戦闘について/コメントログ3

戦闘について

• 燃料残量って回避率に関係してるっぽい？ -- 2014-01-18 (土) 18:08:11
  • オリョクルしてるとボス戦でやたら被弾するんだが...途中はB判定で夜戦してないのに -- 2014-01-19 (日) 11:21:07
    • 夜戦しても燃料は減らない（疲労は少したまるけど）　ボス戦で被弾するのはボスの輪形パターン引いてるんじゃないの？輪形相手だと普通にぼこぼこにされるぞ -- 2014-01-19 (日) 17:22:03
    • そうっぽい　返答感謝　（でもそうなると燃料の役割って...？） -- 2014-01-19 (日) 19:55:30
    • 燃料も弾薬と一緒で4戦目あたりから回避にダウンあるんじゃない？　4戦目以降だとよく当たってる気がする -- 2014-01-21 (火) 00:37:39
• 対空砲火、別に「一個人」の検証じゃなくて複数人が関わった検証結果だし、「個人」の検証結果であるとしてもそんなの当たり前過ぎて、赤字の括弧書き要らないと思うんだが…… -- 2014-01-18 (土) 18:14:18
  • 今日午前8時頃突然追加されたようなので戻しました。フラヲの夜戦攻撃力やら索敵失敗時の撃墜の挙動やら一人しか結果報告してない検証他にもあるし、むしろ撃墜数は複数人関わってるし -- 2014-01-18 (土) 18:41:23
• 対空砲火についてですが、「対空火器の有無」と「対空戦闘に参加するかどうか」は関係ない、ということですよね？だとすると、対空特化艦と対空切り捨て艦で分担するより、全体的に対空値を上げておいた方が有効ということでしょうか？ -- 2014-01-18 (土) 19:37:42
• カットインについてですが、装備の種類によって確率が変わるなどの検証は出てますか？統計もとってませんが、主砲3積みより主砲主砲魚雷が出やすく感じます。個人的な雑感なので検証してみます。 -- 2014-01-18 (土) 20:26:47
  • カットイン種別に関しては自分は見たこと無いね。　主砲カットインと魚雷カットインではダメージもまったく違うし、確率も違う可能性はあるかも。　魚雷×２でのデータはけっこうあるので、それに対比して主砲カットインのデータを取ってみるのも良さそう -- 2014-01-18 (土) 20:34:03
    • 個人的には艦種毎にも違うのではないかと勝手に踏んでます。もちろん戦艦に魚雷はないですけど、重巡は主砲の方が適してる、駆逐は魚雷が適してる...などなど。 -- 2014-01-18 (土) 20:39:10
    • 個人的には主主副>魚魚>主主主かと -- 2014-01-20 (月) 04:30:08
• かばうエフェクトが出ているにも関わらず、敵旗艦が被弾することがあります。オリョクルしていたら発見しました。他にそのようなことを見た方はいますかね？ -- 2014-01-18 (土) 21:19:12
  • オリョクルってことは複数魚雷の話か？　なら庇われた魚雷とかばい切れなかった魚雷があっただけでは？ -- 2014-01-19 (日) 01:50:01
• 空母の砲撃戦火力って、艦攻の雷装値でも上げられます?表記には「爆装」とあるけど… -- 2014-01-19 (日) 02:44:44
  • 「(火力 + 雷装) × 1.5 + 爆装 × 2 + 55」って書いてあるじゃん、よく読もうぜ -- 2014-01-19 (日) 04:29:45
    • よく読んだ上での質問だよ。攻撃機装備しても火力上がらないの？ホントに爆装だけ対象なの？っていう疑い。攻撃機装備じゃ砲撃戦火力上がらないって聞いた事無かったもんでね。 -- 2014-01-19 (日) 05:39:55
    • ってごめん。よく読んでなかった。雷装デフォであると思い込んでた…ちゃんとあがるんだな。 -- 2014-01-19 (日) 05:43:01
• ４６ｃｍ×２、三式弾、３２号積んだ比叡が夜戦で一回しか砲撃しなかったんだけどなんでだろ？ -- 2014-01-19 (日) 05:57:28
  • 確率高いだけで連撃もカットインと一緒で確率発動だから -- 2014-01-19 (日) 12:53:40
  • いつから必ず連撃すると錯覚していた -- 2014-01-20 (月) 10:14:24
• 敵空母の搭載数ってどのくらいなんだろ？ -- 2014-01-19 (日) 16:16:02
• 大鳳改に流星3スロ(30・24・24　8は電探)に積んで5-2-1でレベリングしてるんだが、雷撃が2本やら1本しか出ない時が結構ある…対空砲火で落とされてスロ部隊全滅してるのかこれは？；それとも1隻の空母からは2本とか1本とか決まってるのかな？ -- 2014-01-19 (日) 21:35:34
  • オリョクルしてたら潜水艦の開幕雷撃が1隻に集中することってよくあるよね、つまりはそういうこと -- 2014-01-19 (日) 22:35:33
• 軽巡に零水(1スロ2機分)付けて出撃して索敵(未帰還機有)→索敵(未帰還機有)で1機分しか減ってなかったから、減らない事って有るんだな、と総おじいさんは思いました。 -- 2014-01-21 (火) 05:57:42
• 大破の状態でダメージ受けると轟沈って公式のダメージシステムの所に書いてあるんだけど、つまり中波以下なら轟沈しないってことなのかな？ -- 2014-01-21 (火) 18:54:07
  • このページの「味方艦の轟沈（ロスト）について」読めよ・・・　書いてあるところまでわざわざ来て読まないってどういうことなんだ？ -- 2014-01-21 (火) 19:50:56
  • ちなみに中破で進撃したら次で轟沈したよ・・・戦闘中に大破→轟沈まで行くから注意な -- 2014-01-22 (水) 17:43:34
    • 現状で文字報告でいくら中破轟沈したって言っても信じようがない　言うのは勝手だが信じてほしいなら動画でも撮ってないと無駄だぞ -- 2014-01-23 (木) 03:50:42
  • 現状だと中破進撃で轟沈は都市伝説だと思って良いよ。再現性のある中破進軍轟沈を確認した人は何処にも居ないし。ただ非正規の専用ブラウザとか使ってるとバグで表示がおかしくなる可能性はある -- 2014-01-22 (水) 19:15:06
    • サンクス、つまりほぼないけど０％とはまだ言い切れないってことか。 -- 2014-01-22 (水) 23:04:02
• ソナー爆雷なしの艦が潜水艦に攻撃する場合のダメージが出なくなった気がする。 -- 2014-01-22 (水) 22:51:12
  • 出なくなったっていうのは、威力が減ったってことね。 -- 2014-01-22 (水) 22:52:28
  • 対潜装備なしの艦だと元々潜水艦には碌なダメージ出てなかったと思うが…　wikiに乗ってる計算数値から外れたようなダメージは夏からでも見たことがないぞ -- 2014-01-23 (木) 03:57:25
    • そんなことはない。単横陣にすればレベルが高くて対潜が60近くある娘なら潜水艦を一撃だった。が、最近撃ち漏らすことが増えた気がするんだ。 -- 2014-01-24 (金) 22:33:06
    • そんなことはない。単横陣にすればレベルが高くて対潜が60近くある娘なら潜水艦を一撃だった。が、最近撃ち漏らすことが増えた気がするんだ。 -- 2014-01-24 (金) 22:33:34
    • そんなことはないって断言できるだけの検証してるの？　以前のには戻せないからどっちにしても無理だし、交戦形態や弾薬状況にも左右されるんだから、以前はたまたま同航多く引いてただけじゃないのか？　対潜60あれば爆雷攻撃で37程度の攻撃力が出る　反抗引くと厳しくなってくるくらいの数値なんだから割と普通のことに思うぞ -- 2014-01-24 (金) 22:49:17
  • 相手がエリ潜てことはないよね？前から装備なしだと五十鈴ｌｖ99でもエリ潜は微妙だよ？ -- 2014-01-25 (土) 00:07:26
• 艦が大破したら次ですぐ撤退するようにしてるからかどうかしらんけど一度も轟沈経験ないなぁ。なんかこうなるとすごく轟沈ってものが怖い。 -- 2014-01-22 (水) 23:05:59
  • ほれ、そこに魔法の装備があるじゃろ？ -- 2014-01-22 (水) 23:37:36
    • それって1スロ埋まるよね -- 2014-01-23 (木) 21:43:51
• 演習の夜戦で敵北上の連撃がこちらの摩耶にカスダメ×2だったんだけど、避けているならダメージ入らないはずだし、これって装甲に補正がかかっているのかな？ -- 2014-01-23 (木) 15:15:35
  • 連撃のミスはカスダメにされるみたい　連撃でミス表示が出るのは相手のHPが減ってきてカスダメが1未満になった時のみらしいよ -- 2014-01-23 (木) 17:33:25
    • サンクス。5-3エリル級とかでも前々からあったから、何でかと思ってたわ。 -- 2014-01-23 (木) 23:20:27
• 艦載機無しの千里眼索敵って、旗艦の索敵値が４０以上で出来るのかも。まだ検証できてないが索敵４１（電探込み）の榛名が旗艦の時千里眼して、僚艦のときはやらなかったから多分そういうシステムなのかもしれない -- 2014-01-24 (金) 00:42:56
  • 40以下でも時々索敵する時あるんだけど、どのくらいの値で索敵100％になるのか気になるね。 -- 2014-01-24 (金) 21:15:30
    • 確かに４０以下でも行うね。旗艦でなくてもやったから、艦の索敵合計１００以上or旗艦索敵４０以上でやるのかな？アルペジオのイオナが旗艦だと単独でもやったけど、まるゆ旗イオナ随伴だとやらなかったし、よく分からないな。もっと検証が必要だなぁ -- 2014-01-26 (日) 15:51:08
• 「演習で敵が索敵失敗した場合味方艦戦が撃墜されなくなる」って、演習相手が航空戦に参加せず、相手の空母が砲撃戦で攻撃したってこと？ -- 2014-01-24 (金) 19:48:08
  • 潜水艦娘や駆逐単艦などを相手にした際に味方空母6隻の20機超のスロット全てに満載した艦戦が一機も減らない現象が発生するという意味です。通常は深海棲潜水艦隊相手でも数機落される -- 2014-01-25 (土) 05:11:41
• 中破大破すると回避か装甲にプラス補正かかってない？命中ガン上げ、火力も十分の６艦が8回も連続ミスした。しかも結構な頻度（２０回中１９回も）で起こるし・・・ -- 2014-01-25 (土) 11:17:56
  • 自分の所でもそんな気がするけど、検証回数1000回(少なくとも300回)無いとデータとして信憑性は無いって検証スレで言ってた。 -- 2014-01-25 (土) 11:59:22
  • HP満タンでも鬼回避する時あるし気のせいじゃない？中破大破してるのに回避装甲が上がるってのもおかしな話だけどね。 -- 2014-01-25 (土) 16:42:59
    • 根性論万能説 -- 2014-01-25 (土) 18:16:32
  • カスダメ量が「現在HPに対するある割合の端数切り捨て」なので結果的にHP1の時が一番硬くなる（キッチリ直撃弾与えないと沈まない）のと同じ理屈じゃない？ -- 2014-01-29 (水) 16:11:21
• 味方のカットインでカスダメってあるん？19ちゃんのカットインでフラ軽に3しかダメ出なかったんだけど -- 2014-01-25 (土) 16:24:33
  • カットインと連撃は回避されたらカスダメになる（敵味方問わず） -- 2014-01-25 (土) 16:49:01
    • そうなのか・・・味方のカットインでカスダメ初めてだったから知らんかった -- 2014-01-25 (土) 20:28:30
• ここに書けば良いのか微妙だが、回避値が同じはずの長良型軽巡と高雄型・利根型重巡を比べると、どうも重巡の方が被弾し易い。余所でも同じようなことが起きてるなら逆に回避無意味なんじゃねって話が出てきそうなんだがどうだろうか -- 2014-01-25 (土) 21:28:44
  • 回避の検証は困難だからはっきりしたことは言えないけど、今のところの検証データを見る限りでは艦種による差は無さそうだけどなあ（夜戦は昼と異なる補正が掛かってるだろうから別として）。そう思うならデータを取ってみることを勧める、勘違いなら勘違いで納得できるようになると思うし、実際にそうだったなら検証が進展する。 -- 2014-01-26 (日) 02:52:58
• 艦戦装備して対空上げれば結果的に敵艦載機落とすのだろうけど、上の書き方だと「艦戦は制空権確保用にあって、敵艦載機落とすのは砲門類の装備」って読み取れてしまう。 -- 2014-01-26 (日) 14:08:43
• クリティカル喰らうと敵が幾らカス火力でも最低小破以上に持ってかれるな。たとえクリティカルでもザコ駆逐が改戦艦にそんだけ持っていくなんて考えられない -- 2014-01-26 (日) 16:08:10
  • 装甲の薄いところに当たるとか色々あるだろ　全部装甲が厚い舷側などに当たるわけじゃないさね -- 2014-01-26 (日) 17:26:24
    • 誘爆とかもあるしな -- 2014-01-26 (日) 20:41:12
    • ゲーム上では大井状態になるけど、艦橋に一発で要員ミンチの統制射撃不可有るからねえ -- 2014-01-27 (月) 13:22:40
  • 某潜水艦や某駆逐艦がトドメとは言え空母沈めたりとかしてるのも同様なんだが・・・駆逐艦戦力侮るとは慢心提督か -- 2014-01-26 (日) 22:02:45
    • ザコってイ級の事なんだが、確かに慢心してたかも。皆も気をつけて -- 元主? 2014-01-27 (月) 21:35:17
  • 慢心して魚雷2発で沈んだ某戦艦もいるから慢心はダメ、絶対。 -- 2014-01-27 (月) 01:44:55
  • 駆逐艦1隻との戦闘で電気系統を故障したばかりかFCS全部使えなくなって一時砲撃不能になった米某戦艦とかもいますし。 -- 2014-01-27 (月) 09:42:40
• 敵カットインでmiss見たけど、カスダメになるんじゃなかったの -- 2014-01-27 (月) 01:11:01
  • 被弾した艦のHPが15以下とかだったら、カスダメが0ダメになってmiss扱いになったりするよ -- 2014-01-27 (月) 02:06:15
    • 那智中破以上だったからぎりぎりありえるか、、、うーん -- 2014-01-27 (月) 02:28:56
    • 演習で潜水艦狩りしているとよく見るね。すでにHP1なのに攻撃加えてmissになってそのまま演習終了したり。小数点以下も計算してるっぽい。 -- 2014-01-27 (月) 09:55:20
    • ↑それは単に演習で良くある「(撃沈ではない)通常のHP1」だっただけじゃ… -- 2014-01-27 (月) 12:19:36
  • 正直秋イベだったから覚えてない。進軍可能だった、相手の魚雷カットイン、missは最近話題になり始めたから -- 木主? 2014-01-28 (火) 22:43:38
  • わり、つづき　言ってみたけど中破轟沈と一緒でスルーしていいよ -- 2014-01-28 (火) 22:46:06
• 戦闘時のAIについてどこかに書いたほうがいいのかな？　弱い艦から狙う(最大ダメージ取ろうとしてる？)傾向があるせいで戦艦とかスペック通りの働きしてくれないこと多いし -- 2014-01-27 (月) 09:32:55
  • かばうシステムがあるんで、結構判断しづらい部分がある…旗艦は大型艦のことが多いんで。それにフラッグとかになるとダメ自体が入りにくい。攻撃してくれてもmissというパターンも結構あり。 -- 2014-01-27 (月) 10:06:54
    • 結果としてどう、じゃなくてダメージの期待値が一番大きい相手を狙うっぽいのよ。かばう発動したならそれはそれで旗艦狙ったのが判るし -- 2014-01-27 (月) 10:40:52
    • 検証するには多人数での報告が必要なのにかばうによる誤報告のせいで上手く検証すらできない　条件を整えるのも難しい状態だから個人の検証では厳しいところもあるし，納得できるような検証結果でなければ乗せるとしても不確定情報として乗せるしかない　「っぽい」ってだけで乗せるの流石にね・・・ -- 2014-01-27 (月) 18:05:51
  • 検証よろしく。空母雷巡潜水艦無しで味方一人目の攻撃がどの敵に飛んだか、ぐらいで。とりあえず20~30回ぐらいやれば偏りがあるかはわかるから -- 2014-01-28 (火) 01:11:10
    • お前頭いいな。試しにやってみて -- 2014-01-30 (木) 15:10:59
• 航空巡洋艦(最上)は水上偵察機のみだと対潜攻撃を行わないようです。 -- 2014-01-27 (月) 20:25:12
  • 航空戦艦(伊勢改)も同様のようです。あと最上は最上改の間違いです。訂正します。 -- 2014-01-27 (月) 20:30:52
• 艦載機無し索敵について検証例を一つ　　旗艦比叡改、索敵３２、電探一つ装備をおいて、随伴５８（１６） 北上改二（２７） 大井改二（27） 日向改（）電探３ 榛名改（４３）電探２ で索敵合計１００以上にしたが索敵せず。旗艦が木曾１７索敵１３電探なしで、索敵合計１００以上であったときには行ったんだが・・・ -- 2014-01-27 (月) 21:43:06
  • 途中送信ミス。日向改の索敵は39。瑞雲晴嵐無し -- 2014-01-27 (月) 21:44:52
• 旗艦の「運」が艦隊全体の攻撃命中率に影響している可能性ってある？大鳳を旗艦にするとmissやカスダメが激増するように感じられるんだけど。 -- 2014-01-28 (火) 18:24:24
  • 1000回データ取って持ってきて -- 2014-01-31 (金) 11:18:35
• 提案です。現在「航空戦に関する考察」に記載されている敵艦の制空値について、「敵艦船」のページにも同様の情報が記述されましたので、そちらに誘導する形で表は取り下げてしまっていいように思います。 -- 2014-01-29 (水) 02:06:38
  • 利便性を投げ捨てたいの？ -- 2014-01-30 (木) 22:37:05
    • リンク貼ればいいんじゃない？　同じ情報があちこちにあると、サーバー上でお荷物になるし訂正・追記するときも面倒だと思う -- 2014-01-31 (金) 11:24:49
  • 編集してみました。見やすさを鑑みて敵艦船側に表を載せてもいい気がします。リンクについては僕も同意見です。不満がなければこのままで。 -- 木主? 2014-02-02 (日) 07:50:53
  • あら、あの表無くなっちゃったんですか？それぞれの海域に行くのに必要な制空値が分かりやすくて助かってたのですが・・・ -- 2014-02-03 (月) 12:54:45
  • ご意見ありがとうございます。「敵艦船」ページに表を掲載しましたのでそちらを参照してみてください。 -- 木主? 2014-02-04 (火) 14:25:25
• チョット違ったデータ取るために赤城に缶缶タービン12.7高角付けて1-1だしてるんだけど艦載機ないのに索敵時に艦載機は飛ぶ演出出た。不思議 -- 2014-01-29 (水) 07:19:09
  • 艦載数0の軽巡に偵察機入れても演出出るね。一体、誰の偵察機なんだ・・・？ -- 2014-01-29 (水) 11:39:05
    • そりゃあ艦娘だものスタンドくらいだすさ -- 2014-01-29 (水) 20:41:09
  • 艦隊全体か旗艦の索敵値がある値を超えてれば偵察機の有無に関係なく索敵演出が入るんじゃ？潜水艦6隻（当然艦載ナシ）でも索敵発動して魚ッとしたことあったし。 -- 2014-01-29 (水) 16:22:10
    • この人は一体どっちだったんだろう？ぎょっとしたのかうおっとしたのか -- 2014-02-02 (日) 06:42:44
• 対空砲火について、装備ボーナス値の装備補正の値って、主砲に分類される高角砲（緑アイコン）の場合20%になるのか35%になるのか分からないんだけど、どっちでしょう？ -- 2014-01-29 (水) 11:34:37
  • 35%。対空ボーナスは（主砲か否かは何の関係もなく）アイコンの色形で決定じゃん。大和砲のみ主砲なのに特別ってだけのこと。 -- 2014-01-29 (水) 16:17:55
• 命中率関連の情報は無いのか？ -- 2014-01-29 (水) 23:53:34
  • ここに載せられるほど検証が進んでないから仕方ない。ただ最近は命中回避も法則が掴めそうな兆しもあるから、検証が上手く進めば近いうちに載る可能性はある。 -- 2014-01-30 (木) 01:07:42
• 轟沈については、ルーチンワークが苦手な提督は何度もやらかすので要注意かも。特にデイリー消化のうち、道中の大破リスクがあるステージ(オリョクルとか)で編成が固定化されたりで、退屈に感じ始めると注意を払わなくなるので危険。 -- 2014-01-30 (木) 12:49:23
• 山城が小破でボス戦になって轟沈したそうです -- 2014-01-30 (木) 23:35:00
  • 動画のURLよろしく -- 2014-01-31 (金) 13:01:35
    • ちなみにだな。俺の知り合いも無傷の龍田が轟沈したとか言ってたからそいつの性格とか考えてもまず100%勘違いだ -- 2014-01-31 (金) 17:58:16
  • 文字報告だけなら　「無傷轟沈」「演習轟沈」　なんかも普通にあるから　動画ないなら意味がないぞ -- 2014-01-31 (金) 18:10:12
• 最近敵側が以前にもましてこちら側で一番ダメージを受けてる艦への集中砲火が強くなっている気がする。たとえばこちら側に小破が１人出ればその艦へ集中して攻撃するような。 -- 2014-02-01 (土) 18:01:58
  • わかる。狙ってくるように感じるな。…事実なら、逆に利用できそうなんだが -- 2014-02-02 (日) 17:05:31
• √ってなんですか??航空戦とかの。。 -- 2014-02-02 (日) 18:47:12
  • ルートと読みます。電卓にも付いてるはず。意味は調べてください -- 2014-02-02 (日) 19:07:46
  • √4=√(2*2)=2 とか√9=√(3*3)=3 という説明でいい？ -- 2014-02-02 (日) 19:10:07
  • ここで言うべきでないとは思うが18超えて√もわからんって、ゲームやってる場合じゃないだろ -- 2014-02-03 (月) 08:44:40
    • どうせルートも習ってないような中学生がやってるんだろ -- 2014-02-06 (木) 20:11:08
    • そんな事で見下すなよ・・・まぁ確かに18歳未満は（ｒｙ -- 2014-02-07 (金) 02:11:47
• 火力140のキラ付霧島で体力満タンのフラルに対して1ダメージ。反航戦で単縦と単縦 -- 2014-02-02 (日) 18:50:23
  • 特に珍しいことじゃない。まして金剛型は格上に対してよく外す。 -- 2014-02-02 (日) 21:53:09
  • 特に珍しいことじゃない。けどもちろん金剛型は格上に対してよく外すなんて事実も無い。 -- 2014-02-03 (月) 00:14:47
  • 計算するとダメージはカス～50だから、カスダメなら最低6ダメくらい入るけど、運悪く1ダメを引いたらそうなる。 -- 2014-02-03 (月) 01:17:10
  • なら、装甲の乱数が悪かったんだろう。最悪装甲132になる -- 2014-02-04 (火) 21:32:30
• ここの説明見てると、こちら側がいかに不利な状況にあるかよくわかる。４～５戦目なんて本当は勝ち目無いもんな。 -- 2014-02-02 (日) 22:57:58
  • まあ攻める側が不利なのは当然と言えば当然 -- 2014-02-03 (月) 09:59:09
• 与ダメージの算定に関わる要素の考察の段で『艦種によって命中回避の補正はあるが、「火力 + 雷装」が同じならダメージ量が変化することはない。』ってあるけれど、何と『同じなら』なのか誰か教えてくれ。入渠の間に1時間ほど読んでみたけれどさっぱりわからんかった -- 2014-02-03 (月) 01:56:22
  • 夜戦での基礎火力の話だろ。火力が50で雷装が70なら夜戦の基礎火力は120で、火力が70で雷装が50でも同じく基礎火力が120って事だ。別にダメージ幅がないとかって話じゃなく、単に基礎ダメージは両方合わせた値が同じならダメージに差はないって事だろ -- 2014-02-03 (月) 03:50:56
    • おお、わかりやすい説明をありがとう。夜戦の基礎火力の内容に於ける火力と雷装の割合についての話だったのか、凡例を出してもらってやっとわかった -- 2014-02-04 (火) 04:46:40
• 開幕爆撃はsqrt総搭載数で開幕制空は各スロットのsqrt搭載数を足していくのか？ -- 2014-02-03 (月) 02:12:13
  • 開幕爆撃もスロット毎に攻撃判定ですぜ -- 2014-02-03 (月) 09:29:16
• LVや電探による命中率の検証ってどこかにないかな？ -- 2014-02-03 (月) 19:21:59
• 主な海域の制空値なんで消したんだ？地味に不便だ -- 2014-02-03 (月) 22:13:24
  • 最近見つけて頼りにしてただけに禿同・・・ -- 2014-02-04 (火) 01:16:36
  • あれかな、通常のプレーで分かることじゃないだろ！で消したのがいるのかな -- 2014-02-04 (火) 01:53:03
  • んなこと言ったら敵艦の制空値自体見えないだろ？なんで便利だったものをわざわざ無くすかねぇ -- 2014-02-04 (火) 03:49:49
  • ご不便かけたようで申し訳ありませんでした。敵艦に関する情報は「敵艦船」ページにまとめたかったこと、編集効率の観点から重複する情報は掲載しないこと、以上の2点を理由に「敵艦船」のページに移行しました。現在は一覧表も載せてあります。 -- 編集した人? 2014-02-04 (火) 14:29:21
• 超いまさらな質問で悪いんだけど、対空装備積まない場合（重巡で副砲x4とか）の場合って前進はしないけど艦載機迎撃はしてるもの？それとも高角砲とか三式弾装備しないといくら対空高くても迎撃しない？ -- 2014-02-04 (火) 11:40:08
  • 対空値+のない装備でも対空砲火で敵艦載機を撃墜したので、対空能力のある艦がいれば迎撃は可能ですね(前進と射撃の演出発動は無し)。構成は潜4重2(旗艦は潜)。重巡の装備は魚雷x3と14cm主+15.2cm副x2で検証しました。対空砲火時の前進と射撃の演出については、随分前の記事だけど「機銃と高角砲の違い」でググれば参考になるかと。 -- 2014-02-04 (火) 14:44:55
    • 自分で書いていて対空能力ってなんぞやと思ったので全員魚雷ガン積みで再検証してみた。結果は確率で迎撃できたり出来なかったりだったので、対空値が0より大きい艦がいれば装備に依らず迎撃の可能性はあるみたいです。主砲副砲の類を装備しないと迎撃できないということは無さそうですが、対空兵装無しでは輪陣形にしても撃墜はあまり期待できないですね。対潜装備と対潜値の関係に似ているかも。 -- 2014-02-04 (火) 15:32:31
    • 「機銃と高角砲の違い」見てきました。　検証もありがとうございます。　対空装備なしでも敵艦載機を落とすが、有りと無しでは結構な差があるので迎撃したいなら積んどけ　って感じですかね。　副砲ガン積みから1基高角砲や三式弾にしてみます、どうもでした。 -- 2014-02-04 (火) 16:10:13
  • 対空装備有り無しにかかわらず迎撃確率は50%と変化しない事、迎撃発動しなければ幾ら高い対空値、対空が高い装備をガン積みしようが1機も撃墜しない事に注意すればいい。 -- 2014-02-05 (水) 00:22:45
• 要望が多かったので敵艦の制空値表を「敵艦船」のページに再度掲載しました。「制空状態の決定」からリンクで飛ばしてるので、敵艦制空値をお探しの方はそちらをご利用下さい。 -- 2014-02-04 (火) 14:10:24
  • 他の人等が言ってるのってそれだけじゃなく海域の制空権確保に必要な制空値の表までなんで消したのってことだろ？あれも消せって要望が多かったのか？利便性を考えろよ -- 2014-02-05 (水) 01:09:27
  • ひとまず当該部分を差し戻しました。あんまり表が大きいと邪魔になるかと思ってコメントアウトしてたのですが、結構活用されてる方が多いようですみませんでした。 -- 木主? 2014-02-05 (水) 13:19:41
  • ただ、どの海域を「主な」とするのかとか、記述されてない海域はどうするかとか、そもそもこのページよりも「出撃一覧」や「装備考察」に掲載されていたほうが利便性は上がるんじゃないの？とか、色々思うところがあるので意見いただけたらなと -- 木主? 2014-02-05 (水) 13:24:19
• そもそもお前はなんで制空値を削除したの？何をもってして「要望が多い」と言うの -- 2014-02-04 (火) 14:35:36
• 対潜攻撃で、爆雷はソナーよりスペック低いけど、攻撃別補正が+25付くのでソナーガン積みよりも1個は爆雷装備する価値がある、という認識で合ってますか？ -- 2014-02-05 (水) 10:42:37
  • そんな事はない。攻撃方法の種類だよ。軽巡、駆逐が行う攻撃が爆雷攻撃で軽空、航巡等のが航空機による攻撃 -- 2014-02-05 (水) 11:04:49
    • 仮に対潜装備してなくても爆雷攻撃なので25は保障されてるってことですね、ありがとうございました -- 2014-02-05 (水) 18:57:14
  • まあ、あの書き方じゃこういう勘違いもあるからもっといい表現無いのかな？と -- 2014-02-05 (水) 11:51:51
    • 通常、とか。要は航空機と差別化できればいいんだが、適切な言葉が浮かんでこない -- 2014-02-05 (水) 20:20:05
    • 駆逐軽巡雷巡は基礎値25　その他は10　でいいんじゃないのか？ -- 2014-02-05 (水) 20:39:39
• 砲撃戦で敵空母がノーダメージなのになんもしてこないの初めて見たわ。これが艦載機全滅か。 -- 2014-02-05 (水) 17:03:28
• カットイン率は旗艦以外だと確率低いのかな？うちのゴーヤはいつも3番目に配置してるんだが、カットイン率が極端に低い。損傷度を無視した統計だけど、200回のカットイン機会のうち発動49回。自分自身の運が無さ過ぎるだけか・・・？ -- 2014-02-06 (木) 10:29:05
• 勝利A判定って「半数以上撃沈」ではなく、「60％以上（小数点以下四捨五入）撃沈」なんじゃないかな～。これで3隻も4隻も2隻撃沈計算になりますしね -- 2014-02-06 (木) 11:01:19
  • 4隻の60%以上って3隻じゃね？ -- 2014-02-06 (木) 11:11:53
    • 4*0.6=2.4なんで、小数点以下四捨五入なら2になるねってことじゃないの -- 2014-02-06 (木) 11:46:24
  • この計算で全ての条件満たせるし、実際に正しいかは知らんけど説明的にはこれで良いと思う -- 2014-02-06 (木) 11:49:46
• クリティカル喰らっても運が良ければ最低小破に持ってかれるとは限らないんだな。ＨＰ７５にクリティカルで１８ダメ。ＳＳ撮っておくべきだったな -- 2014-02-06 (木) 12:19:39
  • そりゃ計算式と表示仕様的に　クリティカル発生＋14ダメージ以上＋小破未満ダメージ　ならそういうことも普通にあり得る　別に珍しいことじゃないぞ -- 2014-02-06 (木) 13:39:12
• 「味方艦載機の被撃墜数」と「制空状態(確保・喪失等)」、「敵艦載機の被撃墜数」と「味方艦隊の対空値＆装備」がそれぞれ１対１対応してて互いに干渉しないって認識で合ってますか？ -- 2014-02-06 (木) 14:22:09
  • 「制空状態」により艦載数が減る（優勢のほうが減りにくく不利だと減りやすい？）　さらに艦の対空と艦隊対空ボーナス（装備ボーナス）に応じて艦載数が減る　だと思います　敵の対空によってこっちの艦載数は減りますし，制空状態によって相手の艦載機も減るはずですが・・・ -- 2014-02-06 (木) 20:51:05
    • それだと「対空砲火」の欄の計算式に「制空状態」が全く入っていないのが気にかかるのですよね。「制空状態」はどのような形で敵艦載機撃墜に関与するのでしょうか。 -- 2014-02-06 (木) 22:24:12
    • 完全な個人的推測で申し訳ないのですが　制空状態判定（状態によって割合減少？）→対空による艦載機撃墜　という流れになっているのでは？　というかそうじゃないとフラグヲ級を沈黙させるには対空値150も必要になってしまいますが、そんなに対空なくても沈黙することはあります -- 2014-02-06 (木) 22:32:41
    • なるほど、確かにそうですね。ありがとうございます。 -- 2014-02-06 (木) 22:57:02
    • ちなみに敵空母のスロット艦載数データはどこで見れますでしょうか。敵艦船のページには見当たらなかったので… -- 2014-02-06 (木) 22:58:04
    • 解析データでしか確認できないみたいだからどこで見たかは覚えてないが確かフラヲは32スロット×３だったはず -- 2014-02-06 (木) 23:30:34
    • そうですかー。流石に検証では難しいのかな。ありがとう。 -- 2014-02-07 (金) 01:15:30
• 陣営によって防御や回避にも結構影響あるよね。輪形陣だと旗艦の回避と防御が -- 2014-02-06 (木) 16:21:00
• 夜戦（攻撃分類）のところの連撃にある「駆逐艦が行える唯一の2回攻撃」ってどういうこと？主・複の2つだけを積んだら普通に連撃できるから主砲2のところに書いてあるのはおかしいと思うんだが -- 2014-02-06 (木) 19:11:51
  • 駆逐装備できる副砲がないから -- 2014-02-06 (木) 20:01:18
    • あ、盲点でした。すいません -- 木主? 2014-02-06 (木) 20:06:03
  • 駆逐艦は副砲を積めないのよ。だから必然的に、駆逐艦が連撃をしようと思ったら主砲2のみになる -- 2014-02-06 (木) 20:04:02
    • 回答ありがとうございます。提督Lv71にもなって気づかないなんて恥ずかしいです -- 木主? 2014-02-06 (木) 20:07:07
  • 装備ページを見れば分かるが、駆逐艦に副砲は装備できない。駆逐艦に載せられる砲は全て主砲扱いだから副砲を絡めた連撃は不可能だよ -- 2014-02-06 (木) 20:11:51
• 相手の夜戦カットインはかっこいいけど急所にあたると怖い -- 2014-02-06 (木) 19:36:43
  • ワ級eliteに癒されればいい -- 2014-02-06 (木) 20:43:48
• 敵の艦載機の撃墜数って制空権の状態とは関係ないのかな？確保しても対空砲火で多く落とせたりはしないでFA？ -- 2014-02-06 (木) 22:46:21
  • それだとフラヲを沈黙させるのに対空150必要なことになるがそんなになくても制空取れてればフラヲ沈黙はある　なので制空状態によって敵艦載数はやっぱり減ってるんじゃないか？ -- 2014-02-06 (木) 22:51:04
    • 回答ありがとうございます。やっぱり制空取って対空した方が開幕の被害は減らせるんですね。4-4で空母入れようか迷ってたので助かりました！ -- 2014-02-07 (金) 01:43:28
  • 制空権の状態って艦戦の数のみで決めてるから、被ダメに影響される艦攻・艦爆の数は分からないのよ。つまり、制空権確保でも艦攻・艦爆減らさないと被害が増えるし、逆に制空権喪失しても艦攻・艦爆0にすれば完全に無力化できるってこと。 -- 2014-02-07 (金) 01:55:32
    • 回答ありがとうございます。わかりにくい質問ですみません。制空権確保～喪失によって対空砲火フェイズにおける敵機撃墜数に違いが出るのか？という -- 2014-02-07 (金) 07:17:18
    • （↑の続き）意図でした -- 2014-02-07 (金) 07:18:56
  • 敵航空機の撃墜は2回行われていて、一つは自軍の艦戦によるものと、もう一つは対空砲火によるもの。制空権の状態は艦戦による撃墜の数に影響して、制空権喪失で0%～10%、航空劣勢（表示なし）で0%～40%、均衡状態（表示なし）で0%～60%、航空優勢で0%～80%、制空権確保で0%～90%程度の敵航空機を撃墜するとされる（実際の割合は範囲内からランダムに決まる模様、あと具体的な数値については不確かなので話半分で）。制空権の状態が対空砲火による撃墜数に影響することは無い。 -- 2014-02-08 (土) 00:25:39
    • 詳しい解説をありがとうございます。とても参考になりました！ -- 2014-02-08 (土) 00:39:16
• 轟沈させるとその艦が持っていた燃料弾薬を入手できるって一応轟沈のメリットもある -- 2014-02-07 (金) 19:32:10
  • それは・・・メリット・・・なのか？ -- 2014-02-08 (土) 14:59:31
• 夜戦の連撃って１００％発動だよね？長良改15.5副*2、22号電探で夜戦連撃出なかったんだが他に条件あったっけな・・・。ミスを一回だけして長良の攻撃が終わり敵は健在、なんだろこれ -- 2014-02-08 (土) 16:42:48
  • 100％じゃないよ。統計とったこと無いから数値はわからないけど、極稀に失敗する。 -- 2014-02-08 (土) 17:34:13
    • まじか…しらなんだ。情報tx。 -- 2014-02-08 (土) 17:45:41
• 体感なんだが、夜戦時の潜水艦の雷撃の命中率は著しく低い気がする。カットインが発動しなかった場合の話だけど -- 2014-02-08 (土) 20:12:53
• 体力何％で大破とかって書いてないっぽい？まあ知ってはいるんだが -- 2014-02-09 (日) 06:33:34
  • 載せるなら損傷の影響の項目ですかね -- 2014-02-09 (日) 16:35:02
• Lv1桁の八駆４人とLv２９の二航戦２人で１-１のはぐれ艦隊の索敵失敗しました・・・一体索敵フェイズの成否判定どうなってるんでしょう・・・ -- 2014-02-09 (日) 06:54:25
• 航空戦の基本攻撃力はどこにおいても斬り捨てが起きないのでしょうか？ -- 2014-02-09 (日) 17:51:24
• 敗北Eなんてあるの？見たことない・・・ -- 2014-02-09 (日) 18:02:22
  • 敵艦隊に与えたダメージ0、且つ自艦隊の損害が一定以上（大破3中破2小破1で敗北Eとの報告あり）だってさ、俺は試してないが氏が試すならLv10以下の潜水艦用意して惨敗されて来たら分かるかもしれん。 -- 2014-02-09 (日) 18:09:16
  • 4隻中3隻轟沈とかさせれば敗北Eも見られる。俺が試した時は3隻中2隻轟沈でも敗北Dだったから、与ダメ0でも轟沈艦無しで敗北Eが出るってのは眉唾だと思ってる -- 2014-02-09 (日) 18:47:54
    • つまり旗艦以外を大破させておいて進撃し、進撃させた先で大破艦を轟沈させればE敗北を見れる可能性はあるのか -- 2014-02-09 (日) 18:50:31
    • 個人的にはその「轟沈艦なしでE判定」ってのは演習で轟沈判定喰らった大破HP1が紛れてたんじゃね、とは思ってる -- 2014-02-11 (火) 02:11:22
• 爆雷+爆雷投射機＋ソナーで対潜カットインでないかな? -- 2014-02-09 (日) 22:58:36
  • 爆雷って何の事を言ってるの？ -- 2014-02-17 (月) 00:30:06
  • カットインとまでは言わんけど相乗効果あればいいのにね～ボス戦についてる潜水とかウザい事・・・ -- 2014-02-18 (火) 14:54:13
• 艦攻についての＞制空権確保に自信があり(略) の文は削除したほうがいいのではないでしょうか。艦爆も艦攻も撃墜されたら開幕与ダメが減るのは同じですので -- 2014-02-09 (日) 23:35:31
  • そういう意味ではそうだが、開幕は艦攻＞艦爆（艦爆は硬い相手にはほぼ無力）。砲撃戦は（流星改が強すぎて彗星甲とほぼ変わらないが）艦爆＞艦攻となるので、どっちを重視するかという意味にも取れるかな。と説明したが、実際消してもいいと思います -- 2014-02-10 (月) 02:25:25
• ４スロ空母のスロ全部に流星積んで対空砲火なしで魚雷２つしか落ちないことがあるんだがどういうことなんだろう？ -- 2014-02-10 (月) 08:28:19
  • タゲがかぶっただけ。2隻の敵艦に2スロずつ流星が攻撃してる -- 2014-02-10 (月) 11:23:45
    • なるほどそういうことか。ということは流星ガン積みと彗星ガン積みの２隻入れて魚雷しか見えない場合もそれに当たるのかな？ -- 2014-02-10 (月) 20:03:06
    • 彗星ガン積みしてるなら爆発エフェクトあるでしょ -- 2014-02-10 (月) 22:30:36
    • 爆撃機（彗星など）がいるのに爆撃エフェクトが出ないときは爆撃全ミスしてるとき -- 2014-02-12 (水) 18:39:10
• 「夜戦連撃は修正されてオワコン」とかたまに見るが、確度の高い情報でもあったのか？ -- 2014-02-11 (火) 17:24:07
  • 無いです。気のせいだと思います -- 2014-02-11 (火) 22:56:44
  • 戦艦の連撃がカスダメばっかになった気はする……けど、所詮体感でデータなんか取ってないし気のせい気のせい。 -- 2014-02-12 (水) 01:47:25
    • 戦艦の命中率は元々そんなに高くないから… -- 2014-02-14 (金) 00:11:04
• オリョクル中に稀に敵艦載機を撃墜するのは何でなんだぜ？未帰還機もここで表示される？ -- 2014-02-12 (水) 06:06:51
  • 索敵に成功すると敵艦載機を極少数撃墜するらしい -- 2014-02-13 (木) 02:57:51
    • 偵察機の対空値で落としてるんじゃないのん？ -- 2014-02-13 (木) 11:08:42
    • 自分の所は四隻編成、装備は甲標的と四酸魚のみ、全員のステータス見ても全て対空0でも撃墜発生 -- 2014-02-13 (木) 20:50:43
    • 迎撃を行う艦は水上艦であるとは限らないと書いてあるから潜水艦でも迎撃するんでしょ。あと、仕様なのか0機撃墜したという処理でも撃墜エフェクトが発生するっぽい？（結果自体は無撃墜時と一緒） -- 2014-02-14 (金) 00:22:32
  • 以前の開発インタビューで「艦載機の故障などによる墜落もあります」みたいなことを言っていたよ -- 2014-02-16 (日) 01:14:47
• 艦隊全体の攻撃力って旗艦のレベルによって変わったりするのか？なんとなくだが極端に低いとミスが多くなる気がして・・・各艦のレベルまで書いたデータとか無いかな？ -- 2014-02-12 (水) 18:30:52
• 中破進撃した加賀さんが目を離した隙にMVP取ってたんだが…どういうこと？ -- 2014-02-13 (木) 22:37:14
  • 中破しても開幕爆撃はやる。 -- 2014-02-13 (木) 23:18:16
• 友人がオリョール２戦目で無傷の朝潮（ｌｖ２）が敵空母の開幕爆撃でロストしたと証言してるのだが、、 -- 2014-02-13 (木) 23:38:31
  • 文字報告だけなら　演習での轟沈　無傷轟沈　遠征ロスト　何でもあるぞ　動画がないなら今更そんなこと信じようがない -- 2014-02-14 (金) 00:31:27
  • 自分も2-3で鳳翔を無傷轟沈したことあるけど動画は無いし諦めた　これ以降はダメコン使うようにしたわ -- 2014-02-16 (日) 14:56:35
• 輪形陣って夜戦攻撃力に下方修正かかってない？駆逐２と戦、重で４－４の姫だけ残した状態から５戦くらい連続で削りきれなかった。複縦陣に変えたらあっさり突破できた。 -- 2014-02-14 (金) 08:54:03
  • 梯形陣の存在からして、「陣形は」夜戦でも関係するのではないかと思われる。Ｔ不利有利とかの形態は関係なくなる（１００％とは言い切れないが多分確実）。 -- 2014-02-16 (日) 01:06:41
  • たぶん命中率落ちてるねこれ　敵の回避命中補正が上がった影響だけなのかもしれないけど -- 2014-02-17 (月) 01:34:15
• 中破進撃で、なおかつ疲労なしで瑞鳳轟沈。燃料弾薬他、連戦時には轟沈する可能性が上がるのでは?　５－３でＪＦＫＧＬＭの順に進み、最後のＭ、瑞鳳Ｌｖ．１６ＨＰ８中破に補給艦の攻撃を受けて轟沈した。 -- 2014-02-14 (金) 18:24:44
  • ミス、ＨＰ１４ -- 2014-02-14 (金) 18:28:34
  • さらにミス。４－３だ。 -- 2014-02-14 (金) 18:40:59
  • 今更動画もない中破轟沈報告なんていくらしても無駄　報告だけなら小破轟沈どころか無傷轟沈だってある　というかちょっと上のコメントでも出てる -- 2014-02-14 (金) 18:45:49
    • そうな、すまん、ドロップ三日目で轟沈（しかも初）のショックを紛らわしたかったんだ -- 2014-02-14 (金) 19:03:24
    • 俺も北上改が無傷の状態で撃沈されたんだが、運が悪かったと諦めるしかない -- 2014-02-14 (金) 19:16:25
    • 中破やら無傷轟沈ってなんかバグってんのかなぁ・・・　轟沈には明確なルールがあるって公式で言ってた気がするし　かといって今更修正いれてもバグで轟沈したデータなんて残ってないだろうし修正のするにできない状況とか勝手に予想してみたり -- 2014-02-17 (月) 21:26:03
• 中破進撃で北上改が轟沈ェ・・・ -- 2014-02-14 (金) 23:30:35
  • 煤けた大破表示を誤認したか、中破でミッション入って大破になったのを確認しないまま次の戦いへ、のどれか。証拠のない中破轟沈報告はチラ裏へどうぞ。 -- 2014-02-15 (土) 09:59:49
  • 動画うｐ -- 2014-02-15 (土) 12:22:41
• 彩雲搭載でもT字不利引くってのたまに見るけど、これソースあるの？ 数千回は出撃してるけど一度も見たこと無いんだが… -- 2014-02-15 (土) 01:49:01
  • 瑞雲の間違いか極小確率0.01％とかそんな辺りなんじゃないかと -- 2014-02-15 (土) 02:18:24
  • 実装上のバグでこっそり修正済みだったりしてな・・ -- 2014-02-15 (土) 05:13:59
  • 中破轟沈みたいに勘違いしている可能性も高い -- 2014-02-15 (土) 16:19:43
  • 載せ忘れて勘違いしてる可能性が大 -- 2014-02-15 (土) 19:10:02
  • 彩雲のページ見たけど「高確率で回避」と書いているね、すなわち確実に回避ではないのか -- 2014-02-15 (土) 21:05:40
  • やっぱ明確なソースは無いよなぁ… 交戦形態のところで彩雲有りでもT字不利を引き得るって記述が追加されてたから気になって。記述はちょっと表現弱めときました -- 木主? 2014-02-16 (日) 01:05:41
    • 実際引いた人間からすると間違っていないわけで、信じられないという理由だけで勝手に変えないでほしいものだが。自分は8カ月目にしてようやく引いたからすごい低確率なのは確かだが、完全に出ないわけではない。それに出ない、って書いておいて出た時より、出るかもって書いてあって滅多に出ない、の方が文句は出ないだろ？彩雲の装備ページの記載内容に矛盾が生じないようにする方が大切。出ないという検証があるわけではないからね。 -- 2014-02-21 (金) 11:12:53
    • いやいや、実際引いた人間からすると間違ってないって、それ中破轟沈の議論と変わらないから。俺だって引いたこと無いとは言え、何らかの条件次第で彩雲ありでもT字不利引くことは十分有り得るとは思ってるけど、「客観的な」根拠無しに有り得るって断言するのはマズいでしょと。個人的には6隻キラキラ遠征で大成功しない場合があるかどうか、みたいな事案と同じような感じ。彩雲の装備ページも今見た限りではT字不利引く可能性が0であるともないとも書いてないし -- 木主? 2014-02-22 (土) 05:14:09
    • じゃあ逆に「客観的な」根拠なしに無いと断言するのはどうなのよ？てかページ見たとか言ってるけど、装備ページには「そして彩雲の最も大きな魅力は「T字不利」が出る確率を非常に低くすると言うものである」、陣形ページには「彩雲を装備していると「T字戦不利」が選択される可能性が低くなる。(0%ではない) 」って書いてあるわけで、wiki全体を通してT不利が出るという見解になっているのは明らか。あなたは一体どこを見たんだ…？てかそれなりに不利引いたって報告はあるわけで、それがこれらの記述の根拠になっている。てか「有り得る」って表現自体がそもそも断言するものじゃないからな？ -- 2014-02-22 (土) 12:53:38
    • それと中破轟沈に関してはwikiの中でも明言的な表現はあえて避けてるから同じ議論ってのは多少飛躍してるな。6隻で失敗ってのと似てるという主張は分かるが。まぁ要はここだけを他と整合性が取れない表現に変えると逆に信憑性がなくなるから避けてほしいということだ。やるならいっそ装備と陣形含めて全部変えないといけない。それがやりたいのであれば議論ページに持っていくといい。 -- 2014-02-22 (土) 13:04:08
• 「自艦隊の受ける被ダメージについて」ですが、フラ重・エリ雷のカットインは連撃扱いになるので1撃(内部では2発だが)大破もあり得るという認識でよろしいでしょうか。 -- 2014-02-15 (土) 22:17:33
  • すいません、1撃でも50～80%のダメージなので大破になり得るようですね。でも魚雷・混合カットインは連撃扱いなので、他のカットインよりは大破しやすいのかと。 -- 木主? 2014-02-15 (土) 22:54:57
  • 魚雷が混じるカットイン（で威力が大きいやつ）は、判定2回のうち少なくとも1回は回避しないとほぼ必ず大破するって認識で合ってる。フラ戦のカットインよりフラ重のカットインの方が凶悪なのはこれが理由。 -- 2014-02-15 (土) 23:55:51
• 連撃は1撃目と2撃目の合計与ダメージが戦果として反映されるっぽいけど、これってどこに書いてあるの？ -- 2014-02-16 (日) 20:04:02
  • 「その戦闘で敵艦に与えた総ダメージ量が最も高い艦がMVPに選ばれる」。日本語を正しく理解できればあとはわかるだろ。 -- 2014-02-17 (月) 13:29:04
• そういえばこの間、航空戦後黄色いヲ級が沈黙した一方で赤いヲ級は艦載機を飛ばしてきた。撃墜はある程度ランダム処理なのか -- 2014-02-17 (月) 17:36:41
  • 「対空砲火」の項目読めばわかることだろう・・・ -- 2014-02-17 (月) 21:12:29
    • ほう、こういうルールがあったのか。スマン探してなかったよ -- 2014-02-19 (水) 22:32:27
• 索敵って旗艦に重きが置かれるとかってある？低レベ旗艦だと度々索敵失敗するんだけど -- 2014-02-17 (月) 21:11:00
  • 旗艦の索敵力が高い方が成功率が高いと思う。 -- 2014-02-19 (水) 17:24:08
  • やっぱりそうなんか。どこにも書いてなかったような気がしたから運が悪いのかと思っちゃったよ -- 2014-02-22 (土) 23:54:53
• カットインの発動率は分かったけど効果って正確にはどんなんなの？威力1.5倍＆命中アップとか？ -- 2014-02-17 (月) 23:07:24
  • このページの「与ダメージの算定に関わる要素の考察」の夜戦の項目をご覧下さい -- 2014-02-18 (火) 02:54:10
• 制空状態による影響の項目に「ボーキ消費量は制空状態によって非連続的に変化する」とあるが連続的に変化するんじゃなかったか？ -- 2014-02-18 (火) 10:27:56
  • 対空値（制空力）なら非連続的だが、制空状態なら連続的だね。ただし制空状態による撃墜の下限は0％らしいので、撃墜数の逆転もある -- 2014-02-18 (火) 18:38:16
    • 制空権取っても艦戦が全く仕事しない事もあるってのが酷いな。制空権確保（） -- 2014-02-21 (金) 19:25:58
• 敵が撃沈２とか３で自軍が小破・中破しかいないのに戦術的敗北Cはなんか口惜しい -- 2014-02-18 (火) 14:25:39
• この前のメンテ後から反航と丁字不利の戦闘時の命中回避があからさまに下がってる気がするんだが、ケッコン実装のレベルキャップ解除で補正の幅も変わったのかな？ -- 2014-02-18 (火) 23:50:32
  • そもそも交戦形態によって命中率に差はないって方向で検証は進んでるし、ただの偏りじゃないかと -- 2014-02-19 (水) 00:36:47
• 敗北E出ました　キラ付けでLV1随伴艦大破に気づかず進撃　旗艦中破、随伴轟沈、敵艦は一隻も沈められずでした -- 2014-02-19 (水) 09:12:04
• 夜戦の駆逐艦、砲雷混合カットインって必中だと思ってたけど、カスダメってありえるんだな。　始めて知ったよ -- 2014-02-19 (水) 11:46:27
  • 2発判定して1回で表示してるから、2発外せばカスダメのみ。どちらか1発でも当てれば大ダメージになるね -- 2014-02-19 (水) 18:41:06
  • 必中なら夜戦マップはどうやってクリアするんですかねえ…？ -- 2014-02-22 (土) 21:18:00
• バグ報告ってここでもいいのかな。こないだ自軍航空機0なのに「制空権確保」表示されたんだが -- 2014-02-19 (水) 15:49:19
  • > 演習で敵が艦攻・艦爆を積んでいて艦戦は積んでいなかった場合、自軍に艦戦がいなくても制空権は確保したことになる -- 2014-02-19 (水) 17:59:09
  • 敵が艦戦積んでいなければこちらも積まなくても制空権確保（通常マップで航空戦力がいない敵のときに艦爆、艦攻だけで制空権とれるのも同じ(なお敵空母は100%艦戦積んでいる）） -- 2014-02-20 (木) 05:11:30
• 庇う挙動での回避率ってどういう計算されてるのだろうか。自他ともに回避率上がってる気がする。 -- 2014-02-20 (木) 05:28:46
• 与ダメ計算式の敵装甲の部分の乱数って66%～133%ってこと？つまりフラルって装甲131.67とかいう化け物になるの？？？？？？？？？ -- 2014-02-21 (金) 11:04:59
  • 戦艦の砲撃が直撃しても運が悪いと小破にすらならんということだ、逆に栗がでずとも一発大破もあるがな -- 2014-02-21 (金) 19:11:31
  • その触れ幅の大きさが装甲貫通したと勘違いする原因。あと、クリティカルの装甲無視も含めてね -- 2014-02-22 (土) 16:52:45
• あれ、航空戦で全機撃墜された場合って墜落エフェクトが出ずに艦載機のグラフィックが消失する？ -- 2014-02-23 (日) 01:17:30
  • 消えるね。ちなみに墜落エフェクト出ててもmissすら出なかった(攻撃判定が発生していない)場合は艦戦だけ残ってる状態。 -- 2014-02-23 (日) 01:25:22
• 対潜攻撃の装備ボーナス、爆雷は25ってなってるけど、ソナーも25ってことでOK？ -- 2014-02-23 (日) 05:22:40
  • 爆雷っていうのは攻撃方法（描写）のこと。艦尾から爆雷を射出する攻撃は25、航空機で攻撃するのは10 -- 2014-02-23 (日) 21:32:13
  • なるほど!どうもです!! -- 2014-02-26 (水) 02:20:54
• 5-3で駆逐のレベリングで回してるけど、主主電の装備でたまに一発しか攻撃しない時があるんだけど仕様かな？ -- 2014-02-23 (日) 15:25:00
  • 連撃もごく稀に失敗するから、その時は単発攻撃になるよ -- 2014-02-24 (月) 09:48:15
    • 連撃も失敗するのか・・・　ありがとう -- 2014-02-24 (月) 21:59:54
• 大破されてもしかしたら、もしかしたら狙われずそのまま生き残れると思って大破状態からいざ進んで見たら結果撃沈されました・・・ごめんなさい赤城さん・・・ -- 2014-02-23 (日) 19:25:13
• 間違えて、進撃とか、夜戦のボタン押しちゃった時は、Ｆ５キーを押せばいいだけだ。 -- 2014-02-23 (日) 21:09:48
  • 小技なのよね、当方も進撃押してから大破を思い出して落ち着いて更新したら助かったよ・・・怖かった -- 2014-02-24 (月) 22:03:28
    • ただそれでもダメな時もあるらしいから戻れる前提で使うのはやめた方がいいかも知れん。先が資源か戦闘か、みたいな状況でやったりとかね -- 2014-02-24 (月) 23:06:52
  • F5撤退は禁止事項じゃなかったか -- 2014-02-25 (火) 18:31:42
    • 間違えて更新ボタン押すことあるからどうだろうね -- 2014-02-27 (木) 01:52:24
  • 正当なプレイとは言えないから、こう対処すればいいと人に奨められるものではないね。やはり、その前段階で進撃しないようによく注意するべきだね -- 2014-02-27 (木) 23:45:01
• もしすでに載ってたら申し訳ないのですが、庇うの発動率は随伴艦の数で変わるのでしょうか？ -- 2014-02-24 (月) 13:26:31
• 12.7ｃｍ高角連装砲とロケランどっちが滞空兵器として優秀なんですか？ -- 2014-02-24 (月) 20:59:48
  • 誤字多過ぎなのはいいとして…艦隊防空のボーナス値に関しては12.7cm連装高角砲が1.4、ロケランが1.2だから高角砲のが上。ただ、艦隊防空はランダムで割り当てられた自艦の装備を含めた対空値を計算式に入れて行う都合上、迎撃を行う艦に割り当てられた場合は装備自体の対空値が2高いロケランのが強くなる。まぁどっちが優秀っていうよりは連撃のために調整するようなもんだからな、これらは。一概にどっちが上とかいう装備じゃない。 -- 2014-02-24 (月) 21:14:38
• 演習でこちらのダメージ0で相手に１０ダメぐらい与えてD敗北でした。 -- 2014-02-24 (月) 23:21:26
  • こっちの被弾が0でも相手に与えたダメージがあまりに小さいと敗北出るよ…ってその旨の記述が勝敗条件からいつの間にか消えてる？ -- 2014-02-25 (火) 00:14:03
• 4-3レベリングしている時に、大破した（残り耐久がゼロに近い）敵の軽巡や駆逐艦から近代化改修MAXの高レベル戦艦が2ケタダメをしょっちゅうくらうんだが、敵には中破・大破時の損傷補正がかかってないのか？納得いかない！ヽ(`Д´ﾒ)ﾉ ﾌﾟﾝｽｶ！ -- 2014-02-25 (火) 03:54:51
  • こっちの軽巡や駆逐にも言えることだけど中大破補正かかろうがどうせこいつらの火力じゃ戦艦装甲抜けずにカスダメ判定に移行するから、戦艦狙った時点で中大破してようがまず与ダメには関与しない -- 2014-02-25 (火) 11:04:14
  • ↑で答え出てるけど、むしろ迷惑なのは割合ダメージを食らうシステムの方だ。中・大破した敵には明らかに弱体化補正はかかってる。フラタとか見ると分かりやすいかな。まぁ大破のフラタがこっちの戦艦一発大破にしてきたこともあったががが -- 2014-02-25 (火) 15:30:55
• なんか最近演習ですごい負けやすくなった気がする -- 2014-02-25 (火) 16:40:23
  • 途中でエンター押してしまった。相手の攻撃がやたら命中するというかこちらの攻撃が当たりにくくなったというか、こっちALL90代でALL20代の敵に負けた時はさすがに引いた -- 2014-02-25 (火) 16:42:04
• てっきり艦載機が20以上だと必ず航空戦で撃墜される機体が出ると思っていたけどそうじゃないのね　 -- 2014-02-25 (火) 21:48:08
• さっきうっかり鳳翔大破進軍してしまった涙目。相手に艦載機がある場合、彩雲での索敵の時点(詳しいタイミング不明)で轟沈判定あるんね…。相手艦載機まだ飛んですらいないのに沈んだわ。録画は無いけど、他提督達の助けになりますよう。南無。 -- 2014-02-26 (水) 10:32:58
  • 場所は5-2ボス、慌ててたけど確かギリギリ索敵完了直後くらいにF5押したけど間に合いませんでした。F5のタイミングとか…知ると慢心しそうだけど検証あっても有意義かもと思いました。間宮点滅程度の疲労で出撃、大破進軍。 -- 2014-02-26 (水) 10:38:17
  • 3隻未満は進撃クリックか羅針盤回した時点で、4隻以上だと陣形選択後に判定はされてるらしいよ。 -- 2014-02-26 (水) 12:17:58
    • まじすか…。陣形選択後にF5で何度か助かった事あったのは、攻撃をかわしてくれていたからなのかな… -- 2014-02-26 (水) 16:31:20
  • 「戦闘開始！」のシャッターが開いた時点で戦闘結果は確定している…、らしい -- 2014-02-26 (水) 22:31:43
  • 要するに、戦闘始まる前の最後のユーザー選択がトリガーになってサーバー側で戦闘終了までの結果計算されるってことですね。 -- 2014-02-27 (木) 23:37:28
• クソ判定で、負けた、我が方の損害は、駆逐艦 大破 軽巡洋艦 中破 敵は、撃沈4 大破1 中破1だったのに！ ちなみに、我が方は、旗艦、他3隻は、ノーダメージ 敵は、旗艦が、中破だった！ -- 2014-02-26 (水) 16:05:09
  • こんなとこで言うようなことじゃないのは分かってるがさすがに読点多過ぎやで -- 2014-02-26 (水) 18:54:11
  • 見間違えじゃないかな？敵艦4隻撃沈で勝利確定なんですけど -- 2014-02-27 (木) 17:28:43
• ソナー+爆雷で対潜攻撃力が上がるシナジー効果が追加？（運営Twitter） -- 2014-02-26 (水) 16:24:56
• 演習での対潜水艦戦のダメージ計算変わったのかな？　なんかいつもより硬かった感が・・・。 -- 2014-02-26 (水) 17:40:22
• 演習だけかもしれないけど、連撃の仕様というかダメージ計算？がケッコンアプデ以降変わった気がする。端的にいうとカスダメばっかで夜戦使っても倒しきれないことが確実に増えた。 -- 2014-02-27 (木) 13:49:57
  • と思ったらmissの場合カスダメになるんだね。なら命中率が落ちた。確実に落ちた。 -- 2014-02-27 (木) 13:51:59
    • こっちも体感で大分落ちた気がする、演習でも出撃でも。探照灯の有意性を見出させる為じゃないかと勝手に思ってるけど -- 2014-02-27 (木) 17:17:12
    • やっぱり攻撃当たりにくくなってるよねこれ。データもなにもとってないから黙ってたけど -- 2014-02-28 (金) 13:51:31
  • アプデ前まではそんなに確実に当てて倒してたのか・・・　その豪運が羨ましいわ -- 2014-02-27 (木) 14:15:10
• 夜戦で連撃が出なくなった…アプデ前はこれでもかって程出てたのにｗ -- 2014-02-27 (木) 16:43:48
  • 普通に連撃出るが・・・　装備変えたりしてない？ -- 2014-02-27 (木) 17:03:35
• さっき夜戦でカットイン攻撃攻撃になったのにミスになった……カットインでもミスになることがあるんだね -- 2014-02-27 (木) 22:48:59
• ハイパー北上さま（三式ソナー/三式爆雷/甲標的）対潜値77＋18で従来の計算式だと範囲外になる「無印カ級へ77ダメージ」を確認　対潜攻撃力に5程度のボーナスが入ってる？ -- 2014-02-28 (金) 00:20:09
  • あ、単横同航戦です　ちなみに対潜値75＋20（三式ソナー2つ）のハイパー大井っちが無印カ級に攻撃した時は73ダメージ -- 2014-02-28 (金) 00:23:56
  • 77/5=15だから15+(18*2)+25=66　単横同航(100%)なので敵装甲引いてもシナジー効果で確実に威力上がってる？間違ってたらすまん。　多分以前までじゃ59のダメージが最大幅か？　クリティカルの1.5倍なってたら分からんが･･･ -- 2014-02-28 (金) 18:56:03
    • 多分従来の式なら攻撃力76（北上さまの方）かな、それでもダメージ範囲超えてるはず。　クリティカルだったら問答無用で3桁叩き出すと思うからクリティカル判定は入ってないと思う -- 木主? 2014-02-28 (金) 20:04:06
  • すまん、間違えてた76だな。　カ級の装甲が7だから乱数は4.62~9.31　減算で66.69~71.38だから確かに＋５程度のダメージか？　まったく同じ状態でのダメージが見たいところだなー -- 2014-03-01 (土) 00:48:34
    • ついでに大井っちのほうは攻撃力80　同じく減算すると70.69~75.38だな。仮に最低値が表示されてる「73ダメージ」ならアプデによって威力は上昇してるが･･･範囲内のダメージだから何とも言えないな。長文ｽﾏﾝ -- 2014-03-01 (土) 00:53:49
• 夜戦のカットイン率下がったと思う提督手あげて～ -- 2014-02-28 (金) 09:50:16
  • 探照灯の実装による低下かな。 -- 2014-02-28 (金) 09:51:55
  • 5-4実装されたので5-3再開したけどやたらと連撃がカスダメになる、運が悪いだけだと思いたいがイベントの時は攻撃だけはしっかり当ててたんだけどなぁ -- 2014-03-05 (水) 22:10:39
• 演習で４隻落としたのにC戦術的敗北だった。HP1の艦を攻撃してたからその艦が未撃沈ん扱いになってたのかねえ -- 2014-02-28 (金) 17:32:21
  • 逆にそれ以外何があるのかと -- 2014-02-28 (金) 17:33:18
• 今回のアプデと関係あるか分かんないけど、陣形による回避率とかが、戦艦入れたときの二週目に反映されていない気がする。気のせい？ -- 2014-02-28 (金) 21:19:51
  • 検証スレの調査では陣形には砲戦時の回避率上昇効果は無いようでいしたな -- 2014-03-01 (土) 00:05:07
  • そうですか、有り難う御座います。だとすると、うちの那珂ちゃんの攻撃力がおちたのはあくまでクリティカルか乱数のせいだったのか・・・ -- 2014-03-01 (土) 08:46:48
  • そうですか、有り難う御座います。だとすると、うちの那珂ちゃんの攻撃力がおちたのはあくまでクリティカルか乱数のせいだったのか・・・ -- 2014-03-01 (土) 08:46:52
    • 1巡目と2順目の差は未検証よ -- 2014-03-01 (土) 20:20:34
• ドラム缶でカットインが起きる画像見たけどあれマジもん？ -- 2014-02-28 (金) 22:10:03
  • ・・どう考えてもネタ画像でしょう。 -- 2014-03-01 (土) 03:35:49
    • ですよね～でも一瞬信じてしまった俺がいる -- 枝主? 2014-03-01 (土) 20:45:26
• 三式ソナー＋三式爆雷でヨ級eliteに最低でもダメージ+7、基本攻撃力+9確認 -- 2014-03-01 (土) 06:44:58
  • 検証追加。三式爆雷＋三式ソナーで基本攻撃力+9の模様。式の途中の小数点の扱い方次第（キャップ補正の段階で切り捨てしていた場合など）では+10との二択と思われる。 -- 2014-03-02 (日) 20:52:34
    • 乱数に恵まれたっぽいので追加。対潜34+18の長波から潜水カ級に同航戦単横陣で72ダメージ（従来の式では57.7～62.3）確認。三式爆雷＋三式ソナーは基本攻撃力+10で確定か -- 2014-03-02 (日) 21:34:48
• 対潜攻撃力計算式の素の素の対潜をどう見れば良いのか分かりません、対潜値35の駆逐艦に三式ソナーを持たせた場合35/5+20+25＝52なのか45/5+20+25=54なのか -- 2014-03-01 (土) 19:15:48
  • 対潜値が35なら基本対潜35/5+装備対潜（10*2）+攻撃別補正25 -- 2014-03-01 (土) 20:38:15
    • ありがとうございました。単横か輪形以外でフラヨに有効打入れるのは至難の業ですね。 -- 木主? 2014-03-02 (日) 21:14:01
  • 要するに艦娘の(無装備状態での)基本ステータスの対潜値と装備で増える対潜値は別計算ってことね -- 上とは別の人? 2014-03-01 (土) 21:41:40
• 旗艦にはオーバーキルによるダメージ補正がかからないってあるけど、同航単縦からのフラルの砲撃で旗艦の駆逐がHP1にならず中破止まりになったのは何故？ -- 2014-03-01 (土) 20:40:47
  • 「自艦隊の受ける被ダメージについて」の「被弾した自艦隊の艦が轟沈から保護されている場合」に該当し、特殊処理された結果だね。 -- 2014-03-01 (土) 20:51:25
  • 「旗艦」または「赤疲労でない」だから、旗艦には補正がかからないのではなく、旗艦ならば疲労に関係なく補正がかかるって事じゃないかな -- 2014-03-03 (月) 05:21:00
• ＞演習の場合も自艦隊に轟沈扱いの大破（HP1）が居ると勝利Sにならない　　これって検証されてるのかな？　大破から更にカットイン食らってHP1になった艦がいたのに普通にS勝利貰った覚えが何度もあるし、にわかには信じがたいんだけど -- 2014-03-01 (土) 21:17:37
  • 演習でも大破の状態で挑まないと轟沈扱いにならないはず。 -- 2014-03-01 (土) 21:24:57
  • 大破状態で演習を「開始」しないと轟沈判定は発生し得ないわけで、普通にプレイしてりゃまず起きない -- 2014-03-02 (日) 04:44:10
  • サンクス。……そりゃあ見ないわけだわ -- 2014-03-02 (日) 05:26:16
• ５－３の２マス目のフラタカットインを装甲maxの熊野さんが６ダメに抑えたんだけどそんなものなのか？すげーびっくりしたんだけど -- 2014-03-02 (日) 20:29:21
  • 装甲が低いはずの駆逐艦でもたまにカスダメになるよね -- 2014-03-02 (日) 20:59:40
    • そうなのか。まだまだこのゲームも不思議なところがあるもんだね。 -- 2014-03-02 (日) 21:46:01
    • カットインや連撃はミス判定出るとカスダメになるはず　だからカスダメ出てるときは回避してるとき　連撃やカットインでミス表示が出るのは割合ダメのカスダメが1以下になった時のみ -- 2014-03-02 (日) 23:40:26
    • カットインでミスになるってのが不思議な話だよね。なんかそーゆーイメージっていうかさ -- 2014-03-02 (日) 23:55:55
    • 開発側もミスになるのは変だと考えたからミスをカスダメにしたんじゃない？　でも必中とかにしてしまうと夜戦でこそ発揮されそうな高回避の意味がなくなってしまうわけだし、そのあたりの兼ね合いでこういう仕様になってるんだと思う -- 2014-03-03 (月) 00:01:21
    • なんか回避判定（Miss）、至近弾判定（カスダメ）、直撃判定（クリティカル）があるってどこかで見たことがあるけど……実際どうなんだろう -- 2014-03-03 (月) 10:34:11
• 168,58,19,8,401の5隻の潜水艦隊で2-3回ってるときに制空争い時の艦載機撃墜してたんだが…対空値は全員0で四連魚雷と四連酸素魚雷しか積んでない -- 2014-03-02 (日) 23:35:18
  • 対空とは関係なく制空権で艦載機減少判定があるみたい（制空権確保でも最大1割程度減少する？）　だからこっちに対空が全くなくても落ちるときがあるんだと思う -- 2014-03-02 (日) 23:41:57
    • なるほど、そういうことでしたか、司令79になってから初めて知ることもあるんですね。ありがとうございました。 -- 木主? 2014-03-03 (月) 00:22:40
• 開幕弾を飛ばしてくれないのは何でだろう -- 2014-03-03 (月) 11:02:27
  • どのタイミングの誰の話なんだ　聞きたいならもうちょい詳しく書こうよ -- 2014-03-03 (月) 20:09:20
• 大鳳が中破した時の基本攻撃力は（火力＋雷装）部分の火力が70％になるのか、それとも基本攻撃力を計算した後の数値が70％になるのかがいまいち解らないのだけれど知ってる人 教えて！ -- 2014-03-03 (月) 13:23:57
  • 中破による火力低下は「基本攻撃力×０．７」　空母の基本攻撃力は「（火力＋雷装）×１．５＋爆装×２+５５」　この書き方通りだと思いますよ？ -- 2014-03-03 (月) 20:30:27
    • 基本攻撃力のさらに上の項目に記載されていたのか；見落としてました、ありがとうございます； -- 2014-03-03 (月) 22:13:57
• 演習夜戦にてHP16の敵艦に対しての連撃がmiss→15（撃破ダメージ）、HP16から連撃カスダメ0ダメージ（miss表示）ってあり得るっけ…？ -- 2014-03-03 (月) 18:20:58
  • カスダメは６～１４％　HP１６で割合６％なら1超えないでしょう・・・　書いてること読めばわかることが「あり得るかどうか」なんて聞いてもね -- 2014-03-03 (月) 20:08:44
• 丁字有利がフラ戦、フラ重によるフルボッコタイムにしか思えなくなった。何処が有利なんだ、丁字有利が出ると逆に気が重い。 -- 2014-03-03 (月) 18:29:22
  • 一応装甲の低い艦ならストッパーのせいでダメージ増えたほうが一発大破は逆に減ることになるって利点はある -- 2014-03-03 (月) 20:12:51
    • 空母は耐久高いからフルボッコだけどな -- 2014-03-08 (土) 18:51:14
• 直接見たわけじゃないから分からんが、昨日友達が時雨１９を４－３で轟沈させたらしい。状態が中破で潜水艦の雷撃戦にて3本くらいまとめて時雨に飛んできてそのまま轟沈したらしい。　今まで４－３周回結構してたからビビったわ・・・ -- 2014-03-04 (火) 00:05:05
  • オレンジ文字から灰色？に一気に変わったって言ってたから大破の見間違えってことはないと思うが、如何せん直接見てないから参考程度にしといてくれ -- 2014-03-04 (火) 00:07:14
    • 中破という文字をはっきりを視認してるならともかく、色の確認だと思い込みの可能性が高いかと・・・　大破なら点滅表示にすべきだと思うけど -- 2014-03-04 (火) 02:10:08
    • そうだといいよな。もし見間違いじゃないなら潜水雷撃に限って轟沈判定が強いなんていう冗談は止めてほしいよ。 -- 2014-03-04 (火) 19:15:18
  • 自分が見たわけでもなく動画がある訳でもない報告なんぞ今更どう参考にしろと… -- 2014-03-04 (火) 00:42:10
    • そこはホントすまんな。一応友達にどっかに情報として上げろって言ったんだが上げる気配がなかったもんで代筆で書いたんだわ。こんなこともあったくらいにとってくれ -- 2014-03-04 (火) 19:07:00
• 「九一式徹甲弾にはクリティカル率上昇の効果があるとされることがあるが、検証では装甲の高い相手だとクリティカル率が上昇する」ソースは？ こんなん聞いたこと無いけど、荒らしですかね -- 2014-03-04 (火) 18:22:14
  • 見た事ある、それ戦艦flagshipに対して１２０回実験したらしい -- 2014-03-04 (火) 18:43:08
    • 具体的に何％程度上昇したかわかります？単純に運が良かっただけの可能性もあるのでぜひ知りたいです -- 2014-03-04 (火) 22:44:14
    • 自己解決、徹甲弾のコメントにありました。ただクリティカル率が上がるという主張はしておらず徹甲弾を装備していないとクリティカル率が下がるという主張でした。 -- 2014-03-04 (火) 23:01:00
    • またそちらの主張も試行回数が５０回と少なく、クリティカル５％という結果も９５％信頼区間の中に含まれているため、たまたまクリティカル回数が少なかっただけの可能性があります。他にソースがなければ消去するか保留にしてもよいかもしれません。 -- 2014-03-04 (火) 23:10:10
    • 徹甲弾のコメントページか、12/70と3/50じゃやや有意傾向とはいえ全然偏りの範囲内だなぁ。他の検証結果を鑑みても、これで装甲が硬い敵に徹甲弾が有効とするのは無理筋だと思うんだが。 -- 木主? 2014-03-05 (水) 00:17:37
  • 上の検証見た、それからカレー洋制圧戦で戦艦ル級flagshipに実験中。今のところ、クリティカル率は２１／９２と１０／８９。試行回数２００になたら報告するつも りだが。 -- 2014-03-05 (水) 11:16:50
• MVPに関して、与えたダメージが同じの場合は先着順の可能性が。　一巡で同ダメの場合、配置順に関わらず、先に攻撃した艦がMVP取ります -- 2014-03-04 (火) 18:46:16
• ４６×２より４６＋４１とか１０高射×２より１０高射＋１２．７mの方が体感でダメージある気がするんだが気のせいか？特に後者の方はカスダメが減ってる気がする。シナジーって言っていいのかわからんが -- 2014-03-04 (火) 19:10:04
  • 書き忘れたがちな戦艦は長門　駆逐は時雨改二での体感　やっぱ長門は41じゃないと扱いづらいとかあるんかね -- 2014-03-04 (火) 20:47:14
  • 重巡の20.3とかあるし、艦種やサイズに合った装備や組み合わせにすることで良い影響がある可能性はあるね。ただ検証はすごい大変そう・・・ -- 2014-03-05 (水) 11:27:31
    • シナジーの検証、というか戦闘に関する検証って非常に難しいよねぇ。それなりの確証のあるデータを取るなら同じ状態で1000回ぐらいの試行回数はほしいけど、実験してるうちにLv上がっていくしなぁ。。 -- 2014-03-05 (水) 21:56:56
• Lv67改修MAX日向改で1-1にキラ付け行ったら、1-1-1のイ級に2回連続攻撃missでまさかの夜戦突入禿ﾜﾛﾀ。ちなみに装備は46cm×2で残り2スロットは装備なし。上の方でも話に出てたけど、こちら側の命中率が落ちてるっぽい？ -- 2014-03-05 (水) 01:09:49
  • たった1回そうなっただけで何言ってるんだか…そもそも戦闘形態も書いてないし、戦艦が攻撃外すのなんて珍しくもなんともない。戦艦を1-1でキラ付けすると被害のが大きくなる可能性があるというのに電探すら装備させずに突っ込んだ方が愚行ではないかな。 -- 2014-03-05 (水) 11:21:49
  • 航空戦艦のキラ付けなら瑞雲ガン積みとかがいいんじゃない？ -- 2014-03-05 (水) 11:31:20
    • いや、普段なら空いてる2スロットに晴嵐積んで出るんだけど、たまたま忘れて出てこの有様だったんだｗ -- 2014-03-05 (水) 20:44:20
  • 戦艦系の元々の命中が高くないから底上げしないと相手がどんなザコだろうと基本当たらないが普通。落ちてるとかどうとかなんて何の変化も無い。 -- 2014-03-06 (木) 16:04:08
• クリティカル率は攻撃回数に対して掛かるようです。命中数で割ると命中率が低い方がクリティカル率が高くなってしまう -- 2014-03-05 (水) 11:20:02
  • それもまだ検証段階では。クリ率とかの確率絡みの検証はどうしても進展が遅くなるから難しいとこ -- 2014-03-07 (金) 01:03:35
• 3-2-1回ししてて思ったんだが -- 2014-03-05 (水) 23:43:45
  • 潜水艦をデコイにしてやっているんだが、改造前ならフラ軽の攻撃で一発中破だけど改造後だと一発大破ばっかり。改造して装甲が薄くなってるって思うんだけどただの運かね -- 2014-03-05 (水) 23:47:44
    • 改造前だとオーバーキルくらってストッパー発動してるだけだろう　普通のことだと思うけど？ -- 2014-03-05 (水) 23:51:31
    • ストッパーだな。てかあそこでデコイにするのは比較的低レベルな潜水艦であって、改造した潜水艦なんか使ったら入渠時間長過ぎて話にならん。バケツ使い続けるなら別だがな。 -- 2014-03-05 (水) 23:57:38
    • それ感じたの226のアプデ後じゃない？敵艦船にもソナー爆雷ボーナスが適応されるようになったんだと思う。で、オーバーキル。 -- 2014-03-07 (金) 23:06:03
• 大破した艦がいるにもかかわらず間違って進撃を押した場合、次の戦闘の結果が確定する前にブラウザをリロードすれば轟沈を回避できる。　って書いてあるけど基本的にやっちゃまずいことだよね？その旨も追記したほうが良いのでは？ -- 2014-03-07 (金) 17:05:57
  • 更新連打がダメなだけで、タブ切り替えミスって間違って更新ボタンを押しちゃったり、ページ閉じちゃったり、そもそも何らかのエラー出て猫ちゃったりはあることなのでそこまでやってマズい事ではない。頻繁にやるのはマズいかもね。気になるならTwitterでいいから「MAPで更新撤退やってる提督がいるんですけどこれっていいんですか？」みたいな感じで運営に問い合わせたら応えてくれるかも？ -- 2014-03-07 (金) 23:48:52
  • 継続的に繰り返すとアウトって話じゃなかったっけ -- 2014-03-08 (土) 01:37:58
  • リロードの経緯がそういった意図的なものなのか、何らかのアクシデントが有った為なのかってのを運営側から判別する手段はないから、実質ペナルティは無いだろうね。マクロなんかと違って、対象を絞り込む手掛かり（戦果ランキング等）もないし。でも前者自体がアウトなのは事実だから、こういった場所に堂々と記載するべきじゃないと思う。下の2行だけ載せておいたらどうかな？それ読めばそういう事が出来るってのは分かるし -- 2014-03-08 (土) 03:38:10
  • たぶんだけど、作り手は誤操作への救済手段的な意味も込めてその仕様にしているとおもうし、運営としては正当なプレイ方法ではないと言いつつも(意図的なリロードか判別できないこともあって)黙認だろうし、ユーザーとしてはそこをあんまり明確化しないでこっそりと。。。みたいな日本人的なやりかたがいいんでなかろうか -- 2014-03-08 (土) 09:24:15
    • ペナルティ与えたいなら、「通信切れたら単縦で戦闘したことにする」って処理付け足すだけでいいシナ。 -- 2014-03-08 (土) 18:55:20
    • ↑とはいってもエラー吐くのはどこでもあり得るしな。人為的な更新撤退ならそれでいいけど（普通に進撃した時）戦闘開始前にエラー吐いて母港に戻ったらダメージ受けてたりしたらそれはそれで文句でそう -- 2014-03-08 (土) 18:59:39
    • ↑私的には経験値とドロップあるなら許容範囲内です -- 2014-03-08 (土) 19:41:42
    • ↑今の仕様前提でも「通信切れたら単縦で戦闘したことにする」前提でもリザルト画面経由でないと絶対に経験値なしドロップなしだろうね -- 2014-03-08 (土) 19:56:13
  • とりあえず一文追加してみた。どんどんやっていいテクニックみたいに捕らえられるとまずいと思うので。　文の内容についてとかもっといいのがあったら適宜修正願います。 -- 木主? 2014-03-08 (土) 16:18:47
    • 訂正　×：捕らえられ　○：捉えられ -- 2014-03-08 (土) 16:32:15
  • 「戦闘中に(あるいは海域マップ画面で)別のページに移動した場合等の処理」として、出来るだけ「更新(リロード)」や「轟沈の回避」といった表現を使わずに遠回しに記述するのはどうでしょう。 -- 2014-03-08 (土) 16:31:09
    • たしかに轟沈回避に -- 2014-03-08 (土) 16:33:14
    • ↑の続き　轟沈回避に結びつけてつけて書く必要はないかもしれませんね。 -- 2014-03-08 (土) 16:34:29
  • そもそも母港画面以外でブラウザ更新するのも推奨しませんって言ってるケドナ -- 2014-03-08 (土) 18:47:08
  • リロードは負荷がかかるからダメとなっているけど、閉じるだけなら不正でもないし、そもそも艦これにはブラウを閉じるしかゲームを中断する方法ないし。　「出撃・進撃しても、陣形を選択する前の段階でブラウザが閉じられたり、通信エラーが起きたりした場合、戦闘の処理は行われていない」くらいの記述なら問題はないように思えますがね -- 2014-03-08 (土) 19:22:55
    • やってることとしては同じだけど。母港以外でブラウザ閉じるならデータ破損しても文句は言えませんよって方針じゃなかったかな -- 2014-03-08 (土) 19:39:34
    • F5連打でサーバーダウンできるとか信じてる奴ｗ -- 2014-03-08 (土) 20:03:29
  • 木主ではないけど無駄に長くなるからこの辺りで終わらない？その辺りの運営方針は捨て置いて今の「推奨しない」表記で問題ないよね？現在のところ小技の一種ではあるけどデータ破損しても自己責任でって感じで。（このくらいコンシュマゲーでもあることだし） -- 2014-03-08 (土) 20:04:59
    • ブラゲでF5ってか更新したらデータ破損とか伝説になるけどねｗ　まぁ本音と建前の関係っていうか、こういったオープンな場で推奨すべきものでは今はないんだろうな。 -- 2014-03-08 (土) 22:43:00
    • ↑今はどころかいつだろうがねえよ。気持ちはわかるけどやるな、やっても吹聴するな、って当たり前の話だろ。守れないヤツのほうが多いんだから表向きには一切禁止、どこででも言及したら村八分ってレベルでちょうどいいわ -- 2014-03-11 (火) 01:42:58
    • だいぶ前にF5離脱を裏ワザのように使われないためにF5離脱の記事は消されたはずなんだがよりにもよってここに書かれてるとは酷いな -- 2014-03-13 (木) 22:08:14
• 開幕で戦艦殲滅しても砲撃戦2巡目発生するのね -- 2014-03-08 (土) 18:48:32
  • 確かにまだ「開始時に戦艦居ればいい」とは書いてないな。書けるね -- 2014-03-13 (木) 06:32:51
• 演習で制空確保って出てんのに開幕爆撃でクリもらって中大破とかすると萎えるわ　何の為の制空なのかもうこれ分かんねえな -- 2014-03-10 (月) 07:06:32
  • 制空優勢の時はこの現象殆ど出ないからあの攻撃してんじゃねーかって疑いたくなるわ -- 2014-03-10 (月) 07:12:37
  • 仕様上制空権確保しても敵の攻撃能力はあまり減衰しない。あれはほぼ味方のボーキ消費を抑えるためのもの。 -- 2014-03-10 (月) 08:09:22
  • 制空確保してT字有利で開幕雷撃全弾ミス、砲戦フェーズの航空攻撃全部ミスとか・・・海域の敵も萎えるけどね。 -- 2014-03-13 (木) 22:31:27
  • おまおれ -- 2014-03-17 (月) 18:06:48
• 敵装甲にかかる乱数の2/3～4/3っていうのは2/3、3/3、4/3の３つからランダムなのか、もっと細かいのか(120%とか90%くらいの補正のこともあるのか)どうなんだろう？ -- 2014-03-10 (月) 19:17:03
  • 細かいよ。同一条件でも4種類以上のダメージ値が確認されている -- 2014-03-13 (木) 06:29:17
• 敵から受けるダメージの計算って、表示されるステータスの火力や雷装だけじゃなくて、それに敵の装備も加算しなきゃだめだよね？ -- 2014-03-11 (火) 10:31:51
  • そうなるね（その装備ステータスは深海棲艦のものは内部データ覗かないと見れない代物だけど） -- 2014-03-11 (火) 11:53:41
    • なるほど　ありがとう -- 2014-03-11 (火) 18:30:32
• 砲撃戦の時に艦娘の名前下に表示されるステータスって、装備含まない素のステータスなん? -- 2014-03-12 (水) 13:12:06
  • 上の枝を参照（上のは敵のだけど同じなので） -- 2014-03-12 (水) 20:53:01
• 夜戦の基本攻撃力が「火力＋雷装」ってことは戦艦の場合基本攻撃力そのものは夜戦時の方が5低いってことでいいん？ -- 2014-03-13 (木) 21:43:44
  • 雷装がゼロの艦についてはそれで合ってる -- 2014-03-14 (金) 09:43:26
• 色々検証を深める程、最初に総合戦力みたいなものをベースに戦闘結果が計算されていて、戦闘シーン中の個々の命中・ダメージ計算は結果につじつまを合わせてるだけとの思いが強くなってきたんだが。 -- 2014-03-13 (木) 22:12:12
  • 戦力を数字で表して比べたら、その数字に沿うように結果が収斂するのは当たり前の事だろ・・・ -- 2014-03-14 (金) 11:51:34
    • いや試行回数の増加による確率の収斂じゃなく・・・具体例を挙げれば1-1-Ａの戦闘突入時にＡ勝利の判定が決定してしまったら31号ガン積み戦艦6隻でもイ級１隻を絶対に倒せなくなるという事。実際に31号ガン積み時の命中率を検証してた際にこの事例が頻発した事が疑問のきっかけ。あとは雷撃や航空戦の目標選択とかも試行を重ねるほど確率操作を疑うしかない状況になってきた。 -- 2014-03-15 (土) 01:54:54
    • 何が違うのかさっぱりわからんのでデータ添付よろ。そう思える根拠があるなら是非見たい。多分、命中判定にファンブルが設定されてるだけだと思うけど -- 枝主? 2014-03-15 (土) 14:36:35
    • とりあえず先にデータを示すと・・・今統計を締めているデータでは、金剛改二・比叡改二・榛名改・霧島改全てに32号×4乗せ疲労度49の状態で1-1-Aのみ戦闘を172回試行済みで・・・3回で8連続ミスが発生。内2回は夜戦突入後も4連続ミス。これ以外に1隻目が当てて大破させた後、以降夜戦終了までミスのみが2回発生。31号のページにもある様に色々他の要因がフラットであれば3個積みで命中率99%というのもあるので（元々はこれの検証から始まったのだが）、仮に90%だとしても1/10の4～6乗でしか起きない事象が100回程度の試行で誤差範囲を超えて発生している。 -- 2014-03-15 (土) 16:49:50
    • （木主連投）なので、艦これの戦闘システムは個々の命中・ダメージ判定は後回しにして出撃時のレーダーチャートみたいな感じで計算される第1艦隊の戦闘力と敵艦隊の戦闘力を比較して「最初に」戦闘結果が決まってしまい、続く戦闘シーンでは艦娘のアドリブの入る余地もあるが「最初に」決まった台本を超えてはいけない演劇のようなものになっていると思われる。ここで「最初に」決まるのがS～Eの勝利判定程度なのか個々の艦娘の戦果・被害まで決まるのか現状の自分一人の検証では限界なので判らないとしか言えないのは申し訳ないが・・・自分が言いたいのは、基本は当たるも八卦なゲームなので普段は気にならないものの、自分の検証で言えば発生率a%でA判定（要は相手を全滅できない）が先に決まってしまう事で、その後の戦闘シーンでは本来なら百発百中・一撃必殺の艦娘4隻でもイ級1隻を沈められないというa%より遥かに確率の低い事象がa%で発生してしまう仕様になっているのでは？という事。ちなみに戦闘シーンをスキップできるゲームで主に処理速度の都合で最初に戦闘結果だけ算出しておいて、戦闘シーンをスキップしない場合のみ個々の命中・ダメージ判定を行うという事は良くある事例だし、悪い事とも思わない。 -- 2014-03-15 (土) 17:54:51
    • 解説ありがとうございます、木主がそう仰る根拠も理解しました。枝での発言は撤回させて頂きたいと思います。ただ、これだとたとえば深海棲艦側が回避の判定でクリティカルを振った（一戦中は絶対回避ができる乱数が存在する）だけじゃないかとか、何らかの理由で中破ストッパーのような物が掛かってるんじゃないかとか色々邪推できてしまいますね。でも中をのぞき込んで解析する訳にもいかないですし、これより詳しく調べるのはおそらく無理な事ではあるのですが。ともあれデータ収集と検証おつかれさまでした -- 枝主? 2014-03-15 (土) 18:53:13
    • 実際見てないから分からんけど8連続ミスだとD敗北になるのだとすると駆逐艦単騎より勝率低くなってるように見える。それは考えづらいから個人的には勝敗判定を先に決めているというよりはもっと単純に艦個別に生存判定があってそこに引っかかると絶対に沈まないとかじゃないかと思う。もしかするとそれが運の数値によって決まるのかもしれない -- 2014-03-16 (日) 11:33:30
    • どっかで命中率とかがオーバーフローして0になっちゃってる可能性もあるかな -- 2014-03-16 (日) 14:28:25
    • ↑2 木主の言う「突入時に結果が決まる」っていうのが正しくて、それは砲撃と雷撃で別々の判定になっているとか？ 砲撃を完全回避される確率をa、雷撃を完全回避される確率をbとして、 砲撃しかしない戦艦だけだと a% で敗北。一方、雷撃も可能な駆逐艦だと敗北確率は a×b% になって負けにくい、みたいな。 -- 2014-03-16 (日) 15:09:04
    • 少し似たような検証を以前やったことがあるのでその時のデータをば。1-1-Aにて未改造の金剛型四隻で出撃。内二隻は電探4乗せ・残二隻は主砲4乗せして違いを調べていました。その結果の中で全体で見ればもちろん電探持ちは命中率高いですが、試行120回中2回で夜戦含め全艦全攻撃ミスがありました。 -- 2014-03-16 (日) 18:01:04
    • (連投)書き忘れましたが電探は32号、主砲は46cmです。 -- 2014-03-16 (日) 18:04:44
    • しかも未改造ではなくて1回改造済みです・・・ミスが多くてすみません。 -- 2014-03-16 (日) 18:06:57
    • データから考えるなら、戦闘で命中と回避の乱数を1回ずつしか取ってないとかじゃね。TPRG風に言えば、各艦の回避ロールは戦闘ごとに1回だけ振って、その回避の値を全攻撃に対して適用しているとか。だからクリティカル回避を出すと砲撃戦で何度狙われてもその値で回避できる、とか… -- 2014-03-17 (月) 22:20:38
    • 1-1-AでA勝利って取れるんです？BかSしか取れないと思ってました。大破出撃？ -- 2014-03-19 (水) 19:24:04
    • 「1/10の4～6乗でしか起きない事象が100回程度の試行で」これは一様乱数を使ってはいないということではないですか。「本来なら百発百中・一撃必殺の艦娘4隻」命中すれば確実に倒せるという意味では駆逐艦でも十分です。ケッコン後の火力上昇がないのもこれが理由だと思います。本来命中の低い艦娘に最強の電探を積んで、中途半端な命中検討になっているとかありませんか。 -- 2014-03-20 (木) 12:16:00
    • 試行回数はともかく改装済みの金剛級の命中率が低いという事は無いと思う。自分も単に乱数テーブルが腐っている可能性が高いと思うが、そうすると羅針盤や命中率・ダメージの正確な検証は行えない事になるというジレンマが。 -- 2014-03-21 (金) 09:02:51
    • ↑３　A/Bの判定自体は与ダメージ比率なので、被ダメージ０・相手中大破とかでA判定になる。戦艦部隊はともかく、キラ付の駆逐艦単艦出撃だと珍しくもなんともない。 -- 2014-03-21 (金) 09:09:43
    • 単に命中と回避の最低保障値が2D6の1ゾロ(6ゾロ)とかD20ロールより高めに設定されているだけのような気が、そうでないと高レベル雪風や島風が無敵になってしまう -- 2014-03-21 (金) 16:42:36
• 敵艦の半数を撃沈したらB判定でもいいだろうに…。自軍が大破・撃沈なく小破・中破でC判定だと泣ける -- 2014-03-13 (木) 23:10:01
  • 作戦目的（勝利条件）が「敵艦隊を撃滅ないし敵旗艦を撃破せよ」ってことでしょ。敵戦闘能力50%残存は辛勝にあらず、作戦失敗ってことで戦術的敗北なんじゃないの？※戦争はスポーツではありません -- 2014-03-23 (日) 16:10:20
• こちらの制空値218　敵5-5-1レ級＋フラ軽空母×2で優勢　参考になれば -- 2014-03-14 (金) 18:44:55
• もう雷撃戦の条件を「雷装1以上の艦（装備分を除く）」としてもいい気がした -- 2014-03-15 (土) 00:06:08
• 1-5-Fで夜戦やったら軽母ヌ級flagshipが中破(耐久23/84)の状態で攻撃してきたんだけどこれって仕様？てっきりヲ級flagだけだと思ってたんだが。ちなみに中破したのは夜戦内での攻撃。 -- 2014-03-15 (土) 00:18:26
  • 夜戦で中破でも攻撃してくるのは現状の仕様かと。 -- 2014-03-15 (土) 00:23:11
• 5-5-1A パターン1にてこちらの制空値が420で制空権確保。ご参考になればどうぞ。 -- 2014-03-15 (土) 00:37:42
• 敵艦が潜水艦のみの場合、こちらに空母系がいても航空戦フェイズが発生しないってどこかに書いてあるっけ？ -- 2014-03-15 (土) 01:12:35
  • 航空戦フェイズは発生してるだろ、当たってないだけで -- 2014-03-15 (土) 15:08:29
• とりあえず先にデータを示すと・・・今統計を締めているデータでは、金剛改二・比叡改二・榛名改・霧島改全てに32号×4乗せ疲労度49の状態で1-1-Aのみ戦闘を172回試行済みで・・・3回で8連続ミスが発生。内2回は夜戦突入後も4連続ミス。これ以外に1隻目が当てて大破させた後、以降夜戦終了までミスのみが2回発生。31号のページにもある様に色々他の要因がフラットであれば3個積みで命中率99%というのもあるので（元々はこれの検証から始まったのだが）、仮に90%だとしても1/10の4～6乗でしか起きない事象が100回程度の試行で誤差範囲を超えて発生している。 -- 2014-03-15 (土) 16:49:23
  • 誤爆しました・・・ -- 2014-03-15 (土) 16:50:12
• 何か連撃の命中率下がってない？ 駆逐艦の連撃10×2連続でカスダメなんだけど。 ちなみに相手はフラ重。 -- 2014-03-16 (日) 18:54:29
  • 陣形は単縦です。 輪形とかならともかく、単縦でこんなことなかったから気になって。 -- 2014-03-16 (日) 18:59:52
    • 木主です。まただよ、フラ重一匹残しからの6人全員連撃外しでA勝利… 駆駆軽軽重重、レベル平均80くらいです。 -- 2014-03-16 (日) 19:56:40
    • これで勝つる！⇒カス連撃⇒ズコー！が続いたんでここに来たら同様の人が居て安心した。ちなみに４６・４６・３２号・３３号のｌｖ１００金剛改二。単縦。 -- 2014-03-17 (月) 13:52:14
  • 確かに秋イベントの頃よりダメージも減ったし、カスダメどころかミスも増えたね。こっそり計算式変えたんじゃないかと思ってる -- 2014-03-19 (水) 11:30:08
    • 命中はともかくダメージは検証された計算式から変わってねぇよ・・・　連撃のミスがカスダメになるからダメージが低く感じるだけだ　連撃でミス表示が出るのは割合ダメージのカスダメが1未満になった時だけ -- 2014-03-19 (水) 12:34:24
    • 秋イベの敵より5-3のとかの方が敵が強いからじゃね -- 2014-03-21 (金) 09:29:26
    • 自分も↑の説を採用したい、マップごとにレベルがあってレベルによって上昇するパラ(回避、命中率)は艦種が同じでもマップごとに違うと思う、敵艦の火雷対装が固定なのは改修maxと同じ状態 -- 2014-03-21 (金) 16:04:14
    • あー、それはあるかも。実際命中率不足を感じたのって、5-4とかだし。 -- 2014-03-23 (日) 12:51:24
  • 気のせいかと思ってたけどやっぱり俺以外にもそう感じてる人がいたのか -- 2014-03-21 (金) 09:44:17
  • 個人的に戦艦組の連撃が当てにならなくなってきた。金剛姉妹全員が連撃でカスダメ出したりするし、夜戦はやっぱ重巡軽巡なのかな -- 2014-03-22 (土) 09:04:16
    • 木主ですが、重巡はまだあててくれる気がしてる。20.3cm砲のおかげ？駆逐と軽巡は信用ならん、島風神通が連撃外しまくるし。ちなみに島風は33号付き、神通は15.5副砲二つに32号電探。これであたらないでどうしろと？ -- 2014-03-23 (日) 05:30:13
    • 命中補正に対して電探の命中率なんて微々たるもの何じゃないかな -- 2014-03-23 (日) 13:10:52
  • 演習でも目に見えて当たらなくなってきてる…運がいい船はカットインに切り替えるのも手だわ -- 2014-03-27 (木) 15:14:13
  • 探照灯が実装されたからじゃない？　前のままの夜戦だとあまり探照灯必要なかったから、探照灯があれば前の水準になりますよみたいな？ -- 2014-03-27 (木) 19:36:25
• 航空機での対潜補正、+10では計算が合わないらしい -- 2014-03-20 (木) 13:53:56
• 1-1を潜水艦キラ付けしてて(累計100回ぐらい？)思うんだが、交戦形態が表示される前から、与えるダメージは変動してるよな？航空戦は知らないが、少なくとも開幕魚雷は変動してる。何が言いたいかというと、このページの「戦闘の流れ」の「交戦形態」に、このことを書いておいた方が良いのではないかと。 -- 2014-03-20 (木) 20:45:46
  • 書くかどうかは別としてこのページの｢与ダメージの算定に関わる要素の考察｣のところで計算式として先制雷撃に交戦形態がかかわることは示されてるよ。同時に航空戦に交戦形態は関係ないことも。 -- 2014-03-21 (金) 04:04:42
• ↑３　A/Bの判定自体は与ダメージ比率なので、被ダメージ０・相手中大破とかでA判定になる。戦艦部隊はともかく、キラ付の駆逐艦単艦出撃だと珍しくもなんともない。 -- 2014-03-21 (金) 09:08:43
  • 誰にレスしてるかいまいちわからんけど、三つ上の木のところの話題だったら判定がどうとか言うことじゃなくて命中が低いって話題だからそのレスもらっても困ると思うぞ？ -- 2014-03-21 (金) 09:39:36
• どこにも書いていないから気になったのですが、艦娘のレベルによって命中率が上がるというのは公式に発表があったり、検証されたりしたのでしょうか。 -- 2014-03-22 (土) 04:48:24
  • 検証されてる -- 2014-03-22 (土) 13:40:41
• カットイン -- 2014-03-22 (土) 10:31:34
  • つづき　中破したのにカットイン発動しないことあるんだな -- 木主? 2014-03-22 (土) 10:32:38
• ここで書いていいのかな？敵艦に潜水艦がいるときにﾎﾟｰﾝﾎﾟｰﾝ言ってるのは何なんだろう。ソナーとか反応してるからかしら？ -- 2014-03-22 (土) 19:49:49
  • たぶんアクティブソナーの音だと思う。じゃなきゃ潜水艦側のピンガーかな？ -- 2014-03-22 (土) 20:28:18
  • 自艦隊に潜水艦がいるときも鳴るからな。潜水艦が鳴らしてる音（あるいは単純に潜水してるっぽい効果音）じゃないかな -- 2014-03-23 (日) 11:57:49
    • ４隻以上潜水艦入れたときのﾎﾟｰﾝﾎﾟｰﾝ音はちょっと頭が痛くなる… -- 2014-03-24 (月) 16:23:42
• カットインを出すことができれば基本的にそっちの方がいいんだろうと盲信してたけど，例えば長門改で考えたとき 1)連撃装備(火力151) と 2)カットイン装備(177) で計算すると 1)(151*1.2)*2=362.4，2)177*2=354(しかもキャップかかって300まで落ちる？) となって連撃の方がダメージでることになるんだよなあ．充分に装甲を抜ける相手に対しては連撃の方が期待値高いって考えていいのだろうか．あるいはカットインは命中率に大きなボーナスが入ってるとか考えた方がいいのだろうか． -- 2014-03-23 (日) 13:23:14
  • 連戦での弾薬補正とか中破補正を考えると連撃だとそうこう抜けない場合が結構あるからねぇ　一概にどっちがいいとは言えないんじゃないかな -- 2014-03-23 (日) 13:26:35
  • 艦種に寄るところがかなりでかいんじゃね？上の枝の言うように後半マップの3～4戦した後の鬼、姫系じゃ連撃装備だと倒せない場合がある。夕立改二、神通改二、雷巡、大和型、重巡全般はそれでも倒せるからこっちは連撃、その他はカットインとか。 -- 2014-03-23 (日) 22:57:44
  • 敵装甲０なら連撃の方がダメ出るけどその例の場合は敵装甲が30超えればカットインの方がダメ出るな、夜戦するであろうボス戦で30超えてないのはいないだろうしなあ -- 2014-03-25 (火) 21:49:53
    • ミスった、敵装甲60あたりが逆転するところか。どっちにしろ重巡以上のeliteは60超えてくるな -- 2014-03-25 (火) 21:52:16
    • 南方棲戦鬼みたいなのも一応いるからねぇ・・・ -- 2014-03-25 (火) 22:04:55
• カットインには二回攻撃って表記は無い方がよくない？紛らわしくなる -- 2014-03-23 (日) 14:50:24
  • でもそれなら魚雷カットインの威力計算がよくわからんことになる　間違ったこと書いてるわけじゃないからこのままでいいと思う -- 2014-03-23 (日) 14:57:36
• 心なしか射程の短い空母が被弾率高いような気がする。福砲乗せたら -- 2014-03-24 (月) 14:01:25
  • 被弾率下がったような気もする。 -- 2014-03-24 (月) 14:02:03
• 攻撃対象の選定の優先順位に、相手側の損傷度合って関係あるのだろうか…損傷の激しい相手を優先的に狙って攻撃する傾向があるように思う。（中破して無力化した空母狙ってカスダメとか、本当やめてくれ…） -- 2014-03-25 (火) 21:13:15
  • 一撃圏内の奴を狙う傾向はあるとは思ってるな。戦艦の一発目なんて殆ど下段（駆逐とかの雑魚）にしか向かわんし。火力が低い艦は圏内の奴がいないから適当に選んで戦艦あたりにカスダメ出す感じ -- 2014-03-26 (水) 01:25:38
    • 戦艦とかはワンパンで倒せるやつを優先的に狙う傾向あり　　ってどこかで読んだ気がする -- 2014-03-29 (土) 21:12:11
• MVPの選ばれ方を見ていると、ダメージ量１位が２人以上いるとき、先に攻撃したほうがMVP獲ってる…。1-5で初雪と深雪が同じダメージを与えて、配置が下で先に攻撃した深雪がMVPだった。 -- 2014-03-26 (水) 22:37:20
  • 「与えたダメージが同じの場合は配置がより上の艦がMVPに選ばれる」なはずだけど思い辺りは？ -- 2014-03-26 (水) 23:39:22
  • 1-1でキラ付けしてた時に同じようなことがあって、ここで報告したけどスルーされたな。先に攻撃した方と言うより、先にダメージ量1位になった方と言った方が適切かもしれない。2順目があると攻撃順の関係で配置が上の艦がMVPに選ばれることが多い。 -- 2014-03-28 (金) 00:29:16
    • 木主です。先に攻撃してダメージ量１位ですね、なるほど。砲撃2巡目で決まると配置順に決まるように見えるんですね -- 2014-03-28 (金) 16:09:57
• 表示される撃破数とかと勝敗が綺麗に連動してるわけじゃないから、は？って思う判定がたまにでるね、特に演習 -- 2014-03-27 (木) 00:06:20
  • このページの勝敗条件通りの判定が出てると思うんだが・・・　なんか変なことあるのか？ -- 2014-03-27 (木) 15:27:31
  • 一般海域でも演習でもルールは同じだけどよくルール分かってないお方？上枝さんの言う通りこのページの勝敗条件通りの判定になってるけど理解できないところいってごらんよ。明らかにこっち撃破数多いのにC敗北するとかならRPGゲーで考えてごらん、ボスの取り巻きの雑魚ばかり倒してもボス倒さないと勝利とは言えんだろ？ -- 2014-03-27 (木) 22:22:06
  • もうちょっと分かりやすい判定基準にしてほしいよな。 -- 2014-03-28 (金) 19:29:59
  • 演習でこっちは旗艦損傷なし、僚艦小破ｘ１、中破ｘ２、大破ｘ２、敵艦は全員大破だったのに敗北になった時はﾌｧっ!?ってなったわ -- 2014-03-28 (金) 23:10:55
  • 一般海域で僚艦(小破・中破(戦艦・空母等耐久多いの))、敵撃沈3(耐久低いの駆とか)だとC判定するけどね…ダメ比が2.5倍にならんで -- 2014-03-29 (土) 16:37:07
    • ダメ比が少しでも上回ればB判定になっても良さそうなんだがなんで２．５倍なんじゃろね -- 2014-03-29 (土) 16:43:16
    • 撃滅戦だから「相手よりも優位、できれば沈めて勝たないとダメ」ってことかも -- 2014-03-29 (土) 18:38:58
• 連撃の命中と威力が極端に悪いんだが、いじられたとかはないよな？汗 -- 2014-03-28 (金) 21:32:19
  • こっちはちゃんと当ててくれてるから乱数の引きが悪いだけじゃないか？ -- 2014-03-28 (金) 23:52:35
  • 陣形がまずいという可能性もあるぞ。輪形はまず当たらん。 -- 2014-03-30 (日) 01:07:31
• 艦隊に一人でも中破がいると、他の艦の回避まで下がってる気がする。もしかして、中破だと高速→低速になるのかな？ -- 2014-03-29 (土) 16:13:27
• 大破時の影響の項目で夜戦時の探照灯の照射は可能なことを追記 -- 2014-03-29 (土) 20:10:04
• さっきから連撃カスダメしか出ないんだよなぁ -- 2014-03-29 (土) 20:24:31
• 敵艦隊って大破したら回避率上昇してない？目に見えて攻撃があたらなくなってるんだけど -- 2014-03-29 (土) 23:25:18
  • どの艦が攻撃してる？火力が低い艦がそれまでは割合ダメージでダメージを与えていた場合、相手HPが下がると攻撃が通らなくなるぜ？ -- 2014-03-30 (日) 01:10:38
  • 砲撃戦１順目で大破してる敵が砲撃戦２順目で正規空母やら戦艦の攻撃よけまくるのとか。そんな状態でも敵の駆雷軽(大破)が味方の戦空にダメ与えてきたりするとキーってなるね -- 2014-03-30 (日) 11:20:54
• 中破進撃轟沈はないんだろうけどやっぱり中破で進撃はなんか躊躇うな・・・ -- 2014-03-30 (日) 16:05:36
  • 中破進軍は轟沈しない。証拠がある方を何故信じないんです？ -- 2014-03-31 (月) 13:43:50
    • 中破轟沈しない証拠なんてどこにもないよ？　する証拠がないってだけで。どっちを信じるかなんて人の自由だ -- 2014-04-12 (土) 10:13:24
  • 中破轟沈説を煽る馬鹿のせいだな。一回も轟沈したことないですよ、こっちは。中破轟沈には証拠の映像は世界のどこを探してもない。トイレの花子さんを信じるタチですか？ -- つきちゃ? 2014-03-31 (月) 14:46:16
    • 「躊躇う」ってだけでボロクソに扱き下されるん？うわぁー怖っ、メンタル細めな人踏んづけて悦に浸るタチですか？ -- 2014-04-04 (金) 15:53:39
  • する証拠がない -- 2014-03-31 (月) 22:45:56
    • する証拠がない≠しない証拠　だけどな　しないとは言っても抵抗あるってのを責める必要はないだろ -- 2014-03-31 (月) 22:48:01
  • 運営に問い合わせた人のログ報告によると「表示バグで実は大破してました」があったくらいだから、もし中破轟沈したとしたら非大破表示(※中破とは限らず無傷でも)の中身大破状態だというのが真実だと思われる。つまりはクライアント側が何かの影響でダメージ受け取りミス（鯖側ではしっかりダメージを受けている）による表示バグという事になるのか -- 2014-04-01 (火) 01:37:47
  • 中破轟沈報告そのものはあるが動画は一切ない。つまり中破したら録画ソフトつけて進撃すればいいんだよ -- 2014-04-02 (水) 02:38:29
    • それでも半数以上の反応が「編集乙」になる光景が見えるからこの界隈の闇は深い -- 2014-04-02 (水) 15:16:24
    • 「証拠を録画して見せろ」って意味じゃなく「録画してれば轟沈しないよ」って意味な -- 2014-04-02 (水) 22:40:43
• たった今中破進撃でスーパー北上様lv80が轟沈なさった… -- 2014-03-30 (日) 19:32:26
  • 中破轟沈はしません -- 2014-03-31 (月) 01:22:15
  • 証拠の提示をお願いします。文章のみであればいくらでも報告がありますからね。 -- つきちゃ? 2014-03-31 (月) 14:41:25
  • 中破轟沈とか言っているのは自分が画面見ていなかったか幻覚見ているって暴露しているようなものだからね。 -- 2014-03-31 (月) 18:31:40
  • 表示バグじゃないなら轟沈しない。無傷からの轟沈でないなら解析はして貰えないだろうけど解析して貰っても大破してましただと思うよ？ -- 2014-04-01 (火) 01:42:41
  • 悪魔の証明になるんで否定はできない。ただ自分的には、中破轟沈ありだとゲームバランスが悪すぎるから（轟沈を避けるプレイが前提なら5-3とか難しすぎて難易度設定が不適切）、ないと思っている。 -- 2014-04-03 (木) 14:16:41
    • そもそも中破轟沈するとみんな知っているのなら、中破轟沈はしない！じゃなくて、「慢心ダメ、絶対」と返されると思うけどね。 -- 2014-04-03 (木) 14:24:43
    • 中破したら撤退なんてやることになったら体力が実質半分くらいしかないことになりますね -- 2014-04-04 (金) 14:35:44
  • たぶん始めての轟沈だったんじゃね？それなら検証するのめんどくさいし中破轟沈が存在するかもしれない -- 2014-04-17 (木) 09:13:37
• 中破キソー（雷装149）が開幕雷撃でフラタに117ダメージ（同航戦）という甚だ信じられぬ光景を目にした どう計算しても中破状態じゃこんなダメージ出ねえはずなんだが…　流石に突発的光景過ぎてスクショ撮れてねえ -- 2014-03-31 (月) 23:37:31
  • とりあえずここの式で計算したら＿雷装149(+5)、単縦陣同航戦中破→70%補正→補正後攻撃力107.8（criticalとして161.7）、フラタの装甲が96（乱数で64～128）だからどう見積もっても3桁には乗らねえはずなんだが… -- 木主? 2014-03-31 (月) 23:49:34
    • 開幕雷撃はキソーの単発？ -- 2014-04-02 (水) 13:29:23
    • 雷巡はキソーしかいないし潜水艦や水母も連れてないね 開幕雷撃が損傷状態無視するなら納得なんだが… -- 木主? 2014-04-02 (水) 15:14:32
    • 実はT字有利だった、なら一応筋は通るか　中破で開幕雷撃する時は少し意識してみますかね -- 2014-04-03 (木) 15:34:05
    • 千歳千代田を中破させて1-1を周回させてみたらいいんじゃね？　敵の装甲低いから乱数補正も小さいだろうし、3割下がってるなら目に見えてわかるはず。 -- 2014-04-03 (木) 19:13:11
• 最初に攻撃する戦艦とかが駆逐艦とかばっかり狙うのは仕様なの？俺の運がないだけ？ -- 2014-04-02 (水) 20:50:11
  • 自分の戦艦が相手の駆逐艦を狙うということです -- 木主? 2014-04-02 (水) 21:12:09
  • という事は旗艦に駆逐艦がいれば旗艦狙いしてくれるわけだな。まさか僚艦に駆逐がいて庇うのを考慮せず狙い易いとか言ってるわけじゃあるまい -- 2014-04-03 (木) 08:55:11
    • 君は戦艦を滅多に運用しない方かい？木主ではないが、戦艦や空母は確かに雑魚敵を狙いやすいと思うよ。根拠はないし所詮体感だけどね。 -- 2014-04-03 (木) 09:26:19
    • 説明不足でした。庇うのを考慮した上での話です。↑の方もおっしゃるとおり体感かもしれません・・・ -- 木主? 2014-04-03 (木) 14:00:02
  • アルゴリズムって言うか設定的に一撃で倒せるのから優先して攻撃してる気がするんだよな。だから駆逐艦はどういう敵を攻撃しても一撃とは行かないから戦艦とか狙いだす気がする。 -- 2014-04-05 (土) 02:40:30
    • そういう事だと思う。3-3-1でかなり長い期間レベリングしてたけど、近代化改修済みの戦艦（火力150前後）が初手でエリ重（耐久60装甲60）狙うのは全く珍しくなかった -- 2014-04-05 (土) 03:03:11
  • 仕様だと思う、基本的に数を減らした方が勝ちというルールなので一撃でやれる奴やトドメが刺せる奴、装甲が薄い奴を狙う。後数割はランダム。ちなみに駆逐や軽巡を狙ってくれないとフラヨ込み編成のボスでS勝利とかかなり厳しい -- 2014-04-08 (火) 23:15:19
    • そういう考えもできるか。後半マップは鬼とか姫とか、戦艦でも昼で落としきれないから、むしろ周りのを綺麗さっぱりして夜戦に入った方がいいかもな。 -- 2014-04-08 (火) 23:46:29
  • 単に戦艦が射程上一番最初に攻撃するから駆逐狙う確率も一番高くなるってのもあるけどね　戦艦の攻撃が駆逐に当たればほぼ撃破するから -- 2014-04-11 (金) 03:45:38
    • むしろこれ以外の理由は考えられないな -- 2014-04-13 (日) 22:24:35
• カスダメの理論だとそこそこの装甲の艦がHP１で１－1行ったら無傷で帰ってくるのかな？ -- 2014-04-03 (木) 11:12:06
  • 追記、１-１の軽巡の雷装２４だから装甲６６あればT字有利クリティカル引いても通らないと思うんだが -- 2014-04-03 (木) 11:19:11
    • 魚雷装備してるのを忘れてないかい？ -- 2014-04-03 (木) 14:08:03
    • 失礼、装備してるのは駆逐ハ級だけだったね1-1だと。 -- 2014-04-03 (木) 14:13:31
    • T有利のクリ貰うと装甲66じゃ最大で8ダメージまで出るから死ぬぞ -- 2014-04-13 (日) 23:51:43
  • つうか最大HP1の味方艦がいたら、システム上たぶん不死身よな。まるゆ見てて思ったんだけど。 -- 2014-04-16 (水) 01:03:10
    • 3までは大破しないから不死身だな -- 2014-04-16 (水) 05:52:58
• 「表示は反航戦だけど実はT不利」っていう現象、ない…よな？ -- 2014-04-06 (日) 15:41:55
  • miss連発祭りやｋｓダメ祭りの事を言ってるなら同航戦やT字有利でもあるから気のせいかも。 -- 2014-04-06 (日) 18:32:44
    • そうか…ksダメしか入らなかったが、戦闘運が無かったのだと諦めよう、うん。　　久方振りに演習でC敗北して、気が滅入ってたんだ。ありがとう。 -- 2014-04-06 (日) 22:44:22
    • 演習負けで落ち込むとかどんだけ豆腐メンタルだよ　＞＜ -- 2014-04-06 (日) 23:24:16
• 演習時に相手がカ号と三式のみの場合、こっちに艦載機持ちがいなくても制空権確保できるんだなｗ -- 2014-04-07 (月) 12:34:52
  • お前の脳みそ相手なら誰でも確保できそうなのになｗ -- 2014-04-07 (月) 20:23:18
    • なぜそう煽るのか。 -- 2014-04-08 (火) 23:44:41
    • 凹むわ -- 2014-04-10 (木) 09:40:54
  • カ号にかぎらず、こちらの航空戦力０でも対空砲火が圧倒的だと制空権確保ってなるときあるよね。。。数回確認はしてるから見間違いはない。。。上の書き方だと航空戦力０では制空権確保はないってことになるんだけど。。。そのへんどうなんだろ？ -- 宿毛提督? 2014-04-13 (日) 23:01:33
    • 制空権の仕組みを理解してないからそんなあほな妄想が沸くんだよちょっと計算式見ただけで解決するだろうに -- 2014-04-13 (日) 23:45:16
  • カ号にかぎらず、こちらの航空戦力０でも対空砲火が圧倒的だと制空権確保ってなるときあるよね。。。数回確認はしてるから見間違いはない。。。上の書き方だと航空戦力０では制空権確保はないってことになるんだけど。。。そのへんどうなんだろ？ -- 宿毛提督? 2014-04-13 (日) 23:01:35
    • ↑　連投失礼。二回押しちまった -- 宿毛提督? 2014-04-13 (日) 23:03:19
• 軽巡に対潜補整ってあるのかなあ。間違えて対潜装備持たせなかった神通が他の素の対潜が高い雷巡より高いダメージ出してた。全部クリティカルだったという偶然かもしれんが。 -- 2014-04-07 (月) 23:50:16
  • 敵軽巡程じゃないけど、軽巡＞雷巡/揚陸＞駆逐＞航巡/航戦＞軽の順で対潜ダメージ/命中補正があるみたいよ? -- 2014-04-08 (火) 01:29:51
• 夜戦三回連続連撃装備の連撃発動せず。PC引越し用にHDフル回転してるからただ単に処理おっつかずに画面とんだだけかもしれんけど -- 2014-04-08 (火) 22:55:24
• どのくらいで5-5ボスで制空権とれるんだよーって思って表作ったから記念に置いておきます。http://i.imgur.com/ivSCnTR.jpg -- 2014-04-09 (水) 00:38:18
  • ちなみに搭載数が多い順に並んでます。もうわかりやすい表がどっかにあったならお目汚しスイマソン。 -- 2014-04-09 (水) 00:40:00
  • あ、あとこの制空値は全て烈風のものなのでご注意くださいませ。 -- 2014-04-09 (水) 00:43:23
  • おっつおっつ。赤城さんには一番多いスロには流星改載せておこうと思った -- 2014-04-11 (金) 00:52:54
• よく「戦艦が無駄に駆逐艦を狙う」と言われるが、本当の問題は「駆逐や巡洋が無意味に大型艦を狙う」方なのだ。戦艦はちゃんと「勝利条件の撃墜数を拾いつつ、二順目で大型を袋」という効率的な動き方をしている。 -- 2014-04-09 (水) 15:39:44
  • これはそう思う。駆逐軽巡あたり無視して大破してカスダメも通らない戦艦に延々と攻撃するのはほんとやめて欲しい。 -- 2014-04-10 (木) 07:28:15
• 航空戦艦も割りと駆逐を狙うのか、瑞雲開幕爆撃はどうも駆逐に寄ってるような気がしないでもない -- 2014-04-10 (木) 07:22:13
  • それは駆逐にしか瑞雲開幕爆撃が通らな……いややめておこう -- 2014-04-10 (木) 23:17:07
  • どいつもこいつもロリコンなだけなので、なんら不思議ではない -- 2014-04-12 (土) 00:54:29
• うちの艦娘はどうも相撲が好きらしい。何があろうとも相手に攻撃機会を与えようとする横綱相撲精神には頭が下がるわ。 -- 2014-04-10 (木) 22:26:54
• 装備のない娘はどうやって攻撃してるんだろう。石でも投げてるのかな？ -- 2014-04-10 (木) 23:20:17
  • 武器は持たないカラテだと言う説が有力。普段は消耗材とギミックで増幅してるんであって、元々素でオーラ的なものか、物質化した爆発物を投射する能力がある。あと、うちの鎮守府では砲撃の二順目＝近接格闘フェイズ。 -- 2014-04-11 (金) 17:45:33
    • なんじゃその「古事記にそう書いてある」的な説はｗ -- 2014-04-13 (日) 00:16:02
  • 霧の艦隊「武器を持った奴が相手なら、超重力砲を使わざるを得ない」 -- 2014-04-13 (日) 22:35:07
  • 長門なら鎖とこぶしだろうなｗｗ -- 2014-04-15 (火) 03:18:49
• 真っ先に空母と雷巡を潰しにかかる敵のクッソ優秀なAIに腹立つわ～。中破以上にすれば見向きもしないし。 -- 2014-04-11 (金) 02:40:50
• 大した事ではないが一応報告。艦載機を全く搭載してないのにも関わらず索敵フェイズで艦載機が発艦するエフェクトが出たんだが…　編成は雷 雷 雷 軽巡 軽空 軽空 で雷,軽巡は砲×２,甲標的(軽は電探)で軽空はロケラン×３に電探　装備で、艦載機はナシでした。　艦隊に軽空母が居たのが原因なんだろうか……？ -- 2014-04-11 (金) 18:12:10
  • 電探 -- 2014-04-12 (土) 06:20:47
• 完全に体感で悪いんだが、Ｔ字戦有利不利の敵の補正どっかのメンテで逆になってないだろうかと思ったんだがどう？ -- 2014-04-13 (日) 01:25:42
  • T字有利→被ダメも増える、Ｔ字不利→被ダメも減るって認識してたが、元は違ったのか・・・ -- 2014-04-13 (日) 22:32:45
    • 本当ならT字有利は与ダメ命中↑被ダメ敵命中↓でなければおかしいんだけど、やはりゲームバランスの関係でそうなってるのかな。 -- 2014-04-23 (水) 09:58:50
  • 味方はオーバーキル補正やら轟沈保護補正もあって敵からもらった本当のダメージが分かりにくいからね -- 2014-04-13 (日) 22:45:43
• 彩雲持たせて意図的に反航戦を狙っているが、やっぱ火力は１５０にした方がいいかな？あえてカットイン積みしているんだが(ボス以外では夜戦ステージくらいしか夜戦しないし) -- 2014-04-14 (月) 05:06:01
• 5-4を -- 2014-04-14 (月) 09:50:40
• 途中送信失礼 5-4を北ルートだけでなく中央を潜水艦のみで行くようにして思ったんだけどボス艦隊のフラ戦に対してカットインがやけに出ない 他の艦種には普通に出るのに… -- 2014-04-14 (月) 09:52:10
• 忘れられがちなので対空砲火の前に艦戦による迎撃っていう項目も一応作っておいたほうが良いのではないでしょうか。そもそも艦戦の迎撃というステップ自体を忘れてる人が多く、検証を始めるまでに至っていないのではないかとさえ思えてきます。 -- 2014-04-16 (水) 01:29:50
  • ↑すみません、誤爆です -- 2014-04-16 (水) 01:32:31
• 索敵成功の数値の検証ってのは誰もやってないの？3-4潜水艦6隻だけで回してると索敵成功が出たりでなかったりでなんか条件が良く分からないんだよな。 -- 2014-04-17 (木) 18:50:00
• 航空戦の項目で制空値が三倍以上で確保とあるがバシーで三倍と同値で挑んだところ優勢どまりだった　「以上」ではなく「超過」や「超える」などに書き直した方が良いのではないだろうか？ -- 2014-04-17 (木) 19:21:37
  • すまん、よく考えたら航空戦以外でも艦戦が撃墜されてる可能性があるか。　もう一度試してみる -- 2014-04-17 (木) 19:27:39
• 1-1キラ付けで正規空母、軽空母、航空巡洋艦を100回は出しているのだが、軽空航巡の場合は対空砲火で滅多に艦載機落とされないのに、正規空母はたいてい艦載機落とされるのだが、上の式以外にも何か要素あるのかな？　対空0の潜水オンリー艦隊でも敵の艦載機たまに落とすし、いくつか要素見落としているような気がする -- 2014-04-17 (木) 23:11:42
  • 対空による撃墜の式はあくまで自艦隊が敵艦隊に対して行う対空式　自艦隊の被撃墜はまた別　被撃墜は艦載数に対しての割合だから艦載数が少ない方が消費が少ない -- 2014-04-18 (金) 02:35:27
  • 1-1の被撃墜は敵側の索敵成功による撃墜じゃね。検証スレで検証されてたがwikiには纏められてない？割り合いで切捨てだから機数が少ないと落ちない -- 2014-04-18 (金) 21:05:56
  • 正規と軽の分かりやすい違いとなると艦載数じゃない？改造済みだと正規は20機超え易いし -- 2014-04-19 (土) 00:49:48
  • 逆に言えば割合ダメージのおかげで大鳳の8スロ艦爆とかは戦闘機0で4連戦してもボス戦で砲撃できたりするからな。 -- 2014-04-19 (土) 01:43:29
• つまり高角砲や機銃や対空電探なしの普通の主砲や副砲だけでも対空砲火は発生するんですか -- 2014-04-18 (金) 20:58:32
  • 田中が事故損もシミュレートしてると言ってたね -- 2014-04-18 (金) 23:01:19
  • 対空砲火の『発生』に関しては無装備だろうとロケラン満載だろうと差はない。いわゆる対空装備は他のよりボーナス値で優位ではあるけど、本当にそれだけ。烈風満載の機動部隊なんかは航空戦のみならず、対空砲火もかなり強力になるね -- 2014-04-19 (土) 03:29:20
• 制空値によるボーキの減りが越えるか超えないかで急激にかわるけどあれのせいで空母は加賀必須みたいになってる。加賀好きには問題ないだろうけど五航戦を優先していれてると確保できなかったりしてつらい。他の艦種ならちょっと弱いけどまあいいかぐらいの差だけど空母はボーキ消費の差がでかいな -- 2014-04-19 (土) 01:31:47
  • 制空権確保有りでの状況を考えるなら素の火力差も結構でかい　大鳳は爆戦1スロ、赤城＆加賀は流星改1スロで昼戦キャップ近くになるから残り3スロ全部艦戦にできるけど二＆五航戦は火力分に2スロ必要だからねぇ -- 2014-04-19 (土) 13:03:29
  • でも烈風24スロに二機ずつ積んでけば結構なんとかならない？フラッグシップヲ級ちゃんがうようよしてたりレ級はあれかもだけど -- 2014-04-21 (月) 00:26:58
  • 別に必須でも何でもないでしょ。5-4ぐらいなら艦戦なしでもボーキ消費100切るような載せ方もあるわけだし。それでも火力差はどうにもならないし加賀が不自然に優遇されてるのはまた別問題・・・ -- 2014-04-21 (月) 10:56:22
• ちょっと質問なんだが出撃するときも弾薬だけ補給すれば火力は維持されるのか？たとえば弾薬は補給して燃料は２戦分だけの状態で出撃して３戦したら１戦分浮くじゃん？今日1-1で燃料１戦分で２戦できて気になったんだけど・・・ -- 2014-04-19 (土) 19:58:46
  • 連投スマンが仮に回避が落ちる等のデメリットがあるのかも知りたい -- 2014-04-19 (土) 20:01:36
    • 　http://wikiwiki.jp/kancolle/?%BB%F1%BA%E0#e0c35b4d -- 2014-04-19 (土) 21:42:29
  • なんのために火力と弾薬別々に補給できるようになってるか考えれば分かるだろ…。回避命中は検証無理じゃね。1-1だとこっちの先制で倒しちゃうから同じ条件での検証が難しいし。キラの向上と一緒で「下がってるような気がする」としか言えない。 -- 2014-04-20 (日) 20:33:42
    • 別々に補給出来る理由はそう設定されてるからってだけで判断材料にならないし。回避の検証したいなら1-1に拘らず1-5-1で開幕雷撃でも相手にすれば出来る。結論が出るまでやらないならそりゃ体感止まりになるのは当たり前。 -- 2014-04-20 (日) 20:50:37
    • ＞火力と弾薬別々に補給できるようになってるか　　　酒保祭りクエの為だけだろう（断言 -- 2014-04-21 (月) 15:30:10
• 体感で申し訳ないんですが、与ダメ式、特に砲撃戦時の装甲値の依存度高まってません？　以前まで１確だった演習相手とかが死ななくなってる気が -- 2014-04-22 (火) 19:33:19
  • 計算してみればいいじゃん -- 2014-04-22 (火) 23:04:44
• うっかり大破進撃して、ままままだだ大破艦が攻撃されるとは限らなななななと思ってると大抵真っ先に大破艦が狙われるんだけど弱ってるやつほど狙われやすいんじゃねーのかチクショーめ -- 2014-04-23 (水) 01:46:20
  • 一度も攻撃されない艦の方が珍しいんじゃないか。まぁ慢心が生んだ結果だし保護が切れてる艦が真っ先に狙われるのはむしろ自然かもしれない -- 2014-04-23 (水) 09:26:26
  • うちの五月雨ちゃんは4-4ボスに大破進撃(旗艦じゃない)で敵の攻撃×4を避けてくれて裏MVPの大活躍だったな。勿論、ダメコン装備ですよ？ -- 2014-04-23 (水) 21:54:42
• 潜水空母に晴嵐、瑞雲(六三四空)を積んだら、普通は撃墜され０なのに母港に帰ったら残ってる・・・ -- 2014-04-23 (水) 05:51:20
• 夜戦関連、結構変わってますね。主砲２が連撃でなくなってます -- 2014-04-23 (水) 17:59:58
  • 演出のタイミングが変わってるだけでは？主砲二本で連撃出てますよ -- 2014-04-23 (水) 18:23:30
  • 主砲２個で普通に連撃だったから機銃と副砲間違えて詰んでカットイン装備になってるんじゃないかとエスパーしてみる -- 2014-04-23 (水) 20:09:35
• 今回のアプデで弾道観測のカットインを確認、利根改、装備：20.3連装砲、15.5三連装副砲、電探33号、零式水上観測機　電探と20.3砲がカットインしました。そして、榛名改では46㎝砲、15.5副砲、電探32、観測機で二連撃を確認しました。まだ一度ですが、一撃目は弱く、二撃目で大火力でした。 -- 2014-04-23 (水) 18:10:43
  • わかりにくい書き方で申し訳ありません、まだ一度ですが→一回しか確認していないという意味です -- 2014-04-23 (水) 18:12:45
• 対潜が早くなりすぎて殴ってるみたいに見えてきた -- 2014-04-23 (水) 18:16:50
• 水上偵察機を搭載していれば搭載艦のみ昼戦で連撃してくれるな。また、主砲を３つ積んでも連撃してくれる模様。 -- 2014-04-23 (水) 18:23:25
• 戦闘経過がスピーディになったのはいいが今度は早すぎてポカーン状態だ。ここまで速くするくらいならいっそ結果画面まで飛んでもいいんじゃないかって思うわ・・・ -- 2014-04-23 (水) 18:33:30
• 着弾観測射撃の発生率が零式水偵・水上観測機と水上爆撃機では差がありそうですね -- 2014-04-23 (水) 18:45:41
  • うちの伊勢日向は、晴嵐と瑞雲では全く発生しなかった連撃が、零式水偵１つ混ぜてみるとほぼ毎回発生。差があるどころの話じゃないように感じました -- 2014-04-23 (水) 19:07:57
    • もしかして、開幕航空戦に参加して撃墜されるから、弾着観測が実施不能・・・零式水偵は参加しないから弾着観測発生要素が強化される・・・ということでは？ -- 2014-04-23 (水) 21:22:35
• 着弾観測射撃は主砲二つの時に連撃で主砲副砲でカットインって感じかな -- 2014-04-23 (水) 18:57:54
  • 鈴谷に20.3(3号)×2、電探、観測機持たせて昼戦に連撃するのを確認。陸奥に46、15.5×2、観測機でカットイン発生を確認しました。 -- 2014-04-23 (水) 19:10:12
• 利根改で主副観電で主副と主電カットイン確認　観（偵）除く装備から選択?　また敵陣形のとこに接敵中？の表記があった -- 2014-04-23 (水) 19:09:56
  • 主主観電に変えたところ連撃になりました -- 2014-04-23 (水) 20:07:51
    • 15.5副砲偏重を是正するための仕様と考えていいな。 -- 2014-04-23 (水) 20:10:17
• 制空権確保下で戦艦に主主偵電だと昼に半分程度の確率で連撃、重巡に主副偵電でそれより体感高めの確率で弾着観測カットイン。砲撃戦一週目でも普通に起きるみたい -- 2014-04-23 (水) 19:27:47
  • 衣笠改二、装備・主副偵電にて、主電のカットイン発生。主砲は3号砲。電探は21号。この際、副砲がカットインに関与しているかは不明。 -- 2014-04-23 (水) 21:49:24
• 副副だと特殊砲撃は（なかなか？）発生しないみたい…？ -- 2014-04-23 (水) 19:52:41
  • みたいだね。重巡は3号砲×2に電偵が安定かな？ -- 2014-04-23 (水) 21:09:11
• 演習じゃ索敵中？のエフェクトも出ないし連撃もしない？ -- 2014-04-23 (水) 19:54:18
  • 触接のことなら制空権確保しても出たり出なかったりする。あと演習で制空権喪失したら触接され、昼連撃も使ってきた。 -- 2014-04-23 (水) 20:06:00
• 着弾観測って旗船だけ狙う感じ？ -- 2014-04-23 (水) 20:01:04
• 着弾観測って旗船だけ狙う感じ？ -- 2014-04-23 (水) 20:01:06
  • 旗艦以外も狙うよ。それより電探カットインでの対空電探か水上電探での威力の差はあるのかな？レーダー射撃だから水上電探がよさげ？ -- 2014-04-23 (水) 20:24:43
  • そういう傾向は感じなかった。それと「旗艦」だから。 -- 2014-04-23 (水) 20:25:21
    • とりあえず14号つけとくかな。対空は捨てがたいから迷ってたんだ。ありがとう。 -- 2014-04-23 (水) 20:47:10
    • ↑*2の者だが、木主の「旗艦のみ狙うのか」に対しての「そういう傾向は感じなかった」という回答だったんだ・・・。対空電探、対水上電探の違いは正直まだ分かりません。 -- 2014-04-23 (水) 21:04:02
• 出撃時のグラフの数値の算出方法変わってね -- 2014-04-23 (水) 20:40:17
• 青葉に主主副偵でカットイン。主主があれば連撃、ではなく主副があればカットイン、だな -- 2014-04-23 (水) 20:45:32
  • すまん。同じ出撃の別戦闘で連撃した。主主が連撃、主副がカットイン、両方満たしてる場合はランダムっぽい -- 2014-04-23 (水) 20:53:18
  • 多摩（旗艦、LV124、運24）が主副偵でカットイン（砲撃6回中5回、制空権は確保、艦隊に彩雲×３）。主主電偵の長門（LV74、運デフォ）が連撃だったしその仮説でおｋか？ -- 2014-04-23 (水) 21:16:36
  • 確かに同じ装備でもカットインと連撃両方でるっぽい？航巡に主、副、瑞雲(六三四)、水偵でも、重巡に主、副、副、水偵でもでたっぽい。航戦に主、主、瑞雲(六三四)、水偵で連撃だけだったっぽい -- 2014-04-23 (水) 23:07:27
    • 自分のところは今のところ主副電探水偵はカットインしか、主主電探水偵は連撃しか見れてない。 -- 2014-04-23 (水) 23:38:29
    • 確かに全然連撃でない見間違えたっぽい？ -- 2014-04-23 (水) 23:54:12
    • 見間違えたっぽいっていう↑のコメは枝主です -- 2014-04-23 (水) 23:59:54
• 戦重のレベリングが捗るな（ゲス顔） -- 2014-04-23 (水) 20:47:48
• 軽巡に20.3砲と10長と水偵積んだ時連撃でないんだけど、中口径以上の主砲が必要ってことなんだろうか？ -- 2014-04-23 (水) 21:29:48
  • 少なくともカットインの方は10㎝連装高角砲＋10㎝連装高角砲（砲架）で出た。連撃は知らん -- 2014-04-23 (水) 22:07:14
  • 同じ装備で連撃出たよ。 -- 2014-04-23 (水) 23:09:23
• 主主魚偵は連撃 -- 2014-04-23 (水) 21:33:45
• 水上爆撃機では着弾観測・触接ともに発生しないかも。ツイッターの発表と合わないのでバグの可能性あり？ -- 2014-04-23 (水) 21:35:17
  • 触接は確認したけど、たしかに砲戦時の連撃もカットインもまだ見てませんね。 -- 2014-04-23 (水) 23:40:33
• 偵察機積んでるのに触接が一向に発生しないんだがどういう条件なんだ -- 2014-04-23 (水) 21:35:33
• 制空権下での開幕空爆は威力アップではなく、命中アップの方が良かった。フラ相手だとまず当たらないし・・・ -- 2014-04-23 (水) 21:35:40
  • 訂正：制空権下での→接触時の -- 2014-04-23 (水) 21:38:04
  • 最大でも20％程度なら制空権は劣勢防止程度に留めて流星ガン積みの方が強い気がするんだよな・・・正規空母×３くらい居れば普通に大物中破＋雑魚二隻程度は狩れてたし　ボーキ消費など知らん -- 2014-04-23 (水) 23:24:29
• 戦艦・主副偵→カットイン。重巡・主主偵→連撃。軽巡・主副偵→カットイン。 -- 2014-04-23 (水) 21:40:10
• 鈴谷の【副/副/三式/観測】だと連撃出ないね -- 2014-04-23 (水) 21:42:44
• 航戦に46cm砲、46cm砲、水上偵察機、徹甲弾でカットインでした。 -- 2014-04-23 (水) 21:46:47
• 金剛改にて主副副偵で着弾観測発生。また、自分の陣形のところに「接敵中」？が出てた。 -- 2014-04-23 (水) 22:06:43
• 弾着観測射撃？で12.7cm連装高角砲が「12.7cm単装高角砲」になってました。不具合？ -- 2014-04-23 (水) 22:13:29
• 戦艦：46ｃｍ：偵察機：10ｃｍ（砲架）：３２号　　｢主砲-電探-偵察機｣｢主砲-高角砲-偵察機｣の２パターンで着弾修正のカットインありました　 -- 2014-04-23 (水) 22:17:42
• 火力計算は昼で倍率は夜戦のカットインや連撃と同じなのかな -- 2014-04-23 (水) 22:21:05
• 今回の修正が着弾とダメージがずれているせいで気持ち悪い。 -- 2014-04-23 (水) 22:22:13
• 昼間の着弾観測攻撃、「主砲＋副砲＋水偵×２」でカットイン攻撃になりました。 -- 2014-04-23 (水) 22:41:58
  • 主主で連撃　副砲や弾装備でカットインの模様 -- 2014-04-24 (木) 08:36:18
• 航空優勢のときに敵味方両方に触接が発生。確保だと今のところ敵に触接されたのは見てない。 -- 2014-04-23 (水) 23:04:34
• これは索敵能力でカットイン率変わったりするのかな -- 2014-04-23 (水) 23:10:10
  • 利根さんで検証したら分かりやすそうだけど -- 2014-04-23 (水) 23:10:55
    • 利根改20.3㎝、15.5副、33号、水偵で6連続カットインかましてくれた。中破状態だったから全てカスダメだったけど。 -- 2014-04-23 (水) 23:29:59
    • 俺んとこは鈴谷と高雄さんにカットイン装備させてるけど、発動率は50～60％くらいだな。もうちょっと試行回数増やしていけば、索敵関係ありそうとかなるかな？ -- 2014-04-24 (木) 02:30:33
    • 利根と愛宕で同装備、索敵が70対40でカットイン・連撃とも発動率に体感するほど差はなかったが -- 2014-04-24 (木) 07:57:13
• 昼戦、利根さんに主副副偵で着弾観測出た（ただしカスダメの模様 -- 2014-04-23 (水) 23:26:12
  • 追加、ながもんに主主電偵で連撃（なお、駆逐艦狙いの模様 -- 2014-04-23 (水) 23:30:15
• カットイン・連撃共にかはわからないけど運よりも索敵値が必要っぽい？榛名と利根だと結構違った。数値のデータがなくて申し訳ない -- 2014-04-24 (木) 00:05:10
• 割とどうでもいいことかもしれないけど、演習で完全勝利の発生を確認 -- 2014-04-24 (木) 00:27:39
• 戦艦に主主徹甲弾偵の場合は連撃カットイン共に出ました -- 2014-04-24 (木) 00:43:02
• これカットインでても夜と違ってそれほど劇的に攻撃力上がるわけでもないっぽいな。夜戦なし3戦目フラッグシップヌ級に重巡(高雄さんに3号主砲、副砲×2、水偵=火力100)で12～40くらいのダメージ(反航戦～同航戦)行っても1.2倍位だろうか？ -- 2014-04-24 (木) 00:56:15
  • 雷装が加算されないからじゃね？ -- 2014-04-24 (木) 04:03:36
• 摩耶で主副水偵電探で主電探のカットイン出ました。 -- 2014-04-24 (木) 01:03:14
  • 他の人も言っているけれど、カットインは連撃に比べて威力が小さい気がする -- 2014-04-24 (木) 01:04:15
  • 同じく摩耶で主主水偵電探にしたところ、連撃になりました。 -- 2014-04-24 (木) 01:13:07
• 6回ほど出撃してきました。金剛に主主・観測機・対空電探で連撃が高確率で発生、カットイン全く起きず。足柄に主副・観測機・三式弾でカットイン（主と副）そこそこ発生、連撃全く起きず。足柄の副を主に変えた所、金剛同様に高確率で連撃発生、カットイン起きず。主主が連撃条件の一つかも？ -- 2014-04-24 (木) 01:06:23
  • 補足。他の人も同じ意見多いぽいですが、弾着観測カットインは威力が微妙すぎる感じがします。通常攻撃と同等～1.1or1.2倍くらい？しか出ていないのではないかと。連撃狙いが良さげな予感 -- 2014-04-24 (木) 01:08:20
    • カットインはもしかしたら威力よりも命中補正が大きいのかもしれませんね。それが役立つ場面もあるんだろうと思いますけどやっぱり威力が上がる連撃のほうが安定の予感。 -- 2014-04-24 (木) 01:26:18
    • 戦艦は今まで通り大和砲×2に電探積んでたところを観測機で安定(航戦は主砲×2に瑞雲と共に載せるとか)、軽巡は3スロしかないし、副砲載っけてたところが主砲になる感じか。重巡が副砲3本以上だと一撃でも戦艦の装甲昼でも抜けるから、昼連撃の解析と夜戦連撃の折り合わせが必要だな -- 2014-04-24 (木) 02:00:28
    • ×副砲3本以上　〇砲3本以上 -- 2014-04-24 (木) 02:13:49
• 戦闘が高速化された感じでそれは良いのだが、エフェクト関連グダグダになった気がする -- 2014-04-24 (木) 01:59:06
  • 確かに気持ち悪いんだよな、雷撃とか着弾のタイミングとか -- 2014-04-24 (木) 02:11:06
  • そこはまあ、おいおい改善されるだろ。なにせまだ実装直後だし -- 2014-04-24 (木) 02:18:24
  • いいと思うけどなあ。エフェクトも軽くてさくさく進んで嬉しい -- 2014-04-24 (木) 02:51:44
  • もうちょっとリズムというか、そういう気持ちよさは無くしてほしくなかったな。なんでも倍速にしたり、カットしたりすりゃええってのは違うと思うんだよな。 -- 2014-04-24 (木) 03:06:38
    • もうちょっとリズムが欲しいなぁ～！今日は何の日？ 子日だよー！ -- 2014-04-24 (木) 16:03:05
  • 戦闘だけじゃなく、何か高速化されたようだけど気持ち悪いというか違和感というか。UIの速度に音が付いてきてないような感じ？ -- 2014-04-24 (木) 03:31:24
  • まあ今回は細かい調整せずとりあえず時間短縮しただけって感じだからな -- 2014-04-24 (木) 05:53:16
  • 航空と対潜の速さは好感。砲撃は忙しない感じなので後ほど修正くると嬉しい。 -- 2014-04-24 (木) 08:01:32
  • 個人的には見た目よりも早さ優先のが嬉しいな。前のが一々遅すぎた（ブラウザゲーなら普通？）ってのもあるけど。今後修正されるにしても、早さと見た目を半々とって微妙なとこに落ち着かないで欲しい。 -- 2014-04-24 (木) 16:29:06
• 昼間の連撃強すぎて既存の海域はヌルゲにならないかコレ。戦艦も空母も基本ワンパンじゃん -- 2014-04-24 (木) 02:14:40
  • 修正きちまうかなぁ？戦艦の連撃はちょっと卑怯だよなぁ -- 2014-04-24 (木) 02:28:48
  • 5-5とか高難度のところは多分、地獄に磨きがかかっただろうからいいんじゃね？何がいいのかはよく分からんけど -- 2014-04-24 (木) 02:40:17
    • 5-5はフラ戦が空母やレ級と一緒に出て来ないからあまり変わらないと思う。レ級は水上爆撃機だから新システムは関係ないし。まだ行ってみてないけど5-3ボスは確実に地獄だろうな -- 2014-04-24 (木) 03:31:34
    • 書いた後気付いたけど、フラ重はレ級と一緒に出るからやっぱ難易度上がるね -- 2014-04-24 (木) 03:35:49
  • ヌルゲどころか空母引き運ない奴は死ねって仕様だぞ現状…。制空確保/喪失までいかないと発動しないとかにしないと、正空赤城しか持ってなかったら勝てる気しないぞ -- 2014-04-24 (木) 12:46:49
    • でもこれが太平洋戦争の現実に近いんだぜ… -- 2014-04-24 (木) 16:00:24
    • 赤城しか持ってないって序盤の海域？そうか・・・序盤の海域でも昼連撃されるようになるんだから、新しく始めた提督たちが挫折する可能性が上がるかもしれない、ということなのか。大丈夫かコレ。 -- 2014-04-24 (木) 16:36:16
    • つうか2-4絶対禿るわ。この付近でも蒼龍加賀落ちるけど滅多に見ないぞ -- 2014-04-24 (木) 18:04:20
    • 2-4は空母が複数いるなら上ルート通っても優勢獲れるよう制空重視、赤城しかいないなら下ルート以外は潔く撤退すればいいと思うぞ。ただゼロ戦までしか持ってない段階だと2-4の一部マスは優勢すら獲りにくいのが問題だが。 -- 2014-04-24 (木) 19:25:00
• オリョクルしてて気付いたけど、潜水艦オンリーだと敵空母が艦載機飛ばさなくなってるな。オリョクル一周の時間が短くなったから何気に嬉しい -- 2014-04-24 (木) 02:27:32
  • 「私たちの労働サイクルが上がったでち……」 -- 2014-04-24 (木) 03:22:01
    • おうでち公、サイクル上がったんならノルマ引き上げな。さっさとオリョール行ってこい -- 2014-04-24 (木) 04:39:50
    • でち公怒りの一発大破 -- 2014-04-24 (木) 11:02:22
  • あとは両軍オール潜水艦のときの開幕雷撃をなくしてくれるとカレクルとかも捗るんだが、こっちは難しいのかな。 -- 2014-04-24 (木) 15:40:55
• 潜水艦相手でも砲撃戦連撃、もしくはカットインって出るのかな？対潜は普通の攻撃とエフェが違うけどその辺どうなのかな…。 -- 2014-04-24 (木) 03:00:55
  • 夜戦を基にして考えれば対潜攻撃での連撃・カットインはないだろうな -- 2014-04-24 (木) 04:05:40
• スロット0だと偵察機乗せても昼連撃出ないね。天龍田に水偵乗せて10回くらい出撃したけど一度も発生しなかった。 -- 2014-04-24 (木) 03:16:09
  • 自分も天龍に昼カットインさせてやりたくて何度かやったが出なかった…残念 -- 2014-04-24 (木) 03:43:52
• 攻撃順サンプルだけど、ヲ級ヌ級はイロハニより後になるから射程「超短」とでもした方が良いんじゃないかと思った -- 2014-04-24 (木) 04:02:32
  • もともとその辺が判明する前に作られたものだからね、ある意味サンプルとしては相応しくないからどっちかというと敵からは空母を抜いて、味方の空母を中破させるようにしたほうがよいかも -- 2014-04-24 (木) 04:08:27
• 利根改と摩耶改を両方20,3×２、水偵、２１電探で行ってみたら利根だけ連撃起きた -- 2014-04-24 (木) 04:11:51
  • あっ摩耶も連撃来た発動しなかっただけっぽい -- 2014-04-24 (木) 04:16:47
• 足柄改に主主副水偵で連撃とカットイン両方発動確認。組み合わせによっては両方狙えるっぽい？ -- 2014-04-24 (木) 05:07:28
• 戦戦重重空空の空空を雷雷に変えたらみんな連撃しなくなった。編成が影響してる可能性もありかな？ -- 2014-04-24 (木) 05:11:58
  • まず制空権優勢以上じゃないと、昼戦連撃とか出ないんじゃなかったっけ -- 2014-04-24 (木) 06:22:10
  • 「昼間砲撃戦において、艦隊全体の索敵能力が高く、制空権確保または航空優勢の状況下において」って公式コメが出てるから、「制空権優勢以上」「艦隊の索敵値が一定以上(索敵値or装備値or両方？)」ってのが発動条件だと思われ。 -- 2014-04-24 (木) 13:08:55
• 榛名に主主副水偵で連撃、主副主水偵でカットインになった。2番目の武装が高確率で選択されてるっぽい？ -- 2014-04-24 (木) 07:11:23
  • 両方ともでなくなるというわけでなく、出やすくなってる感じ。ちょっと書き方がアレだったので補足 -- 2014-04-24 (木) 07:14:26
• 連撃やたらクリティカル出る気がするけど補正でもあるのかな -- 2014-04-24 (木) 11:31:24
  • 連撃というか水偵や水観に補正ありそうな気が。　イベント空母ボスへの三式弾の例もあるし。 -- 2014-04-24 (木) 11:44:35
  • クリティカルはもちろん威力自体に補正が入ってるような気がする。駆逐艦相手とはいえ200とか出たし -- 2014-04-24 (木) 12:18:22
    • フラ空相手に120・180の2連撃を確認。同じクリティカルのはずだけどこのダメージの差はなんだろ。 -- 2014-04-24 (木) 13:48:59
    • 装甲乱数の差じゃない？2/3～4/3とばらつきあるからね -- 2014-04-24 (木) 23:32:11
• イベント攻略中の主力艦隊はほぼ確実に昼戦連撃してくれるけど、3-2でレベリング中の艦隊は50%行くか行かないか程度。　同じ艦入れても後者では連撃発動率落ちてるし、艦隊全体での補正もあるのかも。 -- 2014-04-24 (木) 11:32:50
• 日向改・46cm-41cm-水偵-91徹甲弾の装備でカットイン確認……これって連撃装備の筈では？ -- 2014-04-24 (木) 12:08:34
  • 追記：E-1 10回出撃37回戦闘　カットイン6回　連撃0回　否旗艦 -- 2014-04-24 (木) 12:16:16
    • 46cm-41cm-41cm-水偵で連撃確認　……これもうわかんねえ -- 2014-04-24 (木) 18:36:12
  • 電探でのカットインもあるし、夜戦とは扱いが違うってことでしょ -- 2014-04-24 (木) 12:55:31
• 弾着修正射撃は、主・主で連撃、主・副でカットイン、副・副でなしを確認。魚雷装備は未確認。 -- 2014-04-24 (木) 12:22:43
• 昼戦、46㎝×2＋水偵＋探照灯の霧島改二が連撃。46㎝×2＋電探＋瑞雲の伊勢改と日向改は連撃もカットインも発動せず -- 2014-04-24 (木) 12:24:04
  • 今のところ水偵と水観以外での着弾修正射撃は確認されていない模様。　公式コメでは「水上偵察機/観察機/爆撃機」になってたから、いずれ修正か発表の訂正が入ると思う。 -- 2014-04-24 (木) 13:16:43
  • つまり、今の現状だと「水偵」と「水観」以外では連撃orカットインはおこらない仕様になってるという解釈でいいのかな。瑞雲や六三四では無理と。 -- 2014-04-24 (木) 14:02:09
  • 同じく伊勢改の主主瑞電でカットイン発現せず　主主副瑞でも試してるが今のところ発現したことは無い -- お伊勢スキー? 2014-04-24 (木) 14:04:13
  • やっぱり瑞雲だと弾着修正起きませんよね。まさかの航空戦艦の時代かと思ったがそんなことはなかったorz -- 2014-04-24 (木) 16:30:56
    • 瑞雲だと敵に潜水艦いる場合そっちに吸われるから目的別に積み換えるのが基本かと。あと瑞雲でできると零式水偵の出番取っちゃうしね -- 2014-04-25 (金) 03:30:56
  • 搭載数の差とかはなさげかねぇ。　最上改の6と扶桑姉さまの10とで差感じないんだけど -- 2014-04-24 (木) 17:10:53
  • ツイッターで「航空支援の不具合も報告されており～」ってあったからいずれ修正くると思うよ -- 2014-04-24 (木) 17:48:44
• 動作重い時に初めて昼戦カットイン発動した際の「やべ､フリーズした」感･･･ -- 2014-04-24 (木) 15:05:43
• 主主観電の組み合わせでも航巡と航戦じゃ連撃発生率が結構違ってる感じが｡水観とか積んだスロットの搭載数も影響するのかな -- 2014-04-24 (木) 17:11:19
• ドラム缶装備させたらカットイン出てくれるのか・・・？ -- 2014-04-24 (木) 17:54:20
• 弾着観測の効果って何なのかな・・・　演出のわりに大したダメージが出てない印象がある。連撃は普通に強いんだが。 -- 2014-04-24 (木) 18:44:17
• 長門　46　41　鉄鋼　水偵　が昼カットインで300越えのダメージ出したんだが…火力キャップどうなってるんだ？ -- 2014-04-24 (木) 18:48:40
• 青葉90で試したところ、弾着観測のカットインは100%（？）発動するが、連撃は出たり出なかったりする。カットイン装備は３号砲、15.5副砲、零観、32号電探、連撃は15.5副砲を20.3cm主砲に変えただけ。 -- 2014-04-24 (木) 18:58:32
  • 青葉79だとカットイン7割ちょい？くらいだったからレベルか索敵値も関係する?連撃も同じくらいの確率。装備は木主さんの32号を14号に変えただけ -- 2014-04-24 (木) 19:23:50
    • 先ほど衣笠改二70に同じ装備を持たせてE-1にいったら、カットインは１回外して、連撃は安定して発動した。旗艦の金剛改二97の連撃は７割くらい？だったと思う。索敵値はどちらも５７、レベルは金剛の方が上。回数こなしていないのは承知しているけれども、うーん、発動の確率を上げる鍵は何なのだろう？ -- 木主? 2014-04-24 (木) 19:54:41
    • 金剛改二の装備は、46cm砲×２、零水、21号電探 -- 木主? 2014-04-24 (木) 19:58:28
    • 運営ツィートで水上機の命中修正が関係してるって書いてたような。多分観測機のほうが命中修正高いぶん発動率も高いんじゃないかと -- 2014-04-24 (木) 20:43:01
    • ↑それだと青葉の説明がつかない・・・ -- 木主? 2014-04-24 (木) 20:48:08
• 20.3(3号)、15.5副、電探、零偵で弾着カットイン発生すると20.3・電探とか15．5副・電探とかなるんだけどそういうもん？ダメ変わってるかよくわからんけど　ちなみに利根・筑摩(両方改）で発生 -- 2014-04-24 (木) 20:39:08
  • 15.5cm副砲と電探の組み合わせは見たことがないけれども、そういうものだよ。 -- 2014-04-24 (木) 20:50:25
• 問い合わせたら返事来ました。運営の言うには、航空優勢以上で索敵高い状態で【水上索敵機/観測機/爆撃機】を巡洋艦以上に詰めば特殊砲撃を行うが、これは水上爆撃機は対象外だそうです。つまり彗星（六三四空）フラグですかね -- 2014-04-24 (木) 20:40:28
  • 巡洋艦に水上爆撃機以外の爆撃機ってどうやって積むんだ… -- 2014-04-24 (木) 21:33:15
    • ？？「彗星を放って突撃...これだ...」 -- 2014-04-24 (木) 21:47:50
    • 彗星二二型でも実装されるんじゃない？一二型すでにあるから十分ありえそう -- 2014-04-24 (木) 21:49:55
    • 水上索敵機関連は今の所『零式水上偵察機』『水上観測機』のみですね　簡単に言うと図鑑見て『水上偵察機』って書いてあるやつのみ -- 2014-04-24 (木) 22:09:08
    • 爆撃機↑×2人もいってる -- 2014-04-25 (金) 06:49:44
    • ↑ミス　爆撃機（艦爆）は運営のミスか彗星二二型の実装予定がある。もしくは意表を突いた航空戦艦と最上型の改二実装によるまさかの艦上機運用能力獲得があったり -- 2014-04-25 (金) 06:53:16
• カットインより連撃のほうがダメージ大きいイメージ。レベル40前後の鈴谷熊野（20.3cm主砲×２、水観で、カットインは15.5副砲、連撃は21号）ですが。 -- 2014-04-24 (木) 20:50:03
  • ダメージ強化というよりは必中処理って感じかねぇ、これ。 -- 2014-04-25 (金) 00:57:41
• 演習で開幕爆撃で有利不利でなかった状態で相手側だけ連撃してきたけど、有利以上取らないと相手は連撃してくる仕様なのかね？もしくは確保しようが関係なくやってくる？ -- 2014-04-24 (木) 21:57:05
  • こちらでも同じ現象を確認しているけれども、制空権に関するメッセージが出ない場合は、相手側に航空優勢があるのだと思う。 -- 2014-04-24 (木) 22:01:49
    • マジか……。となると空母1隻の場合はネタ抜きで烈風3スロ以上積んだ方がいいのか…… -- 2014-04-24 (木) 22:10:04
    • 出ないときは航空互角と劣勢があって劣勢だと敵が優勢になるんだと思う。互角っぽいときは連撃されなかった -- 2014-04-24 (木) 22:20:28
    • ボーキの消費もあるし演習時に更に空母を連れて行き辛くなったなぁ。もともと連れて行ってなかったけども -- 2014-04-25 (金) 00:27:42
    • 昼間でも2回殴られるから演習が辛い、空母使わなくて済むのが演習のメリットだったのに相手プレイヤーの良心にさらに任せる仕様はちょっと -- 2014-04-25 (金) 15:48:39
• 戦闘開始の表示？が長くなったと言うか、重くなったと言うか…　敵が攻撃してくる時も重くなった気がする。 -- 2014-04-24 (木) 22:03:10
  • だが、処理が変わったせいか、時期的に同時接続数が多いせいか、現状では判別できぬ。旗艦台詞→BGMスタートの順になったとこは仕様だと思うが -- 2014-04-24 (木) 22:39:40
• 制空関係ですからこれからの出撃や攻略は空母必要となるかね？しかしボーキ食う上敵はよく空母狙うことは・・・なんか下方修正で弱くするのもいいからこの新システムをこちら専用にすることならいいな・・・（まあ普通にありえないことですな） -- 2014-04-24 (木) 22:36:22
  • 軽空母に烈風満載して護衛空母戦法 -- 2014-04-24 (木) 23:16:38
  • 制空権の有無がダメージに直結するから、砲艦だけで固める脳筋戦略はリスキーになったね。ただ１隻を母艦に割いても連撃でクリティカル拾えば儲けモンだなとは感じる。 -- 2014-04-25 (金) 01:02:36
• 制空確保で利根（主副副偵）が着弾カットイン＋2回攻撃 -- 2014-04-24 (木) 23:40:21
• 伊勢日向に41/41/徹甲弾/零観でカットインと連撃両方を確認 -- 2014-04-25 (金) 00:25:44
• 連撃二回目の命中が高い気がする。これ検証したいな。 -- 2014-04-25 (金) 02:16:08
  • システムと言うか、再現してる事柄を考えると2発目命中アップはありそうだよな。後、二順目の方が発動率や命中が高いかどうかとか -- 2014-04-25 (金) 02:40:46
  • これは現実の修正射を再現した演出でしょう。プログラム的には予め二射目で高ダメージになる設定がされていると。 -- 2014-04-25 (金) 06:49:35
• E-1から大和(46,46,徹甲弾,水偵)を運用してるけど、空母が加賀一隻だと連撃率高めで空母増やすと弾着出てほぼ確実にカットインするor通常砲撃・・・検証中だけど多分制空値にも左右されてるんじゃないかな？ -- 2014-04-25 (金) 03:22:37
  • ちなみに同時に運用してる長門は大和と同じ装備でカットインしないから水偵の残数も関係してるかと・・・まぁ試行回数と残数との比較結果増やしてみないとなんともいえないが＿＿＿ -- 2014-04-25 (金) 03:26:35
• いまんとこ発動に関係ありそうな値は、索敵値、艦載数、艦載機の種類、艦載機の命中値あたりかな？検証大変そうだ -- 2014-04-25 (金) 03:52:29
  • あ、後制空状態か。表示だけじゃなくて、内部の％でも見てるかどうか気になるな -- 2014-04-25 (金) 03:53:35
  • 運はどうだろう、夜戦ではカットイン発動率に大きく影響してるし、関係有るかもしれない -- 2014-04-25 (金) 06:16:00
  • 装備の索敵値は？　E1のボス前分岐は「装備索敵値+√素索敵値」って計算式らしいし、対潜攻撃を考えたら十分有り得るかと。 -- 2014-04-25 (金) 07:43:26
  • 陣形とか交戦形態はどうだろうか? 自分の体感だとE-3最初のマスで梯形や単横にすると発動率低い気がしているのだがサンプルが足りない -- 2014-04-25 (金) 14:41:50
• 弾着修正射撃は主・電探でもカットインになった。主・主連撃の方がつよいきがするけど＾ｐ＾ -- 2014-04-25 (金) 04:34:25
  • まだ一概に言えないかな・・・連撃はカスダメ2連発で終わることもあるが、カットインは少なくともクリーンヒットは確定みたいだから -- 2014-04-25 (金) 06:17:17
    • 火力90越えの重巡カットインがフラ軽巡にたいしてしょっちゅうカスダメだすから確実じゃないと思う。 -- 2014-04-25 (金) 06:53:56
  • 火力127の榛名でカットイン出ても敵にカスダメはいる事が多いです。敵戦艦とか硬いヤツは。 -- 2014-04-25 (金) 16:40:29
• 主砲主砲徹甲弾で連撃とカットインを確認 -- 2014-04-25 (金) 08:26:26
• 主主副でカットイン・連撃どっちも出た。夜戦みたいに排他じゃなくて複合的に条件満たせるってことなんだろうね。 -- 2014-04-25 (金) 08:34:33
• 主主水偵魚雷装備だと昼は連撃でした -- 2014-04-25 (金) 08:46:55
• 電探の表示は単に装備の上から二つを参照してるだけじゃないんですか？ -- 2014-04-25 (金) 08:47:28
  • 上から2つじゃなくて偵察機以外から主砲+ランダムで選んでる感じ。主主電偵で主主と主電の両方がある。ダメコンとかドラム缶でも出るか検証してみようかな -- 2014-04-25 (金) 09:03:29
    • それなら徹甲弾と三式弾が参照されない理由が分からないｗ 主+電っていう謎い設定が存在するのか設定ミスだとしか考えられないな -- 2014-04-25 (金) 11:49:49
    • 補正射撃なんだから電探が出ても別に何の不思議もないと思うが。 -- 2014-04-25 (金) 13:32:43
• 今のところ水上爆撃機（瑞雲など）は対象外　と着弾修正射撃の説明にあるが　瑞雲634でカットインくらったんだけどなぁ -- 2014-04-25 (金) 08:55:12
  • 瑞雲と一緒に水偵か観測機乗せてたんじゃね？俺航巡と航戦にそうしてるよ。 -- 2014-04-25 (金) 13:34:07
  • 主主電634の山城さんが連撃撃ったよ -- 2014-04-25 (金) 16:29:43
• これで爆戦で制空しつつ、攻撃できる能力が活かせるか・・・？ -- 2014-04-25 (金) 09:29:48
• しかし完全に違うゲームになったな。同タイトルの続編どころか、DQ1からWizになったくらい魔術師（空挺）の比重が違う -- 2014-04-25 (金) 11:28:46
• 今回の新機能で駆逐艦がますます弱くなったな…と思ったら米軍水上機搭載可能な駆逐艦がいたのな、実装されたら面白そうだ -- 2014-04-25 (金) 13:36:37
• 今のところ水上爆撃機（瑞雲など）は対象外、って着弾修正射撃のところに描いてあるけど、主砲×2、試製晴嵐、電探でも連撃したよ -- 2014-04-25 (金) 14:37:58
• 長門に46,41,徹甲弾,水上機でカットインと連撃両方出ます -- 2014-04-25 (金) 15:27:21
• さっき山城さん（46×2、晴嵐×2）で連撃出ました -- 2014-04-25 (金) 16:10:33
• 日向が着弾射撃したので吃驚して書き込みです。装備が46㌢三連装砲、15,5㌢三連装副砲、徹甲弾、瑞雲634です。制空権はとりました。 -- 2014-04-25 (金) 16:10:53
  • 追記　扶桑(41㌢連装砲、試製晴嵐、15.5㌢三連装副砲、12.7㌢連装高角砲)も着弾修正射撃しました…晴嵐、瑞雲もありなのかしら？ -- 2014-04-25 (金) 16:39:37
• 主砲.魚雷.12.7連装高角砲.瑞雲の熊野改でカットイン確認 -- 2014-04-25 (金) 16:15:07
• 主、主、瑞雲×２の最上改と、主、主、瑞雲、晴嵐の伊勢改が連撃したから爆撃機も対象じゃないのか？ -- 2014-04-25 (金) 16:25:26
• 初カットインが瑞雲積んでる最上からの攻撃だった・・・ -- 2014-04-25 (金) 16:28:00
• 主、副、瑞雲(六三四空)×２の伊勢改でカットインあったよ -- 2014-04-25 (金) 16:37:42
• 伊勢改で主砲、主砲、瑞雲、晴嵐で着弾射撃できました -- 2014-04-25 (金) 16:42:00
• 46、46、晴嵐、徹の日向でカットインと連撃両方あり -- 2014-04-25 (金) 16:42:56
• 何故か急に晴嵐さんでカットインが入りだした・・・ -- 2014-04-25 (金) 16:44:11
• 41×2、瑞雲×2の山城改Lv44で連撃確認 -- 2014-04-25 (金) 16:47:53
• こりゃオンメンテきたか？ -- 2014-04-25 (金) 16:48:28
• 主砲×３、試製晴嵐の日向改で着弾修正射撃を確認しました -- 2014-04-25 (金) 16:49:52
• 運営がツイッターで言ってるね -- 2014-04-25 (金) 17:15:21
• 【瑞雲/試製晴嵐と弾着修正射撃についてのお知らせ】 水上偵察機及び水上観測機だけでなく、巡洋艦以上の艦娘の搭載する【瑞雲】シリーズ及び【試製晴嵐】などの水上偵察/爆撃機でも、昼間砲撃戦における【弾着修正射撃】が可能となりました。 -- 2014-04-25 (金) 17:16:01
• https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/459604731564802048 なのです -- 2014-04-25 (金) 17:19:37
• ヒャッホー！！！これからは航空戦艦の時代だぜずぇぇぇえ！！！ -- 2014-04-25 (金) 17:26:23
• まあそりゃそうだよな。ただでさえ不遇な航巡が割を食うとかわけわからんし。強化の方向に行くのが自然 -- 2014-04-25 (金) 17:28:00
• ん～…もがみん改の装備が20砲、15副砲、瑞雲で(後ひとつは忘れた)、扶桑に46砲、15.5砲、晴嵐、水上偵察を載せてたら、二人ともカットイン入ったんだがもしかして他の艦娘の偵察の影響あるんかな？ちなみに扶桑の偵察を高角砲のときは全然カットインしなかったです。 -- 2014-04-25 (金) 17:36:13
• ん～…もがみん改の装備が20砲、15副砲、瑞雲で(後ひとつは忘れた)、扶桑に46砲、15.5砲、晴嵐、水上偵察を載せてたら、二人ともカットイン入ったんだがもしかして他の艦娘の偵察の影響あるんかな？ちなみに扶桑の偵察を高角砲のときは全然カットインしなかったです。 -- 2014-04-25 (金) 17:36:16
  • 連投すまぬ…(´・ω・`) -- 2014-04-25 (金) 17:38:44
• 弾着カットインは必中だったりすんのかな、一応今のところ外れたの見てないし -- 2014-04-25 (金) 17:46:38
  • カスダメはでるね。ミスがすべてカスダメに置き換わるとかあるかも -- 2014-04-25 (金) 17:49:22
  • どうなんだろう。うちもmiss! になったのは見たことない。カスダメにはなるけど。 -- 2014-04-25 (金) 17:53:15
  • 赤疲労にした艦をカットイン装備にして10回中何回当てれるかちょっと試してみるか -- 2014-04-25 (金) 18:00:09
    • 試したところ10回中9回HIT、内5回がカスダメ。正直ミスが出たことに驚いた -- 2014-04-25 (金) 18:49:47
  • 威力は倍率変化無しだけど必中だと体感ではそう思いました。 -- 2014-04-25 (金) 18:10:37
  • ほとんどまず命中するけど、一度だけ初弾miss、次弾クリティカルってのはあった。 -- 2014-04-25 (金) 23:38:40
• 陸奥で41x2・徹甲弾・水上機でカットイン確認。あくまで憶測だけど、航空優勢の時には連撃、制空権確保でカットインが出てたような気がする。 -- 2014-04-25 (金) 17:48:30
• 弾道修正射撃についての「今のところ水上爆撃機（瑞雲など）は対象外」に打消し線を引きました　問題があったら修正をお願いします -- 2014-04-25 (金) 17:55:16
  • お疲れさんです。4月25日に修正された、というのと打ち消し線は同じ行の方が慌てん坊さんにも優しいかも？ -- 2014-04-25 (金) 17:59:15
    • うーん・・・　行が間に合わないかもなぁ・・・ -- 木主? 2014-04-25 (金) 18:03:08
    • やってみました　赤字にしますかね？ -- 木主? 2014-04-25 (金) 18:04:01
    • 自分のコメント反映してもらえるとは、ありがとうございます。確かに行厳しいですね。木主さんがおっしゃるように赤字にして、それで二行にしてしまった方がすっきりするかもですね。 -- 2014-04-25 (金) 19:24:21
• 水上偵察/爆撃でも弾着修正はいるようになったのはいいけど、春イベのE-2とかだと晴嵐加えると制空確保が優勢にさがるのよね。どっちにしたもんか。 -- 2014-04-25 (金) 17:56:40
  • そんなにギリギリだったら瑞雲だな。ボーキの消費量が段違い。特にイベントではその消費が命取りだ。 -- 2014-04-25 (金) 18:00:45
    • その辺の取捨選択も楽しくなるね、制空できる瑞雲と爆撃力強い晴嵐で -- 2014-04-25 (金) 18:26:35
    • 瑞雲試してみる！と意気込んだら正規空母1隻なのにEに進んじゃったぜ･･･でもありがとう。瑞雲にも光が当たるのはうれしいねぇ。 -- 2014-04-25 (金) 19:17:31
    • 瑞雲にする場合の問題は開幕航空戦に参加するから、落とされると後半息切れするかもしれないって点かな？ -- 2014-04-25 (金) 20:21:14
    • 晴嵐も開幕爆撃するから落とされるぞ？瑞雲の方で制空権確保できるなら落とされる割合も減るし。 -- 2014-04-25 (金) 23:27:48
• 昼戦のカットイン攻撃はここの説明文からは「1回のみ」と読み取れますが、「主砲ｘ1+副砲ｘ1」でカットインで連撃してますが… -- 2014-04-25 (金) 18:19:00
  • 夜戦の混合カットインと同じ扱いなのかもね。 -- 2014-04-25 (金) 18:32:49
  • 主砲副砲で連撃してる？ダメージ表示1回だけだった気がするけど、また見てみる。ただ連撃してるとしてもカスダメになると連撃両方がカスダメ扱いになるっぽいから、それぞれ独立計算の通常連撃と昼カットインはほんとどっちがいいんだろ。 -- 2014-04-25 (金) 19:21:00
  • 夜戦のカットインでもあるけど、ドコーンドココーンみたいになるやつじゃね？主砲積みまくってるか魚雷と一緒に積んだときの -- 2014-04-25 (金) 22:53:34
  • 「主砲ｘ1+副砲ｘ1」は1回目は爆風のみ、二回目にダメ表示だよ。　あと主砲+電探で2回攻撃確認 -- 2014-04-25 (金) 23:45:52
• 昼戦にて古鷹で電探と主砲のカットイン確認 -- 2014-04-25 (金) 18:41:50
• 伊勢日向で主砲×2、徹甲弾、瑞雲で連撃とカットイン両方出る -- 2014-04-25 (金) 18:52:20
  • 同じく -- 2014-04-25 (金) 19:52:13
• 昼戦にて主砲２、三式弾、晴嵐でカットインと連撃両方を確認。伊勢日向 -- 2014-04-25 (金) 19:37:40
• 昼戦、中破状態でもカットイン発動してる？　鈴熊に水偵で発動してたように見えたんだけれど -- 2014-04-25 (金) 20:26:21
• 利根改、主砲＋副砲＋水偵＋電探でカットイン表示＋連撃確認。カットインは主砲＋副砲または主砲＋電探。 -- 2014-04-25 (金) 20:45:50
• 昼戦にて扶桑改の主砲+主砲+徹甲弾+瑞雲でカットイン確認 -- 2014-04-25 (金) 21:03:38
• 弾着観測射撃って運も関係してるのかな？長門さんは100％に近いくらい連撃してくれるけど、同じ装備のデースはあまり発動しない -- 2014-04-25 (金) 21:11:18
  • 旗艦にしてると発動率高そう。 -- 2014-04-25 (金) 21:36:26
• 弾着観測射撃　陸奥・長門　主砲２徹甲弾１偵察機or観測機１でカットイン -- 2014-04-25 (金) 21:35:49
• 弾着観測射撃ってカットインみたいに強力じゃないけど、私の艦隊では一回もはずしていない。 -- 2014-04-25 (金) 21:38:07
  • 追加　確実に命中する効果なのかな。 -- 2014-04-25 (金) 21:39:33
  • 観測射撃って言うくらいだから命中は高そう。クリティカル率上昇効果もほしいところ。 -- 2014-04-25 (金) 21:45:03
  • 上の木で検証してる人がいて10回中1回外したらしいよ。一応必中ではないみたい -- 2014-04-25 (金) 23:10:48
  • 検証じゃないけど、先日のE1攻略中うちの鈴谷電探外し零観入れ（主副副零）のカットインは普通にmissや１ダメとか出るよ（Lv６０、キラなし） -- 2014-04-26 (土) 01:30:36
  • 今思いついたが、相手の装甲が固くて大破してる状態ならカスダメでなくてミスになる可能性もあるな -- 2014-04-26 (土) 01:51:58
• 中破状態だと昼戦カットインやたら出る気がするんだけど、夜戦みたいな損傷補正ってあるのかな？ -- 2014-04-25 (金) 21:41:59
• 弾着観測射撃ですが三隈改50。主、副、副、水爆でカットイン、連撃を両方確認 -- 2014-04-25 (金) 21:55:38
• 弾着観測射撃：陸奥改，主，主，徹甲弾，水上観測機でカットイン -- 2014-04-25 (金) 22:30:33
• 一隻ダメコンで轟沈回避した戦闘で完全勝利した。どういうこと？ -- 2014-04-25 (金) 22:53:53
• 何度か見てるが表示中破で入渠セリフが小破以下の事が出てるがなんなのかねこれ -- 2014-04-25 (金) 23:09:55
• 今回の仕様変更で空母がMVP取ることめっきり減ったな。秋のイベントでほぼ同じ編成してったら空母がキラキラしっぱなしだったけど、今回は戦艦がキラキラしっぱなしだ。大艦巨砲主義か -- 2014-04-25 (金) 23:29:32
• 弾着観測射撃の電探１個と主砲１個でカットイン起きました -- --? 2014-04-25 (金) 23:49:43
  • カットインで電探って略されててわろた -- 2014-04-26 (土) 01:49:28
• 着弾観測射撃は必要な装備を積んでれば余計な副砲などを積んでても問題無いっぽい？ -- 2014-04-25 (金) 23:51:46
• 弾着観測射撃は主1副1のカットインと主1電1のカットインが同じ戦闘でおきました -- --? 2014-04-25 (金) 23:54:03
• 弾着観測射撃：陸奥改，主，主，徹甲弾，水観でカットインと連撃の両方が発生。与ダメは連撃の方が上でした。 -- 2014-04-26 (土) 00:13:04
• 昼戦で主2副1で連撃とカットインの両方出る -- 2014-04-26 (土) 00:20:33
• 着弾観測射撃は主3水上偵察機でrenngeki -- 2014-04-26 (土) 00:43:44
• 弾着観測射撃：陸奥改、昼戦で主3水偵1で連撃を確認 -- 2014-04-26 (土) 00:46:39
• 弾着観測射撃：長門改，主，主，徹甲弾，水偵でカットインと連撃の両方が発生。与ダメは連撃の方が上でした。 -- 2014-04-26 (土) 00:50:13
• 弾着・触接関連の変更がぶっちゃけ戦力低下要素にしかなってねぇ。こっちの攻撃のミスとカスダメ率が上がりすぎだろ -- 2014-04-26 (土) 02:04:01
• 現状弾着観測射撃の連撃はキャップ後補正で攻撃力1.2倍の2回攻撃を確認 -- 2014-04-26 (土) 02:38:18
• 陸奥改(46、46、徹甲弾、水観)はカットインとレンゲ機 -- 2014-04-26 (土) 03:37:11
  • 訂正。この装備で陸奥はカットインと連撃を確認。長門改(46、46、46、水観)では連撃のみ -- 2014-04-26 (土) 03:41:30
• 弾着観測射撃、筑摩改「主、副、水偵、機銃」にてカットイン -- 2014-04-26 (土) 06:31:33
• 弾着観測射撃：利根、筑摩で主砲×2、14号、水偵で連撃のみ。主観ですが、キラ付きで極端に発生率が上がる気がします -- 2014-04-26 (土) 06:45:06
• 電探33号1と主砲20.3cmでカットイン、カットインの電探は電探と省略されていた -- 2014-04-26 (土) 09:22:23
• 反航戦って火力補正以外にも何かあるよなぁ、、、昼戦で敵旗艦だけ異常な耐え方をする -- 2014-04-26 (土) 09:57:24
• 『自艦隊の受ける被ダメージについて』の項目に関して、キラ付き旗艦が80%を越えるダメージを受けHPが1になったパターンが発生したのですが、これはダメージによってHPがジャストで1になったと見ていいのでしょうか？敵艦の計算式が自軍と同じなら、計算上HP1になりえない攻撃だったのですが... -- 2014-04-26 (土) 10:17:01
• 六三四空は弾着観測射撃に使えないっぽい？ -- 2014-04-26 (土) 10:28:30
  • 水上偵察機/観測機/爆撃機とあるが公式回答曰く'瑞雲など'水上爆撃機''は不可らしいので六三四空も当然× -- 2014-04-26 (土) 11:23:20
    • 昨日の夕方修正されてちゃんと水上爆撃機でも弾着観測射撃が発動するようになったよ。 -- 2014-04-26 (土) 11:39:48
• 着弾観測射撃：金剛改主砲主砲副砲水偵でカットインと連激確認かなー？あと小破になったら結構発動するようになったからもしかしたら夜戦と同じような補正があるかもー -- [[　]] 2014-04-26 (土) 10:49:45
• 弾着観測射撃「水上機を装備していても、搭載数が0だと発生しない（元々0の重雷装巡洋艦や、全て撃墜された場合）」……重雷装巡洋艦はそもそも「水上機を装備」できない。「元々0」でこの状態を生じるのは五十鈴改二・天龍・龍田・夕張（いずれも艦種としては水偵搭載可の軽巡洋艦だが、史実で航空運用能力がなかったことを反映して搭載機数が0）では（あと「霧の艦隊」の重巡洋艦タカオ・戦艦ハルナも該当するが、過去イベントの期間限定艦で現在使用不可）。 -- 2014-04-26 (土) 10:51:09
• 41cm,41cm,徹甲弾,瑞雲を載せた扶桑(Lv.79)が2-3の戦艦(normal)に対して弾着観測射撃で3ダメしか入れなくて泣いた -- 2014-04-26 (土) 10:53:21
  • 夜戦連撃やカットインと同じなところもあるのでMissが強制ksダメになっただけと思われる -- 2014-04-26 (土) 11:25:06
• とねちく改20.3,20.3,33号電探に水観よりも水偵積んだ方が与ダメ2倍近くでている気がするのだが気のせい？情報求む。 -- 2014-04-26 (土) 11:27:15
• 弾着観測射撃ってIGLOOのヨルムンガンド発射のために観測データを取るようなものなのかね？ -- 2014-04-26 (土) 11:52:55
• 索敵が日の目を見たのは素晴らしいのだが、今度は制空+観測以外の全ての戦術が論外予選落ちに成り果てた感。まあそれらは、魔法使わない脳筋縛りプレイみたいなもんなんだろうが -- 2014-04-26 (土) 13:40:56
  • 敵の制空値によっては置物の空母が増える上に着弾観測の補正はキャップ後だから陣形補正を覆せないので潜水艦が数隻まじると夜戦参加艦とのバランスを考えなければならない、そんなに簡単な話じゃないよ。 -- 2014-04-26 (土) 14:15:53
    • どういうことだい？キャップ後に倍率かかってるからこそ昼で150を大きく超える火力が出せて強いんじゃないの･･･？ -- 2014-04-26 (土) 16:55:55
  • 着弾観測射撃が確実に出る装備にしたら、元々火力の低い航空戦艦がすげえ中途半端になってて泣いた -- 2014-04-26 (土) 19:02:52
• 夜戦のカットインとか連撃率減りました？ -- 2014-04-26 (土) 13:45:00
• 弾着観測射撃はそのうちダウングレード入りそうな気がしないでもない。航巡・航戦が生き返ったのは素直に喜ばしい -- 2014-04-26 (土) 13:56:33
  • 強いよな。どこが小さなシステムなんだｗ -- 2014-04-26 (土) 23:53:03
    • 航巡は確かに生き返ったけど、偵察機装備した一般戦艦、重軽巡もかなり強くなったよ。　艦載機ゼロの天龍さんは・・・ -- 2014-04-27 (日) 00:46:36
• 比叡改二46ｃｍ三連装砲*215.5ｃｍ弾着観測射撃　カットイン、連撃両方確認 -- 2014-04-26 (土) 14:42:52
  • 途中送信ミスです　比叡改二（46ｃｍ三連装砲*2　15.5ｃｍ三連装副砲　零式水上偵察機）弾着観測射撃　カットイン、連撃両方確認 -- 2014-04-26 (土) 14:44:36
• 着弾観測射撃：羽黒10「20.3連装砲、12.7連装高角砲、零式水上偵察機」でカットイン -- 2014-04-26 (土) 16:14:34
• 拮抗時にもカットイン発生しました -- 2014-04-26 (土) 19:00:48
• 20.3連装砲、15.5副砲×2、水上偵察で昼間の連撃、カットイン両方確認 -- 2014-04-26 (土) 19:01:34
• 射程による攻撃順の実例はすごくいいと思うのですが、自分の実感だと一巡目の敵空母系と敵駆逐だと駆逐が常に先に攻撃しているように思えるのですが -- 2014-04-26 (土) 19:01:48
  • 敵空母は駆逐よりも後に攻撃すると「射程について」に書かれてるし実際その通りだからサンプルの方が古いんだろうな -- 2014-04-26 (土) 19:50:35
• 拮抗時に敵側の連撃を確認しました -- 2014-04-26 (土) 19:10:38
  • たぶん航空劣勢と思う、劣勢は表示されないから計算するしかない -- 2014-04-27 (日) 01:01:31
• 航戦の連撃は、主主瑞瑞でも可能？ -- 2014-04-26 (土) 20:13:34
  • 可能だった -- 2014-04-26 (土) 22:13:02
• 弾着観測射撃 筑摩lv70 3号砲 21号対空電索 でカットイン -- ZZZ? 2014-04-26 (土) 20:23:30
• 弾着観測射撃　三隅改　２０．３（３）連装砲、瑞雲、21号電探、12.7高角砲の順番で電探、主砲のカットインに -- 2014-04-26 (土) 20:42:05
• 主砲ひとつ(主副電偵など)で昼連撃出ます? 当方では皆無です。カットインからの連続砲撃の見間違いということはありませんか? -- 2014-04-26 (土) 20:53:33
• 制空権確保で20.3、20.3、零偵、四連酸素魚雷の足柄さんが連撃しました。夜戦とは条件変わりますね。 -- 2014-04-26 (土) 21:18:35
• 昼戦のとき、摩耶改に「主、副、水上、三式」でカットイン出ました。連撃はなし -- 2014-04-26 (土) 21:24:34
• 昼戦の話ですが、重巡：主主副（15．5副）偵で連撃もカットインも出るのを確認 -- 2014-04-26 (土) 21:25:00
• 弾着観測射撃　大和が　46×2　徹甲弾　観測機　で主砲×2カットインがでました。 -- 2014-04-26 (土) 21:51:38
• 弾着　長門で４６×2　徹甲弾　偵察機でカットインと連撃両方出ました -- 2014-04-26 (土) 21:56:17
• 中破で出撃した潜水艦が1升目で轟沈しました。いつの間に落ちるようになったんだろう・・・ -- 2014-04-26 (土) 23:54:19
  • 長良プレイ乙 -- 2014-04-27 (日) 01:07:19
  • あ、ごめん。中破出撃じゃなくて大破出撃の間違いです -- 2014-04-27 (日) 07:46:24
    • 大破出撃では沈まないってどこに書いてた？ -- 2014-04-27 (日) 16:47:44
• 着弾観測射撃　山城６２　３６．５ｘ２　徹甲弾　瑞雲　で出た -- 2014-04-27 (日) 00:52:46
• そろそろデータたまって来たし、カットインか連撃の組み合わせの報告は｢こんな装備が！？｣ってくらいの以外あんましなくていいんじゃないか？次の段階で検証してる人のレスが流れてちょっと大変 -- 2014-04-27 (日) 01:07:54
• 昼戦で三隈砲/15.5副/水偵/21電探で重巡高雄の単発通常攻撃確認。電探があんまよくないと出るのかな？ -- 2014-04-27 (日) 01:09:40
  • 100％出るわけじゃないんだから関係ないんじゃないの -- 2014-04-27 (日) 02:07:49
  • 最上型2隻でそれぞれ14号と21号付けて殺ってみたけど、14号が9割発動に対して21号は2割発動だった。何百回も検証する気は無いので各自で判断よろ -- 2014-04-27 (日) 02:23:17
• 音だけ聞きながらのながらプレイしてると昼連撃発動すると始めにSE鳴らない時間があるからエラーで止まったかと焦るｗ -- 2014-04-27 (日) 03:35:40
• 制空権確保で主砲、副砲、電探、水上機の組み合わせでも１回攻撃あったぞ -- 2014-04-27 (日) 04:03:46
• 航巡or重巡の弾着カットインだと、主、副、水偵、電探(21or22)で航空優勢ならほぼ発動するよ。主砲と電探が一緒に表示されて笑ったけどさ -- 2014-04-27 (日) 04:18:36
• E-5攻略中に爆戦全部打ち落とされたけど -- 2014-04-27 (日) 09:39:41
• ↑E-5攻略中に爆戦全部打ち落とされたけど航空戦の仕様変わった？ -- 2014-04-27 (日) 09:42:41
• 陸奥(46主/46主/15.5副/水偵)で昼戦1巡目に2回攻撃、2巡目でカットインを確認、どちらが優先なのかは不明 -- 2014-04-27 (日) 09:43:11
• 弾着　伊勢　41、35.6、徹甲弾、観測機　で昼（主砲）カットイン　 -- 2014-04-27 (日) 10:08:55
  • ↑2回連続で　しかも一回はボスに向けてなのでこれから伊勢を天使と呼ぶことにしよう -- 2014-04-27 (日) 10:11:06
• 当たり前ではあるけど、昼戦中に耐久＝0で轟沈ってのは上に書かれてはないから一応書いておきます。 -- 2014-04-27 (日) 10:24:52
• 主 主 徹甲 水観 って装備だと、弾着で連撃とカットイン両方出てる気がするんだが… -- 2014-04-27 (日) 10:38:02
• 主主瑞雲瑞雲の航戦が全く連撃出してくれん。たまたまなのかなぁ。零式水上偵察機を積んだ重巡がガンガン連撃してるんだけど… -- 2014-04-27 (日) 13:12:41
  • 瑞雲は瑞雲だったか偵察機だったかのページに書いてあったが公式回答（公式の言う爆撃機≠瑞雲）で昼連撃不可らしい。よって連撃可能なのは偵察機もしくは観測機の2種のみ。但し、修正されたらしいので連撃できないのならキャッシュクリアしたら連撃可能との事。 -- 2014-04-27 (日) 13:23:36
    • キャッシュ削除したら連撃してくれました。ありがとうございます。 -- 2014-04-28 (月) 00:05:49
• へぇ～改めてみたら制空状態って戦闘機で左右されるんであって、対空砲火は関係ないんだな。 -- 2014-04-27 (日) 13:22:46
• •制空状態には艦戦（爆戦、瑞雲を含む）のみが影響するって書いてあるけど、試製晴嵐は同じように影響する？ -- 2014-04-27 (日) 13:33:02
  • それとも対空値がないから影響しないだろうか -- 2014-04-27 (日) 13:36:39
    • ただし弾着修正はしない模様 -- 敷波 2014-04-27 (日) 17:44:19
  • 潜母に載せてオリョールの空母マス等に行けばわかるが、水上「爆撃機」なので航空戦に参加するものの対空値がないので（自軍に他に制空艦載機がいなければ）一方的に撃墜させられる。なお索敵にも参加するため未帰還となってこれまたボーキを消耗したりする。潜水艦隊の場合、ほぼ生還すること無く毎回全滅するよ。 -- 2014-04-27 (日) 14:21:14
• 主+副+三式+水偵の昼戦カットインで、カットイン画面+連撃ってパターンが何回かあった。 -- 2014-04-27 (日) 14:38:44
• 演習で相手空母が艦戦積んでなかったことによる自軍艦戦無しでの制空権確保では弾着修正射撃発生しないっぽい？ -- 2014-04-27 (日) 15:48:52
• 昼戦って別に、瑞雲と試製でも連撃できたよ -- 2014-04-27 (日) 15:57:59
• 「弾着修正射撃」と「弾着観測射撃」、どっちが正式表記とかじゃなくて、混在してるんですか?　ツイッターでの表記は前者ですけど。 -- 2014-04-27 (日) 16:10:29
  • イベ前ツイートには後者を使って、当日告知ツイートには前者が使われてるみたい。おそらくどちらも意味は同じじゃないかな。 -- 2014-04-27 (日) 17:28:29
• 一月くらい遠征と演習だけやってたら仕様変わってて意味不。常に表示関係なく自軍のみT不利みたいな命中率と与ダメの低さ。ナニコレ？俺しねばいいの？ -- 2014-04-27 (日) 16:50:34
  • 航空優勢で敵が普通の戦艦や重巡でもクリ一発であっさり大破に追い込まれるから制空権確保が重要になった。おかげでボーキとバケツの消費がやべぇ。 -- 2014-04-27 (日) 18:20:42
• 伊勢で瑞雲2機のせてたら、毎回連撃だった(E-3)各自試験よろしくお願いします。 -- 敷波 2014-04-27 (日) 17:42:31
• 主＊2電＊１三式弾で連撃仕様なのにながもんさんが連撃しなかった -- 2014-04-27 (日) 18:16:08
  • 夜戦時と同じで確率発生だし、普通だよ。 -- 2014-04-27 (日) 18:22:17
    • すまん夜戦開幕の話だってのを書き忘れてたんだがその場合も発生しないことってあるのか？ -- 2014-04-27 (日) 18:39:37
    • 上に書いてあった・・・ちなみにキラキラ・カスダメでした -- 2014-04-27 (日) 18:40:49
  • ◦巡洋艦以上で、水上索敵機/観測機/水上爆撃機のいずれかを装備している艦娘が対象 -- 2014-04-27 (日) 18:24:20
• 金剛型 主砲×2 三式 水偵 で今のところ連撃のみでした徹甲弾と処理が違うのかな？ -- 2014-04-27 (日) 18:41:24
• 弾着観測射撃って正直どうなのかな？大してダメージ入らない場合が多いんだけど・・・。 -- 2014-04-27 (日) 18:42:20
  • キャップ補正後に火力１．５倍らしい。連撃はキャップ補正後に火力１．2倍 -- 2014-04-27 (日) 20:21:32
    • カットイン本当にそこまで行くのかな？そうだったら重巡が軽々と戦艦抜けるようになってしまうが……。 -- 2014-04-28 (月) 04:05:21
    • カットインは組み合わせによって倍率が違ってて、主主徹で1.5倍になるって話を聞いたんだがどうなんだろう？ -- 2014-04-28 (月) 08:34:01
    • 徹甲弾なんて持ってねぇよぉ！いくらレシピぶん回しても出てこねぇし・・・（絶望） -- 木主? 2014-04-28 (月) 09:06:53
• 長門型　金剛型改二　主砲*2　三式　水観　制空権確保　で連撃、カットイン両方確認しました -- 2014-04-27 (日) 20:28:24
  • もしかして水偵と水観で処理が違うのかな？通常海域で試してみたけど水偵じゃ今のところカットイン無し(制空権確保時) -- 2014-04-27 (日) 21:25:05
    • 主砲、副砲、瑞雲×2の鈴谷と主砲(3号)、主砲、観測機、電探の高雄さんを同じ艦隊で使ってるけど、鈴谷の方が発生率が高い。鈴谷は旗艦にしてるけど、夜戦みたく旗艦だと発生率が変わるのかと、水上機のスロ数が高い方が発生率が高いとか調べる必要がありそうだ -- 2014-04-27 (日) 22:36:58
• 弾着修正射撃no -- 2014-04-27 (日) 22:46:47
• 既出だったらすまない。E-4ボスマスで開幕雷撃にて艦娘一体ダメコン発動、他の艦が無傷で敵艦隊をすべて倒したら完全勝利S扱いだった。 -- 2014-04-27 (日) 23:00:03
  • ここだったかアイテムだったかのところで出てる気がするな。ダメコン使ったことないから今までがどうだったか分からんけど、最終的なHPで判断してるのかねぇ。 -- 2014-04-28 (月) 04:03:52
  • 例えばHP２で戦闘開始した場合ダメコンの復活でHP4になったらダメージ食らってないって事で完全勝利になるのでは。　戦果報告画面のゲージ考えると艦隊の総量で計算してそうだしさっきの例の後に誰か2食らっても完全勝利になるかもしれんね -- 2014-04-28 (月) 12:33:18
• 昼戦カットイン、14号電探乗せてると21号のように見える。32号だとちゃんと四角い箱が表示されるのに。 -- 2014-04-28 (月) 10:58:38
• 弾着観測射撃の発生率と艦の索敵値との間に正の相関があって、かつ旗艦にボーナスがあるかも。まだデータが少ないのであくまで推測ですが。 -- 2014-04-28 (月) 11:50:02
• 着弾観測のために水偵積む＝火力が減って通らなくなる　つまりいらない子 -- 2014-04-28 (月) 13:46:43
• 主砲*2＋三式弾だと連撃しか出ないようだ -- 2014-04-28 (月) 16:39:59
  • 主砲2 (20.3, 12.7連装) +三式弾+水偵でカットインしまくってるよ -- 2014-04-29 (火) 10:22:33
    • それはつまり主砲の組み合わせ（射程？）ってことなんだろうか。20.3（3号含む）×2＋三式＋水偵だと連撃しか出てないよ -- 2014-04-29 (火) 11:31:59
• 試した感じ、弾着観測射撃は主＋副より主＋電の方が威力高い。 -- 2014-04-28 (月) 17:07:27
• カットイン仕様にすると回避されない場合は連撃回避される場合はカットインとなりミスが顕著に減っていた。確定とは言えないが -- 2014-04-28 (月) 17:47:46
• 今更の質問ですまないが、轟沈について、「ダメコンの発動したその戦闘中は、大破状態であるが再び轟沈することは無し」でいいのか？ -- 2014-04-28 (月) 17:53:45
  • それでいい。轟沈するって事は保護されていない大破状態だってことだ。ダメコンは発動後にその戦闘中は保護してくれる。 -- 2014-04-28 (月) 21:33:04
• 制空権をとったところで被ダメージが０になるわけではない。（敵の方がダメージ量多いことすらある）　このことから、敵艦載機を全滅させる気がないor着弾観測いらないなら艦爆の論者積が効率が良いかと。 -- 2014-04-28 (月) 18:44:33
  • ボーキサイトが腐るほどあるのならそれでもよし。空母だらけの海域ボスで泣きを見そうだが。 -- 2014-04-28 (月) 21:06:23
• 観測射撃だが、 -- 2014-04-28 (月) 18:54:33
  • 途中送信すまん。観測射撃だがやたら電探と主砲の発生率が高い気がする副砲がたまに出る程度（主、副、電、偵の加古で） -- 2014-04-28 (月) 18:57:30
• 観測射撃についてです。主砲×２水偵12.7cm連装高射砲でもカットイン発生しました -- 2014-04-28 (月) 19:06:25
• 搭載機数、陣形も関係あるかも（単横は出にくい、複従はやや高めな印象）　水観の方が発動率やや高め？ -- 2014-04-28 (月) 19:19:41
• 観測射撃無しでも連撃出るようになったのは仕様？ -- 2014-04-28 (月) 20:52:20
• 凄くブルブル震えてぶしゃあっと飛び出すのに思いのほか出た後の勢いがなくて弱弱しく感じる。・・・ちなみに雷撃戦の話です。 -- 2014-04-28 (月) 20:55:32
  • 憲兵「遂にこんな所まで巡回せねばならなくなったのか…」 -- 2014-04-28 (月) 22:36:24
  • しかしその例えは分かるｗｗ前の雷撃戦はすごい勢いで飛んでいって気持ちよかった。航空機より速かったがｗ -- 2014-04-28 (月) 22:55:39
• 搭載機数多いほうが連撃やカットイン率が格段に高くなるんですが、他の人はどうでしょうか？ -- 2014-04-28 (月) 21:58:02
  • 某スレで取ったデータ出してくれてる人いるけど、それだと偵察機数（と運）は関係なさそうだったよ。かわりに電探積んでる艦は高めに出てた。勝手にリンク貼ると迷惑かかるかもしれないから貼らんけど、探せばすぐわかると思う。 -- 2014-04-28 (月) 22:22:01
• うぬらカットインが連撃より優れてそうなポイントなんか見付かった？　心持ちクリーンヒット（非ケズり）率が高いかもなーってくらいだが、正直誤差の範疇だ -- 2014-04-28 (月) 22:29:08
  • 連撃より発動率がいい気がする。蓮華気は体感40～50％だけど、カットインは70％以上出てる気がする -- 2014-04-28 (月) 22:58:16
  • 発動率もあるけど夜戦連撃との兼ね合いもあるし、非発動時なら（戦艦除き）副砲で命中なり艦隊防空なり上げられるし、結局どこに重きを置くかだと思う。 -- 2014-04-29 (火) 04:43:34
    • ↑単純に「発動した場合どちらが強いのか?」なら連撃に分があると思うけど、そのためには制空とらなきゃいけないし、その場合艦隊全体のダメージや燃費が・・・etcetc -- 2014-04-29 (火) 04:50:54
  • フリーズしたかと提督の心臓を止めてくれるところかな、割とマジで -- 2014-04-29 (火) 11:38:56
  • カットインの方がカッコいい -- 2014-05-01 (木) 13:32:32
• 主副徹観にて主副と主徹の二種類のカットインを確認。倍率は1.1と1.5だと思われる。 -- 2014-04-28 (月) 23:26:51
• これ威力とかシステム面だけじゃなくて、砲撃戦で全砲門正射とかそういう台詞言う艦娘にすごくあってていいな。エフェクト派手だから怒涛の艦砲射撃って感じがよく出てる -- 2014-04-28 (月) 23:28:58
• 主砲　副砲　電探１つでカットイン２連撃確認できました　火力怖えー -- 2014-04-28 (月) 23:38:12
  • 鈴谷に主主瑞副でカットインで2連撃出たなあ -- 2014-05-02 (金) 07:43:27
• ウィークリーの4-4が苦手だったけど弾着観測射撃仕様で楽になった -- 2014-04-29 (火) 03:44:29
• そう言えば潜水艦相手にするとどうなるんだろうな。流石に連撃もカットインも無しか・・・？それはともかく、カットインて連撃に比べて威力がすっごい低い気がする。いや、主砲二積みに対してカットイン出そうとすると主砲の数減って基本火力そのものが低下しているのは理解しているんだが。それにしてもやっぱり低いような・・・？ -- 2014-04-29 (火) 04:11:23
• 5-4ボス最終形態に合計5の与ダメージ、こちらは被ダメージ無しで「D敗北」を確認しました。与ダメージ8では「B勝利」になりました。 -- 2014-04-29 (火) 04:34:17
  • 追記　与ダメ6でB勝利でした -- 2014-04-29 (火) 18:16:10
• 夜戦の雷撃って弱くなった？オリョクルのボスマスで夜戦してもミスかカスダメしか出なくなって負けまくり -- 2014-04-29 (火) 04:46:17
  • 自分も雷撃が弱体化している気がします -- 2014-04-29 (火) 08:34:39
  • オリョクルしてるけど、特に変化ないよ。外れる時は何やっても外れるさ -- 2014-04-29 (火) 09:54:41
• どなたか、弾着観測射撃（連撃含む）の確率について考察している方はいらっしゃいませんか -- 2014-04-29 (火) 08:20:28
  • 陸奥・伊勢・日向・金剛・比叡　の中で、陸奥が妙に連撃をし、他は単発の確率が高いのですが。 -- 2014-04-29 (火) 08:34:02
  • 艦隊全体の索敵値が高いほど発動率が高いと言われている。自分もレベリング艦隊とガチ艦隊での発動率の違いで体感している。 -- 2014-04-29 (火) 11:07:09
  • http://blog-imgs-63.fc2.com/k/a/n/kankoregouchin/20140428223723e8f.jpg　（出典元：ttp://kankoregouchin.blog.fc2.com/　） -- 2014-04-29 (火) 12:01:40
    • ありがたい！コレを見ると、「艦娘の素の索敵は関係なく、装備の索敵値が高いと確率が高い」ようですね。 -- 2014-04-29 (火) 15:28:25
    • 受け売りだけど、艦隊の合計索敵値が上がると全体の確率が上がるってことも考えられるから、素の索敵値もまったく無関係かどうかはまだわからないんじゃないかな。 -- 2014-04-29 (火) 16:17:24
• 夜戦連撃いつの間にか必中じゃなくなってたのか・・・金剛が初撃miss・・・ -- 2014-04-29 (火) 14:00:05
  • もともと必中じゃないのでは...? -- 2014-04-29 (火) 23:29:56
  • もともと必中じゃないのでは...? -- 2014-04-29 (火) 23:29:57
• 物凄くどうでもいい事だけど、昼戦連撃食らって小破したらボイスが二回再生された。ﾋｪｰ! ﾋｪｰ! -- 2014-04-29 (火) 17:11:34
  • 小破→中破で両方のボイス聞けるねｗ -- 2014-04-29 (火) 22:35:32
  • ついさっき全く同じことあったわwww比叡なのも同じｗｗｗ -- 2014-05-01 (木) 04:28:20
• 弾着観測射撃、巡洋艦以上って事は軽巡もアリだよね？ -- 2014-04-29 (火) 17:49:17
  • 軽巡も（ついでに水母も）水上機1機以上積める艦ならいけますよ -- 2014-04-29 (火) 17:57:01
• 赤城さんHP6(大破)状態で進軍→攻撃食らって轟沈、応急修理要員発動→夜戦突入→被弾で9ダメ食らうも轟沈せず。 -- 2014-04-29 (火) 20:43:08
  • 既出か詳しく調べたわけではありませんが、とりあえずご報告という事で。 -- 2014-04-29 (火) 20:44:17
  • 至って正常。応急修理要員は発動したとき直前のHPまで戻るわけじゃなく、20％程度まで回復する。発動後10以上まで回復してただけ -- 2014-04-30 (水) 02:29:45
• 全く意味のないネタだけど、通常の砲撃だと艦娘の立ち絵が出るのと攻撃対象が前に出るのがほぼ同時だけど、連撃の場合対象が前に出てから少し間を置いて艦娘の立ち絵が出るんだな -- 2014-04-29 (火) 21:27:45
• 制空値の計算をするようになってから、ボーキのロスを減らすために彩雲を24機のスロットに入れるような変なことをするようになった、けど仕方ないよね… -- 2014-04-29 (火) 22:36:17
• 長門型に主砲+主砲+徹甲弾+索敵機で連撃とｶｯﾄｲﾝどっちも出るのは正常？ -- 2014-04-30 (水) 00:45:51
  • 正常。ちなみにこのページ内のここに書いてあるよ。 -- 2014-04-30 (水) 01:51:35
• 主砲２、副砲1の1.3倍の弾着観測射撃ってどういう風に出るんだ?　普通の主副カットしかでないんだが・・・ -- 2014-04-30 (水) 11:46:01
  • 表示では判断してない。単に装備構成とダメージだけ見てるって事 -- 2014-05-01 (木) 14:07:38
• 既出だと思うが重雷が夜戦じゃ火力が出んくなってるな　修正後雷装がプラスされてないよねこれ -- 2014-04-30 (水) 13:01:25
  • 先ず状況を言ってみ。港湾棲姫相手だったとかなら笑ってあげるから -- 2014-04-30 (水) 13:09:26
    • どこでも -- 2014-04-30 (水) 14:06:25
    • すまん途中送信やった　演習だろうが夜戦・道中だろうが修正前に比べる連撃が一桁ダメを出す数がやたらと増えた　個人的な体感で申し訳ないが重雷を夜戦で期待してない自分がいる　ちな重雷全艦lv85前後フル強化 -- 2014-04-30 (水) 14:09:41
  • 夜戦だとミスはカスダメになることを忘れてないか？ -- 2014-04-30 (水) 14:10:54
    • ん？てことはカスダメが乱発してるってことか　今までに連撃１回はそういうのあるけど今は逆で数回に１回くらいしか通常ダメが出ないんだが　というかみんなは普通にダメでてるんか？ -- 2014-04-30 (水) 14:39:39
    • 数発でると言ったなあれは嘘だ　イベでの夜戦で１桁以外見たことない泣きたい -- 2014-04-30 (水) 15:54:56
  • イベント海域は重巡・雷巡・軽巡と夜戦適正のある艦種のフラグシップが多いからカスダメ多いんだと思うわ。あとは疲労回復せず連続出撃してるとかいうオチじゃね? -- 2014-04-30 (水) 22:43:11
    • 一応初めにも書いてあるが「演習でも」だからな　勘違いじゃねーとのとか米ばっかでなんか誰も同じ現象になってなくて泣いた　一人で重雷そっとじしまつ -- 2014-05-02 (金) 01:08:36
• ここの動画（http://www.nicovideo.jp/watch/sm23419831）見ると支援射撃でも弾着観測射撃を行っているのではと思うのですがいかがですかね？ -- 2014-05-01 (木) 03:04:26
  • なんでそう思ったのか詳しく -- 2014-05-01 (木) 14:45:17
  • 支援時の夜戦ボイスは駆逐艦でも出るから関係ないんじゃない？単にアプデでボイス周りの仕様が変わっただけでしょ -- 2014-05-01 (木) 14:58:32
• 味方旗艦無傷で中破2、敵旗艦含め撃沈3。これで敗北Cは納得いかん… -- 2014-05-01 (木) 13:31:58
  • 中破が２隻いたら負けだわ　最低でも小破じゃなきゃ -- 2014-05-01 (木) 14:52:52
  • 轟沈艦なく敵旗艦撃沈で戦術的勝利Bってのは間違いって事か -- 2014-05-02 (金) 23:52:12
• 演習にて制空表示なし（互角）時に相手側から連撃を受けました。なんで？ -- 2014-05-01 (木) 15:31:54
  • 航空劣勢は表示されないから -- 2014-05-01 (木) 15:37:53
• 主副電は表示によってダメージ違うと思うんだが -- 2014-05-01 (木) 15:36:28
• E5で旗艦含む５隻を撃沈、こっちは大破１中破２で敗北D。どうしてこうなった・・・？ -- 2014-05-01 (木) 16:46:54
• 演習で航空劣勢になって連撃食らって大和陸奥以外全員大破して焦った。なんとか４隻倒してA勝利だったけど演習に勝つなら制空権取る必要性上がってるな -- 2014-05-01 (木) 16:56:33
• 演習の難易度また上がったなこれで。今まで相手に空母居ても対空が十分なら艦載機不要だったが -- 2014-05-01 (木) 20:48:24
• 見間違いの可能性大ですが、制空権恐らく拮抗で両陣営に接触発生しました。状況はE-1のD、パターン1(A→C→E→D)、加賀改3スロ目に烈風改積んで(いつもなら優勢ですが、たまたま被害が大きかったようです)制空の表示なし(このため恐らく拮抗)。 -- 2014-05-01 (木) 21:22:22
  • ×接触　○触接　です。それはともかく、私も両陣営触接は見たような気がします。弾着観測射撃は拮抗時両陣営とも発生しないと言われていますが、それと混同されていませんか？ -- 2014-05-01 (木) 23:32:25
    • 訂正サンクス。今まで接触って思ってたわ…。触接が有っても優勢以上じゃなけりゃ昼間のカットイン&連撃は無しってことか…な？ -- 2014-05-02 (金) 20:31:16
• 瑞雲4機ガン積みした主砲０の日向で弾着観測の連撃が発生した　最初は気のせいかと思ったけど数回確認したんで間違いないと思う -- 2014-05-01 (木) 21:50:51
  • ごめん勘違い　ガン積みしたと思ってたら主砲積んでた -- 2014-05-02 (金) 00:20:21
• 倒せる相手を優先して狙うルーチン、今まであるんじゃないかと思ったけど確信に変わった。E-4の3マス目(ヲ級ちゃん改とフラタさん出るところ)で金剛さんに大和砲×3、14号電探を装備して副縦を選ぶと重巡wo -- 2014-05-01 (木) 22:27:16
  • 途中送信失礼。複縦を選ぶと重巡を攻撃(1撃撃破)、単縦を選んだり、主砲を一個降ろすと軽巡を攻撃。もしかしたら命中と火力両方加味して期待値高い方を狙っている？ -- 2014-05-01 (木) 22:29:29
• 火力が同じとき、徹甲弾カットイン(150%*1hit)が連撃(120%*2hit)を上回るには、敵の装甲がこちらの火力の90%以上必要です。昼戦キャップを加味して連撃装備とカットイン装備の火力を両方とも153とすると、敵装甲が137以下の場合連撃のほうが期待値が高くなります。 -- 2014-05-01 (木) 23:40:38
• この砲撃した敵を優先的に殴る仕様どうにかならんのか　後出し後だしで禿げる速度がマッハ -- 2014-05-02 (金) 01:06:21
  • すまん　書いた自分に自己嫌悪やわ　ちょっと入渠して休む -- 2014-05-02 (金) 02:09:01
• イベント初めてだがこんなにイライラするもんやとは思わんかったわ　心から各E突破してる人尊敬するわ -- 2014-05-02 (金) 01:10:56
  • 今回はむしろ気楽な方ですよ。初ということで自然回復上限すら貯めてない状態なのかもしれんが、次回のイベントでは10万くらい資源用意しとくといい。MI来るとしたら30万ほど余裕見といた方が禿げないだろうけど。 -- 2014-05-02 (金) 07:50:23
• 演習にて双方の空母艦載機全機撃墜状態での制空拮抗で、双方とも着弾観測射撃（連撃）と触接発生。こんな事もあるんだね・・・ -- 2014-05-02 (金) 07:31:59
• 徹甲弾入りカットインってもしかして装甲無視してるくね？464691の扶桑が誰にでも安定して200とか出すんだが -- 2014-05-02 (金) 13:22:47
  • 現時点の情報を信じるなら1.5倍の1回攻撃 -- 2014-05-02 (金) 14:36:58
  • 装甲を無視してると思えるくらいには高い倍率なのは確かだな -- 2014-05-02 (金) 16:05:39
• 徹甲弾の時代が来たのか -- 2014-05-02 (金) 19:05:44
• 昼間2回攻撃は、12.7cm単装砲x2+三式指揮連絡機(対潜)のあきつ丸では発動しない模様。 -- 2014-05-02 (金) 19:26:22
  • そもそも水上偵察機、水上爆撃機の区分のみだから区分：対潜哨戒機の三式指揮連絡機じゃ発動しないのは当然かと。とりあえず報告乙。 -- 2014-05-03 (土) 01:41:32
• モーレイ海やってるんだけど、夜戦で空母って攻撃してくるっけ？ -- 2014-05-02 (金) 23:17:11
  • E1の敵軽空母は、夜間でも砲撃戦段階で空襲してきたよ。 -- 2014-05-02 (金) 23:37:00
    • サンクス敵限定なんだな -- 2014-05-03 (土) 21:58:52
• 大和46X2+91の場合　昼間でのカットインは３００以上の数字を出すのは驚いた -- 2014-05-03 (土) 07:22:33
  • 昼の火力上限１５０とは　どういう意味ですか？この上限報激戦 -- 2014-05-03 (土) 07:25:20
    • この上限で　砲撃戦は　２２５ -- 2014-05-03 (土) 07:26:18
• …すみません　連続のミス。。。。。２２５だけ　出せるでしょう -- 2014-05-03 (土) 07:27:59
• 大和46X2+91で、レ級eliteに対して250出たので、倍率1.5の1回攻撃だと計算がどうして合わない -- 2014-05-03 (土) 09:32:36
  • 昼戦でのカットインでのことです -- 2014-05-03 (土) 09:34:48
  • すみません。解決しました。補正後に倍率がかかるのですね。 -- 2014-05-03 (土) 09:59:51
• 山城に46砲＋瑞雲＋46砲＋九一　載っけて連撃が出るのだけど　どういうこと？ -- 2014-05-03 (土) 10:31:46
  • あ、３スロ目の４６砲と４スロ目の九一入れ替えたらカットインになったー -- 2014-05-03 (土) 10:44:21
  • その組み合わせは連撃とカットイン両方出る可能性がある。スロットの位置は関係無い。 -- 2014-05-03 (土) 11:18:15
  • 引用　夜戦とは異なり、条件を満たしている攻撃全てに発生する可能性がある。 -- 2014-05-03 (土) 11:59:44
  • な、なるほど　ありです！　ってことはこの組み合わせ強い！ -- 2014-05-03 (土) 13:06:10
• 昼の主主カットインは、実質クリティカルと同じダメージが出る。　その上、さらにクリティカルすることもあるから2.25倍されるので最大300ダメくらいでるね -- 2014-05-03 (土) 12:01:14
• いつの間にか対空砲火時、高角砲や三式弾、46cmの前進エフェクトが無くなってることに気がついた -- 2014-05-03 (土) 21:56:06
• 演習において　制空権確保、主主電偵の榛名改の昼連撃が1射目と2射目で別の艦を撃ちました　こちらの戦艦は2隻で、開幕航空攻撃はカスダメのみ、雷撃は無しの状態から、榛名の攻撃完了時点で敵艦が3隻大破していたことも確認したので見間違いではないです　通常の出撃でも起こり得ることでしょうか？ -- 2014-05-03 (土) 23:48:13
  • 編成は？空母は入れてるの？それとも戦艦と航空戦艦だけで制空権とってる？ -- 2014-05-03 (土) 23:54:50
    • 空母の艦戦2スロ、あと航巡の瑞雲1スロですね　相手に空母、航戦、航巡はいませんでした -- 2014-05-04 (日) 11:47:28
  • 主主電偵の榛名改を4-1で制空権確保できる艦隊編成で周回させてますが、いまのところ同一艦への連激しか確認できてません。 -- 2014-05-04 (日) 23:40:25
• 緊急ダメコン発動で完全勝利S表示が出ました。戦闘終了時の残り耐久値で勝敗条件が判断されているようですね。 -- 2014-05-03 (土) 23:57:16
• ｢航空戦ではキャップ前補正（陣形補正、交戦形態補正、損傷補正）を受けない。｣これアップデートで変わってないかな？E-5でT字有利、同航戦だと重巡やうまくいけば戦艦にも決定打入るけど、反航戦以下だと駆逐すら倒せるか怪しくなる時がある。 -- 2014-05-04 (日) 01:02:59
  • ちなみに艦載機は流星改が全部の空母あわせてで24スロに1つ、20スロに1つ12スロに1つと彗星一二型甲が10スロに1つしか載せてないし、同航戦以上で敵を落とすと時は複数まとめて落としてるから、流星改のクリティカル攻撃が合わさって落ちてるともあまり考えられないんだよな。みんなどう？ -- 2014-05-04 (日) 01:12:17
    • 1-1で試してみればいいんじゃね -- 2014-05-04 (日) 08:54:48
• 航空戦に参加できる機体を積んでいなくても、制空権さえ取れれば昼連撃出せるんだね…演習でしか見れないけど -- 2014-05-04 (日) 02:57:23
  • 航巡や航戦に瑞雲や晴嵐積んでおけば敵水雷戦隊相手なら着弾観測だせるよ、3-2-1レベリングとか5-4-1(F)レベリングで有効 -- 2014-05-04 (日) 12:46:53
• 主砲×2、徹甲弾、零式で連撃とカットインの両方出るのはでどういう扱いなんだ -- 2014-05-04 (日) 07:57:28
  • (主主)⊂(主主徹)　一方が出なかった場合にもう一方の判定があるだけかと(どちらが優先かはわかりませんが)　夜戦カットインが優先度の高いものしか出ないのとは単に「仕様が違うから」の一言で区別できる -- 2014-05-04 (日) 13:31:23
• もしかして……カ号観測機でも弾着修正はいる？ -- 2014-05-04 (日) 14:10:50
  • はいらない。あくまでも条件対象は水上偵察機/爆撃機のみでカ号はオートジャイロ、三式指揮連絡機(対潜)は対潜哨戒機なので不可。 -- 2014-05-04 (日) 16:12:33
• イベント「強襲！ポートワイン破壊作戦」ボス航空戦にて、中破状態の加賀が姫の航空雷撃で轟沈を確認。レア機を満載してたから痛過ぎる･･･ -- 2014-05-04 (日) 16:16:38
  • 中破轟沈を主張する場合は検証できるようその開戦時のHPと敵編成を詳しく。開戦時のHPを見てなったのなら中破後いくらかダメージをもらって大破したのを見落として進軍してしまっただけと一蹴されるだけ。 -- 2014-05-04 (日) 17:29:33
    • ごめん　×開戦時のHPを見てなったのなら　〇開戦時のHPを見てなかったのなら -- 2014-05-04 (日) 18:49:04
• 弾着観測射撃の「偵察機や哨戒機のみでは、航空戦フェイズが発生しないため不可の部分」ですが、演習においてこちらに航空戦フェイズが発生しない編成かつ相手が制空権フェイズが発生する編成で、こちらが制空権確保できる場合には弾着観測射撃します。非常にレアなケースですが疑問に思う方もいらっしゃると思いますので一応ご報告しておきます。 -- 2014-05-04 (日) 21:39:04
• 弾着観測射撃って連撃とカットインの両方が発生する装備の場合、どっちが優先されるんだろうね？それによってかなり違ってくると思うんだが。 -- 2014-05-05 (月) 00:49:30
• 上の記述が事実なら、1-1キラ付けで戦艦・空母すらダメージ受けるのは、カスダメ判定時のこちらの残りHPから算出されたダメージを受けているからなのか…なんか理不尽だ -- 2014-05-05 (月) 02:02:26
  • でもこれがないとイベントボスの削りが絶望的に……。300以上HPあると駆逐艦でも30ダメージはいるから -- 2014-05-05 (月) 02:22:15
  • じゃあ敵艦隊にだけこのカスダメ判定を適用・・・ってそれは虫が良すぎるのか -- 2014-05-05 (月) 10:47:14
• 観測カットインだけど赤疲労でも発生し、体感６０％以上で攻撃を当てる。　3-2-1で重巡の随伴レベリングなんかですごい役に立つ -- 2014-05-05 (月) 12:00:35
• 潜水艦の夜戦カットイン攻撃で大ダメージ（200程度）を与えているにも関わらずカスダメのHIT音なんだけど 昔からだったかな？ -- 2014-05-05 (月) 12:57:32
  • 4/23のアプデ以前はCriticalのHIT音 -- 2014-05-05 (月) 18:28:31
• 旗艦大破時のダメコン進撃(≠女神)は、ダメコンを消費してから進撃するので、次戦で轟沈する可能性が高い、という解釈で合ってますか？ -- 2014-05-05 (月) 17:24:41
  • 旗艦は絶対に轟沈しないんじゃね？他の艦だったら大破→進撃した先で轟沈→復活→進撃した先で轟沈ダメージだと轟沈する -- 2014-05-05 (月) 18:22:31
• 旗艦大破時のダメコン進撃(≠女神)は、ダメコンを消費してから進撃するので、次戦で轟沈する可能性が高い、という解釈で合ってますか？ -- 2014-05-05 (月) 17:24:49
  • 旗　艦　は　轟　沈　し　な　い -- 2014-05-05 (月) 18:19:31
  • そもそも　「旗艦が大破すると進撃できない」「戦闘開始時点で大破していないと轟沈は起きない」「轟沈が起きないとダメコンは発動しない」という仕様のせいで、「旗艦にダメコン積んでも発動する機会が存在しない」というのが今までの仕様でした。先の仕様変更で「旗艦大破時にダメコンを消費して進撃すると『中破状態』まで回復して進撃できる」ようになりました。つまり、「中破状態」で次の戦闘が開始するので、これを理由に考えても轟沈することはありません(と言われています)。そもそも旗艦が轟沈するとゲーム的に不整合がありそうなので、そうでなくとも保護されているとは思いますが。 -- 2014-05-05 (月) 19:07:06
  • 「『中破状態』まで回復」する、ご回答ありがとうございます！ -- 2014-05-06 (火) 00:56:34
• ルートとか全然覚えてねぇわｗｗｗ電卓なかったら計算できてねえだろうな・・・ -- 2014-05-05 (月) 22:23:43
  • ポケコンマジ偉大だわ・・・ -- 2014-05-06 (火) 21:27:11
• 演習の開幕航空戦で飛んできた相手の機体をすべて叩き落しても(もちろんこちらノーダメ)制空取れないのはすれ違うときは拮抗その後対空射撃で叩き落したと思ってよいのでしょうか？ -- 2014-05-06 (火) 15:19:27
  • •制空状態には艦戦（爆戦、瑞雲を含む）のみが影響する。偵察機や、電探・対空砲などは影響しない。 -- 2014-05-06 (火) 20:32:47
• 誰かが死亡判定に失敗する（ダメコンがあっても）と、その瞬間から原因になった敵に攻撃が殺到する気がするんだが、これは単なる脳内演出じゃろか -- 2014-05-06 (火) 20:00:09
  • 攻撃を受けた相手にカウンターっぽく攻撃するってのはあると思う。攻撃を受けてなきゃ倒しやすい奴からだが直前に攻撃を受けてたりするとそこを狙い易いみたいな -- 2014-05-06 (火) 21:06:44
• 弾着観測射撃、大破でも発生しますよ。先制雷撃戦で大破にさせられた伊勢改が発動。ただ、大破状態なので当然カスダメしか出せず…orz -- 2014-05-07 (水) 03:12:34
• ホストとの通信タイミングが変わったことで、轟沈直後のブラウザリロードでもロスト扱いになりましたね。五十鈴改二ロストしました（涙 -- 2014-05-07 (水) 04:54:22
  • 轟沈直後のリロードは元から無意味だろ… 陣形選んだ時点で戦闘内容は確定してる -- 2014-05-07 (水) 05:12:02
  • 可哀想に・・・貴方騙されてたのよ。 -- 2014-05-07 (水) 08:46:08
  • リロードすれば轟沈も無かったことに出来るなんて甘い事考えてるから… -- 2014-05-07 (水) 08:57:39
• 46cm砲/41cm砲/水上観測機/電探（または三式弾）装備だった金剛・霧島のときは弾着観測射撃が全くでなかったんだけど、41cm/41cm/水偵/徹甲弾装備の長門だと結構発生する。高速戦艦だと発生しづらいとかあるんでしょうか？ -- 2014-05-07 (水) 14:22:31
  • 徹甲弾の有無ではないでしょうか。 -- 2014-05-07 (水) 14:26:01
  • このページもう一回よく読んでみろ。主砲主砲電探+偵察機でカットインが出るとは一言も書いてないぞ? -- 2014-05-07 (水) 18:55:00
• ダメコン積んでた伊５８。ダメコン積んでるからいいやと大破進軍したら、4-2ボス戦でダメコン発動せずにロスト。なんで？？？ -- 2014-05-07 (水) 16:17:13
  • 一番疑わしいのは積み忘れ -- 2014-05-07 (水) 18:23:07
    • 道中で消費済みとかな -- 2014-05-07 (水) 20:32:27
• イベントスルー（E１も無理）で五十鈴、摩耶、最上を改で対空素材のためにLVあげてるけど、対空砲火って検証しきれてないのね？　８機ぐらい飛んでくるのを空母の艦戦で４機落とした後、対空で３機おとして、あと１機まで行けるんだが、どうにか完封したいなぁ、つか早いとこちとちよLV上げてロケランむしりせにゃ…… -- 2014-05-07 (水) 18:09:53
  • 戦闘について→航空戦に関する考察や装備考察→対空兵装考察あたりを読んでみてくれ。たぶん勘違いしてるよ。 -- 2014-05-07 (水) 22:13:58
  • ついでに言っとくと、航巡や重巡に積むなら三式弾のほうが対空装備としてはかなり優秀よ -- 2014-05-08 (木) 00:04:48
    • 木主っす↓のは枝付け間違えてるしスマソ。コメアリっす。三式弾か～デイリー開発しか回さないけど一個でただけだからなぁ頑張って集めるっすよ～ -- 2014-05-08 (木) 01:35:32
  • 木主っす。読んできた。だいぶアハ体験な勘違いしてたな俺ｗ　まあそれはいい。つかただデイリー消化の空母落とす時に、開幕爆撃の敵艦載機だけを全部落としてみたくなっただけなんだ実は。ネタとしてもあんまり面白くなくてスマン。 -- 2014-05-08 (木) 01:32:00
• 演習で航空戦のとき、画面上では演習相手のは全機撃墜なのに何も表示されない。戦艦による連撃、カットインも確認できず。 -- バグ?? 2014-05-07 (水) 18:57:41
  • 全機撃墜したかどうかと制空権の状態は関係ない。制空権はあくまで互いの戦闘機の性能と数だけで決まる -- 2014-05-07 (水) 19:19:59
  • まあ確かに、撃墜数と制空権が関係ないってのは考えてみりゃおかしな話なんだが・・・そういう仕様になっている以上仕方ないやね。 -- 2014-05-08 (木) 00:02:51
    • 艦攻、艦爆を対空でいくら落としても戦闘機が減らせなきゃ制空権は関係ないしょ -- 2014-05-08 (木) 22:14:03
  • 戦艦や摩耶様に対空電探と三式満載でも相手の艦載機全滅できるからな。艦戦がやったのか対空砲火か画面上じゃわからないし -- 2014-05-08 (木) 09:54:11
• 主砲/主砲/徹甲弾/偵察機の組み合わせで連撃とカットインの両方を確認したんだが・・・ -- 2014-05-07 (水) 21:26:27
  • 弾着観測射撃(昼間砲撃戦・攻撃分類)に書かれてる事だが複数条件を満たせば全部候補になる -- 2014-05-07 (水) 22:55:34
  • それ両方発動するぞ。お前さんの観察は正しかった。 -- 2014-05-07 (水) 23:55:36
• クリティカルは14以下では発生しない、とのことですが、確か随分前に低レベル駆逐艦が対潜攻撃を行った際、クリティカルで1とか2とかありましたよ・・・ -- 2014-05-08 (木) 13:09:38
  • 随分前とかまさか演習と混同してたりしないよな。まぁそんなに記憶力と情報に自信があるなら書き換えたらいいんじゃない？ -- 2014-05-08 (木) 15:23:32
• 弾着観測射撃ですが、陸奥が大破状態でもカットイン入りました。 -- 2014-05-08 (木) 15:35:15
• むむ。イベントにて4646三式水偵察で一回も着弾観測が起こらない。三式いれると起きないとかじゃないよな？　航空優勢以上は確実に取っているのだか・・・　もしかして最初の航空戦で消耗して0になってるから起こらないとかじゃないよな？ -- 2014-05-08 (木) 17:35:27
  • ミスすまん。って開幕には参加してないしなんでだろ。4646水偵三式でも一回も起こらなかった。ただ単に俺が究極に運が悪いのか・・・？ -- 2014-05-08 (木) 17:38:18
    • 弾着観測射撃（連撃）が出ないって話？カットイン出したいなら攻撃分類見直せとしか・・・ -- 2014-05-08 (木) 18:42:41
• 中破轟沈を初確認した(´;ω;｀)赤城さん… -- 2014-05-08 (木) 21:18:55
• 轟沈の映像みたいのに入った瞬間リロードすれば間に合うっぽい、赤城さんはなんとか助かった -- 2014-05-08 (木) 21:22:53
  • 上の方のコメにもあるけど陣形選んだ時点で戦闘内容は確定してるので嘘。釣りなの？ -- 2014-05-08 (木) 22:12:14
  • 間に合うっぽい（女神付き）でしょ？ -- 2014-05-09 (金) 01:14:23
    • それはダメコン積んでるなら女神じゃなくても大丈夫っぽい！ -- 2014-05-09 (金) 01:54:03
  • 女神ダメコン消費的な意味で言うならば間に合ってない（消費されてなくなってる） -- 2014-05-09 (金) 02:58:55
  • 偶然助かることもあるが、ほぼ沈む。陣形選んだ時点で結果は出てる -- 2014-05-09 (金) 08:11:50
• 中破轟沈報告に対して「証拠出して」みたいに言ってる人のホロ艦娘が中破轟沈すればいい(白目) -- 2014-05-08 (木) 21:36:30
  • 別に疑ってるから「証拠を出せ」と言ってるわけじゃないんですよ。 -- 2014-05-08 (木) 23:32:53
    • 補足すると「再現できないから証拠提出して欲しい」んだよね。証拠なかったらチラ裏の落書きか見間違いとか妄想乙って言われても仕方ない。 -- 2014-05-09 (金) 01:51:19
  • 検証してくれた人達ががんばった結果、中破轟沈は再現できなかったんだからそりゃ証拠ぐらい求められる。 -- 2014-05-09 (金) 01:41:32
  • STAP細胞信じてそうだなお前 -- 2014-05-09 (金) 09:42:10
• ってか今更なんですが小破・中破・大破ってどの程度のダメージを受けたらどの損傷程度になるかって決まってるんです？ -- 2014-05-08 (木) 21:39:27
  • 言い方悪くなるけど、こんな質問する時点でこのページをよく見ていない証拠。え？人に聞いた方が早い？ -- 2014-05-08 (木) 22:09:45
    • 凄いよね。自分で打ったコメントにある単語使うだけですぐ検索かけられるのに。 -- 2014-05-09 (金) 01:27:11
  • このページだと ↑ にある、　損傷の影響　の所に記載があります。 -- 2014-05-09 (金) 03:51:01
• 触接のシステムそのものへの解説ってこのページにはないんだね -- 2014-05-09 (金) 00:38:55
  • まぁまだ実装されたばっかでイベントも重なってるし触接で航空戦の威力上がるっぽいよってのが全てだろうな -- 2014-05-09 (金) 01:22:15
  • アレ必ずしも発動するとは限らないのもあるからねぇ・・たとえ制空権とっても ただ制空権確保状態で敵が発動しているのは見たことないけど -- 2014-05-09 (金) 08:14:04
  • とりあえず項目は追加しておいたけど、ほぼ未検証なので書くこともあまりなかったり -- 2014-05-09 (金) 12:50:28
• 今まで190万人がプレイして、未だに中破轟沈の確証たる証拠がない時点で中破轟沈説の結果は出てるんだよなぁ・・・ -- 2014-05-09 (金) 04:24:57
  • 大体は　１．中破→大破の演出がないから見間違い　２．クライアント側の表示バグ（通信受け取りミス）　３．よそ見して（こんな海域で沈むわけがないという）慢心　　起こり得る順は１＞３＞２こんなあたりか -- 2014-05-09 (金) 11:17:04
  • 動画撮りながら検証してるプレイヤーはそんな沢山いないし、そうでない報告は漏れなく罵詈雑言を吐きかけられるのが現状。仮に極低確率・特殊条件での中破轟沈が可能だとしても、正直もうまともなデータ採取は難しいんじゃないかと思う -- 2014-05-10 (土) 10:51:00
• T字有利不利について聞きたいんですが、倍率が敵味方共に120、60％になるのなら、敵味方の命中率に差が出ているということでしょうか？ -- 2014-05-09 (金) 08:30:33
  • 命中率・回避率が検証されたかどうかは知らないけど、有利・不利とは書いてあるが敵味方ともに同じ補正を受けるというのが一般的 -- 2014-05-09 (金) 08:50:21
• 一度だけうっかり出撃で轟沈させた（保険にダメコン付き）時に中破じゃなかったか。とか勘違いした時があるが、よくよく思い出してみるとオレンジ疲労に大破が重なって見づらいだけだった。俺が経験したことがある中破轟沈はこんなもん -- 2014-05-09 (金) 08:59:31
• 主主鉄偵で行くと連撃とカットインの両方発生するのな。　普段蓮撃だったのに突然カットインが出てビビったｗ -- 2014-05-09 (金) 09:39:26
• 中破⇒大破時の被弾画面がないのと戦闘中に別の動画見てて気がつかなかっただけだろ。今回のE-5で5人中破でボス進軍とかやったけど夜戦までやっても撃沈なんてなかったよ -- 2014-05-09 (金) 13:21:15
  • 敗北増えるの分かった上でわざわざ大量の疲労艦とか作ったりして検証してくれた結果があるんですよね。正直、ちゃんとした証拠動画が来ない限り疲労轟沈、中破轟沈全て信用できないですよね。結局は↑の中破→大破見逃しで終了ですよね -- 2014-05-09 (金) 17:07:48
    • なんにせよ新しいちゃんとした情報でもない限りスルーでいいんじゃない？わざわざ同じことを繰り返して書く価値もないっしょ。何言ったって人の言うこと聞かない人ってのはいてしまうものだし。 -- 2014-05-09 (金) 20:23:35
  • まあ、大量に検証して動画があるほうと、文字だけで中破轟沈したって言ってるの信じたい方を信じればいいだけだと思うよ -- 2014-05-09 (金) 21:13:55
    • 続き>別に中破で進撃するなって言ってるわけじゃないから　怖いなら中破撤退しとけばいいだけのこと -- 2014-05-09 (金) 21:15:34
  • 中破で沈んだって言ってる人は絶対に戦闘開始時の残りHPを出さない。艦娘の名前とレベル、疲労度とHPだけでもありゃいくらでも検証の余地があるのに。つまり前戦闘の終了時、あるいは轟沈したと言う戦闘の開始時の状態を確認してない。 -- 2014-05-09 (金) 23:21:09
  • 日々ニコ生配信されてて、中破轟沈のTSが一件もない、そういうことだ -- 2014-05-10 (土) 19:28:55
• 昼連撃とキラキラの関連性 http://kancolle.x0.com/image.php?id=64541　したらばで規制に巻き込まれたっぽいのでこっちに投稿します。キラあり、キラなしで２００回ずつ検証したがほぼ同じ発動率になりました。断言するには試行回数が少ないですがキラキラは昼連撃の発動率にはあまり影響を与えなさそうです。 -- 2014-05-09 (金) 22:16:11
  • 検証乙です。検証スレで前に別の結果貼ってくれた方かな？よければ代わりに貼りますけど・・ -- 2014-05-10 (土) 19:14:57
    • すみません。何日か待ってみましたが規制が解けてないみたいなので代理をお願いできますか？ -- 2014-05-11 (日) 11:44:58
• 味方艦の轟沈（ロスト）についての所で非推奨行為としてもアカウント剥奪行為になる手段を載せておくのはどうかと思うんだが。 -- 2014-05-09 (金) 22:21:36
  • 昔は折り畳みもせず普通に載っていたんですけどね（今は折り畳みで暫定の模様？） -- 2014-05-09 (金) 22:44:47
• カットインの確立下がった？うちの伊58からカットインのカの字も見受けられなくなってんだが、これは単に俺の運が悪いだけかい？ -- 2014-05-09 (金) 23:06:50
  • 追記　　場所はオリョール、魚雷二本積みな -- 2014-05-09 (金) 23:10:55
• 弾着観測当たりすぎだろｗこれは観測機にレーザー目標指示装置が載っていて、艦娘の砲には艦娘と深海棲艦の動きにも追随出来る超高性能FCSが載っている可能性が原子レベルで存在している？ -- 2014-05-09 (金) 23:27:37
  • 妖精さんがスマホで連携して当ててるんじゃないですかね -- 2014-05-10 (土) 09:59:48
• 動画でも確認されてるけど、陸地系の敵には雷装値だけでなく魚雷装備自体がなかったことにされてる模様。主主雷で陸地系に連撃、その他はカットインor単発になる。 -- 2014-05-10 (土) 01:55:50
• 実は昨日のアプデで夜戦の魚雷攻撃の挙動のおかしさ修正されると信じてたんだが・・・、カットインのヒット時の音と魚雷の速度本当にひどいなｗ -- 2014-05-10 (土) 09:01:40
• 弾着観測ha -- 2014-05-10 (土) 10:52:28
• 弾着観測は瑞雲１スロでも発動するんだよな？１戦２ターンで一回も発動しないことがあるのはただ索敵値が足らないということなのか・・・ -- 2014-05-10 (土) 10:54:29
  • 条件を満たしても必ず発動するわけでもないし、瑞雲じゃ撃ち落とされる可能性もあるからその結果搭載数が0になってたら発動しない。 -- 2014-05-10 (土) 13:44:05
    • 敵方の瑞雲や艦戦を全て撃墜すると、結果的に(こちらに戦闘機がなくても)制空権を確保してたりするな -- 2014-05-10 (土) 14:32:09
• 初の着弾観測カットイン発動でダメージ一桁連発！もう普通の連撃で良いです・・・ -- 2014-05-10 (土) 11:06:51
  • まああくまでmissの出にくい高威力攻撃だからカスダメも出るさ･･･戦艦相手だとカットインのほうがいいのかねぇ？連撃装備にしかしてないけど。 -- 2014-05-10 (土) 22:11:29
• 制空争いに偵察機や観測機、他の対空火器は関係ないって説明なんだけど、敵にだけ瑞雲なんかが居る場合にも制空権確保して観測射撃してるときがある……どういう理屈なんだろう？ -- 2014-05-10 (土) 13:49:53
  • 瑞雲と同じような物なら水偵の性質に加えて爆戦（艦戦＋艦爆）の性質も持ってるからじゃね？ -- 2014-05-10 (土) 22:39:03
• 弾着観測射撃のおかげで5-5が楽になったわ -- 2014-05-10 (土) 14:19:13
  • 楽になった(ぬるくなったとは言っていない) -- 2014-05-11 (日) 08:30:34
• 演習で敵は軽空1隻、制空権喪失状態でこっちの戦(水観)が着弾観測カットイン発動したのだが・・・(敵が連撃できるわけないし。条件がわからないですねぇ -- 2014-05-10 (土) 20:03:14
• 中破轟沈した瞬間とかに「あ、中破轟沈だ！証拠撮ろう！」って言って撮影する提督はなかなかいないと思うし中破轟沈の証拠提出求められても… -- 2014-05-10 (土) 21:28:33
  • 確かに中破で轟沈しないと思って進撃して轟沈だから証拠がないのも分かる。が、同時に有志たちが同じ条件で何度も何度も何度も試して再現できていないことから、証拠のない中破轟沈報告に対してうんざりしてるのも確かだろうね。実際自分も何度昼戦中破からHP1大破して、夜戦でカットイン攻撃を通算43回受けてもmissにしかなったことないからねぇ。43回もカスダメすら出ないのはちょっと。 -- 2014-05-10 (土) 22:16:44
  • 中破轟沈はスクショどころかその他の情報の報告も圧倒的に少ない。上でも書いたけど、HPすら見てないならそりゃ大破してるの気づいてないって言われるさね。 -- 2014-05-11 (日) 00:15:08
  • 轟沈した瞬間に何の証拠が撮れるんだね -- 2014-05-11 (日) 02:13:01
    • そりゃそうだ。だが、100万人以上のユーザーがいて、プレイ動画取ってる人も多数いる。しかも今は中波は無傷で進軍が普通。これでどの動画も取れてないのがある意味中破は無傷の証明じゃないか？ -- 2014-05-11 (日) 08:26:49
  • 「たまたま中破撃沈した」というなら証拠残せないのも道理だけど、「検証」が目的の人がそれを捕り忘れるわけもなし。ただ、無いものを無いと証明するのは不可能（中破轟沈が”無い”のであれば、証拠のスクショなんて撮りようがない）だから、先人の検証が信じられないというのなら信じなきゃいいんでない？としか言えない。 -- 2014-05-11 (日) 06:29:56
    • 追記：運営が「轟沈には明確なルールがある」と過去にツィートしているのも一つの大きな証拠。この言葉は「当たるも八卦当たらぬも八卦の確率論的な轟沈はない」という意味にとれる。つまり「中破でも轟沈”することがある”」という主張は通らない。仮にありえるとしたらそれには中破以外にも何らかの条件があり、それらすべてに該当する場合のみ100%轟沈するという話になる。 -- 2014-05-11 (日) 08:34:16
    • 中破轟沈は無いだろうと思ってるが、そりゃ詭弁すぎる。「中破進軍すると、100%保護のロックが外れる」は厳密に明確なルールだぞ。死ぬ条件下で最後のトドメが命中するかどうかさえ、能力値依存のランダムだ -- 2014-05-12 (月) 11:40:44
    • 「中破進軍すると、100%保護のロックが外れる」は厳密に明確なルールだぞ。←それこそ詭弁だろ。それは厳密なルールとは言わん。結局確率論になってる。　演習やってりゃHP0以下になる致命傷を食らってもHP1で残る処理が”意図的に”作られてるのは確実だし、中破でどれだけ集中砲火食らってもHP1で粘るのも確定してる。てかHP1の時は直撃してもmiss表示になるだろ。音聞いてれば直撃かカス当たり以下かはわかる。で、これが突破されるのは大破進軍した時だけ。 -- 2014-05-12 (月) 20:42:54
  • 仮に中破轟沈がありえるとしても、今のゲームバランスで中破するたびに撤退してたんじゃほとんどの海域はクリアできなくなるね。まぁ、ダメコン前提の難易度に設定してるって言われたらそれまでだけども。 -- 2014-05-11 (日) 11:29:30
  • 今まで多くの提督が中破で検証して出てないんだから主張するなら同じように検証で中破轟沈を証明しないとだめだろ -- 2014-05-13 (火) 13:50:14
• 残念ながら俺は釣りなんて馬鹿なことするほど低脳じゃないですし赤城さんは偶然の女神に愛されて助かったってことですね -- 2014-05-10 (土) 21:32:32
• 中破轟沈ってツチノコに近いものを感じるな。とりあえずあるって人は立証出来ないのに食い下がったって無意味なんだしこれからは録画しておこうぜ。それで存在を立証できれば発生条件の検証も出来るんだしさ。 -- 2014-05-10 (土) 22:27:43
• MVPの編成順対砲撃順について。対潜演習にて酒匂がクリティカルで８９ダメージ、次にZ3が通常で８９ダメージ、MVPはZ3でした。同ダメージ数の場合、少なくとも絶対的に砲撃順でMVPが決まるようではないようです。また、砲撃が先だったという理由で同総ダメージの場合MVP取ったという例は自分の戦歴には一度もありません。 -- 2014-05-10 (土) 22:56:10
  • 補足、Z3旗艦、酒匂４番艦です。つまりこの例では砲撃が後で旗艦だったZ3がMVPを取りました。 -- 2014-05-10 (土) 22:57:17
  • 補足２、爆雷投射は両者１回ずつ、ダメージ数はKCRDB上のものなので間違いありません。正直、個人的には「同ダメージで編成がより下だった艦娘が（砲撃順により）MVPを取った」という報告の信憑性を問いたいところです。 -- 2014-05-10 (土) 23:03:25
  • クリティカル補正前の値で計算してる可能性もあるかと。 -- 2014-05-11 (日) 20:02:40
• 艦攻の触接は10％うｐぐらいっぽい -- 2014-05-11 (日) 08:02:15
• 演習時って制空権拮抗状態でも相手側は観測射撃してくるぽい？ -- 2014-05-11 (日) 08:23:50
  • 拮抗と劣勢は表記なしだからその場合は劣勢になったっぽい？ -- 2014-05-11 (日) 13:57:51
    • ありがとうぽい！ -- 2014-05-12 (月) 13:17:55
• 気になったから教えて欲しい。砲撃順で1番目の味方砲撃が敵の射程1番を撃沈させれば、2番目の砲撃も味方の砲撃になるの？ -- 2014-05-11 (日) 11:48:17
  • このページにある攻撃順解決の実例サンプル を見るのじゃよ。 -- 2014-05-11 (日) 13:57:05
    • ありがとう！　無事解決しました。まさか展開式の内容があったとは気づかず、こんな質問すまぬ。 -- 2014-05-11 (日) 15:01:26
    • なんの子錦。このwikiは充実しすぎだからね。こんなことまで！？ってことがよく書いてあるから、暇な時に眺めるのも一興 -- 2014-05-11 (日) 16:19:14
• たまに空母が砲撃戦で攻撃しない事があるんだけど、なぜだろう？自分が確認したのは赤城と加賀で、赤城の時は演習で艦攻と艦爆ガン積、加賀の時は2-3の攻爆戦戦でした。どちらも制空権確保状態で敵は全て水上艦、こちら側は無傷で帰投してから確認してみましたが艦載機はほとんど残っていました。 -- 2014-05-11 (日) 13:46:35
  • 書いてある条件が間違いないならそれバグなんじゃないかな？運営に報告してみれば？ -- 2014-05-11 (日) 14:00:07
  • イベント開始のｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ後から幾つか報告があるね -- 2014-05-11 (日) 18:53:12
• このwikiは有能すぎます。 編集者様には頭が下がる思いです -- 2014-05-11 (日) 17:44:29
  • ほんまになぁ…誰だよ、ダメコンまで検証した人たちは… -- 2014-05-12 (月) 16:54:40
• ↑でキラキラと昼連撃検証してくれた方、代理で「検証スレ12」に書き込んでおきました。（流れたコメへのツリーつなげ方がわからなくてごめんなさい） -- 2014-05-11 (日) 21:54:34
  • 代理コメントありがとうございました。依然したらばに投稿できないので本当に助かりました。 -- 2014-05-11 (日) 23:45:51
• 弾着修正射撃は必ずダメージが出るかのような記述は間違いでは？演習でLv35の筑摩がLv120の北上相手にMISS出しましたよ。 -- ｊ；ｋｌ? 2014-05-12 (月) 07:57:07
  • Missが出るのってｋｓダメじゃないの？ -- 2014-05-12 (月) 10:12:33
  • 夜戦と同じ処理なんじゃねと言われている。命中判定がmissの時はカスダメで処理されて0ダメの場合はmiss表示 -- 2014-05-12 (月) 11:13:30
• 編集できる方、勝利S（確定） ◦轟沈艦なく敵艦隊全隻撃沈。これに「◦自艦隊の被ダメージ1以上」を追加してほしいです。（完全勝利条件にも含まれる条件になってるので、差異を明確にする為） -- 2014-05-12 (月) 19:23:28
  • それなら「その戦闘中の被ダメージ」にして戦闘前からの耐久度減少は関係無い事も書かないとな。 -- 2014-05-12 (月) 22:28:21
    • そうすると完全勝利S（確定）にも「その戦闘中の被ダメージ0」という旨を追加しないとな。ないとは思うけどやっぱり戦闘前からの耐久度減少があると完全勝利ダメと思う人も出てくるかもしれない。 -- 2014-05-12 (月) 22:47:50
    • ダメコン発動で完全勝利になる場合もあるから「耐久が戦闘前より低くなっていない」を追加しないとな -- 2014-05-15 (木) 22:19:24
• ちょっと今更な内容なんだけど重巡で夜戦を考えるなら15.5副砲×3と5連装酸素魚雷載せるのとかおもしろそうかも？ -- 2014-05-12 (月) 23:57:11
  • ロマンがあふれていいね。ただ、そこまで火力を上げなくても20.3砲を2つ積んだだけの連撃2回でほとんどの敵が倒せること。弾着観測射撃が導入されて昼連撃装備で重巡洋艦がフラ戦と普通に殴り合えるようになって、夜戦特化より、昼戦の間に昼連撃でフラ戦を沈めて夜戦開始時の敵の数を減らしたほうがいろいろと安定すること。ここらへんが理由で今はその装備を活かせる機会がないのが実情だね。 -- 2014-05-13 (火) 01:57:19
  • 主砲に比べて命中率が落ちるのと、重巡夜戦連撃だと三隈砲2個積んでけば殆どの敵がワンパン撃沈という事実。魚雷で昼のうちに戦艦や重巡に大ダメージ出したいって欲求はずっとあるけど、システム的に雷巡や神通さんや島風クラスじゃないと魚雷が不利すぎる……。 -- 2014-05-13 (火) 02:19:42
  • 木主だけど、現状使い道微妙になさげかあ。火力偏重とかけっこう好きなんだけどねえ。 -- 2014-05-13 (火) 15:26:56
• ＞カットイン攻撃、連撃が回避された場合、カスダメ（割合ダメージ）になる。　って書いてあるけど、どういうこと？カットイン発動→ミスとか稀にじゃなくよくあるんだけど・・・ -- 2014-05-13 (火) 04:25:36
  • ちょっと上で語られてるよ -- 2014-05-13 (火) 05:34:40
  • 新システムで報告足りてないだけかもなんでｍｉｓｓ時の装備や疲労、敵の耐久等を書き込んでくれればよろしいんじゃないかな -- 2014-05-13 (火) 09:37:54
• 何か質問が多いから、カスダメにリンク貼っておいたよ -- 2014-05-13 (火) 12:20:49
• 演習の時のＨＰ１残り状態のときダメージ与えたらきちんと１って表示してほしい。ＨＰ１で１ダメで残りＨＰ１でいいじゃん。ミスはないだろ・・・ -- 2014-05-13 (火) 13:37:45
  • んな事より倒したらバナーの色変えればいいんだよ。　ただ轟沈と同じ色は勘弁な！ -- 2014-05-13 (火) 16:35:19
• あとクリティカルの表示ね。なんで40以上は全部クリティカルなんて表示にしたのか意味不明すぎる -- 2014-05-13 (火) 13:43:50
  • 「致命的な一撃」という意味と考えれば別に不自然は無いかと。40食らったら例え戦艦でもウンザリするしね。 -- 2014-05-13 (火) 19:06:45
  • 40以上のクリティカルは爽快さを重視したからだろうな。ここまで大規模になって検証も進んだから逆にアバウトな表示ってな見方になっちゃうんだろう -- 2014-05-13 (火) 19:42:10
    • 与ダメージで音が違うのが好き。クリティカルすると大爆発した感じが中々の爽快感。音、爆発エフェクト、クリティカル表示のコンボで最高にきもちいからこれでいいと思う。 -- 2014-05-14 (水) 03:37:01
• 演習で航空優勢とったのに連撃された・・・なぜだ・・・？ -- 2014-05-13 (火) 19:19:14
• 戦術的敗北？戦略的勝利だから（キリッ -- 2014-05-13 (火) 19:27:49
• 六三四空積んだ演習相手の扶桑さんが潜水艦ガン無視で水上艦ぶん殴ってくるんだけど。着弾観測に使った艦載機は砲撃戦に参加しないとか？ -- 2014-05-13 (火) 21:32:23
  • あ、誰かが全部叩き落としただけか -- 2014-05-13 (火) 22:02:01
• 夜戦魚雷で300点くらい出てるのに、SEが｢ﾓｯﾌﾝ｣なのをそろそろ復旧して欲しいところ -- 2014-05-13 (火) 22:53:02
  • そう言う所も運営に問合せだよ、優先度は低いかもしれないけど -- 2014-05-14 (水) 00:21:48
    • 元々ちゃんとしてた部分だし眺めるゲームで迫力がないって割と致命的だからそろそろ修正してくれるんじゃないかと思ってる -- 2014-05-14 (水) 21:51:40
• 大破状態での着弾観測カットインがあったので一応報告　長門Lv７７　４６砲×２　徹甲弾　水偵　ダメージ数はエリレに２ダメージ　大破時は低確率って知らなかったんで画像とか撮ってないです。。。 -- 2014-05-14 (水) 00:17:00
  • 大破とはいえ長門で2ダメージか…と思ったら相手はエリレか……どうしようもないね -- 2014-05-14 (水) 01:11:51
• カ号では弾着観測射撃は発動しないのね・・・航空戦で撃ち落される心配もないから航戦に積んで昼連撃と対潜どっちもやろうと思ったけど甘かったｗ -- 2014-05-14 (水) 03:10:35
• 演習でも弾着観測使えるのマジやめてくれ。空母がいたらボーキ大量に減るからこっちは空母だせないから必然的に制空権とられる -- 2014-05-14 (水) 05:50:09
  • 実戦と同じことができないのはそれはそれで演習としてはおかしい。でもそれはここで文句たれるんでなく要望としてどんどんあげるべき。まぁ演習弾は本来安価であるはずだし、演習で艦載機が落ちたらそれは本来事故だろうし、言ってしまえば疲労しない仕様もおかしい。演習は実戦と比較して「疲労半分・弾薬消費半分・艦載機消費０」とかがいいかもしれない。というわけでちょっとあげてくる。 -- 2014-05-14 (水) 08:28:16
  • 対潜能力皆無の艦隊が増えたから潜水艦レベリングには好都合でち -- 2014-05-14 (水) 13:11:03
  • 相手の空母が２隻までなら、一隻多く正規空母出せば観測無双。３隻以上居るなら、つまり護衛層が足りてないという事なので三式弾積んだ戦艦と重雷で真っ向ブチ抜く。かーんたん！（鬼畜難度フラグ） -- 2014-05-14 (水) 13:37:30
    • 空母3とか制空狙いすぎてる相手って先制雷撃のカモだったりするしなあ・・・制空無視で夜戦までこっちが生き残ればまず負けない -- 2014-05-14 (水) 14:50:47
    • 制空権捨てるって事はつまり相手に連撃カットインさせ放題になるって事だが・・・・　雷巡なんて爆戦しか積んでない空母や中破戦艦の攻撃でも簡単に大破するんだから、あまり過信しないほうがいいぞ。戦艦並べてたほうが敵空母の最小スロット爆戦叩き落して棒立ちにさせれる確立高いし、大鳳以外の空母じゃ爆戦1スロだけじゃ戦艦の装甲抜けない場合も多いから、制空権捨てるならフル戦艦のが個人的にはおすすめ。演習なら戦艦の夜戦火力でも十分だしね。 -- 2014-05-14 (水) 22:33:00
    • そういう甘い考えしてる奴をがっかりさせるために放置時は空母に烈風ガン積みして待ち受けるようにしてる -- 2014-05-15 (木) 20:31:44
    • 戦艦6で昼ひたすら撃ち合って、夜戦持ち込んだ方がいいね。相手に空母がいる分夜戦持ち込んだ方が有利。空母3隻以上いたらほぼカモ。弾消費するけど。 -- 2014-05-16 (金) 19:15:31
  • 潜水艦組み入れて相手単横陣にしたったらええがな -- 2014-05-15 (木) 05:19:14
• 46砲3つ+水観のせた長門が5-5ボス夜戦で連撃発動。http://live.nicovideo.jp/watch/lv179457759 の22分ごろ -- 2014-05-14 (水) 14:13:10
  • この動画見たけど確かに主砲３つで何故か夜戦で連撃してるな！どういうことだ？？ -- 2014-05-15 (木) 16:13:19
  • 現象を起こした者なんですが今日長門単艦で1-3行ったところ普通にカットインされました…　その後2-3で熊野(探照灯装備)と長門(41ｃｍ×3、水観)で行ったところやはりカットイン…なんだったんでしょうか… -- 2014-05-15 (木) 17:08:10
• 弾着観測項目にカ号観測機や三式指揮連絡機(対潜)で発動しないという一文を追加しました。実装してからその米結構多いしね。 -- 2014-05-14 (水) 21:01:20
• 弾着観測射撃は単純にレベル依存じゃないの？旗艦補正は単に攻撃機会が多いだけ、索敵は元々命中回避の補正、水上機の違いによる発動率に優位な差なし。 -- 2014-05-15 (木) 10:52:32
  • 検証スレ逝ってきな。見た上で同じこと思ったんなら何も言わないわ。 -- 2014-05-15 (木) 11:39:23
  • なかなか凄い事言ってるな。攻撃機会が多いと発生率が上がるとか意味分からないし。出してるのは回数じゃなくて確率でしょ？ -- 2014-05-15 (木) 18:49:02
  • 自分なりに検証して数字揃えた上で書くのならともかく、推測の域を出てないのに断定的な書き方をするのは感心しないな。 -- 2014-05-16 (金) 08:01:56
  • ケッコン済みの高雄さんよりもレベル40台の利根さんのが発動率いい気がするぜ -- 2014-05-16 (金) 23:48:07
• 大和型は火力十分だから徹甲弾積んでカットインできるようにするのがいいとか言ってるやついるけど、カットインもカスダメになることがある以上連撃一択だわ。やっぱ電探に限る -- 2014-05-15 (木) 18:24:20
  • 連撃もカスダメになる。んでどっちの攻撃でも普通の当たりならほとんどの敵を戦闘不能にできるからお好みで。ただ主主徹使うのはボス撃破/夜戦の連撃火力を少しでも稼ぐため。大和型なら不要かもだが交戦形態や損傷弾薬の具合によってはやっぱあったほうがよかったね。もちろん両方試しての感想。 -- 2014-05-15 (木) 23:11:15
    • 後はそれぞれの発動率から判断かな。徹甲で通常砲撃減るのかねぇ・・・ -- 2014-05-16 (金) 02:20:10
  • 徹甲弾カットインの発動率が連撃とどのような関わりがあるかが問題だと思うんだ。カットインか連撃が一括りに弾着観測として発動するか決まってからどっちかが割り当てられているのか、それとも連撃の発動判定の後にカットインの発動判定もある(二回チャンスがある)とかなのか -- 2014-05-16 (金) 23:46:18
• たまたまなんだろうけど弾着観測射撃今まで連撃ばっかでカットイン１度も出たことなかったけど陸奥の主砲を一個下ろして九一式徹甲弾乗せたらやけにカットインでるようになった気がする・・・。 -- 2014-05-15 (木) 19:49:49
  • なんでわざわざこのページにきて弾着観測射撃項目読まずにそんなこと書き込んでんの？ -- 2014-05-15 (木) 20:56:07
• 夜戦での魚雷命中率が -- 2014-05-15 (木) 23:03:00
• 疑問系の二つに一つは既にページに書かれてあるよな。ページ内の記述を軽視して落書き程度にしか思ってないんだろうな。 -- 2014-05-16 (金) 00:27:53
• 「※まるゆは雷装が0の場合雷撃不可（？）」という記述について。Lv1で近代化改修を施していない雷装0のまるゆを1-1-1に旗艦で出して（随伴にlv1の168,58つき）、確かに（まるゆHP MAX状態で）雷撃戦で魚雷を発射するエフェクトがなかったので、「（？）」を削除しました。なお夜戦においては雷装0のまるゆが魚雷を発射するエフェクトが見られました（結果は当然？missでしたが） -- 2014-05-16 (金) 01:06:59
  • Lv1だと雷装0じゃなくても雷撃しないよね。多分この記述はLv10以上で雷装0だとどうなるの？という意図だと思うよ -- 2014-05-16 (金) 20:13:34
  • ↑すまんいろいろ勘違いしてたわ　スルーで頼む -- 2014-05-16 (金) 20:21:36
• 弾着観測だと電探がカットインするんだなｗｗｗちょっと吹いたｗ -- 2014-05-16 (金) 05:08:55
  • 32号載せてると出てくるのはただの箱。（面白いので修正不要） -- 2014-05-18 (日) 15:51:40
• 主主徹観の装備だと昼は大概がカットインだけどたまに連撃が発生する感じ。連撃はあんまり出ない。 -- 2014-05-17 (土) 03:16:08
• 戦艦で夜戦時に自分の損傷度や敵艦などすべて同条件で且つカスダメじゃなくヒットしたとき、連撃よりもカットインの方が強くなる場合ってあるかな？　 -- 2014-05-17 (土) 13:50:01
  • 主砲１つor２つの余分がどう影響するかかねぇ・・・ -- 2014-05-17 (土) 13:52:50
  • イベントボスクラスだと基地系の敵みたいに特殊な弱点ない限り装甲が厚いから、航戦とかはカットインじゃないと攻撃吸われる可能性がある。 -- 2014-05-18 (日) 05:13:22
• 夜戦って回避より運のが必要なん？高圧缶持たせた島風が回避した事無い、逆に対潜要因で連れて行ってる時雨がフラリのカットイン12で止めたり赤疲労でも戦艦の連撃普通に回避したりするんだけども -- 2014-05-17 (土) 14:28:18
• 夜戦カットインについてだけど、丁字不利の時に潜水艦のカットインがほとんど発動しないのってただの運？ -- 2014-05-17 (土) 16:52:40
• もしかして、夜戦の連撃って失敗することある？摩耶さまに主砲２つ積んで夜戦したんだけど連撃しなかった。 -- 2014-05-17 (土) 20:06:24
  • 100%は発動しないよ。　体感では95%くらいじゃないか、と言うのが通説なのかな？ -- 2014-05-17 (土) 20:13:13
  • たまに発動しないこともあるな　カットインよりは発動が高いって感じかなぁ… -- 2014-05-17 (土) 20:29:16
  • 極稀に失敗して単発になるね。そしてそういう時に限って演習やボス戦で相手旗艦にミス出したりするから性質が悪い…。まあ早々出会うことも無いから余り気にしないでいいと思うよ。 -- 2014-05-17 (土) 20:40:06
• 弾着観測射撃、公式４コマでも電探カットインについてのイメージの言及がｗｗｗ -- 2014-05-17 (土) 20:17:43
  • 電探は投げ捨てるもの -- 2014-05-17 (土) 22:56:39
• 着弾観測射撃で、重巡のレベル上げが格段に楽になった。5-4に連れて行くと面白いくらいの火力を発揮してくれる -- 2014-05-18 (日) 13:13:46
• 反航戦やT字不利だと、相手の体力がある程度を下回ると、一定以上のダメージを出さないと全部カスダメにされる補正がかかってる・・・？ような気がする。本当にただの体感というか経験則だけど、反航戦とかで15とかの微妙なダメージをあまり見たことない気がするんだよね。 -- 2014-05-18 (日) 13:58:34
• 大破時って命中下がってるよな。対潜120Ｔ字有利が大破してるとはいえ伊号に二連続で1ダメしか入らないなんて -- 2014-05-18 (日) 19:10:47
  • 『損傷の影響』の項を参照。命中率についてはコンプティーク上で言及されてるけど未検証。　まぁカスダメ２連発程度は平時でも十分ありえることだから、それだけでは何とも言えないのでは？ -- 2014-05-18 (日) 19:22:27
  • 命中してるじゃん -- 2014-05-18 (日) 20:50:59
  • その対潜値がどこまでが素でどこまでが装備値か分からないとなんとも。後同じ伊号でも168なのか401なのかで全然違うし、陣形も情報ないと。 -- 2014-05-19 (月) 02:35:46
• 少し長い文になりますが、質問させて下さい。通常の夜戦では航戦に限らず水爆搭載艦は潜水艦がいても水上艦を砲撃で狙う仕様は理解していますが、夜戦開始で敵が潜水艦のみの5-3の低速ルート初戦のような場合は、通常の場合と同様に水爆での対潜攻撃はせずただの置物となるのでしょうか？それとも夜戦マップ独自の仕様で夜戦なのに水爆を飛ばすのでしょうか？興味本位で各海域の内容を見ていてふと分からなくなりました。自分で検証したい所ですが、まだ2-4攻略中なので…。 -- 2014-05-19 (月) 00:42:42
  • 5-3に単艦で突撃してみた。まあやはりというべきか、攻撃はしてくれませんでした。俺の山城はしめやかに大破 -- 2014-05-19 (月) 02:34:22
    • 木主です、わざわざ単艦突撃＆結果山城大破での検証…マジにありがとうございます！　そですかー、夜戦開始での航空戦艦は対潜だめですかー…もし夜戦開始の水爆対潜が可能だったら5－3で航戦２航巡２駆逐２に瑞雲ガン積みで潜水艦の只中を強行突破しボスルート固定しつつ敵に連撃されずに倒すー！　とか出来るのかなーと夢見てましたが…夢は夢に終わってしまいましたか。重ねてお礼を申し上げます、本当にありがとうございました。枝さんの勇敢な行為に応えるためにも、自分もとっとと2－4越えて先を目指します！ -- 2014-05-19 (月) 06:23:36
• Lv1でも轟沈するんだな・・・Ｌｖ1にちかいＬｖ99に近いがどうたら書いてあるけど。 -- 2014-05-19 (月) 22:07:28
  • そこの記述は「•轟沈に関わると疑われた為に検証が行われながら、現状でも中破以下での轟沈が確認されていないもの」なのだから、大破していれば当然轟沈する -- 2014-05-19 (月) 22:47:25
  • そっか、さんきゅ -- 2014-05-20 (火) 22:10:54
• 良く対潜仕様変更求めるコメントがあるが、現状、無理じゃないか。装備の倍率下げたら荒れるだろうし、素の対潜の倍率あげても味方の潜水艦が余計に沈みやすくなるだけだし。変わっても対潜仕様艦はほぼ恩恵が無い状態には変わりないというか、相対的に余計に立場がなくなるしな -- 2014-05-20 (火) 10:52:24
  • 対潜哨戒機で先制雷撃を防ぐとかほしい -- 2014-05-20 (火) 14:14:33
  • 装備の倍率下げて荒れるのは夕張使いだけじゃないか？　無装備でもある程度対潜できないと対潜特化の特徴が無意味になる　素の対潜100＝素の対潜0+三式水中探信儀一基 とか明らかに可笑しいし -- 2014-05-20 (火) 17:22:06
  • 対潜装備の有用度下げたら対潜特化艦で砲撃装備一択とかになってしまうので今の使用の方が装備選択や陣形選択の猶予があるので面白いと思うんだけど -- 2014-05-20 (火) 19:18:14
    • 対潜特化艦なのに対潜装備ガン済みしないと役に立たない時点で猶予も何もないだろ、どこが面白いんだ？　対潜特化艦以外は対潜装備ガン済みでも火力をある程度保てるのに -- 2014-05-20 (火) 21:03:52
    • 対潜装備があってこそフラ潜が安定して沈む現状、装備の有用性が下がったら逆に素の高さが重視されて対潜装備載せた対潜特化艦以外はまともに対潜出来ないような状態になると思うんだけど違うの？ -- 2014-05-20 (火) 23:32:41
    • それで何が悪いんだ？　現状、低火力艦がまともに昼の砲戦してるとでも思ってるのか？ -- 2014-05-21 (水) 07:01:19
  • 対潜が装備依存なおかげで4-3での駆逐旗艦MVP育成が捗ってるから現在の仕様のほうが都合が良い。改造前の駆逐艦でも軽巡を差し置いてMVPとれるし -- 2014-05-20 (火) 19:26:22
  • 個人的には、素の対潜が高いと、夜戦でも潜水艦にある程度ダメージが通るようにしてほしいと思ってる。わざわざ夜戦しなければこちらの潜水艦への被害は増えないし、昼の計算式がそのままなら対潜特化艦以外が割りを食うこともないし。 -- 2014-05-20 (火) 21:18:41
  • あんま素の対潜数値強化するとケッコンカッコカリした艦娘が強くなりすぎるしなぁ。ここまでばらつく数値他にあんまないし今の計算式あっての設定だからバランス取るの難しそう -- 2014-05-21 (水) 03:04:47
  • ぶっちゃっけ、他の砲戦や雷撃の火力を対潜と同じにすれば良いんだよね。後は、駆逐の装備火力をもう少し上げれば、砲戦でも完全役立たずにはならんだろ。 -- 2014-05-21 (水) 06:55:29
  • レベルとステータスとしての対潜の高さが対潜攻撃の命中率に関係するようにすればいいんじゃね？雷装みたく。 -- 2014-05-21 (水) 07:42:07
    • 現状、ソナー+爆雷で命中補正かかってまず外さないからなぁ。　100%が110%になっても意味ないのとほぼ同義じゃないか -- 2014-05-21 (水) 08:40:34
  • 素の対潜の効果を上げると敵のほうが強くなりそうなんだよな。潜水艦でいろんなところ行ってる身からすると現状のバランスで良いかなと思う -- 2014-05-23 (金) 11:17:57
• 轟沈条件見ようと思ったらないんだけど、消された？ -- 2014-05-20 (火) 19:23:49
  • Ctrl+Fを押す。「味方艦の轟沈（ロスト）について 」を検索すると… -- 2014-05-21 (水) 03:01:59
    • 木主がコメントした時間帯にコメント欄自体が無かったりしたからいたずらでもされてたんじゃない？ -- 2014-05-21 (水) 18:35:36
    • なるほど、その可能性は考えなかった。すまぬ -- 2014-05-21 (水) 22:20:41
• 既に書かれてたら申し訳ないが質問を1つ1-5しててふと思った攻撃を２回しないことに気づくこれは編成部隊が悪いだろうか…ちなみに駆　軽巡　軽巡　航空巡　全員対潜装備です。演習の時は潜水艦に２回攻撃のになぜでしょうか・・・ -- 2014-05-21 (水) 05:46:12
  • 敵か味方に戦艦がいると攻撃が2順回る、2回攻撃しないのは敵にも味方にも戦艦がいないからでは？ -- 2014-05-21 (水) 07:30:46
  • 二回攻撃が砲撃戦２巡のことなら、敵味方どちらかに戦艦・航空戦艦・姫のどれかがいなければいけない。1-5には事実上潜水艦しかいないので、航空戦艦を連れて行かなくてはならない。 -- 2014-05-21 (水) 08:36:33
    • 詳しい返答有難うございます。なるほど戦艦がいると2巡するのですね、航空戦艦いれて行ってみます!!あと、二回攻撃と紛らわしい言い方申し訳ないです＾＾； -- 2014-05-21 (水) 19:58:43
• なんか轟沈関連の所に英断がなんだとかシステムと関係ないオナニー文章が大量に付記されてて気持ち悪い…。 -- 2014-05-21 (水) 08:47:15
  • 大破轟沈する事が分かってるからって大破で進む事を否定するわけではないって意味でしょ？システムの検証結果と十分絡んでんじゃん -- 2014-05-21 (水) 18:41:32
  • 十分システム関係してるでしょ…。自ら轟沈検証するような度胸もない人がほぼ確立されているシステムに胡坐かいているようにしか見えないな。中破轟沈するかもしれないから撤退する、大破夜戦で轟沈するかもしれないから夜戦しない、今では動画でもなければ否定されるこれらだけど轟沈するかもしれないならそれらをしない。そういった英断を気持ち悪いと言い捨てるのはどうかと。 -- 2014-05-21 (水) 21:49:16
  • 完全にシステムを解析出来ても居ないのに関係ないとかよく言えますね。 -- 2014-05-21 (水) 22:25:30
    • 同じことを何度も書くのとシステム解析できてないことは関係なくね？ -- 2014-05-21 (水) 23:37:38
    • まあ木主の気持ち悪い云々は置いておいて「検証を収録した動画については～」と「それでも可能性に～」の項は整理したい気はする。 -- 2014-05-22 (木) 01:50:03
    • 中破轟沈や大破夜戦の可能性がないと何で明言できるのかってこと。これらが絶対に起きないと証明でもしないかぎり、関係ないとは言い切れないんだから。整理には賛成する。 -- 2014-05-22 (木) 06:55:56
  • ”英断”とか気持ち悪いのはわかる -- 2014-05-24 (土) 21:35:58
• 面白い着弾観測射撃でた。20.3cmと21号対空電索のカットインでた（鈴谷改で） -- 2014-05-22 (木) 00:29:20
  • ３２号電探なんてただの箱だからなｗ -- 2014-05-22 (木) 02:45:52
• 夜戦の魚雷カットインが出て命中しても「ボフッ」って効果音だと外したのかと思ってビビるから直ってくんないかな… -- 2014-05-22 (木) 05:40:06
• 夜戦敵連撃で一撃目小破突入状態、二撃目小破以上中破未満だと、小破ボイス連撃なんやね。 -- 2014-05-22 (木) 19:33:30
• 主砲2副砲1観測機だと連撃カットイン両方出るのね。戦艦は副砲なんて使わないから重巡くらいしかできないけど夜戦連撃できないからイマイチそうか… -- 2014-05-22 (木) 21:47:05
  • 重巡は全体的に運低いからなぁ…。戦艦だとカットイン狙える艦がいくつかあるけど、その艦は副砲載せるなら徹甲弾載せたいというｗ -- 2014-05-22 (木) 23:23:46
• 弾着観測射撃の装備サンプルのとこ、主・水上機・副・魚なら夜戦カットインじゃね？　記載が1回攻撃になっちゃってるぞ？ -- 2014-05-23 (金) 03:34:33
• 着弾のカットインは主砲でも４１センチや４６センチだとカットインにならないのかな？ -- 2014-05-23 (金) 05:52:20
• 何故か演習で制空権喪失したのに弾着観測射撃を行った。 -- 2014-05-23 (金) 10:59:59
  • 司令57 旗艦:電88、金剛81、響40、陸奥30、伊勢42、榛名38、相手旗艦: -- 2014-05-23 (金) 11:03:35
  • 誤送連投すみません、相手旗艦:明石、軽空母千代田、隼鷹、飛鷹、陸奥、榛名。 -- 2014-05-23 (金) 11:07:59
• 制空権喪失は実際に表示されたのか若しくは艦戦ないから喪失だったと思い込んでいるのか -- 2014-05-23 (金) 13:12:15
• 敵に庇われた挙句外すってどういうことなんだろうね。庇った艦が砲で迎え撃ったとかだと練度の高さに驚くが、まさか接近に気付かず驚いて射線が狂ったとかだと自分の艦に凄くがっかりしそうだ -- 2014-05-24 (土) 00:39:58
  • 現実面での話だけれども、艦砲の統制射撃理論は確率論的、つまり「偶然に期待する」ものだから、夾叉したからと言って絶対に命中するわけではない。もちろん、「夾叉＝命中率が高い」のは確かなんだが、散布界内のどこに着弾するかは、実際撃ってみないと分からないからね。個人的には、庇う行為は煙幕展開などで測距儀の着弾観測を妨げる行為だと解釈しとる。 -- 2014-05-24 (土) 12:29:42
    • 中々すばらしい考察だ！撹乱しつつも前に出て盾になるって結構絵になるかっこよさだな。陽炎小説でもやってた気がする -- 2014-05-24 (土) 22:55:02
• Lv1.の陽炎、中破で -- 2014-05-24 (土) 04:59:34
• 途中送信。Lv1の陽炎、中破で補給せず1-1に出て轟沈。疲労なし。 -- 2014-05-24 (土) 05:03:05
  • まだいい加減なデタラメ書く奴がいるのか -- 2014-05-28 (水) 10:24:23
    • 見間違えたって可能性もあるんだからイタズラと決めつけるのはよくない -- 2014-05-29 (木) 22:44:33
• なんか、イベ終了後から弾着観測射撃のカットインが全く発生しないようになってないか？気のせいなら良いんだが。 -- 2014-05-24 (土) 07:38:31
• T字戦の仕様が変わったように感じるのだが…。T字戦（有利）だと、こちらが補正UP、相手が補正DOWN。T字戦（不利）は逆で。今まで双方同補正というのが不自然だったし、仕様ミスを修正したのではなかろうか？皆さんは変わったと感じませんか？ -- 2014-05-24 (土) 07:59:22
• 昼カットインでミスがでたんだが…仕様変わった？ -- 2014-05-24 (土) 08:55:21
  • そりゃ命中しなきゃミスもでるだろ -- 2014-05-24 (土) 09:08:42
  • カスダメでないほど耐久減ってる相手にはmissでるよ -- 2014-05-24 (土) 11:03:14
  • 忘れたころに何度も同じ質問が出てくるね -- 2014-05-24 (土) 11:40:39
    • 知ってるな答えてもいいのよ？ -- 2014-05-24 (土) 12:04:56
• 個人的な感覚で物を言って申し訳ないが・・・5500t級を主主偵で運用してみたものの、連撃が出てもなんとなく打撃力不足な感じ・・・。阿賀野型は同様の装備で、重巡と遜色ない気がしてる。皆さんは、弾着観測システム実装後、5500t級軽巡のメンツは、どんな装備で運用していますか？ -- 2014-05-24 (土) 12:35:31
  • 自分は普段4-2回るときに重巡(妙高型)と軽巡(長良型と改二勢)運用してるけど火力要因として期待してるから両方昼夜連撃装備。それでこちらも体感だけど装甲薄い相手なら同じくらいのダメ出す時あるけど装甲高い相手だと軽巡は火力劣ってるように感じはする。自分は阿賀野型を連撃で使ってないからわからないけどほんとに阿賀野型が装甲高いに重巡並みの火力出せてるなら偵察機の搭載数が何かしら影響してる可能性があるのかもしれないね(先人たちの検証で否定されているのかもしれませんが) -- 2014-05-24 (土) 18:54:31
    • 追記：軽巡の装備だけど行くＭＡＰとどういう役割させたいかで柔軟に決めればいいと思う。潜水艦相手したいなら対潜装備だろうし2-2とかを低燃費編成で回すのに使うなら連撃装備で火力として期待できる。他にもドラム缶持たせて5-4や遠征に使えたりもするしほんとに器用な艦種だと思うよ -- 2014-05-24 (土) 19:03:08
  • 俺は逆に爆雷ソナーの載せる数が増えたな。重巡や戦艦で確実に敵大型艦をしとめられるようになったから、軽巡まで火力役を担わせなくてもよくなってきてる -- 2014-05-25 (日) 04:46:51
  • 2-5回った時の感想でいえば高雄型の連撃に比べて阿賀野型の連撃は装甲抜けないと感じた。まぁ、3号持っていないのと交戦形態意識していなかったので、軽巡の時に反抗戦ばかり引いていたのかもしれないけど。 -- 2014-05-25 (日) 11:34:00
    • 素の火力が12低いからなぁ。20.3cm連装砲二つで1.2倍だと重巡に主砲、副砲×2と同じくらい。弾着観測ない頃はこの装備やってたけど、戦艦レベルを貫けるのは2、3回に一回って感じだったな。重巡の主砲×2の1.2倍で戦艦やリ級フラッグシップはそこそこ安定して装甲貫けるって感じ。 -- 2014-05-25 (日) 13:11:59
  • ありがとうございます！　いろいろなご意見、戦訓、参考になりました。他艦種のように単機能特化ではなく、汎用性が高いという点に着目して、固定的な装備ではなく、装備変更して時に主力、時に補助と柔軟に使い分けるのが良いのですね。 -- 木主? 2014-05-26 (月) 19:46:18
  • 木曾改Lv62に主主偵やってみましたが、なかなか連撃しません。偵察機の数とか索敵値の合計が関係しているのかも。 -- 2014-05-29 (木) 06:45:34
    • 制空権確保すれば球磨78、多摩40、木曾75の昼連撃が強く2-3は余裕、4-2も行けます。 -- 2014-05-31 (土) 04:27:56
• 地上施設に対して攻撃できるのが艦爆じゃなくて艦攻なのは理由があるのかな？　港はまだしも飛行場に魚雷が当たるとは思えないんだけど・・・。 -- 2014-05-24 (土) 21:27:53
  • 艦攻は魚雷の代わりに大型の爆弾(800㎏爆弾)を水平爆撃することもできる。徹甲弾もあり、戦艦の装甲も抜ける。 -- 2014-05-24 (土) 23:13:46
    • なるほど、エフェクトは違うけどちゃんとした理由があるのね。もしよかったら、艦爆がダメな理由も教えていただけませんか？ -- 2014-05-25 (日) 20:43:39
• 駆逐艦に中距離射程武器か、開幕雷撃出来る武装が欲しいところ、現状、昼連撃や重巡の夜戦強化もあって、居る意味がほぼ無い。 -- 2014-05-25 (日) 07:52:54
  • 駆逐艦が開幕雷撃出来たらまた重巡がいらない子になるじゃないですかやだー -- 2014-05-25 (日) 22:01:17
    • ならないと思うよ？　駆逐は魚雷積まなきゃフラリ以上は開幕雷撃あってもそうそう抜けない劣化雷巡、積んだら積んだで不安定なカットイン。中射程だって火力的に夕立ぐらいないとあまり・・・。片や重巡は現状で昼連撃からのフラ戦中大破余裕、夜戦だって基本駆逐以上の火力に命中などの補正、おまけに４スロ。仮に駆逐艦開幕雷撃実装でも戦力的には雷巡や重巡に分があるんじゃないか。うらやましいぜ -- 2014-05-28 (水) 16:46:11
• 水母の砲撃戦計算式が空母準拠にならないかなぁとずっと思ってるけど、ちとちよ甲に甲標的と晴嵐積んだら大和型並の超火力になってしまうな…。しかしレ級に対抗するためにはやはりちとちよ甲改二の実装が望まれる。 -- 2014-05-25 (日) 13:04:35
• 演習にて制空権喪失状態での連撃確認　自艦隊 戦艦２、航巡１（瑞雲なし）、重巡１、駆逐２　相手に蒼龍１隻にて確認 -- 2014-05-26 (月) 05:42:27
• 中破撤退が｢英断｣なのは -- 2014-05-26 (月) 09:11:04
  • もはや英断とは言えませんので、問題の記述を削除しました。 -- 2014-05-27 (火) 07:00:44
• 「弾着観測射撃」のところの発動条件にある「制空状態が制空権喪失または航空劣勢(非表示)の場合～」ってのは発動条件の一つじゃなくて「航空戦で制空権確保または航空優勢を取ること～」の自軍が制空権を失っている場合の条件だと思う。だから、そちらに「制空権喪失の場合はこちらと同様にカットイン・連撃してくる」って追加しないと「制空権喪失」自体が自軍の連撃条件に捉えかねないと思うんだが。　どうだろう？ -- 2014-05-26 (月) 09:21:45
  • そりゃないと思う。上から読んでこれば分かるし、後発動条件に｢自軍の｣と言う言葉がついてないから純粋に弾着観測が起こる可能性のある状態だと思うが。 -- 2014-05-26 (月) 09:52:10
  • てかただの勘違いだと思うな。。。自分は空母出してないのに連撃した→劣勢だったのに連撃したと勘違いしたみたいな。空母出して無くても演習なら優勢以上になる場合もあるしね -- 2014-05-26 (月) 11:09:31
• 攻撃順、1巡目は「射程の同じ艦が複数いる場合、それらの順序はランダムとなる」とあるけど、これランダムじゃないよな？　1-1を駆駆でやってみりゃすぐ分かるが、旗艦が後になる。極希に先になることもあるが。 -- 2014-05-26 (月) 13:31:15
  • 旗艦ってかLvかね？　駆逐遠征部隊のキラ付けしてる時、捨て艦付随させると捨て艦から攻撃始めるからな。 -- 2014-05-26 (月) 13:37:06
  • ランダムに均等という意味は含まれないので、順番が確率で前後する以上それはランダム。5-4周回で最大レベル差が60の射程中を4人入れてるけど全員最初になり得るから気のせいじゃない？ -- 2014-05-26 (月) 19:30:55
    • 均等じゃなかったらランダムってそりゃ変だろ。何らかの条件で巡が割り振られるんであればそれは条件ありなんだから。かといってプレイヤー側ではそれを知ることは出来ないのも確かなんだが。 -- 2014-05-27 (火) 07:33:43
    • 均等じゃないランダムってなんだよアホかｗｗ -- 2014-05-29 (木) 22:45:57
  • あれ確か前も似たようなこと言ってた人いたような・・・？過去ログのどの辺りかと言われると漁らないと分からないけど -- 2014-05-26 (月) 21:35:15
• 伊１６８の項目で潜水艦中破轟沈アリとか言われてるんだけど……。 -- 2014-05-26 (月) 18:50:29
  • ちなみにコメ欄。せっかくオリョクル出せそうなとこまで来たのに、見間違えならいいけど中破轟沈の可能性あるってんなら怖くて出せないよ。 -- 2014-05-26 (月) 18:52:35
    • いつも戦闘はながらプレイで結果見て中破までなら進軍してるが、今までで1000回以上オリョクル行って轟沈とかした事ないな。中破轟沈だと相手に伝える為に轟沈したーしか言わないコメントは何も信じられない。せめて見てた証明にHPくらい覚えておいて欲しいもんだけど -- 2014-05-26 (月) 19:13:42
    • アンラッキーパンチで一撃大破はあるけど轟沈はしたことないな。ちなみに公開されてる大破進撃動画を見たらわかるけど被ダメージキャップ外れるのでとんでもないダメージでるから中破轟沈があるとしたらダメージはギリギリどころか潜水艦レベルでも2隻分のHP分くらい軽くオーバーキルされるよ。 -- 2014-05-26 (月) 21:24:29
    • 大体が、中破→大破になったのを気づかずにながらプレイで進撃して沈めたパターンだと思う。過去にニコ生で盛大に見落としてて中破轟沈！中破轟沈！って騒いでたことがあるし。いちいちデータ取りながらプレイできないから中破轟沈の証拠を挙げるのが困難なのは分かるが、ここまで有志の人間達の検証回数からして中破轟沈がほとんど無い時点で中破轟沈説の信憑性がお察しってことになると思う。 -- 2014-05-27 (火) 02:16:46
    • オリョールで中破進撃、昼戦フルボッコ大破、夜戦突入集中砲火を数え切れないほどやらかしているが、水泳部全員ケッコンです。 -- 2014-05-30 (金) 03:12:28
• 演習で制空権喪失状態で自艦隊が連撃してました。自分は軽巡4、軽空1（副砲3、21号電探）、重巡1。相手は瑞鳳でした。瑞鳳が攻撃してきた覚えがないので、ひょっとしたら艦載機全部撃ち落としたせいかも。 -- 2014-05-26 (月) 20:02:54
  • ちゃんと喪失の画面は出た？多分何度も言われてることだけど相手が艦攻艦爆しか積んでなかったらこっちに艦載機無くても確保になるっぽい。それでホントに攻撃してこなかったんなら一撃で先に中破させてたのかと。さすがに軽巡４で瑞鳳とはいえ艦載機全滅はキツイだろうに -- 2014-05-27 (火) 14:25:40
    • そうなの？たった今演習中に自艦隊に空母居ないにも関わらず霧島が昼間連撃かました時は何事かと思ったが、そんな事もあるのか。 -- 2014-05-27 (火) 18:58:33
    • ↑それ以前に画面の表示は本当に喪失だったのだろうか。空母放置だったら装備全て外すこともあるし、状況が全く分からんのだが -- 2014-05-28 (水) 11:57:07
    • ↑喪失画面はちゃんと出てましたよ。 -- 木主? 2014-05-30 (金) 01:18:14
• 弾着観測射撃に戦闘形態も関わるのだろうか。制空権確保でもT字不利だとほとんど弾着観測が発生しない -- 2014-05-26 (月) 22:43:43
  • T字不利は火力不足で観測射撃が欲しいからそう感じるだけだと思われ。 -- 2014-05-27 (火) 23:50:26
• 射程の役割のところに58AA貼られてたんで消したんだが、重要な部分も消えてないかどうか確認頼む -- 2014-05-27 (火) 16:48:04
• 1-5で三式ソナー×2、三式爆雷＋キラキラの阿賀野ちゃんがボス戦でミスってA勝利に…。道中はほぼ必中なのにボス戦で外れることが稀によくある。敵の基本性能が高いせいかな？ソナー爆雷の命中率がどうなってるか気になるな。普段は潜水艦がのろいから当たってるだけなのかどうなのか -- 2014-05-28 (水) 00:10:21
  • 運です。 -- 2014-05-28 (水) 03:38:59
    • それ言ったら全部の攻撃が運で片付けられて上の検証意味ないじゃないですかやだー。 -- 木主? 2014-05-29 (木) 03:58:41
  • 4戦目だからでは？ -- 2014-05-28 (水) 17:41:54
    • 燃料弾数減ると命中回避に下方修正掛かるからのぉ、かくいう俺もフラ潜外してS取り損ねた、キラ&そこそこ高レベルならほとんど外さんけど -- 2014-05-28 (水) 23:37:12
    • それかぁ。4戦目だもんな -- 木主? 2014-05-29 (木) 03:59:24
  • 航空戦艦連れてけ、消費は上がるがS勝利ド安定ですよ -- 2014-05-28 (水) 23:40:22
    • 連れて行ってる上でなるんだぜ？(もちろん航戦と軽空にも彩雲以外対潜装備がん積みだし)もう一隻の軽巡も三式山盛り装備。これでもAの時はAだ。 -- 木主? 2014-05-29 (木) 04:02:02
  • T字不利なると、三式ガン積みでも攻撃がスカスカになるよ -- 2014-05-30 (金) 03:08:06
• 雷撃フェイズに尋常ではない下方修正が入ってると思うんだが。なんなのこれ。まともにダメージ出なくなってるじゃん。 -- 2014-05-29 (木) 14:09:53
• 友達が中破進撃で軽空母が撃沈したそうです　補給もしてて疲労も大丈夫だったとのことです -- 2014-05-29 (木) 15:03:40
  • 「友達が」「～そうです」他人にとって全く意味のない報告は止めな。 -- 2014-05-29 (木) 15:24:28
  • 過去にもその手の議論は何度もありましたが、中破轟沈があると断定できる証拠動画が出ない限りwiki内での扱いは変更されないかと。というか「友達が～」「～したそうです」「～とのことです」では状況確認・検証等が行えない為どうしようもありません。 -- 2014-05-29 (木) 15:26:20
  • 日々ニコ生で放送されてるのに中破轟沈のタイムシフトが一件も出てこない、これがどういうことかはわかるよな？ -- 2014-05-29 (木) 16:15:09
    • それで分かる事は特殊な条件下でしか発生しない可能性があるってだけだな。全ログが残ってるならまだしも全体プレイの1％すら残ってないし証明の足しになるくらいでしかない -- 2014-05-29 (木) 18:56:17
    • 中破轟沈の報告自体は相当あるのにその一つとして動画がないのが不自然ってことよ。中破轟沈が怖いなら録画しとけば絶対起きないとほぼ断言して言い。 -- 2014-05-29 (木) 21:03:13
  • 毎回言っている中破轟沈起きましたの現実は　1.リザルト時大破してたのによそ見してた→大破進撃。　2.クライアント表示バグ（過去ログに報告あり：内部的には大破だった）　3.中破→大破の立ち絵がないから勘違い→大破進撃。 -- 2014-05-29 (木) 22:22:58
    • ２の実在もあり得ないと思っているが、未来永劫今までもこれからもバグが無いとは言い切れないしな。99.9%以上が単なる見間違いなのは間違いないが -- 2014-05-31 (土) 13:40:21
  • 友達が中途で轟沈した？お気の毒に・・・ -- 2014-05-29 (木) 22:47:27
  • 木主が言ってるのは「噂話」だよね。「情報提供」じゃない。この二つの違いが分からないから、「友達が～」みたいな信憑性皆無な恥ずかしい事書けるんだろうね。 -- 2014-05-30 (金) 22:54:59
    • 噂話をコメ欄でするなって話なんだよなぁ -- 2014-06-07 (土) 16:38:14
  • おまいら釣られすぎwwwwwwww -- 2014-05-31 (土) 17:44:49
    • 釣られるのは中破轟沈が実装されたら怖いというのがあるのかもな。あと中破進軍している提督がブラ鎮扱いされてしまうからかもしれない。それくらい提督たちにとってはデリケートで気が気でない問題なのだろう。 -- 2014-06-03 (火) 15:55:01
• 仕様が変わった演習で、通常敵では有り得ないレベルの回避が見られるようになって、最近気になりだした。砲撃の二巡目って命中上がってる？　弾着修正の意味で、補正掛けるのは有りそうな所だが -- 2014-05-30 (金) 01:16:16
  • 俺もそのような気もするけどどうかなぁ？一巡目で外すと二巡目で期待が高まるから注視しちゃうけど、一巡目で当てると役目は果たしたと思って余り気にしなくなるし、敵も減ってるから拘らなくなって実際には差がないのに差を感じている可能性もある。 -- 2014-05-30 (金) 03:55:59
  • 演習でよけられるのいやだから最近は複縦陣で挑んでるわ -- 2014-05-30 (金) 18:37:00
  • 戦艦の電探を減らして偵察機載せたせいと言うオチでは･･･? -- 2014-05-31 (土) 14:44:23
    • それすげえ思うな。基本的に弾着発動装備はカットイン発動しないと弱くなるからな。 -- 2014-06-01 (日) 19:00:28
  • 自分もなんで外れるんだって時あるけど夢のない話戦闘開始時に戦闘結果は出てるらしいし単純にどのタイミングで当たるかの表示はランダムになってるだけかな～って思ってる。 -- 2014-06-01 (日) 13:22:27
    • いや、途中で死んだ奴は以降攻撃できないから、開始時に行動順もダメージダイスも全部確定、それに沿って一本道で映像化してるだけの筈。脳の反応の話思い出すな。自意識と呼ばれる部分は、先に身体が行動起こしてから追認してるだけで、一切思考や決定の機能持ってないって奴。 -- 2014-06-03 (火) 21:13:05
• 弾着観測の連撃は回避または装甲をぬけなくてもカスダメになるって書いてあるけど、2連続missを見たことある。他に同じ現象を見た人いないかな。演習じゃないよ -- 2014-05-31 (土) 10:03:41
  • その時の敵艦の残HPについて詳しく。割合ダメが1以下になるとmiss表示になるよ。 -- 2014-05-31 (土) 11:25:07
    • なるほど。そこまで覚えてないけど、確かに敵弱ってたかも・・・。今度は注意して見る -- 2014-06-01 (日) 03:15:12
• 建造･ドロップ報告と同じように、コメント入力欄の近くにでっかく「動画等証拠のない轟沈報告はNG」って書かなきゃいけないかもね。このところ多すぎ。 -- 2014-05-31 (土) 14:48:35
  • そんな報告する人は注意書きなんて読まないので無意味はい論破 -- 2014-05-31 (土) 17:41:49
    • 完全に正論だが、書いていないのと書いているのとでは・・・ね。 -- 2014-05-31 (土) 17:49:03
    • 書いてあれば「下読め」で終わる。ないとズラズラレスが続くって効果は？ -- 2014-05-31 (土) 19:32:49
    • 信号があるから信号無視っていう注意出来るルールが出来るんだよ。はい論破 -- 2014-06-01 (日) 00:08:39
    • はい論破。ぼきってクールでかっこいい！ -- 2014-06-01 (日) 16:46:55
  • 妄想の轟沈経験を元に勝手に記事さえいじらなきゃ、別にどうでも。と思う -- 2014-05-31 (土) 18:13:47
• 大和のレベリングしてたら中破状態のまるゆ無視してフラ軽が大和殴ってきた。意味分からん -- 2014-06-01 (日) 17:40:18
  • まるゆがいるってことは3-2-1か？だとしたら雷撃戦までねばられたんでない？ -- 2014-06-01 (日) 19:06:57
  • もうちょっと詳しく。 -- 2014-06-01 (日) 19:08:52
  • たまにあるよな、軽巡駆逐が潜水無視で殴ってくることｗ俺も8が中破の時にあったわ。【3-2-1】 -- 2014-06-07 (土) 03:09:39
• T字有利は敵か雪風提督に用意されたものだよな。生き残る必要がある自軍に対して相手は少しでも消耗させるだけで勝てるわけだし。Ｔ字不利を引かないようにする装備があるならＴ字有利を引かないようにする装備も欲しいもんだ。 -- 2014-06-01 (日) 23:01:46
• もうちょっと狙う敵に関しては頭使って欲しいなぁ・・・倒せもしない戦艦ばっかり攻撃してmissカスダメ連発して一方的に弄られて夜戦に入る余裕もなく敗北とか。敵の戦艦は高速でスライド防御でもするのか -- 2014-06-02 (月) 01:12:43
  • 戦艦へのmissは、装甲板に弾かれてるのさ・・・。 -- 2014-06-02 (月) 20:00:11
  • 戦艦無視して、大破してる駆逐艦に砲撃加える戦艦や重巡とか、大破してる艦に魚雷集中とかね。　まあ、頭使い出したら敵の方ばかりが効率的にこっちを狙うようになる落ちが付くだけだと思うけど。 -- 2014-06-02 (月) 22:32:28
    • とりあえず空母や雷巡で開幕で雑魚掃討すれば戦艦のとか火力も普通に生きるけど…開幕で誰狙うかもランダムなのがなぁ。 -- 2014-06-02 (月) 22:39:15
    • こちらから狙う相手を指定できるマニュアルモードみたいなのがあれば最高だけど、実装されたら現在のマップ難易度激減で敵がさらに強化されるのが目に見えてるからなぁ…エリレ大量発生とかマジ勘弁 -- 2014-06-03 (火) 16:12:41
    • 敵がこっちの旗艦ばかり狙うようになったらクソゲ化が酷く進行してしまうなｗ -- 2014-06-05 (木) 00:37:43
• 反航戦の時の自軍の攻撃力はしょぼくなってる感じはあるが相手はしょぼくなってる感じがしないなぁ・・・（ちゃんと両方補正は受けてるんだろうけど） -- 2014-06-03 (火) 15:34:24
• 特攻や回天がないシステムにおいて、この「轟沈」って唯一明確に犠牲者（死者）が出るシステムだよな。同じ艦娘が来てもそれは沈んだその子が帰ってきたわけじゃない。 -- 2014-06-03 (火) 17:09:40
• 5-5ボス夜戦でLv118運64旗艦探照灯装備中破状態のひえぇ改二がカットイン撃たなかった…お前に食わせたまるゆの犠牲は一体orz 上に出てるカットイン確率の計算式って出所は何処? 以前見たやつと大分違うけど -- 2014-06-04 (水) 13:05:08
  • それはキツイな…カットインは発動率100％ではないから運が悪かったとはいえ、ボス討ち取れるチャンスが簡単には来ない5-5だからな… -- 2014-06-04 (水) 19:50:51
  • 私も最近の検証は追ってないが、この式は元々したらばの「艦これ専用掲示板」検証スレ11の820で提唱されたもの。運60の雪風が意外とカットイン出さないことが複数名の検証から分かって、「運の係数は1より小さいのではないか？」という疑いが生じたことが、提唱されたきっかけのひとつ。
    https://pbs.twimg.com/media/BiC6RAPCIAAQv6K.png:large このデータ（検証スレ11の>>380）では運50以上、旗艦、中破なら 141/141 カットイン発動してるので、もしその比叡がカットイン撃たないことが何度もあるようだと、別の要因を考慮する必要があるかもですね（なんか単なるつぶやきに長文レスつけちゃってすみません） -- 2014-06-06 (金) 19:16:47
• 駆逐艦が夜戦で連撃しない時があるんだけど仕様？最近よくあるんだよね…。 -- 2014-06-04 (水) 17:39:47
  • 連撃の発生率は１００％じゃないよ -- 2014-06-04 (水) 18:44:46
  • 別に駆逐艦に限った話じゃない -- 2014-06-04 (水) 19:08:27
• 弾薬減ってると命中下がるってのを初めて実感したわ。補給せずにオリョクル出てしまってボスで夜戦入る事になったが旗艦168のカットインが空母相手にミスった。疲労してなきゃ絶対的に当たると思ってたし今まで中破ですらちゃんとダメージ与えてたから外れてびっくりしたわ。 -- 2014-06-04 (水) 20:46:19
  • 命中率が下がってるんじゃなくて火力ダウンで「装甲を抜けない」からミスが出る。このゲームの判定の一番面倒なところなんだよ -- 2014-06-05 (木) 18:46:10
    • 割合ダメって知ってる？あたればどんだけ火力低くてもダメ与えれるんだよ　ＭＩＳＳが出るのは割合ダメですら０になるほど相手の耐久が減ってるときか単純にはずしたとき -- 2014-06-07 (土) 11:59:10
    • この報告は火力十分で命中した後に弾薬補正で0ダメmiss表示になってるやつだと思う -- 2014-06-07 (土) 23:25:40
  • 弾薬補正かかるのは装甲抜いた時だけだから、火力不足だと弾切れでもカスダメ通せたりする -- 2014-06-06 (金) 22:21:23
• 普段余裕だった海域でも、低レベル育成艦を混ぜたらベテランの空母や戦艦が驚くほど被弾損傷…。艦隊合計レベルが関係してるのか、艦隊合計回避値が関係してるのか、それとも偶然か…。 -- 2014-06-04 (水) 23:19:11
  • 低レベル艦は対空が低いので、航空戦の際に航空機を落とせない確率が高くなって航空戦で他の艦が被弾する確率も上がるよ。あと疲労も重要で、間宮点灯が消えたからと即出撃すると疲労が残っていて被弾しやすくなるよ。 -- 2014-06-06 (金) 13:54:20
• 私の反航率は70%↑、ボス戦の反航率は95%↑… -- 2014-06-05 (木) 18:38:33
  • ここを被害を抑えて抜ければというときにT字有利になって、ここぞと言うときに反航戦になるような気がしてくるよな。 -- 2014-06-06 (金) 04:18:08
  • マーフィーの法則だっけかな？道中が辛い面でボスに不利や反航引いた絶望感よ -- 2015-04-04 (土) 03:55:38
• 毎日書き込むだけなら誰でも出来るよ。無いと言われてるのを有ると説明するのにしたんだよなぁ程度の内容じゃ誰も検証しようなんて思わないよ。ログ見ても画面見てたとは思えないほど適当な報告しかないし -- 2014-06-17 (火) 12:24:31
• 弾着観測射撃の項目ﾄﾞｺｰ? -- 2015-04-04 (土) 05:01:26