潜水艦搭載電探＆逆探(E27)/コメント

潜水艦搭載電探＆逆探(E27)

• ページ作成。 -- 2017-02-13 (月) 19:57:18
• 回避＋11…… -- 2017-02-13 (月) 20:13:54
• 回避率だけ見たら天津風の缶に匹敵する強さ…潜水艦用とはいえとんでもない強さだな。 -- 2017-02-13 (月) 20:17:34
• 回避計算の仕様上、低回避の潜水艦でこの補正は強いな。三スロ勢は勿論、デコイ役に積んでも有用そう -- 2017-02-13 (月) 20:23:54
• 何気に索敵+5もかなり強い　潜水艦は索敵低いけどこれでかなり補えるから可能性広がる -- 2017-02-13 (月) 20:43:23
• イーネ。複数所持するには解体掘りだろうけど報告あるかな -- 2017-02-13 (月) 21:08:10
• 作成お疲れ様です。妖精さんががはっちゃんしおいだけど、改二所持ワンチャン…？ -- 2017-02-13 (月) 22:02:01
• これ積んだろーちゃんが止まらなくなる… -- 2017-02-13 (月) 22:32:08
  • 装甲は上がんないからろーちゃんには三連酸素かなぁ -- 2017-02-13 (月) 22:57:30
• 今月末に配布のランカー報酬で来るかもね（白目 -- 2017-02-13 (月) 23:15:19
• 伊13泥したけど、これ持ってくるのかぁ　思わぬ棚ぼたである -- 2017-02-14 (火) 00:17:38
• 入手しづらい潜水艦が持ってくるとか・・・第二のロケランンになる可能性有り？ -- 2017-02-14 (火) 00:18:25
  • 回避自体が空気のようで地味に効いてるステだから評価は難しいところ。今後のイベントで潜水艦の出番が増えるのならあると嬉しいのは言うまでもない。 -- 2017-02-14 (火) 01:52:36
  • これの有無でこの先格段の差が出なけりゃいいがね -- 2017-02-14 (火) 05:35:16
    • 例えばランカー装備の無い提督でも甲クリア出来るから、これの有無でも極端には変わらないと思う -- 2017-02-14 (火) 20:21:48
    • ロケランなけりゃ無理ゲー！→普通に戦車の方が有効だったよ・・・（ロケランで選択肢が増えないとは言っていない）　　だったし多少はね -- 2017-02-15 (水) 21:20:34
    • 索敵欲しけりゃ偵察機の方がいいし、回避だけなら新型缶でいいし、別にこの装備で何か決定的になるとは思えない -- 2017-02-16 (木) 05:46:47
  • まあ電探系だし特効は無いでしょう、隠しで運上げ要素が有るとかだとまた地が運 -- 2017-02-15 (水) 17:34:04
• めっちゃ強いけど便利枠だな　イベントでは魚雷や高速化に枠を使うやろ -- 2017-02-14 (火) 03:41:40
  • ひとみ＆イヨでも魚雷カットイン＋高速化で3＋1スロは潰れる。低速のままならこれが乗るが -- 2017-02-14 (火) 06:17:46
• 慣れればおおよその距離も感度でわかったそうです -- 2017-02-14 (火) 08:12:33
  • 正確には 「潜水艦搭載電探＆逆探(E27)+熟練ソナー員」なのかもしれない -- 2017-02-14 (火) 10:30:39
  • ソレは「電探で編隊か単機か大型か小型かわかる」レベルの話だな。 -- 2017-02-14 (火) 15:06:09
  • だいたい±10kmくらいは判別できたそうです。複数発信源がある場合は同一艦隊と仮定して偏差で距離を算出もしてたようです -- 2017-02-15 (水) 08:08:58
  • ・・・で、結局、攻撃されるまで敵のレーダー波かどうかわからないのが日本海軍クオリティ。 -- 2017-02-16 (木) 10:53:12
  • ドイツのメトックスも、似たような精度だった筈。 -- 2017-02-16 (木) 19:59:14
• これは解体掘り案件やなぁ -- 2017-02-14 (火) 08:39:17
  • 誰もしとらんよｗ -- 2017-02-16 (木) 05:47:23
  • したいならどうぞ？俺はやらんけど -- 2017-02-16 (木) 22:42:44
• 史実だと劣勢な日本軍には最も必要だったとも言える兵器（後半は米の電探周波数に対応できなくなりはするが） -- 2017-02-14 (火) 10:12:03
• 感度とか受信電波の出力で距離は大まかにわかったはず… -- 2017-02-14 (火) 10:30:30
• これってあれ、はっちゃんがドイツ到着直前にこっそり解体したとか言うブツかな？ -- 2017-02-14 (火) 10:30:31
  • たぶんそう。FuMB1 Ｍetoxの日本版かもしらぬ。 -- 2017-02-14 (火) 22:46:37
• 妖精さんがはっちゃんとしおいっぽいけど、2人の改二で持ってくるフラグ？ -- 2017-02-15 (水) 12:14:42
  • 白セーラーすごくかわいい。ぜひしばふさんとかショボンさんの絵で見てみたいんだけど、改二で衣装チェンジはさすがに無いかなあ・・・ -- 2017-02-16 (木) 11:00:39
• 個人的にこの装備「逆探」と略してるんだが... ほかの逆探とか出たりするかな... (水上艦用とか) -- 2017-02-15 (水) 15:33:34
  • 基本的には同じもののはずなんですけどね・・・大和なんか艦橋にいっぱい張り付けてある。雪風も複数装備してた -- 2017-02-15 (水) 16:37:37
    • 運営ちゃん自身がこんな続くと思ってなくて、装備方面はザックリかつ色物優先でやっとたからのう -- 2017-02-15 (水) 21:23:28
  • エッチングパーツでよくあるよね -- 2017-02-16 (木) 10:39:51
  • 「E-27逆探」とかいって、敵艦隊に電探装備艦がいたときに先制砲撃できるようになる、とか -- 2017-02-16 (木) 14:47:53
• 3スロットある潜水艦には相性が良い装備だね。2隻目掘るか悩むなあ -- 2017-02-15 (水) 15:35:22
• 回避が極端に低い潜水艦だと+11の恩恵は大きいよね。 -- 2017-02-15 (水) 16:07:52
• そのうち潜水艦電探＆望遠鏡をこれに改修できるようになるんだろうなあ -- 2017-02-15 (水) 16:45:45
• あれ？この「斜めラケットみたいな（逆探）」ってwowsの青葉の第一マストの21号対空電探の手前に付いてるやつ？ -- 2017-02-15 (水) 17:47:56
• もしかして捕鯨イベが発生する…？ -- 2017-02-15 (水) 23:21:35
  • サンマだけじゃなくクジラまで捕りだすのか(困惑) -- 2017-02-16 (木) 00:54:56
  • 大鯨「ビクッ」 -- 2017-02-16 (木) 00:58:08
  • ほら、恒例のサンマ漁で使うやろ＾＾ -- 2017-02-16 (木) 01:04:39
    • サンマがレーダー使ってきたら怖いなｗ -- 2017-02-16 (木) 09:53:50
    • 溢れ出るダライアス感 -- 2017-02-16 (木) 10:35:16
  • どこぞの環境団体(笑)が騒ぎそう -- 2017-02-16 (木) 15:29:19
    • 知ってたか？シーシェパードは実はオーストラリア人オタクによる過激大鯨保護組織なんだって・・・ -- 2017-02-18 (土) 09:51:12
  • SS棲姫が邪魔してきそう -- 2017-02-16 (木) 16:02:54
    • シーチワワ子鬼群がまとわりついてくるんですね -- 2017-02-17 (金) 09:17:22
    • 竹槍装備しなきゃ（使命感）。　ここの運営ちゃんならそのうち「爆竹槍」あたり実装してくれんもんか -- 2017-02-17 (金) 14:17:07
    • 体当たりとか使いそう -- 2017-02-17 (金) 21:42:46
    • あいつら反撃してくる相手には突っかかってこないんだゾ。じゃけん51cm砲叩き込んで平和的な関係を築きましょうね～（ｷﾁｽﾏ -- 2017-02-18 (土) 15:57:04
  • 長門「私の出番か！」 -- 2017-02-18 (土) 21:00:59
  • WARNING!! a huge battleship GREAT THING is approaching fast.　 -- 2017-02-20 (月) 13:38:22
    • WARNING!! A HUGE BATTLESHIP SANMA IS APPROACHING FAST. こうな -- 2017-02-21 (火) 12:53:09
• E27逆探ってコロンバンガラ島沖夜戦で雪風が使って敵を察知したんだっけ？ -- 2017-02-16 (木) 10:38:40
  • 零式観測機＆零式水偵「・・・・・・」 -- 水偵の情報で推定? 2017-02-19 (日) 06:00:00
    • ちなみに「コロンバンガラ島沖夜戦」じゃなく「コロンバンガラ島沖海戦」な。「海戦」と「夜戦」の使い分けの基準はよくわからんが(航空隊の参加有無とか、月が出てたかどうかとか？)。 -- 2017-02-19 (日) 06:11:41
• 伊13改の初期装備か。掘れるかな…？（ｶﾞｸﾌﾞﾙ -- 2017-02-16 (木) 13:54:11
• 伊13出たけどE-2を乙でやった意味は? -- 2017-02-16 (木) 18:25:12
  • 図鑑 -- 2017-02-16 (木) 20:53:11
  • 戦いは数ですな -- 2017-02-16 (木) 22:53:47
  • E-2報酬とは別物だぞ？ -- 2017-02-17 (金) 22:06:55
    • 木主は上位互換が出るならE-2を乙にしてまで取りに行かなきゃよかったという意味で言ってるんだろ。上の枝二つで取る価値もまぁある -- 2017-02-18 (土) 10:05:29
    • 上位互換だろうが何だろうが二つ以上同時に使用する可能性があるなら無駄でも何でもない -- 2017-02-18 (土) 14:28:05
  • 似ているけど微妙に違う。 -- 2017-02-18 (土) 08:01:29
  • 13号改が手元にあっても、素の13号はすべてがお役御免にはならんじゃろう？なんせ絶対数が不足しがちだからじゃ。潜水電探現状これとE-2の２つしかないからね。 -- 2017-02-18 (土) 11:12:20
    • 13号改は持参娘多いから、素の13号は(装備としては)お役ご免なんだよなぁ。その喩えはあまり適切じゃない。 -- 2017-02-20 (月) 14:08:59
    • 支援艦隊で「FuMO、測距儀電探／32号」のほうが近い気が -- 2017-02-20 (月) 16:41:36
• 今んところこれの特攻はあるかわからんけど伊13はそう簡単に掘らせてくれなそう。特攻無いなら尚更だろうな(涙) -- 2017-02-17 (金) 03:01:15
• 意外と活躍しているよね。逃げたいときは役に立つけど、攻めたいときには微妙。 -- 2017-02-17 (金) 09:31:29
• ドイツの逆探メイトリクス？（難聴難視） -- 2017-02-17 (金) 16:15:43
  • ドイツの逆探メリクリウス？(赤疲労 -- 2017-02-19 (日) 18:17:05
• 逆探…「犯人からの電話をじっと待つ潜水艦s」を想像してしまった -- 2017-02-18 (土) 04:18:44
• 伊58の橋本艦長が、自書でやっとアメリカとまともに戦える自信が出た、と出撃のときにつぶやいた装備だっけ -- 2017-02-18 (土) 16:17:22
• 伊‐13の最期を考えると、この装備を持たせることの意味で変に深いものを感じる。逆探できていたら待ち伏せを回避できたのだろうかと -- 2017-02-19 (日) 12:47:54
• この装備を持ってる人は次イベがE27まであります -- 2017-02-19 (日) 16:54:05
  • ただでさえ過労死寸前の運営を５、６回くらい殺す気かな？ -- 2017-02-25 (土) 11:57:56
• 一瞬こんな海外艦の子いたっけ？と思ったがはっちゃんね -- 2017-02-19 (日) 18:19:31
  • もう一人はしおいでいいんかね？ -- 2017-02-20 (月) 18:37:54
• FF7の潜水艦ゲーム思い出した -- 2017-02-19 (日) 19:02:02
  • よう俺。懐かしさに、涙が出てくらぁ… -- 2017-02-19 (日) 23:38:44
  • 潜行マップでふと振り返ったらエメラルドウェポンがいたときのドッキリ感 -- 2017-02-21 (火) 19:38:20
    • ウェポンシリーズ格好良かったンゴねぇ～ -- 2017-02-22 (水) 07:38:50
• 理論上は量産可能？ -- 2017-02-19 (日) 21:24:06
• 電探なのにうずしお軽減効果無しか・・・それくらいあってもよかろうに -- 2017-02-19 (日) 21:47:32
  • 冷静に考えれば渦潮を電探で軽減できるのがおかしいけどな -- 2017-02-20 (月) 10:24:38
    • ひょっとして気象レーダー？　いえあれはミリメートル波とかマイクロ波です。 -- 2017-02-22 (水) 01:00:05
    • 「渦潮＝海図未整備海域や海の難所みたいなもの」と考えれば納得はいくが・・・その場合、偵察機や熟練見張り員のほうが効果ありそうな。 -- 2017-02-27 (月) 02:25:58
• これの索敵＋1が今後のイベントで効いてくるんだろうね。 -- 2017-02-22 (水) 00:16:47
  • 潜水空母だけで艦隊組めるし、水偵でいいだろってなっちゃいそう　現行のシステムでは趣味装備に近いかな -- 2017-02-22 (水) 00:51:59
  • 観測機で十分でしょ。回避も上がってお得感があるだけの装備だな -- 2017-02-22 (水) 09:22:16
• 本来の使い方の場合、これの探知で戦闘回避ってことになる。艦載版ならそれこそ３－２や５－３で戦闘回避化できれば効果は大きい（なお史実 -- 2017-02-22 (水) 14:45:54
• 本当こういうレーダーも、現代の -- 2017-02-22 (水) 19:33:01
  • ↑尻切れした。現代のレーダーに技術が生かされてる -- 2017-02-22 (水) 19:34:25
• E3Fマス、潜水艦レーダー二個に零式観では逸れるのに零式観二個とこの潜水艦レーダーだと逸れない。なぜだ？ -- 2017-02-24 (金) 00:14:05
• 13解体掘りの成功報告、未だに聞いたこと無い。 -- 2017-02-24 (金) 09:21:35
  • 解体掘りしてて200週しても出ない→装備を破棄したら伊13ツモれたらしい　なんという骨折り損のくたびれ儲け -- 2017-02-24 (金) 10:06:24
    • よくそんなの試す気になるなあ・・・ｗ -- 2017-02-24 (金) 10:44:50
    • 時間と資源が余ってるんだろうが、ねぇ・・・ -- 2017-02-24 (金) 12:39:14
    • もし掘れなかったらどうしてたんですかね..。 -- 2017-02-24 (金) 16:41:38
    • 廃棄したら出たって事だし、自分なら絶対にリカバリー出来るっていう自信があったんだろう。そんな仕様はまずありえないけれど、1人1回までしか邂逅できないという可能性は考えなかったんだろうか。 -- 2017-02-24 (金) 17:56:36
    • という事はこの装備を廃棄すれば伊13を２隻持ちできる・・・！？ -- 2017-02-25 (土) 00:32:15
    • 余程の狂人でもない限りお薦めはしないが。 -- 2017-02-25 (土) 11:25:35
    • というかたったの200週では証明にもならん。伊13のスレでは何百週しても出ない（本当かどうかはさておき）って言ってる人が数人居るんだから -- 2017-02-25 (土) 11:33:06
    • 13本体と装備、どちらか一つでも所有してたらドロップ制限かかるっていう仕様だったのかねぇ -- 2017-02-25 (土) 18:51:28
    • これってかなり前に、装備数でカウントされてるから今回はできないという事が、まとめサイトか何かで結論でてなかったっけ -- 2017-02-25 (土) 22:01:56
    • 解体堀りが一部の艦娘の再ドロップの妨げになっちゃってるから運営もそういう手を打ってきたのかも知れないね -- 2017-02-27 (月) 01:50:17
• かっこいい装備よね。使い方分かんねえけどｗ -- 2017-02-25 (土) 11:56:27
  • ヒトミやイヨを育成する時に逆探 新缶 タービンにすると鬼のように回避する -- 2017-02-25 (土) 12:58:28
• 今日のランカー報酬で配られた魚雷と組み合わせると新しいカットインが出るっぽいね -- 2017-02-25 (土) 20:36:20
  • 威力どうなのかなあ。結構強いの？まあ俺は新型魚雷とは無縁だが。 -- 2017-02-25 (土) 20:46:02
  • 電探を穴に積めればイイんだけど…特にイベントでは火力とのトレードオフはなかなかキツかろう -- 2017-02-25 (土) 21:00:45
• 後期型艦首魚雷と潜水電探のCIは「1.75*2」倍らしい。噂によるとだから詳しくは検証待ち -- 2017-02-25 (土) 21:10:47
  • 伊58(火力12/雷装84)で計算すると、fat魚雷2本(14/14)だと夜戦火力124だからCIは「187.5×2」、新型魚雷&潜水電探(15/0)だと夜戦火力111だからCIは「194.25×2」。 -- 2017-02-25 (土) 21:20:14
  • 参考になれば、呂ーちゃん火力14雷装84　1-2イ級に対して333 -- 2017-02-25 (土) 21:55:24
  • 違和感なかったけど、よくよく見たらその書き方だと3.5倍というクッソえげつない威力のカットインに見えるな。正確には現時点での情報は1.75倍*2回だな -- 2017-02-25 (土) 22:07:42
  • でっち魚雷といっしょにでっちに装備させたい… -- 2017-02-25 (土) 22:55:40
    • それな！それな！ -- 2017-02-26 (日) 00:04:51
• これ有用みたいだから解体掘り始めたけど出ないってマジ？ -- 2017-02-25 (土) 22:34:44
  • 今までのデータだと「１体所持＝ｘ」「１体所持（改）・電探所持＝ｘ」「電探所持＝ｘ」「未所持・電探未所持＝O」ｘは出た実績がないから出る可能性もあるが、今からやるのはすっげえ博打やろな -- 2017-02-25 (土) 22:39:05
    • 実績がないから→実績がないだけだから -- 2017-02-25 (土) 22:39:50
    • もう伊13解体しちゃったから取り敢えず逆探保持で回ってみるわ。 -- 2017-02-25 (土) 22:52:28
  • これは酷い。やってしまいましたなぁ・・・。 -- 2017-02-25 (土) 22:59:44
  • 有用とは言っても、現状だと潜水艦電探を3つ同時に運用するメリットが大きいのは各鯖5人だけだしなぁ。2個あれば十分な気がしないでもないけど。 -- 2017-02-25 (土) 23:01:26
    • 後期型艦首魚雷(6門)の方でも使えるで -- 2017-02-25 (土) 23:24:08
    • ↑今回のランカー報酬は新型魚雷は聯合が計3本、1・2群が計2本、3群が1本だよ。 -- 2017-02-25 (土) 23:48:07
    • ↑ああ、同時に、か。そら電探だけあっても魚雷なかったら意味ないもんなｗｗｗ　すまん読み間違えてた。 -- 2017-02-26 (日) 00:17:16
• 微妙装備から一気に強装備へと昇華したな -- 2017-02-25 (土) 23:32:25
• ランカーじゃないから何て言うか使い道あまりないなあ。回避上がったり命中上がったり便利だけど。 -- 2017-02-26 (日) 00:43:45
• ろーちゃんに装備させて単艦オリョクル、これだ！ -- 2017-02-26 (日) 00:48:20
  • 複数の回避力向上装備が出ましたけど結局三連装（酸素）で装甲値上げたほうが安定するのです… -- 2017-02-26 (日) 09:12:42
  • まるゆに装備させて単艦オリョクル、これだ！（彼は狂っていた -- 2017-02-27 (月) 21:44:23
• 魚雷から探信音が！ -- 2017-02-26 (日) 14:53:50
  • でちでちでちでち・・・・・・ -- これが探信音? 2017-02-27 (月) 02:14:06
  • 敵の潜水艦を発見！ -- 2017-02-27 (月) 05:51:18
  • そんなに・・・僕たちの力が・・・見たいのか? -- 2017-03-04 (土) 12:30:08
  • タン塩、皿に接近！ -- 2017-04-21 (金) 23:04:37
• これマストアイテムになったりするのかな。荒れるってレベルじゃないぞ。 -- 2017-02-27 (月) 04:57:38
  • これと似たようなコメント、噴式実装と増設機銃の時にも見たことあるわ -- 2017-02-27 (月) 15:06:07
    • ｗｇとか前例あるんだよなあ。 -- 2017-02-27 (月) 15:14:54
    • でも後期艦首魚雷CIの挙動から見ても分かるけど、性能は劣るけれどこの装備と同じ特性を持っていると思われる装備がE2を乙以上でクリアするだけで手に入るからなぁ。ヒトミと違って確定報酬だし。 -- 2017-02-27 (月) 16:08:07
    • 増設機銃は既にマスト気味だろ。クリアだけならなくても出来るけど掘りのコストがかなり変わってくる -- 2017-02-28 (火) 17:01:45
    • ｗｇのときは実装時まったく騒がれなかったからな。つまり前例でいえば今騒いでるとなるとハズレとなるな・・・ｗ -- 2017-03-01 (水) 01:22:13
    • WGは実装当時がゴミ扱い、後になって必須必須騒ぐ奴が出てきただけだぞ（なお、大発） -- 2017-03-01 (水) 07:24:08
    • WGより改修した水陸両用戦車の方が強かったんだよなぁ。よってWG必須では無い。 -- 2017-03-01 (水) 14:54:15
    • 増設機銃も結局はマストアイテムじゃないし、そもそも補強増設は無料で20個近く配布されてる代物だ。 -- 2017-03-01 (水) 14:55:44
    • 甲前提で会話してるからマストとか出てくるのであって、乙丙なら必要度低いだろうがねぇ･･･甲提督しか人権ないってんなら知らぬ -- 2017-03-07 (火) 18:15:57
  • WGみたいに代用できない特性があるわけでもない　索敵とりたいなら水偵でいいし　回避なら缶だし　魚雷カットインなら他のものがある　これがマストアイテムになるっていう状況自体がいまいち考えられない -- 2017-02-27 (月) 20:21:12
    • 逆に言うと索敵が上がって回避が上がって魚雷カットインも出せる。これら全てを満たせる時点で十分マストアイテムになるんじゃないの？ -- 2017-02-28 (火) 12:11:37
    • マストの意味を調べてみることをお勧めするよ。この装備は優秀であることは間違いないけどね。 -- 2017-03-01 (水) 00:52:41
    • 有用であることは間違いないけど必須ではないよね。開幕魚雷とのトレードオフもあるし。 -- 2017-03-01 (水) 01:34:58
    • それ強いってだけで、マストアイテムとは違うと思うわ。 -- 2017-03-01 (水) 07:26:12
    • マストアイテムとベストアイテムは意味が違うんやで。 -- 2017-03-01 (水) 14:56:45
    • みんな指摘してて草 -- 2017-05-03 (水) 13:03:01
  • 荒れるってかお前が荒らそうとしてるだけだろ -- 2017-03-01 (水) 00:46:44
  • まーたアンチが馬鹿な妄想をしてる。これまでイベントでもレア装備が攻略に必須だったなんて事は一度も無かったよ。 -- 2017-03-01 (水) 14:53:10
    • アンチって言葉気安く使わないほうが･･･すごくアホっぽい信者に見えるからさ？ -- 2017-03-07 (火) 18:20:02
    • アンチじゃなくて放火魔とか煽りカスの類やろ -- 2017-03-08 (水) 14:35:47
    • 銀河戦隊ギンガマン -- 2017-05-03 (水) 19:27:40
• ランカー魚雷と合わせても昼の雷撃は落ちるわけで5-4周回では使えないな -- 2017-02-27 (月) 11:22:51
• これが増設スロットに装備できれば、ランカー魚雷と併せてまるゆちゃん（改）もカットインできるのにな -- 2017-02-27 (月) 14:33:19
  • 増設スロットに入ったらヒトミイヨ姉妹の使い勝手が凄いことになりそう -- 2017-02-28 (火) 10:43:54
  • 実際の物の大きさが割と大きいから入らないんじゃないかなぁ。 -- 2017-02-28 (火) 18:49:17
    • 小型電探の13号電探が重量110kgでアンテナ長4236mm、これが重量40kgだから乗ってもおかしくはない。　現状装備できる機銃と比較するなら12cm28連装噴進砲（30連装の元ネタ）とかは砲身1500ｍｍ、重量2.5ｔとかあるし。　ただゲームバランス考えると難しいかもな。 -- 2017-03-01 (水) 01:05:02
    • 「使われない装備の救済策」的な意味合いがある補強増設ですが、本装備や電探積めても「いろいろ便利」になるだけで大勢に影響はないと思う。むしろ対空機銃積めるようになったことのほうがゲームバランスへの影響は大きかったと思う(ヲ改フラ死んだ・・・)。 -- 2017-03-01 (水) 17:16:09
    • 「機銃」という単語で騙されやすいが、ボフォース四連装（10t以上）が増設スロに乗るからなぁｗ。 -- 2017-03-13 (月) 19:44:43
    • 潜水艦に集中配備（機銃だけでなく台座込み）持たせたら浮いてこられないんじゃないかなぁと思った事はある -- 2017-03-17 (金) 07:42:29
• 注釈のところ誤解を招きそうな。『電探は反射する時＋帰途の減衰で探知できる範囲が狭くなるが、逆探は直接受信するのでより遠くから探知できる』に変えませんか？ -- 2017-02-27 (月) 16:02:39
  • なるほどな 電波が反射する分(一瞬)だけ早く発見出来ても大して変わらないやんけと思ってらそういうことか -- 2017-03-17 (金) 05:07:08
• 耳で聞いて探すって、フォックスハントかい！ -- 2017-02-28 (火) 20:07:25
• こいつと魚雷を入れたら何でカットイン出るんやろか。理屈が分らん。敵艦隊を電探で素早く捕捉して有利な位置からドーンって感じなのかな。 -- 2017-03-01 (水) 01:43:51
• 敵の潜水艦を発見！ -- 2017-03-01 (水) 03:40:29
  • ダメだ！ -- 2017-03-01 (水) 08:04:25
    • 俺たちは海軍だろ…？ -- 2017-03-01 (水) 11:03:49
    • 敵潜水艦の音を探知。再生します・・・・・・「もぐもぐーーーーー」 -- 2017-03-01 (水) 17:20:27
    • ↑深海棲艦を、食ってる……！？ -- 2017-03-12 (日) 09:49:23
  • そんなに…僕達の力が…見たいのか…？ -- 2017-05-03 (水) 19:07:13
• ヒトミに載せっぱなしで育ててるが、妙にCIの発動率高い気がする…ひょっとして潜水電探に5％くらい補正入ってる？ -- 2017-03-04 (土) 23:34:26
  • 検証でその辺はこれから明らかになるだろう　カットイン率上昇はあってもおかしくない -- 2017-03-05 (日) 14:08:28
  • 体感（）の話ですまないけど、電探魚雷カットインは確かに既存の魚雷カットインよりよく発動する気がする -- 2017-03-11 (土) 06:26:29
    • ひとみちゃん運が低いのにこれ装備しているとそこそこカットインするから何かあるかもね。 -- 2017-03-12 (日) 09:27:02
  • ヒトミは3スロだから、通常魚雷カットインと後期＋電探カットインの両面待ちになっているんじゃないかな。イヨならゴーヤ並みの発動率も期待できるかも？ -- 2017-04-13 (木) 23:32:48
• カットイン上昇はマジでありそう　旗艦じゃなくても運8とは思えない発動率ですわ -- 2017-03-06 (月) 19:56:20
• カットイン率上昇してる？って思ってるの俺だけじゃなかったのか。これって熟練見張り院の性能がプラスされてるんじゃなかろか -- 2017-03-11 (土) 15:04:47
• カットイン率ね、逆探側の話なのか両方なのか。ただ個人的には伊14にこっち装備させているけどカットイン率にそこまで差が出ているとは感じてないんだけどな。まあよくも悪くも過程5％とすれば体感するにもある程度数必要かなと。 -- 2017-03-12 (日) 17:47:27
• 検証中だろうけど浪漫は浪漫のままの方が夢がある気もして複雑だなｗ（カットイン率 -- 2017-03-12 (日) 18:56:02
• この装備のグラに描いてある物一式、昔々の回ってた頃の比叡山の展望台で見かけた様な・・・？ -- 2017-03-19 (日) 13:45:17
• そもそも専用カットインの倍率高いだけじゃね？ -- 2017-04-23 (日) 09:50:30
• 渦潮に効果なくてｱｰﾊｷｿ -- 2017-04-27 (木) 19:35:52
  • 渦潮で揺れるからね、仕方ないね -- 2017-05-03 (水) 19:09:33
    • 電探壊れる！壊れる！ -- 2017-05-09 (火) 16:36:30
• 待って！敵潜水艦が見える！！ -- 2017-05-04 (木) 06:50:25
  • ジャックイーン！ -- 2017-05-04 (木) 12:05:01
    • ペン太見なかった？ -- 2017-05-16 (火) 01:08:25
  • 敵の潜水艦を発見！ -- 2017-05-08 (月) 15:35:03
    • 駄目だ！ -- 2017-05-21 (日) 05:14:07
• e1で伊13がドロップするから量産可能だけど、2スロの潜水艦には載せないし、あまり意味はないのかな -- 2017-05-05 (金) 10:14:08
• よく分からないのですが、伊13掘りにいくほど必要な装備なんですか？使い道が分からず、取りに行くべきかどうしたらいいのか -- 2017-05-06 (土) 23:16:39
  • 有ったら便利な場面もあるかもしれないけど、潜水艦用装備としてはランカー入り続けて後期艦種魚雷が追加で貰える事を期待した方が強いので、伊13が欲しいかどうかで決めればいいよ -- 2017-05-08 (月) 15:09:50
• 昔からやってる提督も使い道わからないゾ -- 2017-05-07 (日) 12:55:08
• 潜水デコイに使うにしても天津缶の方が回避は高いし、専用カットインを出すくらいなら魚雷カットインの方が雷装値が加算されるからそもそも実用性が薄い。何に使うんだコレ -- 2017-05-07 (日) 17:22:52
  • 回避値を上げつつ魚雷カットインするのに使う。 -- 2017-05-07 (日) 17:34:16
  • 索敵値が、水偵を載せるのは過剰だがこの装備で丁度必要な分稼げる ってピンポイントな時に、雷装は落ちるけどカットイン威力は維持出来るって使い所しか思いつかない。まあ、まず無くても困らない装備だよ -- 2017-05-08 (月) 15:13:18
  • そして謎の対空+1・・・まあ、潜っていても対空射撃担当艦にはなるからいいんだけどね。 -- 微妙すぎるwww? 2017-05-08 (月) 15:29:00
  • カットインの威力は魚雷CIに比べてちょっとだけ上がるんじゃなかった？　それにこのCIだけ発動率上乗せっておまけもついてるし、また17冬E4輸送みたいな海域が来たら最適解の一つになりそう。 -- 2017-05-19 (金) 21:36:02
  • 先見の明がない提督発見 -- 2017-12-07 (木) 16:57:37
• 微妙に索敵命中火力も上げれるし、と思って今回Ｅ４でイヨちゃんlv６１にひとつ載せてった。ヌ改の攻撃も姫の攻撃も結構避けてくれて安定していたと思うけど、ただの気のせいかもしれない。 -- 2017-05-09 (火) 10:00:21
  • 気の所為では無くて、潜水艦には水探積んだ数による回避補正値が別に存在する模様 -- 2018-01-27 (土) 12:05:33
• 逆探の「耳で聞く」に関しては、戦闘機のRWRみたいなものね。 -- 2017-05-11 (木) 15:44:14
• 伊13が3隻も来たからとりあえず確保予定だけど今後に期待 -- 2017-05-14 (日) 00:54:19
• カットイン上昇云々もいいけれど、とりあえずこれ渦潮軽減効果付けてくれたら実用性がわりとあると思うの -- 2017-05-19 (金) 21:14:31
• E4でイヨに潜水電探2個付けてデコイ役やってもらったが、結構粘ってくれたな。道中大破は一度もしなかった。なので結構頼もしいと思える装備なのだが、回避目的ならタービン＋新型缶で高速化した方が良かったかねぇ -- 2017-05-19 (金) 21:43:20
  • 缶と違って命中補正が付くから、撃った魚雷が敵駆逐や軽巡に当たるかどうかは、物凄く重要 -- 2018-01-27 (土) 11:59:24
• まるゆが拾いやすくなるとか機能ないもんかねｗ -- 2017-05-21 (日) 13:47:24
  • まるゆは浮いてるから‥ -- 2017-06-07 (水) 17:26:23
• なんだかんだ6-1で索敵値確保と夜戦CIの両立ができるのは美味しかった　とは言え代替手段はいくらでもあるから必須って程ではないけれど -- 2017-06-21 (水) 12:57:48
  • 以前は潜水艦隊に偵察機2つ使ってたけど、これのお陰で偵察機は1つだけで済むようになった -- 2017-09-12 (火) 17:14:45
• 幸運な潜水艦が増えたし、今月の6-1は潜水艦より大鯨の方が道中大破が多い有り様だったから、この装備をさらに増産して潜水6を目指したくなった -- 2017-08-27 (日) 09:51:42
• ルイージつれまわすのに潜水電探2個付けたら赤疲労でもかなりガンガン避けれくれる　結構強い装備だったんだね -- 2017-09-02 (土) 00:03:27
• E4でイヨちゃんに水戦+水戦+コレ+穴女神でデコイ役やって貰ってるけど、警戒陣補正と相まってか避ける避ける。これ下手すると穴女神消費せずに終わるかもしれんな -- 2017-11-26 (日) 14:57:15
• 上の人と同様にE4甲ゲージ攻略でヒトミちゃんに強風＋コレ*２+タービンを装備させてるけど、Lv112で回避82を叩き出し、デコイ役なのにボスまでに大破することはまずないｗ　しかも索敵値まで稼げるから、ほんと今イベントの影の功労者だよなあ -- 2017-12-04 (月) 17:47:36
  • 水中でゲッターロボばりの機動で避けてるんだろうなあ -- 2017-12-04 (月) 23:04:34
  • 参考にさせてもらってLv99の14ちゃんに載せたけど本当に女神要らずで驚きました。感謝します -- 2017-12-10 (日) 18:02:23
• 背景がSホロからただのホロになってる -- 2018-08-20 (月) 17:30:57
• 今回、伊13がドロップする...ということはこれが増産もできるのか。とはいえ数が欲しい装備でもないが -- 2018-09-15 (土) 05:37:42
  • 潜母勢が改二で3スロになればあるいは・・？ -- 2018-09-26 (水) 11:16:37
  • ２人ドロップしたから2-1で育ててるけど…せめて渦潮軽減くらい付けてくれんかなあ -- 2018-10-18 (木) 07:35:07
• 少し前のランカー -- 2018-09-20 (木) 22:04:35
• これ装備してたらレーダー射撃マス回避できないかな・・・。？ -- 2019-01-01 (火) 13:18:17
  • 索敵+5のせいか、水上電探としてカウントされてるね -- 2019-01-12 (土) 10:38:56
    • もう突破しちゃったけど有用な情報だった(過去形) -- 2019-01-14 (月) 15:31:57
• 基本的には後期魚雷がなければ不要？ -- 2019-07-15 (月) 10:44:08
• ↑2の枝の人も言ってますが、索敵5のため19夏イベのE1等で水上電探として計上されているようです。それに加えてGFCSが「対空・水上電探」と書かれるのであればこちらの電探は「水上・潜水電探」というように書かれるべきではないでしょうか。まあ、潜水艦のみ装備可能な電探というだけであって「潜水電探」とカテゴライズするのが正しいかはわからないですが… -- 2019-09-09 (月) 13:27:37
  • すみません木の者です。この理屈だと対空も1あるのでややこしい気もしますね…この装備で対空カットイン出せる組み合わせがあるかは知らないですが、カテゴリとしてはやっぱり「潜水電探」として動かさない方がいいのかもしれません。ただこの電探が水上電探としてカウントされるのは確かなので、できれば性能比較表の備考にその記述があればいいのにとはちょっと思います。 -- 2019-09-09 (月) 13:33:05
    • もし対空電探扱いなら特殊機銃*2+本装備と伊504に積む事で種別12の条件を満たせるはずです。伊504に増設してる事が前提なので試せる人が少ないのは難点ですが。 -- 2019-10-20 (日) 13:38:46
    • 気になったからとりあえず試してきました。編成.神鷹改二　噴進砲改二&25mm三連装機銃集中配備×4.伊504　潜水艦電探+逆探E27&Bofors機銃×2　5-2-cマスにて。回数が少ないですが20回程度だと特殊機銃機銃対空電探CIは発動しませんでした。同マスにて神鷹改二による特殊機銃機銃対空電探CI及び伊504による機銃CIが発動することを確認してからの検証なので5-2-cマスだけの特別な仕様と言うわけでもありません。あと潜水艦電探+逆探を潜水艦電探+水防式望遠鏡に変更した場合でも対空CIは発動しませんでした。 -- 2019-10-20 (日) 15:41:13
    • 検証お疲れ様です。やはり対空電探扱いでは無いと見て良さそうですね。 -- 2019-10-20 (日) 15:43:54
  • 渦潮軽減効果とかないので水上電探でもないような。イベント等のルート分岐条件説明文を「水上電探」ではなく「索敵5以上の電探」って書くのが本来正しいんでしょうけど -- 2019-09-09 (月) 13:50:18
  • 索敵４の「潜水艦搭載電探＆水防式望遠鏡」でも電探分岐に使えるので「（水上電探（索敵5以上）+潜水艦装備）n個以上」がルート分岐での条件だと思います。なので水上電探ではないと思います。
    潜水艦搭載電探＆水防式望遠鏡」が対象なのは水上電探分岐初実装イベの「邀撃！ブイン防衛作戦の概要の水上電探の項」に書いてあります。また、実際に対象になっているかは「http://kc.piro.moe/nav/#/45-1?minLos=19&maxLos=20&minRadarShips=1&maxRadarShips=1&difficulty=4&cleared=0&fleetComp=FBB%20CVL%20CVL%20DD%20DD%20SSV」でI-14 Kaiが「Submarine Radar & Waterproof Periscope」装備しているので確認できます。 -- 2019-10-20 (日) 16:18:32
  • 編集板に「水上・潜水電探と記載した」とのコメントがありますが、3枝の情報以降なにかしらの検証・議論の進展があったのでしょうか？ -- 2020-03-10 (火) 06:15:58
• 水上艦用の逆探も装備として実装してほしいけど…使い途が設定しにくそうか(例えばレーダー射撃マス回避において電探２つ分として扱われる…くらいか) -- 2020-03-13 (金) 12:00:28
• 増設スロットに装備可能になりました　ヒトミちゃんお願い -- 2020-06-27 (土) 03:02:35
  • もともと装備の選択肢が厳しいのもあるけど、雷装を下げずにカットイン率向上＋回避向上はかなり有用だね -- 2020-06-27 (土) 03:11:51
  • イヨちゃんヒトミちゃんなら上2スロを水戦などに割きつつカットインぶちかませるのは今後ピンポイントで役に立つ状況もありそうやね -- 2020-06-27 (土) 04:14:55
  • 潜水艦の魚雷CIで最大倍率のを出そうと思うとこれと後期型魚雷(でっち妖精付きも含む)が必要不可欠だからな。素直にありがたいが、もっと早くできるようになっても良かったと思わなくもない -- 2020-06-27 (土) 08:08:07
  • ついにまるゆもカットインが -- 2020-07-08 (水) 15:26:05
• 潜水艦にこの電探積んだら敵の対潜部隊避けて通れたりしないかな -- 2020-06-30 (火) 16:53:30
  • 艦隊そのものを回避は流石にあれだが、改修で索敵と回避も上がってくれれば… -- 2020-07-10 (金) 00:27:21
• 潜水電探がなんかあたらしい機能果たす？？とか言ってたけどE3でひとみちゃんばちこり掘ってこの潜水電探集めるべきなのかな？ -- 2020-07-28 (火) 04:20:02
  • 5-5潜水で低燃費ゲージ破壊できるからイベ報酬の潜水電探2と13を4人掘れば6つ増設に乗せれる　どうせ潜水用だから惜しむ必要ないし使い方がはっきりしてていいと思う -- 2020-08-27 (木) 11:06:24
• E3堀でヒトミ3隻目…期せずして電探牧場になりつつあるがいい加減しおん出てきてええんやで -- 2020-08-22 (土) 14:42:16
• ヒトミ出なかった。電探手に入らなかった。 -- 2020-09-02 (水) 02:10:17
• コレのおかげでマンスリー６－１がずいうんと楽になったな。増設に入れることでカットインが出やすくなった気がする。 -- 2020-09-05 (土) 17:59:56
  • 日向「瑞雲は良いぞ」　はたして木主は、随分楽になったと書きたかったのか、うんと楽になったと書きたかったのか、どっちだ？ -- 2020-09-05 (土) 18:16:27
  • 「ずいうんと楽になったな（かなり楽になった）」と高評価しながら、効果は「カットインが出やすくなった”気”がする」と消極的・・・いわゆる「プラシーボ効果（だっけ？）」で精神的に楽になったということか・・・ -- 2020-09-15 (火) 22:53:21
    • 「プラシーボ効果」は実際に効果があるヤツですよ。 -- 2021-07-04 (日) 00:35:29
    • 逆だろうね。「カットインが出やすくなった気がする」程度なのに「ずいうんと楽になった」と実際に効果が出ているから結局プラシーボ効果成立ってことかと -- 2023-11-03 (金) 18:39:16
• 2021春イベE2３ゲージで必要になったのに入手方法が限られてて俺、涙目 -- 2021-05-20 (木) 03:21:10
  • まぁ普通に水偵のほうが索敵は高いのでそっちで・・・　潜水艦専用カットインにしても増設してないなら魚雷2本のほうが火力出るだろうし -- 2021-05-20 (木) 05:24:56
    • 潜水電探カットインは1.75倍x2発なので、倍率分だけでも魚雷2の1.5倍x2発に対して雷装100としても一発25以上上回る　これを魚雷一本で上回るのは無理　雷撃戦はともかく、夜戦火力なら専用カットインの方が上 -- 2021-06-26 (土) 07:06:14
• コロンバンガラでは神通説もあるらしい　青葉が敵潜探知したエピソードもある　…半面信濃護衛で未整備で未探知とか　アッツで未探知で攻撃されて「落第済み」と言われてたとかもあるとか　そもそも探知範囲外の電波使うSGのせいでもあるらしいけど -- 2021-09-06 (月) 21:44:45
• 今回のイベントでは潜水デコイに3つ装備させることで回避ステの効果を実感させてくれる神装備でしたね -- 2021-09-25 (土) 04:49:07
  • 潜水にダメコンガンガン使うしかないかな、と思ってたらこれだから非常に助かった -- 2021-09-25 (土) 05:03:31
  • 潜水艦、一部を除いて回避が低いから影響がかなり大きいよね。 -- 2021-09-25 (土) 07:37:42
  • フラツの先制対潜もかなりの割合で避けてくれたから頼もしかった -- 2021-10-01 (金) 16:14:38
• 戦前の「闇夜に提灯」論はこの逆探の仕組みからなんだよね　もっとも日本の電探も逆探も不安定で低性能で生産も間に合わず、米側が探知不能な電波のSGやGFCSの量産で　ここまで差が開くとまでは思っていなかったようだけど -- 2022-04-28 (木) 21:39:54
• 耳で聞く逆探て現代の自衛隊でも使っているんだけどな。昔JPPS-P10を使ったことが有るけど、逆探を持ってるヤツに電波を当てると泡を喰て逃げて行くのが面白かったな。 -- 2022-06-25 (土) 11:03:59
• E27含めて穴空けてる潜水艦の数より多くは不要(6-1的に3個は必要だが) -- 2022-10-23 (日) 14:51:43
• 更新前のと変わらず改修コストがとんでもなく重たいけれど、改修時に消費する装備が開発だけで揃えられる分、こっちのほうが楽かな -- 2023-11-04 (土) 21:24:04
• 更新で得るのとヒトミ掘ってくるのどっちが楽だろう…どっちも大変な気がする -- 2023-11-08 (水) 01:44:13
  • 今イベE3-2掘りチャンスやぞ -- 2024-03-16 (土) 21:40:31
    • 実際今回のE3(2本目以降)はどこでも落ちるチャンスある上これ持ってくる姉貴の方が落ちるマス多いからね…所持制限も緩いみたいだから回す余裕があれば行っとくべきかも。今後の活躍の場所があるかどうかは知らぬい -- 2024-04-04 (木) 16:57:11
• イヤーリー任務の報酬、こっちに差し替わらないかな… -- 2023-11-08 (水) 02:53:35