したい。 -- 2017-08-11 (金) 21:26:04
    • 全く検証していない「噂」はここに書くべきではない -- 2017-08-11 (金) 21:57:19
      • 誤解のもとになるから噂は書くなってか？誰が真に受けるんだよアホかw(すっとぼけ)　噂とわざわざ書いても真に受けるやつがいるんだよなぁ…。(現実) -- 2017-08-12 (土) 15:35:02
    • 二航戦はともかく残りメンバーは後段作戦の情報出るまで迂闊に切れる札じゃないのがな・・・ -- 2017-08-11 (金) 22:01:18
    • 万年丙のおいらが、姫様とプリンで試してみたぜ！　　まだ2回しかやってないけど夜戦でプリンツがフランス姫に２００オーバー×２叩きだした。　偶然かもしれないが…。 -- 2017-08-11 (金) 22:39:37
      • ごめん　勘違いだったかも・・ -- 2017-08-11 (金) 23:01:34
    • プリンツは「渚を超えて」の時に複数持ちできたので、E4まで辿り着いたら二航戦と合わせて試してみるでち。 -- 2017-08-11 (金) 23:07:01
    • 試しにウォー様、飛龍、プリンツで出撃してみたけど、大して変化なかったです。これひょっとしてギミックが発動された後の特効だったりして？ -- 2017-08-11 (金) 23:50:03
      • そうかもしれない　ウォースパイトで300超えたけど自分はギミックっぽいマスS勝利してたから -- 2017-08-12 (土) 00:17:29
    • とりあえず飛龍スパ子で削り中だけど、重巡組とさほど変わらない。ギミック解除してないからか(そもそもギミックあるのか？)集積地にわざわざ行く意味が感じられないくらい柔らかいな。 -- 2017-08-12 (土) 03:40:12
  • ポイントA　作戦丙　司令Lv100　重巡リ級flagship 軽巡ホ級flagship 軽巡ツ級　駆逐ロ級2隻　駆逐ロ級後期 -- 2017-08-11 (金) 23:37:38
    • ポイントB　作戦丙　司令Lv100　軽母ヌ級flagship 軽巡ホ級flagship 駆逐ロ級後期　駆逐ロ級2隻 -- 2017-08-11 (金) 23:40:43
    • ポイントC　作戦丙　司令Lv100　戦艦ル級flagship2隻　駆逐ロ級後期　駆逐ロ級3隻　艦隊名　「深海紅海艦隊　火力打撃群」 -- 2017-08-11 (金) 23:43:13
    • ポイントI　作戦丙　司令Lv100 陣形第三警戒航行序列 　航空戦たこやき+緑　第一艦隊　空母夏姫　軽母ヌ級elite　戦艦ル級flagship　重巡ネ級　駆逐ロ級後期2隻　　　第二艦隊　軽巡ヘ級flagship　軽巡ツ級　駆逐ロ級後期　駆逐ロ級3隻 -- 2017-08-11 (金) 23:50:25
  • 意味ありげにいる集積姫倒した人居る？　新しく出たe1e2のマスs勝利しても音ならなかったし怪しいかもしれん -- 2017-08-12 (土) 00:35:31
    • 取り合えずS勝利はした -- 2017-08-12 (土) 01:31:45
  • ギミック解除した人に聞きたいのですが、母港画面でSEとか鳴りましたか？ -- 2017-08-12 (土) 00:56:34
  • バナー艦スパ子＆プリンで仏姫殴りに行ったけど、そのボス戦の砲撃戦（バナー艦以外も）すべてが火力UPしてますね。 -- 2017-08-12 (土) 01:05:37
    • うーん。ダメどれだけ出したとか言ってもらわないとわからんからなー -- 2017-08-12 (土) 01:39:09
  • 丙クリア 第一ウォー様 榛名 とねちく 熊野 飛龍 第二 阿武隈 初月 島風 鈴谷 ビスマルク プリンツ。ギミック解除マスが分からず、結局はごり押しになった。 -- 2017-08-12 (土) 01:39:09
  • スパ子プリンツで絶賛蹂躙中だけど...そんなに実感ないです。大きいダメージはありましたが安定しないのでただのクリみたいです -- 2017-08-12 (土) 01:41:25
  • 司令部120、難易度甲、突破編成(ゲージ1、ゲージ2)。ゲージ1ルート：ABCGHI、ゲージ2ルート：DGHJKMN。道中・決戦支援(駆2/戦2/空2)。基地航空隊はゲージ1時は(陸戦2/陸攻2)をIマスに集中、ゲージ2時は(陸攻4)をNマスに集中。ギミックなし、ウォースパイトとプリンツによるダメージ増加は実感できずごり押しでの突破でした。 -- 2017-08-12 (土) 02:01:04
  • よくよく見ると集積地「夏」姫か　お前コミケはどうしたんだよ -- 2017-08-12 (土) 02:11:27
    • 前線に駆り出されていけなくて、せめて気分だけでもってやけっぱちファビュラスモードなんだ……君が彼女のグッドルッキングガイになるんだ（真顔） -- 2017-08-12 (土) 11:53:21
    • 予約通販で十分(ｷﾘ -- 2017-08-12 (土) 14:31:07
  • グンマーのカスダメ蓄積が本当にキツイ…ストレスとバケツがマッハ。抜本的な対策って駆逐増やすとか以外にあるの？対策してる人、知恵を分けて下さい。 -- 2017-08-12 (土) 02:52:10
    • 自分の所はほぼ諦めてますが…①重巡の主砲を命中重視(15.2系列とか)②電探を対空電探→水上に変えてみた、くらいでしょうか。何故か駆逐軽巡よりも重巡が駆除率高いという謎？の現象起きてます。(それでもJマスではS取れない)あとは空母の開幕に祈るとか…ダメ蓄積は本当に鬱陶しいですね…。 -- 2017-08-12 (土) 04:01:14
    • まだE-4攻略入ってませんが、ここは対空機銃でお茶を濁すしかないかと思います・・・まさにジブチ沖の海賊。厄介ですな。 -- 2017-08-12 (土) 04:33:14
    • 後は陣形を普段使わない第二にするとかかな、通常艦隊は梯形陣(回避+、命中+)にするけど。 -- 2017-08-12 (土) 06:06:08
      • サンクス。複縦陣にしたら殲滅率が上がったわ -- 2017-08-12 (土) 11:54:47
  • 丙クリア 水上 第1 霧島改2 金剛改2 ザラ改2 摩耶改2 加賀(攻戦戦彩) 最上(主主晴晴) 第2 長良(主主雷) 足柄改2(主主雷探) ビスマルク3(主主徹探) 初月(対空CI) 北上改2(主雷雷) 雪風(主雷雷) 基地航空隊ボス集中(熟練21艦戦、流星改×3 ) 道中支援、ボス支援有り 役に立たない可能性はあるけど一応書いておきます。 -- 2017-08-12 (土) 03:57:28
  • 久々に突破に３時間もかかってしまった。後段はギミック情報集めてからやらないともっとしんどそうだなぁ -- 2017-08-12 (土) 04:06:07
  • ギミックの仕組みについて2航戦は建造で確保出来るけど、他の海外艦は建造が出来ないのにギミックに組み込むのかね？一応、今までのギミックはそういう開発・建造不能のものを使っていなかったと思うんだけどなぁ。 -- 2017-08-12 (土) 04:09:21
    • 甲限定ならともかく、乙・丙共通だからな、考えにくい　二航戦だって、水上打撃には二人組み込めないし、機動だとボス行けないしな -- 2017-08-12 (土) 04:27:53
    • クロスロード特効は酒匂建造不可能、プリンツ建造不可能、サラトガはクリア後報酬　光作戦では開発不可能な晴嵐特効　木の気のせいです -- 2017-08-12 (土) 09:07:38
      • （長門一人で殲滅できたけどな） -- 2017-08-12 (土) 12:08:37
      • ?　「今までのギミックはそういう開発・建造不能のものを使っていなかった」の反例と何か関係が? -- 2017-08-12 (土) 16:54:12
  • ゲージ2本目で爆雷や大発を試した人っている？ -- 2017-08-12 (土) 05:14:01
    • 三式爆雷投射器１つ程度では有意義な結果は得られなかった -- 2017-08-12 (土) 06:05:02
  • E3クリアする前にギミックの発動条件であるE1S,E2QをS勝利してもギミックが適用されるのかな -- 2017-08-12 (土) 05:51:24
  • FとEって何がいるの？ -- 2017-08-12 (土) 06:10:57
  • 戦艦仏棲姫＝リシュリューの化身ってことで、Swordfishが特効持ちとかだったら笑えるな。 -- 2017-08-12 (土) 06:18:17
    • それ面白そうだから早速ソードフィッシュの練度上げしてくる -- 2017-08-12 (土) 06:47:07
    • いかにもな特攻だから試してる人は多いがあんまりよい報告は聞かんねぇ -- 2017-08-12 (土) 07:26:11
    • 使ってみたけどまぁ何もなく溶けたねぇ～・・・ -- 2017-08-12 (土) 08:41:30
  • 天霧を丙掘りするなら、E-3とE-4どっちがいい感じ？ -- 2017-08-12 (土) 09:03:20
    • E4で沼ってる間に出たぞA勝利で今も継続中 -- 2017-08-12 (土) 13:38:55
  • E1E2の行き止まりSやってきたが音は鳴らないな　二本目ゲージ出てからは一度も行ってないから、E4後半のどこかにも仕掛けがあるな -- 2017-08-12 (土) 09:52:52
    • こちらもE4到達後にE1SとE2QをS勝利したけど、母港帰投後のSE鳴らず。E4は未出撃なので、やはりE4中の戦闘行動もキーでしょうか。 -- 2017-08-12 (土) 10:46:43
      • ウチもE1SとE2QをS勝利、母港帰投後のSE鳴らず。 -- 2017-08-12 (土) 14:26:48
    • その後、DJKM四つ全部S勝利したが音ならず。　残るは集積か、もしくは丙にはギミックなしか。 -- 木主? 2017-08-12 (土) 11:09:42
    • そもそもe4のギミック達成で音なるの？ -- 2017-08-12 (土) 12:40:38
    • 2ゲージ目丙 第1:戦2、航戦2、軽空2 第2:戦1、重2、軽1、駆逐2でDGHJKMN -- 2017-08-12 (土) 13:42:22
  • ＰＴウザい。増設に機銃載せても当たらない。第４陣形以外も効果ないのかな。 -- 2017-08-12 (土) 11:49:59
  • 情報をまとめると。ボス与ダメUPの効果を実感した人は多けれど、母港でSE確認しましたって人は今の所いない。つまり15年夏の防空棲姫の輸送艦ギミックの様に、装甲値はそのままで与ダメUPの仕様なのでは？防空棲姫の時は同海域の補給艦の撃破数が正解だったが、E1,E2のSとQクリア後に与ダメUPを体感したということはE1,2,4でのPT子鬼撃破数が正解か。防空棲姫と全く同じギミックだとしたら24時でのリセットも有り得るので注意が必要？ -- 2017-08-12 (土) 13:01:08
    • 丙だが効果が感じられない、上記の条件と集積棲姫を三回なぐってみるテスト -- 2017-08-12 (土) 14:58:28
  • ギミックと考えられる海域のマスって何処でしょうか？ -- 2017-08-12 (土) 13:55:51
    • E1S、E2Q、E4Lが怪しいとされています -- 2017-08-12 (土) 13:59:54
    • こっちはツイの情報見てE1SとE2QでＳ勝利各１回してボス突入したら柔らかくなってたから試してみると良いかも -- 2017-08-12 (土) 14:16:25
    • E1S,E2QでS勝利しましたが、連続でカットインでもしなければ丙でも厳しいですね。E4解放前とかではダメとかあるのでしょうかね。今はラスダンで突破できません。他に何かありそうな気がするのですが・・・。 -- 2017-08-12 (土) 17:40:51
  • E-1S、E-2Q、E-4JKLMマスでS勝利したけど、 -- 2017-08-12 (土) 14:04:14
    • 途中送信してしまった。ボスのグラに変化なし。母校に戻ってもSEなしでした。 -- 2017-08-12 (土) 14:06:15
  • 甲作戦　二本目ゲージ攻略できた人いますか？ -- 2017-08-12 (土) 14:29:13
  • コマンダンテストに特攻あったりして -- 2017-08-12 (土) 14:47:44
  • ボス自体は戦艦だけどさ、一応運河を攻略してるわけだし、 -- 2017-08-12 (土) 14:49:40
    • ↑続き　瑞雲特攻もあるんでないの？既に試されてるんか？ -- 2017-08-12 (土) 14:50:27
    • 春嵐・雷洋「われわれの出番！？」 晴嵐「架空の兵器は黙っとれ！」 -- 2017-08-12 (土) 15:07:05
    • 401ちゃんと晴嵐の方が特攻ありそう。 -- 2017-08-12 (土) 15:08:38
      • それパナマ運河のほうだから・・・ -- 2017-08-12 (土) 16:29:44
  • E1Sを2回S勝利と -- 2017-08-12 (土) 15:01:43
  • 誤送信申し訳ない。E1Sを2回S勝利とE2Qを1回S勝利したあと、行ったら中破した雪風のカットインでボスが落ちた。難易度は甲です。 -- 2017-08-12 (土) 15:04:22
    • またミスってしまった。申し訳ない -- 2017-08-12 (土) 15:06:04
    • SE発生の有無、装備、姫の残り耐久とダメージはどうでしたか。注文多くて申し訳ない -- 2017-08-12 (土) 15:18:16
    • SEは鳴らず、装備は5連装+6✕3、残り耐久は忘れましたが雪風のカットインダメージは80くらいでした。 -- 2017-08-12 (土) 16:19:17
      • 亀だけど返信ありがとうございます。 -- 2017-08-12 (土) 19:19:47
      • ダメージ計算機で計算したらクリティカルの範囲だったよ。 -- 2017-08-12 (土) 22:45:26
  • ３戦目の戦艦４人にやられる。支援全開にしたほうがいいのかな？ -- 2017-08-12 (土) 15:21:25
    • 自分は丙でしたけどCマス事故怖くてこっちに基地航空隊全力にしました　 -- 2017-08-12 (土) 15:28:53
      • 返信ありがとうございます。ひとまず支援を全力にして、航空隊を１回Cに割り振ったらいけました。 -- 2017-08-12 (土) 16:02:01
  • やばい１回しか行ってないけど硬くていけるきがしなくなってきた・・E1とE２のギミックはE4行く前にやってても効果ないんかな・・？ -- 2017-08-12 (土) 15:26:58
  • 上に書いてある条件e1sます、QM解放S勝利、e2P,Qます解放s勝利、んで丙で集積棲姫三回殴ったがギミックの音ならず。いっそのこと集積棲姫殴りまくるか -- 2017-08-12 (土) 15:35:41
  • 1本目壊したあとDGHIって行けるのかな？ -- 2017-08-12 (土) 15:52:07
    • ルート情報の方に機動なら行けるって書いてあったよ -- 2017-08-12 (土) 15:57:20
      • ありがとうございます -- 2017-08-12 (土) 16:01:32
    • ただし前半ボスマスを後半ゲージでた後に行くと海域EXP”１”になってるけどね -- 2017-08-12 (土) 16:19:08
      • 天霧目当てなのでそこは問題ないと思います -- 2017-08-12 (土) 16:28:08
  • ひとまずギミックはないものとして攻略中、、、ヒントないもんね。まぁ、昔はそんな感じだったけど。PTと一緒に一昔前の運営さんが帰ってきたわけじゃないよね。 -- 2017-08-12 (土) 16:15:36
  • 集積棲姫を五回殴ったが効果なし 最後の一回はキャッシュクリア更新がきたからキャッシュクリアしたから正確性に欠けるか、四週間イベントやるみたいだからそれまで丙提督はROMってます。 -- 2017-08-12 (土) 16:16:57
  • ぐぬぬ、MマスでPTがダイソンしてくる…第一の攻撃が外れる外れる… -- 2017-08-12 (土) 16:18:35
    • 雪風が３００ダメ出したりしたし、単純に回数重ねるしかなさそう -- 2017-08-12 (土) 16:51:57
      • すいません　書くところミスしました　確かにPTダイソンしたり、戦艦に１０ダメだしてきたりと初めてPtとたたかったので想像以上に厄介 -- 2017-08-12 (土) 16:55:05
  • ゲージ二本目の初手の潜水艦マスは避けられないよね？ -- 2017-08-12 (土) 16:27:05
    • そこを避けるとかえって遠回りになるのは目に見えているので… -- 2017-08-12 (土) 16:36:07
      • 言われてみれば、そうだよね。対策する余裕なさそうだから祈るわ。 -- 2017-08-12 (土) 16:40:23
  • 誰だよー戦艦3隻でL逸れするって言ったのー、ウォー様、大和、隼鷹、龍驤、利根、妙高、那珂、Верный、初月、羽黒、比叡、プリンツでそれなかったぞー -- 2017-08-12 (土) 16:32:40
    • 逸れる条件は第一に戦艦3以上なので、第二にはいてもいいっぽい -- 2017-08-12 (土) 16:35:30
      • 第２に戦艦いれても良いのかー資源、バケツ貯め直したら行ってみるか -- 2017-08-12 (土) 16:50:24
  • 集積棲姫五回殴ったあと確認にボス戦したが効果なし、台詞も変わらずe1,QMマス解放、S、R、S勝利してe2、Iマス解放、Q,P,マスS勝利したりもしたが効果なし。すまぬ -- 2017-08-12 (土) 16:45:05
    • 検証してくれただけでも十分だよ。ありがと -- 2017-08-12 (土) 17:48:41
    • 難易度は甲乙丙のどれかな、もしかすると去年の秋イベみたく、難易度で殴る回数違うのかもしれん　ワイは甲だが、念のためE1S、E2Q、E4L各3回殴った　が、おそらくLは関係ない気がする、SQ3回の時点でダメージ上がったと思う、Lは変化なかった　ちな音は出ない -- 2017-08-12 (土) 19:42:26
  • ゲージ2本目開始、、初戦潜水艦、２戦目PT、、めっちゃ戦闘時間長いな、、 -- 2017-08-12 (土) 16:55:30
  • 丙だけど、やっと終わった・・・雪風様ありがとうございました！ -- 2017-08-12 (土) 17:28:40
  • E2E1叩いて柔らかくなってって言ってる人は解除音してないのにギミックの効果あるって言い切るのはどうかと思う。 -- 2017-08-12 (土) 17:30:21
  • 回避強化されたPTと連合艦隊の食い合わせの悪さが半端ない。開幕航空+砲撃計18回で1隻も落とせなかった。かといって副砲積んだらボスがきついし(そもそも副砲積んでも割りと外れる)、いっそ航空支援でも呼ぶべきか。 -- 2017-08-12 (土) 17:30:56
    • ↑航空支援の結果、全ミスで終了。Mマスの事考えると結局砲撃支援の方が良さげかな。 -- 2017-08-12 (土) 18:17:38
    • Jマスは第二警戒航行序列で若干良くなった気がします。 -- 2017-08-12 (土) 22:01:30
  • E1E2ギミックなんですが夜戦火力限定ではないでしょうか。解除後に数回ボス叩いてみましたが昼は今までと同じ印象を受けます。ただ、夜は200台も出るようになりました -- 2017-08-12 (土) 17:35:06
    • 確かに何か夜のダメージ上がってる、気がした　第二艦隊6番艦（大体プリンツ）までの蓄積ダメージが違う、といっても最後は運なんだが -- 2017-08-12 (土) 19:38:34
  • 割合ダメージはけっこういくけど、大破になってからの装甲が厚いな。削りはじめたばかりだけど、妙高さんのカットインが５０ダメだった。反航戦だったけど、これで同航戦以上だったら絶望しかなかった。 -- 2017-08-12 (土) 17:45:26
    • 同航戦にてカットイン2隻を残して、その前に連撃で沈めてS勝利。まだ削りだけど行ける気がしてきた。 -- 2017-08-12 (土) 18:08:18
    • 夜戦のダメージに交戦形態は影響しないでしょ -- 2017-08-12 (土) 18:17:28
      • そうなんですか、どこかで関係あるとみたような気がしたのですが。 -- 2017-08-12 (土) 18:40:54
      • 調べてきました。別のものと勘違いしていたようです。ひとまず夜戦までいけば、交戦形形態を気にせずに戦えるということですね。 -- 2017-08-12 (土) 18:49:50
      • 5-3みたいな夜戦スタートの時は関係します(単横陣で潜水艦に普通にダメージを通したりできる) -- 2017-08-12 (土) 18:51:37
  • 丙ですがスツーカ搭載の空母だけが異様に高いダメージ出してます。 -- 2017-08-12 (土) 17:48:57
    • 途中送信すいません。 -- 2017-08-12 (土) 17:50:26
    • もしかしたらスツーカ特効あるかもです。途中送信すいません。 -- 2017-08-12 (土) 17:51:11
    • ダメージ数値はいくつでしたか？ -- 2017-08-12 (土) 17:54:17
      • 平均70ダメージくらいだった蒼龍改二が平均250出すようになりました。一段階目ボスです。勘違いだったらすいません。 -- 2017-08-12 (土) 18:12:54
      • うちの加賀もダメ上がってました。ave40➡ave 90 -- 2017-08-12 (土) 19:28:12
    • 加賀に乗せたところ、 -- 2017-08-12 (土) 19:10:57
      • ミスですすみません。 -- 2017-08-12 (土) 19:26:24
  • E4攻略情報に「仏戦艦棲姫は難易度丙でも装甲200」と記載が有りますが確認した所「196」でしてこれは何かで下がっていると考えて良いのでしょうか？ -- 2017-08-12 (土) 17:50:44
    • 装備に耐久付いてるか、もしくは200ってのが約200ってことなんかもしれん -- 2017-08-12 (土) 19:07:56
      • その後自分での再度の装甲確認及び丙動画をいくつか確認した所、全て削り「196」ラスダン「210」でしたのでご指摘の内容が正しい様です。ありがとうございました。 -- 2017-08-12 (土) 19:43:18
  • Mマスのリ級改にワンパンされまくるんだけどこんなに命中高かったっけ？ -- 2017-08-12 (土) 17:55:27
  • ラスダン編成　参考までに　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrKmD64OMBBah-fXs-k -- 2017-08-12 (土) 18:32:33
    • デッキおかしいよー！ -- 2017-08-12 (土) 18:35:43
  • 甲終わった。人のまねをしてカットイン2隻をおいていたのだけど、ダメダメ（夜戦ボスの攻撃が後ろ二人のどちらかに直撃、夜戦装備満載で見張り員を装備した艦がカットインを出さない） -- 2017-08-12 (土) 19:50:08
    • 書き忘れカットイン艦は後ろにならべた状態。ので、一人を旗艦にしてカットインを発動させて大破においやる、他の艦で削りつつ最後の艦がカットインで終わり。割合ダメージのことを考えると、あまりいい手ではないかもしれませんが、これでなんとか行けました。 -- 2017-08-12 (土) 19:53:43
  • E4特攻艦について、バナー艦がプリンツしかいないのに、大ダメージが出た、と言ってる人らの第二艦隊に羽黒がいた。直接戦闘したわけではないが羽黒、神風を迎撃に出たデュークダム作戦に関係ある？ -- 2017-08-12 (土) 20:05:53
    • なんかダメージ値見て回ったらだいたい理論値内だね。うん、こりゃただの運だな -- 2017-08-12 (土) 20:51:47
  • ＞特定の艦娘を組み合わせれば、特定の艦娘を特攻艦に出来る方法が発見される。
    ↑これどこ情報？ -- 2017-08-12 (土) 20:19:23
    • そもそも合ってるの？札っていう取り返しの付かない要素があるんだから、そういう重要な情報はいきなり書き加えない方がいいと思うけど…… -- 2017-08-12 (土) 20:55:41
      • ここのコメント欄とヒくらいしかみてないけどそういう情報がどこにも載ってないんだよね…なので確定するまでCOした。 -- 2017-08-12 (土) 21:10:34
  • E4甲2本目ゲージ撃破。第一：扶桑山城高尾愛宕三隈蒼龍・第二：初霜阿武隈那智潮霞プリンツ。ギミック無視で魚雷カットイン5人体制。ボスS勝利は3回あったので、ギミックは無くても何とかなる。ただMマスの大破撤退率がががが -- 2017-08-12 (土) 20:34:32
  • あまりに沼過ぎて痺れを切らしてスパ子とプリン投入したところそこから1発クリア。同航戦昼でスパ子が弾着カットインで姫に276ダメたたき出して、プリンに無駄に札つけてしまった… -- 2017-08-12 (土) 21:07:36
    • ギミック発動箇所といわれるE1SとE2Qはそれぞれ1回ずつSを取ってからやった。 -- 2017-08-12 (土) 21:12:33
    • フィット砲二門一式徹甲弾でT字有利(この時点で火力キャップ180到達)で主主カットイン(1.5倍)に徹甲弾補正()乗せてクリティカルを装甲乱数最低値にぶつけたら、おおよそその数字になるんだっけ？ -- 2017-08-12 (土) 21:18:42
      • 大和型で計算したことがあるけどだいたい275だったよ -- 2017-08-12 (土) 22:22:14
      • 追記：その時の昼戦火力は190くらい -- 2017-08-12 (土) 22:24:30
      • キャップ後182以上ならデフォで300(徹甲弾補正1.1*カットイン1.5)あるのでクリティカルで450。 -- 2017-08-12 (土) 22:50:44
    • 書き忘れてたけど難易度は甲 -- 2017-08-12 (土) 21:19:47
  • wikiの攻略のところに、e1及びe2のマスを各二回以上Ｓ勝利することによりギミック発動、ってあるけどこれは確定情報なの？ -- 2017-08-12 (土) 21:23:07
  • ていうか君たちの雪風はなぜ仕事をするんだ…。わが丙提督の雪風は9戦してカットイン2回しか出てないし。ちなみにE1SとE2Qは1度ずつS勝利取った。運しかないのかな… -- 2017-08-12 (土) 21:48:43
    • カットイン60％位だとあとは「提督の運」さね -- 2017-08-12 (土) 22:06:18
      • 本当に提督運が大事みたいです。みなさん頑張ってください… -- 2017-08-12 (土) 22:10:19
    • とかなんとか言っているうちにE4丙クリアしました。最後は夜戦でプリンツのカットイン335ダメで一発終了。ずっと入れてたのにまともに働いたのこの時だけ… -- 2017-08-12 (土) 22:09:06
  • E4のゲージ1本目・2本目ともに、各艦娘の速力は特に気にしなくても大丈夫なのでしょうか？ -- 2017-08-12 (土) 22:03:53
  • e1及びe2のマスを各二回以上Ｓ勝利することによりギミック発動って項目はあくまでも推測の域を超えてないレベルだから攻略の所に書くべきじゃないとおもうわ。 -- 2017-08-12 (土) 22:04:18
    • さっきまでも特効について勝手に書き加えられてたし、wikiを自分のブログと勘違いしてる人がいるな -- 2017-08-12 (土) 22:10:53
  • バーナーにいる子に特攻がつくぽい？ -- 2017-08-12 (土) 22:21:55
    • バーナーなら3000個あるぜ -- 2017-08-12 (土) 22:41:27
      • バーナー妖精「汚物は消毒だ～～！！」いや、マジでそういう使い方させて欲しい、トドメさせない割合ダメで良いから。 -- 2017-08-12 (土) 23:12:21
  • Ｅ４丙　Ｎマス(ボス)編成　第一：戦艦仏棲姫　戦艦ル級flagship　戦艦ル級elite　軽母ヌ級elite　駆逐ナ級　駆逐ナ級　 第二：駆逐ナ級　駆逐ハ級後期型　駆逐ロ級　駆逐ロ級　駆逐ロ級　駆逐ロ級 -- 2017-08-12 (土) 22:54:52
  • 特攻かは不明ですが、ボスに対し龍鳳が251、ザラdryは152、ウォーが110のダメージを与えました。参考にどうぞ。 -- 2017-08-12 (土) 22:56:59
    • ちなみに昼間中に倒しました -- 2017-08-12 (土) 22:58:15
    • 装備はどうなってます？ -- 2017-08-12 (土) 23:09:28
      • 先ほど2回目終えました追加報告します。龍鳳がボスに251ダメージを入れました。装備は流星改×2、天山一二型(村田＆友永)です。 -- 2017-08-12 (土) 23:20:03
    • 難易度を書こう！ -- 2017-08-12 (土) 23:16:03
      • 乙(下の木)だそうだ、そしておそらく熟練度>>×4クリティカルの範囲内。 -- 2017-08-12 (土) 23:54:44
  • 乙です -- 2017-08-12 (土) 23:21:17
  • 甲ゲージ2本目　ようやく終わった。E1E2を2回S勝利しても変わらなかった。結局はお祈りしかなかった -- 2017-08-12 (土) 23:25:22
  • E4丙　プリンツの魚雷カットインであっけなく終了。ストレートだった -- 2017-08-12 (土) 23:27:52
    • ちなみにギミックは行わず -- 2017-08-12 (土) 23:30:18
  • SE鳴らないとなると、ギミック解除はどう判断すればいいんだ？ -- 2017-08-12 (土) 23:55:44
    • SE鳴らないから、結局ギミックじゃないんじゃない -- 2017-08-13 (日) 01:30:00
    • ＳＥ鳴らない、ボスのグラもセリフも変わらない、敵編成も変わらないだと、ギミック解除出来てるか怪しいかも・・・。(15夏E7除く) -- 2017-08-13 (日) 07:28:18
  • E-3甲終わって、今からE-4なんだけど、ギミックやってからE-4行ってもギミックは解除されてるの？ -- 2017-08-12 (土) 23:55:51
  • 甲２本目　第１：扶桑型改二×２、最上改、三隈改、飛鷹改、隼鷹改二　第２：初霜改二、叢雲改二、球磨改、羽黒改二、綾波改二、妙高改二で終了。妙高のみ魚雷CI仕様。支援は道中、決戦ともに出した。E1S、E2Q各１回Ｓ勝利済み。入る時は入る。だが魚雷CI仕様艦はほぼ必須かも。 -- 2017-08-12 (土) 23:59:04
  • 特攻, -- 2017-08-13 (日) 00:02:05
  • ミスった、特攻についてだけど、装甲低下やキャップ後４倍みたいなあからさまな補正はないけど特定艦がいたら攻撃が当たるとクリティカル扱いで1.5倍になってる、なんてことは無いよな？乱数内で起こりえる事象だけに「大ダメージ出たよ」の報告だけだと「それは乱数内」で片付いてしまう -- 2017-08-13 (日) 00:09:24
    • クリ確定なら大ダメージがぽんぽん出るから判明しそうだけど、「クリ発生率アップ」みたいなわかりにくい特効だと最後まで解明されないまま終わりそうね。ちなみにうちはギミックらしきことは何もしてないけど暁が395ダメージ叩き出して終わりました。これがもしプリンツだったら特効を疑ったと思う。 -- 2017-08-13 (日) 01:42:24
      • そのダメージだと装甲100前後まで落ちてるから丙？試しに編成を聞いてみたい。羽黒と飛龍or蒼龍入ってたりしない？ -- 2017-08-13 (日) 01:59:42
      • 甲ラスダンで編成はこんな感じ。Lマス集積姫は一度も通らずE1E2追加マスも未解放です。というか395ダメならクリ2回引いて装甲乱数低めなら特効なしでも出せる範囲内だと思いますよ。 -- 枝? 2017-08-13 (日) 02:29:51
      • 編成開示ありがとうございます。そしてカットイン倍率の計算忘れてました。すみません。確かに余裕もって出せますね。羽黒とバナー艦でクリティカルアップとかあったりするかなとも思ってたんですが、やはり乱数の内側の様子 -- 2017-08-13 (日) 02:38:01
  • 甲クリア、編成は上の方で出てる編成とほぼ変わらない。ギミック関連は一切タッチしなかったけど、削りラスダン含めＳ勝利３回、３回ともプリン連撃がカスダメ＋２００ちょいで沈めてくれた。理論値の範囲内だとは思うけど、他の艦が連撃カスダメしか出せない中で毎回クリティカルを出しているので、バナー艦は理論値を超えるダメージは出ないけど、クリティカル率アップという形で特効があるのかも。 -- 2017-08-13 (日) 00:20:08
  • いけそうでいけないんだけど何がだめなのだろう(甲)　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrLuetmKjfYmWhLnj81 -- 2017-08-13 (日) 00:29:18
    • いけました。プリンが334ダメでトドメを出しました。なんでや -- 2017-08-13 (日) 00:47:52
      • まーた収束してしまったんか -- 2017-08-13 (日) 03:07:17
  • 甲クリアした。妙高がCIで300ぐらい出して、島風が装甲抜いて90ダメージぐらい与えて夜戦2隻目で片付いた。E1は掘りで複数回、E3は一回だけS取ったけどギミック解除出来てるのかたまたまなのか判断しづらい。 -- 2017-08-13 (日) 00:29:47
    • E3じゃなかったE2 -- 木? 2017-08-13 (日) 00:30:28
  • 401「私の出番は!?」 -- 2017-08-13 (日) 01:15:14
    • （運河と聞いて） -- 2017-08-13 (日) 01:19:16
    • それパナマ -- 2017-08-13 (日) 01:49:14
  • 本当にギミックあるのかね……というくらいに丙でもカチコチやな -- 2017-08-13 (日) 01:49:02
  • 甲ラスダン、絶対的手数の足りなさを感じたから飛龍+プリンツ導入、夜戦でいざ夜偵、五連装☆9x3+見張員で魚雷CI発動！ダメージたったの51だった…水上の最短ルートだから火力ほぼカンストだよね？ これってありえるん？というか特効狙いでプリンツ入れたのにこれは… -- 2017-08-13 (日) 01:52:55
    • クリティカル引かずに装甲乱数高め引くなり、片側ミスとかならそんなもん。やはり内部でダメージ1.5倍とか無さそうだな、片側ヒットでも100は出る (..; はずだから -- 2017-08-13 (日) 02:14:13
    • 気にするな。プリン155運53　六連酸素★6×3五連max　無傷。これだけの条件がそろってｶｯﾄｲﾝ30だった男がここにいる。しかも残り70だったんだぜ… -- 2017-08-13 (日) 02:15:00
      • 六連酸素★6×3熟練見張り員に替えて倒してくれたがプリンｶｯﾄｲﾝで164。特効は感じない数値。300出てる提督もいるし木主と俺は何か他の人がやってることでやってないことがあるんだろうか -- 枝主? 2017-08-13 (日) 02:35:33
      • 上のほうにもあるけど、CIは2回攻撃扱いなのでクリ2連発引けば300は出る。つまり運。 -- 2017-08-13 (日) 03:04:33
  • プリンツで3号二個夜偵FuMOで装備してるんだけどまったく仕事しない　だして10しか　装備悪いんかな・・・ -- 2017-08-13 (日) 01:53:31
  • 甲の最終編成でも随伴艦が比較的弱くて反航戦引いても昼戦で十分ボス以外殲滅可能だから、魚雷が明後日の方向に飛んでいく心配がないのが救い。CI艦の有無が明暗を分けるから、日が経つにつれて毎度おなじみの運未改修CIが溢れかえりそうｗ -- 2017-08-13 (日) 01:54:05
  • 甲でプリンツ投入してる人等って2隻持ちの人…なんだよな？なんか「プリンツ特攻の噂があるが理論値内のダメージしか出ていない」 程度の注意書あった方が良いのか？ -- 2017-08-13 (日) 02:25:24
    • 未確定情報にもすがりたいくらいボスがｸｯｿ硬い事、他に海外艦が沢山いればE5E6はプリンツなしでなんとかなりそうな事、そもそも重巡で一番CI狙いやすいのがプリンツな事あたりから、E4でプリンツ切る人が多いんじゃないだろうか -- 2017-08-13 (日) 02:33:21
    • CI要員が豊富なら他を優先した方がいいけど、運未改修で実用レベルなCI繰り出せる数少ない艦だし、駆逐勢だけだと中大破しやすくて不安定になるからここでプリンツ使うのも悪手ではないと思うな -- 2017-08-13 (日) 02:38:10
    • ぶっちゃけプリンちゃんは改にしてはそこそこのスペックの幸運艦って程度だから、√固定やあからさまな特効がこの先に無いなら例えガセだろうがここで切った所で特に問題無いだろ -- 2017-08-13 (日) 02:41:51
    • ウチのプリンは重巡2番手のLv155だから特に悩んだが採用しないとE4甲割れなかった。一応E5E6の編成を吟味してから使ったが、もし詰んだら素直に難度落とす覚悟 -- 2017-08-13 (日) 02:45:57
      • ここの情報提供用米欄を見てるような提督の諸兄達は心配ないとは思うんだけど 、ツイッターでプリンツって検索するとね、うん… E6で欧州艦6って言うのもガセだったみたいだから切っても問題ないとは思うんだけど -- 2017-08-13 (日) 03:37:49
  • 過去のボスデータ漁ってみたが、装甲270でギミックによる装甲破砕もない奴ってこいつとあと中枢(壊)だけなんだな。しかも仏は中枢と違って三式等特効ダメージもない。いくら甲だし弾薬デメ少ないとはいえe4で出る敵じゃないな… -- 2017-08-13 (日) 02:31:47
  • 甲2本目が -- 2017-08-13 (日) 02:31:55
  • 誤って途中で挿入してしまいました。甲2本目を5回ストレートクリアできました。編成と装備は>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrM0RHCPa9tuhPRlI9-です。E4前にE1のSマスはクリアしていますが、E2のQマスは一度も行ったことが無いです。 -- 2017-08-13 (日) 02:40:17
    • 攻略中に綾波がCIで396ダメ出しました（理論値かもしれませんが）。ただ、プリンツが夜戦のCI無しで186ダメ出したので、何らかの補正はあると思います。 -- 2017-08-13 (日) 02:47:54
  • 甲ラスダン、旗艦ローマの主砲3見張員夜偵有りカットインで300超えから時雨魚雷カットインでも倒せたから、プリンない人とか主砲カットインおすすめ -- 2017-08-13 (日) 02:50:32
  • フランス壊の装甲は鬼の277。魚雷CIなしには勝てるきがしねぇｗ、戦力ゲージ計14出撃で撃破。妙高（主魚魚）、時雨（魚３）、プリン（主魚魚）のCI。E1S,E2Qギミックも行いましたが効果の程はわからない。が、それをする前では撃破できてないから効果はあったと信じてる。とりあえず現状の情報では少なくとも甲はCIなしで撃破は難しいと感じた。 -- 2017-08-13 (日) 03:28:52
    • なお、ギミック解除前でもプリンツが350のCIダメを数回記録。一方で、撃破できそうなときにかぎって100とかが2,3回あってA敗北したりもしているので、ギミックの効果が乱数の幅を超えているのかはわからない。CIを発動させいい乱数を引く引けるかどうかにほんとかかってる。 -- 2017-08-13 (日) 03:33:30
  • てか以前のイベントでセイロン抑えたなら、ベタだけど通商破壊で弱体化させろってことかねこれ。それっぽい名前のマスもあるし。バナー艦とは関係ないけど。 -- 2017-08-13 (日) 04:39:04
  • ギミック解除したら、既に割りの段階だった戦力ゲージが点滅しだしたような？ -- 2017-08-13 (日) 04:40:49
  • ＰＴの回避上がった？全然当たらないんだがこれは連合のせいだけか？ -- 2017-08-13 (日) 05:44:05
    • 多分連合のせい。稀に副砲機銃なしの空母や戦艦の攻撃も当たるけど、回避され続けで戦闘時間が長くなる上にMマスでのダイソンっぷりやカスダメに奴らの声でストレスが… -- 2017-08-13 (日) 06:04:12
      • そっか...１度の戦闘で１５回外しなんてしたから回避上がったのかと思ったけど運悪いだけか... -- 2017-08-13 (日) 06:28:32
    • 同じ感じだわ。第二陣形にしても全く攻撃が当たらない。 -- 2017-08-13 (日) 06:27:55
    • 1本目なんだが A'マスの駆逐とツが回避しまくって閉幕雷撃でこっちを大破にしてくるんだが？ 何でだ？ 時間をおいた方がいいかな？ -- 2017-08-16 (水) 19:28:30
  • すまんが教えてくれ。e5の甲に挑戦するためにはe4は乙以上でのクリアが必要なのか？それとも前段と後段で分かれているから丙でも可？ -- ならしの? 2017-08-13 (日) 06:13:41
    • これまで通り丙では不可、乙以上で可です -- 2017-08-13 (日) 06:24:26
    • 乙以上じゃないとダメなはずよ -- 2017-08-13 (日) 06:27:18
    • やはりそうか、、、e5の一式陸攻34がどうしても欲しいが練度に不安があるのと、今回実装鑑以外のドロップも豪華過ぎて、なるべく丙で行きたかったんや…ありがとう。腹が据わった。 -- ならしの? 2017-08-13 (日) 06:35:46
      • がんばれ。でもきついと思ったら「丙は英断」だぞ。このゲームは艦隊これくしょんであって陸攻これくしょんじゃないからな。 -- 2017-08-13 (日) 10:14:23
      • 今回期間だけは約4週間と公式に明言されているから、リアル時間との兼ね合いでバランスすると光明が見え易いかと思います。木さんがよくプレイ出来ますように。（あと蛇足ながらコテハンは使用されない方が良いと思います） -- 2017-08-13 (日) 10:28:27
  • MマスJマスって何陣形が良いんでしょうか？ -- 2017-08-13 (日) 06:35:59
    • Jは複縦陣相当の第二警戒航行序列を使っていましたが、命中するかどうかは結局運任せでしたので単縦陣相当の第四警戒航行序列でもいいのかも -- 2017-08-13 (日) 06:57:18
    • 俺もJは第二でやってた。効果のほどは分からんけど、別にデメリットも感じなかったから第二でいいかなと。 -- 2017-08-13 (日) 08:40:31
  • E2Qへの行き方がわかりません -- 2017-08-13 (日) 06:53:42
  • ギミックあるって確定情報なの？　音ならないとか思い込みの可能性が高い気がするんだけど…。 -- 2017-08-13 (日) 07:15:34
    • さっき何もせずに丙を5戦で抜けたけど、五連装3積の雪風で300台、同じく神風で200台、ウォースパイトの昼砲撃で270くらいなら出てたよ。 -- 木? 2017-08-13 (日) 07:18:49
    • ギミックなんてない、夜戦火力で押しきるだけ第２に島風、雪風、夕立、綾波、妙高のいずれか入れて夜戦クリティカルで倒すしかない、ギミックらしいギミックは他の木主が試したがなかった。つまり試行回数しかないあとはプリンツが特効があるらしいが？どちらにせよ頑張れ！！ -- 2017-08-13 (日) 07:29:41
    • 攻略情報にあるようにE1Sで20回程度,E2Qで2回でやってみましたが行き詰っていたラスダンのダメージが結構変わった感じがします。丙ですがこれで何とか突破できました。試しに複数回行ってみると良いかもしれません。但しE1Sでは未だ狭霧出ず・・・。 -- 2017-08-13 (日) 09:51:56
      • Ｓ勝利ではなく、補給艦の数なのかもしれないね。 -- 2017-08-13 (日) 11:05:17
  • 甲と乙の報酬の差って熟練搭乗員だけ？それなら、なんか乙でもいいような気がしてきた。 -- 2017-08-13 (日) 07:22:07
    • スピットファイアも違うぞ -- 2017-08-13 (日) 07:51:54
    • 防空１２と１７の違いですかね。 -- 2017-08-13 (日) 08:31:05
  • Ｅ４丙突破、雪風カットインしてくれてほんとよかった -- 2017-08-13 (日) 07:36:36
  • 司令Lv115、丙クリアしました。支援は破壊時のみ決戦（戦2正空2駆2）だしました。ギミックは結局わからないままでした。編成は第1 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrLIhNDubKaKot-Qm5f　第2 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrNmp6ZqvOoFueO4Fec 皆様情報提供等本当にありがとうございました。 -- 2017-08-13 (日) 08:41:24
  • 基地航空隊でボスに瑞雲や晴嵐、スツーカとか送ればどうなるかとかも気になるな -- 2017-08-13 (日) 08:54:26
  • ここって意外と潜水艦デコイが有効な気がする。道中は心配ないし、ボス戦では戦艦以外は吸収してくれるし -- 2017-08-13 (日) 09:02:46
    • えーっとー、運河とか、ね、運河とか行ってみたいねー…ね？ -- 2017-08-13 (日) 10:02:57
      • 運河違いや！ -- 2017-08-13 (日) 10:17:32
  • 攻略情報欄のC、D、H、H、KマスS勝利でギミック発動の報告あり。ってどう見てもガセだよね -- 2017-08-13 (日) 09:05:57
    • Hって戦闘ない上に2個あるってどういうことなん？って思ったわ -- 2017-08-13 (日) 09:23:53
    • そもそもHって戦闘ないですよね？ -- 2017-08-13 (日) 09:25:27
    • 何のつもりか知らないけど昨日から勝手に出所不明の情報を書き加えてるヤツがいる -- 2017-08-13 (日) 09:41:36
  • E-2のIマス港湾夏姫をS勝利しにゃアカンとか？あそこA勝利で終わらせてる人が多そう -- 2017-08-13 (日) 09:08:49
  • E4前半戦略ケージクリア時の編成です。攻略の参考にして下さい。共有URL: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrO-pMdVD6x2gKLW2qa。この編成でＡＢＣＧＨＩの最短ルートを通れます。戦艦2隻、正規空母1隻、軽空母2隻、雷巡無の艦隊ではＤにそれました。私見ですが最短ルートの条件は①戦艦1隻②正規空母2隻③軽空母1隻④雷巡1隻の全てを満たす必要があるかもしれません。 -- 2017-08-13 (日) 09:36:01
  • 攻略情報に「C、D、H、H、KマスS勝利でギミック発動の報告あり。 」となっているけど、どういう意味なのかよく分からないです。 -- 2017-08-13 (日) 09:58:52
    • あ、失礼既出でしたね… -- 2017-08-13 (日) 09:59:45
  • ちょっと気になったんだけどさ昼戦の閉幕雷撃でボスに最低でも120ちょいくらいダメ入るんだけど、いつもなら大体かすだめやん？これって単にそういうキャラなのかそれともなにか意味があるの？ -- 2017-08-13 (日) 10:03:18
    • カスダメが雷撃の本数分がまとめて合算表示されてるだけでしょ、HP高いから数字が大きくなる -- 2017-08-13 (日) 10:10:45
    • HP高いからカスダメ1回で60近く出るからな。ちょうどカスダメ2回が続いてるだけ。 -- 2017-08-13 (日) 10:19:52
  • 一本目の最短てところ、「戦艦と正規空母3以下」って書き方だと（戦艦+正空）計3以下なのか戦艦と（正空3）計4以下なのか紛らわしくない？ -- 2017-08-13 (日) 10:24:30
    • うん、間際らしいね。変えれる人がいたら変えたほうがいいね。 -- 2017-08-13 (日) 11:01:28
      • 修正　これでいいですか？ -- 2017-08-13 (日) 11:09:49
      • ありがとうございます。ここまで丁寧なら大丈夫ですね。 -- 枝? 2017-08-13 (日) 12:45:18
  • ボス前のPTがうざすぎるな。砲撃全部吸われて敵戦艦にボコられ続けるわ、閉幕雷撃が地味に痛いわでほんとキツイ -- 2017-08-13 (日) 10:30:02
    • PTデコイ・・・ -- 2017-08-13 (日) 10:37:40
  • 五連装×3の魚雷CIでプリンツ(中破状態)が390ダメ出したのは計算の範囲内？ -- 2017-08-13 (日) 10:39:05
    • 難易度は？たとえ丙でもそのダメージは範囲外な気がするけど -- 2017-08-13 (日) 10:59:21
    • 計算外、プリンツ中破の魚雷カットインの火力は210程度、クリティカルで315　ボスの装甲は丙でも200、乱数最低でも140程度　Wクリでも350あたりが限界　ってかお前だけじゃないが、全般的に難易度書けや、甲と丙じゃ装甲が全然違うんだよ！ -- 2017-08-13 (日) 11:00:44
      • ○○ダメ出ました！（なお難易度は丙）ってパターンが多すぎるよな -- 2017-08-13 (日) 11:12:33
    • 難易度は甲です。詳しく書くのは計算外ダメかどうか確認してからにしようと思ったからです。もし必要であれば時間のある時に編成などをまとめておきます -- 木? 2017-08-13 (日) 11:04:14
    • プリンツ以外にバナーに描かれている艦（蒼龍、飛龍、スパ子、アクィラ）を編成してた？ -- 2017-08-13 (日) 11:13:54
      • ダメージが出たときは編成してませんでした。ただ、戦力2本目削り時に飛龍を水上で編成してボスS取ったりしました。また、E3L, E2Qは一度も到達してません。E1RSは丙掘りで何度か行きましたがリセットしてるのであったとしても無効化されてるかと。他の人の編成と違う点は航戦に水爆ぐらいしかない・・・と思います -- 木? 2017-08-13 (日) 11:46:46
  • 支援艦隊って機銃積めばPTに当たりやすくなるんだろうか？ -- 2017-08-13 (日) 10:46:11
  • 雷巡入れると逸れるのって甲だけですか？丙なら一隻であれば逸れないと聞いたんですが -- 2017-08-13 (日) 10:46:14
    • 丙は二隻で逸れると聞いたことがあるが -- 2017-08-13 (日) 11:01:42
    • 丙なら1隻入れても(他の編成が問題なければ)最短を取れます -- 2017-08-13 (日) 11:03:03
    • ちなみに乙も編成次第で雷巡1で最短いけます -- 2017-08-13 (日) 11:19:08
    • 雷巡を入れたら丙でもLマスに逸れるけど、どうゆう編成すれば行けるんだろう -- 2017-08-13 (日) 12:02:45
      • 丙で攻略したが第1：三隈、最上、比叡、祥鳳、千代田、ウォスパイト、第2：北上、秋月、吹雪、那智、阿武隈、プリンツで1度もLマスにそれなかったよ -- 2017-08-13 (日) 14:12:45
    • 丙なら札関係ないし、入れてみてダメだったら減らせばいいんじゃないかな。 -- 2017-08-13 (日) 12:52:51
  • 乙っす、あまりにも沼ったので速吸で洋上補給しつつ集積地経由して無理やり押し切った(もう乙すらムリかも -- 2017-08-13 (日) 11:21:51
  • 甲　司令レベル120だと戦力ゲージ1本目は最短4回撃破でした。ただし1回は大破までで撃ち漏らしましたが。 -- 2017-08-13 (日) 11:35:27
  • 甲で第1にウォースパイト入れて第2のラストに妙高とプリンツ（両方運50以上魚3×見張院）並べてたんだが、ラストでボスのみ残HP40ぐらいで回ってきたのに両方CIせず取り逃がし。発動しなければどうと言うこともない（とほほ）。 -- 2017-08-13 (日) 11:39:25
  • E1Sマス、E2Qマスは未確定情報か。まさかとは思うけど「E1～3のMAP全交戦マス踏んで、どうぞ」とかじゃなかろうな・・・で、踏破率で弱体化が進んでる、とか？（MAXで音鳴るとか？）E1からやけに凝ってるし、MAP作成者の欲望としてはわからんでもないけど。 -- 2017-08-13 (日) 12:13:55
    • E1SマスはPTとワ級。E2Qマスは（ボス以外で）ナ級。それと上の木・・・中破プリンツ390ダメの人のE3L未到達（E3輸送ボス。クリア後未到達？最終形態ナ級）はE4Lの記載ミスと憶測。ここにもPTとワ級。E4以前のボスマス以外でナ級が出るマスはE2Qしかない・・・ワ級とナ級とPTを一定数撃沈、とか？（邪魔になったらごめん） -- 2017-08-13 (日) 13:21:04
      • E1丙SマスはPT約30隻、ワ級約20隻、E1甲SマスはPT約15隻、ワ級約7隻。E2甲Qマスは未到達。E4甲Lマスは未到達(E3Lは記載ミス)。また、プリンツ魚雷CIで中破時以外は200ダメくらいで、中破時のみ何故か突き抜けてました(それ以降は機会がなく確認できず)。　by中破プリンツの人 -- 2017-08-13 (日) 13:38:38
      • ↑おお、情報ありがとうございます。PTは道中弱体化（？）がちらほら、ボスはワ級が匂う？・・・と木の印象です。目下は①忌まわしき15夏と同じ内部蓄積説（E3までの苦戦で貯まってたり）②荒ぶる乱数説（↓↓↓の木の方の印象）③未発見の他MAP地点④無慈悲な仕様・・・んー自分でもワ＠３、ナ＠3くらいしばいて音期待してみます。ﾋﾟﾛﾘｰﾝがこれほど恋しくなるとは・・・orz -- 木＝1枝? 2017-08-13 (日) 14:02:29
  • E4甲1本目攻略。　　ルートはABCGHI、道中エコ支援を入れたが必須という程でもなさそう。　　司令部施設は使わなかったが撤退1回。　　875ダメ削った所で最終形態になりました。 -- 2017-08-13 (日) 12:18:42
    • 支援必須でもないってことは支援関係なしに通過できたってことよね？Cマスの戦艦軍団のとことかどうやって抜けるんです？ -- 2017-08-13 (日) 18:58:19
  • 甲　司令120　E1S・E2Qで3回程度Sしましたが、BOSSダメージ余り変わらず。寧ろ道中のPTに攻撃が当たりやすくなったかんじです -- 2017-08-13 (日) 12:20:33
  • 乙の1本目ゲージの最短はおそらく4回。1回目、2回目はボス撃破、3回目はボス撃破ならずだったが -- 2017-08-13 (日) 12:38:24
    • 途中送信失礼。4回目で敵編成が変わって、そのままボス撃破でゲージ破壊でした。 -- 2017-08-13 (日) 12:39:46
  • 丙ですが重い編成でLを通って無理やりボス倒すのはどうでしょうか -- 2017-08-13 (日) 13:03:10
    • ボス到達までに3戦（潜水マスと空襲マス除く）するから結局火力足りなくなると思う。速吸使うならまた別だけど。 -- 2017-08-13 (日) 13:51:45
  • 甲で終了。ギミック関係は行わずプリンの魚雷カットインで突破。ギミックというより装甲乱数の上下が激しい印象。 -- 2017-08-13 (日) 13:43:34
  • PTの弱点ホントに適用されてんのかな？副砲・小口径砲・機銃と全部試したがたいしてまぐれ当たりと変わらん…お陰でボスマスに行けない。 -- 2017-08-13 (日) 13:51:58
    • 駆逐に主主+機銃の組み合わせが一番当たるほう。 -- 2017-08-13 (日) 14:55:20
  • 雷撃戦でボスに200ダメでたけど耐久高いし、第二全艦ボスに雷撃したからかな -- 2017-08-13 (日) 13:56:27
    • 自分は最高で２７０出た。楽勝じゃんと思ったけどその後の夜戦で倒せなかった -- 2017-08-13 (日) 14:29:21
  • E-4甲2本目は機動部隊じゃいけないのね… -- 2017-08-13 (日) 14:03:08
    • 逆に言えばクリア後も機動部隊なら手前で掘れる。 -- 2017-08-13 (日) 15:14:25
  • 欧州艦に特攻があると仮定するなら、第二艦隊に欧州戦艦ってどうなんだろうか。ちょくちょく良ダメだしてる情報見るけども。 -- 2017-08-13 (日) 14:10:34
  • 色々な検証やラスダン攻略をまとめた編成を貼っておきます。メモに各項目が書いてあるので引き延ばせば見れます。（他の検証情報などと分けるために勝手ながら木にさせて頂きました）　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrP2wvjv7hq8W_Tsw4R -- 2017-08-13 (日) 14:38:42
    • 一応安定したのでラスダンが沼っている方も参考にしてみてください（参考になればですが・・・） -- 木? 2017-08-13 (日) 14:56:15
    • いつもの方ですね。いままで返信しませんでしたが、いつも、とても参考になり、助かっています。 -- 2017-08-13 (日) 20:22:08
  • 重巡のＰＴ対策って何が有効ですかね？４スロ目に機銃試したけどあまり命中向上した気がしない。主副カットインだとそれなりに当たる印象あるけど大型艦への火力がなくなる。普通に連撃仕様にして陣形で祈るのが正解かな？皆さんどうしてます？ -- 2017-08-13 (日) 14:39:00
    • 水上打撃の陣形第二にして航空戦・支援(駆逐機銃)込みでお祈りかな。残ることはほぼなかった -- 2017-08-13 (日) 14:57:30
      • なるほど！支援駆逐に機銃は盲点でした。試してみます！ -- 2017-08-13 (日) 15:11:39
      • と言うワケで試してみました。道中支援に駆逐３練巡洋 -- 2017-08-13 (日) 15:40:08
      • ミス。駆逐３練巡２重巡１で装備は主砲２と残りスロに機銃と呼べる物は全てガン積み！結果は・・・道中ＰＴ２戦全て支援到着でオールミス！！！！。申し訳ありませんが却下させていただきますｗ -- 2017-08-13 (日) 15:42:33
  • 甲　削りのつもりが撃破しちまった。プリンツ五連装×3CIで407ﾀﾞﾒｰｼﾞ。バナー艦はプリンツのみ。削り始める前からギミック解除の為、E1SマスをＳ勝利を2回 E2QマスをＳ勝利を2回。ただ削りの段階では同じCIでも96ﾀﾞﾒしかでなかったりしたのでギミック解除の実感はなかった。 -- 2017-08-13 (日) 14:40:52
    • 前イベみたく特攻艦で火力1.2倍とかあるんじゃない？前段作戦の最後だし -- 2017-08-13 (日) 16:00:53
  • 甲クリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrP89EGYIo5-cfzD-iH -- 2017-08-13 (日) 14:51:43
  • ギミックで装甲薄くならないと勝てる気がしない…E3でもそれっぽい候補とかあるんかな？空襲マス全S勝利とか。 -- 2017-08-13 (日) 15:18:35
    • E3で気になるといえば、いまだ敵編成が埋まっていない（誰もいかないっぽい）F→G→Jのルートか・・・また、B（みんな避けて通るゆえ）のS勝利くらいかな -- 2017-08-13 (日) 16:53:27
      • 自力で確かめてきました。E3低速（練巡）入り機動でACDEFGJKLと突破。うち、CDFGJLでS勝利を収めて帰投するも音沙汰はなし。なお、E1SもE2QもS勝利済みです。後はE1ハズレルートとE2の空襲マスくらいしか残ってねえ・・・ごふぅ・・・orz -- 1枝? 2017-08-13 (日) 17:55:14
  • 甲クリア　編成はこちら　随伴全滅か残１＋ボスにある程度のダメージが入った状態で夜戦に入れればワンチャン、というコンセプト。E1E2ギミック？は無視。幸運にもボスのみ残りHp269 -- 2017-08-13 (日) 15:35:10
    • 途中送信すいません。［続き］の状態で夜戦に入れたチャンスでプリンツがCIキメて終わりました。第1は制空過剰だったかも。基地は隼64、銀河、一式野中、一式34でボス集中 -- 2017-08-13 (日) 15:38:05
  • ギミックに関する記述が削除されているのですがE1E2のギミックによる装甲弱体化は誤報だったのでしょうか？ -- 2017-08-13 (日) 15:46:30
    • 元々あるって断言されてたわけでもないからね。ないと断言もできないけど、少なくとも当初言われてた方法を採ってもはっきりとした形での弱体化はしない。 -- 2017-08-13 (日) 15:54:01
  • E4甲クリア編成(削り時は瑞鳳の4スロはカロリン彩雲)。道中大破やら削りやらでやたらと苦戦したもののゲージ破壊時は1発突破。川内の連撃で片側140出たのが印象的だったけど計算したら乱数範囲内みたいなんで運がよかっただけかな。 -- 2017-08-13 (日) 15:49:07
  • PTは機銃やらなんやらより江草隊積んだ航空母艦が一番あてるな…陣形はなんか第3警戒がこころなしか当たりやすい。 -- 2017-08-13 (日) 16:03:28
  • なんとか甲クリアしたけど、雪風・妙高・プリンツで20回以上CIがあって、結局ダメ200超えたことがなかった。ギミック解除的なことはしたけど、実感ゼロだったなあ。 -- 2017-08-13 (日) 16:10:32
  • どっちかというと昼戦ラストで魚雷を撃ち込みつつカットインも狙う意味でオイゲンが欲しい感じ -- 2017-08-13 (日) 16:27:34
  • E4甲クリア編成　編成自体は報告の多いカットイン編成。ただ艦載機の熟練が全くと言っていいほど剥がれなかったので、基地航空の熟練はちゃんと付けた方がいいと思う。熟練度が上がる度に航空隊の威力は上がってるように感じた。あと決戦支援はちょっとでも命中を上げたかったので、全キラでいったら3隻くらいは安定して落としてくれた -- 2017-08-13 (日) 16:28:04
  • まじでやばいw雪風の魚雷CI11ダメで残り22のラスダン流すとか泣けるわ -- 2017-08-13 (日) 16:28:50
    • 二回の抽選チャンスあるけどどっちもクリとれなかったらそれまでだからな、、、こっちもhp89にプリンツCI不発したから気持ちはわかるわｗ -- 2017-08-13 (日) 16:56:26
  • これ連撃だと倒せないんじゃないかな…てくらい硬いな。削ることは出来るけどまだ撃破ゼロだわ。できるだけ連撃だけで倒したかったんだけど雪風でも出すかな… -- 2017-08-13 (日) 17:18:54
  • はたして二航戦は何処で使うんだ…？ここ？E3？オラ分かんねぇだよ -- 2017-08-13 (日) 17:26:16
    • E３がいいと思うよ。 -- 2017-08-13 (日) 17:50:22
  • 史実を見てもリシュリューに特効になりそうな話が特に出てこないな…日本軍がボコボコになりましたって話なら出てきたけどｗ -- 2017-08-13 (日) 18:01:20
    • イフ的な意味ならセイロン制圧後に通商破壊程度だろう。特効艦ならわからん。プリンはラストの方が関係してそうだけど。 -- 2017-08-13 (日) 19:06:04
    • 調べてみたらダカールでの戦闘において、ソードフィッシュの雷撃で一時着床ってあったんだけど、もしかしてバナーの特効艦以外に雷撃に弱かったりするんじゃないかなぁと。そうであってくれって願望に近いが -- 2017-08-13 (日) 20:16:10
      • 着床するのか・・・ -- 2017-08-13 (日) 21:11:45
      • あらやだ恥ずかしい -- 枝? 2017-08-13 (日) 21:20:19
  • 難易度甲なんだけどプリンツLV85がカットイン(試製六連装、五連装★1、四連装★6、熟練見張り員)でカットインしてボスに520出したんだけど。反航戦で。ギミックらしいと噂のE1SとE2Pはやった。これギミックあると個人的には思うんだけどどう思いますか -- 2017-08-13 (日) 18:08:39
    • 硬すぎてE2Pやってからやってみたんだ。やる前は同じ装備で244だった -- 2017-08-13 (日) 18:10:03
      • 途中送信。同航戦で -- 2017-08-13 (日) 18:10:58
      • 夜戦に交戦形態は関係ない。 -- 2017-08-13 (日) 18:13:03
      • 夜偵の触接なかったんだけど夜偵でここまで差が出るかな -- 2017-08-13 (日) 18:16:39
      • 交戦形態関係ないと差が夜間触接があるかないかしか差が出ないです。 -- 2017-08-13 (日) 18:20:01
    • 書き忘れ　S勝利は一回ずつで解除音はなしでした。　一気に書き込みまくってすみません -- 2017-08-13 (日) 18:21:02
    • その時ボスは中破か大破状態でしたか？小破未満だと連撃で普通に秋月型でも合計300以上でるんですが。 -- 2017-08-13 (日) 18:49:54
      • 大破していました。HPは100も残っていませんでした。 -- 2017-08-13 (日) 19:01:29
      • すいませんマジですね。自分もたった今残り耐久70のボスにプリンツが400オーバーのカットイン叩き込みました。他のメンバーの連撃は全員万全でも徹甲弾もちであろうと連撃合計20くらいでしたが。 -- 2017-08-13 (日) 19:22:06
      • ギミックというよりプリンツ（欧州艦？）に特効があるのかな？244ダメージは一発外してるとも考えられる。 -- 2017-08-13 (日) 19:28:14
      • ただその直前の削りでプリンツ中破ボス大破状態でしたがカットイン試し打ちした時は20くらいしか出なかったんで、壊状態になることも関係してたとか？ -- 2017-08-13 (日) 19:53:52
      • すみません自分は540は削りの段階でした。 -- 2017-08-13 (日) 19:58:17
    • ラスダンでもプリンツのカットインでトドメでした。このときはボスHPは99残ってて与えたダメージは128でした。 -- 2017-08-13 (日) 19:37:42
  • ギミック解除を目指して試したこと一覧を記載：E1-Sを3回S勝利(PT10体撃沈)、E2-IをS勝利1回、E2-Qを4回S勝利、E3-Gを3回S勝利(補給艦6隻撃沈)、E4-Lを6回S勝利(補給艦12隻撃沈)、E4-Kの補給艦を2隻撃沈(基地航空隊)、以上を試して解除音鳴らず -- 2017-08-13 (日) 18:12:34
    • 補足：E1、E2の検証はE4解放前に実施、また後段作戦解放後にE3検証までキャッシュクリアせず -- 2017-08-13 (日) 18:14:55
      • すみません。作戦は甲です。 -- 2017-08-13 (日) 18:15:49
    • E4-KはE4-Bの間違いですか？ -- 2017-08-13 (日) 21:55:31
      • いえ、合ってます。基地航空隊を使いました。 -- 2017-08-13 (日) 22:58:11
  • 本当にかばうシステムが害悪 -- 2017-08-13 (日) 18:55:55
    • ここ甲最終形態でも随伴艦弱いから昼戦で少なくとも本隊はボス以外全滅するだろ。残るなら単純に火力か命中不足。 -- 2017-08-13 (日) 19:16:52
    • 身代わりでダメージ喰らうならともかく、謎のバリアで攻撃弾いてるからなあ。意味わからん。 -- 2017-08-13 (日) 21:43:18
  • 切り札に使うプリケツちゃんか妙高さんの運が43の時って魚雷ガン積みでも発動確率誤魔化せるレベル？それか一枠だけ照明弾なり熟年見張り淫積んだ方が安全なんだろうか？ -- 2017-08-13 (日) 19:01:02
    • 編成による。他にもカットイン艦居るならそれの発動率上げる意味でも照明弾探照灯使うべきだし1人しかカットイン狙わないなら熟練入れるか博打と完全に割り切って夜戦装備持たせないか。 -- 2017-08-13 (日) 19:07:13
    • 変姦。熟練見張り員乗せて発動率上げたほうがいいと思います。照明弾は発動しないことがあるので -- 2017-08-13 (日) 19:08:05
  • ラスダン一発でクリアです。龍鳳改がボスに250を超えるダメージを２回連続で出してくれました。みなさん頑張ってください。 -- 2017-08-13 (日) 20:08:32
    • おめでとうございます。龍鳳改の装備は何だったのでしょうか？ -- 2017-08-13 (日) 21:36:02
  • 様々な手をつくしても勝てなかったが、最終的にはT字有利が解決してくれた。 -- 2017-08-13 (日) 20:12:14
  • E2のQマス勝利したら仏棲姫へのダメージ通り良くなった気がするんだけどどうなんだろう？ -- 2017-08-13 (日) 20:19:47
  • ごめん、今日からイベント参加で出遅れてるんで教えてほしいんだけど２航戦はE3かここ、どっちで使うのが正解なんだろ？バナー艦で特攻があるって情報見たんだけど未確定？ -- 2017-08-13 (日) 20:28:17
    • 明らかな特効は確認されてないし、二航戦セットで使えるE4前半は特効とかなくてもなんとかなる。一方E3では潜水マス回避に使える。お好みで -- 2017-08-13 (日) 21:28:54
      • 情報どうもー -- 2017-08-13 (日) 21:35:01
  • 甲フランスボス　カットイン出ても勝てないので速吸突っ込んでパワーで押し込んだ。水上で最短いけるので沼った人オススメ。35回かかった… -- 2017-08-13 (日) 20:29:07
  • E4乙二段目戦略ゲージを下記編成でクリア出来たので参考に貼っておきます。乙ならカットイン艦二隻でギリギリクリアできたけど、札に余裕がある人はカットイン艦三隻にしたほうが楽かもしれません。航空基地は陸攻×4でボスマス、支援は道中、決戦両方とも出してます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrQJe7WbC_N9NauzjkP -- 2017-08-13 (日) 20:31:14
  • 甲クリア。１本目２本目合わせて12回出撃。ギミック的なのは全くしてない。２本目ボスはボスが大破してない状態にカットインが刺さるとそれで倒せる感じだった。 -- 2017-08-13 (日) 20:46:32
  • E4甲2本目 神威改母を入れると雷巡入れてもL逸れしないんですが既出ですか? 第一(重巡1、戦艦2、軽母2、神威)　第二(重巡2、軽巡1、雷巡1、駆逐2)です。神威を重巡・水母に変えると逸れました。速吸では試していません。 -- 2017-08-13 (日) 20:47:49
  • んー・・ギミックしっかりやったんだが全然駄目だ・・。もしかして完全勝利とか・・・？ -- 2017-08-13 (日) 21:09:59
  • お前らさんざん脅かしやがって！ギミックなし甲2本目5戦全部Ｓ勝利でストレートクリア。道中もボスもクソ簡単じゃねーか！ -- 2017-08-13 (日) 21:16:32
    • それはキミの運がいいだけやで　もしくはガセか -- 2017-08-13 (日) 21:17:51
    • もし本当ならその運は宝くじかなんか買って使うべきだったね -- 2017-08-13 (日) 21:21:59
    • よければ編成教えてくださいー。 -- 2017-08-13 (日) 21:22:26
  • E4甲削り、中破状態のボスにプリンツがCIで300ダメージを叩き出したのに対し直後の妙高CIが31…これ装甲乱数で説明つくのかなぁ　一応ギミック的お祈り行為(E1E2追加マスのS勝利2回)はしました -- 2017-08-13 (日) 21:20:05
  • 甲ギミックなしクリア。特効艦も未使用。昼終了時にボスのみHP200台で第二がほぼ無傷。カットイン艦2隻目で撃破。結構装甲抜けるし、カットイン艦4隻くらい入れて昼である程度削れるパターンを狙うのもありかも。 -- 2017-08-13 (日) 21:20:51
  • 余計なお世話だと言われそうだけど戦力がまだ十分じゃない提督は丙でも一度クールダウンした方がいいと思うよ。　あるかどうかもわからないギミックに夢中になったり魚雷カットインのギャンブルに賭けるくらいなら少し待つべき。　まだイベント始まったばかりだし、そのうち特効持つ何かが判明する気がする。 -- 2017-08-13 (日) 21:47:35
  • 削り時撃ち漏らしは2度あったものの、道中大破なし、かつラスダン一発突破行けました！ギミックは無視(e2のルート解放のみ、e1にいたってはルート解放さえなし)でしたがなんとかなるものですね。Ｔ有利引けてボスのHPを昼で200まで減らせたのが大きかったです。最後は雪風のカットイン150ダメで終了。 -- 2017-08-13 (日) 21:51:34
    • あ、難易度は甲です -- 2017-08-13 (日) 21:52:48
  • 人様の情報で申し訳ないですが、プリンツが夜戦で694ダメージ←これは特攻ありでしょうか？理論値内でしょうか。検証の仕方がよくわからないので教えてください。 -- 2017-08-13 (日) 21:53:15
  • ギミックに関して音鳴ったって人がいるんだけど、果たして -- 2017-08-13 (日) 22:02:04
    • リンク忘れ　E-1S, E-2Qを3,4回やってるらしいが　https://twitter.com/ran_akf/status/896594368911376388 -- 2017-08-13 (日) 22:03:32
      • 日本語怪しいが果たして… -- 2017-08-13 (日) 22:11:20
      • 両方4回やったが音せず -- 2017-08-14 (月) 00:44:13
  • 低速戦艦使えるから大和や長門入れて支援しっかり出してカットイン４人くらい用意すれば消費は重いけど難しくはないな -- 2017-08-13 (日) 22:12:05
    • 4人用意してもボス削りきれないんですがそれは -- 2017-08-13 (日) 22:15:44
  • 削り時、機銃３つ装備の島風が仏姫に５６ダメでトドメさして初撃破。Ｅ-３の時も大発３つの荒潮がヌ改に１００超えのダメ出してたし、変なクリティカル多い。 -- 2017-08-13 (日) 22:17:00
  • 某ブログのコメント欄に「艦隊全体に1.2倍のバフが掛かるデータがぶっこ抜きされてる」とあったけどその真偽はいかに -- 2017-08-13 (日) 22:18:53
  • 乙で二つ目のゲージ削り中の撃破時にクリアボイス(深海棲艦が目を覚ますようなアレ)が聞こえたのですが仕様ですか？ -- 2017-08-13 (日) 22:19:06
    • 削り途中でも撃破したら出るよ。他の海域でもそう。微妙に冷めるよね... -- 2017-08-13 (日) 22:26:14
  • 乙でラスダン中だけどプリンツがカットインで50しか出さないと思ったら、カットイン不発で250くらい出していてよくわからない。 -- 2017-08-13 (日) 22:19:23
  • この前のメンテでプログラム変更があった結果ダメージの計算式が変わってて、それでみんな特効とかギミック解除とか思ったりなんかしてたりして... -- 2017-08-13 (日) 22:24:27
    • そういや陸攻特効付け忘れちゃったテヘとかあったなあ。 -- 2017-08-13 (日) 22:37:23
  • また勝手にこの海域について部分が書き変わってるよ　E1Sで装甲弱体化したなんて情報まだ眉唾レベルなんだから載せちゃダメでしょ -- 2017-08-13 (日) 22:27:50
  • 難易度丙 LV110ですが、第２に雷巡１隻いたら、Ｌ経由しました。 -- 2017-08-13 (日) 22:42:12
  • まだＥ３クリアしてないけど、先にＥ１ＳマスＳ勝利しておいても効果ってある？ -- 2017-08-13 (日) 22:43:33
    • そもそもギミック自体があるかどうかなんて現状は眉唾状態だよ -- 2017-08-13 (日) 22:49:10
  • ↓E4甲ゲージ2本目クリアしたので記念に編成出しておきます。　コマちゃん旗艦でリシュリューをお迎えできて個人的に大満足。　ゲージ2本目のトータル出撃は10回、壊になってからは3回目でクリアでした。 -- 2017-08-13 (日) 22:57:01
  • カットイン5発入っても死なねぇｗもうやだコイツｗ -- 2017-08-13 (日) 22:58:12
  • 小破プリンツのカットインでも300強か……こいつどうやって倒すんだ？ -- 2017-08-13 (日) 23:01:22
  • 仮にギミックか何かの実装漏れがあっても対応されるの明日以降だろうな。まぁまだ始まったばかりだ焦らずじっくり行こうぜ。 -- 2017-08-13 (日) 23:09:43
  • 甲クリア　一本目：長門ザラ大鳳サラトガ隼鷹摩耶/あぶぅ綾波雪風妙高初月プリン　二本目：長門陸奥隼鷹ザラ鈴谷飛鷹/あぶぅ綾波雪風妙高初月プリン　一本目は支援なし　二本目は両方全力 -- 2017-08-13 (日) 23:29:18
    • 二本目：ギミックマスには一度も立ち寄ったことがないせいかプリンの魚3カットインも平均150ダメ　最後だけ300弱(無傷)が出て助かったｗ　ザラと鈴谷に水戦載せると隼鷹に艦攻2+カロリン、飛鷹に艦攻1でもボス優勢　 -- 2017-08-13 (日) 23:36:27
  • 削りだと神通の連撃でもいいダメージが入る時があるのね　装甲乱数ってよくわからん -- 2017-08-13 (日) 23:31:02
  • E-4 ギミック解除って２本目のゲージ出てからやったほうがいいのですか？ -- 2017-08-13 (日) 23:45:15
    • そもそも、ギミックがあるのかどうかわかってないです。　ギミック解除音もならないですし。 -- 2017-08-13 (日) 23:56:58
  • 壊になってから、昼戦でのダメージがやたら通った気がする プリンツは結局魚雷CIで一度も200超のダメージ出してくれなかった.... -- 2017-08-13 (日) 23:48:22
  • プリンツカットイン453ダメ（クリ）出ました -- 2017-08-13 (日) 23:49:48
  • 甲２本目ゲージクリア　・第一：山城114、扶桑114、Zara104、那智86、隼鷹114、千歳113　・第二：ガント88、川内98、妙高113、時雨109、雪風110、プリンツ119 -- 2017-08-13 (日) 23:53:47
    • ギミック候補マス立ち寄らず。航巡、防空駆逐艦使用せず。大型探照灯のために、ガントをいれてもK→Mルートでしたが、効果実感できず。反航戦だったけど、とどめは雪風が300台のダメージで終了、プリンツの出番なし。 -- 2017-08-13 (日) 23:54:42
    • まちがいました。確か雪風が200台後半のダメージでとどめ。 -- 2017-08-13 (日) 23:57:39
  • 鳥海が390ダメとか出したからプリンツ特攻は気のせいだと思うの -- 2017-08-13 (日) 23:55:55
  • うちの見張り員は近眼らしい。プリンがカットイン出してくれない。 -- 2017-08-13 (日) 23:59:37
  • これ2本目ゲージ攻略に移ってからもIマスって行けるの？行った人いたら教えてクレメンス -- 2017-08-14 (月) 00:06:18
    • コマちゃんの掘り考えるとこの情報大切だよね。Dマスへは水上でしか行けないみたいだからIマスボスと戦うのに向いてるかは分からないけど。 -- 2017-08-14 (月) 00:39:53
      • コマ掘りするなら401も掘れるLマスも良さそう -- 2017-08-14 (月) 00:47:28
  • ここギミックがないと第二艦隊のPT対策ができなくてほんと辛いわぁ　頼むからギミックあってくれ -- 2017-08-14 (月) 00:21:25
  • 甲だろうが丙だろうが編成次第では雷巡1でLに逸れるのにまたこのガセwikiは… -- 2017-08-14 (月) 00:39:03
    • まだ検証が十分じゃないんだから間違いもあるだろ、確実にガセだと思うなら編集して、どうぞ -- 2017-08-14 (月) 00:56:26
    • 情報の提供・集積・検証・反映してる人に失礼 -- 2017-08-14 (月) 03:14:45
    • 見るだけで情報の取捨選択も出来ない奴に限って・・・ -- 2017-08-14 (月) 11:38:58
  • 攻略情報に見張員プリンツとか書いてあるけどこれ何かの略語？素直に熟練見張員とプリンツオイゲンと考えたらいいの？ -- 2017-08-14 (月) 00:46:20
    • 見張り員＋魚雷3のプリンちゃんってことでいいんでない -- 2017-08-14 (月) 01:21:11
    • 見張り員乗せれば夜間カットイン率があがるということでは？ -- 2017-08-14 (月) 01:24:49
    • 1・2枝さんのどちらかまたはどちらも含めるのだとは思いますが、複数解釈が可能な分かりにくい文は近いうちに編集必要ですね。 -- 2017-08-14 (月) 09:37:31
  • リシュリューの史実からソードフィッシュ特効とかないかな -- 2017-08-14 (月) 00:52:23
  • 一応情報をラスダン時T不利でプリンツが61ｃｍ5連装258ダメ -- 2017-08-14 (月) 01:23:32
    • 途中ミス　61ｃｍ五連装+6×3　熟練見張員　で258ダメでゲージ破壊、噂のギミックはやってない。だたバナー艦のウォスパ、蒼龍を第一、プリンツ第二に配置しただけ。T不利ってカットインに影響したっけ？もしかしたら壊状態には特攻かバフかかるかも？ -- 2017-08-14 (月) 01:31:40
      • ちなみに甲です。 -- 2017-08-14 (月) 01:33:20
  • E1SとE2QのS勝利それぞれ3.4回やってからゲージ２本目やったけど、削り時S4A1勝利ラスダン2回目でクリアできたんだがそんな固いのか？ -- 2017-08-14 (月) 01:23:47
    • 第一　足柄改二、大和、武蔵、那智改二、飛鷹改、隼鷹改　第二　阿武隈改二（カットイン装備）、天津改（砲2探照灯）、島風改（砲２対空電）、羽黒改二（砲2夜偵 -- 2017-08-14 (月) 01:29:55
      • 羽黒改二（砲2夜偵照明）、時雨改二（魚雷3）、妙高改二（魚2砲見張員）で全然装甲抜けた -- 2017-08-14 (月) 01:33:22
  • ここまで終わった人、どのくらい資源資材使った？イベ中の遠征や任務で増えた分不問で、うちは燃料弾薬3万・ボーキ1万・バケツ200弱　掘りはまだ　今のところオール甲だけどじきに下げてくつもり -- 2017-08-14 (月) 01:26:03
    • 前段終了時点で燃弾２万ちょいボーキ５千バケツ１５０程度取り敢えず今E６クリアしたけどとても資源の残量的にE７クリアできる状況じゃないんで回復させながら様子見 -- 2017-08-14 (月) 01:37:23
    • 燃弾45Ｋ鋼17Ｋボ15Ｋバケツ250ええＥ3輸送とＥ4ラスト沼りに沼った… -- 2017-08-14 (月) 01:54:44
    • 燃料弾薬5万、ポーキ2万、バケツ300で掘り終了、堀で2万ぐらい使ったけど -- 2017-08-14 (月) 02:06:31
    • 全甲で前段終了した現時点で、燃料5.5万、弾薬4.8万、鋼材3万、ボーキ1.5万、バケツ200消費ですわ。E3ラスダンで沼ったのが痛かった。狭霧と天霧が早々にドロップしてくれたので、まだこんなもんで済んでるって感じか。 -- 2017-08-14 (月) 02:34:07
    • 木主とほぼ同じくらいかちょっと多いくらいかな。　このまま甲で進む予定。　輸送タノシミー -- 2017-08-14 (月) 12:08:56
  • 丙でもかってえなこいつ。北上夜戦連撃で60、59ダメか…ギミック解除試してみるか -- 2017-08-14 (月) 02:02:18
  • 丙でも削りはともかくラスダンで破壊できるか怪しいな・・・まだ焦る時期じゃないからいいけど、かなりキツい。フル改修の雪風の魚雷カットインですら3桁行かないって -- 2017-08-14 (月) 02:02:28
    • 一応五連装酸素魚雷×2のカットインです。雷巡だと逸れるから時雨改二も魚雷カットイン入れてはいるが・・・（単照灯、照明弾、夜偵込み） -- 木主? 2017-08-14 (月) 02:07:18
  • 丙で出し惜しみしなくて良いんならギミックなしでも削りは余裕そう。しかしラスダンで沼る予感 -- 2017-08-14 (月) 02:03:31
  • 今後半のゲージ削りだけどこのボス雷撃フェイズで魚雷が集まると250ダメージが入って、夜戦連撃でもそこそこのダメージ、でも魚雷カットインだと2桁ダメージ、なんだこりゃ -- 2017-08-14 (月) 02:12:53
    • 割合ダメージでしょう、耐久700越えてるし -- 2017-08-14 (月) 02:28:10
    • あーなるほど、連撃で削って最後はカットインで押し込むしかないわけか、めんどくせぇ -- 2017-08-14 (月) 02:35:57
  • あ”～～～なんとかE4甲クリアできた　噂のマスでS勝利を2回取ったけど対して恩恵を感じずに終わった　というか終始装甲の乱数が激しいイメージ -- 2017-08-14 (月) 02:13:37
  • E4甲クリア。削りは10回位出撃して、うちS勝利は２回。ラスダン１回目で反航戦引いて厳しいかと思ったが、幸いにも夜戦開始時点で随伴が１隻だけまでに減らせていたので、最後プリンツの200オーバーダメのカットインが入ってゲージ破壊。運が良かった。E1SのS勝利を4回、E2QのS勝利を2回やってからE4を始めたので、装甲が弱くなったどうかはわからんが、あまり関係ない印象だなあ。 -- 2017-08-14 (月) 03:05:25
    • 編成張っておく。当然ながら夜戦装備はしっかり持たせた方がよいのでしょう。 -- 2017-08-14 (月) 03:09:57
  • E4甲二本目終了。削り中からオイゲン（6連★4 5連★8 5連★4）のCIダメ80に戦慄する一方、綾波（5連★5×3）が336とか出したり・・・なんなのこのワガママ装甲。散々あちこち奔走したのに、ラストショットは怖くてお祈りモードで視認失敗・・・チキンハートですまん。オイゲンちゃんまじダンケ！ -- 2017-08-14 (月) 03:06:06
  • １本目だけど、基地機、ボスマス届くのにＢマス届かない…… -- 2017-08-14 (月) 03:26:45
    • スピット外したら届いた……つまりは５以上……どんな計算だよ -- 2017-08-14 (月) 03:39:13
  • 待て、E1のSマスA勝利1回でギミックか知らんがボスの目の色変化確認。薄水色？から赤に変わってる -- 2017-08-14 (月) 03:48:14
    • あ、ちなみに丙です司令104 -- 2017-08-14 (月) 03:58:50
    • SS撮ってあるけど最初から赤っぽい目だよ -- 2017-08-14 (月) 04:14:22
      • あーでも俺狭霧掘ってるからその前はわからんな。 -- 枝? 2017-08-14 (月) 04:24:13
      • いや、私の時は薄水色でしたね…難易度で違う可能性…？ -- 木主? 2017-08-14 (月) 06:08:10
      • 俺が狭霧掘ったのはE4に来る前だから、それが確かなら何らかの変化あるね。俺も丙で突破したし赤い目のボスのSSあるのは間違いないから。 -- 枝? 2017-08-14 (月) 06:18:13
      • そもそも薄水色の目の時なんかあるの？他サイトにも赤目の画像しかないし。別の姫とごっちゃになってない？ -- 2017-08-14 (月) 11:13:17
    • E-1　Sマス行ってない(そもそも出してすらいない)身だけど、甲で目が赤なのを確認しました。　多分ギミックは関係ないかと思われ。 -- 2017-08-14 (月) 10:44:05
  • 丙２本目だけど、軽空２+戦艦2だとどうもボスに対して決定打がないのよね…雷巡入れてＬを強行突破するのもありかも？ -- 2017-08-14 (月) 03:55:54
    • ローマとかなんでもいいから欧州艦一隻でもいれば雷巡入れててもL行かないですよ。雷巡いると道中もボスも随伴やってくれるので楽です -- 2017-08-14 (月) 05:52:11
  • 今日（というか昨日）ずっとやって、何度も何度も潜水艦やらPTやらに悩まされて、ようやく甲クリア。CI艦3隻（時雨・妙高・プリンツ）と大型探照灯＋照明弾でチャンスを待ち続けたが、最後はプリンツが510ダメージたたき出して終わった。すげーよプリケツ。 -- 2017-08-14 (月) 03:57:12
  • ２本目って機動部隊お断りな感じかな？ -- 2017-08-14 (月) 03:57:26
    • お断りというか空母夏鬼マスへ行ってしまう -- 2017-08-14 (月) 04:17:01
    • 艦これはタナカスが決めた編成でしか到達できないよ！たまに設定ミスがあって変な編成でいけるときあるけどｗ -- 2017-08-14 (月) 08:22:54
      • ↑ふと、前回E4とかもしかしたら該当かなぁと思った -- 2017-08-14 (月) 11:40:31
  • いっそ雪風とかの駆逐勢は魚雷CIじゃなくて夕立とかの連撃の方が刺さったりすんのかな -- 2017-08-14 (月) 04:37:40
    • それだと単純に火力不足。相手の装甲乱数がかなり低めにならないと装甲を貫通できないでしょ。 -- 2017-08-14 (月) 04:49:45
      • 甲でも昼で旗艦以外沈めてれば連撃で削り殺せるよ。一応プリンツ入れてたけが、毎回夜戦で大破してて攻撃してくれなかったけどS安定してたし -- 2017-08-14 (月) 05:13:31
      • 木主です。ワイ提督丙でボス以外は基本全部沈められますね。しかし魚雷CIが刺さらない刺さらない… -- 2017-08-14 (月) 06:08:38
      • 旗艦だけに出来るなら最初からカットインくじに頼るより連撃にした方が良くね？ -- 2017-08-14 (月) 10:06:18
      • 甲最終は連撃だとキツくない？削りなら連撃でも安定するだろうけど。 -- 2017-08-14 (月) 12:26:54
      • 丙と甲じゃ装甲60も違うんだぞ。甲なら連撃だと夕立でも枝の言う通り装甲最低値近く引かないと貫通しない。 -- 2017-08-14 (月) 12:34:52
  • ボス前PT艦隊が鬼門　突破したとしてもプリンツ持って無いから絶望 -- 2017-08-14 (月) 04:50:05
    • あー、重巡のカットインなら十分装甲を抜けるんでとどめはさせる。だから、妙高＋見張でもあてにはできると思うよ。コメント欄読んでいると、意識しないでギミック解除している人とそうでない人がいるように思えるんで、正直２～３日ギミック解明まで待つのが一番だとは思うけれども。 -- 2017-08-14 (月) 05:46:11
      • そうですね、解明待ちも手ですね、どの道燃料があんまり残ってないので慎重に行きます -- 2017-08-14 (月) 06:12:27
    • 甲クリアしたけどプリンツは使わなかったよ。CI艦は妙高と時雨だった。時雨の手番回ってくる前に倒せたからCI艦1隻でもいけなくはない。 -- 2017-08-14 (月) 08:49:31
    • ボス前PTは2隻だから何隻かの増設に機銃積んでりゃ問題ない。 -- 2017-08-14 (月) 09:11:43
  • 甲でクリア。最後はプリンがぶち抜いた。やっぱプリンは重順で最かわ、はっきりわかんだね。 -- 2017-08-14 (月) 05:51:00
  • 装甲破砕にしろクリ率アップ？にしろ何かしらのギミックはあるはず・・・まだ試したことないのって何があるんだろ -- 2017-08-14 (月) 06:53:21
    • 自分が試した限りだと、E-2HマスS勝利、潜水艦マスS勝利、特定艦特攻ぐらいしか残ってるのは思いつかんです。あとは例によって、アプデ初日のギミック不具合＆サイレント修正とか。 -- 2017-08-14 (月) 08:53:13
      • お盆に修正はせんやろ…プログラマーも多分休んでるし -- 2017-08-14 (月) 09:13:14
      • 前々回のヒトミとイヨのイベントでも最終海域のギミックがうまく機能してなかったっぽいけど結局そのままだったし、途中で手を入れると先行者が損する形になってややこしいので仮に今回不具合あったとしてもクリア自体は出来る以上そのままだと思うよ。 -- 2017-08-14 (月) 09:33:34
  • ケツに雪風とプリンツ持ってきて、🍙食わせてやっとラスダン勝ったわ・・・硬すぎる。 -- 2017-08-14 (月) 07:00:40
  • L回避は欧州艦編成に入れてたら雷巡2隻いける？ -- 2017-08-14 (月) 08:36:00
  • 昨日プリンツの魚雷カットイン(損傷なし夜偵なし)で小破の壊ボスに694ダメージは理論値を超えているか？という木を立てたものですが、自分なりにダメージ計算機で入力してみたところ、火力75/雷装120、改修★6×3で魚雷カットイン、相手装甲277、弾薬半分以上で計算したところ、MAX257でした。それを2回引いたとしても514ダメージなので、694は理論値を超えていると思いますがどうでしょうか。また、装甲270の記載もあったのでそちらで計算するとMAX262ダメージで、2回引いても524止まりかと思われます。 -- 2017-08-14 (月) 09:09:54
    • その程度か？クリティカル出たとしたら、もっとダメージ出ないか？ -- 2017-08-14 (月) 13:08:50
  • コマちゃんに特攻あるかとおもったけどなかったわ… -- 2017-08-14 (月) 09:34:57
  • E4甲2本目攻略（制空値もう少し下げられそう）。　　ルートは最短、E1E2の追加マスはノータッチ、前哨戦（制空調整終わらなかった為足りないかも）は道中エコ支援+決戦エコ（最後だけ全力）旗艦のみキラ支援。　　護衛退避は無し、道中支援はPT対策になかなか働いてくれたので重要かと。　　ボス装甲の厄介さに比して随伴や道中の脅威はそれほどでも無く感じ、要は最後の介錯次第。　　前哨戦は600以上削る事はあっても全く旗艦撃破出来なかったが最後は妙高CIで236ダメ。　　エグイ燃弾ペナやスナイプ前提といった事も無く、前段作戦最終海域らしい難易度だと感じた。 -- 2017-08-14 (月) 09:45:50
    • 羽黒の装備www　俺は好きだぜ。 -- 2017-08-14 (月) 11:33:15
      • おうサンキュ！　　本当は主砲を6連魚雷にしたかったが、まだその時ではない。　　（真面目な話、こういう第二の昼戦が暇な時は結構期待している手法なんだけど、今回は流石に敵サン硬過ぎて3桁ダメ1回出したくらいで今ひとつ） -- 木主? 2017-08-14 (月) 12:13:22
  • 甲でも欧州艦3で雷巡1入れられるって誰か追記して -- 2017-08-14 (月) 10:16:49
    • バナー艦じゃなくて欧州艦なの？ビスマルクやザラも？ -- 2017-08-14 (月) 10:29:08
      • ウォースパイト・ビスマルク・プリンツで雷巡入れてもL回避しました -- 2017-08-14 (月) 10:50:26
    • 欧州艦にガングートは含まれますか? ビスマルクは後段に温存しておきたいのですが... -- 2017-08-14 (月) 13:29:36
      • 自己レス。ガングートはダメでした。ウォースパイト、プリンツと一緒に連れていきましたがLマスへ行きました。さて、ビスマルクとザラどっちを使うか... -- 2017-08-14 (月) 13:57:20
  • 戦艦ギミック、昔のイベみたいにLマスの補給艦が関係してくるとかじゃないのかな？あそこはただの掘ります？ -- 2017-08-14 (月) 10:46:48
    • 5回ほど集積地を殴ってきましたが、目に見える効果はないですね。。。羽黒の魚雷カットインで100ダメしか出ないなんてどうなってんの・・・。 -- 2017-08-14 (月) 16:02:44
  • wiki内の事ですが「E4に関する攻略情報」の「戦力ゲージ一本目」が２つあります。下の方を二本目にしたほうが良いかと -- 2017-08-14 (月) 11:01:02
  • ｌマスってボス扱いでドロップ確定？それともガシャンありなのかな？ 天霧はＥ３ よりこっちのが掘りやすそうだけどどうなんだろ。 -- 2017-08-14 (月) 11:30:08
    • Iマスはボス扱いで常にドロする。ドロップも結構いいよ。今から検証するけど前半ゲージ破壊後はD→Gルートが出来るから、第一艦隊に大型艦3隻以上の機動連合艦隊で2戦でIマスに行けるようになるかも。Hマスは軌道だとIマス固定。 -- 2017-08-14 (月) 11:40:15
      • 取りあえず前半ゲージ破壊後に第一艦隊に大型艦3隻入れて機動艦隊で出撃したけど、潜水マスDではなく通常ルートAへ。前半ゲージ破壊後は初動ルート条件変わるのかな？あんまり札付けたくないので検証はここまで。1戦でIボスマスルートは難しいのかな？ -- 2017-08-14 (月) 15:03:51
    • 前回までの前座ボスは道中扱いでガシャンありだったけど、今回は確定だね。 -- 2017-08-14 (月) 11:50:29
    • お二人共ありがとう。Ｅ３攻略進めて行きます。 -- 2017-08-14 (月) 13:34:20
    • これってつまり、天霧狙いならE4を丙掘りしなくても比較的楽に掘れるってことなんかね？ -- 2017-08-14 (月) 13:47:00
      • 甲でABC通るなら軽い道中支援は欲しいかもだけど、ボス弱いから難しくはないね。 -- 2017-08-14 (月) 14:06:27
      • ↑あ、それもあるんだけど、Nマス出現後は機動だとIに逸れるとのことだから、クリア後でも機動組んでDGHIで天霧掘りできるのかなって -- 2017-08-14 (月) 14:15:43
  • これから挑むんだけど、嫁艦扶桑の切りどころ？ -- 2017-08-14 (月) 12:03:18
    • この先航戦使うのはE6の輸送ゲージぐらいだけど、輸送部隊組むのギミック解除するための一回ぐらいだし大してキツくもないから別にここで使っちゃっていいと思う。 -- 2017-08-14 (月) 12:44:55
    • 自分はE-6の輸送ゲージを航戦２の水上打撃で削り予定 -- 2017-08-14 (月) 14:01:29
      • E6輸送は水上だと甲でもヌルゲー過ぎるから嫁じゃなくても何とかなる。別にここで貰えるリシュリュー混ざっててもいいぐらい。 -- 2017-08-14 (月) 14:15:11
  • もぅ甲折れそう…難易度下げるのはほぼ確定したが乙の編成が凄く気になるのですがどんな感じなんでしょうか？ボスマスで空母が改じゃなくなるなら乙で行こうと考えているが… -- 2017-08-14 (月) 12:45:05
  • これから甲で突撃するけどオカルトにすがって噂になっている2マス＋E2の港湾E4の集積にも一応S勝利して挑むわ・・・ -- 2017-08-14 (月) 12:54:59
  • 甲　Lv,114　水上打撃でクリア第一艦隊 -- 2017-08-14 (月) 13:28:00
  • E4甲二つ目のゲージ攻略(ギミック的な要素としては、E4突入前にE1のSで何度かS勝利したのみ)。欧州艦3隻投入＋雷巡1の編成編成で、ルート逸れはなく最短。支援は道中はエコ支援、決戦はフル支援(どちらも旗艦のみキラ)。基地航空隊は全て陸攻。道中のＰＴは支援で何とかしたい的な感じで、ボス戦では昼までに随伴は殲滅できた。ただ敵旗艦の耐久が高いせいか夜戦でもカットイン頼りになってしまった。それでも北上までで撃沈できるチャンスは結構あったりはした。この編成ではZARAを投入しているが、この子の射程が長のため戦艦よりも先に動いてしまう場合も多くそこは少しきつかったので注意？ -- 2017-08-14 (月) 13:32:34
  • 途中送信、すみません。甲　Lv,114　水上打撃でクリア。第一艦隊に防巡、航巡、軽母２、巡戦２。第二艦隊が軽巡、駆逐２、重巡２、巡戦の編成。キラあり、支援は両方とも軽め（軽空母２、重巡２）で基地航空隊は21熟練(+1)、1式陸攻34×2、1式陸攻野中で攻略。 Dマス撤退かNマス到達のどちらかというブレっぷり。Nマスも１５回到達でS勝利がおよそ半分という感じだった。 -- 2017-08-14 (月) 13:49:12
    • 防巡に巡戦ってどういうこと？ -- 2017-08-14 (月) 14:00:55
      • 防護巡洋艦に巡洋戦艦でしょうな、いずれもWW2時にはすでに廃れた(特に防巡)艦種ですし、木主様は古い艦これをしてるのかも -- 2017-08-14 (月) 14:14:27
      • 防空巡洋艦＝摩耶様？と巡洋戦艦＝高速戦艦のことじゃないの？ -- 2017-08-14 (月) 14:23:43
      • 低速のガンちゃんも含める意味で巡戦（巡洋戦艦）って書いてるのかな？ -- 2017-08-14 (月) 15:43:02
      • わざわざぼかして艦種で言う理由が分からんｗ -- 2017-08-14 (月) 16:03:16
  • E-4の仏戦艦、イタリア戦艦で殴ったら特攻あるような気がするんだが俺の気のせい？ -- 通りすがり? 2017-08-14 (月) 14:00:53
  • なんとなくだが、E5ルート固定艦（欧州艦+二航戦）が艦隊にいればいるほどダメージ上がるとかじゃないのん？　E5は三隻いればいいし、E6は欧州艦関係ないから、ここで出しちゃえば？ -- 2017-08-14 (月) 14:10:04
  • クリア編成の参考に。かなり固くサブ艦隊では泥沼に嵌るのが目に見えていたので主力投入しています。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrU7TUBxrXYMQt64KtH -- 2017-08-14 (月) 14:13:46
    • 武蔵とウィースパイとで道中とボス戦の随伴艦除去は安定。軽空母は準鷹と飛鷹の方が制空的には安定かも。戦２軽空母２重巡系２だけれども、航巡系に水戦 のせて制空補助して軽空母に殴らせるのが吉。キラつけておくとPTは割と当ててくれるため、最終的に一切対応しなくなりました。 最後に、空母夏鬼の腰回りがむっちりしていてマニア向けだなぁ、と思った。 -- 2017-08-14 (月) 14:14:12
  • ラスダン入ってから、３連続で夜戦でオイゲンが狙われてワンパン大破すんだけど！ -- 2017-08-14 (月) 14:29:54
    • ウチも4連続でオイゲンやられて・・・orz -- 2017-08-14 (月) 15:51:30
  • 丙のラスダンで完全に沼った。やっぱ駆逐は連撃じゃなくて魚雷CI狙いの方がいいのかね・・・。 -- 2017-08-14 (月) 14:34:21
    • 自分は丙で全員連撃かつ雷巡大破阿武隈中破から最後の重巡の15ダメージで撃破できたのでやれると思うのですけど、高い運の駆逐艦がいればそのほうが無難かも -- 2017-08-14 (月) 14:52:30
    • こっちは航空隊＋ -- 2017-08-14 (月) 15:42:05
      • ↑ミス　こっちは航空隊＋決戦支援＋艦攻テンコ盛り＋開幕雷撃が全ミスだ。連撃か魚雷CIで悩む以前の問題だorz -- 2017-08-14 (月) 15:43:31
  • E4乙だけど、普通に魚雷カットインで抜けるね。やっぱり、プリンツだけ３００オーバーだすから特攻の恩恵はあるかな。これ甲だと剥げそうだね… -- 2017-08-14 (月) 15:10:04
    • 丙で剥げるくらいだから甲なんか想像もつかない世界だろうな・・・ -- 2017-08-14 (月) 15:33:54
  • 乙の２本目、４回全て旗艦撃破でラスダンだったので最短５回ですかね -- 2017-08-14 (月) 15:11:10
    • 乙の１本目は最短４回です -- 2017-08-14 (月) 15:12:53
  • 甲の2本目のボスで、欧州艦(スパ子、ポーラ、プリンツ)の編成にて夜戦(反交戦)でプリンツがｶｯﾄｲﾝでボスに679ダメージを出しました。　プリンツの装備は53ｃｍ艦首魚雷・6連装・5連装・見張り員・ポンポン砲です。装備はすべて未改修。 -- 2017-08-14 (月) 15:21:44
    • E1S、E2Qって行きましたか？欧州艦だけでいいのか、欧州艦+ギミックマスで特攻なのか・・・ -- 2017-08-14 (月) 15:32:10
      • 行ってません。　E4攻略開始後、1本目削っただけです。　追加情報ですが、同じ欧州艦を入れた編成でボス反航戦、大破した武蔵(16inch×2, 紫雲, 一式, ボフォース)がボスに50overのクリティカル表示のダメージを出していました。ダメージ計算は疎いのでわかりませんが、一応報告です。後ほかの艦も結構クリティカル表示のダメージを出していました。 -- 2017-08-14 (月) 15:46:07
      • ありがとうございます。武蔵のは割合ダメっぽいですが・・・。プリンの679は特攻な気がしますねぇ。今欧州艦(スパ子、ザラ、プリンツ)で行ってきましたが、あまり実感得られず・・・。何が違うんだろう。 -- 2017-08-14 (月) 15:51:37
      • 40ダメージ以上は全部クリティカルと出るから表示上のクリティカルに意味はないよ -- 2017-08-14 (月) 15:58:58
  • Polaを含めた欧州艦３隻入れて雷巡編成しようとしているんだけど、Polaが欧州艦として認識されないみたいだって本当？ -- 2017-08-14 (月) 15:50:09
    • んなことないよ　ウチはスパ+ローマ+ポーラで大井を連れて行けてる。まだ沼ってる最中だけど・・・ -- 2017-08-14 (月) 17:19:03
    • 自分もウォー・プリン・ポーラで行けてるからカウントされてるよ -- 2017-08-14 (月) 17:58:36
  • 甲クリア　ギミック関連は完全放置。ラストはプリンカットインで521出て破壊したけど、それまで60ダメとか普通に出てたから、条件が全くわからんな。他の時との違いは妙高早霜プリンの魚雷カットインが初めて3回連続ボスに刺さった（後は駆逐艦の攻撃も3回ボスに当たった）くらい。魚雷攻撃3回被弾で大ダメージとかありえるんかな -- 2017-08-14 (月) 15:57:36
  • 甲戦力、第一：扶桑、山城、那智、足柄、隼鷹、飛鷹。第二：神通、ガングート、朝潮、妙高、時雨、プリンツでようやくクリア。最後は妙高、時雨、プリンツがカットイン３連発でＳ勝利。物凄く辛い戦いだったけど、諦めなければきっと勝機は来ます！攻略中の皆さん頑張って！そして情報くれた先行組の皆さんに心から感謝してＥ５に向かいます。 -- 2017-08-14 (月) 16:08:05
  • E4甲で行ってたけど結構きついな,,,もともとE5は乙で22甲と思ってたから早い目にE4丙にシフト！！ヌルゲ－に変わったわ！！Ｅ５乙狙いならここは丙クリア十分ありです。最初からなら艦も温存できるしね！！ -- 2017-08-14 (月) 16:25:23
    • なるほど。私もE-5は22甲目当てで乙のつもりだったので言われてみれば丙もアリですね。Spitfire Mk.IはE-2甲で獲ってるので無ければ無いで良いですし… -- 2017-08-14 (月) 21:42:59
      • ↑ああ、話が判り難くてすみません。元々E-4は乙のつもりだったのです。いずれにしても気づかせて下さった木主さんに感謝です -- 2017-08-14 (月) 21:46:33
  • Kマス３回完全S勝利でギミック解除の条件の一つかもしれません。他に潜水艦マスS３回やりました。 -- 2017-08-14 (月) 16:47:29
  • ラスダンで沼った人は航空隊を一旦中部海域に戻して6-4のBマスで練度戻してみようず -- 2017-08-14 (月) 16:48:53
    • 追記：結局航空隊が仕事しないとCI要員やら第一が雑魚狙いだして夜戦で削り切れないからね -- 2017-08-14 (月) 16:50:43
    • 陸攻の熟練度なんておまけみたいなもんだし、甲最終でも随伴艦は弱いから航空隊に依存しなくても余裕でボスだけに出来ると思うけど。その上でカスダメしか出ないからみんな厳しいって言ってる。はず。 -- 2017-08-14 (月) 16:59:02
      • 艦これはそのおまけの積み重ねなところあるし、少しでも早くボスだけにできればそれだけ多くボスを殴れる。十分有用だと思うけど。自分はここだけは命中上がるから決戦支援も全キラにしたよ -- 2017-08-14 (月) 17:08:49
      • 熟練度付け直したりキラ全部付けて回ってる時間で試行回数増やした方がいいって考え方の人もいるしそこはプレイスタイルと備蓄にもよる。 -- 2017-08-14 (月) 17:13:29
      • 決戦キラはともかく、ここって一回熟練度付けたら剥がれなくない？艦載機も航空隊も熟練度剥がれるほど撃墜されたことなかったよ -- 2017-08-14 (月) 17:34:36
      • まあツカスが少ないしね。その分PTの数がすごいけど -- 2017-08-14 (月) 17:37:07
  • 甲のラストで一番下に置いてた北上様が連撃で倒してくれた。欧州艦3隻の条件書いてくれた人ありがとう。助かりました。 -- 2017-08-14 (月) 17:01:11
  • 乙２本目撃破　第一：衣笠、大和、山城、翔鳳、隼鷹、羽黒　第二：神通、ビス子、夕立、時雨、北上、プリンツ　第二はプリンツ以外カット装備。第二が欧州艦の数次第で雷巡入れてもL逸れしないという情報信じて挑んだところ実際逸れませんでした。衣笠がボスになぜか昼連撃９０＊２を与えてスーパーエースな活躍してました。 -- 2017-08-14 (月) 17:11:17
    • プリンツじゃなくてビス子以外カット装備です -- 2017-08-14 (月) 17:12:19
  • 皆さん、2本目ゲージラスダン時、「戦艦仏棲姫-壊」になってますか？　 -- 2017-08-14 (月) 17:20:16
  • 第2に大井とプリンツ入れても集積マスに逸れたんだけど、欧州艦って1人じゃ足りない？ -- 2017-08-14 (月) 17:46:17
    • 甲なら欧州艦3隻みたいだよ -- 2017-08-14 (月) 17:47:59
      • 失礼。難易度は乙です。甲で3なら乙は2かな -- 木? 2017-08-14 (月) 18:06:11
  • 乙で攻略中にプリンツに676ダメ。計算してみたところ理論値で装甲152以下でないと発生しないような計算結果でした。装備はSKC、五連装、四連装★4、見張り員で夜偵込み夜戦火力198です。http://fast-uploader.com/file/7058256298801/ -- 2017-08-14 (月) 17:56:21
    • 欧州艦はWarspiteとPolaを第一に編成しています。 -- 木? 2017-08-14 (月) 17:58:20
    • ギミックは候補に挙がっていたE1-SとE2-Q共に2回S勝利、編成を試行錯誤していた時に逸れたL集積マスでS勝利1回しましたが、解除音等は鳴りませんでした。 -- 木? 2017-08-14 (月) 18:02:43
  • Swordfish特攻ないかな？ -- 2017-08-14 (月) 18:53:38
  • 削りだが、プリンツの魚雷カットインでボスに506ダメージ。　難易度は甲 -- 2017-08-14 (月) 18:54:40
  • 長門改二に小口径主砲と増設機銃でPT対策に効果あるのかしら -- 2017-08-14 (月) 19:10:51
    • やっと撃破ゲージに行ったので試したら普通に当てて倒せるね（５１砲、秋月砲、紫雲、司令部or徹甲、増設機銃）。この道中と取り巻きなら火力も十分なのでPTに苦戦してる人はお試しあれ -- 2017-08-14 (月) 21:16:58
  • PTは機銃x2、電探x1の駆逐を入れた支援を行うと結構数を減らせるな。　道中が大分楽になった。 -- 2017-08-14 (月) 19:19:31
  • E4甲 ゲージ一本目・二本目ともにストレートクリア。ギミック？は特に踏まず，いずれも全て最短ルートで，編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrUfXZjTqYKiGh3etZu 大分運もあったが，何より先人たちの情報に感謝。 -- [[ ]] 2017-08-14 (月) 19:20:10
  • ちょっと気になったんだけど2本目最短7回なのにゲージHP3650っておかしくないですか？ -- 2017-08-14 (月) 19:46:48
  • E4甲後半戦略ケージクリア時の編成です。攻略の参考にして下さい。共有URL: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrVHiczhsB4KSFGaM4d。この編成でラストダンス1回目でケージが割れましたが道中でボスを撃破できたのは2回のみでした。この編成でのボス撃破の条件として①第２艦隊の駆逐艦３隻が無傷、②夜戦までにボス以外の艦が沈んでおりボスのＨＰが３５０以下、③探照灯、夜偵、照明弾が全て発動、④夜戦でボスが駆逐艦を狙わない、⑤第２艦隊の駆逐艦３隻が全てカットイン攻撃を行うことの５点です。駆逐艦は雪風様や初霜改２様がベストですが私はＥ３で使用してしまいましたので代わりに綾波改２様と時雨改２様に参戦して戴きました。最後は綾波改２様がカットイン攻撃を発動し130のダメージを与えケージが割れました。（前の天津風様もカットイン攻撃を発動したのですが50位のダメージでした。カットイン攻撃でも50位のダメージなることがままありました。）航空基地支援は【隼Ⅱ型甲64戦隊、1式陸攻22型甲、1式陸（野中隊、銀河】でボスマス集中です。道中・決戦支援も出していました。ボスが相当固く（ギミックの存在を疑ってしまうほど・・・・）かなり難しいマップですが、甲攻略できた時の達成感は相当あるので挑戦してみて下さい。なお、この編成でＤＧＨＪＫＭＮの最短ルートを通れます。また、道中のＰＴ子鬼が・・・・相当厄介ですので対策（陣形は前方警戒にする、機銃を増設枠に積む等）をすることをお勧めします。頑張って下さい。 -- 2017-08-14 (月) 19:51:34
    • Eまで読んだ -- 2017-08-14 (月) 20:35:58
  • 一部に噂で「艦隊に欧州艦複数がいる状態だと夜戦カットインに特効がかかる」なるものの存在が示唆されています。・・・マジなら幸運艦かまるゆ食わせたカットイン艦の重要性が凄いことになりそう・・・ -- 2017-08-14 (月) 20:02:46
    • 欧州艦3隻入れて何度か火力キャップCI見ましたけど一度たりとも異常ダメージは無し。欧州艦は無関係か、別のギミック解除が条件なんじゃないですかね… -- 2017-08-14 (月) 20:08:03
      • 何らかの編成条件で特効が働く可能性はあっても、いわゆるギミックは存在自体しないんじゃないかなぁ。他の海域のギミックはちゃんと音鳴るのにここだけ隠し要素みたいにしてるのも不自然だし。 -- 2017-08-14 (月) 20:13:56
    • 残念ながらそれだけだと条件不足。雷巡ルート固定のために欧州艦3入れてるけど、ラスダン10回以上やってプリンカットインで150もダメージ出たことない。 -- 2017-08-14 (月) 20:15:45
    • 艦隊にヨーロッパ艦４隻入れて出たら、夜戦連撃でビスマルクが２００オーバーダメージ出しました。何らかの補正がなければ連撃で２００は入らないと思うのですが…… -- 2017-08-14 (月) 22:39:35
  • ダメだ・・・。ラスダンになった途端ボスに五体満足でたどり着けない。Mマスの第一の攻撃がどうしてもPTに集中する・・・。これってPTを狙わないパタンを引くまで試行回数増やすしかないのか？ -- 2017-08-14 (月) 20:10:02
    • あるいは道中支援が当たるのを祈る、だな… -- 2017-08-14 (月) 20:33:21
    • PTに行かなくても何気ない戦艦の一発でこっちの重巡がワンパン大破……とかも平然とありますしねぇ　支援来てPT上手く蹴散らしてくれてもぬか喜び……なんてこともあるから、とにかく敵の砲撃が外れるのを祈るしかないね -- 2017-08-14 (月) 21:24:40
  • Lマスに逸れるから仕方なく集積と戦うんだけど、三式弾とか持たせてないのに普通に100～200ダメ入る。こんなもんだっけ？ -- 2017-08-14 (月) 20:18:22
    • 仕方なくでどうにかなるマスじゃないと思うが・・・全力でLマスを避ける編成に変えることをオススメする -- 2017-08-15 (火) 00:20:02
  • 丙ラスダンで沼って戦意喪失してるが雪風、五連酸素×3のカットイン50～350位にダメに幅が大きいあと一歩で撃ち漏らしてしまう -- 2017-08-14 (月) 20:29:59
  • 今やっと終わった。PT小鬼群には航空支援が有効とありまして試して見ましたが、あまり効いてなかったです。それと飛龍が300近くダメージを出しましたが単なる偶然でしょうか？何はともあれ疲れました… -- 2017-08-14 (月) 20:31:20
  • 甲ボス戦でカットインプリンツが７６３ダメージ……やっぱ特効あり? -- 2017-08-14 (月) 20:31:22
    • その時、空襲マスはS勝利とりました？ -- 2017-08-14 (月) 20:47:24
  • PTって２巡目に命中補正が入ってるのかな？　統計を取ってみたところ水上第一艦隊の１巡目が直撃4/44、2巡目が11/38と3倍近く当たり方が違う結果が出ました、偶然かなあ・・・2巡目は着弾観測補正で当たりやすくなるギミックが入ってるとか？ -- 2017-08-14 (月) 20:34:44
  • 甲　削り中　ボスに北上連撃2撃目273ダメ、羽黒２連撃目で100ダメで倒せた。Ｅ３の時にＥ１でＳマス1回Ｓ勝利・Ｅ２ＰマスＳ勝利1回・Ｅ４のＬマス放置 -- 2017-08-14 (月) 20:36:45
    • 第一にスパ子　ザラ　第二にプリンツ -- 2017-08-14 (月) 20:41:04
  • もうギミックとかない、でいいんじゃないかな -- 2017-08-14 (月) 20:45:56
    • 特に意識せず甲で終わらせたけど昔懐かしのカットイン頼みのラストかなぁって印象。むしろ航空隊と支援でいかに随伴艦を減らして第一艦隊でボスにダメージ与えられるかってなとこが重要だと思う。なんか大和武蔵の攻撃が全然通らなくて重巡や軽空の攻撃で削ってばっかりだった気もするが。 -- 2017-08-14 (月) 21:10:33
      • 昔はカットインが出ればOKだったが今回は出ただけじゃだめなのが・・・ -- 2017-08-14 (月) 21:15:55
      • んー…確かにカットイン一撃で、っては出来なくなってるけど随伴艦とボスの耐久含めてそこまで削れなくもないとは思うけどねぇ… -- 2017-08-14 (月) 21:28:01
      • 削るだけなら・・・ね？でもラストで時雨や雪風のカットインで３０前後しかでないって -- 2017-08-14 (月) 21:33:38
      • カットインの集中攻撃3連発を耐えることもザラと言っておく -- 2017-08-14 (月) 22:32:20
    • まだ丸4日も経っていないからそれは早すぎるかと。 -- 2017-08-14 (月) 21:11:48
      • まあ、そうは思うんだけどね。「倒せない！これはギミックあるのかも！誰か見つけた人居ない？」って時間を費やすのはどうかなって思ったんだよ -- 木主? 2017-08-14 (月) 22:50:41
      • 右往左往で大変な方は自分もTwitterの相互の方にいるので木さんの気持ち分かる点はありますが、昨日まで夏コミだったり今週もお盆だったりで攻略や検証する人や時間の絶対数が少ないタイミングなので、ギミックの有無確定自体が週末にズレ込む可能性もあるのと、大規模イベントの海域開放から1週間はこういった時間費やしは仕方ない印象です。 -- 枝? 2017-08-14 (月) 23:21:54
      • 確かにそうですね。私自身今日で休みが終わりなもので、「とにかく行けるとこまで」という気持ちがありました。「ないのでは」と言い切るのは性急だったと思います。 -- 木主? 2017-08-14 (月) 23:38:07
      • や、自分はたまたま今回は時間に空きがありますが、仕事等でリアル時間大変な際は焦る気持ちが強まるものですから、それこそ仕方ない範疇だと思います。木さんがよくプレイして過ごせますよう。 -- 枝? 2017-08-14 (月) 23:56:24
  • 決戦支援に大和　武蔵　他もフルキラで突っ込んで　もちろん道中も -- 2017-08-14 (月) 21:08:25
    • フルキラ　編成にも大和突っ込んで　が20回ほど不発資源燃料　弾薬20Ｋ　バケツ200　ほどふきとばしたがやはり最後はカットインの運げー　 -- 2017-08-14 (月) 21:11:18
      • 分割してもうしわけ難易度は甲　編成はめんどいから省きますが　結婚艦なし　装備改修も全然なっていませんでした -- 2017-08-14 (月) 21:12:46
  • 第２艦隊旗艦に探照灯積めば通常時より旗艦が狙われやすくなるけど大破しても進撃できるから探照灯のデメリット帳消しできるのか。 -- 2017-08-14 (月) 21:20:37
    • 探照灯の配置はぶっちゃけどこでもいいし、そもそも道中で夜戦しないじゃん -- 2017-08-14 (月) 21:48:07
      • 夜戦時しか探照灯装備艦の被弾率上がらない（？）のなら道中大破撤退は防げないのか。それでもボス夜戦中に攻撃終わった旗艦が姫の攻撃を吸いやすくなるなら旗艦装備がいいのでは。 -- 2017-08-14 (月) 22:07:53
      • 庇うがあるし… -- 2017-08-14 (月) 23:47:12
      • 攻撃がすんでない健在艦がかばって大破し攻撃チャンスを逃すことが往々にしてあるので、旗艦探照灯はかなりのハイリスク -- 2017-08-15 (火) 00:23:13
  • 甲戦力ゲージクリア。噂のギミックマスには行ってないです。評判通り仏姫はくっそ硬いけど随伴が弱いのでカットインをボスに集中させるのは割りと容易　後は試行回数の問題かと　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrVd86pOT-huBj3CJ57　 -- 2017-08-14 (月) 21:23:27
  • 夜偵索敵発動の時雨・雪風カットインでともに30ダメしか出ないんですけど・・。 -- 2017-08-14 (月) 21:37:31
    • 運が悪いのです… -- 2017-08-14 (月) 21:41:10
    • 雪風も時雨も運が高いだけで夜戦火力が高いわけじゃないからね。5割くらいで割合ダメージじゃない？ -- 2017-08-14 (月) 22:13:45
    • 悪い流れを変える意味で、キャッシュクリアしてた。わりと有効だった。 -- 2017-08-14 (月) 22:43:06
    • 運の悪さならまかせろ！魚雷ガン積み時雨のカットインで与ダメ５っての出したぞ！ -- 2017-08-14 (月) 23:47:42
    • 一回だけ雪風カットインで178ダメ出た。７回中1回。つらい・・。 -- 2017-08-15 (火) 00:04:10
    • 心配すんな。ウチのプリンツなんて５回ほどカットイン出したけど、全て二桁止まりだよorz -- 2017-08-15 (火) 00:59:13
  • 乙で突破。Ｅ－５以降は甲も検討してるので主力級と雷巡＆プリンツは使ってない編成。ＣＩ担当は初霜のみです。そこそこに装備は改修してますが、高雄愛宕の夜連撃でも５０前後しかダメが出てません。皆「雷巡！」「プリン！」にこだわってるみたいなので、なんとかなる参考用に挙げておきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrVg8DqE6BvcJaZ8hC4 -- 2017-08-14 (月) 21:43:44
  • 駆逐に小口径積んでもPTにまったく当てれないってもう対処の仕様がないんだが。まじでどうすればいいんだ -- 2017-08-14 (月) 21:50:17
    • 機銃も載せてみてはどうでしょうか -- 2017-08-14 (月) 22:02:57
    • 第一の重巡にＯＴＯ砲積んでるけど、めっちゃ当ててくれるから楽よ -- 2017-08-14 (月) 22:15:05
  • よく見るとプリンツga魚雷 -- 2017-08-14 (月) 22:10:07
    • 発射するときに右肩がキラっとするのは特効のエフェクトですかね…他の子では光らなかったような -- 2017-08-14 (月) 22:11:28
      • 乙突破　第一あきつ丸 長門 ウォースパイト 利根 筑摩 赤城 第二照月 神通 大井 妙高 雪風 プリン　制空値欲しいけど軽空母の札管理をガバってしまったのであきつ丸を採用。道中の小鬼を烈風拳でちょくちょく沈めてくれました。(甲で通用するかはわかりません)基地航空は削り時ボス前、ラスダン時ボスです。決め手はキラ付けと三連カットイン。 -- 2017-08-14 (月) 22:13:11
      • 見張員の演出ではないでしょうか？ -- 2017-08-14 (月) 22:13:45
      • そうか、見張員でしたか。初めて使ったもので失礼しました。 -- 2017-08-14 (月) 22:16:08
      • ビックリしたー。「音や画面で明確に再現されない」から無い可能性もそこそこあるギミックがとうとう・・！と思ってしまった。2葉さんナイス確認です。 -- 2017-08-14 (月) 22:49:55
      • 見張り員使用自体はあったけど旗艦以外に積んだこと無くて、「攻撃の直前に」エフェクト出るのは初めて知った自分。最初全スカ確定かと焦った。(確か見張り積んでる状態だとエフェクト出ない=スカ、エフェクト出る=確定になったはず) -- 2017-08-14 (月) 22:58:15
  • 司令レベル107　E-4丙　IマスS勝利　高波のドロップ -- 2017-08-14 (月) 22:16:16
  • E4ボスにドイツ艦特効の情報出てます。Z1、Z3が高火力叩き出すとか -- 2017-08-14 (月) 22:24:50
    • 第二に阿武隈、ビスマルク、雷巡、Z1、Z3、オイゲンとドイツ艦で固めるとかなり楽になるとか -- 2017-08-14 (月) 22:32:36
      • ビスマルクもかなり火力でてるからドイツ特効はありそう。レーベマックスは使ってないんで判らん -- 2017-08-14 (月) 22:42:43
      • Z1とZ3（+Libeccio）は次のE5で編成上欲しくなるので注意。1隻残ってればいいけど、かなり道中キツイ海域だから高練度をこっちで使って低練度を残すのは非推奨。 -- 2017-08-14 (月) 23:35:23
      • E5はイタリア、ローマ、リベが育っているならそれで問題なし。甲ですらリシュリューの育成がてら攻略可能。 -- 2017-08-14 (月) 23:54:54
      • ↑うんリベいるならいいと思う。でも先制対潜もできないレベルだと事故が増える。 -- 2017-08-15 (火) 00:00:54
      • 運営のゲーム設計が、E4はドイツ艦ステージ、E5はイタリア艦ステージとして組まれていると考えるとしっくり来る -- 2017-08-15 (火) 00:26:32
  • 昼戦でZaraDueがボスに１００ダメ出したんだが　割合ダメ越えてるし特攻でもあるんか -- 2017-08-14 (月) 22:27:36
  • 甲輸送ボス 飛燕244＋隼64で航空拮抗。水上でも烈風箱にせずに航空優勢取れるね。 -- 2017-08-14 (月) 22:28:54
  • 大和型をあまり採用してないのは燃料・弾薬の問題でしょうか？大和型でも装甲貫けない？ -- 2017-08-14 (月) 22:31:09
    • 徹甲CIでクリティカル引けば貫けないことは無い、けどそれでトドメ刺せる状況に持ってけないので火力は無意味(そもそも水上部隊自体に+35補正あるから金剛型と火力大差無いが)。一応ボス以外にやられにくい点は評価できるけど燃費悪くなるデメリットの方が遥かにでかい。 -- 2017-08-14 (月) 22:52:24
    • 大和型の特性のうち火力については1枝さんの書いたとおりだと思います。別の特性である耐久と装甲の高さについても、道中の危険性が高くはない本海域ではあまり有効ではないかと。経験済なら昨秋のE4最長ルートの真逆をイメージすればよいかもです。 -- 2017-08-14 (月) 23:08:24
    • うちは大和武蔵入れてたよ、どっちかってと随伴艦減らすのがメインにはなってしまったけどそれで十分だった。他にも書いたけど同行させてた重巡と軽空の方が割合ダメージでちょくちょく削っててたなぁ…。 -- 2017-08-14 (月) 23:47:54
    • 詳細な説明ありがとうございました。編成練り直してみます。 -- 2017-08-15 (火) 00:15:12
  • ぼちぼちありえないダメージ報告あるしギミックか特効あるんだろうけどマップ外ギミックとかあるし何が正解かまったくわからんな -- 2017-08-14 (月) 23:10:41
  • 第一艦隊 -- 2017-08-14 (月) 23:17:11
    • 第二艦隊 -- 2017-08-14 (月) 23:27:04
  • 第2の旗艦に徹甲弾ビスコ置いてみ。連撃で300位削ってくれるから。そうすれば全員連撃仕様でラスダン落とせるよ。第2はビスコ、高雄、川内、秋月、レーベ、北上でいけた。第1はローマ、榛名、筑摩、愛宕、隼鷹、飛鷹で。ラスダン沼ってるのなら試して。 -- 2017-08-14 (月) 23:20:15
    • ちなみにギミック解除らしいことは何もせず、支援は両方とも重め。 -- 2017-08-14 (月) 23:29:44
    • E-5のために残しておこうと思いましたが、試してみます。　念のため確認しますが、難易度は甲でしょうか？ -- 2017-08-14 (月) 23:35:45
      • 甲です。ちなみにうちのビスコはサブでLv80台でした。 -- 2017-08-14 (月) 23:46:29
      • 第2のメンツ見ての通りあまり夜戦火力がある方ではない娘達だけど皆連撃で大丈夫でした。夜偵×２と照明弾は持たせたけど探照灯は無しでした。 -- 2017-08-14 (月) 23:49:43
      • お返事ありがとうございます！ うちはビスコ一人しかいないけど、ここ突破できなきゃ話にならないし、やってみます。 -- 枝2? 2017-08-14 (月) 23:50:44
      • 試してみましたが自分の方は今のところダメですね……一応連撃一発一発は50程度でて合計100は削ってくれますが……　乱数が悪いのかもしれないので後日再挑戦いたします。 -- 枝2? 2017-08-15 (火) 01:20:41
    • あなたのお陰でE4甲の泥沼から抜け出せました　圧倒的感謝っ・・・！ -- 2017-08-15 (火) 00:22:39
      • 良かったです。ビスコ、頑張りましたか？連撃でも大丈夫だったでしょ。なんにしても良かったですね。 -- 2017-08-15 (火) 01:05:38
    • 欧州艦2隻いるとプリンツの火力上がってるって噂知ったが、プリンツと他の欧州艦２隻の計３隻で特攻ありそうかも？もし仮にそうなら、ウォースパイト・ビスマルク・プリンツオイゲンで組みたいトコだが・・・他情報出ないかな？ -- 2017-08-15 (火) 00:31:18
  • 雷巡いれてるけど、残ってるの大井っちのほうだから連撃装備運用……しかし、それだと基本カスダメしか与えてくれぬ…… -- 2017-08-14 (月) 23:29:47
  • ボスに雷巡連れて行ける甲だと３、乙だと２の欧州艦の数が特効のトリガーだろうか -- 2017-08-14 (月) 23:45:59
  • 特効は欧州艦で、その中で第二に組み込みやすいのがビスコ、オイゲン、Z1、Z3で、残りに阿武隈と雷巡入れるとベストメンバーになる感じ -- 2017-08-14 (月) 23:46:37
    • 上にも書いたけどZ1とZ3は次で使うから全部投入はしない方がいい。Libeccioが育ってるなら構わないけど、E5甲に挑むならレベルある程度高くないと道中撤退の戦犯と化してキツイ。高くてもキツイ。 -- 2017-08-14 (月) 23:53:26
  • 欧州特攻なんて微塵も感じないのですが・・・ -- 2017-08-14 (月) 23:49:09
  • もうさ、「欧州艦特攻」じゃね？ -- 2017-08-14 (月) 23:53:14
  • 甲ラスダンやっと終わったぁ・・・。ウォースパイト・大和・武蔵・利根・筑摩・熊野航+神通・霧島・霞乙・雪風・妙高・プリンツ。第一艦隊の火力は戦艦3隻なので十分、第二は夜戦装備3種に雪風・妙高・プリンツが魚雷カットイン。基地と支援が仕事しなかったけど、何とか第一が随伴壊滅させてくれた。あ～終わったぁぁぁ。 -- 2017-08-14 (月) 23:55:55
    • ちなみにギミック？関係はE1S1回、E2Q1回ずつS勝利、E2IはAで港湾撃破なし。ここまでの航空戦は全部S勝利あり。E4Lは通ってません。 -- 2017-08-14 (月) 23:58:40
      • 乙2本目 ラスト最後尾時雨の魚雷CIで撃破、削り中M、JマスS勝利の後から仏姫にクリティカル出るようになったけど、気のせいだろうなぁ、ちなみに解除音なし、K→M、他ステージも含めボス道中以外叩いてないです。あとは対グンマーのJマス、陣形第四より第三(輪形)のほうが命中して撃沈出来た気がします。気のせいだろうけど。 -- 2017-08-15 (火) 05:42:06
  • 第2艦隊にイタリア戦艦2隻、北上は連撃、雪風のみ魚雷CIで吹っ飛ばした。同航戦以上来て、なおかつイタリア戦艦にクリティカル出たらいける。前回ROMA拾っててよかったわｗ -- 2017-08-15 (火) 00:01:57
  • 攻略情報の「戦力ゲージ一本目」に、「高速軽空母はこれ以降のマップでも引っ張りだこなので」とありますが、具体的にはどこでしょうか？　E5以降の攻略情報を拝見しているのですが、どうにも見当たらなくて。。。 -- 2017-08-15 (火) 00:07:08
    • これ、木さんの言う通り見当たらないですね。過去イベでは確かに「～以降のマップでは引っ張りだこ～」なケースありましたが、今回は今のところE5～7で高速軽空母がルート固定または戦闘において有用性高い話が出ていないので、誤記載か古い注意事項っぽいですね。 -- 2017-08-15 (火) 00:30:59
      • ありがとうございます。やはり見当たらないですよね。。。勝手に直すのもまずそうだし、どうしたものか。。。 -- 木主? 2017-08-15 (火) 01:02:04
  • 攻略情報とは関係ないと思いますが、イタリアは欧州艦に入りますか？ -- 2017-08-15 (火) 00:27:00
    • 欧州ってヨーロッパのことやろ あとは考えれば分かる -- 2017-08-15 (火) 00:44:47
      • ソ連「そうだな」 -- 2017-08-15 (火) 05:35:20
  • ボスの固さよりボス前の方がキツイ -- 2017-08-15 (火) 00:31:22
    • 今まさにその状況。戦艦の攻撃が尽くPTに吸われて航巡・軽空が相手戦艦のワンパンで大破･･･。第一の全艦穴機銃すれば改善するんかなぁ -- 2017-08-15 (火) 11:09:37
  • 10回以上　ﾊﾞｹﾂ150近く　燃料弾薬3万近くやっているけど　甲で削れず　ドイツ戦艦たち　全然ﾀﾞﾒｰｼﾞださんよ？　「Ｌ」を倒してないからかな？と思い　今突っ込んでみる　 -- 2017-08-15 (火) 00:34:07
    • 夜戦3点セット発動してる？ -- 2017-08-15 (火) 00:41:27
      • もってはいるんだけどね・・・・3つ同時発動しなきゃだめなのか？ -- 2017-08-15 (火) 00:48:59
    • 削りならそこまで厳しくないはず。随伴沈めるほうを重視したほうがいいんじゃない？１０回以上程度でバケツ150使っているのならほぼ味方壊滅しているということだし -- 2017-08-15 (火) 01:08:59
      • いやー　ラストダンスに10回以上という意味ね　ただいまＬを落とし　休憩をとってやっている　もしだめならば　大地艦隊に戦艦３でやる予定 -- 2017-08-15 (火) 01:42:08
    • やっぱり　ボス削れんわｗ　雪風　妙高　時雨　がカットだしても100以下　プリンちゃんでさえ200以下だもんなー　ﾑｽﾞｲ -- 2017-08-15 (火) 01:52:49
  • ボスそれ自体よりもPT当たらな過ぎて雷撃もつれて事故撤退がヤバイ。むしろ対PTにギミック欲しいくらいだけどないの？副砲小型砲機銃は公式が明言してるからそれ以外で？ -- 2017-08-15 (火) 01:09:28
  • 仏戦艦棲姫の装甲を抜くなら最低でも夜戦火力が装備込みで185を超えるくらいでないと装甲は抜けない。乱数を加味すればキャップ値のほうが望ましいのは間違いないけど。185を装備込みで超えられる艦は駆逐と軽巡では夕立と神通のみ。夜偵が発動すれば綾波とかも視野に入る。 -- 2017-08-15 (火) 01:13:05
    • 魚雷2つの場合ね。3つならもっと幅は広がる。 -- 2017-08-15 (火) 01:25:53
    • 特効艦のZ1とZ3が連撃で装甲抜けるみたいだけど -- 2017-08-15 (火) 01:39:27
  • 甲削りだけど、第二ゲージのボス相手にローマが昼戦徹甲カットインで196ダメージ。特効は火力+80とかかな。 -- 2017-08-15 (火) 01:21:06
  • 魚雷カットイン三連続決まって合計値100超えたらラッキーな感じで、完全にクリカット待つ運ゲーですねこれは。 -- 2017-08-15 (火) 01:25:08
  • 特効は、超単純にボスに攻撃ヒット時、数パーセントの確率で発動するとかじゃないかな。じゃないと昼に大ダメージとか駆逐艦連撃で大ダメージとか説明つかんで -- 2017-08-15 (火) 01:40:20
    • 割合ダメ定期 -- 2017-08-15 (火) 01:43:07
    • 割合ダメもあるとは思うけど、ドイツ駆逐あたりが夜戦連撃でボスを撃沈したって話も少しずつ出てきてるし、特効あるんじゃないかなあ。装甲抜いてるってことでしょ。まだ数日しか経ってないから、ギミック含めてこれからわかってくるかもね。 -- 2017-08-15 (火) 04:23:30
  • プリンツちゃんが魚雷カットインで甲の壊相手に５００以上ダメージを出したので、特攻があるのは確定でいいと思うので情報に記載したほうがいいですかね -- 2017-08-15 (火) 01:47:18
  • 第2旗艦に置いてる貰いたてのz1レベル5が仏姫に50x2の連撃出して来ました -- 2017-08-15 (火) 02:02:20
  • 連撃で○○ダメ出ましたってやつはまずHPもみてくれ、ただの割合ダメかもしれないから -- 2017-08-15 (火) 02:07:00
  • 丙だけかもしれませんが1本目高速統一が条件と書かれていますが隼鷹や飛鷹を入れた機動部隊でABCGHIの通りました -- 2017-08-15 (火) 02:19:31
    • 書く場所間違えました -- 2017-08-15 (火) 02:29:15
  • すいませんやらかしました扶桑と山城と鈴谷と熊野使っちゃいましたE-6もしかして積んだ？利根も筑摩も使った -- 2017-08-15 (火) 02:20:48
    • E6戦力ゲージ用の水上打撃編成で、第2艦隊だけ大発満載すれば水上で輸送いけるんじゃね？戦力ゲージ用のメンツさえ残ってないならやばいかもしれんが。 -- 2017-08-15 (火) 03:13:14
  • 乙ですがクリアできました上にもある通りドイツ艦というかプリンツのカットイン頼りでゲージ壊せました　運未改修だったけど乙なら大体夜戦ボス単体になるんで　５０％の運試しみたいな気もします　まぁそこに行けるかも運ですが・・・　 -- 2017-08-15 (火) 02:35:14
  • ぬわああああんつかれたもおおおおんん！！やっと甲終わったー。最後はプリンツさんのカットイン２００でなんとかなった。夜の時点で随伴全滅＋少なくとも小破レベル言ってないとまずいねこりゃ。編成は長門、陸奥、アオバ、愛宕、飛鷹、千歳航改二　２は霧島、神通、夕立、初霜、妙高、プリンツ　でした。妙高山が大破されてこりゃ無理かと思ったけどプリンツさんが無事スナイプしてくれて助かった。さああと３海域・・・まぁここを抜けられるんだったらこの後もへーきへーき（フラグ） -- 2017-08-15 (火) 02:49:28
  • 攻略情報の所に、“これ以降は低速艦が弾かれるマップが続くので”とありますが、E-5は特に高速/低速は攻略に影響ないですよね？ルート固定とかギミックとか -- 2017-08-15 (火) 02:56:11
  • ↑5の枝のz1の連撃について書いたものです 敵残hp80からそのまま轟沈に持っていったため、割合ダメという筋はないです。 夜戦火力は68でしたので特攻等の補正無しに抜いたとは考えずらいです。 -- 2017-08-15 (火) 02:58:09
  • 支援砲撃で2隻小破、夜戦開幕時でナ級1隻健在、川内の90と雪風の魚雷CIで240と島風魚雷CIで40当てるのが精一杯だった、後何回行かなきゃならんのよ・・・ -- 2017-08-15 (火) 03:30:01
  • ボスの制空確保って意味あるんでしょうか？一応達成は可能なのですが、やってみてあまり意味を感じないのですが・・・ -- 2017-08-15 (火) 03:38:58
    • 敵の触接阻止、弾着の発生率アップなどがあります -- 2017-08-15 (火) 08:17:17
  • 随伴2隻残しで夜戦入ってラストのプリンまで回ってきたときにボス耐久468。カットインで492ダメ出して終了。何回か大破まで持ち込んでもカスダメしか出てなかったのにね。大破まで持ち込むと倒しにくいが中破以下なら装甲抜きやすいとかあるんだろうか。 -- 2017-08-15 (火) 04:38:23
  • E4攻略情報、2本目ゲージの部分がゴチャゴチャになってたので、各内容ごとに整頓し並び変えました。 -- 2017-08-15 (火) 05:25:26
  • 乙2本目ラスト、最後尾時雨の魚雷CIで撃破、削り中のM、JマスでS勝利の後から仏姫にクリティカル出るようになったけど、気のせいだろうなぁ、ちなみに解除音なし、K→M、他ステージも含めボス道中以外叩いてないです。またJマス対グンマー、陣形第四より第三(輪形)のほうがクリティカル入る気がします。 -- 2017-08-15 (火) 05:52:49
  • 甲　Lv,114　水上打撃でクリア。第一艦隊に防巡、航巡、軽母２、巡戦２。第二艦隊が軽巡、駆逐２、重巡２、巡戦の編成。キラあり、支援は両方とも軽め（軽空母２、重巡２）で基地航空隊は21熟練(+1)、1式陸攻34×2、1式陸攻野中の布陣で出撃。 第二艦隊の夜戦装備は、照明弾２、夜偵２（☆10、☆6）、探照灯１（☆１）、熟練見張３。 -- 2017-08-15 (火) 07:59:21
  • 中破の5連装酸素魚雷ガン積み時雨のカットインで仏戦艦棲姫に130近いダメージ出して？？？になってる。　割合ダメージにしてはデカすぎるし……なんだこれ？ -- 2017-08-15 (火) 08:32:54
    • あまり詳しくないが魚雷カットインでもダブルクリティカルとかいろいろあって2桁だったり3桁だったり運で変わるそうだ -- 2017-08-15 (火) 08:39:22
    • 判定二回だしほぼ無傷の姫だったらカスダメでそれくらい出る -- 2017-08-15 (火) 10:08:41
  • キャハッ☆キャハハハハ♪　イーッｗ イーーッｗｗｗｗｗ -- 2017-08-15 (火) 08:44:29
    • 泣いたり笑ったりできないようにしてやりたい -- 2017-08-15 (火) 08:59:49
    • 奴らのせいでミュートにしてしまった -- 2017-08-15 (火) 09:34:17
    • すまない、あまりにもムカついて理性が半分ぶっ飛んでる時に書き込んでしまった。あやつらの脳天にアーミーナイフブッ刺して抉ってやりたいぜ。 -- 木主? 2017-08-15 (火) 10:09:41
      • アーミーナイフじゃもったいない。あいつらには切れ味の悪い鋸でｷﾞﾁｷﾞﾁ引き裂く方がお似合いだ -- 2017-08-15 (火) 11:15:52
      • PTはチェーンソーで悉くバラバラにしてぇ -- 2017-08-15 (火) 11:52:54
      • 今度余計な笑い声を上げたら口を縫い合わすぞ -- 2017-08-15 (火) 14:27:58
  • プリンツで300以上のダメ通した方に質問ですが、LマスS勝利されてます？ -- 2017-08-15 (火) 08:56:58
    • 甲で300超1回、400超1回確認してるけどLは行ったこともない -- 2017-08-15 (火) 09:16:06
    • ありがとうございます -- 2017-08-15 (火) 10:14:47
  • 昨日から20回トライいて、ボスS率0%、途中撤退率はもう50%超えた。ここが一番の難易度じゃないか？？ -- 2017-08-15 (火) 08:59:39
  • 難易度乙2本目削り夜戦にてプリンがボス残りHP280からに連撃50、256ダメで撃破。プリンの装備は20.3(3号)☆6 プリン砲 夜偵 照明弾 増設機銃。陣形は第四。同航戦。ギミック？解除行為ははE1Sマス掘りに行った程度。 -- 2017-08-15 (火) 09:00:04
    • 追記 プリンLv96。Lマスは一度も踏んでいません。E2Qマスも踏んでいません。 -- 2017-08-15 (火) 09:03:57
  • 戦艦仏棲姫がナ級みたいなの持ってるけど、ナ級を倒した数がギミックになってる可能性はないかな？ -- 2017-08-15 (火) 09:02:30
  • 既出だと思うけどダメ計で叩いてみたら甲の最終で無傷プリンツで5連装☆Max3積みクリティカル最大ダメが1発269で合計値が538だから600超えた人がいるなら少なくとも何らかの要素があると考えていいんかね？ -- 2017-08-15 (火) 09:09:12
    • 同条件中破時なら1発最大143、合計で286だからそれを超えれば特効かギミックか…… -- 2017-08-15 (火) 09:11:06
    • ちなみにZ1Z3改二で10㎝高角☆Max+火力1機銃増設火力1機銃だと連撃1発のきりてぃかる最大値で65です -- 2017-08-15 (火) 09:17:50
    • 上で挙がってたローマの昼カットインだけどIowa砲2九一式未回収でも昼カットイン最大値220は出るから特効とは言い切れないっぽい -- 2017-08-15 (火) 09:24:31
  • レーベの連撃でそこそこダメージ出たってのは画像がないからまだ半信半疑だが欧州艦ではなくドイツ艦に何かがある可能性は高いのかも -- 2017-08-15 (火) 09:13:30
  • ここの阿鼻叫喚の嵐にビクビクしながら何の問題も無く甲ストレート完了。結局プリンは毎回150～200しか出してくれなかったけどタイマンしてるわけじゃないんだし十分なダメージと思う。削りからSは3回取れてたし道中も随伴も弱いし簡単すぎて拍子抜けした。難しいって言ってる人は練度・装備・支援・制空みたいな基本は全部万全にしたうえで言ってるの？ -- 2017-08-15 (火) 09:25:49
    • 戦2軽空2航巡2、魚雷3本駆逐2と魚雷プリン含めた普通の水上、欧州3人、E1Sは5回ほどS取ったと思うけどE2Qは行ってすらいない。逆に勝てないって人の装備を知りたい。 -- 2017-08-15 (火) 09:27:06
    • それはたまたま良い乱数引けただけと思うよ…正直うらやましい　こっちは無傷雷巡が３０とか、魚雷ガン積みカットインが５とか悪乱数ひきまくってるから -- 2017-08-15 (火) 09:54:42
    • 敵の装甲が夜戦キャップ近い以上、撃破できるかどうかは（状況を整えた上で）クリティカルなり良い乱数を引けるかどうかが主な問題になる。木主は運が良かったようだけど、運に恵まれない人も多々居るって事さ。 -- 2017-08-15 (火) 09:59:33
    • 練度100以上の1軍だしても1マス目の潜水艦で大破撤退が続くと、運の要素だけだと感じるよ。 -- 2017-08-15 (火) 10:09:09
    • 十分な準備して臨んでるのに運で済まされるのもな……けど、言われてるようなカスダメが一度も出ず、昼の時点でどの艦も姫に連撃100以上出してたのは気になる。無意識にギミック解除？でも上に書いた以外はしてない。 -- 2017-08-15 (火) 10:54:52
      • 十分な準備してんのがお前だけだと思ってる時点で運と言われてもしょうがないやな。 -- 2017-08-15 (火) 10:59:45
    • 練度９９以上、改修ＭＡＸ夜戦特化編成で沼ってるのんですが -- 2017-08-15 (火) 13:00:24
      • 木主によるとその程度は準備不足だそうですよ。クソ舐めた木主ですわ。 -- 2017-08-15 (火) 14:02:34
      • 準備不足というか、それだとなんか装備の組み方に問題ないかが気になる。試しに晒してみてはいかが？ -- 2017-08-15 (火) 14:32:47
  • 第二にビスマルク入れてる人少ないけど俺が気が付いてないだけでもしかしてなんかデメリットある？ -- 2017-08-15 (火) 10:02:56
    • 機動と違って水上は後に動くから夜戦火力高い艦外してまで入れるメリットがあまりない -- 2017-08-15 (火) 10:10:10
    • この後の欧州艦の数でルート固定する海域で -- 2017-08-15 (火) 10:10:50
      • ウォースパイトの着弾カットインで369のダメージを確認しました -- 2017-08-15 (火) 11:22:19
    • E-5、6に向けて取ってあるんでは？ -- 2017-08-15 (火) 10:13:08
    • 海外艦は後半影響してくるらしいから大抵の提督は温存してるだけだと思う -- 2017-08-15 (火) 10:36:03
    • 火力補正があるならビスマルクの連撃でも十分ダメージでるなーとおもったんだけど、温存してるんかな -- 2017-08-15 (火) 10:36:13
    • 自分は第一に入れる予定。プリン好評→妙高、雷巡で第二自由枠が埋まっちゃう。資源待ちなんで憶測だが、妙高的重巡カットが健闘or夜戦装備？ -- 2017-08-15 (火) 14:44:48
  • ボスに到達できねー、削り時は9回中7回いけたのにラスダンになったとたん21回中6回しか行けてねー -- 2017-08-15 (火) 10:12:48
    • 合計13回ボス到達の内10回反航戦とか意味分かんねぇ -- 2017-08-15 (火) 10:13:37
      • ボス戦は反攻の割合が高くなっているんじゃなかったかな。 -- 2017-08-15 (火) 10:57:48
    • 同志よ -- 2017-08-15 (火) 11:04:50
  • 削りからも全員キラ付けしたらPTも雷撃戦までに屠れた…やっぱキラ付けって大事なんだね。 -- 2017-08-15 (火) 10:24:49
    • 俺も12艦キラ付けしたら1艦も落とせず反撃の魚雷で3艦被弾C敗北。キラなんか時間の無駄だね。 -- 2017-08-15 (火) 10:40:33
  • 甲第2ゲージ削り中だが、魚雷CI装備のプリンツがクリティカル表示の無い単発で170強のダメージ出して仏姫を沈めてくれた。第1に置いているスパ子も昼連撃で100超ダメ連発してるし、やはり欧州艦には何らかの特効があるんだろうな。 -- 2017-08-15 (火) 10:32:21
  • 甲突破したけどPTが厄介だったので、第一に10連高射*2+電探+機銃の夕張を入れて、PT排除と対空CI兼任してもらった。第一なので2周りだし夜戦関係ないし、そもそも第一の攻撃当たらなかったし。 -- 2017-08-15 (火) 10:39:41
  • ゲージ一つ目の段階じゃD→Gのルート無いんかよ！てっきりルート制御しなきゃと思って、編成厳しめにしてたせいでめちゃバケツ消費したんだが -- 2017-08-15 (火) 10:44:50
    • うーん、ゲージ一つ目の段階ではD-Gの航路は出ていないのでわかりそうなものですが… -- 2017-08-15 (火) 10:57:13
  • 甲ラスダン15回経過。全くゲージわれる気配なし。欧州艦はプリンツだけだったが、これから2隻入れて北上様に変えよう。どうなるか。 -- 2017-08-15 (火) 11:06:34
    • 待つんだ！甲だと欧州艦3隻入れないとL行っちまうぞ！ -- 2017-08-15 (火) 11:34:22
    • そうだった！ありがとう、3隻入れてやってみる。 -- 2017-08-15 (火) 11:48:33
  • 甲終わったー沼った。雷巡なしでも航空優勢約300を目安に第一に水戦ガン積み航巡1隻、軽空母に艦攻6で道中とボスかなり安定したよ。まあ問題は魚雷CIなのは一緒だけどね。 -- 2017-08-15 (火) 11:26:28
  • うちのプリンは魚雷カットインで100程度のダメしか出さない。400とか出してくれたら余裕で割れるんだが。 -- 2017-08-15 (火) 11:28:31
    • ほんとだよ -- 2017-08-15 (火) 11:37:54
  • 雷巡使う場合はPT対策とCI発動率考えると砲雷CIのほうがいいだろうか。どうせ火力はキャップ届くし -- 2017-08-15 (火) 11:32:19
  • 甲ストレートクリア。ラストに配置したプリンツには結局一度も回らず、ビス子の連撃は３回ほど出たけど、特効があるようなダメージではなかった。しかし、綾波カットイン304ダメ、雪風や阿武隈「連撃」で105ダメ、HPは200程度だったので割合ではない)。なんかもう単純にクリティカルに対し補正があるんじゃないと… -- 2017-08-15 (火) 11:53:39
    • 出来れば編成を教えていただけるととても助かります。 -- 2017-08-15 (火) 11:59:03
    • 編成 です。PTは道中支援さえ来れば大半吹き飛ばせるので楽でした（来ないと冷や汗ものですが…）。穴機銃はPTに効果は感じられなかったが、対空強化ということでそのまま採用してます。 -- 2017-08-15 (火) 12:27:42
      • E-6以降は丙と割り切ってるので、ビス子や -- 2017-08-15 (火) 12:33:36
      • ザラを突っ込んでますが、この後も乙甲狙いの人は入れなくてもいい気がします。 -- 2017-08-15 (火) 12:34:29
      • ラスダン(同航戦)は4人目の北上様の連撃で終了していますので、無理にカットインに頼らなくてもなんとかなる…はずです。 -- 2017-08-15 (火) 12:56:25
      • ミスった… 〆 -- 2017-08-15 (火) 13:05:22
  • ラスダン20戦目で何とか突破出来た…最後は綾波妙高魚雷カットインが決まりボス残り44から中破プリンツ魚雷カットインでフィニッシュ。本当に疲れた…最後の一押しが遥か遠く感じられるそんな海域だった -- 2017-08-15 (火) 12:15:37
    • お忙しいところすみません。運改修ってしていらっしゃいますか？うちは綾波と妙高とプリンはいるのですが、運改修していないのです。妙高は見張り員付きでも発動率微妙だし、綾波は見張り員なしだとちょい厳しいしで、帯に短し襷に流しなのがなんとも歯がゆくて。割り切りもありかなと悩んでます。 -- 2017-08-15 (火) 12:52:06
      • 沼るのは甲だったのもありますが、私は運未回収どころか魚雷改修もほぼ手つかずでした。運と言ったらそれまでですが、456番艦の順に綾波に五連魚雷3 妙高に五連魚雷3見張1 プリンツに五連魚雷3見張1　残りの軽巡駆逐に連撃装備と夜戦3神器(どれも未改修)を積んで後は見守る感じだったです...参考にならないですねスミマセン。あと少しでボス撃破というのが数回続いていたので私は執念で出撃してましたが...貴方も突破出来ることを祈っております -- 2017-08-15 (火) 14:03:40
      • コメ嬉しいです。ありがとうございます。うちは雷巡のサブがいないので、雷巡をどこに投入しようかＥ３で頭を抱えている者です（苦笑）。そちらの編成だと雷巡なしでしょうか？Ｅ３甲のことを考えて胃が痛いもので…。基本的に一人しか置かない方針なのですが、今回ばかりは悩んでおりました。でも、コメントとても嬉しかったです。そちらも良い結果になりますようお祈りしています。 -- 2017-08-15 (火) 14:12:52
  • E4甲　ラスダンが終わらない、欧州艦3隻で雷巡を連れていけるようになったが、それでも手数が足りない。昼の終了時に大破状態の随伴がどうしても残るし、なんとか言ってもプリンのカットインが起きず、起きても200程度が限界。やっぱり欧州艦ギミックなんてないだろう。　最上・長門・陸奥・ザラ・飛鷹・隼鷹／神通・叢雲・島風・ビスマルク・北上・プリン　支援は道中も決戦も全力、バケツ既に150個。北上は連撃ではなく旗艦カットイン編成に、叢雲外して時雨でカットインの4人体制にしないとだめなのかな -- 2017-08-15 (火) 12:29:39
  • なんかイベ初参加が多いのかね。雷巡とプリンに頼ってお祈りしてるだけ。他の艦は何してんの？PTも支援で余裕なのに何で出さないの？来ないって文句は全艦キラ付けしてから言ってね？この程度で難しいって色々足りなすぎ。 -- 2017-08-15 (火) 12:38:58
    • 言い方はムカつくけどそこまで難しくなかったなぁ。ボスマスまでに司令部撤退とかで戦力減ってるのをボスの硬さ -- 2017-08-15 (火) 12:43:31
      • (途中すまぬ)ボスの硬さと感じる人が多いかも。うちは100程度のダメージをみんなで積み重ねて倒した感じだから1人のカットイン頼みでは難しいマップだと思う。 -- 2017-08-15 (火) 12:51:35
    • 2013夏参加、2013秋以降完走しているが、今回はまったくめどが立たないぞ。 -- 2017-08-15 (火) 12:47:41
    • 何故か「道中支援は敵の編成上効果が薄い。」とか言う大嘘が書かれてるんだよね。入れれば本命の戦艦・厄介なPTの両方潰してくれるんだからむしろかなり効果的なのに。入れなくても突破できなくは無いが、目に見えて安定性が違う。少なくともラスダンで抜くのは無謀。 -- 2017-08-15 (火) 12:53:11
      • こんな文章入ってたのか。どっちのマスもPT出るのに。誰かが罠として追加したとしか思えない一文。 -- 2017-08-15 (火) 13:06:04
      • その文章は直して、入れると非常に効果的である旨をアピールするようにした。悪意あんのかエアプなのか知らんが性質悪い編集は一定して出るな本当に。 -- 2017-08-15 (火) 13:13:15
      • 今回の荒らしはガセネタ仕込むタイプのヤツが多い感じだから慣れてない人は混乱するだろうな。 -- 2017-08-15 (火) 16:54:54
      • 道理で今回がセ情報多いと思ったら、コメすると総攻撃喰らうから、ガセ攻略情報でテロする方法に切り替えたってことか。 -- 2017-08-15 (火) 17:26:20
    • ここがE7じゃないってのも難しい要因だと思う。後の海域に戦力を残さないといけないし。情報出揃ってない段階だと後ろにはマージン持って戦力を残しておきたいしね。まあそろそろ後半海域の情報も揃いつつあるけど。 -- 2017-08-15 (火) 13:09:57
    • 先が長いからな。全力を出す必要があるのに踏み切れない怖さがあるから特定の艦に頼らざるを得ない人もいるでしょ。 -- 2017-08-15 (火) 13:23:38
    • エアプ乙、支援が都合よくPTに行くわけねーだろ、そんなに数落としてくれるわけねーだろアホすぎる -- 2017-08-15 (火) 14:10:58
      • わけねーだろって事はやらずに言ってる訳だな。語るに落ちるとはこのこと。 -- 2017-08-15 (火) 14:19:41
    • キラキラ支援を出せば潜水艦マスでの事故がなくなるんですね！ -- 2017-08-15 (火) 14:12:09
      • 大体Lv90超えてれば潜水艦マスで事故頻発って事は無いんだけど。つまりは練度がご察しなのか、支援ケチって何度も周回してるせいで悪い目を引いたのかな？ -- 2017-08-15 (火) 14:23:22
      • ここの潜水マスぐらいで泣き言言ってたら次なんか地獄だぞ -- 2017-08-15 (火) 14:43:04
    • 煽りかと思ったが、それもそうだなと思うところもあったので本隊&支援全キラで行ってみたら明らかに違いは出たわ(クリア出来たとは言ってない)。さすがに開幕空母と支援でPT残り1体は初めてだった。自分みたいに沼ってたら回数こなすよりもキラ付けして行った方がいいかもしれん。 -- 2017-08-15 (火) 15:08:07
    • 航空隊の熟練度とかもサボってる人多そう。ここって熟練度剥がれる要素がないから一回付けておけば最後まで持つのに。道中支援の装備もキャップばっかり気にして命中気にしてないとか -- 2017-08-15 (火) 15:28:45
    • E4甲、攻略情報どおりに第一の重巡に穴開けて機銃x2積んで道中キラ支援したらJ、MマスのPTでは全く事故らなかった。ボスは噂通りに硬かったけど、道中安定してたから試行回数積んで何とかなった。第二ゲージ削り含めて13出撃でS4回。 -- 2017-08-15 (火) 17:34:29
  • 昨日からE4に挑戦していたが本日最初の出撃でようやく甲ラスダンクリア・・・。3種の神器が全て発動したのにカットイン艦2隻が不発だったときは終わったと思ったけど、ラストはプリンツがカットインで276ダメを叩き出してくれました。ちなみに道中のPT対策に長門に長10cm砲と機銃を装備させましたが、カスダメしか出ませんでした。効果無し？ -- 2017-08-15 (火) 12:45:05
  • ラスダン3回目で甲クリア。とにかくカットイン隊の前でボスを単騎にして、カットインが連発することを祈るしかないな。あと航空隊に戦闘機ひとつ入れて制空確保した方がよさそう。 -- 2017-08-15 (火) 13:06:38
  • E4甲クリア。こちらボスを倒すコツは、ボスのＨＰを最後のカットイン前に１００～２００の間にコントロールするごと。１００以下になるとどうしても撃ち抜かれない。２００以上になると倒しきれない。そのため、こちら夜戦のカットイン艦を最初と最後の位置に置く。最初カットインはボスのＨＰを２００くらいまで削る。そして他の艦をカスダメで１００～２００の間に削る。最後に強力なカットインを決める。編成はROMA、長門、羽黒、足柄、隼鷹、飛鷹；時雨、大淀、木曽、初月、POLA、プリンツ・オイゲン。夜戦３神器持ち。 -- 2017-08-15 (火) 13:17:23
    • 『最後のカットイン前のボスHP』なんてこちらがコントロールしようもないのに「コツ」とか言われても……。200～300を撃ち抜ける艦を並べる方が分がいいだろ -- 2017-08-15 (火) 14:04:22
    • 200以上で倒しきれないというのはまあ分かるけど、100以下で撃ち抜かれないってのが良くわからない。耐久下がると装甲上がる仕様でもあるの？ -- 2017-08-15 (火) 14:39:16
      • あるっちゃあるけど、コントロールなんてできないからな。1桁台のラスボスが雷巡連撃に耐え続けて落とせないとかよくある -- 2017-08-15 (火) 15:07:44
  • E4甲クリア。我が家にはプリン居なくて泣きそうだったけど、皆様の情報のおかげでクリアできたよ。最後は時雨初霜雪風のカットイン3人娘でお祈りしてたら時雨が今迄見たことない362ダメで次に打順回らず終了。未だの方も諦めずにガンバロー！ -- 2017-08-15 (火) 13:35:18
  • 難易度乙だけど、時雨、霞改二、阿武隈、雪風のカットインが刺さっても死なないゲージ二本目ボスって一体…　丙でさえそこそこのレベルの艦が複数いないと厳しいからここで詰まって今回アークロイヤル取り逃す人結構多いんじゃないかな？ -- 2017-08-15 (火) 13:45:17
  • 燃弾各30kとバケツ300個消費してようやくE4甲クリア。結局プリンのCIで終了。すこし艦これから離れるわ・・・ -- 2017-08-15 (火) 13:45:35
    • おつかれさま。晩飯までには戻ってこいよ。 -- 2017-08-15 (火) 18:43:00
  • 道中支援は効果が薄いって大嘘修正した方がいいんじゃね？むしろ必須レベルなんじゃが -- 2017-08-15 (火) 13:51:22
    • もう直してあるで -- 2017-08-15 (火) 13:55:45
  • 甲突破しました。雷巡なし。特効らしきものは1回も見ずに終わりました。 -- 2017-08-15 (火) 14:16:52
    • 続き　最後は島風プリンツの順でボスは残50程度。どっちかがCIすれば終わりと思っていたら、島風の通常魚雷であっけなく終わりました。 -- 2017-08-15 (火) 14:19:14
  • 甲クリア。第一：利根（主主観水戦）筑摩（水戦×4）イタリア、ウォースパイト（主主観鉄甲）飛鷹（村田艦戦×3）準鷹（村田艦戦×2カロリン）第二：時雨（主探照灯照明弾）秋月（対空CI）阿武隈（主主甲標的）Bismarck（主主観鉄甲）運改修北上（甲標的魚雷×2）運改修プリンツ（魚雷×3＋夜偵）。基地航空隊は隼II64戦隊、銀河、陸攻34型×2 -- 2017-08-15 (火) 14:20:42
    • 削り8出撃ラスダンは一発、戦力整ってるのもあってかそれほど難しく感じなかった。削り時は道中支援だけで決戦出してなかったけど3回S勝利。どちらかというとボスの硬さより道中PTが怖かった、道中支援は絶対出そう -- 2017-08-15 (火) 14:24:32
  • やっと甲攻略終わったぁ＼(^o^)／相変わらずこれがツッコミ処満載編成です。第三は道中、第四はボス戦 -- 2017-08-15 (火) 14:30:02
    • 確かに突っ込み切れない程突っ込みどころ多いわ。一番気になるのは阿武隈切ってる事だけど、二号なのこの子？ -- 2017-08-15 (火) 14:38:01
      • 遠征用の２号part2です。 -- 2017-08-15 (火) 14:42:45
    • 削り時は第二旗艦陣痛改二Lv.90(3号×2/夜偵)。妙高＆プリンツさんに3号1つin妙高さんの夜偵プリンの五連装1つoutしてました。ラスダンから仏鬼がプリンツを狙う×2(これで10回位遊ばれた）兎に角ケツ持ち2人が最後迄ダメージ受けなければ勝てる鴨。ラスダンだけで燃料20ｋバケツ200間宮4伊良湖20他それなりに飛びました。 -- 2017-08-15 (火) 14:41:11
      • 沼ってんじゃないかよwwダメじゃねーかww -- 2017-08-15 (火) 14:44:53
    • しっかし真似すると危険なレベルだな。まさに闇編成。色々あるけどZaraを連撃無し射程フォロー無しで旗艦に置いてる所が極まってるな。ていうかわざとだろ、これ。 -- 2017-08-15 (火) 14:43:45
      • 何というか、少し改善すればまともな編成になる辺りが何とも言えん。編成に困ってる人はダメな部分改善すれば使える編成だと言っておく。自分にはダメだしする能力はあるけど、需要無さそうなのでやりません。 -- 2017-08-15 (火) 14:51:15
      • スパ子旗艦で３番or４番に置いたんですが、道中からダメージ受けまくる被害担当艦状態でした（笑）わざとといえばわざとですねhi -- 2017-08-15 (火) 14:53:28
    • CI装備でもない阿武隈が何で旗艦陣取ってるの？ボーナスが無駄だし、この並びだと姫を無力化しにくいから被害広がりやすいだろう。 -- 2017-08-15 (火) 14:53:37
      • いや別に旗艦に連撃置くのもカスダメ稼ぎって意味ではアリではある。それより気になるのは連撃装備の阿武隈では雷撃の威力が十分に出ないんじゃねって方。 -- 2017-08-15 (火) 14:59:10
      • ↑CI艦下に並べるのも何度か試してたけど、姫にターンが回ると高確率で被害出るからCI艦は上下でサンドイッチに落ち着いたなぁ。 -- 2017-08-15 (火) 15:02:31
      • 旗艦でCI出してもどうせトドメ刺せんしだったらカスダメ安定して稼いだ方がいいよねって発想だよ。旗艦連撃は。CI艦が少なくても取れる戦法だし理に適ってると思うよ。もし↑がそう思ってたとしてもそれは旗艦にも止め役にも十分なCI艦を用意できる人にしか真似できない事だから。 -- 2017-08-15 (火) 15:05:37
      • 開幕雷撃は駆逐PT倒したり高火力の相手中破させれば十分過ぎる活躍だから連撃で良い。連撃なら中破でも夜戦で安定した割合削り出来るのも地味に大きい -- 2017-08-15 (火) 15:09:06
      • ん？いや、木主の編成に妙高とプリンツいるから「何で？」って思ったんだが。その妙高の装備も不思議ではあるけど。 -- 2017-08-15 (火) 15:11:31
      • 2隻しかトドメ要員いないのに一隻を旗艦に置くのはリスクの方がでかいと思うぞ…。 -- 2017-08-15 (火) 15:14:25
      • 姫にCI要員が狙われて手数不足で終了ってのが多かったから発動率的にも有利な旗艦にCI置いてとりあえず大破狙うのを選んだけど、確かに下に置いてカスダメからのCIに賭ける選択もあるか。決め付けてすまなかった。 -- 2017-08-15 (火) 15:25:02
  • 難易度乙だが道中支援でJマスのPT群全滅させたの見たとき、支援は大事だと思いました。(小並感) -- 2017-08-15 (火) 14:46:06
    • 全弾分散ヒットって事か…何気に凄いな。それとも航空支援？ -- 2017-08-15 (火) 14:48:18
      • 全キラの砲撃支援ですよ -- 2017-08-15 (火) 15:09:20
  • プリン「明日から本気出すし。」 -- 2017-08-15 (火) 14:51:06
  • 欧州特攻ありって本当なのかな？今からゲージ２本目挑戦するところで、他に火力ある子はいるけど敢えてスパ子とイタリアを使ってみてみようと思うんだけど、無謀かね？（ちなみにプリンツ、ビスコはいない） -- 2017-08-15 (火) 15:06:48
    • E-5用欧州艦が有り余ってるんじゃなければ、ここでプリン以外の欧州艦カードを切る意味は薄い。うちは5番艦妙高、6番艦プリンだったけど妙高で終わったし。戦艦枠ならむしろ大和型の方が。 -- 2017-08-15 (火) 17:02:28
  • １５夏の防空みたいに、欧州艦だとクリティカルが出やすいとかの可能性もあるのかね？ -- 2017-08-15 (火) 15:16:34
  • 昼までにボスのみまで追い込むこと2桁、そのうち昼までにボス中破3回。しかしいずれも撃沈に追い込めません。ご指摘お願いします。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrZLBKw8fz55duXH2BJ -- 2017-08-15 (火) 15:18:14
    • 釣りか？それとも貼るURL間違えてないか？何か↑で沼りながらクリアした奴とURLが完全に一致するんだが… -- 2017-08-15 (火) 15:21:06
    • 失礼しました。上の方のURLから行ったので間違えたようです。やり直しますのでお待ちください。 -- 2017-08-15 (火) 15:33:10
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrZbLV-kUnOxcTFwGnQ　今度は大丈夫かと思います。 -- 2017-08-15 (火) 15:49:54
    • OKみたいだね。んじゃざっと言ってくわ。(1)Zaraの装備は水爆⇒水戦に、司令部⇒偵察機に。(2)飛鷹の江草隊は流星改に。(3)北上は連撃装備にして末尾に置けばフィニッシャーになり得るのでそちらを推奨。(4)酒匂のカットインは装甲抜けないので無意味。連撃装備にする。小口径主砲+高角副砲にして夜偵を積むことでPT対策&空襲対策可能なので個人的におススメ。ただしボスで第二の打ち漏らしが気になるなら中口径主砲で。(5)妙高・プリンツは魚雷CIにする。この装備では装甲を抜けないので(略)魚雷は妙高は魚魚見張り照明、プリンツは魚魚魚見張りが良い。(6)対空CIは要らないので綾波に探照灯を積む。 -- 2017-08-15 (火) 16:09:56
      • あと総合的な話になるけど、「戦略」をちゃんと理解できてない感があるので色々勉強したほうがいいかな。この海域で妙高やプリンツを起用するのは運が高くかつ「夜戦キャップに到達する高火力があるから」って事を理解する必要がある。だからキャップに届かないカットインだけを闇雲に増やしても勝機は見えない。これも一概に言えないから書かなかったけど、水爆も全滅する事が何度かあるようだったら積むの止めた方がいいよ。水爆で稼げる制空値よりも全滅で弾着が消えるリスクの方が大きいから。 -- 2017-08-15 (火) 16:13:45
    • 手厳しいご指摘、ありがとうございます(こんなに視点ずれてても甲種勲章8個持ってるので世の中分かりませんね＾＾)。酒匂を神通に替え、飛鷹には支援に回していた村田天山をつけて後はご指摘の装備にて挑もうと思います(所用の関係で出撃は夜になりますが)。 -- 2017-08-15 (火) 16:47:38
      • 水爆全滅でも着弾観測はしなかったっけ？仕様変わった？前から？ -- 2017-08-15 (火) 19:59:15
  • 阿武隈温存してたけど、ここでカード切っていいかな？E3で大分疲れたのでここは乙で抜けてE5は甲、6・7は丙にしようと思ってる。 -- 2017-08-15 (火) 15:23:34
    • E-5は欧州艦がいれば阿武隈の出番ないし、いいんじゃないでしょうか。 -- 2017-08-15 (火) 15:41:31
    • 阿武隈温存して、神通に頑張ってもらいました。やっとE４終わった -- 2017-08-15 (火) 15:45:17
    • 夜偵入れたいから神通採用した。枠がきついから結構悩むね -- 2017-08-15 (火) 17:00:45
  • これからE4甲に挑戦しようと思うんだが、E6を乙で攻略しようと考えてる場合ここで1隻しかいない阿武隈改二使っても問題ないかな？あと雷巡入れたいので欧州艦3隻は誰を起用するのがオススメか先輩方にお伺いしたい -- 2017-08-15 (火) 15:24:37
    • E6時間掛かるだけでそこまで難易度は高くないから、いなきゃ困るって程でもないと思う。乙ならなおさら。 -- 2017-08-15 (火) 15:33:14
    • E-6はそこまででも無い(らしい)のであれば切ってもいいかも。ただクリアした自分の感触だと正直ここに阿武隈は要らんよ。連撃装備にして夜偵積んだ方が役割として噛み合う。 -- 2017-08-15 (火) 16:21:50
  • 戦艦には脇目もふらずPTまっしぐら。こいつら（艦娘）PT好き過ぎだろ・・・。 -- 2017-08-15 (火) 15:27:12
    • ボス前のPTは、ホントにダイソン並みの吸引力・・・ OTL -- 2017-08-15 (火) 17:23:54
  • 乙ゲージ2本目に1回目挑戦してみたけど、第二の大井っちだけ小破でボス突入。夜戦までにボス丸裸でボス残り170ほど。一番感 -- 2017-08-15 (火) 15:28:19
    • (途中で送信)一番艦の大井っちが連撃で30ダメ、三番艦の神通さんが連撃で140ダメ叩き込んでS勝利。プリンちゃんのカットインに頼らなくても大丈夫そう。 -- 2017-08-15 (火) 15:33:35
  • 丙クリア　ボスは支援等で随伴を壊滅させることといい乱数引けるかの運でした… -- 2017-08-15 (火) 15:48:46
  • 沼ったがなんとか終わった…。途中からあきつ丸に制空任せて軽空2隻を攻撃に振ったが、開幕からPTも潰せるし火力も出て安定感が全然違ったわ。 -- 2017-08-15 (火) 15:56:18
  • 制空について、解説のところでは、加藤隼と陸攻×3と本隊制空値420程度で制空確保が望めるって書いてあるけど、敵情報にある制空値みると612ってなっててどうやっても制空確保取れなさそうなんだけど、どうなのさ日向。 -- 2017-08-15 (火) 16:02:28
    • 上のあきつ丸の者だが、良く分からんから敵情報を基に制空値300程度の航空優勢で押し切ったぞ -- 2017-08-15 (火) 16:17:47
      • いや、なんでクリアしたとかはこのさいどうでもよくて、wiki書いてある情報のどっちがが間違ってる可能性があるんじゃない？って言いたいのよ。まぁ612？ってなってるからそれが間違ってんのかな？ -- 2017-08-15 (火) 16:42:47
    • 航空隊ぶつければ敵の制空値削れるから、本体で制空確保するためのハードルは敵編成に記載されてる数値より下がるよ -- 2017-08-15 (火) 16:57:00
      • ああ、なるほど一応基地航空隊も計算に入れてたけど、集中してるから二回分計算に入れないといけなかったのか。僕が間違ってたんですね。すみません。 -- 2017-08-15 (火) 17:11:11
  • 今イベントの戦犯はPTで確定かな -- 2017-08-15 (火) 16:28:17
  • ようやく乙クリア‥。やはり最後はプリンのカットインでとどめだった -- 2017-08-15 (火) 16:43:34
  • ラスダン一発クリア出来ました。二度と来たくないわここ -- 2017-08-15 (火) 17:06:22
  • E4乙クリアしたので編成を　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrZu6MZoryiZSde3X55　Mマスでは複縦陣を選択、最後は時雨のカットインで終了。後続の提督の参考になるように、編成、装備の改良の提案があればよろしくお願いします。 -- 2017-08-15 (火) 17:07:14
    • 追記：基地航空隊は隼64戦隊+陸攻3です。 -- 2017-08-15 (火) 17:10:51
  • 甲クリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrZmCyVqDay0IpGuOxs　欧州艦の連撃見るために組んで、そのまま突破。最後はプリンツがHP二桁まで減らしたボスに連撃5、152と出してゲージ破壊。司令部でザラ、Z1撤退状態でしたが、夜戦前にボス中破のみを残す形に持ち込めたのが勝因。夜戦考える以前にボスのみ中破、大破残し状態で夜戦に入れるよう組む方がよほど大事。どの状態のボスにいくつのダメが出ていたら特攻なのだろ？連撃も安定していいダメでるわけではなかったので、CIで良さそう -- 2017-08-15 (火) 17:14:31
  • 甲クリア。欧州艦は第一にウォー様、第二にビスとプリン。めぼしいダメージは北上連撃120、ビス連撃140、綾波カットイン220くらい。最後はプリンのカットイン420.プリンの装備は見張員、魚雷2、３号砲。魚雷と３号砲はたいして火力変わらないので夜戦命中補正を取った。あと３種の神器は持っていくべき。フィニッシャー待ちの状態は８割作りだせるので、あとは過剰命中補正によるカットインクリティカルを引くだけ -- 2017-08-15 (火) 17:36:01
  • 金剛ちゃんは欧州艦じゃなく欧州に行ったことがある艦だったかぁ…どうりでそれるわけだ(´･ω･`) -- 2017-08-15 (火) 17:50:14
  • 今気づいたが、二本目のゲージって赤青白のフランスなんだ。 -- 2017-08-15 (火) 17:50:59
  • 戦艦仏棲姫ホント硬いなぁ･･･。プリンツ無しで挑んでるけど、いないと厳しいのかな -- 2017-08-15 (火) 17:57:16
    • 自分は雪風でトドメ刺したからあんまり…。プリンツ云々というよりは欧州艦の数だと思う。E-5は欧州艦が3隻居れば天国だけど、そうじゃないと… -- 2017-08-15 (火) 18:05:48
      • ちなみに攻略情報ではディスられてるレーベマックスは普通に投入検討していいレベル。連撃装備ならだれにやらせても大差ないので。 -- 2017-08-15 (火) 18:17:25
  • 甲クリアでけた～、最後は決戦支援出し忘れたがｗ北上と夕立の連撃が決まりまくって、6番目のプリンに回るころには残り１０９、プリンのカットインが150出てクリア -- 2017-08-15 (火) 18:10:03
    • 夕立と北上の連撃はゲージ割るまで妙に安定して高ダメージだった、最後の時も北上は２３０，１４０、みたいなダメージだしてた、夕立も４０，１３０、とか、これってカットインにこだわらない方がいいかもしれんね -- 2017-08-15 (火) 18:12:00
      • それタダのカスダメなんじゃね？230にしたってクリティカル引けばそれぐらい普通にでるぞ。 -- 2017-08-15 (火) 18:16:18
      • いや別に特効がどうとかいってるんじゃなく、普通に連撃でもダメージでるからカットイン狙いじゃないとだめってのは違うんじゃないかって話だｚ -- 2017-08-15 (火) 18:45:55
      • いや、カスダメじゃトドメ刺せないんだからある程度はカットインは要るよ。雷巡の連撃に限っては普通に装甲抜けるから別格だけど、夕立じゃよっぽど運が良くない限り装甲は抜けないはず(というか計算上無理だったかも)。 -- 2017-08-15 (火) 19:30:13
  • 甲でクリア．第一長門スパ筑摩zara隼鷹飛鷹　第二神通島風夕立大井プリンツ妙高．夕立妙高は運改修が終わってたのでカットイン装備（妙高は魚雷３＋夜偵）．プリンツはカットイン装備＋熟練見張員．夜戦までに随伴全部削って最後は妙高まで行かず夕立プリンツの連続カットインで終了．ラスダンで１０回位出撃した． -- 2017-08-15 (火) 18:12:37
  • 甲輸送Bマスで潜水ヨ級elite×2と潜水カ級elite×2の4隻出現 -- 2017-08-15 (火) 18:41:43
    • あ、E3のをこっちに書いてしまったorz -- 2017-08-15 (火) 18:42:58
  • いやホントにちょっと待って。ここE4だよ？まだ折り返し地点だよ？すでに春の最終海域よりキツイ気がするんだけど、皆さんの感覚的にどんな感じだと思います？ -- 2017-08-15 (火) 18:41:51
    • 個人的にはE-3(のラスダン)の方がキツかったからそれほどでも…。ここは削り中支援ケチっても割と何とかなったのが楽だった。結局2本目途中から入れたけど。 -- 2017-08-15 (火) 18:46:32
    • 俺のとこ、まもなくラスダンだけで今週のあ号がおわるぞ -- 2017-08-15 (火) 18:50:25
    • 春ってどんなだったか全然記憶にないな。その前の双子姫は覚えてるけど。 -- 2017-08-15 (火) 18:52:16
      • 北方水姫「…」 -- 2017-08-15 (火) 19:18:20
      • 前張りおばさんか！思い出したわ！ -- 2017-08-15 (火) 19:23:07
    • ここはボスが固いだけでそれ以外はたいしたことないんだよな。ほんとカチカチ姫やわらかくなってくんね～かなぁ -- 2017-08-15 (火) 19:06:14
    • 前半最終戦と考えれば、ちょいムズか妥当レベルじゃないかな？　此処までギミックもないし、実力勝負を挑まれているのではないかと。 -- 2017-08-15 (火) 19:12:32
  • ようやく丙攻略完了。北上→雪風の魚雷カットインで吹き飛ばせた・・・後段も行ける限り突っ走ろう -- 2017-08-15 (火) 19:00:14
  • 乙でクリア。 -- 2017-08-15 (火) 19:05:57
    • 途中送信してしまった。丙で練習後、甲の第１ゲージ挑んだら、ボスでＣ敗北したので、乙に変更。魚雷改修あまりしていないので、仕方ないか。ちなみに編成はこちら。１日１海域ペースだったが、明日から仕事・・・・ -- 2017-08-15 (火) 19:08:54
  • 甲で始める前だけど、やっぱ第一の戦艦はナガモンとオールドレディがいいのかな？　後半を考えなければ、ＰＴ対策しつつ高火力を維持できるナガモンの切りどころだと思うんだけど。 -- 2017-08-15 (火) 19:07:20
    • E-5の戦艦枠は欧州組(特にビスマルク)がいいし、E-6は高速統一要求されるから使いどころが無い。ここで切っていいと思う。自分もここで切った。あとPTの最高の対策は支援艦隊なので、長門に小口径積むなどの戦力下げるような無理な対策は推奨しない。 -- 2017-08-15 (火) 19:55:07
      • ふむ、増設に機銃＋秋月砲+51ｃｍ＋撤甲弾＋観偵とかで、火力とＰＴ対策を両立させられるかと思ったけど、そうも上手くいかないか……。情報サンクス！ -- 2017-08-15 (火) 20:24:00
      • 俺、長門に秋月砲二つ載せて甲クリアしたで、道中撤退とか支援ださなかったけど数回だったよ、ボスマスの戦艦もワンパンだし（ラスダンだけボスにダメージでるかとおもって片方51砲にしてみたけどあんま変わらなかった） -- 2017-08-15 (火) 21:42:10
      • そいつは良かったな。でもPTやその他への命中率語らんのでは片手落ちだ。フィット砲の方が普通に威力高いし徹甲弾CI出れば撃破は出来ずともそれなりの体力持っていけるのだからその点犠牲にするほどの優位が無いなら有効な手段とは言えん。 -- 2017-08-15 (火) 21:46:23
      • 間違えた。威力じゃなくて「命中」 -- 2017-08-15 (火) 21:50:24
      • いやPTに当てるために秋月砲載せてるんだから低いわけないじゃんｗうちの長門のレベルは９７だったけど -- 2017-08-15 (火) 22:42:41
      • 失礼、途中送信した、レベル９７だけど機銃１を増設にのせてる１１５のウォースパイトより遥かに当ててたよ、ボスマスの敵にもほとんどスカってない。ゲージ割るまでの数戦の体感、だから充てにはならんかもだけどね -- 2017-08-15 (火) 22:45:16
      • ゲージ割るまでの間、PTが雷撃戦まで生きてたことは2回だけ、大破撤退の要因になったのは0回（大破撤退は初戦の潜水艦で1、残りはボス前の戦艦だけ）、だからナガトに秋月砲はわりといい感じだとおもう、長々と失礼しました -- 2017-08-15 (火) 22:50:06
    • ここの戦艦何が最適なんだろうね？いくつかのサイト見たけど、海外艦やボスには攻撃通らないから高いフィット補正で確実に削れる金剛型を押してる人もいた。大和型はいらないみたいだけど。 -- 2017-08-15 (火) 21:02:31
      • 金剛型は下手に切るとE-6用の高速戦艦足りなくなるから推奨はしない。ぶっちゃけ長門やウォーでも特に命中に困る事無かったしそこに拘る必要無いと思う。 -- 2017-08-15 (火) 21:28:55
  • 甲ラスト、最後尾プリンツ魚雷三本カットインでたった７ダメージ、なんだこれ -- 2017-08-15 (火) 19:10:35
    • ワイもカットイン出て勝ったー!おもたら５とかあったしそんなもんや、心がしんどい -- 2017-08-15 (火) 19:17:16
    • 大破状態だと結構な頻度でなるよね -- 2017-08-15 (火) 19:28:45
    • うちも。残り55で魚雷*3持ち初霜カットイン！→(ボンボボン)8　思わず( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなったわ -- 2017-08-15 (火) 21:44:20
  • 海外艦不足（プリンツ未所持）&妙高使用済みの当鎮守府、E4甲のひどい沼につきZ1任務の遂行を決定。Z1、Z3、Zara改で北上様入れればどうにかなる…やろ…。 -- 2017-08-15 (火) 19:30:29
  • プリンツ６７９ダメージの報告考えると特効があると仮定して最低でも1.3倍くらいはありそうなんだがそうなると無傷プリンツのカットインで割合ダメが理論上出ないんだよなあ…… -- 2017-08-15 (火) 19:41:36
    • 679ダメが本当だとしたらクリティカル時の与ダメ上昇くらいしか俺には思いつかんぞ…… -- 2017-08-15 (火) 19:44:12
    • 割合ダメについてはミス判定になれば割合ダメになるから、これについては特に問題ないのでは？（認識違いだったら申し訳ない -- 2017-08-15 (火) 20:04:48
  • 正直よくわからん・・・異常ダメージの件でググってたら、Ｅ－１とＥ－２の此処のギミックの開放に甲は2回ずつＳ勝利しろと記述見つけたから試して再度行ってきたが、連撃の阿武隈が中破した仏棲姫に100近いダメージ叩き出していた。バナーのメンバーは姫とプリン入れてるけど、ダメージが通りやすくなったってことでいいんだろうか？ -- 2017-08-15 (火) 20:03:10
    • ！？　今、プリンツが不発の単発撃ちで180ダメ叩き出したんだが、特効なのか・・・？ -- 2017-08-15 (火) 20:17:28
    • 特効は確認されてたはず。イタリア艦、ドイツ艦でクリティカル出るのが確認されてる（ここでプリンツは使うべきじゃないと思うが・・・E5も特効あるし） -- 2017-08-15 (火) 20:49:21
      • E5はプリンなんていらんよ、めっちゃ敵が弱い。ここでビスマルクもプリンもつかっておっけ -- 2017-08-15 (火) 21:15:48
      • E5でプリン使う必要ある？E4と比べたらクソ雑魚ナメクジでしょ -- 2017-08-15 (火) 21:17:18
      • E5は道中の空襲がボスみたいなもので、ボスは着けば落とせない方が珍しいぐらい楽だぞ。だからプリンツの出番は特にない -- 2017-08-15 (火) 21:37:49
      • ここでプリン使っていいんですか？　少し気が楽になった -- 2017-08-15 (火) 22:00:22
  • 基地航空隊は仕事した。支援も仕事した。夜戦前に随伴艦倒して中波まで追い込んだ。だけど倒せない -- 2017-08-15 (火) 20:06:46
    • うんうん、わかるぞ。すごくわかる・・・でもいつか倒せるさｗｗｗ -- 2017-08-15 (火) 21:34:33
    • わかるわ……あそこまで歯車かみ合って、夜戦要員全員生き残り！って状態でクリアできないからね。　まぁ、これまでも幾度となくそういうことあったから今回だ特別ってわけでもないけどさ。 -- 2017-08-15 (火) 23:12:48
  • 乙の輸送ゲージは380ではなく390です。(4ポイント足りず。。。) -- キ十郎? 2017-08-15 (火) 20:10:00
  • 丙クリア プリンツ無し第一に大和ビスマルクで削って野戦で雪風カットイン締め雪風以外は連撃装備 -- 2017-08-15 (火) 20:11:41
  • 司令118甲Nクリア　　編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kr__ARCyL4N1Zbp30tQ 　削り：9回　ラス：5回　プリンツCI124ダメで〆 -- 2017-08-15 (火) 20:34:54
  • E4丙ゲージ1本目天霧掘り 編成 支援無し 基地航空隊:隼64＋97友永隊×3でボス集中 ボスは制空確保。空母3だと手数と余裕が少な過ぎてあまり安定しなかった。駆逐を減らすのも駆逐の退避を出した場合に艦が減りすぎる。三戦目の戦艦が怖い。もっと安定を取るなら変にボーキをケチらずに高角砲を外して艦攻を増やすべきなのは明らか。天霧は掘れたので飽きたら甲攻略に取り掛かる。 -- 2017-08-15 (火) 20:38:54
  • 乙１ゲージ目だけど、道中Cマスに基地航空送った方が良いな・・・ボスは翔鶴姉と千代田に制空任せとけばそんなに大した事ないし（感覚麻痺） -- 2017-08-15 (火) 20:47:23
  • 甲ラスダン雷巡なしは、かなり無茶なレベルな気がしてきた。 -- 2017-08-15 (火) 20:56:33
    • それな　プリンなんかより雷巡がいるかいないか -- 2017-08-15 (火) 20:59:41
    • 雷巡いなくてもなんとかなるよ。重巡2隻のCI待ちの状態には割と楽に持っていけるから。雷巡はE6で大暴れさせてやりましょー -- 2017-08-15 (火) 21:23:16
    • 雷巡いても、連撃装備だと割とカスダメ連発or微妙に装甲抜けた事によるカスダメ以下のダメージとか結構多いから、いたからって劇的に良くなるわけでもない。 -- 2017-08-15 (火) 23:16:24
  • 昼でボスにダメージ与えすぎると不安になるな。 -- 2017-08-15 (火) 21:15:02
  • 甲から泣く泣く乙に変更。ラスダンだけであ号が終わった。長門型で攻略していたが終わらず、ついに大和型を投入。第二艦隊にビスマルク、運改修済み魚雷カットイン雷巡まで動員したんだが、ついに倒せなかった。バケツ300個、燃料弾薬6万消費。 -- 2017-08-15 (火) 21:32:26
    • うちも甲ラスダンがどうしても終わらず丙に落とそうかと思ってる。 -- 2017-08-15 (火) 21:36:44
    • 枝主なんだが、この編成のどこが悪かったんだろう。削り時はだいたいやれたんだが。12艦隊は初期、34艦隊は沼ったので段階的にモリモリにしていった結果。　編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kra2XvDeBn2lY-DxOLr -- 2017-08-15 (火) 22:27:58
      • …試製六連持ってるって事はランカーなのか。その時間をもっと他の事に割くべきだったなというのが感想。悪いところはちょこちょこ見つかるが何よりそれに自分で気づけない辺りが何というか… -- 2017-08-15 (火) 22:32:36
      • ↑　それね、段階的に変えていって、最後はヤケクソに近かったから、途中はもうちょっと良かったような気がする。でも肝心の魚雷カットインが出なかったの。 -- 2017-08-15 (火) 22:40:50
      • 言い訳始めたところ見るに、なんか言っても聞く気が無い事だけは良く伝わったよ。難易度下げればいいんじゃないの？クリアできるかは知らんけど。 -- 2017-08-15 (火) 22:57:20
      • とりあえず、こっちは無結婚でプリンツ雪風ダブルカットインで落とせた。これをヒントに頑張って。ランカーも運改修もしてないぞ -- 2017-08-15 (火) 23:56:22
      • 艦攻少なくない？俺は艦戦3艦攻4水戦1で基地航空は戦2陸攻2。昼戦+夜戦前半で200くらいまで削り、CI一発で止め刺すターンだったけど。 -- 2017-08-16 (水) 01:58:44
    • なんか特攻が発動するのに確率があるような気がしてきた。いくらなんでもプリンツのダメージに差がありすぎる。 -- 2017-08-15 (火) 23:51:38
  • 丙にもせめて何かしらくれてやってくれないかしら・・・ネジ一本でもいいから。 -- 2017-08-15 (火) 21:38:32
    • ほら、リシュリューと勲章だ、受け取れ -- 2017-08-15 (火) 21:40:35
    • 丙でも勲章はもらえるよね？ -- 2017-08-15 (火) 21:45:06
    • ほらよ　つハンカチ -- 2017-08-15 (火) 21:50:07
  • 今のんびり天霧堀をしてるけどGマス敵艦隊発見→Hマス敵影を見ずのコンボで笑ってしまう・・・君たちは一体何を見たのかと？ -- 2017-08-15 (火) 22:06:47
  • 乙でも十分硬いのかよ・・・E5甲でやろうかと思ってたけど大人しく丙で行きますわ -- 2017-08-15 (火) 22:15:04
  • 司令106 丙だけど、三連装副砲を第二旗艦の大淀につんだら昼戦で随伴艦殲滅、 戦艦仏棲姫-壊を大破まで追い込みまったく沼ることなく終わった。 副砲の特攻でもあるのかな？ -- 2017-08-15 (火) 22:20:54
    • 神通に高角副砲積んでたけど特に何も無かったし、ただのクリティカルじゃないかな -- 2017-08-15 (火) 22:37:52
    • まぁ、砲塔が敵艦に特攻して暴発すれば大ダメージ出るでしょ -- 2017-08-16 (水) 15:13:20
  • E4あきつ丸ルートが発見されたと聞いたんですが　戦艦4あきつ丸いれるやつ -- 2017-08-15 (火) 22:21:31
    • 又聞きの情報だけど第一艦隊をあきつ丸、航巡１、戦艦４にしても最短行けるらしいね。 -- 2017-08-15 (火) 23:36:22
    • @ken_zanのツイッターがあきつ丸編成のスクショとかあるので見るといいかも。 -- 2017-08-16 (水) 01:26:27
    • 思いっきりL逸れするなー欧州艦入れるとかありそう -- 2017-08-16 (水) 02:02:04
  • 乙だけど、なかなかキツい。欧州艦で使えるのローマしかいないから雷巡使えない(涙)長門改二投入して時雨と雪風のカットインにかけるしか出来ない。明日魚雷の改修してもうちょっと頑張って見よう... -- 2017-08-15 (火) 22:24:43
  • プリン含めたカットイン4発でも落とせんとは…．これ勝てるかしら… -- 2017-08-15 (火) 22:43:15
  • このマップ秋月型居たほうがいい？残り2隻、E-4,5,6のどれで使えばいいか悩んでる。摩耶もまだ残ってる。 -- 2017-08-15 (火) 22:43:26
    • いらん。E5とE6に残しておいた方がいい。特に駆逐以外の海外艦が揃ってるならE-5は絶対秋月型を使った方がいい。 -- 2017-08-15 (火) 22:49:33
      • アドバイスありがとう。 -- 木? 2017-08-15 (火) 22:53:18
    • E６は摩耶様いたら十分だから、こことE5で秋月型使っても大丈夫だと思うよ -- 2017-08-16 (水) 00:00:31
  • 丙でやってるけど、ラストの時雨のカットインが出ない。威力落ちるのわかってて見張り員積んでも全然ダメ。普段ならもっとバンバン撃ってくれるのに・・・。今考えてる方法は4つ。練度下がるけど雪風に交代してカットインの確率を上げる、改装したてのイタリアを入れてでも北上様を使う、ひたすら祈る、今回のイベは諦めて山風を掘る。とりあえず、ひとつずつ試すか。。。 -- 2017-08-15 (火) 23:01:45
  • ボスやわらかギミックはまだイマイチ確証なしな感じなのかな　甲で第二ゲージ削り始めたけど既に最後の装甲抜きで沼る未来が見える -- 2017-08-15 (火) 23:09:00
    • そんな未来なんてクソ喰らえだ。お前の手で変えろ。 -- 2017-08-15 (火) 23:17:50
  • 甲クリア　戦力の編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kra7zXXth_kUz1r7_PD　ラストは夜戦開始時に旗艦のみHP36まで追い込んで始められたとはいえ中破鈴谷の連撃で勝利。運次第だけど一応連撃重巡でもチャンスはあった。　長門に小口径主砲と機銃を積んでみたけどPTに当たりやすくなった感じはしなかったので素直に大口径主砲積むべきだと思う。 -- 2017-08-15 (火) 23:19:17
  • PTの過去の仕様的にも、初出時の運営のTwitter的にも、実際今回使ってみた体感的にも、PTには副砲が有効なはずなんだが、攻略情報のPT対策の記述に含んだほうが良いのでは？　水上第一では小口径主砲を積める艦は限られるし・・・ -- 2017-08-15 (火) 23:29:20
    • 自分も第1の航巡2隻と第2の軽巡、重巡2隻には副砲を積んでるけど、命中率はいまいちというか、小口径主砲持ちの駆逐すらいまいちだ。やっぱり小口径主砲＋機銃か副砲＋機銃が有効なんだろうが、増設してないから、機銃積んでる余裕がない。。。 -- 2017-08-15 (火) 23:39:53
    • 主副偵で弾着出せるパターンに持ち込めないかな？　ここじゃなくてＥ１Ｓ堀の経験なんだけど、このパターンが一番ダメが出てた気がする。　「気がする」の体感レベル話で恐縮だけど（＾＾； -- 2017-08-16 (水) 05:48:20
    • E1攻略情報には副砲も有効と書かれているのですけれどね… -- 2017-08-16 (水) 05:53:12
      • あまり同じこと何度も書いてもくどくなるかもしれないし、E1にあるうえでここにも欲しいなら「小鬼対策はE1の情報を参考に」くらいの記述で良いかもね -- 2017-08-16 (水) 09:15:46
  • E1~E3甲でクリア、E4は後でコマちゃん掘るために乙に落としたら乙ですらラスダン苦戦する。これ甲で行ってたら大量の資材溶かしたんだろうな・・・。 -- 2017-08-15 (火) 23:33:58
  • これ夜戦でボスに攻撃当てると「ピッ」って音するよね？ギミックあるのは確実っぽい？ -- 2017-08-15 (火) 23:35:04
  • 先程甲で攻略したので編成晒すなど。水上　第一：日向、武蔵、Roma、とねちく、隼鷹改二。第二 ビスマルク、アブゥ、夕立、北上、雪風、オイゲン。決戦支援付き。 -- 2017-08-15 (火) 23:44:16
    • 昼間でボス中破+第二艦隊無傷までは持っていけたので、あとは連撃で削ってカットインで沈めるのを試行。クリアしてみればいつものボスマスでしたね。 -- 2017-08-15 (火) 23:48:19
  • 丙ラスダン。ボスは大破状態で五連装×3の時雨のカットインで48って・・・。削りの時は同じ条件で370出したじゃん！壊の装甲ってそこまで差が出るくらい上がるのか？それとも乱数の範囲なのか？ -- 2017-08-15 (火) 23:46:31
  • クソイベ作ってんじゃねーぞ死ね -- 2017-08-15 (火) 23:47:47
  • 甲第二ラストは同航以上を引くのを祈る闘いだった。夜戦までに随伴全滅させるくらいじゃないと連撃集められなくてCI撃破圏内までボスのHPを削りきれない。 -- 2017-08-15 (火) 23:52:39
  • 甲作戦　支援艦隊は　戦艦副砲２機銃２　駆逐艦機銃２電探1　が最適解な感じがする。ほぼ間違いなくエコでも２～３確実に潰してくれる。 -- 2017-08-15 (火) 23:53:14
  • 甲ラスダン編成に誤表記が　駆逐ツ級elite　になってますね -- 2017-08-15 (火) 23:56:45
  • 前半部　のべ８回で完了　後半は・・・　 -- 2017-08-16 (水) 00:15:39
  • たった今クリア。丙でも昼戦で随伴全滅+小破ぐらいまで持っていかないとかなり厳しいと思う。 -- 2017-08-16 (水) 00:18:55
  • 甲クリア。支援は両方、メンバー固定せず命中重視で重め、殊勲は対PTで仕事した利根筑摩。次イベに向けてと他の方が問題点を真似ないようアドバイス願います。 -- 2017-08-16 (水) 00:19:12
    • ここは対空皆無でも道中中大破することは稀なので照月を夜戦向きの艦に変えて大淀は15.2cmx2のほうがいいと思う -- 2017-08-16 (水) 00:30:48
      • 有難うございます。確かに対空気にし過ぎてました。
        秋月型はまだいるけど温存しておけばE6退避用ローテかE2.3堀を任せれました‥。 -- 2017-08-16 (水) 06:10:28
  • 北上大井は連撃(OTO+SKC34)でも装甲270を6割x2の確率で抜く事ができるので特に大井出す場合は連撃推奨。 -- 2017-08-16 (水) 00:20:26
  • E4丙 Mマス 最終時に重巡ネ級が混じる編成になりました。（すみません、編成の詳細は覚えていないです…。）司令Lvは106です。 -- 2017-08-16 (水) 00:44:33
  • 甲ラスダン。プリンツ（3号MAX、6連魚雷+2、5連魚雷+6、夜偵+3）にてクリで750ダメでた。　状況は制空確保、同航戦、夜偵接触アリ、照明弾無し、探照灯無し、姫残り耐久395にて。　なお、プリンツは無傷。　しばらく開いた口がふさがらなかったよ。 -- 横鎮在住? 2017-08-16 (水) 00:53:19
  • E1とE-2にギミックあるのは本当なんでしょうか？E-4のボス硬すぎる -- 2017-08-16 (水) 00:57:31
    • 今のところギミック解除音もならないし、無いって意見が優勢かな。　もちろん、2015年夏のラストみたいに、何回も打ち倒せば徐々に装甲が低くなる……みたいな可能性もなくはないけど、流石にそのシステムを復活させるとは思えないですし。 -- 2017-08-16 (水) 01:12:21
    • E7はちゃんとギミック解除音するからね。途中の海域のギミックを最終海域より分かりにくくするとは考えにくいから、多分存在しないと思う -- 2017-08-16 (水) 01:38:41
    • ギミックがないんだとしたら間違うことなきクソマップだな 運ゲーの意味を勘違いしてる -- 2017-08-16 (水) 02:02:15
    • もし装甲や回避低下ギミックがないなら、特定の艦が特効持ちになってるのかな。詳細判明するまでまだ時間がかかるかな。 -- 2017-08-16 (水) 03:49:59
    • みんなギミックなしで撃ち抜いてるんだからお前がザコなだけ -- 2017-08-16 (水) 09:08:24
  • ここの情報で、削りはS4A2途中大破1だったけど、甲ラスダン1発でクリアで、ドロップにCommandant付。先人達に感謝です -- 2017-08-16 (水) 01:09:43
  • 何でカットイン出ねーんだよクソが使えねーな60は飾りかボケ -- 2017-08-16 (水) 01:13:12
    • ツイッターでつぶやいてろボケ -- 2017-08-16 (水) 17:19:22
  • 大井っちとビスマルクが頑張って残りの耐久13にしてくれたのに、最後のプリンツが与えたのが2ってお前……　今までで一番惜しいからわずかに希望は見えたけどさ -- 2017-08-16 (水) 01:19:52
    • もう少しのところで毎回カスダメ出すんだよなぁｗ頼むよ300円あげるから -- 2017-08-16 (水) 01:37:10
    • 難しいと理不尽を履き違えてんだろうな頭悪いから運営 -- 2017-08-16 (水) 01:45:17
  • E-4甲前半戦ストレートで攻略。こっからが本当の地獄らしいが、友達帰ってきてて飲みに言った後だからもう限界…。流石にこれ以上は諦めて大人しく寝よう -- 2017-08-16 (水) 01:38:21
  • E4甲第二ゲージクリア。最短ルート・出撃計10回（S3、A3、撤退4）（二本目編成）第一：戦3重1航巡1軽空1・第二：戦1重1重雷1軽巡1駆逐2　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kralvm8uLgMAfH7mGy- -- 2017-08-16 (水) 02:07:04
  • 「基本的に魚雷を2本しか装備していない駆逐艦の魚雷カットインは効かないと思って良い。」とありますが少なくとも洋上補給使用の場合は大体通ります。夜戦カットインのダメージはクリティカル時を想定するべきでは？ -- 2017-08-16 (水) 02:08:22
    • 自分がそう思うならそう判断すればいい。この海域のクリアには必ずしもみんなが大騒ぎするような大ダメージが必要って訳でもなく割合ダメージでも何でも蓄積した上わずかでも装甲抜いての一撃与えられればいいから。CI出したうえでかつ敵の装甲低めかつクリティカル狙いならおとなしく連撃狙いのほうが効率いいだろ。 -- 2017-08-16 (水) 02:51:12
    • 洋上補給ってLマス通ってるの...?最短なら弾薬100%分残ってるはずだし、燃料ペナルティって攻撃力・敵装甲乱数に関係あるんだっけか？ -- 2017-08-16 (水) 06:21:34
      • 確かそれ、よくある勘違いだけど弾薬ペナは装甲うんぬんの計算よりあとでぶち抜けるかどうかには無関係って話だったかと。だもんで弾薬0になる場合を除けば補給なしだとクリア不可能ってマップは理屈上は存在しないっていう -- 2017-08-16 (水) 09:49:22
    • もちろんそう判断しているからこそ書いています。あの文はそういう判断が付かない人が鵜呑みにしかねない表現だし、魚雷2本のCIでも十分にダメージを見込めるということです。洋上補給は燃料ペナ回避のためで、指摘の通り最短ルートなら弾薬ペナには無関係ですね。そういう攻略法もあるということで -- 2017-08-16 (水) 07:58:51
    • 削り・最終ともに使用した編成を貼っておきます。最短ルートで出撃7回(S3回、A3回、撤退1) http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-KrQhQprt5CS0jNpHJBw -- 2017-08-16 (水) 08:08:49
  • E4甲最終ゲージ突破　司令レベル114　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrarDQrM3GIFGYOLNot -- 2017-08-16 (水) 02:08:37
    • 千代田は牧場艦、摩耶様は2号を使用。千代田を改二にしていないのは、単に近代化改修用の艦がいなかったため。ボス到達後2回はあっさり撃破に成功し、意外と弱いと思ったのも束の間噂通りの強さを見せつけられドツボにｏｒｚ -- 2017-08-16 (水) 02:16:29
    • 既出かもしれませんがラスダン時の道中は多分固定されていると思います。仏様は昼攻撃で重巡の砲撃でも50～70削れる感じなので、夜戦までには最低400まで削っておきたいところです。最後は3点セット発動からの綾波＆雪風カットインで終結。疲れたー・・・。 -- 2017-08-16 (水) 02:54:57
  • ゲージ２つ目乙なんだがJマスのグンマーにやられて先に進めない・・・どうしよう・・・今の編成はこれです・・・http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrbCXKHwhBc1xN5zfY6　恐らく酷いので出来れば最適化とかも見て欲しいです・・・ -- 2017-08-16 (水) 03:45:37
    • 群馬対策としては支援艦隊で焼き払う、巡洋艦に副砲を載せる、あと衣笠の電探と時雨の主砲を機銃にしてはどうでしょうか(見張員に効果ありという話もあるので時雨はそっちでもいいかも) ただ、自分は副砲の効果をあまり感じなかったですし昼戦砲撃力を下げることにもなるので何とも言い難いところもありますが -- 2017-08-16 (水) 06:07:36
    • あくまでも私のプレースタイル（人からはよく「お前のは変だ」とか「そっとじ」と言われる気がするけど・・・）基準なので、あなたの環境でもいけるかどうかは判らないですが。　私ならとりあえず、第一のローマとイタリアの主砲は35.6も41も外して元の381/50に、最上と鈴谷の装備をどちらも「20.3(2)、瑞雲12、長10（無ければ12.7連装高角砲後期）、20.3（２）、二式水戦」に変更、第二の神通は20.3(3)をやめて15.2連装砲に変えた上で３番艦に、衣笠を２番艦に、大井の長10センチ砲を雷装に変更した上で４番艦に（もし阿武隈改二か由良改二がいて、ここで使っていいなら「副砲＋甲標的＋魚雷」を装備して登用したほうがいいような気がする）、初霜を５番艦に、時雨を６番艦に変更。　見せていただいた編成・装備から思いつくのはこんな感じでしょうか。　それで様子見て、だめなら最上と鈴谷の二式水戦は零観にチェンジ、くらいかな。　他の方からも、もっと良いアドバイスがもらえたら私よりそっちを優先したほうが吉な気もする（笑） -- 2017-08-16 (水) 06:23:05
      • ごめん、最上と鈴谷の装備に書き間違い「20.3（２）、瑞雲12、長10高角砲（砲座）or12.7高角砲（後期）、二式水戦」が正しい -- 2017-08-16 (水) 06:25:36
      • でもそれをすると今度はボス火力が足りなくなったとかは無いですか？それも恐ろしいんですよねココ・・・ -- 木主? 2017-08-16 (水) 09:31:06
    • 群馬は命中重視の支援と増設機銃満載(第1、第2両方)でなんとかなる。 -- 2017-08-16 (水) 09:12:14
    • Jは梯形だしちょっと打ち漏らしてもそんなに事故らないはずなんだが。それで事故るなら最初の潜水マスも結構ひどいことになってそう。 -- 2017-08-16 (水) 12:15:59
  • E4甲ゲージ破壊　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrbRlVnZIWzNWAvTX8B　大淀さんに夜戦装備をガン積みする編成が少なそうだったので試してみました。ほかの艦娘で火力が確保できるなら選択肢の1つとしてアリだと思います -- 2017-08-16 (水) 04:57:33
  • E3までは道中支援艦隊ほぼサボらず来ていたのにここにきたらやたらとサボる 全艦3重キラ維持してるけど運が悪いだけかね？ -- 2017-08-16 (水) 07:26:50
    • 70%か80%くらいだから来ないときは来ない... -- 2017-08-16 (水) 07:44:42
      • 潜水艦マスにだけは皆勤賞なのがお約束 -- 2017-08-16 (水) 08:42:35
      • 嘘はいけない。道中は全キラで９０％ -- 2017-08-16 (水) 10:59:33
      • そうだったのか...すまん -- 枝? 2017-08-16 (水) 13:06:09
  • やっと勝ったわあ　PTてさあもしかしてだけど主副カットだめなん？副砲機銃だけのがあたるんだけど -- 2017-08-16 (水) 07:33:23
  • https://gyazo.com/e7c45284b1ebfaa5a62c53cd8d449451　E-4プリンツ特攻確定です -- 2017-08-16 (水) 07:45:20
    • https://gyazo.com/98a9c91f218ee405800fc889d5dccbd9 プリンツの装備です -- 2017-08-16 (水) 07:46:42
    • 難易度甲　第四警戒　同航戦　夜偵発動です -- 2017-08-16 (水) 07:47:53
    • E-1甲　E-2甲　各 -- 2017-08-16 (水) 07:51:57
      • 途中送信失礼。E-1甲S　E-2甲Q各二回S勝利してます -- 2017-08-16 (水) 07:52:57
    • http://live.nicovideo.jp/watch/lv304971050　にこなまですがソースも貼っときます -- 2017-08-16 (水) 07:56:19
    • 別の生主さんがE-4甲でプリンツで600ぐらい出してたらしいのでギミックじゃないかも・・・？特攻とかギミックじゃなければごめんなさい -- 2017-08-16 (水) 08:10:05
      • 夜偵発動、照明弾、見張り員が全部働いても200行かなかったよ、私は。そんで甲は諦めた。 -- 2017-08-16 (水) 08:41:37
  • 魚雷積みプリンツのカットイン、最大120前後だったのにいきなり430ダメだしてゲージ割ってくれた。特攻あると思うけど発動条件がわからん。確率的に入るのか、別条件か・・・。 -- 2017-08-16 (水) 08:22:55
    • 特攻させたいなら魚雷を満載して死ぬ覚悟で突撃してこい！と突っ込ませて自爆させる -- 2017-08-16 (水) 08:56:09
  • もしレーベやマックスが欧州艦に分類されているならLv.10台でも投入考えた方が楽なんですかね？（丙 -- 2017-08-16 (水) 09:10:07
    • 入れるメリットわかって聞いてる？ -- 2017-08-16 (水) 10:14:48
  • E-4甲ゲージ破壊http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrcHve0IrZz78AGvN_K　最初は北上使ってなくて、島風使っていたんですが、仏棲姫がどうしても仕留めきれずに沼っていたので投入。一応、入れても逸れない編成はしていましたが。　3番が道中支援で4番が決戦支援です。制空権を常に確保できるように、航空隊は隼(加藤)　隼(64)　野中　銀河で行っていました。　E－1　E-2のギミック(？)はそれぞれ2回S勝利取っています。　プリンツの装備は道中のPT対策も兼ねつつ、改修分でキャップ到達するようにしてあります。以前1度だけ、プリンツがカットイン不発で186ダメ叩き出したことがあったけど、いまいちギミックの信憑性がない場所でしたね。　制空権も確保が条件なのかもと思って、艦戦大目にしていたんですが・・・　最後に先に攻略をして情報を提供してくれた提督の皆さんに感謝です。 -- 2017-08-16 (水) 09:18:53
    • 追記：命中関連で電探が積んでなかったり、徹甲弾を積んでたりしているのは自分が数揃えられなかっただけなのでスルーしてください(爆 -- 木主? 2017-08-16 (水) 09:21:05
  • 甲ラスダンで不知火がさっき4連装★6*3で350近いダメージ出たけどプリンの5連装カットインが180しか出なくて倒せずに…というか本当にプリン特攻ある？たまたまうちのプリンが上手く刺さらないだけかしら… -- 2017-08-16 (水) 09:52:50
  • 今しがたE-4丙作戦攻略完了。ゲージ破壊時の編成は以下の通りhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrcWyTUOMdVWrjpDtDK。第三は決戦支援、第四は道中支援。最初はイタリア、北上を使っていなかったけれどもゲージがあまり削れずに両名を投入。さらに時雨を魚雷カットイン装備にすると安定してS勝利を取ることが可能になりました。なお、艦隊司令部施設はゲージ削りの時に１回使うだけだったので、無くても大丈夫かもしれません。基地航空隊は陸攻３、カタリナ１でボスマス集中。運が良ければナ級と空母を全て倒せる。後は道中のPT小鬼が鬼門。後コレハ個人的な意見だけど、イタリアを組んだら戦艦仏棲姫へのダメージが艦隊全体で上がった気がします。要検証ですが -- 2017-08-16 (水) 09:57:53
  • もおおおおおおおおおおおおお、やっと甲で終わったあああああああ！木曽の夜戦連撃で削り切れなくてﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞと内心思っていたところにプリンが魚雷（残52のところに325ダメ）カットインで落としてくれた。今回のイベントで運改修の重要性がよく分かった -- 2017-08-16 (水) 10:10:20
  • みんなPTマスの陣形はどうしてるのかな。第二？第四？ -- 2017-08-16 (水) 10:13:40
    • 自分は第2使ってました。　あいつらは当てれば落ちるから。因みにボス前の戦艦との混成部隊も第2です。 -- 2017-08-16 (水) 10:19:29
      • なるほど…。ル級仕留め損ないが怖いけど糞ガキ共処分するならそれも手か -- 2017-08-16 (水) 10:29:42
      • 第２でも砲撃なら単縦と同じ威力だから -- 2017-08-16 (水) 10:33:29
      • 確かにWikiだと1割しか変わらないってなってるな。ありがとう、やってみる -- 2017-08-16 (水) 11:01:55
  • 決戦支援艦隊、仕事しろボケ、何もせずに資源だけ消費してんじゃねぇよ。 -- 2017-08-16 (水) 10:18:44
    • せめてキラ付けだけはしてる？ -- 2017-08-16 (水) 16:40:21
    • 情報提供って文字読めるかなボク？愚痴を言う場所じゃないんだよ＾＾ -- 2017-08-16 (水) 17:20:56
  • 乙だがボスクッソ固いのなんの・・・今の所S勝利取れてない・・・E3まで乙（丙）作戦だったのがウソみたいにキツイ・・・一応編成晒しておきますのでご指摘していただくと幸いですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrbCXKHwhBc1xN5zfY6・・・ていうか今回大体のイベントにはいる辛辣二キが全く居なくて・・・相当ヤバいんですかねこれ -- 2017-08-16 (水) 10:23:08
    • 制空は確保できてる？　優勢よりは確保にした方が。　乙でもラストでとどめを刺せるのは雷巡クラスのクリティカルと、魚雷カットインと考えていい。衣笠さんを4番目にしてごらん。　Ｓ勝利なんてゲージ割るときだけで、そうでなければA勝利でボスのゲージがりがり削っていればいい -- 2017-08-16 (水) 10:33:23
    • まだ始まって一週間程度だしガチ闇はここまでたどり着けてないと思う -- 2017-08-16 (水) 10:34:28
    • ツッコミどころ多すぎて話にならん。クリアした人が晒してる編成を見て勉強しろ。 -- 2017-08-16 (水) 10:39:31
      • どこがいけないのか指摘していただくと助かります・・・自分にはプリンツも居なければ、大和も居ませんし、ZARAは低レベル放置状態、改修も必死にはしましたが先輩方には及ばずといった状況なので装備はかなり限定されてます・・・ -- 2017-08-16 (水) 10:47:47
      • 枝じゃないけどイタ戦のレベリングもうちょっとしたら？さすがにその練度は舐めすぎだと思う -- 2017-08-16 (水) 10:51:53
      • 高レベルイタ戦はE5に温存してるのでこれしかないです (T-T -- 木主? 2017-08-16 (水) 11:47:15
      • 丙に落とした方が良いと思うよ -- 2017-08-16 (水) 12:45:05
      • 一応フラ戦叩きのめしてますし、徐々にレベルも上がってる（現状ｌｖ２５）のでその心配は不要かと・・・ -- 2017-08-16 (水) 13:44:25
      • マジで丙に落とした方がいい。アドバイス聞く気ないならしないほうがいいぞ好きにしろ。 -- 2017-08-16 (水) 17:29:14
    • 航空優勢ですが、開幕攻撃で何体か沈めとかないとマジで厳しいのでそうしてます・・・ゲージ割る前の時点でS取れない（ボスのHPが妖怪１処か２ケタ分残る）のはゲージ割の段階になると更に強化される訳ですから、余裕取っとかないと厳しくないですか？ (--; -- 木主? 2017-08-16 (水) 10:40:17
    • 軽空母は艦攻１＋艦戦３にして確保して、衣笠と大井の位置交換、大井の主砲を3号か無ければ重巡砲に変えるんだ（大井連撃は甲でも6割抜ける）。 -- 2017-08-16 (水) 10:49:27
      • 主砲連撃装備にするんですか？（３号×２）他の子はそのままでも問題ないですか？ -- 木主? 2017-08-16 (水) 11:40:34
      • ↑3号x2でもいいけどOTOあるならOTO+3号で良いよ -- 2017-08-16 (水) 11:55:49
      • 了解です。ありがとうございます！ -- 木主? 2017-08-16 (水) 12:11:04
    • 時雨はカットイン狙いなら、魚雷３積みにしましょう、初霜も魚雷３積みに、あと並び順が悪いのでカットイン艦は最後に、対空カットインが欲しいなら衣笠にさせるとよいかも（対空はいっそなくてもいい）ラスダンならね -- 2017-08-16 (水) 10:55:54
    • 半端なPT対策で火力を下げないこと。削りなら航空隊をPTマスに送って本体は増設機銃で対策。ラスダンなら道中支援頼み。支援はガチ編成にして、ボス割合ダメよりも随伴減らしを狙う。初霜時雨は魚雷カットインで大井ともども最後に3人並べる。ここのボス撃破のコツは「昼でボスを裸にして夜戦で強烈なカットインor雷巡連撃を複数回たたき込む」こと。 -- 2017-08-16 (水) 11:26:26
      • 了解です。ラストのゲージ割では対空要員要らないんですね・・・後、順番変えておきます。　　基地航空隊をPTマスに出してるんですが全く仕事しません全然当たらない・・・現状ボスマス送りにしてますがどっちが良いのでしょうか・・・ -- 木主? 2017-08-16 (水) 11:44:15
      • ↑基地はボス集中しか無いでしょう。支援は道中と決戦両方出してるよね？ -- 2017-08-16 (水) 11:59:16
      • 両方出してます。決戦はガチ支援で良いんですよね？ -- 木主? 2017-08-16 (水) 12:12:54
      • 「ラストは対空要員いらない」んじゃなく「入れた方がいいけどトドメ要員が不足するなら削るしかない」が正しい。雷巡＋カットイン要員を計3人以上並べても駆逐が余るなら連撃対空ci装備で前に置く。硬いボス戦のラストでは「ボスに最大火力をぶつけること」が最優先で、そのためには道中が多少不利になっても仕方がない、そこで半端に道中の守りを考えるとボスを倒しきれずに沼る要因。あと航空隊は陸攻4でJマス集中ならまったく仕事しない方が珍しいはずだが。 -- 2017-08-16 (水) 13:10:23
      • なるほど・・・ある意味ボス撃破のみに集中する苦肉の策でもあるんですね。参考にします -- 2017-08-16 (水) 13:46:17
    • PTを意識しすぎて酷い装備になってる。PTは支援が落としてくれることを祈って編成はきっちりとした全力装備がいいよ。E-4はボスが一番きついからPTマスがどうしても抜けられない以外基地はボス集中を勧める。 -- 2017-08-16 (水) 12:25:33
    • ひとまずこれで削って初霜の装備を魚雷３に変えてからラスダンに挑戦してみます！多数のご指導本当にありがとうございました！ -- 木主? 2017-08-16 (水) 13:14:55
  • 戦2航巡2軽空2でだめだったのであきつ編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrclBVO61Y6ZhwxZgNH (+ガチ支援*2)でやってみました。昼戦が明らかに良くなり、夜戦時雨がそれまで100どまりだったのにいきなり228ダメで瞬殺してしまいました。欧州艦が味方に影響与えるとかあるんですかね？ -- 2017-08-16 (水) 11:08:22
  • 最近、航空特効やら対地やらお飾り艦隊つづいてたから運改修とか怠ってたらこれだよ… -- 2017-08-16 (水) 11:24:58
  • やっと甲クリア出来たけど最後は北上様がカットイン出さずにゲージ割っちゃったよ…　嬉しいんだけど締まらない終わり方ェ…　クリアできてもクソマップだったって印象は変わらんけど -- 2017-08-16 (水) 11:34:14
  • 論点がズレてるかもしれないが、集積夏verはいつもとは耐性が違うっぽい？丙堀してるが、いつもは猛威を奮う大発戦車（特大発)+カミ車+wgの一発が3桁にも届かない事が多い。 -- 2017-08-16 (水) 11:39:07
    • また基地航空が命中しても火力が出ない。三式は普通だし、これ大発の効果が高くない普通の陸上型扱いになってないか？？ -- 2017-08-16 (水) 11:41:26
  • PTにはザラ＆ポーラの改修済み2号OTOの弾着が良く当たるな -- 2017-08-16 (水) 12:42:12
  • 甲クリア、ラスダンすること十数回、プリンツのｶｯﾄｲﾝで450位のダメージを与えて終了。心が折れかけていたので、リアルで泣いた。　【総評】祈りが通じるか、心が折れるかのどちらか -- 2017-08-16 (水) 12:51:22
  • 支援の装備は副砲に機銃でいいの？ -- 2017-08-16 (水) 12:54:15
  • PT対策 -- 2017-08-16 (水) 12:59:58
  • この編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrdAw32OBa1zMRnFFC-で甲クリア。同航戦、夜戦までに敵旗艦以外轟沈、敵旗艦残り200。4番目配置の大井が連撃11→195で終了。プリンツなどの欧州艦で異常ダメージは攻略中含め、確認は出来ませんでした -- 2017-08-16 (水) 13:03:53
    • 支援は決戦、道中共に戦2、飛龍蒼龍の改二、駆逐2です -- 2017-08-16 (水) 13:05:27
  • 甲ラスダンクリア。ハゲてるけど、さらにハゲたわ。沼った感想。基地航空は熟練度をそりゃつけたほうがいいね。減らないし。第２は一杯あるので、第１艦隊について。第１にＰＴ対策（副砲とか）いれて火力落とすと随伴削りきれず、最後の夜戦の試行回数が稼ぎづらかった。ボス割合の為、重巡に弾着させず、連撃にする。軽空使うならキラつけて回避を祈りつつ、道中ＰＴは道中支援で祈る。あれ、祈ってばっかだったな。 -- 2017-08-16 (水) 13:09:49
  • そういえばギミック云々の話でLマスに行ったことがある人はいるんだろうか・・・？ -- 2017-08-16 (水) 13:16:25
    • 返事が無いのを確認・・・行ってないんだな・・・？ -- 2017-08-16 (水) 18:04:23
      • 総合コメント欄に「あ艦これの主が５回ぐらい行ったけど意味無かったらしいよ」とあります -- 2017-08-16 (水) 18:39:00
      • 力強く疑ってるとこ悪いけど、そんな露骨なとこにあったらどう間違っても先行組が気付いてるよ・・・　誰も行って無いんじゃなくて単に話題が今更過ぎたのと違うかと -- 2017-08-16 (水) 18:49:10
      • その…なんだ、あれだ。ギミック探そうとする心は輝いてたぜ -- 2017-08-16 (水) 18:49:47
  • 甲クリア 編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrdGTL627pGnIYN_5TO 反抗戦で夜戦突入時は敵旗艦は残り600以上、高雄の連擊と不知火プリンのダブルカットインでクリア、プリンは420ダメ出ました。念のため、ここはこうした方が良かったとかあれば今後の対策にもなるので宜しくお願いします; -- 2017-08-16 (水) 13:35:16
  • 戦力2本目、最終形態になる前にギミック解除しに行っても効果あります？ -- 2017-08-16 (水) 13:41:53
  • なんとか丙でクリアしたぁ。。。欧州艦0隻、雷巡0隻、カットインは五連装×3の時雨だけって条件でも、T字有利＋航空隊と決戦支援と第1の砲撃が嚙み合えば、昼のうちにボスを大破＋随伴全滅まで追い込めるのか・・・。そのおかげで時雨まで行かずに終わったし。 -- 2017-08-16 (水) 13:49:12
  • 丙クリア編成。乙でクリア目指してましたが、削り段階で一回も落とせなかったので、勝てる見込みがないと判断して丙に落としました。第一艦隊重巡にはpt対策に副、機銃載せてましたが、命中ぜずよくわからないので三式弾にしました。改善点がありましたら、添削等指摘いていただけると嬉しいです。 -- 2017-08-16 (水) 14:07:39
    • 三式弾でPTへの命中が改善したか、したならどの程度よくなったのか教えてくださると幸いです -- 2017-08-16 (水) 14:10:24
      • 副砲、機銃と三色弾両方試しても全く当たりませんでした。道中支援用の駆逐艦、戦艦に小、副砲、機銃載せて出すと概ねptを蹴散せました。すみませんあまり参考にはならないと思います・・・ -- 木主? 2017-08-16 (水) 14:22:12
      • PT初実装の際に三式弾を装備した戦艦がよく攻撃を当てていたという話があったのでもしかすると、と思ったのですが特にそういうことはなかったということですね…ありがとうございます -- 2017-08-16 (水) 14:48:47
    • 第1：重巡は普通に主主偵探。第2：神通は偵察機積んでで昼連撃させて、照明弾は駆逐艦に積む。夜戦開始時にボスのみが前提なので、4番手妙高の探照灯は火力要員が潰される可能性がある悪手、駆逐艦に積んで1～2番に置く。綾波、妙高は魚雷カットインもあり。秋月砲はもう少し改修してやれ。航空隊と支援次第で乙もいけたんじゃないかな。 -- 2017-08-16 (水) 15:41:10
      • ありがとうございます。秋月砲改修max2本、☆6を3本作りました。魚雷が３本しかないので、よく考えてカットイン艦入れます。 -- 木主? 2017-08-16 (水) 18:24:27
  • 三日がかりで、やっと甲クリアしました。クリアしたときは、航空優勢とって、弾着で一撃一殺でボスも半分ぐらになってから、夜戦で魚雷CI連発で何とかでした。しばらく、資源確保です。 -- 2017-08-16 (水) 14:17:19
  • 甲2ゲージ目あきつ丸編成でクリア　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrdTcv25qum7cmUkA6U　夜戦に入るときは全てボス1隻残しの状態でした。プリンツがカットインすればほぼS確定 -- 2017-08-16 (水) 14:20:12
  • あきつ丸編成を見つけてくれた提督さん、ありがとう！甲の2本目ゲージ破壊で軽空母（隼鷹&飛鷹）がすぐに中大破して手数がへり、夜戦前に敵随伴艦を処理しきれず、その結果ボスを仕留め損なうパターンが続いていました。なので、藁にもすがる気もちで、あきつ丸編成を試したら一発でクリアできました。感謝！（ここまで扶桑山城を残しといてよかった） -- 2017-08-16 (水) 14:21:05
  • 戦艦3編成(第一2、第二２)で挑んでる方で苦戦している人、第二の旗艦に戦艦に置いて大型探照灯積むといいよ。めちゃくちゃ敵の攻撃吸うからカットイン要因がやられないのでかなりチャンスが広がるよ -- 2017-08-16 (水) 14:34:32
  • 今回の対潜レべリングMAPはここになりそうね。先制対潜要員を６隻残しておくと幸せになれそう。 -- 2017-08-16 (水) 14:50:06
  • 甲ラスト2回目で撃破。先人たちに感謝。一応編成残します -- 2017-08-16 (水) 14:59:12
    • 途中送信。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrdbGi7sGiaeRDs7qEm　後学のため指摘あったらよろしくお願いします -- 2017-08-16 (水) 15:00:27
      • 航空隊の編成にもよるけど、水戦は1個でも足りるんじゃないかな？　あとは今後のために五連酸素魚雷を増やすのと、あぶぅの運改修を進めるくらいでは。 -- 2017-08-16 (水) 15:51:51
      • ありがとうございます -- 2017-08-16 (水) 17:59:03
  • あきつ丸でかなり楽になりました -- 2017-08-16 (水) 15:46:32
    • 毎回、水上打撃艦隊で軽空母が大破するので助かります。 -- 2017-08-16 (水) 16:54:43
      • ですよね♪…木主 -- 2017-08-16 (水) 20:42:42
  • 甲ラスダンで30回程沼っていましたが、あきつ丸編成で1回でクリア。ルート検証してくれた方に感謝。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrdqO85RWpc6nue6j0C　※ボスマスで航空優勢をとるため、基地航空隊は陸攻2(銀河・三四型)陸戦2(64戦隊・54戦隊)の編成にしました。 -- 2017-08-16 (水) 16:20:46
  • 甲の敵編成表のNマスボスのパターン２が駆逐ツ級になってますよ -- 2017-08-16 (水) 16:54:09
  • Ｅ4丙２本目、2500ほど削ってようやくゲージが半分くらい、司令部Lv.106 -- 2017-08-16 (水) 17:00:13
  • あきつ編成で一度ボスに行った後、再チャレンジでGマスからFマスに行った謎。装備はまったく変わってないんだが・・・ -- 2017-08-16 (水) 17:00:19
    • ちょっと条件が違うけど、一本目削ってる時うちは正母退避させたときはボスマス行ったのに軽空抜けたらGで逸れたなぁ -- 2017-08-16 (水) 17:09:48
    • 索敵が半端だと思われる、Gの条件は編成弾きと索敵弾き -- 2017-08-16 (水) 19:03:36
  • 欧州艦の数２ｎごとに装甲破砕とかだったりしないの？やっぱり力で押すしかないの？ -- 2017-08-16 (水) 17:12:37
  • 欧州艦アクィラ使いどころかな？　も・ち・ろ・ん、艦戦ガン積みだwwww -- 2017-08-16 (水) 17:45:01
  • 甲クリア　編成晒し　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KreAGjp8-s-F4-4RHoI　前の板で既に試されてる方がいらして自分も試してみたのですが、重巡２隻の両用砲+15.2cm連装砲による着弾観測射撃狙いを強く推奨します。面白いように子鬼を処理してくれて、仕留め損ねた子鬼の魚雷による第二艦隊への被害はほぼ無くなり、道中非常に安定します。ボス取り巻きも小型艦艇が多いので素早い雑魚散らしで味方戦艦の大物狙いを助けてくれます。夜戦前に取り巻き全滅+ボスのHPも半分前後という状況を何度も作れて沼ることもありませんでした -- 2017-08-16 (水) 17:45:21
    • あれ？なんか増設装備欄がバグってる。。　大和長門以外は増設装備なしです -- 2017-08-16 (水) 18:25:33
    • このデッキリスト、誰でも保存できるから既に弄られていて役に立たないですね。 -- 2017-08-16 (水) 21:55:56
      • 名前を入力するんだ、ちゃんと使わないまま道具のせいにするんじゃない -- 2017-08-16 (水) 22:09:34
  • 神通改二にボス特効ある？五連装2個+4連装1個の雪風の魚雷CIより、20.3cm（2号）+15.5cm三連装副砲の神通改二が夜戦連撃2回とも雪風の1.5倍くらいダメージ叩き込める。 -- 2017-08-16 (水) 17:45:35
  • それって割合ダメージ引いているだけ説 -- 2017-08-16 (水) 17:54:43
  • E4ゲージ破壊に第二艦隊に高速戦艦入れるのってアリかな？ -- 2017-08-16 (水) 18:13:32
    • どういう目的で入れるの？ -- 2017-08-16 (水) 18:22:47
      • ダメージが足りないので・・・ -- 2017-08-16 (水) 18:35:10
      • 火力足りないのに更に火力下げていく縛りプレイかな？ -- 2017-08-16 (水) 18:41:42
      • 重巡＞高速戦艦なんですか？ -- 2017-08-16 (水) 18:55:59
      • 夜戦は火力＋雷装でダメージが出るので、基本は重巡＞戦艦 -- 2017-08-16 (水) 19:08:33
      • 夜戦についてはほぼほぼ、重巡＞高速戦艦 ですが、昼戦については逆［重巡＜高速戦艦］になります。この特性と対する敵側との関係をよく考慮してください。今回の相手は昼戦で勝ち切れますか？ -- 2017-08-16 (水) 19:08:42
      • 無理ですね・・・おとなしく重巡にしておきます。 -- 2017-08-16 (水) 19:12:01
      • しかしながら私は4枝殿のように、第二艦隊に高速戦艦を1隻だけ編成に入れました。要は昼夜戦の火力バランスと役割分担なのです。 (^-^ 目的さえ理解出来ていれば「第二艦隊に高速戦艦入れる｣は、アリ、です。 (^^) -- 5葉? 2017-08-16 (水) 19:21:04
    • 入れたらどうなるかよーく考えて？ -- 2017-08-16 (水) 18:23:58
    • ？ -- 2017-08-16 (水) 18:34:06
    • 自分は第二にガングートを入れて攻略しましたが、4スロ艦が増えるので夜戦装備を増やしやすくなる事と大型探照灯が利用できる事はメリットがあると感じました。 -- 2017-08-16 (水) 18:35:30
      • 同じくガングート入れてクリア。理由も同じ -- 2017-08-16 (水) 20:41:37
    • 自分もビス子入れてた（甲クリア済み）。カットイン要員は夜戦攻撃力こそ絶大だが防御が相対的に脆いので、夜戦以前に昼戦で中大破したら元も子もない。第一艦隊が取りこぼした相手を１隻減らすだけでも相当違う。 -- 2017-08-16 (水) 20:56:15
      • 同感です -- 2017-08-16 (水) 21:13:49
    • ビス子は温存して、霧島いれて甲攻略した。大型探照灯と2個目の照明弾、穴バルジ装備。夜戦でボスの攻撃引き付けつつ中破後に連撃でそこそこ削ってくれて助かったよ。戦艦はありだと思います。 -- 2017-08-16 (水) 22:24:21
  • なんとか甲で突破。イタリア重巡姉妹採用で制空補助＋雷巡ルート固定。空いた海外艦枠で扶桑姉妹もぶち込んで更なる制空補助に開幕爆撃。そして余裕の出来た制空力で軽空母に艦攻マシマシ。この編成でラスダン1発クリア。とはいえ、これでも魚雷カットイン３隻ですべて当ててギリギリ。制空権確保でなんか超ダメージ出る噂もあるけど、確定じゃないなら結局ごり押しかな、やっぱり。 -- 2017-08-16 (水) 18:21:42
  • みなさんのコメントを参考にして、途中からあきつ編成に変更。ラスダン沼ることなく一発で甲攻略できました。ありがとうございました！！ -- 2017-08-16 (水) 18:45:13
  • 甲クリア、編成こちら。出撃6回、うち削り4ラスダン2のほぼストレート。海外艦プリンツのみの「魚雷CIで吹き飛ばせばいいのよ」編成。榛名の起用は予備ハイパーズをE-3で投入済みで本命はE-6まで温存する方針と、何より大型探照灯のため。ラスダン時には阿武隈以外の計4人がカットイン+ボスの攻撃を榛名が攻撃引きつけてたので十分仕事してくれたんでないかとべ別に上着ひっぺがしたくて探照灯持たせたんじゃないからね -- 2017-08-16 (水) 19:00:12
  • ぶっさい姫に時雨の五連魚雷×3カットインがクソダメとか笑えるな。 -- 2017-08-16 (水) 19:13:43
  • 甲ラスダンで久々に沼った・・・ボスのみ＆第二ほぼ健在＆連撃からのカットイン２～4発て展開に毎回もってけてるが、最後の一撃がなかなか刺さらない・・・気分変える為にあきつ丸でも入れてみるかな・・・ -- 2017-08-16 (水) 19:18:15
  • 先程E-4甲を攻略完了した。削り時、ギミックとか何もせずに38cm連装砲改を装備したビスマルクが連撃で200ダメくらい出してた。プリンツでも確認。欧州艦特攻があると思う。ダメージ計算したがビスマルクの連撃ではクリティカルでもせいぜい150くらいになる…はず（計算が間違ってなければ -- 2017-08-16 (水) 19:22:59
    • うちのプリンツ（他ザラ、スパ子の3隻入り）はダメが50程度なんですが、欧州艦は何隻入れてます？ -- 2017-08-16 (水) 19:52:30
      • ザラを第一、ビス子とプリンツを第二に入れてましたね。ザラを第二に入れることも考えましたがそのまえに北上様が倒してしまった…第二の編成は上から阿武隈Lv130（魚雷CI）、照月Lv111（対空CI）、雪風Lv118（魚雷CI）、北上改二Lv128（魚雷CI）、ビス子Lv143（連撃）、プリンツLv109（連撃）でした -- 2017-08-16 (水) 21:08:24
      • レベル差（当方平均90代）と第ニに戦艦という差はありますが、うちの編成とそんなに変わりませんね。うちは第一にあきつ丸、航戦２、戦２、ザラ。第二に大淀、駆逐３、プリンツ、木曽です。なぜに特攻があったりなかったりするんだか。 -- 2017-08-16 (水) 21:42:41
  • ゲージ二本目のラスダンでボスのHPが400ちょいの状態で夜戦に入って勝てるかと思ったけど阿武隈改二の魚雷CIと摩耶改二の連撃で200削り、時雨改二のCIで40程削った後、霞改二のCIが不発したが60程削って、最後に雪風改のCIが刺さり何とか倒せました…。　載せた魚雷は無改修の5連装を2つ、後は4連装(酸素)魚雷だけの状態でしたが何とかなるもんですね… -- 2017-08-16 (水) 19:28:12
    • ↑難易度は乙です。　一応プリンツを編成に入れましたが全く活躍してません。 -- 2017-08-16 (水) 19:29:22
  • Wikiを見る限り、E４攻略してからでも天霧堀に空母棲姫マスには機動部隊を組めば行けるってことでいいんですよね？ -- 2017-08-16 (水) 19:42:32
    • 行けますよ。ただし最短のDGHIルートはまだ解明されてないので通常ルートになります。輸送だともしかしたら行けるかもって話もチラホラ。 -- 2017-08-16 (水) 20:44:25
      • お忙しいところありがとうございます。ひょっこり攻略中に来てくれるといいのですが。そちらも皆さん着任されますように。 -- 2017-08-16 (水) 20:53:38
  • https://gyazo.com/e7c45284b1ebfaa5a62c53cd8d449451　で理論上2発ともクリティカル最大値でも出ないダメージ観測されてるけどこれ記述に反映しなくていいの？ -- 2017-08-16 (水) 19:43:58
  • ここの甲と乙だと難易度どれくらい違いますか？ -- 2017-08-16 (水) 19:46:49
  • 乙でなんとか終了しました。第一　戦艦2重巡2軽空2　第二　夕立阿武隈羽黒鳥海時雨雪風　雷巡入れること出来なかったので厳しかったけど終わる時はアッサリ。昼でボスのHP300くらいまで削って最後は時雨のカットインが決まりました。今日ダメなら丙に落とそうかと思ってたけど、良かったです。 -- 2017-08-16 (水) 19:56:50
  • ようやく甲突破 昼終了時点単艦HP424も残ってたけど、何とか削り切った… 大井の連撃(280)＜Prinzの魚3カットイン(295)＜妙高(運改修済)の魚3カットイン(300) になるので、ボス殴り順を大井→妙高→Prinz(特効期待)にしたのがよかったらしい(残HP12に対してプリンツ中破カットインで42ダメ撃破) -- 2017-08-16 (水) 20:26:17
  • 鬼怒改二の魚雷カットインは200ダメージ超えしたけど駆逐艦のカットインは４０ダメくらい。 -- 2017-08-16 (水) 20:26:52
  • E7みたいにボス制空、優性と確保でダメの通り違ったりとかあります？之から戦力なんですが妥協するかゴリゴリ取りに行くか考えてるのですが。 -- 2017-08-16 (水) 20:28:32
  • 甲13周クリア（前４＋後９）　消費資材10k/6k/6k/3k＋バケツ50　以下最終編成でボス優勢か確保　基地は陸攻ボス集中 -- 2017-08-16 (水) 20:39:32
    • 第一　衣笠155主主紫司　長門陸奥148主主紫徹　zara98晴631強主主　千歳99村田岩本岩井改＋Bofors　千代田99村田改改Re　（司令部は外して良かったな最終戦は） -- 2017-08-16 (水) 20:39:52
    • 第二　阿武隈99主主甲　ガンさん94主主夜徹　Ｚ３93主主探照　潮96主主照明＋Bofors　北上140魚魚甲　プリン98魚魚魚見張 -- 2017-08-16 (水) 20:40:12
    • 最終戦展開　ほぼ無傷でボス到達も、反航戦で暗雲ｗ　運良く６vs小破ボスのみで夜戦に。それでも６人がかり、北上98プリン217の連続カットインでやっと沈めた。カターい。。。最終戦MVPは阿武隈。旗艦として攻撃後、ボス攻撃を引き受け大破してくれた（感謝） -- 2017-08-16 (水) 20:40:32
    • PT対策　道中支援装備重要。戦２軽空２駆２。戦は主主副電、駆は命中＋の機銃３でよく当ててくれた。軽空は爆３電の通常版。 -- 2017-08-16 (水) 20:40:55
    • 感想　E4キツい噂でビビって、E3までケチってきた本気艦投入が奏功。個人的にはE3より楽だった。あと欧艦３で北上投入できたのも。ガンさんは枠外だけど、特効あるらしいので験担ぎに。ポイントはPT対策だった。 -- 2017-08-16 (水) 20:41:24
  • 甲のラスダン、最後の無傷雪風で残りＨＰ４０、魚３積みカットインでダメージ７って何で？やはり残りＨＰが少なくなるほど装甲が硬くなるような気がする。 -- 2017-08-16 (水) 20:45:32
    • 甲に挑戦するならこのwikiよく読んで戦闘のシステムを理解しようか。 -- 2017-08-16 (水) 20:49:11
    • 戦闘システムろくに理解してないのに甲挑戦する勇気だけは讃えてやろう -- 2017-08-16 (水) 20:54:25
    • それ単にカットイン攻撃が当たってないだけやろ -- 2017-08-16 (水) 21:05:40
    • 模擬弾でも撃ったんじゃないの(ﾊﾅﾎｼﾞｰ -- 2017-08-16 (水) 21:08:06
    • 丸コピ君の(　ﾟдﾟ)ってなるような質問がでるとイベントって感じがしますね。 -- 2017-08-16 (水) 21:25:04
    • 数値さえ入れたら自動計算してくれるサイトがあるんだから、この木だけじゃなくてCIがCIが言ってる人は一回計算してみるといいと思う -- 2017-08-16 (水) 21:56:16
    • ごめんね。普段連撃ばかりでカットイン使ってなかったから、はずすなんて知らなかったよ。ただ単に運が無かっただけなんだね。その後雪風カットインで何とかクリアできました。 -- 2017-08-16 (水) 21:59:28
  • 第１…あきつ丸、長門、ウォースパイト、扶桑、山城、利根。第２…阿武隈、ガングート、北上、雪風、時雨、プリンツでクリア -- 2017-08-16 (水) 20:49:02
    • 長門、ウォースパは徹甲積まず副砲＆機銃増設。航戦は後ろ２スロに瑞雲、強風など。ガングートも徹甲積まず探照灯 -- 2017-08-16 (水) 20:57:19
    • ちなみにプリンツは魚雷×３＋見張りで６００超えの特攻確認。勿論、艦隊には夜偵、探照灯、照明弾。 -- 2017-08-16 (水) 21:03:02
  • 皆トドメばかり考えるが、それは2番めに大事なことだ。大型探照灯と夜偵を装備し、昼も雷撃でき夜の連撃で250削るビス子…大事なのはトドメだけじゃない、10回挑戦して2回ゲージ破壊してわかった。あぁ、一番大事なのはネット回線だ。 -- 2017-08-16 (水) 20:50:58
    • あっ、お疲れ様です、ゲージ破壊と同時に回線切れですか。一気に疲れきますよね。 -- 2017-08-16 (水) 20:57:38
    • うちのビス子は夜戦じゃ100％仏姫ほかの攻撃吸って大破してくれる犠牲陽極のような扱いに。いやそれが仕事だから全く問題は無いが。 -- 2017-08-16 (水) 21:04:47
    • 草 -- 2017-08-16 (水) 22:08:19
    • 自分にも同じことが起こったら笑えない -- 2017-08-16 (水) 23:06:44
  • 第1：羽黒改二・長門改二・陸奥改・スパ子改・あきつ改、第2：綾波改二・ビス子改３ -- 2017-08-16 (水) 21:00:25
    • 途中で切れた…大淀改・北上改二・プリンツ改・雪風改の面子で甲クリア。ラスダン５回位足踏みしたけど、そこそこ行っていたので条件揃えば発動するだろと気長にやっていたら、案の定、北上が大破させられたにもかかわらずビス子の連撃と綾波・雪風のCIでクリア。方向性さえ間違っていなければ若干の運の幅と言える程度の試行回数で行けるはず。削り途中で天霧とコマを泥していたので堀を考えなくて良かったというのも気持ちの余裕につながった。 -- 2017-08-16 (水) 21:07:07
    • 第1の日向師匠を忘れていた… -- 2017-08-16 (水) 21:08:16
  • JマスのPT小鬼がソマリアの海賊に思えてきた・・・ -- 2017-08-16 (水) 21:16:55
    • それならロ助つれていけば無慈悲な対応してくれそうだな！（白目） -- 2017-08-16 (水) 22:14:16
  • 最初の潜水マス　なにここ？　せっかくキラ付したのに駆逐艦全てを大破にしやがる -- 2017-08-16 (水) 21:44:13
    • 単に練度不足じゃないか？当方、試行２０回位で甲クリアしたけど、Lv95前後の駆逐でほぼ無傷（最悪でも中破）だったぞ。 -- 2017-08-16 (水) 22:03:22
  • 攻略にある砲撃支援ってなんぞ？　支援射撃のこと？　航空支援じゃないよね？ -- 2017-08-16 (水) 21:45:58
  • 折角、T字有利引いても基地航空と支援が仕事しないとどうにもならないな。 -- 2017-08-16 (水) 21:51:55
  • 無理だこれ何回も失敗するE-4 -- 2017-08-16 (水) 21:54:27
  • 伊良湖使ったのに勝てない(ﾉД`)ｼｸｼｸボスに着いても撃沈できない -- 2017-08-16 (水) 21:57:24
    • 間宮伊良湖はボスを倒すための物じゃなくて、どちらかというと補助や支援の要素が強いからねぇ。がんばれ。 -- 2017-08-16 (水) 22:11:43
    • ボスはクソかたい 雪風の魚雷カットインで80しか出んかったよ -- 2017-08-16 (水) 22:18:13
      • 逆に考えるんだ、ゆっきーの出番が来る前に80まで削ってしまえば十分勝てる相手だと -- 2017-08-16 (水) 23:06:41
    • 別に伊良湖火力上げるアイテムじゃないから -- 2017-08-16 (水) 23:07:20
  • 天霧掘りが終わったので、E4甲攻略開始。第一戦力ゲージはストレートで終わったけ。第二戦力ゲージに突入したけど道中大破連発でイライラするね。支援が来ればボスまで辿り着けるが夜戦突入時ボス中破で3隻連続魚雷CIで500がやっと。まだ削り段階でこれか。。。 -- 2017-08-16 (水) 22:09:28
  • 軽空編成でラスダンでとどめさせない病にかかったが、あきつ丸編成にしたら一発だった。と言っても、夜戦突入時は過去最悪の状態で、ダメだろと諦めてたらカットインで良いダメ出たという・・・まあ、沼ったら色々試すのが大事よね -- 2017-08-16 (水) 22:11:02
  • 今甲攻略中だが駆逐3軽母2を勧める。駆逐に小口径主砲×2と機銃積めばPTに結構当ててくれる印象。 -- 2017-08-16 (水) 22:13:39
  • 削り段階で火力155、改修は大口径主砲★10,★7,徹甲弾★6のローマの徹甲弾カットインでボスに230以上…は、普通だと出ないよな。多分。特攻の条件がよくわからん。 -- 2017-08-16 (水) 22:25:10
    • 爆弾を搭載して相手に突撃して自爆すれば立派な特攻だよ -- 2017-08-16 (水) 23:08:43
  • 丙作戦　司令部レベル79　一本目三回で割れました　 -- 2017-08-16 (水) 22:44:26
    • 司令部レベルによってゲージ量は変動、ということですね -- 2017-08-16 (水) 22:52:45
  • 乙突破したので編成さらします。こんな装備でも突破できるんだみたいな参考までにです。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrfGXRx6aXwf2MOazux -- 2017-08-16 (水) 22:47:37
  • PT対策に道中支援駆逐を小小機銃にしてみたけど、効果はあまりないみたいね。いつも通り電探ガン積みで良い。これでもたまーにPT3隻落としてくれる。 -- 2017-08-16 (水) 23:03:30
  • 甲突破。あきつ丸編成考えた人、ブラッシュアップしてくれた人ありがとう。第一艦隊が大いに働いてくれた。 -- 2017-08-16 (水) 23:03:50
  • おかしいなあ。魚雷3積み見張り員のプリンツカットインがたったの50。ボス小破だったのに。これで丙だぞ -- 2017-08-16 (水) 23:04:45
    • カットインが必中だと思ってるのがおかしい。外れてカスダメになってるだけ -- 2017-08-16 (水) 23:57:01
    • 丙を攻略中だが漣改Lv125/運55（四連酸素★6×3）で285ダメ出たよ。 -- 2017-08-17 (木) 00:09:24
  • 丙は楽だよ＾＾ -- 2017-08-16 (水) 23:05:58
  • 司令119、甲作戦：1本目ゲージ機動部隊クリア。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrejXe_EELEg1-yb5St 戦艦マスで1度大破撤退しましたが、辿り着けば全てS勝利でクリア。なお添付編成の艦載機は削り仕様。ラスダンのみ、艦戦を2つ増やして本隊制空値を500程度に調整すれば、基地航空隊込みでボスマス航空優勢が取れると思われます。支援（道中・決戦）を確り出せば、航空隊と併せ、そこまで苦労はしないと思います。 -- 2017-08-16 (水) 23:13:21
  • 甲、司令120、2本目ゲージ。１戦目で中破した夕立が連撃でボス落として突破できました。こんなこともあるんですね。武蔵の弾着がボスに入ったりして夜戦突入時ボスHP60ぐらいでした。編成→　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrfOrgNph8OEY8lm6Qr -- 2017-08-16 (水) 23:20:34
  • 大型探照灯の効果がここまで大きいとは…盲点でした。感謝です -- 2017-08-16 (水) 23:27:42
  • 沼ってたけど何とか攻略完了、ここで参考にさせて貰って有効だと思った情報列記 1.PT子鬼対策として機銃を装備させる事と交戦陣形は第二航行序列が有効 陣形的に命中率が少し上がるためPT子鬼を落とし易くなる模様 2.第二艦隊に高速戦艦を組み込んでる場合は旗艦配置にして大型探照灯を装備させる 敵の攻撃を引き寄せる効果大、夜戦開始時に先制攻撃をした後殆どの敵攻撃を吸い寄せてくれる 結果としてカットイン装備の後続艦を敵の攻撃から守れる 3.カットイン装備艦で運改修未実施のもの発動率敵に微妙なラインの艦は一スロット潰してでも熟練見張り員装備 一艦だけでの撃破はほぼ無理なので発動率を上げて複数並べる方が結果的に撃破に繋がり易い 蛇足、攻略情報を見てルート要員確保状態で臨んだためLマスを全く踏まずに攻略に開始、削り段階で一度もボス撃破無し ラスダンで見事に沼って一日浪費、前記対策と同時に若しかしてギミック的要素があるかもと思いLマス2回S勝利後 二回目の出撃でボス撃破、昼戦段階から攻撃が通り易くなったかも？という感じ数値的な検証等出来ないので あくまでオカルト情報としての蛇足 -- 2017-08-16 (水) 23:30:10
  • ラスダン準備完了出撃→初回マス大破撤退　マジ萎える･･･ -- 2017-08-16 (水) 23:39:15
  • 甲作戦　第１艦隊　戦２航戦２航巡1あきつ丸　欧州艦雷巡なし　でLに逸れた。　第１艦隊に戦艦４を入れるとLにそれるのに、攻略情報のあきつ丸編成に　第一艦隊:戦艦4+あきつ丸+重（航）巡1　とあるのはおかしくないか?欧州艦混じりだと回避できるってこと?もしそうなら、明記するべきでは? -- 2017-08-16 (水) 23:54:05
    • ルート報告が殆ど無いし致しかたない。報告集めて詰めてくもんだから。欧州艦が必要という情報がこれで揃ったわけだ。 -- 2017-08-17 (木) 00:13:39
    • お前さんが書いてしまってもいいんじゃよ、Wikiだもの -- 2017-08-17 (木) 01:46:51
    • あきつ丸情報出たときにココに逸れるって俺報告書いたんだけどね。情報元はウォースパイト入れてたから欧州艦の可能性もね… -- 2017-08-17 (木) 02:11:09
    • そりゃ逸れるよ あきつ丸編成は戦艦4隻固定なんだ。戦艦3隻以下にすると逸れる。 (T-T -- 2017-08-17 (木) 10:12:21
      • 失礼、勘違いした。上は忘れください -- 2017-08-17 (木) 10:14:57
  • 甲、ようやくクリア……！　あきつ丸編成で行ったら戦艦達の砲火で昼のうちに大破になり、そのまま大井っちの連撃で一発クリア。　あきつ丸編成見つけた人すごい…… -- 2017-08-17 (木) 00:19:18
    • ボスについたときは中破が2隻いたのでダメかと思いましたが、連合艦隊補正もあり、連撃すれば雑魚は大破～撃沈にもってけるのも目から鱗でした。 -- 2017-08-17 (木) 00:20:39
  • 見間違いでなければ甲削り中にwarspite(火力164.4)が仏棲姫に昼連撃で単発220ダメ近く出してたけどなんかあんのかな -- 2017-08-17 (木) 00:21:23
  • 甲ゲージ2本目打開したので編成デッキおいておきます（話題のあきつ編成ではなく従来の水上打撃編成ですが・・・）。最後夜戦時、6隻目のプリンツまで行くことなく雪風のCIで割れたので、必ずしもプリンツを入れる必要はないっぽいですね。詳細はデッキ下部の「メモ」欄に記載しています。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrfUxxuyJyPeXf2_2Ei -- 2017-08-17 (木) 00:41:45
  • かれこれ15戦くらいしたけど北上雪風プリンのカットインで200ダメ超えることは1回もない…　ギミックの存在を信じたい… -- 2017-08-17 (木) 00:52:18
    • １５戦くらいで泣きかい、俺ここで燃料弾薬５万バケツ300つかったぞ -- 2017-08-17 (木) 06:21:03
      • 尚、過去レスには燃弾25万使って無理だった提督もいる模様 -- 2017-08-18 (金) 10:20:51
  • 現在甲で攻略中だけど、なんかBossよりも直前のMマスのほうがしんどいな。Bossまで行ったらコンスタントに落とせるんだけど・・・ -- 2017-08-17 (木) 00:57:44
  • E4甲を道中・決戦共に支援なしでクリアしましたので、報告します。第一艦隊／第二艦隊 -- 2017-08-17 (木) 01:05:01
    • 決着は妙高＆Prinz Eugenのダブルカットインでしたが、削り中は一度も発動しなくて、S勝利取れたのはラストダンスだけという、何とも微妙な感じでした。 -- 2017-08-17 (木) 01:11:23
  • E4甲ラスダン　やっぱプリンツ特攻は有りますねー。普通に191ダメージ出てますし。 -- 2017-08-17 (木) 01:16:11
    • 普通に191ダメージのソースです、https://twitter.com/rionsousuigames/status/897841181261840384 -- 2017-08-17 (木) 01:18:14
      • 計算上480ダメージまでなら普通にクリティカルで出ますよ。500ダメージ超えたら特効あり -- 2017-08-17 (木) 08:55:47
      • こいつのTwitterキモすぎてワロタｗｗニコ生過疎だしｗ -- 2017-08-17 (木) 09:02:50
      • それカットインでのダメージじゃね？　カットイン不発の単発で190ダメだぞ -- 2017-08-17 (木) 12:23:32
    • 6連装☆Max×3+5連装☆Max×１の夜戦通常攻撃がクリティカル最大値で160なんでたしかに特効うっぽいですね -- 2017-08-17 (木) 07:30:07
  • 司令70 丙　ゲージ1本目はS勝利3回で突破出来ました -- 2017-08-17 (木) 01:27:28
  • E4甲2本目突破 編成 軽空母編成です。詳細やラストでの変更点はメモ参照。軽空母2で行く場合は道中の安定を取るのも考えてボス優勢に調整して艦攻を増やすのがいいと思います。陸攻4でぶつける場合、ボス優勢に必要な出発時の制空値は削りで300程度、ラストは340程度？　止めは綾波が290くらい入れて沈めました。ローマが妙に高い火力を出したりもしたのでやっぱり何か特効はあるんでしょう。 -- 2017-08-17 (木) 01:49:45
  • Ｅ４甲クリアあきつ丸編成ラスダンだけ航空支援に隼64＆55入れたら優勢取れました。 -- 2017-08-17 (木) 01:58:41
    • 道中含めて照明弾高い確率で上がってくれたけど運が良かったのかな？ -- 2017-08-17 (木) 02:00:56
      • 道中＝削りのことです。申し訳ない -- 2017-08-17 (木) 02:27:08
    • 多分それは航空支援では無く基地航空隊だとかなんで道中で照明弾上がってる=夜戦してるんとか聞いていい？ -- 2017-08-17 (木) 02:04:47
  • やっと終わったぜ。 -- 2017-08-17 (木) 02:06:01
    • 巡洋艦にパスタ副砲載せたら明らかにｐｔへの命中率上がるね情報くれた人ありがとね -- 2017-08-17 (木) 02:35:11
  • あきつ丸編成が発見されてから、有る程度楽に戦えるようになったね。トドメは雷巡か雷撃カットイン頼りなのは変わらないけど…。ギミックあったら良いのになぁ -- 2017-08-17 (木) 02:41:35
  • 難しいと言うより理不尽なマップだよね。結局は最後にカットインで高ダメージが出るのを待つしか無い。今までも最終マップでならあったけど、中盤でこれって運営設定ミスったんじゃね？ -- 2017-08-17 (木) 03:51:05
  • あきつ丸はE3で使っちゃったけど、要は艦種制限に引っかからずに制空稼げればいいんだから、コマちゃんで代用できる・・・のか？ -- 2017-08-17 (木) 04:22:55
  • 欧州艦の投入数が全体的な火力向上に繋がってる気がする。明らかに欧州艦に限らず与ダメが跳ね上がってるんだよね -- 2017-08-17 (木) 05:11:46
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrbNjG_6F02U63pwvAJ　甲にて攻略中。ラスダン10回やったけど最高で残り44までは行ったけどおおむね100～150残し。クリアした人って基地航空隊と支援でどれくらい落としてた？自分は大体基地で0～1、支援で1～2位落として、砲撃戦で第一艦隊の2順目で敵の護衛部隊攻撃して結局ボス小破未満、随伴1残りになるんだけどそんなもの？ -- 2017-08-17 (木) 05:18:06
    • 大体、基地航空隊で1開幕航空はほぼカスダメ支援で1～2だったなーボス撃破できる時は第一艦隊で敵第一ボス以外は撃破か1～2隻大破残り。このぐらい行ってくれないとどうにもならんかったね。 -- 2017-08-17 (木) 06:27:28
    • 最後にお祈りが通じたパターンは基地で2、航空で2、支援で2落として昼戦終了時仏姫大破、他撃沈でした。この乱数引くのに11時間かかった -- 2017-08-17 (木) 06:56:30
    • 返事ありがとうございます、最終的に第一艦隊をいじり無事突破できました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrhPz6Q4vpaJetQ2_ja　一応編成はこちらです。瑞鶴改二甲を入れることで戦艦の数は減りますが、噴式で手数を増やすのと中破でも攻撃可能にするのが狙いです。この編成にして1回で終わったので有効な編成なのか運が良かったのかはわかりませんが、T字不利でもクリアはできました。 -- 2017-08-17 (木) 08:48:38
  • ガン子が全力で大型探照灯で「オラオラッ！！」って囮やっているのに毎回(主に)プリンツを狙う光景は少し微笑ましい -- 2017-08-17 (木) 06:44:25
    • たぶん本能でプリンツがヤバイって解ってんだね -- 2017-08-17 (木) 07:48:31
      • だから毎度毎度プリちゃん真っ先に大破にされるのか・・・ -- 2017-08-17 (木) 09:32:22
  • 一応プリンツで出ないはずの高ダメージが確認されているって記述だけ加えてもいいの？ -- 2017-08-17 (木) 07:23:41
    • 計算上480ダメージまでなら普通にクリティカルで出ますよ。500ダメージ超えたら特効あり -- 2017-08-17 (木) 08:56:48
      • カットインで629出た生放送やら動画やら出てるんでその話ですね -- 2017-08-17 (木) 10:00:52
      • ここのコメントログに動画付き(人様のTwitterですが)でプリンツ魚雷カットイン694ダメージのリンクを貼りました。694で過去ログ検索すればすぐ出ます。特攻なりなんなりのダメージ上昇は間違いないかと。 -- 2017-08-17 (木) 10:20:29
      • https://t.co/PhT2XaIQMw　←一応もう一回貼っておきます(私のTwitterではないので、不適切であれば削除してください) -- 2017-08-17 (木) 10:22:25
  • 甲クリア、司令118（水上編成）。ラストは運よくプリンツのCIで1発でした。第一の重巡は対PTと制空補助に割り切り。削りから破壊までPT相手にミスは1回のみで終始安定してました。 -- 2017-08-17 (木) 07:51:35
  • Ｅ4甲クリア　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Krh3W_881h096Fulaoy　あきつ丸編成と小鬼対策を見かけて実践して見たところ、道中・決戦支援出し忘れたものの一発クリア。しかし15.2ｃｍと副砲での弾着という小鬼対策は効果感じず、沼っている最中の副砲2も効果感じず。航空隊は隼54戦隊、21型熟練２、銀河で優勢。夜戦突入時はボス小破ル級大破一隻。北上大破で綾波カットイン未発動だったがプリンツのカットインが決まりフィニッシュ、274ダメージだった。それまではカットインが出ても70～100台が精々、特攻という感じはせず熟練見張り員があればプリンツでなくてもよかったかもしれない。沼中に出していた道中支援艦に載せていた機銃も効果感じず。あと試しに決戦支援にウォースパイトとアクィラを入れてみたが効果感じず。とにかく戦艦の装甲と弾着がよく働いたイメージ。雷巡抜きでもカットインなら撃破可能だから雷巡が沈黙しても祈る価値が出てくる。ちなみにここまでボスに直行するようにやってきたためギミック解除らしき行動は一切取らずやってきた……と思う。 -- 2017-08-17 (木) 08:16:13
  • 甲最終ですが、洋上補給を使用し2回でクリア。ソース元で確認したところ少なくとも2人が1回でクリアしてます。E7でも使用する可能性が高いので参考までに。 -- 2017-08-17 (木) 09:00:18
    • 弾薬ペナルティはなし、燃料のみですが、燃料補給＋キラキラ回避による夜戦火力維持および雷巡使用のための固定要員、またあきつ編成同様の水戦での制空補助要員として、複数の役割を持つ補給艦は有用かと。 -- 2017-08-17 (木) 09:06:04
  • 甲ゲージ2本目ラスダンで50周くらい沼って困った。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrhZNO8fxuhlvdltY4jこんな感じなんですが、アドバイスはありますか…？助けてくだしゃ -- 2017-08-17 (木) 09:29:51
    • PTに怯えすぎです。副砲ばかり積むことで火力が下がったり、昼戦カットインが主副になったりします。ラスダン1回勝負ならば全艦キラ付け＋全力支援でまずPTは問題ないと思います。あとラスダンは彩雲抜いて艦攻増やしてもいいと思います。キモとなる第二艦隊ですが、駆逐3は勿体無い気がします。駆逐の魚雷カットインではそこまでダメージが期待出来ない可能性が高いかと。私なら１隻は夜戦火力の高い重巡にして連撃で上の方に置きます(連撃で削ってカットインで倒す)。あと探照灯は旗艦に持たせると「かばう」せいで危険です。基地はボスマス集中で。もちろんこのマップはやることをやっても最後は運だのみのマップなので、自分の性にあったやり方を採用していただければと思います。 -- 2017-08-17 (木) 10:30:58
      • 一応自分の編成を晒しておきます。Warspite/大和/Zara/隼鷹/飛鷹/摩耶＋鳥海/島風/霞/神通/大井/プリンツの編成でした。島風が探照灯持ち。夜戦装備3種+夜偵2個装備。カットインはプリンツだけと割り切っていましたが、沼れば増やしたかもしれません。 -- 2017-08-17 (木) 10:36:37
    • 航空戦は余り怖くないんで初月の電探を外して照明弾追加、第一艦隊に欧州艦をもう一隻ねじ込んで初霜の代わりに雷巡を追加とか。魚雷未改修なら初霜の魚雷CIより雷巡で連撃した方が強い。 -- 2017-08-17 (木) 10:39:59
    • あきつ丸編成試してみたら？評価高いよ ラスダンでハマってるなら考慮するべき -- 2017-08-17 (木) 12:44:52
  • 編成考えている段階なのですが（ひとまず甲予定）皆様の編成であまり一軍正規空母勢を投入してる先輩がいない感じをうけます。何か理由があるのでしょうか？今後これといって出番があるようにも思えないのですが -- 2017-08-17 (木) 09:56:34
    • 水上打撃じゃないと2本目戦力ボスに到達できないからかと。1本目は機動も可能。 -- 2017-08-17 (木) 10:31:54
    • 第一ゲージに関してなら正直「1軍入れるほど難易度高くないから」が私の理由。第二ゲージは水上だから軽空母×2やあきつ丸編成になるし、そこまで苦戦しない第一ゲージ軍で1軍正規空母を使うのももったいなかった。 -- 2017-08-17 (木) 10:36:12
    • 主がE5とE6をどんな編成で突破するつもりなのか分からないのでなんとも言えない。少なくとも自分はE5とE6で主力正規空母を6隻くらい使うつもりで温存してるよ。 -- 2017-08-17 (木) 10:44:01
    • 最終的に水上編成で挑む都合上、正規空母１隻よりは軽空母２隻のほうが手数を稼げそう、という理由が主なのかも。Ｉマス攻略時点では機動部隊にするとしても、水上第１の誰かを適当な正空に差し替えるだけで事足りる印象なんですよね（道中支援は欲しい）。あとは、あまり編成を重くすると潜水マス踏んじゃう、という事情もあるかと思います。 -- 2017-08-17 (木) 10:50:38
    • 第2戦力ゲージが水上でしかボス行かないせい。水上だと正規空母1隻のみしか使えないからね。 -- 2017-08-17 (木) 11:46:39
  • やっと甲クリアー出来た。初手潜水艦で秋月中破、PTマスで時雨中破して諦めかけたけど夜戦で時雨が中破CIで90ダメ出して決めてくれた。時雨まじ大天使。zara姉様も一人でPT2隻処理してくれたり討ち漏らしたフラル落としてくれたりで、プリンとかzara姉様といった欧州重巡勢はここが使い所かなぁって気がする。 -- 2017-08-17 (木) 09:58:10
  • 初めてボスでS取れた、海外艦0、改二の夕立時雨無し、基地航空隊ボスに派遣不能（陸攻無い）、雪風と島風の魚雷以外は無い無い尽くしの運頼み -- 2017-08-17 (木) 10:38:02
  • 甲ゲージ2本目終わりました。削りに6回くらい、ラスダン2回で終了。個人的にはルートで右往左往させられたE-3よりは気が楽だったー。戦う前に力尽きずに済むというか。あと、あきつ丸編成考えてくれた提督さん、本当にありがとう！気持ちいいくらい戦艦組が随伴なぎ倒してくれて爽快だった。一応編成こんなプリンはホントは時雨の位置だったんだけど、運改修してないしダメージもでないので、思い切って旗艦にすえたら……やっぱり全然仕事しなくてｗ時雨雪風のカットインで終わりました。 -- 2017-08-17 (木) 10:40:29
  • やっと甲でクリア・・・夜戦突入時中破のBoss一体のみ。良い流れやなと思いつつプリンツ大破、妙高姉さんCI不発も１２０ほどダメ与えてくれて無事クリア。なんか疲れた・・・ -- 2017-08-17 (木) 10:47:48
  • もー２日間沼ったから乙→丙にしたが・・・難易度変わらん気が・・・・＾ｑ＾ -- 2017-08-17 (木) 11:35:53
  • 甲クリア　とりあえずチャレンジだけでもしてみようとやってみたら意外な結果にhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kri3PDZ4-CCE5QwWrvj昼戦でボス以外沈めたもののボス無傷こちらの第２も無傷、昼最後の雷撃で308のダメージで？？？となりとどめはプリンのCI不発の攻撃114ダメで撃破・・・よくわからない終わり方ｗ -- 2017-08-17 (木) 11:51:10
  • 現状特効と見られるダメージは観測されているものの詳しい条件や効果などは不明辺り書いとけば今のところ良いんじゃないかと思うんだけどどうだろ -- 2017-08-17 (木) 11:55:57
  • 道中の潜水艦マスとPTマスでS勝利取れたときはボス確実に柔らかかった。 -- 2017-08-17 (木) 12:30:39
  • 道中の潜水艦マスとPTマスでS勝利取れたときはボス確実に柔らかかった。クリティカルの桁が違う。と -- 2017-08-17 (木) 12:31:30
  • 道中の潜水艦マスとPTマスでS勝利取れたときはボス確実に柔らかかった。クリティカルの桁が違う。 -- 2017-08-17 (木) 12:33:28
  • 某提督のTwitterでの言葉だが、最適な編成と装備を用意できたら沼ることは絶対にないってよ。まあ確かに最適編成と装備を用意したら1回S逃したけど6回で終わった。沼る人は絶対に何かしらの要因があるのは確かだね -- 2017-08-17 (木) 12:53:15
    • 何らかの要因の中に「運」が入ってるならそうだろうなぁ。俺自信は幸運に恵まれラスダンは1擊突破だったが、E4甲ラスダンはある程度の抽選に勝たなきゃ突破出来ないよ。カットインが出せるように調整することは出来ても、ダメージは運の要素が強いレベルの装甲。最適編成と装備を晒さずしてそのコメントを残すだけだと、煽りコメントのようにも取られるから気をつけてね。 -- 2017-08-17 (木) 13:05:08
    • ｷﾘｯ -- 2017-08-17 (木) 13:13:27
    • その編成と装備を手に入れるのが一番大変なんだけどな。みんな同じ条件じゃない時点で -- 2017-08-17 (木) 13:30:50
    • それは、そうだろ。沼ったから、ここに聞きに来る人がいるわけで・・・でも、木主の言いたいことは、攻略情報も集めず、自分で考えもせずに、沼るのは当然だろうって事なんだと思う。（ここだけに限らず、たま～にだけど、いるよね。絶対それ無理だろって編成と装備の人） -- 2017-08-17 (木) 16:00:42
    • 最適な編成と装備って言ってもマネしてるだけで何故なのか理解できていないから応用も効かない…基本的な知識も無いから考える以前の問題だね。運による不確定要素を出来るだけ少なくするのが作戦立案する提督のお仕事ですしおすし -- 2017-08-17 (木) 16:32:29
    • ランカー装備持ってる奴の上から目線だな -- 2017-08-17 (木) 16:58:48
    • たまたま潜水艦の先制雷撃で大破が続いたり、たまたま戦艦がPTにばかり攻撃して敵戦艦放置したり、たまたまキラ支援が来ないことも、装備や編成を最適に整えれば問題ないってことですね。勉強になります。 -- 2017-08-17 (木) 17:21:35
    • マスクデータを全部把握できる運営側でないと「最適」なんてわからん訳で。たとえば過去のイベのギミック解除条件が、後の雑誌インタビューか何かで明かされたのと違ったことあるし。 -- 2017-08-17 (木) 18:00:43
    • あれ？運って装備だっけ？ -- 2017-08-17 (木) 18:27:00
    • 当たり前のことで何を言ってるのか。レベルも装備も最適（）を用意するような時間を浪費できないから、運要素が増えるんだろ。 -- 2017-08-17 (木) 19:23:07
      • それで沼って時間を浪費、愚痴ったところに突っ込まれてキレてレスバトルしまた時間を浪費って訳か。アホくさ -- 2017-08-17 (木) 20:21:31
  • みんな沼る沼る言うからビクビクしてたけど案外いけそうやな(7回連続撃ち漏らしながら) -- 2017-08-17 (木) 13:07:11
  • 特攻ってさ欧州艦で同国艦が多いほど特攻になるとかないかな？うちはザラ・スパ子・プリンツでまったく特攻らしいものを感じないのだが、過去のコメでプリンツとビス子入れてて特攻あった、ってのがあったのでふとラス沼につかりながら思ったのだが -- 2017-08-17 (木) 13:20:34
    • それに関係あるかわからんが、第二艦隊にビス子とプリンツ入れたらプリンツが447ダメージのカットインだした。まあ偶然かもわからんが -- 2017-08-17 (木) 16:07:08
    • 欧州艦の数×nみたいな特効期待してスパ子、ポーラ、ザラ、プリンツで編成したもののプリンツCIは110～380ほどで通常の範囲内だった。 -- 2017-08-17 (木) 20:01:28
  • 甲は欧州艦3ないときっつい？ -- 2017-08-17 (木) 13:23:44
    • 欧州艦プリンだけだったけど何事も無く普通に終わったからへーきへーき -- 2017-08-17 (木) 14:25:19
    • きついかどうか人それぞれだが3隻入ればL逸れなく雷巡一隻入れられる -- 2017-08-17 (木) 14:33:35
  • 何回やっても最初の潜水艦マスのリザルト開く前で通信エラーが起こって進まない……キャッシュ、履歴等を消しても直らない…… -- 2017-08-17 (木) 15:04:06
    • こっちも面の切り替えでデータやり取りが発生する時にタイムアウト起こす。　艦これのサーバ自体がちょっと猫りやすくなってる感？ -- 2017-08-17 (木) 15:49:48
      • ちな当方、あきつ練成のために通常海域の東方艦隊と交戦中、Ｅ４にあらず -- 2017-08-17 (木) 15:51:18
  • 昨日から苦しんでた甲ラスダン終わりました、ここに書いてる編成色々試した結果あきつ編成が個人的には -- 2017-08-17 (木) 15:23:49
    • よかったみたいです。夜戦でなかなかカットイン出せず苦しみましたが最後はダメコン復活した雪風が華麗にカットイン決めてくれました 先人の情報に感謝 -- 2017-08-17 (木) 15:25:31
  • E-4　丙　戦力2本目を7回の出撃でクリア。1回の出撃につき、バケツは4個前後を使用した編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Krijb81Q1AvO1H30w42 -- 2017-08-17 (木) 15:43:44
  • E-4 二本目　削りからラスダンまで合計6回でそのうち4回がS勝利で終わった編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrisleFQd3j5OKlUntv　ここの皆様の書き込みを参考に全力を投入しました。コマちゃんが欧州艦かつ制空補助かつPT対策となるので、育ってる方は投入してみてもいいかもしれません。なお、ギミックと言われていたものは全く手を付けていません。 -- 2017-08-17 (木) 15:48:43
    • なおE-4　甲　二本目です。難易度書き込み忘れました。 -- 2017-08-17 (木) 15:49:57
  • 甲ラスダン一発クリア。こちら編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KreWU4nuMhL1fR-O2mC -- 2017-08-17 (木) 15:48:49
    • 追記　到達時、扶桑中破、他無傷。あきつ丸編成の業たる憎しみのT字不利を引くが、なんとかヲ改以外の随伴を片付けて夜戦。第二艦隊無傷。旗艦阿武隈の単発でヲ改が沈み、あとの五隻で代わる代わる頬を張っていった。ケツ三隻のカットインが3連続で決まり、ラストプリンの１５８で首を締め上げる。運がよかっただけなように思う。 -- 2017-08-17 (木) 15:53:56
    • 追記　決戦支援あり道中支援なし。ボス前のPTに逃げ回られて危うく閉幕を打たれるところだったが、すんでで奈落に落とした。運がよかっただけなように思う。道中はエコでも出したほうがいい。 -- 2017-08-17 (木) 15:57:25
    • 乙だと戦艦のかわりに軽空母１隻いれても逸れませんでした。甲の方検証をお願いします。 -- 2017-08-17 (木) 16:51:36
    • 削り時の安定度はどうでしたか？ -- 2017-08-17 (木) 17:23:02
      • 削り時は軽空編成でやっていた。ザラ・山城・扶桑・スパ子・ポーラ・隼鷹。制空２６０程度。第二は同じ。夜戦カットインは旗艦の阿武隈のみで他連撃。削り５回中ボス轟沈は３回だった。護衛退避するとボス轟沈は難しかった。支援は両方なし。航空隊ボス集中。 -- 2017-08-17 (木) 18:05:14
  • 誰か制空確保特攻の検証された方はいますか？ -- 2017-08-17 (木) 16:18:37
    • 特効かどうかわからんが甲のラスダンでザラとポーラが制空取っての昼の同行戦で単発100越えダメージ出してた。両方ともザラ砲★9に2号砲★10、Ro43と水戦を装備。基地航空が隼64戦隊、陸攻三四、陸攻三四、野中隊を集中。ザラにRo44bis★5、ポーラDUEにRo44★10、飛鷹に97友永、烈風601、零戦岩本★10、零戦52熟練★10、隼鷹改二に村田隊、烈風601、烈風改、彩雲カロリン空で制空権確保できました。ご参考までに。 -- 2017-08-17 (木) 18:32:32
  • 開始2ヶ月の提督、欧州艦はZ1、Z3のみ。基地航空隊は未解放…丙でも、突破できるかどうか -- 2017-08-17 (木) 16:36:10
    • イベントの基地航空隊は6-4まで到達していなくても自動的に使用可能になります -- 2017-08-17 (木) 16:46:39
    • 資材に余裕があれば、堀と平行して進めると良いかと。丙ならそれも可能だと思います。 -- 2017-08-17 (木) 17:01:20
    • とりあえずいける所まで行ってみて、無理だと感じたら突破済み海域で未所持艦の掘りに専念するのがいい。初イベは気楽にいこう -- 2017-08-17 (木) 17:19:27
    • 自分は開始1ヶ月弱で初イベ参加の新米提督ですが、現在2本目攻略中です。一緒に頑張っていきましょう！（なお欧州艦がいない為Ｉボス周回中･･･資材が飛んでいく･･･） -- 2017-08-17 (木) 17:20:11
    • 安心しろ、15夏のイベントの最中に着任してなんとか夏イベント丙を完走したオレもいるんだ。なんとかなる時はなんとかなるぞ!!(今E-4沼ってるけどな) -- 2017-08-17 (木) 17:40:37
    • 着任2ヶ月の初イベでZ1とZ3を持っていて大規模イベのE4までいけたなら上々よ。むしろ2ヶ月でZ1とZ3両方揃えたことに驚きだわ -- 2017-08-17 (木) 19:20:21
    • 初イベは前段作戦クリアしたら大健闘だよ。開始1週間でここまで来たんだから大したもんだ。システムの都合で第二の旗艦は轟沈しないので、レーベかマックスを旗艦に置いて大破進撃しながら雷巡で殴るといいんじゃないかな。 -- 2017-08-17 (木) 21:43:45
  • 装備、艦種が揃っている甲提督へ。カットイン艦の使い所は間違いなくここです(私は阿武隈は出しませんでしたが)。すべて甲難易度ですがE5,E6共にカットイン艦無くても余裕です。それぞれギミック解除前提にE5に欧州艦３こみ戦艦2人，E6に強い正規空母３と雷巡(サブのLV50台でも可)を残しておけば十分です。E5ボスは戦艦の夜戦で抜けますし、E6に至っては夜戦回数0でクリアできる難易度で、たとえ夜戦突入でも連撃で抜けます。 -- 2017-08-17 (木) 17:02:45
    • E4に関しては、カットイン駆逐２重巡２を入れて、夜戦突入時までにボス以外殲滅→旗艦にカットイン艦でボス大破させる→以下安全にカットイン*3で削りとる。自分的にはこれが筋かなと思いました。昼戦時の殲滅力のために大和型やIowaの出しどころかなと思います。 -- 2017-08-17 (木) 17:11:54
    • 丁度今から攻略するところだから参考にさせてもらいます。運改修したプリンツと北上様を投入しよう。 -- 2017-08-17 (木) 18:36:23
    • 正直今一番欲しかった情報だわ。ありがとう。躊躇していたが、まるゆを食べて大きくなった嫁さんを投入する決心がついた。 -- 2017-08-17 (木) 21:49:19
  • 上の方にも書かれてるけど、さっきうちのプリンちゃんが夜戦で小破状態の仏姫を1人でワンパンしてびびった。夜戦、あっけなく終了ー。クリティカルの数値はよく見てなかったけど、プリンちゃんやる時はやるのね -- 2017-08-17 (木) 17:07:49
  • 特に反論が無かったため一応プリンツで理論値を超えたダメージが出ていることを追記、問題があったら戻すなり修正するなりしてください -- 2017-08-17 (木) 17:49:07
    • プリンツというか、欧州艦全体の命中率とダメージが高く出やすいだけなんじゃないだろうか？ウォースパイトとかもかなり出すし -- 2017-08-17 (木) 18:07:04
      • 今のとここっちで確認取れてるのga -- 2017-08-17 (木) 18:17:47
    • 「誰でも」「安定して」そのダメージが出るならだけど、条件が出そろってないのは特効があったとして採用できる要素なんだろうか。（他にカードの切りどころの有無という話は別として） -- 2017-08-17 (木) 18:14:03
      • 反論がなかったのは、そこが揃えられたのか?という部分がないことと、一応平日の昼間(夕方)だから。 -- 2017-08-17 (木) 18:15:45
      • 賛成もしにくい案だが否定もしにくいんだよな・・・一応オレもプリン魚雷で突破した身としては -- 2017-08-17 (木) 18:19:52
      • 編集した者だけど一応信憑性の高い報告があったってことだけでも書いておいた方がギミックが存在しない可能性が高いっていう今の書き方よりはいいと思った、反論待たなかったのは反省してる -- 2017-08-17 (木) 18:21:30
      • 甲削りの段階だったけど、北上連撃で270ダメとかあったからプリンツだけ特効あるとか思えないんだよな -- 2017-08-17 (木) 21:30:15
  • 欧州艦を更に増やした場合に特効あるか、検証済み？ -- 2017-08-17 (木) 17:55:45
    • 欧州艦4隻編成だとプリンツCIが110～380程度と特効らしい特効は感じられなかった。 -- 2017-08-17 (木) 20:05:32
    • そもそも1隻で発動してる人もいるから別の可能性が高い。 -- 2017-08-17 (木) 21:51:13
  • あきつ丸編成の方って、ボスの制空状態どうなってるんでしょう。基地に隼2、軽空母2でもたまに優勢になるときがある身としては、夜偵の発動率とかその辺が気になります。 -- 2017-08-17 (木) 18:02:48
    • 自分は、あきつ丸編成を使う時は、制空は優勢でいいと割り切っていた。あきつ丸編成の強みは、戦艦4隻の昼戦火力でボス随伴艦をなぎ払う事だと認識している。 -- 2017-08-17 (木) 18:44:02
    • ラスダンボスでも優勢が取れる。航空戦艦や航巡などで制空補助が必要にはなるけど。でも、あきつ丸編成のキモは優勢保持による戦艦連撃での削りと随伴艦の一掃。夜戦突入時ボス単艦状態が頻繁に起きるから、突破確率があがるという戦術。 -- 2017-08-18 (金) 11:21:52
  • 水上打撃部隊だと初手潜水マスだよね？ 何でAマス行ったんだろう？ -- 2017-08-17 (木) 18:37:18
    • 大抵の場合は編成する時の押し間違いなんだよな・・・ -- 2017-08-17 (木) 18:53:44
      • うっかりと機動のほうを押していたのかな？　なら納得だよ　如何にせん忙しくて時間が取れないからミスしないように気を付けよう -- 2017-08-17 (木) 21:35:51
    • キラ付けの後、僕も一回やりました（半ギレ -- 2017-08-17 (木) 19:50:59
  • ウォースパイトが昼弾着で壊￥に300ダメ叩きだした。編成は①ポーラ、ウォースパイト、武蔵、筑摩、飛鷹、隼鷹、②神通、初霜、時雨、妙高、プリンツ、北上、制空権確保。びっくりして動きが止まってしまったので証拠のスクショはないですが、参考までに。 -- 2017-08-17 (木) 19:07:26
    • うちのウォー様(Lv90未改造フル改修)も329 -- 2017-08-17 (木) 23:49:23
  • おっ丙作戦だと２ゲージ目は制空値いらなくね？これだと。とか艦戦ゼロの舐めプ編成で行ったらボスで制空権喪失してＡ勝利止まりだった…… -- 2017-08-17 (木) 19:10:49
  • 甲ラスダンクリア。総評、これは入念に準備したうえでの運です。最後までぶっさい姫はプリンツ絶対コロスマンでした -- 2017-08-17 (木) 19:14:43
  • E4甲撃破、ラスダン挑戦3回目(うち1回大破撤退)でクリアできたので最終編成晒しますhttps://t.co/TD5iKxIMzb　全員三重キラ付済でした。けどこれ、夜戦突入時にボス中破、川内の連撃で大破してたからいいものの、そうでなくば綾波が大破して攻撃要員減ってたかもだからイマイチかもしれない。雪風CIで残り60くらいを削っておしまいでした -- 2017-08-17 (木) 19:20:50
  • 甲の戦力ゲージ１本目を攻略したので、編成晒しておきます。　掘りで周回する事も考えて、道中支援なしで挑戦してみましたが、ボス前で大破艦が２隻出なければボスＳ勝利は問題なさそうです。 -- 2017-08-17 (木) 19:33:21
  • 削りの段階では1回だけとはいえS勝利できたのにもかかわらずラスダンで泥沼どころか底なし沼にハマった気分だ・・・というかT不利でもないのに基地航空隊もガチの決戦支援も送ってるのに両方合わせて1匹も撃墜できなかったことが2度もあったときは本気で物理的にハゲル思いだったわ0 -- 2017-08-17 (木) 19:47:45
  • 甲5回ストレートクリアしましたがここは夜戦で1人ほぼ無傷の艦娘が全枠魚雷乗せでカットイン発動すればボスに300以上のダメ入りました。 -- 2017-08-17 (木) 19:49:56
    • 誰に全枠魚雷乗せしていました？ -- 2017-08-17 (木) 19:57:39
    • 自分は丙ですけど、時雨改二に全枠魚雷をつませてました。ラスダンでボスのトドメにカットインで300以上ダメを叩き出してくれました。 -- 2017-08-17 (木) 21:23:46
  • 運がいいだけだったら申し訳ないのですが、削りからずっとコマンダンテストを使っていてゲージ破壊するまで戦艦仏棲姫への攻撃が全弾クリティカルになってました。 -- 2017-08-17 (木) 20:11:11
    • ヒント：40以上のダメージは全部クリティカルと表示 -- 2017-08-17 (木) 20:22:27
      • みたいですね、お騒がせしてすみません。 -- 2017-08-17 (木) 20:26:21
    • 仏棲姫の耐久が730だったっけか、残念ながら割合ダメの範囲だね。 -- 2017-08-17 (木) 23:03:17
  • 昼戦でスパ子、夜戦でプリンツを確実に大破させてくる戦艦仏棲姫・・・絶対中に人がいるだろッ！！！ -- 2017-08-17 (木) 20:15:14
  • 丙5回でクリア。雪風の夜戦カットインでゲージ破壊。出撃1回目の時姫を撃ち漏らした(大破で終わってしまった)のに、最短でクリア出来るものなんだな。海域について、厳しい、みたいな事書いてあったけど…大破撤退は一度もなく、ボスもそんなに苦戦しなかった。支援も全く出さず、ボスに基地航空だけ。丙だから？何だよ～結構構えてたのに。これなら乙でもよかったかもしれないな。…でも、気力は使い果たした、今日も疲れました。・・・ああ、ラスダン時にまるゆをドロしましたｗﾗｯｷｰ -- 2017-08-17 (木) 20:24:05
    • あ、間違えた、戦力ゲージ1本目の時大破撤退1度してます、訂正訂正・・・ -- 2017-08-17 (木) 20:49:11
    • 5月着任の新人提督で今E4の1本目削ってるけど欧州艦持って無いから掘らなきゃいけないのが地獄。 -- 2017-08-18 (金) 07:56:19
  • E-3で心折れそうなくらい苦労したから丙でやってみたら　爽快！！　こうでなくっちゃｗ -- 2017-08-17 (木) 20:38:19
    • サクッと終わらせて松輪　堀 -- 2017-08-17 (木) 21:00:56
  • 甲クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrWifRE5QPKbP_QExlc ラストは仏姫一隻が400程残って夜戦要員全員健在で初手やはぎんカットインで大破までさせて余裕かましてたらプリンツのカットインまで耐えられて変な汗出た… -- 2017-08-17 (木) 20:41:55
    • 補足させてもらうと、道中決戦ガチ支援で航空隊は全部上位陸攻で固めてました。 -- 2017-08-17 (木) 20:47:35
  • はぁぁぁ・・・やっと甲でラスダン挑戦30回目にてクリア、合計44出撃して -- 2017-08-17 (木) 20:44:45
    • 5回でラスダンに突入で何だイケルじゃんwwってラスダンに突入してから泥沼は酷かった体力1残し10回や雪風、北上、時雨の8連続カットイン不発やカットイン3連発全て1桁など26万あった燃料が22万まで減りましたwww　ボス固すぎだよ。 -- 2017-08-17 (木) 20:52:42
    • ラスダンで30周おつかれさま。現在E-4甲攻略中ですが、２ゲージ目でのボス未到達やA勝利ばかりの状況に疲れてきた所に「ラスダン30周」の文字を見て甲を諦める踏ん切りがつきました。正直、感謝です。 -- 2017-08-17 (木) 21:34:44
  • 乙で頑張って攻略しようとしてますがラスダンでボスが倒しきれません、編成を載せますのでアドバイスを貰えませんか？これだと無理だと判断されるなら丙で攻略しようと思います、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrjxJPhpAc2a8g-Q1K9　基地航空は一式陸攻、零式艦戦21熟練☆1、一式陸攻、一式陸攻、他に使える子は武蔵改100、ビスドラ89、アイオワ改75、ザラ改88、ポーラ改67、雪風改79、初霜改二80と言ったところでしょうか、魚雷系はほぼ改修してなくて６連は持ってません、よろしくお願いします。 -- 2017-08-17 (木) 20:54:16
    • まず装備の積み方が少しおかしいのと第二艦隊でなぜ夕立が最後になってるのかが不明かな。夜戦で撃破するならプリンや時雨を最後に置いて他の艦でボスを削った後に魚雷カットインで撃破が最善手だと思う -- 2017-08-17 (木) 20:59:19
      • 空母の攻撃機を1スロにして、足りなくなった制空は航巡の副砲一つ落として水戦で補えばいいかと。あと、支援に武蔵を入れるのも一つの手かと。空母ではなく戦艦の火力で支援すると落とす数も増えると思います。あとはこの編成だとLマスを踏んでいると思われるので、乙ならば欧州艦を一隻増やしルートを減らせばいいと思います。さらに言えば第一に戦艦をもう一隻増やすことが可能です。頑張ってください！ -- 2017-08-17 (木) 21:32:00
    • すみません、アドバイスを元に色々いじってたら以前の編成が出せずに見直し状態の編成にしてしまいました。この状態でもいいならご意見お願いします、追伸、乙あきらめました、丙やっちゃいます -- 木主? 2017-08-17 (木) 22:59:55
      • ・・・・いっそ妙高も魚雷カットにしてしまおうか・・・・ -- 木主? 2017-08-17 (木) 23:07:49
    • おそらく航空優勢も取れていないと思われるので、空母の4スロを烈風に変えないと被害が酷いかと。あと航巡の水戦がなく瑞雲を積むのならば、せめて搭載数の多いスロットに。あと、これでルートどうなりますか？雷巡が入っていて欧州艦が1隻なのでLマスを通ってしまうと思うのですが… -- 2017-08-17 (木) 23:25:04
      • 丙にするというコメント読んでいませんでした。丙ならLマスを経由せずに行けますね。頑張ってください！ -- 2017-08-17 (木) 23:27:02
  • E-4甲をストレートでクリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Krk0mIKHGr06Ta6VPTU。基地航空隊は一式戦 隼II型（64戦隊）・一式陸攻 三四型・一式陸攻（野中隊）・銀河。ボスマスでは5回出撃中4回S勝利が取れ、道中も中破艦が最大で1～2人程度で済んで安定していました。運が良かったことは間違いありませんが、ビス子に大型探照灯を載せていたためか、雪風かプリンツが必ず残り、結果的に姫を撃ち漏らさずに済みました。攻略中の方々の参考になれば幸いです。 -- 2017-08-17 (木) 21:05:21
    • 補足ですが、支援艦隊は道中・決戦共にフル支援を出しました。 -- 2017-08-17 (木) 21:10:44
    • 編成見たら自分もほぼ同じ艦で今から甲作戦攻略しようとしていたので、1つ質問。対空ＣＩは必要ですか？初霜をＥ3で使用しているので、秋月型になるかも。そうなると夜戦火力がなあというジレンマ（割合ダメージでも火力が足りるか心配で）お答えいただけると助かります。よろしくお願いいたします。 -- 2017-08-17 (木) 22:34:41
      • 甲2本目攻略中　対空CIは出ればラッキーくらいで。うちはブッキー(Lv79秋月砲★7×2、13号改★1)に対空CIさせてますが、夜戦で大破ボスに108叩き込んだりしているので、このまま行くつもりです。 -- 2017-08-18 (金) 00:02:51
  • プリンツのCIのダメージが全然だなぁ。５連装でも無改造はお気に召さない模様。秋月の連撃の方がダメージ出すよ -- 2017-08-17 (木) 21:28:24
  • 2本目　乙クリア編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrjlF5PufW_pwEMpB3H　基地　加藤64　一式×3　　削り、ラスダン共に制空確保はしてましたが火力の増加？というのは特に感じられませんでした。武蔵で弾着でても100を切るのがざらって大仏が固い。支援、本隊、全艦キラ3重でPTは支援に焼き払って貰い対策は特にせず。甲で沼る未来が見えたので身の丈にあった難易度で攻略いたしました。 -- 2017-08-17 (木) 21:46:29
  • くっそ、夜戦キャップの魚雷カットインを４回叩き込んで沈まねぇ。なんてこった。 -- 2017-08-17 (木) 21:47:41
  • ラスダン、カットインプリンツが中破して終わった、と思ったら北上様が削るどころか連撃で葬ってくれた。ダメージは243と222。ちなみにダブルOTOの装備でした。だからみんな、カットインが決まらなくても大丈夫。ハイパー北上様なら連撃でいける -- 2017-08-17 (木) 21:50:44
    • 特効発動おめ -- 2017-08-17 (木) 21:59:14
  • 運だろうけどストレートに甲突破できたので参考までに　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KrkE-x6U1h_wwTM5PDz　トドメは毎度オイゲンさんのCIだった。 -- 2017-08-17 (木) 21:53:04
  • 甲ラスダン現在30戦　各カットイン最大記録ダメージ　北上207　プリン194　雪風75　　夜戦ボス中破スタートからカットイン3隻発動でもクリアできず　　誰がなんと言おうとギミックの存在を断言したいけどお祈り用に行っておくべきマスは何処でしょうか… -- 2017-08-17 (木) 21:54:46
    • 魚雷CIにしてはMAXダメージが小さすぎる。魚雷2本あるいは中破状態でしょうか。攻略情報にあるように中途半端(キャップ未満)な魚雷CIはNGです。5連装3本積みが理想。北上は運改修していなければ連撃(主主甲か副副甲)の方が期待値が高いと思います。 -- 2017-08-18 (金) 00:12:41
      • 北上（5連*2 甲標的）　プリンツ（5連*3　見張り）　雪風（艦首　5連*2）　無傷　夜戦装備全て発動　　です -- 2017-08-18 (金) 00:17:13
      • こちらも、Ｌ１２７プリンツオイゲンの最大値は１１０でした。雪風Ｌ１２０は１００。北上Ｌ９１は２２５でした。装備は、プリンツオイゲンは五連装酸素魚雷×３と夜偵。雪風は五連装酸素魚雷×２と照明弾。北上は甲標的と五連装酸素魚雷×２。同じ装備でも、敵ボスが小破か大破かでダメージに差がありました。 -- 2017-08-18 (金) 00:59:38
  • 欧州艦無しで乙クリア。第１：羽黒・武蔵・長門・足柄・飛鷹・準鷹、第２：神通・照月・那智・最上・時雨(CI)・雪風(CI) -- 2017-08-17 (木) 21:56:27
    • 神通と熟練艦載機整備員を乗せた最上の連撃組がいい仕事をして、ＣＩ組まで回さず撃破。運が良かったのかも。 -- 2017-08-17 (木) 21:59:49
  • 偵察機飛ばして「敵艦隊発見！」と言っておきながら敵影を見ないポイントに行くとちょっと吹く。 -- 2017-08-17 (木) 22:02:38
    • つまりキス島みたいな謎の力が働いてみんな流されてるんだw -- 2017-08-17 (木) 22:08:28
    • それ以上妖精さんをdisるのは止めるんだ -- 2017-08-17 (木) 22:23:41
  • 沼らずさくっと終わってるって方の装備、編成は見るとなるほどなぁとためになるね、自分の再度みなおしてこよ、これからラスダン、頑張るぞ！ -- 2017-08-17 (木) 22:04:28
    • ラスダン行くまでにS勝利できた編成ならラスダンでもSは取れるはずだ、頑張れ!! -- 2017-08-17 (木) 22:12:59
      • 何回かＳは取れてるので頑張ります！ありがとう！ -- 2017-08-17 (木) 22:31:00
  • ここで燃料弾薬２５万溶かしました。夏イベはこれにて終了！ -- 2017-08-17 (木) 22:23:57
    • えぇ、いくら何でも溶け過ぎでは…掘りで泥沼になりましたか…？ -- 2017-08-17 (木) 22:31:48
      • ラスダンで沼った。海外艦ないと厳しいな。一応資材集めはしてるが精神的にはもう終了にしたい。トラウマになってる。 -- 2017-08-17 (木) 22:56:09
      • そうでしたか…まだ3週間ありますので資源回復を行いつつ英気を養い、気持ちが上向いたら次に進みましょう(ここで手に入ったリシュリューをある程度育ててE5のルート固定に使ってもいいかも) -- 2017-08-17 (木) 23:11:01
    • どんだけヘタクソなんだ……。クリアできないと思ったら丙にするとか、ここで他人の編成見て勉強するとか、アドバイス貰うとか、あるだろうに。掘るにしても全部クリアしてからでしょ。 -- 2017-08-17 (木) 22:48:56
    • ネタならいいんだけど純粋に攻略でそれだけ溶かしたならちょっとは考えて組もうよって思うし、先掘りして溶かしたなら程度を考えようよって思う、報酬艦逃すとか本末転倒やん。 -- 2017-08-17 (木) 22:54:08
      • さんざん考えた。　戦艦３正空１重巡２　駆逐２軽巡１戦艦１雷巡２　とかもやった。編成は３０回以上は試行錯誤した。　毎回あと一歩だった。でも妖怪１残しに勝てなかった。今では夏イベなんてなかったと自己暗示をかけてる -- 2017-08-17 (木) 23:11:14
      • ここで燃弾25万とかよっぽど練度低いか装備に闇抱えてるとしか思えないぞ……鬼畜難易度のE7甲でもそこまで使わんし。 -- 2017-08-17 (木) 23:16:39
      • 練度は挑む時は最低85でレベル上がって今は最低93になってる。装備は完璧だ。これを機に夜戦火力計算を完璧にマスターした。 -- 2017-08-17 (木) 23:21:39
      • 1週間で25万も溶かせるのか？ -- 2017-08-17 (木) 23:23:36
      • ↑2それL逸れする編成じゃないか…それじゃ勝てんよ -- 2017-08-17 (木) 23:25:26
      • 難易度どれよ！？丙でダメだったんならお疲れさまとかしか言いようがないが。あと「装備は完璧だ」ってマジで見てみたいわ。 -- 2017-08-17 (木) 23:29:03
      • ↑それ、自分もそこまで言い切るならどんな装備なのか見せて欲しい -- 2017-08-17 (木) 23:41:29
      • 難易度は甲　装備は動画やwikiや攻略サイトをすべて見て考えたから自信過剰だった。 -- 2017-08-17 (木) 23:47:51
    • どんな編成で挑んだのか気になる。 -- 2017-08-17 (木) 23:05:02
      • 終盤になると間宮伊良湖に課金して全キラで挑んだ。それでもダメだった。何十万使ったのやら…考えたくない。 -- 2017-08-17 (木) 23:18:19
      • さすがにカンストとは行かないまでも２５万資源を潰して何十万も課金してるのは間違いなく盛ってるかでっち上げだわ。仮に本当だとしても相当の無能提督だよ -- 2017-08-17 (木) 23:36:26
      • ワイも他人がそういうこと言ってたら同じこと思った。だけど当事者からしたら笑えない冗談なんだよ。最後の間宮伊良湖はもう感覚が麻痺してた。 -- 2017-08-17 (木) 23:43:54
    • 「海外艦ないと厳しいな」⇒「戦艦３正空１重巡２　駆逐２軽巡１戦艦１雷巡２」でLマス経由の燃弾ペナ受けまくりルート。うん、むしろ倒せなくて普通。 -- 2017-08-17 (木) 23:31:51
      • 最初は戦艦２軽空２重巡２　軽巡１駆逐２重巡２戦艦１でやってたが道中安定してもボスを削り切れずL逸れ編成にした。あくまで試しただけ -- 2017-08-17 (木) 23:42:17
      • 最初の編成だけ書くわ　第一　陸奥改　扶桑改二　那智改二　足柄改二　飛鷹改　隼鷹改二　第二　阿武隈改二　ビスマルク　鳥海改二　妙高改二（運改修）　雪風改二　綾波改二 -- 2017-08-17 (木) 23:56:25
    • 正直どんな編成したのかデッキビルダーで詳細見てみたい -- 2017-08-17 (木) 23:57:00
      • 編成も装備も試行錯誤したからこれっていう編成がない。だけど最初の編成ではビスマと鳥海を連撃でそれ以外はカットインにしてた。 -- 2017-08-18 (金) 00:13:04
      • 一番手ごたえ感じたのでもいいのでデッキビルダーで詳細晒せない？ビルダー使うとみんなが見やすいのよ -- 2017-08-18 (金) 00:21:57
    • 無謀に甲選んで玉砕したんなら言うことないわ。まして、甲ダメなんじゃねって一切思わず25万とかむしろある意味潔いくらいだわ。 -- 2017-08-17 (木) 23:58:25
      • 今まで甲だったから意地になってたんや。今遠征帰ってきたから丙にして挑んだがクッソ簡単やなｗ空母夏姫が昼戦で落ちるし中大破一隻もでないしでホンマ楽だわ。早々に丙にしとけばよかったとめっちゃ後悔してる。 -- 2017-08-18 (金) 00:31:33
      • 冷静になられたようで何より。ついでに言うと、（編成表にもありますが）ボスの随伴の空母が超弱体化するので（普通のエリヌになる）空襲マスの制空値と相談すれば、軽空母に攻撃機多く積む余裕ができます。あとボス前のフラリ改も普通のフラリになります。PTは対して変わらんですが。 -- 2017-08-18 (金) 00:50:02
    • 海外艦なしって事は錬度ばかり上げて改修疎かにしたソシャゲ上がりの新人提督が爆死した物と推測する -- 2017-08-18 (金) 00:33:18
    • この編成でも下手したら２５万消費するっていうデータとしてぜひだしてほしいわ。なお、つい先程、全甲してきたけどすべての攻略あわせて燃料13.6万で済んでる（運は良いほうだと思うけど）。25万ってって数値はなんぼなんでも異常だとおもう。普通、やばいと思ったら難易度下げるだろｗネタか盛大に盛ってることを心から祈る -- 2017-08-18 (金) 02:15:14
  • E3時点でE6までの戦力を振り分けたうえでE4に出来るだけ高練度の娘を配置したら・・・ここまで2軍ばかり使ってたせいかかなり楽に感じる。やっぱ練度大事だよね（まだラスダンまでは行ってない -- 2017-08-17 (木) 22:27:08
  • E-4甲ラスダンにて何度目かも分からん位夜戦でプリンや北上が大破にさせられ、これ以上は心身と毛根の危機と判断し乙に変更。中小規模イベの☆12と大規模イベの☆12を一緒に考えちゃアカンな。運の良し悪しもあるかもしれんが、今回は流石に運気が無さすぎるわ -- 2017-08-17 (木) 22:37:28
  • ２回削り切れなかったので心で「POWWWWWWWWWEEEEEEEER！」と叫びながら武蔵をチョイスしたけど、あの人英国の人やったな -- 2017-08-17 (木) 22:47:24
    • 缶とタービン論者積みしてそう -- 2017-08-18 (金) 00:57:19
  • 丙で仏姫を削り中１回大破止まりになってしまい、もう１戦増えるのかと思ったら５回目で最終形態の壊になりました。そこでは仕留め損ねて結局もう１回行って割れましたが、もしかして最短４回なのかHPに対してゲージが少なめなのでしょうか。ちなみに司令108 -- 2017-08-17 (木) 22:47:41
  • あきつ丸編成で甲2本目をスタートさせて10回出撃してみたけどボス前では戦艦がPTばかり狙ってフラルに他がワンパン食らって大破撤退，ボスマスではフラルやフラヌ改を狙わずフラナを狙ってはカスダメ，夜戦ではCI要員の妙高とオイゲンがワンパン食らって未だボスに手傷を殆ど負わせられないという体たらく…流石にムカついたんで軽空母編成に変更して10回挑戦してみようと思う -- 2017-08-17 (木) 23:22:08
    • 取り敢えずザラとポーラの射程が長というのが非常に邪魔なことだけよーく解ったわ -- 2017-08-17 (木) 23:57:04
  • e4乙、クリア後の天霧掘り編成です。（空母棲鬼マス）ダメコン無し、支援無し、ボスマス航空隊無しで終始ほぼ安定してS勝利が取れていたのでご参考になれば。軽巡枠は札の関係で長良ですが、もし阿武隈をe4で使っておりましたら素直にそっちと交代するのがよろしいかと。航空隊はCマスに集中して出しております。 -- 2017-08-17 (木) 23:26:51
  • まだ一本目だけど二本目に沼ってる提督の嘆きがエグすぎてやる前から恐怖におののいてる…よしんば無理だとわかったときに自分は適切な引き際を弁えることができるのか -- 2017-08-17 (木) 23:28:04
    • PTが16春の弱体化版（対策装備無しで水上第一でもボコボコ倒せた）から15秋修正後並の厄介版になっちゃってるからどうしても足引っ張られる。 -- 2017-08-17 (木) 23:34:51
    • とりあえず２本目行ってみて１０回突撃してたどり着けない&ボスが倒せない場合は素直に丙にしろと進言してみる -- 2017-08-17 (木) 23:41:35
      • ご忠告痛み入る。たった今とりあえず一本目割ったところなので、明日にでも身の程を知ってくるわ… -- 2017-08-18 (金) 00:48:03
    • ぶっちゃけゲージ割寸前になってから２回以上負けるのならとっとと丙にしとけ -- 2017-08-18 (金) 00:53:07
  • 雷巡１の為に４０レベルの水母入れるべき？甲提督教えて -- 2017-08-17 (木) 23:38:42
    • それはコマさんかい?コマさんなら入れるべき・・・気になるならキラ付けしてな!! -- 2017-08-17 (木) 23:42:35
    • それは後半海域に温存しておきたいって意味に捉えたけど、Lv40じゃぁ第一旗艦でも足引っ張ると思う。ただ艦に余裕があるなら試してみてもいいんじゃない -- 2017-08-17 (木) 23:47:19
    • コマンダンテストですか？制空補助もできるので欧州艦として入れるのはアリだと思います。甲で挑むのならば回避が不安なので、旗艦にすることや制空権確保と可能なら対空カットインをできるようにしておくと良いと思います。 -- 2017-08-17 (木) 23:48:03
    • ありがとうございます。コマです。コマ40と北上99←→90後半の重巡×２のどっちがいいのかわからなくて、前者はやっぱ沼思考ですかね？ -- 2017-08-17 (木) 23:51:23
    • ｌｖ100超えてるけどコマちゃん連れて行ったよ。制空補助目的でザラ級入れるよりましかと。但し旗艦に置かず大破してもまいいか位の心構えがあるなら -- 2017-08-18 (金) 00:01:33
  • 正直E1～３までどんなMapだったか思い出せないぐらいには沼ったな・・・ -- 2017-08-17 (木) 23:47:01
  • 甲 ラスダン7回目でクリア。第2艦隊にCI艦3隻（時雨、雪風、プリンツ）置いて全発動しても装甲抜けず。最後は伊良湖＋間宮で第1第2艦隊ともフルキラにしたら勝てた。キラ付けは大切… -- 2017-08-17 (木) 23:47:17
  • 阿武隈ってここで使っても大丈夫ですか？ -- 2017-08-17 (木) 23:48:10
    • 難易度をどうするかは知らないけど使いたいなら使えば良いし、使いたくなければ使わなければいい。俺はE6の輸送部隊用に鬼怒と由良を残してE3で既に使った -- 2017-08-17 (木) 23:55:42
  • 甲でクリア。仏壊の残りHPが500以上残る状態でトリのオイゲンさんがそれを越えるダメを出して一気に終わった。よそ見をしていたので一体どれだけのダメージを出したか正確には不明。 -- 2017-08-17 (木) 23:51:31
  • 2本目甲、削り支援なしで７回中s４回a１回、ラスダン決戦支援ありで６回目にクリア。E1～E4まで全て甲で消費は燃料35k弾鋼25kボーキ12kバケツ140程でした。（狭霧天霧確保済み） -- 2017-08-17 (木) 23:52:39
    • ラスダン編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KranGam5FqBlJIkyvId　前評判でくそ沼ると聞いていたのですが、昼戦第一艦隊が敵旗艦以外沈めりゃ勝てます。削りはビスコの連撃、ラストは北上様の連撃(175ダメ)が頑張ってくれました。プリンツは終始カットインしてくれなかった.... -- 2017-08-17 (木) 23:57:40
  • 司令114乙クリア。編制。ラスダンで1回画面が固まった以外問題なく終了。ラストは魚雷CIプリンツ。前哨戦ではすべてひとつ前の北上さまCIで出番がなかったけど、最後に見せ場があってよかった。1本目一発目で天霧ドロと運がよかった。他レアは1本目ラストでまるゆとか2本目で秋津洲とか。さて、予定外に天霧手に入ったせいで誰を放出しようか悩み中（母港未拡張） -- 2017-08-17 (木) 23:54:36
    • 追記。鈴熊にPT対策になるかなと15.2改☆max持たせてみたけど、あまり意味はなかったようだ。戦艦と同程度(2ターンで1落とせるかどうか)。ゆっきーに中途半端に魚雷つんでるより砲と機銃つんだ方がましだったかな(こっちはどうせ1ターンだけど)。 -- 2017-08-18 (金) 00:00:40
  • 前半ゲージ含めて130回出撃してもゲージ破壊できないとか草も生えない -- 2017-08-17 (木) 23:55:02
    • そんな沼ってるなら編成晒してみなさい。解決するかもしれんぞ -- 2017-08-17 (木) 23:58:41
    • 愚痴こぼすより編成晒そう（定期） -- 2017-08-17 (木) 23:59:26
    • とか言ってたらクリアできたよ。書けば出るみたいなジンクスかしらね -- 2017-08-18 (金) 00:14:20
  • イベ毎に思うが局長四人組とかこんなん笑うわｗｗ -- 2017-08-17 (木) 23:58:46
  • CとG分かりにくすぎｗ基地航空隊が空ぶったわｗ -- 2017-08-18 (金) 00:04:08
  • 六連魚雷持ってないクソ提督に人権は無いようだな… -- 2017-08-18 (金) 00:13:24
    • 任務で手に入るのに何言ってんだ・・・まぁ相応の5連酸魚用意せにゃならんけど -- 2017-08-18 (金) 00:40:38
    • 持ってない提督でさーせん。こんなクソ提督でもE-4突破してさーせん -- 2017-08-18 (金) 00:43:39
    • 6連装どころか5連装☆6までしか持ってないのに甲突破してサーセン。てか雷巡の連撃で突破しててサーセン。 -- 2017-08-18 (金) 01:04:18
  • この編成で乙ラスダンですが、沼り始めてしまい、燃料が78000まで減ってしまいました・・・。これ以上はまるわけにも行かないので何か改善点があれば教えてください・・・・。雷巡&阿武隈はもう使ってしまいました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Krkko-ooHEDciucFp7s -- 2017-08-18 (金) 00:18:28
    • なぜ第二艦隊のプリンツとかが魚雷装備じゃないのか?謎ですな -- 2017-08-18 (金) 00:26:33
    • 装備の改修を全くやってないように見えるんだが、記入漏れ？ -- 2017-08-18 (金) 00:27:40
    • もう丙でやり直します。今からもう取り返しが付かないと思いますけど善処を尽くします。 -- 2017-08-18 (金) 01:04:35
    • 駆逐艦に軽巡洋艦は魚雷ｘ２に強力な機銃の方がＰＴ等が安定するかと、対空カットイン装備は第一艦隊がいい、あとは夜戦で雷撃カットインが複数発動するのを祈るだけかと。 -- 2017-08-18 (金) 01:45:09
      • 教えていただきありがとうございます。ですが装備の改修を完全に怠り、もう打つ手なしと思って丙に切り替えました・・・。 -- 2017-08-18 (金) 02:17:23
      • 魚雷2のカットインだと火力が足りないから対空カットインやらせるかPT対策を兼ねての小口径主砲2で連撃割合削りなり夜戦装備係なりにした方が…… -- 2017-08-18 (金) 03:01:29
  • ようやく甲ゲージ2本目クリア。途中、ボス残HPが57やら12まで行く惜しい戦闘が何回も続いた6時間の沼だった。もちろん嬉しいのだが正直疲れた、というか苦行だね。　これからの方も頑張ってください。 -- 2017-08-18 (金) 20:20:08