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中部海域/ログ7

Last-modified: 2017-03-25 (土) 19:05:52

中部海域

  • 司令部104。6-3削り、掘りともCommandant Teste改に瑞雲634*3+瑞雲12型で2か所とも今のところすべて大成功。 -- 2016-12-24 (土) 20:40:25
    • 報告者ですが、いましがた大成功はずしました。終了後確認したら、第三スロの瑞雲634の熟練が少し剥げてました。 -- 2016-12-26 (月) 22:28:51
  • 長い間手つかずにしてた6-4攻略開始。秋津洲大和型ルートでキラ付けしっかりしてれば今のところ6/8でボス到達率はまずまず。ボス戦はパターン2を4回引いていずれも削り切れず。制空拮抗で連撃できないのもあるけど集積地棲姫が意外としぶとい。 -- 2016-12-25 (日) 21:02:11
  • 6-4ほぼ無傷でボス行けたと思ったら基地航空隊不発+T字不利、昼だけでほぼ全員中大破というひどいものを見た。大和が小破止まりだったのが救いだ -- 2016-12-25 (日) 21:08:40
  • 6-4実行中。Aマスで大破させられる事が多い。俺だけか!? -- 2016-12-26 (月) 21:07:48
  • 6-3クリア後のGマスHマスともに大成功で開発資材4を確認、100ちょいで各1回しか見てないあたりかなり低いのかな -- 2016-12-27 (火) 02:52:51
    • また33式での索敵49で成功確認、52ちょっとで今のところ見てないので50くらいがラインかもしれませんね -- 2016-12-27 (火) 02:56:11
  • 司令Lv103 6-4ボス前哨戦でパターン1を確認 -- 2016-12-27 (火) 05:12:02
  • 6-3突破。T不利オワタと思っていたらヴェールヌイがタ級をダイソンのごとく吸いまくって(3発食らって2発カスダメ1発回避)最後はカットインをボスに叩き込んで〆。本人が言うだけあって信頼の名は伊達じゃないと思った。とりあえず阿武隈さん、いつものことだけどカットインを駆逐艦に叩き込むのはやめようか。せめて随伴のリ級タ級に頼む。 -- 2016-12-28 (水) 14:32:46
  • 6-4、ここだけは任務で来ないでほしいですねw。もうやりたくないです。。。 -- 2016-12-28 (水) 22:49:15
    • 今やり始めたところだけどほんとそれ。きつすぎる。 -- 2016-12-29 (木) 14:11:29
    • 今二回だけ撃破した所だけど、開幕で破壊出来ないと砲台野郎が -- 2016-12-29 (木) 21:33:16
    • 砲台が硬い。戦艦頼りになるからな、あれ。 -- 2016-12-30 (金) 16:20:25
    • 対空高いから基地航空隊が通りにくくなるし。 -- 2016-12-30 (金) 16:26:41
    • ルートは固定できるけど、編成と装備そろえるのは単なるスタートラインでCマス、ボスマスの回避、ボス航空隊の戦果と完全運ゲーだからなぁ -- 2016-12-30 (金) 21:50:48
    • キラ付けしてても食らう時は食らうからなぁ……ラスダンの砲台3台が見るだけで恐ろしく感じる。 -- 2016-12-30 (金) 22:39:43
    • 航巡不可とか、使用する軽巡や駆逐艦を指定されたりしたらかなわんな。 -- 2017-01-01 (日) 22:46:51
  • 6-4ボス、基地航空隊で砲台を潰した後、秋津洲に水戦+摩耶or秋月(毎回、どっちか片方入れてる)の対空カットイン炸裂で集積地&離島が置物に。これで昼戦の被害ほぼゼロで夜戦に突入できてる。それでも離島棲姫が落ちないのだけれど。 -- 2016-12-30 (金) 17:14:23
    • 対地装備をばらけさせて積んでないか、あるいはそもそもの数が足りてないか。編成を見ないと何とも。 -- 2016-12-30 (金) 17:19:05
  • 秋津洲改48の他、アイオワ改93(主×2,水偵、徹甲弾)、阿武隈改98(WG、特大発、甲標的)、足柄95(主×2、三式弾、水偵)、朝潮改二丁95(主×2、内火挺)、秋月改80(秋月砲×2、電探or大発)、といった感じです。足柄に代えて摩耶95を入れたときは、摩耶にカットイン装備、秋月の代わりにヴェルーヌイ92(主×2、大発中戦車)を入れてます。WGは任務で手に入ったこれ1個だけ、残りは普通の大発と三式弾が各5くらいストックがある程度なので、質量共に足りてないんだろうと思います。 -- 2016-12-30 (金) 20:40:19
    • ↑上の木の枝につけるはずのミス。失礼。 -- 2016-12-30 (金) 20:41:56
    • これで20回出撃して、ボス到達9回、内A勝利6回(何れも旗艦残り、ゲージは全く削れず)、C敗北1回、D敗北2回。道中撤退11回の内8回はCマス、撤退要因は重巡3、駆逐5。不思議と秋津洲は耐えてる。基地航空隊は烈風、陸攻3で、A勝利の時はだいたい2~3隻落としてる。CDの時は何れも6隻編成かつ基地航空隊による撃破ゼロ。 こんな感じです。 -- 2016-12-30 (金) 20:43:57
      • まずその装備の積み方じゃ夜戦開始時に離島が無傷だと撃破が不可能。対地装備は全部朝潮に集中させてIowaの徹甲弾を三式に変更。これで集積地は昼ワンパンできるし夜戦でアイオワと朝潮の攻撃が集中すれば離島も落とせる。重巡枠も三式WGができないなら摩耶様でいいんじゃないかな。三式だけじゃ力不足だし。 -- 2016-12-30 (金) 21:02:10
      • ちなみに夜戦開始時に離島が無傷だと撃破が不可能って書いたけど夜戦開始時に離島が大破してても -- 2016-12-30 (金) 21:03:49
    • 上枝さんの言うとおり朝潮にWGと内火艇、大発戦車を積み、6番目に持って来ると良い。阿武隈は甲標的は確定で対地に特大発を装備させるかカスダメ×2による削り期待で主砲×2かの二択。 -- 2016-12-30 (金) 22:38:35
    • ありがとうございます。アドバイスを元に組み直して、10回出撃。ボス到達4回(Aマス大破5回、Cマス大破1回)。ボスは砲台3基のうち2基は航空隊が潰してくれるが、残り1基が夜戦まで小破以下で残る。集積地は昼戦は置物化できてるけど、これも潰しきれず。敵6番目が軽巡の時は阿武隈の開幕雷撃で潰せるけど、補給艦だとアイオワの攻撃が2回とも吸われてなお沈まず。結局最大4隻残った状態で夜戦突入。当たれば落とせそうになったけど、先は長そうです。いま司令107だから、削りだけでも・・・と思ったけど、キツイなあ~。 -- 2016-12-31 (土) 02:46:00
      • 更に10周、通算40周で2回削れた。うち1回は基地航空隊が砲台1しか潰せず、カットインも不発でダメかと思ったら、T字有利で朝潮が昼で砲台1と集積地、野戦で離島吹き飛ばしてS勝利。集積地に550与えたのには吹いた。同航以上が引ければ行けそうだ。 -- 2017-01-01 (日) 06:27:08
  • 6-4道中で、戦艦重巡が真っ先に敵の駆逐狙った挙句、反撃で味方駆逐が中大破してる中ドヤ顔でMVP、とか言われると思わず解体したくなる -- 2016-12-30 (金) 22:50:12
  • 6-420回以上出撃してゲージ1回しか削れません。夜戦でも砲台が1隻は残ります。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KUHvV7GZy5hECcRXpHx 航空隊は烈風×2、橘花改、二二甲です。 最近編成から迷走し始めました。阿武隈を大淀78と替えるか、アイオワの徹甲弾を三式に(あるいは併用)筑摩を摩耶97(3号、5inch、フモレーダー、三式、ボフォース、)MAX陸戦隊が出来てから再挑戦するか?etc..何かアドバイスありませんか?ちなみに秋津洲はいません。 -- 2016-12-30 (金) 23:59:56
    • 特効装備が分散しててあたってもダメージが期待でき無さそう。上の方でも装備は集中した方がいいって話が何度も出てます。あと航空隊に橘花改ってどうなのかな。 -- 2016-12-31 (土) 00:58:42
      • 爆戦扱いですが、対空12、爆装11あるので載せてます。陸攻の方がいいですか? -- 2016-12-31 (土) 15:32:42
    • まず航空隊は陸攻×3に烈風以上1が安定する。烈風改以上の艦載機があればパターン2以外で優勢が取れ、対空砲火に若干強く出れる。というか陸攻が1スロだけじゃロクに砲台潰せないんじゃ? -- 2016-12-31 (土) 12:46:44
      • 艦隊編成は朝潮に戦車内火艇WGをガン積み。ロケランがもう2つあるなら(朝潮優先)大淀に主砲×2WG×2。アイオワは主砲×2に三式夜偵。摩耶には変えずに筑摩には制空キャリアになってもらったほうがいい。 -- 2016-12-31 (土) 13:05:28
      • 続き。二式水戦×2を積めば航空優勢が取りやすいし道中の空襲マスも安定しやすくなる(そもそも事故りにくいマスではあるが)。軽巡枠はロケランがなければ阿武隈、あれば大淀で。どちらでもクリアできるだろうし。 -- 2016-12-31 (土) 13:09:58
      • 朝潮をキャリアにするとロケランが1個余るんですが、江風に載せて阿武隈は甲標的、OTO×2でいいでしょうか? -- 2016-12-31 (土) 15:41:28
      • 補足。ロケランは「全部で」2個しかありません。 -- 2016-12-31 (土) 15:47:15
      • それなら江風にロケラン大発は確定。余ったスロットには内火艇があればそれを、なければ長10cm、対空電探、機銃、照明弾などから選択。 -- 2016-12-31 (土) 19:44:07
      • 阿武隈は下枝でも書いてある通りOTOか魚雷かの選択でOK。キラ付けも効果的だからやっておいた方が良い。面倒でも対地装備を積んだ朝潮だけは常時付けておいた方が安定するのではないかと。 -- 2016-12-31 (土) 19:47:50
    • 初月以外全員装備の積み方がダメ。WGは内火艇、大発戦車と一緒に駆逐艦に。阿武隈は適当に夜戦連撃か魚雷で開幕の威力上げるか。航巡には三式WGセットで。戦艦は水戦と夜偵1ずつ、主砲2で劣勢からの夜偵狙い。 -- 2016-12-31 (土) 18:17:43
      • それと挑戦するのは自由だけどその対地装備の数なら秋津洲いないなら挑戦見送ったほうが賢明。入れ替えは対地装備持てない駆逐艦で。その場合秋津洲に水戦積ませて戦艦は夜偵+三式または徹甲弾。今のままだとどんなに頑張っても5〜10回に1度削れればいいぐらいだと思う。秋津洲入れれば5回に1度は削れるようになるとは思う。 -- 2016-12-31 (土) 18:22:19
  • 6-3 コマちゃんに瑞雲12*3、瑞雲六三四と駆逐2隻の無改修22電改四で索敵2マスとも大成功 艦隊総索敵:250 33式総索敵スコア:26.64 -- 2016-12-31 (土) 11:06:39
    • 航空機の索敵値が合計20以上で大成功なのかなーなどと安易なテキトーこきつつ良いお年を -- 2016-12-31 (土) 12:35:05
      • 12上の木主さんが熟練度についても書いてますね。テキトー推理失礼いたしました。 -- 2016-12-31 (土) 12:45:12
  • 6-4突破できたぜ。基地航空隊の仕事ぶりがヤバかった。ラスダンの砲台と集積地を全部吹き飛ばすとか仕事しすぎて吹いた。集積地を破壊してくれたおかげで制空権も確保して弾着連撃できたのは大きかった。夜戦は前5人で削って対地装備ガン積みのヴェールヌイでトドメ。榛名が中破してたけどなんとかなった。 -- 2016-12-31 (土) 12:51:23
    • 編成は前哨http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-K_F1JYyZcsaGDytg7-x   ラスダンhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-K_F8vbq7ZCkvq_sTNsK -- 2016-12-31 (土) 12:52:31
      • 基地航空隊は22型甲×2に96陸攻×1にMAX岩井小隊でできる限り制空値を稼ぐ編成に。 -- 2016-12-31 (土) 12:55:04
    • 同じく今さっき辛うじて年内に6-4突破できたので編成さらさらしとく。基地航空隊の制空が割とぎりぎりなのに気づかず、前半烈風ではなく零戦21型(熟練)にしてたせいで陸攻落とされまくった。大和、Zara、照月は武蔵、Pola、初月とローテ。突破時にBepがキラ付け用連撃装備のまま出撃してたことに気付いたけど、基地航空隊が集積地と砲台1を沈めてくれたので夜戦でBepに回る前に片付いた。ぶっちゃけ二度と来たくない -- 2016-12-31 (土) 22:31:14
      • おめっす。Cマスのル級2隻が厄介だしボスはボスでお察しの通りと秋のE-4と似てるわここ。 -- 2016-12-31 (土) 22:58:51
  • 長らく放置していた6-4攻略を始めたけど、初陣で運良くボスまでたどり着いたもののD敗北。陸攻の熟練度がリセットされるおまけ付き(泣)。特効武装を分散させすぎたのが原因か…。 -- 2016-12-31 (土) 15:37:16
    • A勝利だけどボスに攻撃が行かない・撃破できる奴が残ってない…ダメージソースであるはずの陸戦隊搭載の駆逐艦が真っ先に大破にされてどうやって倒せって言うんだ… -- 2017-01-14 (土) 03:00:55
  • 今6-3やったら雲龍出たよ!1-6大淀並の低確率だと思ってたんでビックリ....ゲージ破壊後、通算10回以内で出るとは…持ってない人は狙ってみては?泥報告失礼しました。 -- 2016-12-31 (土) 18:13:49
  • 6-4抜けられない人の典型的な装備の積み方 阿武隈に甲標的陸戦隊内火挺、駆逐に対地+主砲×2 重航に水偵三式弾 他何があるかね。 -- 2016-12-31 (土) 18:51:36
    • ロケランをバラバラに積む。戦艦に徹甲弾。装備とはちと違うけど基地航空隊が優勢狙いなのか劣勢回避なのかわからない。 -- 2016-12-31 (土) 19:40:11
  • 意を決して6-4に挑戦、8回出撃してクリア。クリア時編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-K_K07ntBLRqYHEFiAs- -- 2016-12-31 (土) 22:23:24
    • 基地航空隊は烈風601 陸攻二三甲 陸攻三四 銀河 最終戦は夜戦の利根で決着 カミ車や基地航空隊の無いころに突破した提督は本当に凄いと思う。これで7-1が実装されても挑戦できるか。 -- 木主? 2016-12-31 (土) 22:32:14
    • 模範的よね。ひと月になったのは陸戦隊って同一艦に積んで倍率重複したっけ? -- 2016-12-31 (土) 22:42:40
      • 持っているもの全てをつぎ込みました(★6陸戦隊が1個、★無し陸戦隊2個、カミ車1個)、先のことを考えればやはりカミ車をもう1つ作っておくべきか。 -- 木主? 2016-12-31 (土) 22:59:51
  • 6−4クリア。六回出撃で終了。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-K_Kh6e3F2UYbqWfrObN -- 2017-01-01 (日) 01:33:10
    • 基地航空隊は烈風1の陸攻3。大潮と霞の装備ですが、正直どっちでもいいなという感じでした。どちらも昼間も活躍して、夜戦でも共に一回ずつ離島に150オーバー叩き出して倒してくれました。 -- 2017-01-01 (日) 01:36:03
  • 6-1Jマス初めて踏んだ 軽巡1雷巡1潜水×3翔鶴甲で行ったんだが…いつもだったら絶対逸れない編成なのになんでだ桜花にしたからか? -- 2017-01-02 (月) 00:34:17
  • むう、6-4ラスダンA敗北連発orz 摩耶(MK28、MK28、ふも、探照灯、増設機銃)、大和(主主三式夜偵)、Bep(主主陸戦)、利根(主主三式ロケラン)、大潮(陸戦三点セット)、秋津洲(水戦3)で挑んでいますが、回数こなして航空部隊の活躍待ちですかね?汗 削り時は、摩耶に主副電ci、大和に徹甲弾ciで道中安全策でした。手持ちはロケラン2、陸戦大発2、特二式1です。大和の装備と、駆逐重巡の差し替えありましたら、ご指導いただければと思います。伊戦艦無しです。 -- 2017-01-03 (火) 01:05:58
    • 結局、大和:徹甲弾ci、航空部隊:陸戦4に変更後、5戦ほどで航空部隊活躍を引き当て、丁字不利の中S勝利で終わりました。スレ汚し失礼でした。 -- 木主? 2017-01-03 (火) 03:17:39
  • 6−4ボス戦は、戦艦に三式と徹甲弾両方持たせるのが無難かな。弾着観測はまるであてにできんしな... -- 2017-01-04 (水) 15:04:46
  • 6-1で空母入り編成の場合、ジェット機の利用はどの程度有効なのだろう? 任務はなるべく消化する方針なのでマンスリー任務の6-1で3回S勝利のやつもやってるけど、これが一番時間が掛かる。 従来型の編成よりジェット機利用した方が明らかに難易度が下がるなら検討してもいいと思ってるんだけどね。 -- 2017-01-05 (木) 18:08:59
    • 鋼材が余っているなら組み込む価値は十二分にあるよ.この海域で硬い敵は半分も居ないし,その硬くない敵を早々に倒す事が潜水艦を守ることにつながるし.ツ級が居るって言っても壊滅する確率はwikiに書かれてる愚痴よりもはるかに少ないしね. 第二スロまで載せるかと言われると微妙だけど -- 2017-01-05 (木) 19:57:12
      • アドバイスありがとうございます。 確かに6-1の空母入り編成は如何に潜水艦を守るかに掛かっているので先制が一手増えるのは大きいですよね。 鋼材はいつでも余っているのでその面での不安も無いし、今月分からジェット機利用してみます。 現在は橘花しか無いけど本当は景雲改の方が適任だと思うのでネジと相談しつつなるべく早めに改修したい所・・・。 -- 2017-01-05 (木) 23:00:40
  • 6-1 10戦連続道中大破orボス敗北 沼っても10戦以内で毎月片付いていたがここまで沼るのは初めてだ あと1戦やってダメなら今日は止めにして別海域行こう -- 2017-01-05 (木) 19:53:16
    • ゴリ押し編成から大鯨ルートまで試してジェットも試したけど沼から出られず 諦めていつもの空母あり編成に戻したらあっさり勝利 本当にただ引きが悪かっただけのようだ -- 2017-01-05 (木) 22:00:42
  • 6-4攻略完了。阿武隈(甲標的、特二、大発)Bep(探照灯、照明弾、陸戦)初月(高、高、WG)江風(主、主、陸戦)三隈(主、主、水戦、WG)ローマ(主、主、三式、徹甲弾)。甘味で全員キラ付け。基地航空隊は陸攻3と烈風(601)でかなり確実に仕事をしてくれるようになった。ともあれ、結局運頼みの感は強い。道中事故はもちろんのこと。ボス戦は反航でも運が良ければ全滅させられるが、随行が輸送艦だった場合しぶとく粘られて攻撃を吸われる可能性大。”妖怪1足りない”対策は、破壊力の強い航巡と戦艦は後ろに置くことと、戦艦は三式と徹甲弾両方積んでごり押しさせるのが鍵か。 -- 2017-01-06 (金) 20:02:09
  • 6-4攻略完了。秋津洲ルートで19回出撃してボス到達は9回。当初は道中撤退が多めだったけど、キラ付けしたら目に見えるようにボス到達率は上がった。あとはボスでの航空隊の出来次第だった……航空隊実装前にクリアした人マジ凄え。余程のことが無い限りここにはもう二度と来ないと思う。 -- 2017-01-07 (土) 17:23:00
  • 中部海域は何故この海域についてと任務関連が同じツリーになってるんだろう -- 2017-01-07 (土) 20:02:09
    • 他の海域と違って勝利以外の条件が無い=わざわざ別個に記事を記載するまでもないからだと思われる。 -- 2017-01-08 (日) 15:10:15
  • 6−3に(練巡2隻以上でFに逸れる可能性あり。詳細は要検証)って書いてあったので、電・阿武隈・鹿島・香取・沖波・秋津洲で行ってみました。Fに逸れました。 -- 2017-01-08 (日) 15:02:09
  • 久々に6-3行って飛行場設営任務やっとるんだけどここ道中はそうでもないがボスでボコボコにされるマップやな・・・ -- 2017-01-08 (日) 20:37:07
    • 水母軽巡駆逐で姫フラ戦フラ重を相手にしろっていうのがまずどうかしてる、何で雷巡駄目なんですか。もう要S勝利の任務は許して下さいお願いします -- 2017-01-09 (月) 18:42:48
  • 編成報告:6-4 Bマス パターン3 司令Lv106にても出現を確認 -- 2017-01-09 (月) 07:50:37
  • 6-4、14回出撃(うち大破撤退5回)でクリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KU1MkU-ND8giiIhn6qf WGが3個、カミ車が1個という状態だったので、対地装備が足りないかな……と思いつつの挑戦でしたが、何とかなりました。当初Iowaは徹甲弾+零観だったんですが、ここを見て三式弾+夜偵に変更。始めからこっちにしてればもう少し楽だったなーと。 -- 2017-01-09 (月) 20:08:16
  • 6-4左ルートで挑戦中だがCマスと航空隊開幕がいかにデレてくれるかにかかってるなこのマップは -- 2017-01-10 (火) 00:27:26
  • 6-4クリア。めっさ嵌った。開幕撃破2砲台羅馬中破、でも夜戦ボス集中してなんとかなったhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ka3FNRtNP-F9kDP1bUZ -- 2017-01-10 (火) 02:33:40
  • ずっと放置してた6-4の攻略を始めようと思ったけど、いろんな攻略パターンが紹介されてて混乱してきた。現状で一番スタンダードな攻略パターンって何なん? -- 2017-01-10 (火) 21:43:30
    • 軽巡旗艦にして随伴に高速戦艦と航巡それぞれ×1に残り駆逐×3がメジャー。カミ車と大発とロケランが一つずつあればなんとかなる。 -- 2017-01-11 (水) 13:37:06
      • ありがとう、とりあえずその編成で2回出撃してみたら1回はボスと倒せた。イベント怠けてたせいでイタリア戦艦もアイオワも持ってないから心配だったけど金剛型で行けそう。 -- 2017-01-11 (水) 22:28:08
    • あ”−江風もヴェールヌイも大潮も秋月型もいてWG5個もあるのにいまいちわからないなー。ところで三式とWGのシナジーってあるんやっけ -- 2017-01-24 (火) 07:01:51
  • 6−4やっと割れた 削りは10回ぐらい出撃で4回削れたが 割るのに同じく10回ぐらい出撃した(両方とも大破撤退含む)ちなみにこっちはアイオワは九一式徹甲★6夜偵★7でいって制空取れて夜偵発動してくれてまだ連撃ロケラン装備のベルヌーイ動ける状態で勝てた いきなり大破した阿武隈が死にかけた砲台を -- 2017-01-10 (火) 21:43:52
    • ↑続きです 昼戦できっちり掃除してくれたのが助かった -- 2017-01-10 (火) 21:45:12
  • 6-4で戦艦に徹甲弾は罠だわ 三式のがええ -- 2017-01-11 (水) 03:12:02
  • 6-3 Hマス 旗艦Commandant teste改 lv50 偵察大成功 弾薬200獲得 -- 2017-01-11 (水) 17:22:24
  • 6-4突破したけどここの出撃任務がこない事を祈るわ… -- 2017-01-11 (水) 23:17:15
  • 【ご案内】海域攻略ページの閲覧性の改善を図るべく、スクロール量削減を目的としたページ改訂案 練習ページ/36 を作成しました。最も敵編成表が長く影響度の大きい中部海域での試験導入を提案する次第です。お手数ですが改訂案参照の上、提案意見掲示板まで賛否並びにご意見をお聞かせ下さい。以上、失礼いたしました。 -- 2017-01-12 (木) 00:51:21
  • 6-3 沼ったが、こんなhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ka4Jl5kdxJkKll-U5aK 感じにしたら、最終何事もなくS勝利した。島風って強いのね。阿武隈よりよっぽど頼りになった。(3-5だと話は別) -- 2017-01-12 (木) 07:52:30
  • 6-4ボス撃破が全くできない。。。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KaI268q289WDf7yx09d  [WARNING! - http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KaI268q289WDf7yx09d ]  やはり上陸装備をもっと増やすべきでしょうか? -- 2017-01-12 (木) 23:22:09
  • K作戦、Commandant teste、大淀、阿武隈、吹雪、夕立、江風で、普通にFに逸れる。固定条件確認されたし。 -- 2017-01-13 (金) 22:13:45
    • 軽巡2隻いるからFに逸れる条件満たしてるように見えるんですが? -- 2017-01-14 (土) 02:50:53
  • 6−4この編成で、削りはいけましたが、ラスダンがクリアできません。ちなみに、手持ちの対地装備は、WG2個と戦車2個です。大淀を阿武隈に変えて対地装備ガン積みして、イタリアに水戦載せて、利根に三式WG載せた方が良いでしょうか?http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KaI268q289WDf7yx09d -- 2017-01-14 (土) 19:40:30
    • URL間違えました。こちらですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KaRZG8BE96UxE-cqlyS -- 木主? 2017-01-14 (土) 19:42:05
      • アイオワの主砲は片方を46兒囲∩砲にして射程を超長にした方がいいかと。あとアイオワの三式を外して水偵か観測機に変えて弾着したほうがいい。あと任務達成で一つだけ入手できる内火艇があるから、それを入手して何回か回収するとかなりのダメージが期待できる。利根も道中の安定感と砲台特攻装備を考えるなら三式弾を観測機にするのもありかも。あと、もしザラかポーラがいるならデフォで射程長且つ水爆や二式も詰めるから利根と交代した方がいい基地航空隊は熟練度低下と威力現象を考慮して艦戦と艦攻を2:2で積んだがそこはお好みで。後は試行回数と祈るだけ -- 2017-01-14 (土) 20:23:45
    • ここは対空に秋月型を必要とする程じゃないので火力ある駆逐艦に交代して秋月砲の汎用対空CIさせた方がいいかと。特二式内火艇は任務で入手できるので入手しては。 -- 2017-01-14 (土) 20:14:19
  • 6−4ラスダンでは、基地航空隊は陸攻3烈風と陸攻4のどっちが良いのだろうか?対空射撃でガンガン撃ち落されて、開幕で小鬼にダメージがあまり入らない… -- 2017-01-14 (土) 19:52:58
    • ラスダンで二二甲・三四・野中・銀河の編成で行ったけど砲台の対空砲火と集積の艦載機に落とされて砲台2基落としとあまり効果的ではなかった感じ。(クリアはしたけども) 護衛に烈風入れてた削りの方が随伴落とせてた。制空高いパターン2の場合でもね。結局は航空隊の機嫌次第だろうけど、個人的には艦戦護衛付けた方がいいと思う。 -- 2017-01-14 (土) 22:52:46
  • 着任して2年・・・やっと、やっと!余裕が出てきたので、中部海域攻略するぞーと6−1に阿武隈、北上、瑞鶴甲、U-511、8改、58改でいったらE->HいったOTZ 索敵値25くらいはあるはずなのに〜と思ったら潜水母艦2じゃなくて潜水艦2潜水母艦1が必要なのね・・・168改にかえたら無事Kまで行ってストレートでいけました! -- 2017-01-15 (日) 00:40:20
    • それ、どっちもEでランダムだよ。「潜水母艦」は大鯨のことね。 -- 2017-01-15 (日) 12:37:02
  • Cマス連続T字有利とかひどすぎる、道中有利ボス不利という不具合やめてほしい -- 2017-01-15 (日) 11:37:43
  • 6-2、攻略中なのだが司令部LVでIマス編成固定とかないよね?15連続戦艦3隻編成で駆逐艦以外が大破してまだ一回しか削れてない。ちなみに司令108です -- 2017-01-15 (日) 11:51:24
    • ルート分岐条件も読めないのか? -- 2017-01-15 (日) 12:26:54
      • Iマスの敵編成のこと聞いてるのですがルートとなんの関係が? -- 2017-01-15 (日) 13:28:27
    • 上のやつはルート固定の話と勘違いでもしたんだろう…それはともかく、普段通らないからわからんが、パターン1しか出ないってことかね。15回ならここの連中だと偏りで済ませそうな気はするが…さすがにそこまで続くと嫌になるな。ただ、そこまで沼ってるならIルート通るなら索敵調整してHルート行った方が楽だぞ?とだけ言っておく。私ならIの改編成は避ける。索敵調整用の艦載機が揃ってないならメイン艦隊だと思うし増設ダメコン進撃も考えてみては。 -- 2017-01-16 (月) 01:56:49
      • ありがとう、結局編成が変わったのが最後の一回で18連続でパターン1引いたけどなんとか突破できました。出撃資材より修復で使う燃料のほうが痛かった。 -- 2017-01-16 (月) 06:02:39
      • 6-2に限らず,高司令部になると編成が偏るマスはそれなりに設定してあると思う.4-5ボスマスもラスダンがパターン4だらけだったりするし. -- 2017-01-18 (水) 08:28:24
  • 6-4クリア。編成は他の提督の殆ど丸コピ。 クリアまで、道中大破x2、ボスA負x3を喰らう。
    航空隊は烈風601、陸攻x3で。陸攻は熟練剥げきった、また付け直さなきゃ・・・。 -- 2017-01-16 (月) 21:45:17
    • 鬼門はやはりCマス、ここで一発大破。駆逐よりも大型艦が喰われた。装備は砲が適当でも、対地装備が十分ならなんとかなるっぽい。 -- 2017-01-16 (月) 22:38:17
  • 【ご案内2】海域攻略ページの閲覧性の改善(スクロール量削減)を目的としたページ改訂案につきまして、提案意見掲示板にてご賛同を頂きましたので、本日1/17より中部海域に試験導入させて頂きます。期間は2月初旬迄を予定。その間に.據璽顕訂案の改良中部海域への正式導入B渉名鏗ぐ茲筌ぅ戰鵐罰ぐ茲悗療験について検討致したく、お手数ですが、提案意見掲示板までご意見ご要望をお聞かせ下さい。よろしくお願いします。 -- 提案者? 2017-01-17 (火) 03:27:43
  • 6-1、装甲翔鶴に橘花改と烈風改、艦攻と景雲艦偵型積むと割と安定。雷巡と阿武隈改二に雷装ガン積みしても景雲の索敵値が高いため索敵足りる。なお潜水艦3隻も含めていずれもカッコカリ済み編成。橘花で先制・通常航空攻撃・開幕雷撃・長射程の翔鶴の通常攻撃で残敵1だけあるいは敵が溶けてることもある。この翔鶴でボスマスは航空優勢。提督Lv115。自分だけかわからないから一つの方策としてご検討下さい。 -- 2017-01-17 (火) 20:39:03
    • EでのH行きは発生しませんか?何回中何回ボスに向かってます? -- 2017-01-17 (火) 22:29:13
      • H行は一度もないです。5〜6回行って全部ボスに行っています。翔鶴122、阿武隈126大井127、8と401と58が128というレベルです。よくみたら友永隊積んでたのでその分の索敵も+されてると思います。 -- 2017-01-18 (水) 11:17:00
      • そこの分岐は索敵値がこれだけあれば確定でボスへ という値が無いと思うので,分岐に関しては運がよかっただけんじゃないかなとは思います. 手数という意味では橘花はアリだとは思いますが. -- 2017-01-18 (水) 15:38:41
      • 木主ではありませんが、LV99翔鶴甲(橘花改、97友永、53岩本+MAX、試製景雲+1)、LV95阿武隈(魚魚甲)、LV97木曾(主副甲)、LV89伊401改、LV92U-511改、LV97伊168(潜水艦はすべて魚魚)の編成でH逸れを確認。 -- 2017-01-31 (火) 00:45:37
    • お、似たような方発見。当方の編制はこちら。制空値的には爆戦も考えましたが、ツの字が怖いので回避して少し制空過剰気味。狙ってくれるか運次第ではありますが噴式で駆逐1隻を撃沈もしくは大破できるのは潜水艦の生存性上げる為には有りですね。資源消費がますます伊良湖と釣り合わなくなりますが、ま、鋼材だし。 -- 2017-01-22 (日) 04:00:29
    • こちらは瑞鶴甲に(上から)橘花改/噴式景雲改/岩本53/彩雲としたけど、艦攻に比べて命中の悪さが気になったかな。ちなみに、大淀入り編成で制空値が余ってたので、最初は3スロ友永4スロ岩本だったけど途中逸れた。参考までに。 -- 2017-01-24 (火) 23:04:22
  • 【編集報告】閲覧性改善案の試験導入作業の際、編集に漏れがありました。申し訳ありません。6-4敵編成表のG,Hマス間に「海域MAPへ戻る」リンクを追加させて頂きました。左右ルートで使用範囲が異なるため影響は少なく、攻略ページ中最長?の敵編成表のため効果大と考えます。他にもお気づきの点やご意見ご要望等がございましたらお聞かせいただけると幸甚です。 -- 提案者? 2017-01-19 (木) 02:21:01
  • 6-4攻略できました。記念に報告。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KawO9KbjIHcl6YR_RpL基地航空隊は21熟練/一式陸攻二二型甲/一式陸攻/一式陸攻。あと、細かいことですが、司令lv104で、随伴艦がワ級でした。 -- 2017-01-21 (土) 00:18:29
  • 6-2K 浦波確保 驚いた(素) -- 2017-01-21 (土) 01:56:35
  • 6-4は司令部レベル101でも、ボスマス最終編成はWikiに既出のものと同じ編成(2回アタックして軽巡付きと補給艦付き1回ずつ)でした。道中は最終形態の軽い方です。編成は阿武隈改二86、霧島改二87、初月改82、利根改二77、霞改二86、大潮改二75。 -- 2017-01-22 (日) 12:31:13
  • 6-3 索敵式(33)で約38.80となるはずだったのですが、H→Iに逸れました。索敵装備は瑞雲12型×2のみで、水母、軽巡×2、駆逐×3です。 -- 2017-01-22 (日) 21:11:31
    • 艦種、索敵装備だけ書かれても33式の計算結果の検証できないので情報としては役に立たないです。 -- 2017-01-22 (日) 21:25:33
      • ありがとうございます。艦名(素索敵値)で示します。瑞穂改(73)、阿武隈改二(59)、神通改二(42)、時雨改二(31)、吹雪改二(47)、暁改二(50)、司令レベル106、装備改修無しです。お願い致します。 -- 2017-01-22 (日) 21:35:43
      • 電探は?神通は偵察機積んでるだろうけど駆逐に電探載せないと30にも行かないぞ。 -- 2017-01-22 (日) 21:40:40
      • 計算上出来そうだと試しにやったもので、水偵も電探も未使用です。(使えよって話ですがね…)もし計算違いがあれば申し訳ありません。ご参考までに。 -- 2017-01-22 (日) 22:08:32
    • 瑞雲12だけで38になるか?計算間違えてるかデッキビルダー使ってるならビルダーが動作不良起こしてるぞ -- 2017-01-22 (日) 21:33:48
      • 計算はエクセルで自作した計算器を使いました。2-5では問題なく使えていました。ご指摘のデッキビルダーで確かめてみましたが、3倍時で38.68と出ました(約0.12の差も気になるところですが)。 -- 2017-01-22 (日) 21:59:12
      • 155 (2016-12-04 (日) 08:21:53)から分岐点係数=3ってのが導入されて数値も変ったから境界の値の見極めが甘かった可能性があるかな。 -- 2017-01-22 (日) 23:01:36
      • ビルダーは艦娘のLvで艦娘の索敵値計算してると思うから実際の値と1ずれて33式値が0.12違ったのかも知れない。 -- 2017-01-23 (月) 18:45:12
      • 現状の索敵境界値は攻めすぎると危険かもしれませんね。ありがとうございます。 -- 2017-01-23 (月) 19:08:10
      • 12/4付近のコメント読んでみたけど係数考慮した修正に関して何の記述も見つけられず38って数字の根拠が不明です。この件から実際は39以上必要だったという可能性もありそう。どこかに38ってソースあるんでしょうか。 -- 2017-01-23 (月) 19:16:07
      • 6-3索敵38.80の者です。38のソースは探しておりませんでしたが、6-2について検証していただいたものしか見当たりませんね。ついでに、編成を少し弄って索敵を39台にして挑戦しましたが現在3回中3回Jに行けました。(3回行くだけでも大変です…)※前述の編成から神通改→鬼怒改二(50)、吹雪改二→霞改二(50)、暁改二(50→51)で司令レベル、装備、改修変わらず、計算上39.68(一応デッキビルダーで39.55)です。 -- 2017-01-23 (月) 22:38:54
      • ソースはこれですね。37.9957で逸れ、38.0001〜38.0008の間で43回連続でボスに到達してます。こちらでも木主さんが何をとらえたのか調べようと、似た編成33式値38.04(デッキビルダーでは瑞穂の索敵が2低くなっているため37.93)を作成して6-3へ行ってみたのですが、G経由で6連続、F経由で8連続、合計14連続ボスに到達しました。編成で逸れたり、装備で逸れたり、また修正されたわけではなさそうです。こういった場合、往々にしてケアレスミスが原因なのですが、今回は木主さんが33式を使いこなされいていることからしてその可能性も低く、現状原因は不明です。お力になれずすみません。可能性として一番高いのは司令部の影響でしょうか。一応ケアレスミスがないかチェックしていただけませんでしょうか。 -- 2017-01-24 (火) 07:30:24
      • 検索してみると艦これ検証wikiに6-3Hマスにおける必要索敵スコアの調査がありましたがこれがソースでしょうかね。38で43回それなかったようですがサンプルとしてはまだ少ないんでしょうかね。統計はわからないので。 -- 2017-01-24 (火) 07:52:58
      • あ、被ってしまったか。ソースは最終的に同じ物ですのでこっちはスルーで。 -- 2017-01-24 (火) 07:58:00
      • ソースをお示しくださいました方ありがとうございます。勉強不足でした。ケアレスミスは自身では無かったと思います。悪い運を引くのは得意な方かもしれません。画面がにじんできました。今後の検証の発展を祈念します。 -- 2017-01-24 (火) 20:42:34
      • 驚かせてしまったみたいですみませんでした。38という結果は一人の人がとったデータから導き出されたものなので反例が出て当然かと思います。今回の主さんの反例も貴重なデータになると思います。報告ありがとうございました。攻略応援してます -- 2017-01-24 (火) 23:26:15
      • ビルダー38.88で行ったら一発でIにそれました。検証された時と何かちがうんdねしょうかね。 -- 2017-01-25 (水) 00:19:48
      • 反例報告ありがとうございます。未知の要素がかかわっていそうですね…、司令部が原因だと調査が難しいかも -- 2017-01-25 (水) 23:34:59
      • 分岐点係数が司令部レベルに与える影響が違うとか?ソースでの司令部LVは120,反例では106と110という違いがあり、検証者一人では司令レベルによる影響に問題あっても見つけられないわけだし。 -- 2017-01-26 (木) 21:04:37
      • 分岐点係数が変わる線は薄いと思います。理由は今のところ分岐点係数は1.2.3.4が確認されているのですが、分岐点係数が1変わると零観1機で7.2も数値が変わって来てしまいます。今回1とか2とかのずれしか観測されていないので、分岐点係数が違うとするにはちょっと小さすぎると思います。 -- 2017-01-27 (金) 01:44:14
      • 係数の値じゃなくて係数が入った式そのものがどこか違うのかなってつもりでした。もっとも司令部レベルが影響するなら120でそれて110,106でそれないじゃないと辻褄合わないですね。 -- 2017-01-28 (土) 00:37:12
      • 調べたところ司令部107でも33式値38台で逸れるとのことで、どうも司令部レベルの影響が2-5とは異なっているみたいです。ご協力いただける方がいらしたら、33式値36台37台38台でHマスがどう分岐するか調べてもらえませんでしょうか。 -- 2017-01-30 (月) 01:55:24
      • そういうことでしたら新しいに木で改めて協力者を募集した方が良いかと。 -- 2017-01-30 (月) 02:02:47
      • 確かにそうでした。新たに木を建ててそこで募集します。既存式の反例を見つけて下さった木主さん、意見をくださった皆さん、追加で反例を指摘してくださった方ありがとうございました。 -- 2017-01-31 (火) 01:31:24
    • その時の航空偵察マスでの結果は覚えておりますか? -- 2017-01-24 (火) 19:19:11
      • 木主です。航空偵察のチェックはしておりませんでした。申し訳ありません。 -- 2017-01-24 (火) 20:41:51
  • 検証結果に基づき、6-3の航空偵察の成否条件をまとめました(ソース)。 -- 2017-01-23 (月) 15:36:21
  • 浦波ページから6-2に飛んできたのにこっちには泥記載ないのか -- 2017-01-24 (火) 22:41:11
    • 一応追加しておきました。 -- 2017-01-25 (水) 00:22:07
  • 6-1にこの編成ででどんなもんかと試しに行ってみたら一発で攻略してしまった…敵の攻撃ほとんど避けてくれたから相当運が良かったんだろうな。びっくりしてスクショ撮るのも忘れた -- 2017-01-26 (木) 20:31:46
  • 6-4についてだが・・アホな投稿許してくれ。ランチャー5つあって大淀もいる場合は、悪いことは言わない。変なこだわりもたずに命中重視でランチャー2つもたせた連撃大淀を旗艦にしよう。嫁の川内に一個だけランチャーとかまったくクリアできる様子がなかったぜ。ちなみに利根型に瑞雲ガン積みの方がCマス対策になる、、かもしれない。 -- 2017-01-27 (金) 07:48:10
    • 司令部LV116でこんな感じでトライ&エラーで挑んでクリアしました。大淀旗艦のフル装備でもやはり航空隊がうまく活躍してくれないとムリゲーでした。これよく航空隊なしでクリアできた人がいたものだ。 -- 2017-01-29 (日) 10:00:46
    • 司令部Lv115で総出撃回数10回くらい、資源に余裕のあるこの週末に3日間でクリア。編制はこちら。疲労抜きのために3番艦以降を2交代で出撃。ラスダン以外はすべて夜戦初手で大淀さんがぶちかまして決めてくれた。航空隊は21熟練/三四型/野中隊/銀河。ゲージ割るまでに野中隊と銀河の練度がまっさらになったが、最悪砲台と集積地にある程度ダメージを与えつつ、砲台の1つ2つ潰しててくれていれば、のこりの砲台はアイオワで、集積地はカミ車で何とかならなくもなかった。しかしやはり航空隊なしでクリアは今の自分ではよほどの幸運が求められるな。やった人は素直にすごいと思うぞ。 -- 2017-01-31 (火) 06:49:54
  • 司令Lv114 6-4クリア 編成はこれ。 全キラ、全7出撃 道中撤退1(Fマス) ボス戦はC敗北1(不) S勝利5(反有同同不)ラスダン輸送ワ級(flagship)編成 T字不利だったが夜戦利根までで決着。キラはやはり偉大。 -- 2017-01-29 (日) 12:31:48
  • 6-4どうなってんだこれ? まるゆ単艦で航空隊の熟練度上げようとしたら最初の潜水マスはおろか、ボスマス含む左のマスにしか飛ばせないとか…… -- 2017-02-01 (水) 10:43:07
    • と思ったら烈風積んでたのが原因だった -- 2017-02-01 (水) 10:58:46
  • 6-1任務 相変わらずの運ゲー 初戦取れたと思ったら直ちに沼送り 大破祭りでやっとボスに行けたと思ったら開幕の空爆で水上艦全滅 はー 何て乱数引かされ続けてんだろう -- 2017-02-01 (水) 21:48:41
    • 気持ちはわかる…けどここの個人的海域体感難易度は海上突入新三川に続くレベルの難関だから気長に頑張るしかないとは思う。 -- 2017-02-01 (水) 22:42:18
      • そうなんですよねー 初戦取れると期待値高まるというか 先月割るのに16回出撃してるからそれ以下に収まる事を期待したい -- 2017-02-02 (木) 07:33:12
  • 【ご案内】海域攻略ページの閲覧性の改善を目的とした改訂案につきまして提案意見掲示板にてご賛同を頂きましたので、本日より正式に導入させて頂きます。中部海域での試験導入にご協力頂きありがとうございました。 -- 提案者? 2017-02-05 (日) 00:28:17
  • 既出かもですが、6-4ボス司令102でパターン1きおったはは無理 -- 2017-02-05 (日) 19:47:11
    • 忘れてましたゲージ二回だけ削った状態です -- 2017-02-05 (日) 19:50:56
    • 忘れてましたゲージ二回だけ削った状態です -- 2017-02-05 (日) 19:50:58
  • 6-4を「航空隊無し」でクリアした先人達に敬意を払い、自分も「航空隊無し」で挑戦しました。そして、本日、71戦目にして、何とか海域突破に成功しました。攻略情報を提供して下さった方々に感謝します。ありがとうございました。 -- 2017-02-05 (日) 20:05:39
    • うちには、編成例でよく見掛ける霞や大潮がいないので、ヴェールヌイ・江風を代わりに使い、ラスダンでは秋月→島風(運47)を投入しました。5勝中4勝が秋津島ルートで、ラスダンは、この編成で突破しました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdmICBf4KalF-h3qOle -- 木主? 2017-02-05 (日) 22:12:10
  • 6−3ラスダンで詰まってます。ゲージ削り時からの編成で、特に変えていません。一応3重キラ付けしてます。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KcDXk9YCkKDn2LHQGjg -- 2017-02-05 (日) 22:53:46
    • ちなみにゲージ削り時はボスに到達すればS勝利でしたが、ラスダンになってからC敗北か旗艦残しのA勝利です。 -- 2017-02-05 (日) 22:56:55
    • ちなみにゲージ削り時はボスに到達すればS勝利でしたが、ラスダンになってからC敗北か旗艦残しのA勝利です。 -- 2017-02-05 (日) 22:56:57
      • 連投すいません。 -- 2017-02-05 (日) 22:57:36
    • ぱっと見て思ったのが旗艦に缶は無い、LV低めの上に命中-2x2で大淀の攻撃当たる?、Commandant Testeが砲撃するなら順番はやっぱラスト神通でしょう。 -- 2017-02-05 (日) 23:52:46
    • ヒントだけヽ幕で漸減しようと言う魂胆だろうけど後期駆逐に殆ど航空攻撃は当たらない。当たりが少ないことは体感でわかったはず、同じクジを60回しか引けないのと100回引けるのではどっちが当たりを引く可能性が高いと思う? -- 2017-02-06 (月) 00:18:45
    • 削り時より硬くタフな駆逐棲姫を4戦目で落とすのはかなり厳しく、又、夜戦に突入しても戦力になるのが3隻しかいないため益々勝ち目が薄いです。攻略サイトを見て編成を見直してみては -- 2017-02-06 (月) 02:34:04
    • 自分は水母,阿武隈,駆逐4でやってましたね。個人的には駆逐棲姫と戦艦2隻を相手に水母2と大淀入れた編成では勝てるイメージが湧きません。 -- 2017-02-06 (月) 07:09:35
    • ↑と同じく水母阿武隈駆逐4編成でしたね。こんな感じでhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KcO3s1lIBJmR7Q_V-lw 水母は完全にデコイ、阿武隈と駆逐が夜戦で決めるパターンでした -- 2017-02-07 (火) 23:59:07
    • 皆さん色々ありがとうございました。色々見直し、あの後編成を見直しましたら、2回目にクリアできました。1回目は随伴全滅ボスHP7残しでした。ちなみに助言を受け再編した編成はこうでした・・。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KcO4uET3m0Hr6WTZSDn -- 木主? 2017-02-09 (木) 20:41:10
  • WG42なしで6-4攻略しました。基地航空隊は烈風、一式三四、一式二二甲、九六式。編成は秋津洲改旗艦で霞改二、Вер、羽黒改二、鈴谷改、大和改。秋津洲は水戦×3、霞は10cm高角、大発、カミ、Верは10cm高角、陸戦隊×2、あとの3人は主砲×2、偵察機、三式弾でした -- 2017-02-07 (火) 21:27:35
  • 6-4攻略中だが、イベントがやってくるので基地航空隊を全隊配置転換。事前に気付いたから良さそうなものの、配置転換に時間を要する(その間、使えない)のは何とかならないものかねぇ…。 -- 2017-02-08 (水) 23:57:46
    • そして明かされる衝撃の事実!!、ちなみに転換の時間は艦娘(疲労抜き)と自分のクールダウンタイムになるから無駄では無いな -- 2017-02-09 (木) 21:24:05
  • 6-1マンスリー、水戦積みつつ魚雷も2積める13と14で極わずかではあるが少し楽になったか。二人の一番上に水戦一つずつと翔鶴/瑞鶴の一番上に橘花改でボス優勢取れるので -- 2017-02-24 (金) 20:31:06
    • 具体的には13&14(水戦魚雷×2)他潜水艦(魚雷×2)翔鶴(橘花村田×2カロリン)阿武隈北上(甲標的主×2)。逸れもあるしどの道割に合わない任務ですがね…… -- 2017-02-24 (金) 20:36:16
  • 「潜水艦隊、中部海域の哨戒を実施せよ!」攻略完了。編成はこんな感じhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ke3qxrW9dREt0JGByiS 開幕特化で楽々クリア。初めて噴式機があってよかったと思った(なお熟練度は死ぬ模様) -- 2017-02-28 (火) 22:18:39
  • 「潜水艦隊、中部海域の哨戒を実施せよ!」1回で任務終了。編成はコチラ。結果はS勝利。S取れるとは思わなかった -- 2017-02-28 (火) 23:13:14
    • うちの環境だとデッキビルダーで大鯨が表示されないんだよな。 -- 2017-03-01 (水) 00:04:10
      • 枠を選んだあと、「無改造艦をリストアップ」にチェックを入れると出るよ。(今日知った) -- 2017-03-01 (水) 00:31:38
      • サンクス! ちなみに名前を直接打ち込んでも出てくることに先ほど気付いた(苦笑) -- 枝主? 2017-03-02 (木) 09:36:31
  • 6-1に潜4瑞鶴阿武隈で索敵装備忘れたらボス前で羅針盤が西を指してビビった… -- 2017-03-01 (水) 02:13:23
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ke4nRYdIoEVll5070mB 6-1新任務達成。夜戦前で2隻撃沈止まりだったからAいけるかどうかどきどきだった・・・ んだが、そもそもこの索敵値でボスいけるとは思ってなかった・・・ ビルダーの索敵タブでは17ちょいしかないんだが、逆探の索敵補正がもっと高いのかも。逸れたら索敵増やすつもりでいたのでラッキー。 -- 2017-03-01 (水) 02:45:32
    • うちも指令Lv.120だけど、逆探と零観☆9だけ。他魚雷でボス到達したぞ。面子は13→呂、結婚艦4隻。 -- 2017-03-01 (水) 10:37:35
    • ここの索敵判定は係数4なので4倍の項目を見る。要するに現状の装備でかなり余裕がある。 -- 2017-03-05 (日) 11:40:08
      • あー! その分岐点係数って、装備の索敵値合計がn倍になって計算されるっていう意味なのか・・・ ぱっと見て良く分からない係数で、ビルダーみたいなサイトではすでに計算に入ってるものだとばっかり思ってたわ・・・ ありがとう、勉強になった。 -- 2017-03-05 (日) 22:56:11
  • 6-1 E→H逸れ 伊401(129) 翔鶴改二甲(155) 伊19(128) 伊8(127) 伊58(127) 阿武隈改二(136) で、一度だけだけど逸れた。”索敵が付属する装備は翔鶴の村田艦攻2つ以外乗せてない” -- 2017-03-01 (水) 05:23:56
    • 空母を入れた編成はどんなに索敵があってもH逸れの可能性があります -- 2017-03-01 (水) 07:43:31
  • 6-1新任務のため伊13・14を連れ、潜水×6や空母入り編成ではなく大鯨編成で2出撃目に任務達成。(D撤退、ボスS勝利) そこから羅針盤に振り回されず夜戦火力を期待する編成を考えてみました。やはり道中運は必要で、どちらかというとマンスリー周回を視野に入れた編成ですが、何かの参考になれば幸いです。 -- 2017-03-01 (水) 13:01:29
  • うわあ、やっちまった。6-1任務、旗艦は潜水艦です、間違えのないように。って俺だけか… -- 2017-03-01 (水) 13:38:11
    • 26/瑞鶴(橘花、景雲)/阿武隈/58/19/呂500でその後クリア。景雲は索敵、橘花は少しでも攻撃するためです。 -- 2017-03-01 (水) 16:22:44
  • 伊13と伊14、改造したてぐらいじゃ索敵値低くて無理だわ -- 2017-03-01 (水) 14:56:42
    • カットインあきらめて回避ついでの潜望鏡と零観二人に積んだら行けましたんで。参考になれば -- 2017-03-01 (水) 20:05:02
  • 6-1で潜水艦電探2つ使えば強カットイン2つ出しながら開幕威力も維持できて索敵も賄えるかと思ったら、そんなうまい話はなかった。H逸れしたから潜水艦電探の索敵補正係数あんまり大したことなさそう。 -- 2017-03-01 (水) 19:43:27
    • 因みに素索敵値と司令部によるスコアが-8.588だったから、潜水艦電探の索敵スコアが24.588より小さいとすると、係数は少なくとも0.7よりは小さいのかなぁ。大鯨入れてなかったからもう少し出撃して様子見てみる。 -- 2017-03-01 (水) 20:02:30
      • ってよく調べてみたら係数0.6って検証仮説があるのか。潜水艦電探はあくまでCI用で索敵はおまけなのね・・・。 -- 2017-03-01 (水) 20:31:16
      • 検証は2-5での物だから、6-1にも適応されそうだという貴重な情報。6-1は潜水艦マップなんだから特効あってもよさそうなんですけどね -- 2017-03-04 (土) 12:25:13
  • 潜水艦隊、中部海域の哨戒を実施せよ!終わった記念にぺたり。試行回数2回でした。 -- 2017-03-01 (水) 20:20:51
  • 6-1この編成デッキシュミレーター  33式総索敵スコア7.06   ボス到達5回程したが、今の処は逸れて無い。 道中安定が激烈に悪い。6隻カットイン出来るが、実際に動ける訳じゃ無いので道中安定に晴嵐でも積んだ方がマシかも? -- 2017-03-01 (水) 23:59:06
    • 一度Hに逸れたが、零観だけでもボス到達できた。伊14は零観+魚雷2の方が多少道中安定に貢献しそう。 -- 2017-03-02 (木) 01:40:53
  • 6-1任務 旗艦401改・8改・19改・58改・大淀改・翔鶴改二甲でボス撃破A勝利なのに達成にならず・・なぜ?S勝利? -- 2017-03-02 (木) 01:50:12
    • 2/28に追加された任務 -- 2017-03-02 (木) 01:50:53
    • ボス撃破B勝利じゃなかった? -- 2017-03-02 (木) 07:04:36
      • B勝利限定ってことはないでしょ?違うよね‥‥ -- 2017-03-02 (木) 07:39:41
      • スマソ・・第3艦隊で出撃していたのが原因でした・・ -- 2017-03-02 (木) 08:06:16
      • その度々見かける第二以降の艦隊で海域出撃したという理由が全く理解できないのですが -- 2017-03-02 (木) 20:21:23
      • ↑第一は明石修理をメインにしてるので・・ -- 2017-03-02 (木) 21:49:31
  • 6-1任務クリア、呂500・瑞鶴甲・阿武隈改二・58改・13改・14改、装備は潜水艦は魚雷2潜水艦電探は1314に一つずつ、瑞鶴には上から村田・岩井☆10・岩本☆10・彩雲カロリン、こういう工夫しようがないマップだと改修艦載機が火を噴くな…E逸れさえなければマンスリーにも挑戦しようかなと思える難易度だけに惜しい -- 2017-03-02 (木) 11:57:51
  • 6-1任務S勝利で1発クリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KeC9RCSQ_vCkWRgUYjm 瑞鶴の3スロ目も艦攻にしたかったけど橘花が落とされると制空維持できないから艦戦に。Dマスでパターン3引いて打ち漏らした黄ばみ軽巡に8ちゃんが狙われたけど避けてくれた。やっぱ新型魚雷の恩恵? -- 2017-03-02 (木) 13:05:10
  • 6-1の新任務、潜6軽1空1で何度やってもBマスでぼこぼこにされる。キラ付け飽きたよ -- 2017-03-02 (木) 19:42:29
    • 潜6じゃなくて潜4だな -- 2017-03-02 (木) 19:59:56
    • うちも3連続でボコられたけど並び順を変えたら全員無傷でボスに辿り着いた。一度やってみて -- 2017-03-02 (木) 20:55:12
  • 6-1新任務一発クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KeC9RCSQ_vCkWRgUYjmカロリン一個で行けた -- 2017-03-02 (木) 21:39:19
  • 6-1なのですが、この編成でF→Hに逸れました、索敵は足りてたんじゃないかと思いますけど原因は何なのでしょう?http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KeE65sc_zGpHd5TWLCt -- 2017-03-02 (木) 22:14:14
  • 6-1なのですが、この編成でF→Hに逸れました、索敵は足りてたんじゃないかと思いますけど原因は何なのでしょう?http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KeE65sc_zGpHd5TWLCt -- 2017-03-02 (木) 22:14:42
    • あ、すみません、連投になってますねw -- 2017-03-02 (木) 22:15:46
    • たぶんE→H逸れのことだと思うけど、ルート分岐則をよく読むべし。「ただし大鯨無し・空母系1以上の編成では、索敵スコアが足りていてもForHのランダムになる」とあるので、空母編成の場合完全なボスルート固定は不可能です。そうでなくとも、自分の経験則上零観か彩雲が1機はないと索敵判定をクリアできない気がするので、自分なら夜偵は零観に変えるかなー。 -- 2017-03-02 (木) 22:56:48
      • ご返答ありがとうございます! ですね、ちょっと欲張って夜偵にしてましたw -- 2017-03-02 (木) 23:22:52
      • 間違って送信してしまったw あと確認したつもりでしたが記入ミスがありました、F→J逸れのことでした、ボス前です -- 2017-03-02 (木) 23:24:49
      • Jに逸れる条件は今のところ不明。検証を見ると索敵が足りない場合にいくのはIマス。H逸れと同じく空母入れると一定確率でJ行くのかもね。 -- 2017-03-03 (金) 04:31:46
      • ご返答ありがとうございます! クリア時以来来てない海域だったのですが索敵は足りてるはずなのにここで逸れることがあるんだと思って、びっくりして聞きに来ましたw ですね、確率かも知れませんね -- 2017-03-03 (金) 10:23:09
      • あ、最近の任務で編成は違いますが一回来てました…w -- 2017-03-03 (金) 10:24:46
  • 上のF→J逸れ報告をした者ですが全く同じ編成、装備でもう一度行きましたら今度はボスマスへ行きました。余裕があればもう少し試してみます。 -- 2017-03-03 (金) 01:03:26
  • 伊13改に二式水戦、伊14改に九八式水上偵察機(夜偵)★maxを積んだ魚雷CI潜水艦6隻で6-1ボスマス夜間接触に成功。無事にS勝利できました。 -- 2017-03-03 (金) 01:58:25
    • 一応そのときの動画です。 -- 2017-03-03 (金) 02:31:58
    • 計算する限り夜偵の改修MAXが大前提だね。でも今自分が目指してた編成をより改良した編成だから五連装の改修と合わせてじっくり進めていくとするよ。非常に参考になった。 -- 2017-03-03 (金) 10:29:21
  • 伊13改に二式水戦、伊14改に九八式水上偵察機(夜偵)★maxを積んだ魚雷CI潜水艦6隻で6-1ボスマス夜間接触に成功。無事にS勝利できました。 -- 2017-03-03 (金) 01:58:27
    • 連投申し訳ございません -- 2017-03-03 (金) 02:02:19
  • 6-1の任務関連を分離、一部文章書き直し。 -- 2017-03-03 (金) 10:02:24
  • 6-1新任務、運良く潜4+大鯨+軽巡でSクリア。水観★+4と潜水電探(望遠鏡)でも行けるのか・・・ -- 2017-03-03 (金) 15:04:11
    • 司令Lvがあるから一概にいえんけど、零観(無改修)の装備索敵値が1.2×6=7.2。装備倍率4だから7.2×4=28.8。ボスマス到達はスコア25以上。まぁ大体コレ一個でいけるよね。 -- 2017-03-11 (土) 16:26:45
  • 6-4司令部107イベ前WG1つラスダン7回失敗、イベ後WG3つクリアhttp://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-KeJemtcim3oy-ngrcMg -- 2017-03-03 (金) 23:58:36
  • 6-1 J逸れ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KeLUvMSQcQaKo0C9qA7 -- 2017-03-04 (土) 08:48:07
    • 空母入りだとランダムなんですかね。初めてJマス行ったので一応報告です -- 2017-03-04 (土) 08:50:35
    • 過去ログ漁ってみたら潜水艦オンリーでも行くことあるみたい。大鯨入りでの報告は無し。大鯨無しで索敵足りてる場合、ランダム低確率でってことかな -- 2017-03-04 (土) 12:31:58
    • 6-1は空母入編成だと空母お姉さんマスへご招待が一定の確率で発生するよね ただ索敵値がある程度関係しているような気がする そのうち固定編成が見つかるんでないかな? -- 2017-03-05 (日) 12:57:10
      • 空母がいるのはHマス逸れですね。Jマスは輸送艦がいるので、受けてる任務次第では悔しさが軽減ですね -- 2017-03-06 (月) 07:48:07
      • 空母入り固定があったとすると実装からかなり立つからすでに判明していてもおかしくはないかと。つまり… -- 2017-03-06 (月) 16:03:42
  • 6-1新任務、呂500伊58伊401伊26伊19伊8の潜水艦1潜水空母5でB勝利クリア。潜水空母には晴嵐や瑞雲系をガン積みして手数を増やしやられるまえにやれ戦法が成功。対潜艦は水爆でもそれなりに沈むor中大破に持ち込めるからB勝利でいいなら結構有効かも。 -- 2017-03-04 (土) 22:16:14
  • 6-1 ここの情報だったか?、潜4装空1軽1(伊58改88,阿武隈改二122,翔鶴改二甲97,伊26改80,伊19改92,伊401改97)構成で、装備は、潜水艦は、魚雷を満載し、翔鶴は、天山(村田)橘花改艦戦53(岩本)★5彩雲(東カロリン空)、阿武隈は、魚雷*2甲標的で、2回出撃し、2回ともS勝利(夜戦で)と快調です(キラ殆ど無し)。以前は、大鯨潜水5で挑んでいました余り戦果は芳しくない。こっちの方が、小生には合っている感がします。参考までに! -- 2017-03-05 (日) 10:06:19
    • 今回の任務みたいな編成縛りがないなら、潜4を潜3雷1にした方が楽だよ。開幕雷撃が強力になる分、軽巡枠は砲戦で頼りになる神通(主主偵)も選択肢に入る。 -- 2017-03-05 (日) 12:22:56
      • ん?潜3雷1軽1残り1枠は? -- 2017-03-06 (月) 00:23:54
      • ↑木の「潜4装空1軽1」に対する枝の「潜4を潜3雷1に」だから装空でしょ。 -- 2017-03-06 (月) 09:45:11
  • 6-4 やっと終わった! むしろ道中のフラ戦×2が辛かった。 大淀:SKC2ロケラン2。ビス子:38改☆4三式夜偵☆1。利根:SKC3号瑞雲12型Ro44水戦。霞:リベ砲B型☆4内火艇。江風:リベ砲2カミ車。初月:10高角砲☆6・13改 基地:53岩本・三四・二二・二二 ロケラン2個しか持ってないのもあるけど、戦艦や航巡は昼連撃捨てない方が良かった。 -- 2017-03-06 (月) 02:48:13
  • 6-4で軽巡旗艦戦艦1駆逐2航巡でA→Eを確認(全員高速・大発系装備無し) -- 2017-03-07 (火) 19:44:48
    • 失礼 航巡は2 -- 2017-03-07 (火) 19:45:26
  • 駄目だ…多発する道中大破と羅針盤逸れからの理不尽なD敗北で6-1任務をやる心が折れた… -- 2017-03-07 (火) 22:29:10
  • これから6-4挑戦するんですが、これでいけそうでしょうか?WGはあと1つあります。ビスマルク、大和型はいません。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KUHvV7GZy5hECcRXpHx -- 2017-03-07 (火) 22:44:36
    • WG1つあるなら筑摩に載せて三式+WGで6番フィニッシャーに置くとトドメを刺しやすい...かも。連撃捨てる分やや道中不安定にはなるが -- 2017-03-08 (水) 02:04:23
  • 新任務の為に6-1攻略中、右の編成・装備でE→H逸れが発生しました http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KedJf7g71aheVJ6hwW7  まさか索敵値固定ではない? -- 2017-03-08 (水) 00:14:56
    • 潜水のみは低コストで回数稼ぐ方法であって、分岐条件に固定できるとは書かれてないからね。そのまま索敵値なり逸れ率なり調べてくれるとありがたいが。 -- 2017-03-08 (水) 14:09:30
      • 失礼、ルート分岐法則の「大鯨を含む編成の場合は」の一文を完全に見落としていました…潜水艦のみでは元々完全固定できないんですね。お目汚し失礼しました。 -- 木主? 2017-03-09 (木) 03:01:36
  • 6-3水母1軽巡2でE→F -- 2017-03-08 (水) 13:17:11
  • 6-1普通のマンスリー任務。伊14に夜偵を積み、翔鶴改二甲に噴式2スロと岩本でボス優勢で夜偵発動を試しました。運よくストレートクリア。伊14改(夜偵★6,魚魚)・呂500(魚魚)・伊58改(魚魚)・翔鶴改二甲(噴式景雲改・橘花改・友永天山・岩本>>★10)・北上改二(甲標的,3号砲★6,秋月砲★9)・阿武隈改二(甲標的,魚魚)。デッキビルダーの編成 -- 2017-03-09 (木) 01:27:49
  • 6-3で開発資材を集めている提督はいらっしゃいますか?効率とかどんなもんでしょう?割に合わない? -- 2017-03-09 (木) 15:38:58
    • 実況主の「資材の人」は集めてますね。圧倒的練度と層の厚さ、索敵大成功調整があれば戦果稼ぎと併用可能みたいです。 -- 2017-03-09 (木) 20:09:01
      • 何度かトライしてみたけど、こりゃバランスが難しいや。水上機母艦の艦載機の積み方がポイントやねえ。 -- ? 2017-03-12 (日) 12:23:16
    • 長良149(15.2改★Max×2、紫雲)、テス子(紫雲、Lat)、駆逐4でいけました。もうちょい安定性をアップできれば、バケツを節約できそうです。 -- ? 2017-03-14 (火) 16:56:46
  • お、そうなんですか、やってみます。 -- ? 2017-03-10 (金) 10:08:42
    • 接続をミスった。上の木の枝です。頭の中で図上演習してみたけど、バケツの消費が引っかかる可能性。 -- ? 2017-03-10 (金) 14:04:31
  • Aマスの秋津洲入り編成での分岐条件を大きく更新しました。編成メモを置いておきます。https://i.gyazo.com/a3ff39a42375eaa41a0404773ea27ae9.png -- 2017-03-11 (土) 18:23:17
  • Aマスの秋津洲を含まない編成についても検証し、分岐条件を大きく更新しました。同じく編成メモを置いておきます。 -- 2017-03-11 (土) 22:28:40
    • これとこの1つ上の木は6-4です。海域書き忘れました。 -- 木主? 2017-03-13 (月) 16:48:15
  • 6-1 新任務がてらマンスリーも同じ編成でストレートクリア 水戦積み13,14と橘花、阿武のおかげで楽になったねぇー 6-1実装直後に数回マンスリーやっただけで放置してたがこれなら毎月出来るわ  -- 2017-03-12 (日) 02:22:35
  • 6-3飛行場設営任務ですがS勝利が遠く思案中。ボスマスまではほぼ無傷ですがボスマス昼砲撃戦で消耗してしまい夜戦の手数が足りない状態。ボス戦は複縦陣で入っています。編成装備上げときます→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kf0bVclQeqkjChIvUbK -- 2017-03-12 (日) 17:29:40
    • メンバー練度、瑞穂69雪風93綾波111島風92夕立100阿武隈100です -- 木主? 2017-03-12 (日) 17:33:39
      • 駆逐3で軽巡2じゃダメ?低確率だけど3戦ルートも通るよ。 -- 2017-03-13 (月) 01:31:27
      • 別ルートで同様のアドバイスがあり瑞穂神通島風霞大淀阿武隈でトライしてますが難しいですね。ボスマス到達までは特に問題なく、問題点はボスマス昼砲戦で大破艦が多発していることでして……アドバイスありがとうございました。 -- 木主? 2017-03-13 (月) 21:08:40
    • 気になる点は2つ。1つ目は、キラを付けているか。2つ目は、陣形。S勝利が必要な任務で、何故、火力の落ちる複縦陣なのか。 -- 2017-03-14 (火) 08:48:33
      • キラは毎回つけています。複縦陣にしているのは夜戦に向けて生き残りを重視したから、考えが甘いと言われればその通りかもしれません。 -- 木主? 2017-03-14 (火) 11:43:15
    • 複縦陣だとS勝利は難しい。交戦形態依存マップだからT字有利同行じゃないとそもそもSは難しいが、複縦陣だと同行中破で落とせない敵艦が出てくるから論外だな。自艦隊構成艦種とボスマス陣形の都合上殴られればどの艦も中破以上するリスクは十分にあるから。メンバーの火力が総じて高い上にキラ付けもしてるみたいだから、単縦で臨めばT字有利なら昼戦で半分以上落とすのも可能だと思うよ。的が減れば夜戦でのチャンスメイクの意味合いじゃむしろ複縦より期待できると思う。 -- 2017-03-15 (水) 11:34:45
      • キラ付けもしてるみたいだからってのは、キラ付けでの回避率上昇効果があるからってことね。キラ付け&複縦陣だと、回避にウェートを置きすぎてると思うわ。それが成立するのは2−5とか3−5みたいな敵が夜戦で全員1発で落とせる可能性があって、昼戦で1,2隻倒しておけば安心ってマップくらい。 -- 2017-03-15 (水) 11:40:19
      • あと編成みたけど、もし試製晴嵐あるならそっちのがいいと思う。熟練MAXなら制空値の心配はないし、開幕の攻撃力を増やせる。夜戦装備が一つもないのに随伴艦3隻がカットイン装備になってるのも気になる。雪風はともかく、綾波は連撃にした方がいい。あと分かってると思うけど夜戦が肝だから夜戦装備は入れといた方がいい。 -- 2017-03-15 (水) 11:51:04
      • 6-3は敵制空値0だから熟練度無かろうと晴嵐だけで確保できるよ -- 2017-03-15 (水) 16:02:24
      • 初めて知ったわwwwwwwww -- 2017-03-15 (水) 16:37:13
    • おかげさまで先ほどS勝利に到達いたしました。アドバイスを下さった皆様に感謝申し上げます、ありがとうございます!! 最終編成および装備は以下の通りです。 (1)瑞穂改 Lv70  試製晴嵐>>,探照灯,甲標的,改良型艦本式タービン (2)神通改二 Lv100 SKC34 20.3cm連装砲,SKC34 20.3cm連装砲,九八式水上偵察機(夜偵)>>,改良型艦本式タービン (3)雪風改 Lv94  試製61cm六連装(酸素)魚雷,61cm五連装(酸素)魚雷,33号対水上電探 (4)夕立改二 Lv101 10cm連装高角砲+高射装置★6,10cm連装高角砲+高射装置★6,33号対水上電探 (5)島風改 Lv93  10cm連装高角砲+高射装置★6,10cm連装高角砲+高射装置,照明弾,改良型艦本式タービン (6)阿武隈改二 Lv104 61cm五連装(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷★10,甲標的,改良型艦本式タービン -- 木主? 2017-03-16 (木) 01:31:09
      • アドバイスを聞きつつ所々自分で行った試行錯誤が垣間見えて好感が持てる。S勝利できてよかったな、お疲れ。 -- 2017-03-16 (木) 04:30:44
      • 指令114、同編成、同装備でS取れました。 -- 2017-03-16 (木) 16:57:37
  • 6-1にて、同じ編成で1回目ボスへ行きその後2連続でF→J逸れ。過去のコメントを見るに艦隊に艦上偵察機が無いと逸れる可能性あり? http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=254187 -- 2017-03-12 (日) 22:04:14
    • 更に過去ログを漁ったところ、反証があったので上の仮説は撤回。しかし彩雲を入れるとボスに行ったので、索敵が関係してる可能性はあるかと思います。(↑の編成は33式でスコア30.34、2-5式(秋)9.9。普段使ってるボスへ行ける編成は33式54.34、2-5式(秋)21.05) -- 2017-03-12 (日) 22:47:06
    • もともとF→JorKは索敵満たした上でランダムって条件じゃなかったっけ? と思って少し遡って確認してみた。
      バックアップ128 (2016-12-03 (土) 08:59:01)「索敵エフェクトあり 索敵が足りてても一定の確率で逸れる事がある模様」という記述から、ログ6/2016-12-04 (日) 08:09:19の方によって現行の記載「索敵スコア25以上でK固定、25未満20以上でIorKのランダム、20未満でI固定。」に変更されたみたい。
      その方の出したソースを確認したところ、Fマス分岐に「空母編成では逸れると情報があったため、大鯨編成とした。」との文言を確認。
      加えて過去の「168,58,19,8でJ行き」という書き込みを合わせて考えると、以下が正しいのではないだろうか。
      \水母艦を含む編成の場合、索敵スコア25以上でK固定、25未満20以上でIorKのランダム、20未満でI固定。
      ∪水母艦を含まない編成(空母編成や潜水統一)の場合、索敵スコア25以上でKorJ、25未満20以上でIorKorJのランダム、20未満でI固定。
      つまり、大鯨を含まない場合は索敵値を満たした上でKorJのランダムに勝たないといけないということ。これならば過去の記述やコメント、検証、今回の木主の例にも矛盾しないはず。 -- 2017-03-13 (月) 00:24:03
      • 詳しい返答ありがとうございます。,亡悗靴討麓分も仰る通りだと思うのですが、△亡悗靴討
        「索敵失敗でI」、「索敵○でKorJ」、「索敵◎でK固定」
        とボーダーラインが設定されている可能性もあるのでは、とも思っています。といっても強い根拠がある訳でもなく、ただ自分が今までスコア54の編成でJへ逸れた事が無かった事・一般的にJへ行く事自体が稀なようである、というだけなのですが(△眄気靴て、単に元々Jへ行く確率の方が低い可能性もありますし) -- 木主? 2017-03-13 (月) 17:01:27
      • 枝主じゃないけど、とりあえず「艦上偵察機入り・33式スコア54でFの羅針盤にてボス(K)に行ったのが何回中何回か」を教えてくれると確率含めて今後の参考になるかと。(試行回数が多いほど信頼性が高いだろうし) -- 2017-03-13 (月) 17:54:36
      • 2葉さんへ 自分は普段定期任務でしか6-1に行かないため、データとして見るには少し試行回数不足な気はしますが、スコア54の編成では今のところ100%F→Kへ進んでいます(累計で最低10回、攻略時含めると15回程度?) -- 木主? 2017-03-13 (月) 19:19:03
      • とりあえず現行の記述で片手落ちだったのは間違いないので、潜水母艦有り/無しに分けて有りの方を確定に、無しの方は推測が混ざるため要検証と書き加えました。 -- 2017-03-17 (金) 12:11:57
      • ありがとうございます。新しい情報が見つかったらまたコメントさせていただきます。 -- 木主? 2017-03-18 (土) 02:40:10
  • 6-4の右ルートの分岐条件を調べ、まとめ直しました。これで6-4の分岐は大体完成したと思います。 -- 2017-03-13 (月) 22:13:40
    • お疲れ様です。しかし、Kマスの移動条件の移動先が、一部おかしなことになっていないでしょうか? -- 2017-03-14 (火) 21:01:57
    • Kマスの分岐条件が、「戦艦2でK(戦艦+重巡+航巡)が3以上でK 駆逐2以上でJ それ以外はH」となっています。KマスからKマスへの分岐は無いと思うので、ケアレスミスでは? -- 2017-03-23 (木) 20:07:39 New
  • 6-1任務、1発S勝利でドヤ顔してたら旗艦が潜水じゃなかった やっちまったぜ -- 2017-03-14 (火) 22:37:58
    • 俺なんか第一艦隊旗艦明石で5隻修復中に第二艦隊でこの任務やっちまったぜ -- 2017-03-15 (水) 01:10:29
      • 明石修理は第二艦隊でも出来るんですよ!!まぁ、遠征出せなくなるから第一にしておきたくなる気持ちも分からんでも無いが。と言うか修理しながら出撃したければ明石プリセットで良くね? -- 2017-03-19 (日) 11:19:10
      • いい加減第一艦隊限定条件は止めて欲しいな -- 2017-03-23 (木) 21:20:05 New
  • 6-4の基地航空隊不使用、低練度でのA勝利やりました 基地航空隊を開設するのが面倒臭いという方に見ていただきたいです。https://www.youtube.com/watch?v=3BVCwAf5fhU&feature=youtu.be -- 2017-03-15 (水) 08:54:12
    • いい乱数引くの待つだけの運試しじゃねぇか -- 2017-03-17 (金) 10:17:07
  • 6-3Hで開発資材4個のニコ生があったので1〜4に修正しました -- 2017-03-15 (水) 22:13:45
  • 昼砲撃戦火力キャップ解放で砲台小鬼を落としやすくなって6-4少し楽になるのでは -- 2017-03-17 (金) 18:45:27
  • 新任務で6-2って前にどんな編成でクリアしたっけ?って状態になってとりあえずルート情報見て空母旗艦にして戦艦1重巡2駆逐2にしたらBFIKでクリア出来て、あ〜これでやったんだって思い出しました。ただ、初トライと違うのは空母枠に瑞鶴改二甲入れられたのでジェットガン積みで制空と対艦攻撃能力を兼ねることができたってことですかね(Hマスは通過したことがなかったので1スロに彩雲必ず積んで強引にIマスに持って行っていたようです、当時。)。 -- 2017-03-18 (土) 13:03:54
    • 自分も新任務で6ー2突撃中 何故か初戦でワンパン祭り ここどうやって攻略したのか? 忘れてもうた -- 2017-03-18 (土) 18:26:20
  • 6-2新任務、空母旗艦、航巡1重巡1雷巡2空母1で下ルート通りましたが、熟練度結構剝げました。BFEHKなんて通るもんじゃ無いですね -- 2017-03-18 (土) 18:07:08
  • 6-2久しぶり。装空2航巡2駆2で出撃2回で終了。BFIK。航巡に水戦1スロづつ積んどけば空母に艦攻たくさん積めるから、初攻略時よりかなり楽になったなぁ -- 2017-03-18 (土) 19:57:05
    • 空母系2人いたらFからEに行っちゃってIには行けないんじゃないの? -- 2017-03-18 (土) 21:28:10
      • こんなツ級がホームパーティーしてるようなマップに艦攻マシマシでいくなんて俺には怖くて無理やわwwwまぁFからIって言ってるしフカシかもしれんけど -- 2017-03-18 (土) 21:41:18
      • ごめん書き間違いです。正しくは装空1戦1です。すいません。空母は、橘花・友永・岩本・カロリンでした。友永さん帯なくなった。 -- 2017-03-18 (土) 23:29:02
      • 熟練度剥げたからって命とられるわけじゃなし、俺も木主と同じ編成で、橘花/天山友永/爆戦岩井/岩本で行ったよ。ネームド艦攻なら熟練度なんてすぐつけ直せるし。……まあ、実際に福練度剥げたのはよりによってコスト高い橘花だったけど。 -- 2017-03-18 (土) 23:43:46
  • 6-3飛行場設営任務、T字不利からの夜戦でS勝利。こんな事もあるんだなぁ -- 2017-03-18 (土) 21:04:31
  • 新任務6-2、ボスマスを昼戦で決着させれば渦潮-15%も何のその。BDEHKをごり押しで無事突破。翔鶴二甲/大井二/IOWA改/利根二/筑摩二/瑞鶴二甲。筑摩の瑞雲が丸禿で鶴姉妹の2スロの江草/友永がちょい禿げた(>>→///)けど、まあいいわ -- 2017-03-18 (土) 21:58:59
  • 6-1の*4「司令部120 練度MAX水上観測機一つで十分。」は削除するか修正した方がいいと思う。改修無しの零観だと練度maxでも編成や大鯨のLvによっては索敵値25どころか20にすら届かない -- 2017-03-19 (日) 03:46:23
  • 6-2新任務、空1戦1雷2駆2の空母艦戦キャリアーで突破。ツがいる海域は空母の攻撃力は最初からあきらめておくのが精神衛生上いいです。白サラかグラコロに副副艦戦2という奇策も用意はしてあったがそこまでする必要はなかった。 -- 2017-03-19 (日) 09:54:29
    • 毎回全滅するわけでもないのに神経質すぎだろ。攻撃の手数減らすデメリットの方が大きいわ。 -- 2017-03-19 (日) 10:13:39
      • 任務の性質上捨て艦戦法とれないし、数回は覚悟しておかないといけないのに毎回ボーキ大量にとかすのは精神衛生上よくないやろ・・・しかも基本的に空母1だしツ級に迎撃もされて開幕の攻撃自体もそんなデカい期待できるようなもんじゃない。つーか精神的に楽って言ってる木に対して何いってんの君w -- 2017-03-19 (日) 11:38:48
      • 精神衛生上いちばんいいのは僅かなボーキでそんな神経質にならんこと。数回試行したってたかだか大型1〜2回分くらいのものだろ -- 2017-03-19 (日) 15:06:01
      • 言ってる意味理解できてないみたいだからわかりやすくいうけど、気持ちの問題で「こういう心構えでこうしても一応クリアできるよ」みたいな一意見に対して「いや気持ちはこうやろ!こっちのほうがマシ!」って何いってんのってことね。持論を展開したいなら別木でやればええやん・・・ -- 2017-03-19 (日) 16:05:16
      • 反論なら枝葉として繋げるのが正しいやり方で、無駄な別木でログを流される方が迷惑だよ。 因みに、個人的には装空2編成が好み。 -- 2017-03-19 (日) 21:49:54
    • 木主なんですが一応。ボーキがもったいないというよりも討死した村田殿を熟練付け直すのが面倒なんですよ。戦闘機だけで突撃すればふつう熟練ハゲはしないですし。 -- 2017-03-20 (月) 16:24:01
  • 6-2新任務、面倒くさいので空2重2雷2で終了、ボス戦での引きが悪すぎて3回出撃。重巡系は適当に選んだのでプリンとがっさ使ったが伊艦or航巡×2(水上機は水戦と偵察)にすると空母に熟練積んでも問題ないのでオススメ。空母はサラとグラーフだがグラーフの1スロに積んだ村田殿が案の定亡くなった、ツ級おそるべし -- 2017-03-19 (日) 11:02:59
    • 補足。このルート(BFEHK)の場合、補強空けてる艦はバルジ積んでおくと楽。雷巡は知らん、機銃かタービン積んどけ。 -- 木主? 2017-03-19 (日) 11:10:30
  • 6−2新任務、BFEHKで攻略。編成は空母2、重巡3、雷巡1。編成詳細⇒http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kf_7qiOpzWSTYHmzd6d -- 2017-03-19 (日) 14:57:56
    • 運良く1発クリアできてよかった。 BFHKのルートも一考はしたが索敵制限が厳しくて即諦め。どうせ索敵にこだわらないなら空母2艦攻マシマシでいけやって頭の中で何かが・・・。 -- 2017-03-19 (日) 15:03:56
  • 6-3で水母1、軽巡2、駆逐3の編成で道中3戦を8回連続で喰らうんだけどこれって確定3戦ルートになったのか? ここのWikiの情報が間違ってる? -- 2017-03-19 (日) 16:29:07
    • ただの偏りだと思われ 最後に行ったの数日前やからアレやが、両方のパターン自分は経験した -- 2017-03-19 (日) 16:34:05
      • 駄目だ。 10回連続で逸れてラスト編成に手も足も出ない。 確率が5:5だと仮定すると千分の一の確率なんだけどランダムには到底思えん。 -- ? 2017-03-19 (日) 16:42:44
      • 昼戦の弾着要員がほしいんなら練巡はどうや?残りのメンツの火力次第ではありやと思う。確率に翻弄されたときは別の編成も試してみようぜ -- 2017-03-19 (日) 16:49:20
      • コマも瑞穂もいるなら、水母2軽巡3駆逐1確定4戦意外といいよ。夜偵とか積めるし -- 2017-03-20 (月) 01:28:07
    • 分かるよ・・・デイリーで艦載機レシピ回し続けて1ヶ月烈風出なかった時期を思い出す・・・。 水母1軽巡1駆逐4でも相手は駆逐棲姫だから夜戦に持ち込めばわりとどうにかなるよ。 -- 2017-03-19 (日) 20:48:17
  • 6-2任務をBEIKでクリア。2戦目で戦艦3隻が出た上に6回分の攻撃を受けたが何とか中破でとどまってくれたわ。しかもボス戦ではワフラとル改を瑞鶴の村田殿でワンパンするという謎のハッスルを見られたww -- 2017-03-19 (日) 16:38:40
  • 6−2新任務を達成。 開幕航空戦と開幕雷撃と夜戦のバランスを重視した編成で、昼火力を犠牲に防空を重視した装備。 1周目はHマス勝利後に「退却」を誤クリックしたので、1.5周目相当でクリア・・・と思って良い? -- 2017-03-19 (日) 22:33:45
    • 翔鶴改二甲116キラ(村田九七,村田天山↑max→禿げ,岩本53型★max,熟練21型★max)→無傷  瑞鶴改二甲114キラ(橘花↑6,友永天山,601烈風,カロリン)→Kマス砲戦小破  穴摩耶改二91キラ(三隈砲★4,ワイン砲★6,夜偵★6,21号改★6,Bofors)→Kマス砲戦中破  北上改二90キラ(ワイン砲★max,5inch,甲標的)→無傷  木曾改二91キラ(阿賀野砲★4,阿賀野砲改★1,甲標的)→Eマス中破  大井改二91キラ(ワイン砲★max,5inch,甲標的)→Kマス開幕小破→砲戦大破  ※橘花以外の艦載機は全て熟練度max -- 2017-03-19 (日) 22:34:15
  • 6-2任務一発クリア、やったぜ!まるゆドロップ、やったぜ!!からの    旗 艦 が 空 母 じ ゃ な い …もっかい行ってきます -- 2017-03-20 (月) 15:02:09
    • あ、編成はこんなんです。ザラは改二で増設のバルジは新型の方です、よろしければご参考にどうぞ…、ウォースパイトさんと瑞鶴を入れ替えて下さいね…。 -- 2017-03-20 (月) 15:23:50
    • あ〜6-2じゃないけど、一つ手前の4-4で旗艦駆逐でストレートにボス行って、あ〜やっちまったってなりましたわ。次に空母旗艦にしてストレートにボスに行ったからよかったですけど。で、なんでこんな凡ミスしたかというと・・・北方・東方クエ消化用編成そのまま使ったからなのです。中部海域の話じゃないのでこれくらいにしておきますね。 -- 2017-03-21 (火) 23:19:05 New
      • あるある、編成記録にいつものヤツあるからそのまま使っちゃえ→あっちゃーだな -- 2017-03-22 (水) 20:47:33 New
  • 6-1、168と58改と8改と19改の編成で出撃して、AからCに行きました。 -- 2017-03-21 (火) 10:00:10 New
  • 6-2新任務を防空マシマシで一発クリア。ルートは下(BFIK)。菊花を使いたかった。後悔はしていない。ま、熟練度も>>のままでしたけど。一戦目の噴式でツ級をやったのが大きかったかな? -- 2017-03-21 (火) 19:21:19 New
  • 6-4 Cマス 司令Lv105 戦艦ル級flagship、戦艦ル級flagship、軽巡へ級flagship、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型、軽母ヌ級elite 単縦陣 -- 2017-03-21 (火) 21:42:33 New
  • 先日の水戦の改修が可能になりました。計算式が艦戦と同じなので制空優勢に必要な36は9スロなら★4で到達するはずです。 -- 2017-03-23 (木) 00:30:22 New
  • 6-1で初めてFからJに行ったんで報告。潜水艦3隻(すべて魚雷)以外の編成は翔鶴甲Lv98(天山友永+噴式景雲+橘花改+爆戦岩井★+5)+阿武隈改二Lv99(連撃+甲標的)+大井改二Lv148(連撃+甲標的)。考えられるのは大鯨なしでかつ索敵不足だったのではという推測。彩雲入れろってことですね。 -- 2017-03-23 (木) 16:19:40 New
    • あぶぅを神通や大淀に交代するという手もあるが -- 2017-03-23 (木) 16:55:57 New
    • あれ?6-1Fの分岐って以前は索敵を3段階に分けて、低:I・中:J・高:Kって書き方してなかったっけ?以前同じような編成装備でJへ逸れちゃったから彩雲積んでボス行けた事あったし。 -- 2017-03-23 (木) 21:42:02 New
  • 6-4この編成で行ってるんですが、ボス到達しても夜戦でボス小破止まり、随伴1隻残ります。どこを直せばいいでしょうか? -- 2017-03-23 (木) 22:31:54 New
    • すいません。貼れてませんでした。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KUHvV7GZy5hECcRXpHx -- 2017-03-23 (木) 22:46:30 New
    • とりあえず秋津洲ルートやめたら? -- 2017-03-24 (金) 15:02:45 New
    • 他キャラ、装備をどの位お持ちか分かりませんし、アイオワ、ザラ、筑摩以外の練度が少々不安ですがこの編成のままなら、自分なら内火艇、WGがまだ有るなら秋津州にそれと水戦、ザラの夜偵を水戦に。「この海域について」の所にも有りますが、秋津州も少しでも戦力化した方が良いと思う。後、折角低速使えるルートを取るなら大和型が育っているなら使うべきかと。対地装備が足りないなら自分なら軽巡旗艦ルートを使います。 -- 2017-03-24 (金) 20:45:02 New
    • WG複数持ちならいっそ筑摩かZaraを主×2/WG×2にして止め刺す用に下の方に配置すべき。 -- 2017-03-25 (土) 13:46:57 New!
    • 枝主です。大和型はいません。対地装備はWG2個、八九2個、カミ車1個、特大発★6が2個です。WG2個積みも考えたんですが、大潮の3スロが余るので迷ってます。探照灯か照明弾あたりでしょうか -- 2017-03-25 (土) 15:49:57 New!
  • 6-3 ゲージ割った後のボス編成って本当にランダムなのかな? -- 2017-03-24 (金) 14:10:57 New
    • 司令Lvの影響かもしれないが割った後パターン5は見かけたことないな。あと軽巡2以上の時パターン1が多めに来る気がする。 -- 2017-03-24 (金) 14:35:30 New
  • 6-4はこんな感じの編成で突破しました。やはり夜戦までに随伴全滅させられるかどうかですかね。撃破時は大淀が決めてくれましたから。 -- 2017-03-25 (土) 13:36:57 New!
  • 大発系の特効の重複不可ってのがイマイチよくわからない。さっき荒潮が陸戦隊と内火艇とロケラン装備で集積姫に666という悪魔的ダメージを叩き出したんだけど、これはどちらか一つ抜いても出る数字なの?だったら対空砲か機銃乗せたいんだけど。 -- 2017-03-25 (土) 15:26:29 New!
    • 戦闘についてに記載されてるけど、集積地特効補正 = WG42特効 × 陸戦隊特効 × 内火艇特効だから、どれか一つでも抜くと下がるよ。 ぶっちゃけ、機銃なら補強増設に載せる手も有る。 -- 2017-03-25 (土) 16:29:12 New!
      • あ、どうも。でも肝心の離島棲姫への大ダメージがあまり期待できない現状ではやはり陸攻72機の決死隊に頼るほかなさそう。護衛のゼロファイター・ゴッド隊は途中で抜いた。そして最後はアイオアのトマホーク(三式弾+一式徹甲弾)で決まるのを待つ運ゲー・・・ -- 2017-03-25 (土) 19:05:50 New!