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提案意見掲示板

Last-modified: 2016-06-16 (木) 06:31:33
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過去ログ

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • いつの間にか艦娘一覧ページの海外艦の中にソ連艦としてヴェールヌイが入っているのですが、これ事前に提案とかありましたっけ? -- 2016-08-20 (土) 17:04:53
    • ざっと調べたけど事前に提案も編集後の報告も無いみたい? なおチャットのログは見てないから、そちらで提案&報告が上がっているかもしれない。 -- 2016-08-21 (日) 08:59:53
    • bepって海外艦なのか・・・? -- 2016-08-21 (日) 20:57:03
    • bepがソ連所属艦なのは間違ってないからねぇ。呂500を海外艦(ドイツ籍)にしてないんだからって理屈なんじゃないかな。 -- 2016-08-21 (日) 22:31:51
      • 単純に整合性の話をするなら、呂が海外艦でないとするならbepはソ連所属とするべきだろね。ただそれ呂を海外艦のほうに含めてしまうほうが収まり良いんじゃじゃねぇかな?と個人的には思う。まぁなんにせよ無断ならダメなんだけど。 -- 2016-08-21 (日) 23:21:49
      • 無断でやったら整合性とか吹っ飛ぶからねぇ。今回は差し戻しで、変えたいなら提案してくれってことでいいんじゃないかな。 -- ? 2016-08-22 (月) 00:14:51
      • 自分も差し戻しの方が良いと思います。  -- 1枝? 2016-08-22 (月) 05:37:31
      • やはり無断でしたか…呂500を含めてどうするかは必要があれば改めて提案してもらうということで今回は差し戻しの方が良いでしょうね -- 木主? 2016-08-22 (月) 09:30:30
    • 海外艦ってのを無くした方がすっきりするんですけどね。海外艦だけが艦種別と同じ物が二重に載っているわけだし。 -- 2016-08-25 (木) 01:30:42
      • それは本件とは別なのでその様にしたいという提案であれば別に木を立てて行ってください。 -- 2016-08-25 (木) 20:53:41
    • 1週間経過しましたが、反対意見がありませんでしたので海外艦のところからヴェールヌイを削除しました。 -- 木主? 2016-08-29 (月) 13:03:48
      • カード絵無し(艦種別)の方は別途提案が必要なんだっけ? -- 2016-08-30 (火) 19:06:35
      • 自分が今回提起したのはカード絵有りの方で無しの方は見てなかったのですが、確かに絵無しの方にも追記されてますね。そちらのコメ欄にも提案などありませんでしたので、同じようにして対処しておきました。ヴェールヌイを改めてソ連艦として追記する、あるいは呂500をドイツ艦として追記する場合は、別途提案してもらうということにしましょう。 -- 木主? 2016-08-31 (水) 16:16:58
      • 作業お疲れ様です。確認しました。「画像付き側と同期を取った」で済ませていいか迷ったのよね。 -- 2016-08-31 (水) 21:30:11
    • すみません、艦娘名一覧の海外艦の項目にヴェールヌイを追加した者です。wikipedia形式のwikiは親しんでいたのですが、このwikiの様式には慣れておらず、この掲示板の存在や手続き上のマナーを理解していませんでした。議論や編集をなさった皆様、お手数をおかけして申し訳ありませんでした。 -- 2016-09-12 (月) 14:18:17
  • イベントページで毎回思うんだけど、なんで敵編成の甲が最初から開いてるの? 誰もが甲に挑戦する訳ではないし、各自の選択難易度に合わせた編成を開けばいいんだから、見る必要のない編成が勝手に開いてるのをいちいち閉じなきゃいけないのは煩わしいんだけど。 -- 2016-08-23 (火) 22:19:36
    • 提案意見掲示板/ログ20の一番上の木を読んでください。 -- 2016-08-23 (火) 22:52:25
    • それに加えてE-1〜E-4の全部開いているのも邪魔だと感じてます。全部閉じておいて必要な所だけ開くのが合理的だと思うんですがね。 -- 2016-08-25 (木) 01:29:08
      • 見たいページが閉じていてわざわざ開かなきゃならん方がよっぽどストレスフルだと思うが -- 2016-08-25 (木) 22:39:41
      • 上のログにも書いてるが、空襲マスや潜水マスといった大まかな傾向はどの難易度でも一緒だからどれかしら開いてた方が便利だと思うんだけど? その上で挑戦する提督の比率や編成が埋まる早さなども鑑みたら甲編成を開いておくのが妥当かと。 -- 2016-08-26 (金) 16:54:08
    • ログぐらい読めや・・・ -- 2016-08-26 (金) 21:46:37
  • 今回E2ドロップ情報でボスマスにて大淀、大鯨というガセネタがイベ開始後1週間強表示され続けていました。善意の情報提供に支えられているとは言え、もう少し確度を上げるなりこまめに修正するなり出来なかったのでしょうか?特にドロップ情報は需要もあり、誤った情報が表示され続ければその分のプレイ時間を無駄にするユーザーが続出することでしょう。残念でなりません。何かしらの対策を検討されてはいかがでしょうか? -- 2016-08-23 (火) 23:57:56
    • 海域ごとに報告欄も分かれるようになりましたし、ドロップ表のすぐ下に「ドロップ情報提供」を作ってもいいんじゃないかとは思いますね。今の構成だといちいち確認してから報告するのもかなり面倒で、そのせいか注意書きをいくら付けても未だに重複報告が絶えません(これもなかなか問題です)。そもそもドロップ報告がページ下部で一括なのってなんででしたっけ?誤爆防止というなら全コメント欄を折り畳んで以降かなりマシになったと思うのですが。 -- 2016-08-24 (水) 00:30:10
      • ドロップ表のすぐ下にドロップ報告欄を置くと情報提供欄とかへの誤爆が増えそうな気がする。折り畳みを一つ開くと他が全部閉じる仕掛けとかがあればいいんだろうけどね。 -- 2016-08-24 (水) 01:41:21
      • 敵の編成はドロップでは報告しない方がいいような気がしてます。同じ艦の重複報告が増える一因のような。 -- 2016-08-28 (日) 15:34:39
    • ドロップ表を編集してるのは利用者の誰かであって、ドロップ表を担当する編集者がいるわけじゃない。削除提案→合意形成→編集のプロセスを踏んでくれれば誰が編集したってかまわないよ。報告の真偽を判定するのは手間がかかるから大変だけどね。 -- 2016-08-24 (水) 01:36:43
    • あなたの言ってることはわかります。が、全て人任せなのはいかがなものでしょうか。何かしらの対策とおっしゃられてますが、あなたがその対策を提案するといったことは考えてないのですか?編集してる方が管理している訳ではないのだから、文句だけ言ってても何も変わらないと思いますが -- 2016-08-24 (水) 13:12:10
    • そういう事も踏まえて必要な情報を正確に集められるかどうか、が提督に求められる素養なんですよ -- 2016-08-25 (木) 00:05:04
    • 木主さん、記述の修正をしたのなら該当ページのコメント欄で報告するのが当wikiの最低限のマナーなんですけど? 善意の編集に支えられてるとはいえ、木主さんは報告くらい出来なかったのでしょうか?  -- 2016-08-25 (木) 02:38:12
    • イベのドロップ報告の議論は何度か行われてるようですが、何らかの改変はあってもいいと思います。現状だと短期間であるイベに関しては誤記載、記載漏れの頻発およびそれによる弊害を防げません。今回のイベは誤記載が目立つように感じ、例えばE1だけでもE大淀、G三隈、ボス瑞鳳、磯風、卯月の記載ミスを確認しています(泥報告に0or1件かつ各種DBに記載なし)。他泥自体しないマス(F)に川内白雪だけ記載という謎編集も。海域※欄を覗いてみると、泥欄に疑問を呈する声が複数上がっているようです。 -- 2016-08-28 (日) 15:55:51
      • ドロップ表の誤記を減らしたいってのはわかるんだけど、報告の真偽の判定ってかなりの手間がかかるよ。さすがに報告なしで表に記載されてるのは荒らしと判断されても仕方ないとは思うけど、報告1〜2件かつDB記載なしを理由に削除した後でドロップ報告が集まりだすなんてこともある。時間をかけて様子見・情報収集すればより正確にできるけど、イベントの残り期間との絡みも考えないといけなくなる。どうすればいいと考えてるの? -- 2016-08-28 (日) 16:59:37
      • 正直言って要求が矛盾してると思いますね。情報の正確性を求めるなら報告者・報告数を増やす方向にしないといけないのに、一旦ドロップ表に掲載されたらもう報告するなと文句を言われるわけですから。それに「編成や作戦レベルも報告してくれ」と言いながらドロップ表に記載する時には大抵なにも書かれない状況ですから、本当にそれ以降報告がスッパリなくなったら編成別・難易度別の検証なんてほとんどできないでしょう。最低でもレア艦の報告は制限なく受け付けるようにしないとwiki内で「確度を上げる」のは無理でしょうね。 -- 2016-08-28 (日) 17:38:25
      • あ、木主さんや枝主さんに対してではなくwikiの現状の話です。>正直言って要求が矛盾してると思いますね。 -- 2葉? 2016-08-28 (日) 17:40:30
      • >2葉 wikiでは正確性を担保していないのに対して、木主や枝主のように正確性を求める人がいるってだけなんじゃないかな。 -- 1葉? 2016-08-28 (日) 18:09:25
      • 攻略しながら時々編集していましたがDBは一度も見た事がありません。DBって七つ集めて神龍を召喚するアレですか。報告の真贋は自力ドロップしない限り分からないので編集時には判断していません。 -- 2016-08-29 (月) 01:40:53
      • 個人的には表に書く余裕もないうえほとんど報告されない敵編成は、各海域の情報の扱いにしていいと思います。掘りが目的の人たちにはそちらの方が有益かと。 -- 2016-08-29 (月) 01:50:38
      • DBは報告制じゃなくてデータが自動的に送信される仕組みだからウソを書くことはできないよ。DBに載ってれば確率はともかくとしてドロするのは間違いないと思っていい。 -- 2016-08-29 (月) 02:02:14
      • DBは一部の外部ツールから収集されたドロップ情報が元ネタ。ツール利用者の情報でしかないから「載ってる=ドロップする」はおそらく正しいだろう(嘘を送信することは可能だから100%とはいえない)けど、「載ってない=ドロップしない」は間違い。最終的には利用者が判断するしかないよ。 -- 1葉? 2016-08-29 (月) 02:34:54
    • 具体的な提案が出てこないから代わりに案を出してみる。
      1.イベントドロップ表には更新日時(反映した時点の最新報告コメント投稿日時)を記載する。
      2.少数の報告をドロップ表に記載する場合は報告数を明示(「(nn件)」みたいな感じに)する。報告が増えたら加算していき、閾値(本提案時点では具体的な数は未定)を超えたら報告数を消す。
      3.報告数付きで記載されている艦娘のドロップについては報告を促す注意書きに変更する。
      これらにより、ドロップ情報の鮮度が分かる、次回の更新者が参照すべき報告コメントを判断しやすくなる(更新日時より新しい報告だけ拾っていけばいい)、誤報告や嘘の可能性について今よりも判断しやすくなる等の効果が期待できる。ドロップ表編集者にとっての手間は多少増えるものの許容範囲内ではなかろうかと思う。こんな感じなら納得できるの? -- 2016-08-30 (火) 19:18:27
      • これが『多少手間が増える』程度で済むと思うんなら頭涌いてるんじゃないかな -- 2016-08-30 (火) 21:30:18
      • 多少どころの手間ではないということですね。具体的にどの程度手間が増えるんだろうかとか色々と疑問がありますが、めんどくさいんで取り下げますよ。 -- 2016-08-30 (火) 21:48:28
      • 義務として課せられてそのための時間も与えられるならたいした手間じゃないけどイベント攻略の合間に善意で編集してくれる人頼みだからね。ハッキリ言って重複報告なんて簡単に弾けるのに「編集者が悲鳴を上げます」ってデカデカ表示してるのもそのせい。 -- 2016-08-31 (水) 09:50:36
      • まあ編集した人が「ここまで反映しました」みたいな報告するくらいなら、手間もないし1の代わりにはなるんじゃないの。 -- 2016-08-31 (水) 11:15:30
      • 具体的な手間を知りたかったら、今ある報告で各海域各マスで各艦娘ごとに何件の報告があるか、実際に数えてみたらよかったんじゃないですかね。 -- 2016-08-31 (水) 17:30:15
      • 実際にやってみりゃ分かるんだが、1で手間が大幅に減る。チェック範囲を限定できるからな。3葉が言ってる「重複報告なんて簡単に弾ける」ってのを応用すりゃ2も簡単にできるだろ。足し算が難しいって人でもなきゃトータルの手間は減るんだよな。「重複報告を簡単に弾ける」ってのが間違いってんなら手間が増えるけどな。しかし「取り下げ」って言ってるのに絡んでくるのは何でだろうな。答えはいらんけど。 -- ? 2016-08-31 (水) 21:05:26
    • 提案というなら「あくまでユーザーからの情報をまとめたものであり確かなものとは限らない」という様な内容の注意分を添えるくらいが簡単で現実的なのでは?まあ根本的な解決にはならないが -- 2016-08-31 (水) 10:01:18
    • 誤報だと思われるドロップ情報を記載する場所を設ける、くらいが実際に運用可能な範囲で出来る最善策なんじゃね? -- 2016-08-31 (水) 19:01:11
  • 資材のページにグラフを貼って良いですか? -- 2016-08-31 (水) 21:13:14
    • 中小型艦の方と大型艦両方に空母が入ってるのが気になる(思い切って連合艦隊の第一に入れられる艦、第二に入れられる艦で分けてみるのは?)、グラフの画像は分割したほうが見やすいかもしれん。いったん練習ページで貼ってみてどんなレイアウトにするかやってみて欲しい -- 2016-08-31 (水) 22:13:42
      • 両方全部載ってるのかよく見てなかったスマン -- 1枝? 2016-08-31 (水) 22:17:46
      • 練習ページに、艦種別の消費資材として作ってみました。 -- 2016-09-01 (木) 20:53:18
      • 良いね!良いと思います!でも反応が俺しか居ないから、日曜日になって具体的な反対意見なければ載せて良いと思う(`・ω・´)b -- 1枝? 2016-09-03 (土) 04:37:54
      • グラフ自体は良いと思うけど、いきなり貼るより資材のページに一言書いておいた方がよさそう。 -- 2016-09-03 (土) 09:15:04
    • 特に何もなかったので、練習ページの内容をそのまま資材ページに移動しました。 -- 2016-09-05 (月) 08:21:54
      • お疲れ様です -- 2016-09-05 (月) 16:08:33
  • 瑞鶴改のページを見ていたら艦船最大値/制空値早見表/テーブル?というものが載っていたんだけど、これ誰も管理してないようだから消しませんか?理由は以下の通り“龍改二のリンク間違ってるが2年近く誰も修正していない⊇藁度反映していないいまどき時代遅れの烈風ガン積み前提の風ガン積み前提だという注釈が書いて無いので昔を知るベテラン提督でないと意味が解らないザ母の砲撃戦基本攻撃力計算式が間違っている、多くの修正が必要な時代の遺物みたいな物になってますが2年近く修正されていません。需要が無いとも言えます。 -- 2016-09-01 (木) 01:12:28
    • 翔鶴改二/改二甲、瑞鶴改二/改二甲、グラーフ、アクィラなど実装された正規空母が追加されていないТ論錣撚侘呂増加するケースを想定してない -- 2016-09-01 (木) 01:37:07
    • diffana見ると、飛龍のリンクは2016/8/30の編集でミスったみたいだよ。なんで,離螢鵐間違ったまま2年放置ってのは誤認だね。ただ翔鶴改では独自に表を作ってるみたい(内容は同じみたいだけどtable_edit使ってない)、表に載ってる空母では赤城以外組み込んでない等、よく分からんことになってそうではある。 -- 2016-09-01 (木) 01:53:44
    • これ現状の追加要素組み込むの無理っぽいね。削除でいいんじゃない? -- 2016-09-01 (木) 03:39:38
    • 確かに現状では更新要素が多すぎて使い道も無いだろうし、削除で良さそう。 -- 2016-09-01 (木) 21:41:14
    • 頃合いもいいと思いますので、削除(ではないけど内容を空っぽに)してきます。 -- 2016-09-08 (木) 21:06:17
      • 空にしたらページが削除されるんですね、初めて知りました。リンクしていたページにリンク切れが残っているはずなのでそれも直しておきます。 -- 2016-09-08 (木) 21:09:12
  • 零式艦戦21型のページに対して行動範囲の優位性により以前より価値が微増したことの追記をしてもよいでしょうか? -- 2016-09-02 (金) 02:25:31
    • 大幅な変更では無いと思いますので該当ページのコメント欄で話し合ってもらった方が良いですね -- 2016-09-03 (土) 04:42:47
  • イベント海域テンプレの識別札付与と出撃制限の「※難易度に関係なく、初めて出撃した海域の札が付与されます。丙難度では札の制限を無視して出撃出来ますが、既に他の海域の札が付いている場合でも変化はしません。」のくだりが主語への係りが若干不明瞭でわかりづらいと思いますので、「※甲・乙・丙のすべての難易度において、艦娘にはその艦娘が初めて出撃した海域の札が付与されます。札が一旦付与されると札の除去・変更は不可能ですが、丙難度では札の制限を無視できるため、既に他の海域の札が付いている場合でも出撃可能です。」へと変更しようかと思いますがどうでしょう。 -- 2016-09-11 (日) 12:00:07
    • 長くなっただけでわかりやすくはなっていないと感じますが。元の文章で誤解・失敗したという報告が多くあったりしましたっけ? -- 2016-09-11 (日) 12:46:22
    • 現状特に問題ない様に感じるから、そのままで良いと思う -- 2016-09-11 (日) 14:53:09
    • 長い。変えるなら「既に他の海域の札が付いている場合でも変化はしません。」→「札の変更・削除は不可能です。」ぐらいにして -- 2016-09-13 (火) 18:23:21
      • 「※難易度に関係なく、各艦娘に初めて出撃した海域の札が付与されます。 丙難度では札の制限を無視して出撃可能ですが、札の変更・削除は不可能です。」でどうでしょう? -- 2016-09-16 (金) 21:35:31
  • 4-5の記述ですが代筆していただきたいと思います。「理論上、伊401だけはT字有利&クリティカル&こちらの装甲最低乱数でも装甲は抜かれないはずですが、計算式には未知の部分もあるのでダメコン装備させた方が精神的には良いでしょう」とありますが、これは最終形態での話しで前哨戦では駆逐イ後期がいるので普通に轟沈します。なのでこの手前に「最終形態に限っていえば駆逐イ級後期型がいなくなるので」という加筆をお願いします。 -- 2016-09-11 (日) 14:41:52
    • 元々は「制空値の関係上最終編成でしか実行できませんが」を前提としての伊401の記述だったけど、水上戦闘機実装で取り消し線引かれたから「前哨戦編成でも可能」と読めるようになってしまったって感じなのかな。 -- 2016-09-11 (日) 14:53:06
  • 本当にどうでも良い事だけどトップページの「正式サービス開始」がいつも気になるのよ。過去に何か議論があってこのままなのか、単に3年近く誰も変えようとしなかっただけなのか、みんな少しは気にしているけどあえて直すほどじゃないと放置されているのか -- 2016-09-18 (日) 11:29:23
    • あの部分は凍結中なんで、それを解除してまで直そうって思う人が居なかっただけでは。内容自体は何ら間違いではないのだし。 -- 2016-09-18 (日) 13:16:33
  • 一部…というかほぼ全てでLV1の能力が「--」になっているのがある。 最近でた新規は記載されているがどっちに統一する。 -- 2016-09-19 (月) 22:42:51
    • バックアップからサルベージはできるがどのようにすればいいのかを聞きたいです。 -- 2016-09-19 (月) 22:45:00
    • そのせい?もあってか詳細比較の欄で不明慮なデータがまだある。(初期練度の装甲値) -- 2016-09-19 (月) 22:52:52
    • 改の初期ステータスはゲーム中で確認できないため「--」表記で統一しているはず(図鑑で確認できる未改造等は記載してる)。詳細は過去ログ16の2015-05-19 (火) 14:32:36からの木を参照してみてください。 -- 2016-09-20 (火) 15:51:17
    • ステータス表記についてはここで触れられてますね。詳細比較だとまた編集ルールが違ったりするのかな? -- 2016-09-20 (火) 16:10:25
    • 詳細比較は初期練度(LV1)の数値記載がされている。そのせいもあっては計算がだいぶ狂う。というか泣きたい。 -- 木主? 2016-09-20 (火) 22:55:44
      • 基本的にはゲーム内で確認できたり、計算で得られるLv1の値だけ書いてる場合が多いけど、編集者が改造直後の値を書くと誤解してたり、解析で得た値を入れたりしてるのでバラバラになってる。
        例えば詳細比較のWarspite改の欄のとかは、画像検索したら同じ値のLv75の画像があったので明らかに間違い。 -- 2016-09-22 (木) 11:49:34
  • 任務に必要な艦娘の表が古いんで書きなおしてもいいですかね?できるかわかりませんけど -- 2016-09-20 (火) 15:25:33
    • 対応表は触らないつもりです -- 2016-09-20 (火) 15:27:07
    • というかもう書き直しました。元のコードはとってあるんで戻すなら言ってください -- 2016-09-20 (火) 17:23:38
    • ここじゃなくて、当該ページで報告してくれ・・・ -- 2016-09-20 (火) 23:01:10
  • 主砲の性能比較表みたいなのってどこかにある? 最近いろいろ増えて何がベスト・ベターなのか分かりにくくて・・・ -- 2016-09-21 (水) 11:31:38
    • ここは質問掲示板ではありません、それとも主砲の性能比較表を作るんだけどどう?という意味ですか? -- 2016-09-21 (水) 19:21:17
  • やってからの報告ですが、まめちしきが行数オーバーしたのでボイス関連を隔離しました -- 2016-09-22 (木) 18:06:47
    • 行数オーバー放置はどうかなと思ったのでの行為です。別案があればそちらでもかまいません。 -- 2016-09-22 (木) 18:08:21
  • 牧場にオススメの艦娘、まとめたページとか作る事について議論された事は有るのでしょうか?目的(対空上げ、装備回収)、艦娘の入手難度、育成完了までのLvや設計図の必要有無等がまとめて見られれば便利だと思うのですが・・・。 -- 2016-09-25 (日) 20:05:49 New
    • まめちしきに有用な装備持参艦とその改造レベルはまとめてある。対空上げではわざわざ五十鈴とかを改造するよりその資源で軽空母拾った方が早いし。ストレートに牧場ってのは好きじゃない人もいるから少しは自分で考えようという方針かなと。 -- 2016-09-26 (月) 05:47:10 New
      • なるほど、お答えありがとうございます。個人的には「この装備が欲しい→持ってくる艦娘を探そう」よりも「こんな艦娘ドロップした→何か有用な装備持ってくるかな?」という感じなので、装備よりも艦娘を第一項にまとめて有ると更に良いのですが、後は自分でなんとかします。 -- 木主? 2016-09-27 (火) 00:34:55 New!
  • 先日まめちしきから分離した時報と限定ボイスが行数オーバーになってしまいました。行数削減のための良い案はないでしょうか? -- 2016-09-26 (月) 18:34:49 New
    • 編集に参加するのは難しいんだけど、今後も行数が増え続けるであろう限定ボイスは限定ボイス(2013年)みたいな感じに実装年で分割してはどうでしょう? 年をまたいだ同シーズンのボイスが別ページになってしまうので四季とか実装月で分割してもいいんでしょうがどちらもメリットデメリットありそうです。 -- 2016-09-26 (月) 18:57:20 New
    • 編集したものですが、案としては、[時報,周年][季節]か[時報][周年,季節]または[時報,周年][上半期(春夏)][下半期(秋冬)]ってあたり考案中。オーバー原因は自分が作ったあれだと思いますが、無くても4周年記念や17年以降のでオーバーはするので結果は同じだと思うます。 -- 2016-09-26 (月) 19:53:13 New
    • あと関連ですが、左のバー?にも直でいけるようにしてのいいのでしょうか? -- 枝2? 2016-09-26 (月) 19:55:37 New
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White

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