提案意見掲示板/ログ3

提案意見掲示板

• 「出撃」の欄に艦娘の攻略可能平均レベルみたいなのを書いてほしい、高難度海域にはＦ＆Ｑに攻略法があるけど編成だけしか書いてなくてどの位のレベルなら行けるのかが分からないので。 -- 2013-09-08 (日) 11:26:31
  • 打開に必要なのは「戦艦など強い艦船を使え」「改造近代化改修をしっかりしろ」「強い装備を入手しろ」「キラキラにしろ」等、レベリング以外の要素が非常に多いので、レベルを書いてもまとまらないでしょう。難所の1-4と2-4と3-2についてはかなりまとまっているようですし。 -- 2013-09-08 (日) 12:43:10
  • そもそも近代化が終われば、レベルが上がっても命中と回避くらいしか上がらないから余り差はないの。　確かにレベル上がると楽にはなるけど、運でカバーできちゃうようなところだし。　だからレベルはあまりあてにはならないんだ。 -- 2013-09-08 (日) 14:25:13
  • 出撃は運が多いからね、本当。けど「遠征」は徐々に検証して、充実させていきたいよね。この前十二鈴放り混んでボーキサイト輸送失敗したときには泣けたｗ 駆逐艦レベルは相当だったので、とどのつまり旗艦レベルの最低値ってあるんだなって個人的に思った。 -- 2013-09-08 (日) 15:08:40
    • 遠征も結構充実してると思うけど。旗艦Lvの成功最低値も結構解明してきてるみたいだし。ボーキサイト輸送も成功要因ほぼ確定してるんじゃないかな。 -- 2013-09-08 (日) 17:04:10
• よく質問が上がる「遠征に使っていた駆逐艦のレベルが20になったが改造したほうが良いか」って質問のメリットデメリットを書こうと思ったがFAQと新米向けどっちに書くべきかな？内容は簡略に書くとメリット：種類別ソートで最後に来るので探すのが楽になる、キラキラのための1-1回しが少し楽になる。補給費用は増えない。デメリット：1-1回しで被弾したときの修理費用や時間が増える。って内容を書くつもりだが -- 2013-09-10 (火) 01:38:02
  • 改造しても入渠時間のびないんじゃなかったっけ？修理費用も増えないんじゃ？　書く場所はFAQでいいと思うけど、メリットとデメリットにわざわざ分けなくてもいいんじゃないかなと思ったり。近代化改修の素材投入先が増えることも書き添えたほうがいいと思う。 -- 2013-09-10 (火) 02:54:40
    • 改造して増えた気がしたけど気のせいだったのか・・・。近代化改修がリセットされることは既存の知識だと思ってたけど必要かな？ -- 2013-09-10 (火) 02:57:25
    • リセットされることじゃなくて、改造した駆逐艦が余った改修素材の投入先になるってことだよ。 -- 2013-09-10 (火) 03:16:36
    • ↑遠征用だと「キラキラ付けしないし改造前の近代化改修は控えよう」って提督も多いのではと思ってね。改造後ならもうリセットされることもないし、投入先としての価値が上がるかなと。ちょっと書き添える程度でいいと思うけど。 -- 2013-09-10 (火) 03:21:52
    • 改造した駆逐に近代化することで1-1を単艦で回ることもできるようになったり3-2戦力として使えるようになりますって感じで良いかな？ -- 2013-09-10 (火) 03:42:20
    • 個人的には、単純に主力を改修し終わって余った改修素材の投入先としても有用ぐらいの認識だった（無駄にならないって意味で）。　あるとうれしい項目だと思うし、一旦書いちゃってから加筆修正してく感じでいいんじゃないかと思う。複数人に見てもらったほうが意見に幅が出るしね。 -- 2013-09-10 (火) 04:06:43
  • とりあえずFAQのほうに書いてみた。おかしな部分があったら修正してください -- 2013-09-10 (火) 04:27:40
    • レベルアップしても補給費用とかは増えない（はず）のでそこを消して、あとはちょっとした修正をしました。 -- 2013-09-10 (火) 04:43:42
    • 書いた後に思ったけど駆逐艦が改二になったら補給費用とか増えそうだな・・・。まぁ修正すればいいんだろうけど -- 2013-09-10 (火) 20:48:52
• 装備アイテム保有数の空きが3個以下になるとドロップが起こらなくなるって話、どっかに明記しといたほうがいいと思うんだけど「出撃ドロップ」に書いていいのかな？ -- 2013-09-10 (火) 04:02:03
• Wiki管理人です。WIKIWIKI運営からのメールにて現状の認識を致しました。 荒らし行為の少なさから安心して、掲示板の確認等を怠っておりました。申し訳ございません。 管理人宛ての連絡ページを別途作成しますので、管理に関する提案、報告、ご意見などはそちらへお願い致します。荒らし行為を発見された場合もこちらへ報告お願い致します また、TOPページ下部のネイルサロンサイトへのリンクは、知人からの依頼でSEOのために設置したものです。こちらは広告ではありませんが、サイトの内容とは関係のないものであるため、削除致しました。申し訳ございません。 今回の対応の不備に関しまして、重ねてお詫び申し上げます。 -- Wiki管理人? 2013-09-10 (火) 07:25:35
• 響改二実装されたけどページ名Верныйでいいのか？ -- 2013-09-11 (水) 18:15:12
  • いいんじゃないかな。図鑑もその名前みたいだし。 -- 2013-09-11 (水) 18:30:20
    • Верныйで作った -- 2013-09-11 (水) 20:27:20
  • ついでに誰か初風改のページも作ってあげてくれませんか……？ -- 2013-09-11 (水) 21:38:23
    • うわ、初風改のページ未だに無かったのか・・・まだ入手してないから気がつかなかった -- 2013-09-11 (水) 21:45:31
    • とりあえず雛形だけ作成。画像やステデータの用意ができなかったので誰かお願い -- 2013-09-11 (水) 21:55:35
    • ちょい待ち。図鑑登録の是非が分からんではリンク付けできぬ。 -- 2013-09-11 (水) 22:07:44
• まめちしきの弾薬燃料補給、FAQの駆逐艦のレベルが20～にВерныйの例外を追記しました。 -- 2013-09-11 (水) 18:31:33
• 期間限定南方海域MAPのほうにあるドロップ表に出撃ドロップメモ4の情報を移しておいた。これでドロップ4が空いた。 -- 2013-09-12 (木) 00:56:19
• 「簡易最終値」のページがある以上、「艦船最大値」のページ不要じゃありませんかね？それと、各艦の固有ページにもその艦の最終値を記述してほしいとの意見もありますが -- 2013-09-12 (木) 10:52:45
  • 艦船最大値のページはソートして見るために使う　別にあってもいい -- 2013-09-12 (木) 12:14:12
• あ、あと各艦種ごとの装備構成考察のページもあるといいかと思います（勝手に作ってもよろしいなら作っておくのですが） -- 2013-09-12 (木) 10:55:43
  • FAQの当該項目だと駄目な理由でもあるの？ -- 2013-09-12 (木) 10:59:50
    • 目立ちにくいっていうのと、艦種も増えて記述すべき量も増えてきたので -- 2013-09-12 (木) 11:14:17
    • それなら誘導と追記だけで対応出来るんじゃない？同じような質問する連中は、分かりやすいとこに書いても見ないから無駄な労力になるし。 -- 2013-09-12 (木) 11:18:19
  • FAQはFAQ目当ての人しか見ないし、初心者用ページの意味が強いから、詳しくは別の所に書く案には賛成。ただし、個々の艦で運用が異なることは非常に稀なので、仰るとおり艦種ごとで十分。艦種ごとの特徴辺りで総合的に行い、それでカバーしきれない部分を各艦のページで行えばいいでしょう。カード(艦種別)?からリンクを張っておけば完璧。 -- 2013-09-12 (木) 22:29:21
    • すいません、補足。FAQは本当にFAQだけ、Frequently Asked Questionsだけ書いて置け、って思います。それ以外のものは、それ以外の、より適切な所へ。 -- 2013-09-13 (金) 04:14:16
• 「艦娘ドロップ逆引き」の表なんですが、「逆引きレアドロップ表を参考にしている」と有ると言うことは「出撃ドロップ」のページの情報を元に表にしてると思ってたのですが、けっこう差異が有る様な？金剛さんとか、2-1はBOSSでしか出ない事に成ってるのに全域で出るマークが付いてるし。 -- 2013-09-12 (木) 14:27:19
  • あんまりマメにやってないよね　誰がやるとも分からんし -- 2013-09-12 (木) 15:35:07
  • 基本的に気が付いた編集者が直してるから、編集者が誰も気が付かないとそのまま放置されるよ -- 2013-09-12 (木) 16:14:45
    • 本当は出撃ドロップを編集した人がついでに艦娘ドロップ逆引きページも修正してくれれば良いんだけどどっちかしかやらないからこういうことがおきるのよね・・・正直、後から見ても出撃ドロップぺーじと逆引きページはどこが違ってるのかまったくわからない・・・(´・ω・`) -- 2013-09-12 (木) 16:18:38
    • 出撃ドロップを編集している者だけど、逆引きドロップまで手が回らんよ。「作ってくれ」と言われたから逆引きレア(出撃ドロップのページにあるやつ)の祖形だけ作ったけど、後々の面倒まで見るつもりはない。欲しい、作ってくれと言った人が面倒見ないなら逆引きはずっとこのままだ。 -- 2013-09-12 (木) 23:08:00
    • どこが足りてないのかがわかれば直すんだが見てもさっぱり違いがわからない・・・ -- 2013-09-13 (金) 17:58:10
    • 出撃ドロップ編集の経験から言って、一番の味方は「慣れ」だろうな。一度コツを掴んだらドロップ表を見れば逆引きをどんなふうに書けばいいのか分かるようになると思う。俺はするつもりないけど。 -- 2013-09-14 (土) 01:04:33
  • 「誰でも書けるけど、誰にも書く義務はない」、これがwikiですから、気付いた人、暇な人がやるしかないですよー。 -- 2013-09-12 (木) 22:26:26
  • 注意文にも書いていますが、あれは逆引きレアドロップ表に載っているものだけとりあえず追加しただけなので -- 2013-09-13 (金) 07:28:40
  • 出撃ドロップの逆引きレアドロップ表も更新されて無いっぽい？長門の2-4-Jが無いし。 -- 2013-09-13 (金) 10:55:32
  • 口だけ動かして手を動かさない人に限って声はでかいねえ。 -- 2013-09-13 (金) 16:44:41
  • と言うこいつも何もしてないけどなｗ -- 2013-09-13 (金) 17:52:35
  • 時間は掛かったが手を動かし終わったぞ、文句を言うヤツに文句を言うだけの口だけ野郎には成りたくないねぇ -- 2013-09-14 (土) 03:05:29
    • お疲れのところ悪いが、俺が出撃ドロップを更新したので、「出撃ドロップの記述と違いますが」という文句が出る可能性が生じてしまった。申し訳ない。 -- 2013-09-14 (土) 03:33:15
• 出撃側に逆引きも編集してくれるようにコメント書くのと、現状の逆引きの大改修ですかねぇ。 -- 2013-09-12 (木) 17:03:57
• 南西諸島海域のコメント欄がなぜか書き込み不可能なのだが行数オーバーとかにはなっていないだろうか? 練習ページのコメントテストからではコメント出来たのだが… -- 2013-09-13 (金) 04:06:49
  • ちなみに南西諸島海域のコメント欄で内容を入れて送信しても真っ白なページのまま読み込みが終わる 表示されているURLはトップページの物だな -- 2013-09-13 (金) 04:08:17
    • 以前質問掲示板で発生したものと同じだね。新ページに移動するのが手っ取り早いと思う -- 2013-09-13 (金) 04:18:23
    • 四苦八苦しながら質問掲示板の仕様っぽくしてみた。あとこのツリー提案意見掲示板に移してもいいんじゃないかな -- 2013-09-13 (金) 09:18:57
    • というわけで移動しました -- 2013-09-13 (金) 12:25:23
• 今更だけど、建造・開発報告は既存レシピの回数強化に偏ってるなぁ。外野から見るとあんまり意味が無くなっているように思うけど、まとめてる人はどんな風に感じてるんだろ？ -- 2013-09-13 (金) 12:48:54
  • じゃあその外野が新レシピを回して報告したらどうだろう -- 2013-09-13 (金) 18:53:42
    • 何で喧嘩腰なのか分からんけどさ。寄稿する側が悪いなんて結論導いてもこのページ的に意味無いんじゃない？ -- 2013-09-13 (金) 23:53:56
  • レアが出た記念で書き込む人が多すぎて出現率のデータとして使えないのがな -- 2013-09-13 (金) 19:30:00
    • レシピの結果を全て、一部、全く書かない人がいるからね。一部を書き込む人がどういうデータを書き込んでいるかによると思う。それを考慮すると一人大量に回したデータがあるとデータとして使いやすいかな。 -- 2013-09-14 (土) 00:03:32
• 書き込めなくなってたので新ページにしといた。　　ここのページも雑談版のように行数オーバーとか表示できるようにできないのかな？ -- 2013-09-14 (土) 20:25:19
  • 前のログの方が編集できないので、後半の移行したところがかぶっちゃってます。　誰か直せるときにでもやってくださるとありがたいですー。 -- 木主? 2013-09-14 (土) 20:46:25
    • 編集してみたが、ログ2のほうが反応しなくなってるね。出撃ドロップがこんなふうになったことがあるけど、あの時は容量を大幅に削って対処したように思う。落ち着いてからもういっぺんリトライしてみよう。 -- 2013-09-14 (土) 22:55:10
    • いえ、全コメントを消しても反応しないんですよね、ログ2が。　　雑談版で聞いたらwikiwiki側の不具合っぽい？とか、時間がたてば治る、とか聞いたので。 -- 2013-09-15 (日) 00:21:08
    • 朝まで待とう。待てばまた編集できる(キスカのアレのパクリ)。 -- 2013-09-15 (日) 00:27:00
• FAQに艦載機の違いについての項目を追記する事を提案したいのですが…雑談板ログ80の15：16：19を御参照下さい。 -- 2013-09-14 (土) 22:19:28
  • 回答例としては同ログ内13：21：06のツリー内にある14：22：44辺りが良いのではと思うのですが…如何でしょうか？ -- 2013-09-14 (土) 22:22:38
  • まあ上の枝の艦種別装備構成考察も含めて、大々的に改訂する時期にあるのかもしれんね -- 2013-09-14 (土) 22:52:05
• 「簡易最終値」のページに全ての艦の情報が誰かによって移されたのですが、各艦種毎の個別ページも残されたままで、ページの構造が分かりにくく、また管理の面でも情報の同期が取れていないためマズい状態になっています。元の状態に戻す（個別ページのみにする）、あるいは個別ページをなくす、あるいは個別ページはより詳細な情報を記して差別化を図る...といった何らかの改善を行った方が良いように思うのですが、当該ページ内のコメントも割れており手がつけられません。どうするのが良いと思うか、意見をうかがえないでしょうか。 -- 2013-09-14 (土) 23:57:21
  • 出撃ドロップを統合した時の手法がそのまま使えそうな気がする。ちょっと時間もらえれば七つの表を統合してみるけど・・・？ -- 2013-09-15 (日) 00:08:54
  • あー、「個別ページを保ったまま」七つの表をリンクさせたいのか。それは出来ないなぁ。 -- 2013-09-15 (日) 00:16:35
    • そうなんです、現状維持だと管理面のマズさは解消できなそうなので、こりゃ根本的に変えないといけなそうだな、と。 -- 木主? 2013-09-15 (日) 00:28:05
    • 駆逐艦ページ、軽巡・重巡・潜水艦ページ、水母・軽空母・正規空母ページ、戦艦ページ、の四つくらいに個別ページをまとめるなら、個別ページと一覧ページの表をリンクさせることは出来るけど・・・同じ情報しか載せないなら、個別に分ける意味が無い。一覧表をつくってアンカーで飛ばせるようにするので充分。個別ページに詳細情報を載せて差別化をはかるのは一案ではあるけれども、各艦娘のページを見ればもっと詳細な情報が見られる。つまり情報の重複が起こるので、それも混乱のもとになる。「一覧ページで充分見やすいんだから、個別ページは必要ないんじゃないか？」ってのが、部外者の立場で見た意見。 -- 2013-09-15 (日) 01:02:22
    • 試しに現在の一覧ページにアンカー付けて飛ばせるようにしてみようか？　それで使い勝手が良いようなら個別ページ消しちゃってもいいかって感じになるかもしれんし。 -- 2013-09-15 (日) 01:05:10
    • 実は最初はアンカーが付いていたのですが、個別ページのリンクと紛らわしいということで撤去された経緯があったります。ただ、現状のままならむしろ個別ページの方が要らなそうですよね…。個別ページに詳細を載せる案ですが、各艦娘のページには初期値しか書いてないですし、縦覧できるメリットもそれなりにある気がするのですが。 -- 木主? 2013-09-15 (日) 01:23:05
    • なんか駆逐艦がなくなってるけど（個別ページのほうはある） -- 2013-09-15 (日) 01:31:57
    • 編集合戦か、もっと便利にしようとして失敗しちゃったか。 -- 2013-09-15 (日) 01:35:49
• 雑談掲示板で画像の張り方を聞いている人がいたので作ってみました -- 2013-09-15 (日) 00:17:57
  • よく出来てるけどでけぇw -- 2013-09-15 (日) 00:22:07
• 海域MAPにあった「8/26以前の編成」を削除・・・するのも何なので、情報倉庫なるページを作ってそこに移しました。古くなってしまった情報などの保管庫みたいなものです。 -- 2013-09-15 (日) 01:38:13
• そろそろ、いい加減にここのページで確認したいんだが、Верный/コメントが余りにもひどすぎる。賠償艦の存在を許せない連中がやっているのか定期的にコメント編集や削除の荒らしが発生している模様。しばらくコメント欄を凍結したほうがいいんじゃないだろうか。 -- 2013-09-15 (日) 05:25:35
  • コメント部分をページから切り離し（隔離）してはどうか？リンクには一言「荒れてます」とでも添えてさ -- 2013-09-15 (日) 06:35:19
  • 凍結しても今度は別のページを荒らす可能性が高いと思います。ひどいコメント編集削除の人を荒らしとして管理掲示板に報告、その旨をコメントページに書いてみては。 -- 2013-09-15 (日) 06:47:41
    • 編集なんかの荒らしだけならそうするんですが、それとは別に「賠償艦なんていらない」という内容で荒れてしまっています。そのためにしばらくの間凍結を提案しました -- 2013-09-15 (日) 06:52:06
    • 編集荒らしは対策すべきとして、コメント内容についての荒れは看過すべき。「話の流れが編集者的に気に入らないので凍結しますね」って自分で書いてて拙いって思わないか？ -- 2013-09-15 (日) 07:25:28
    • 他者のコメントは原則としていじるべきではない。ただし内容が差別的・脅迫的・犯罪的である場合は、別。「在日野郎」だの「レイプ」だのの言葉が乱れ飛んでいます。秩序の維持のためこういうものは除去されるべきですし、その様なコメントを繰り返すローカルホストは当面BANされるべきでしょう(wikiwiki.jpにBANシステムがあるのかどうかは知りませんが、技術的に可能なら)。さし当たり「ここは掲示板じゃなくてコメント覧なので、あとは、しょーもないことは2ちゃんのスレででもやってくれ」と促してみるなどですね。また、あまりにあまりなコメントを善意で除去された方は、こちらの場で報告なされるとよろしいでしょう。 -- 2013-09-15 (日) 07:51:55
    • とりあえずDiffでみる限り艦と関係ない話しかしてない"0e85ac96"　コメント削除してる"8b765339"　煽りに精出してる"ce13b94d"　辺りは主犯扱いでいいんじゃないかな　　　あと2chでもこういう類のは要らないから -- 2013-09-15 (日) 08:07:21
    • "3d438399"も荒らしたいだけの投稿やってるな -- 2013-09-16 (月) 02:36:25
  • 頽廃的資本主義者にのせられる同志提督もどうかと思うがね… -- 2013-09-15 (日) 23:38:09
• 時報一覧がほしかったので，艦船/テーブルに時報有りや無しやの列を追加した．問題があれば前のバージョンに戻すのでいって下さい．あと，時報の有り無しで間違いがあれば直して下さい． -- fukur? 2013-09-15 (日) 08:04:52
  • まめちしきに載ってることだしわざわざ艦船ページの表に入れなくてもいいと個人的には思う。絶対に戻せとかそんなこと言うつもりはないが。 -- 2013-09-15 (日) 08:30:14
    • ああ，そんなところにあるのか．新米提督にはちょっと探しにくいわ． -- 2013-09-15 (日) 09:16:31
• 一旦質問掲示板にも書きましたが、艦船ページの台詞のところで「中破」と「被弾カットイン」の区別はあるのでしょうか？いつもどちらか一方(たいていは「被弾カットイン」の方)が空白なので、もし区別が無いのであればいっそ統合してしまうのもアリかなと思うのですが… -- 2013-09-15 (日) 18:02:15
  • 当時の艦娘ページにセリフ欄くっつけた人だけど、あれは元々有志の人が作成してたものを統一して全ページ（改造でセリフ変わらない子は無し）にくっつけたものなんだ。んで多分なんだが「中破」がセリフ、「被弾カットイン」は中破時の画像載せるつもりだったんじゃないかと推測してる。 -- 2013-09-15 (日) 18:59:34
    • なるほどわかりました！じゃあカットインの所は今のところいじらないで、もし中破の台詞がそっちに入っていたら直しておきます。 -- 2013-09-15 (日) 22:42:13
• 艦娘改の個別ページから、改造前の個別ページに飛べるリンクが欲しいです -- 2013-09-15 (日) 23:12:10
  • そうですね。あると便利と思います。もし数日待って特に反対が無い様でしたら・・・貴殿がお暇でしたら、お気づきのたびに付けておいて頂いていいんじゃないでしょうか。 -- 2013-09-16 (月) 00:15:42
  • 提案の件ですが、当初、改造後に加えて改造前まで放り込むことでレイアウトが崩れてしまう事が懸念されました。 -- 2013-09-16 (月) 00:59:32
    • また「改」と付くだけの改造艦は検索もさほど面倒ではなく、多改造艦以外では改造艦から未改造艦へのリンクも需要が薄いと判断されたので現在の形に落ち着きました。 -- 艦娘頁改造欄設置した者? 2013-09-16 (月) 01:02:51
    • レイアウトに関しては、研究次第で、特に現状のかたちを大幅に変更せずに紛れ込ませられるなら問題無いんじゃないでしょうか。例えば「改造後」を「改造前・改造後」とし、2段階以上の改造が可能である艦船の場合は並記する、などです。今後のアップデートで2段階改造が増えてくることは当然予想されるわけですから、大井改の様な特設チャートをいちいち作るのではなく、機を見てレイアウトに組み込みたいものです。 -- 2013-09-16 (月) 01:51:28
    • 詰め込もうと思えば確かに詰め込めるのは事実ですが、やればやるほど見た目が煩雑になりがちです。その為、（特に必要なメインページでは）需要の高くない要素は極力排除して簡素化を図るべきだと考えます。 -- 2013-09-16 (月) 09:59:11
    • ↑続）とはいえ仰ることも尤もですので、雛形を作成して是非と問うてみてはいかがでしょうか？ -- 2013-09-16 (月) 10:00:14
  • 枝を改めまして。北上改二で行ってみました。北上あたりと比較の上で、ご意見を頂きたく存じます。 -- 2013-09-17 (火) 04:22:18
    • なお、現状では千歳辺りに持ってくると横に伸びそうな気がしますが、そこが問題なのであれば「自己紹介」の下に持ってくる手もありそうですね。 -- 2013-09-17 (火) 04:39:02
    • いろいろ試すなら艦娘詳細テンプレでやったほうがいい。いきなり本ページでやられても困る。 -- 2013-09-17 (火) 08:43:33
    • 無理に表側に組み込む必要が有るのですか？「ゲームにおいて」の一番最初に、「・Lvxxに成ったxxxを改造した姿。」と言う行を１行追加するだけではダメなのですか？ -- 2013-09-17 (火) 16:12:55
    • 拝見しましたが、これは乙案ですね。ちなみに千歳より千代田がオーバー寸前まで詰まります。 -- 2013-09-17 (火) 21:46:09
    • ↑続）当初は良いかと思ったのですが、実際にやってみると”ちとちよ”がギリギリまで詰まるので拡張性に乏しいという欠点もありました。また、紹介の下に持ってくると、長々とした文章の後に（切れ目なく）情報が続くという「スッキリしない」構造になってしまう事もあり、結局は甲案改の方に軍配が上がった感じですね。 -- 設置者兼乙案提案者? 2013-09-17 (火) 21:50:35
    • ↑ -- 2013-09-17 (火) 21:52:28
    • ↑捕）あと、上でも仰る方がいらっしゃいますが、こういう事は練習ページか艦娘テンプレでやっていただけると良いかと思います。 -- 2013-09-17 (火) 21:53:58
    • 苦情がございましたので、さし当たり元に戻してあります。取り敢えずレイアウトを崩さずそれなりのことができることは、お見せできたかと存じます。 -- 2013-09-18 (水) 03:11:34
    • 2013-09-17 (火) 16:12:55 さんのご意見も一見ごもっともなのですが、「全部の艦の記事でそれをやるか！？」となった時に、ちょっと読者がくどがるかなあ、と言う気がします。なお、改から原型にジャンプできるリンク自体は、個人的には形式はさておき、存在自体は必須と考えてございます。原型から改への一方通行ではいかにも不便ですからね。まあ急ぐことではない。表組みの妙案がありましたら、またどなたか、提示してみて頂けましたら、幸いです。 -- 2013-09-18 (水) 03:14:14
    • 設置の際に「(改造前は)要らないんじゃね？」で通った話ですし、それを覆すような状況の変化も無いので難しいところですね。まあ、肖像の件もあるので艦娘詳細に関してはしばらく塩漬けで良いかもと考えます。 -- 2013-09-18 (水) 20:40:32
• 議論掲示板の画像については、管理人さんの問い合わせによって結論が出るので一時凍結、もしくは削除していいかと思うのですがどうでしょうか？現状不毛な言い争いの場にしかなっていないようなので・・・ -- 2013-09-16 (月) 00:02:48
  • 確かに中傷的な記述が乱れ飛んでいますが(1名？2名？)、一般利用者の目に触れにくい場所でもあり、特に実害があるわけではありません。よって、取り立てて対処の必要を感じません。敢えて何らかの対処を、と言うのであれば、中傷を行っている人物のリモートホストのBANでの対応になるのでしょうが、管理人氏もお忙しいでしょうから。 -- 2013-09-16 (月) 00:15:02
  • 個人的には、議論掲示板自体か要らない気がする。勿論、必要とされて作られたんだろうけど、結局議論されてないしなぁ。残すなら、せめてまともに議論してやってくれよって話ですよ。 -- 2013-09-16 (月) 03:59:11
• 図鑑なしが別の一覧になってる経緯って何？ちょっとコメント欄確認の為に一通り見たけどほとんど使われている様子も無いし何でこれ分離してあるのか疑問に思ったので。 -- 2013-09-16 (月) 10:59:35
  • 図鑑の番号順に並べようとしたら図鑑なしをどこに入れるかで頭を悩ませたものと思われ -- 2013-09-16 (月) 11:13:34
    • ああ主キー設定の絶対条件を守らなかったって事ですね・・・ -- 2013-09-17 (火) 15:03:43
  • 後は記入する数値の基準が異なるという側面もあるね。登録艦は図鑑値を登録すれば良いけど、非登録艦はそれが無くて実際値を入れることになるから。 -- 2013-09-16 (月) 16:55:03
• 「戦闘について」の「味方艦の轟沈（ロスト）について」項目で “攻撃を受けて耐久力HPが0になった艦娘は轟沈となり、艦隊から強制抹消され二度と戻らない。 ただし以下のいずれかの条件1つを満たしていれば、その戦闘中では必ず耐久力HPを1残して耐える。 旗艦である 疲労が無く、かつ損傷が戦闘開始時に小破以下である” ってあるけど条件2の「疲労が無く、かつ損傷が戦闘開始時に小破以下である」で『必ず』耐えるのソースって何処？ -- 2013-09-16 (月) 18:48:18
  • ソースは全提督。検証動画とかもあると思うけど -- 2013-09-16 (月) 19:00:25
    • 全提督と言う事は80万人（の内のアクティブユーザーの全て）が統計学上100％と言えるだけの試行回数をこなして「全て」生存したと報告して来たと言う事ですが･･･いくらなんでも話盛り過ぎじゃありませんか？ -- 2013-09-16 (月) 20:25:26
  • たしか公式回答に小破かつ疲労が無ければ轟沈は無いってのがあったような。　たしかこれ＞全く無傷の状態で(戦闘参加前/中破未満は基本大丈夫) 全く疲労していない状態(出港時確認でOK)で夜戦含む「戦闘」に臨んだ場合は、 「基本的には轟沈を回避する」仕様となっています。 -- 2013-09-16 (月) 20:40:32
    • 一応、公式回答ページに無かったので追加しておいた -- 2013-09-16 (月) 20:44:38
    • あーすいませんそれは見てるんですよ。見てるからこそ運営が「基本的には」と言っている(つまり例外がありうる)にも関わらず「必ず」(例外はない)と書いちゃっていいんですか？どこかに必ずのソースがあるんですか？と質問した次第です。 -- 2013-09-16 (月) 20:56:44
    • 恐らく「基本的に」としてるのは隠れ疲労なんかのせいじゃないかと思ってるわ。あと何らかの問題で疲労が無い状態に見えたけど実は疲労があって轟沈したなんて場合が発生したときの回答の逃げ道 -- 2013-09-16 (月) 21:01:50
    • 今朝、中破（キラキラ状態）の低レベル駆逐艦が3-2で轟沈しました。 -- 2013-09-18 (水) 17:27:18
    • ↑×中破　○小破　　先ず、Dでカスhitで小破。そして進撃したらEへ。そしたら敵戦艦に狙われて1発KO。流石に「オーバーキル」な攻撃がHitするとアウトっぽい。 -- 2013-09-18 (水) 17:34:25
  • 中破未満・疲労なしは「基本的に轟沈を回避する」って公式回答があるじゃん。この文面の「基本的に」の解釈次第で「必ず」は不適当だってなら、ちょっと揚げ足取りみたいな感じがするなぁ。 -- 2013-09-16 (月) 20:50:39
    • リロードしてなかった… 上と被った済まん -- 2013-09-16 (月) 20:52:13
    • すまん。その公式回答は自分が木元のコメ見て書いてないのに気がついたからついさっき追記した奴なんだわ -- 2013-09-16 (月) 20:54:15
    • 揚げ足取りじゃありませんよ。上の枝につけたように元々そここそが質問の本質なんですから。わざわざ最初の質問にも『』を付けて強調して質問したつもりですが。 -- 2013-09-16 (月) 20:58:31
    • いや、Wikiの一記述に対してここで厳密なソースを要求するほど大事か？ って意味で揚げ足取りと言いたかった。その記述の周りじゃ、例えばダメコン発動直後はHP1よりHPは多く残るし、気に入らないならそこら辺含めて黙って書き換えれば良い話では。 -- 枝主? 2013-09-16 (月) 21:35:02
  • 「必ず」の例外となる報告がない、以上 -- 2013-09-17 (火) 00:12:18
  • 哲学みたいになっちゃってるな。「必ず」じゃないというんだったら自分で調べなよ。そうすれば書き換えられるし。「必ず」の文言を取ってら今度は「例外は」という話になるからね？ -- 2013-09-17 (火) 02:54:18
    • 必ずと書いてあるから必ずである事を証明するソースはどこかにあるのかって聞いているだけなのに何故「必ずじゃない事を証明しろ」って話になるの？全く理論になってないよ。例外についてはそれこそ公式の回答「運営の公式回答です。詳細は伏せられています。」で済む話。 -- 2013-09-19 (木) 10:03:36
  • そんなに気になるなら公式のコメントからそのまま転用して「基本的に」に書き換えれば良いじゃない。ただそうしたらそうしたで今度はほぼ確実に「『基本的に』ってことは例外があるんですよね？どんな場合が例外になるんですか？」って質問が出てくるだろうからその対処もちゃんとやってくれよ？ -- 2013-09-17 (火) 03:10:31
    • その場合はそれこそ「運営の公式回答です。詳細は伏せられています。」で済む話でしょう。 -- 2013-09-17 (火) 14:47:45
  • そもそも"基本的に"って書いてある時点で轟沈の可能性を示唆してるわけで、もし轟沈が起こった時に『起こらないって書いてあったじゃないか！！！』って言われるよりずいぶんマシなんじゃないの。例外が~とか言う筋合いないと思うんだけど。 -- 2013-09-17 (火) 11:03:31
    • 何勘違いしてるのか知らんが現状のwikiの方が「必ず」生き残るって書いてあるんだぞ。起こらないって言ったじゃないか！と言われるのは今の状態。 -- 2013-09-17 (火) 13:41:35
  • 確かに必ずと書く必要は無いかもね。現状、疲労無しを確認する手段はキラキラ以外無いし。というか疲労無しって運営としてはどういう状態を言ってるのかもよくわからない。憶測の域を出ていない。 -- 2013-09-17 (火) 20:37:28
• 荒らしのご連絡ありがとうございます。取り急ぎNintendo端末からの投稿を規制しました。 -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2013-09-16 (月) 19:14:34
  • お疲れ様です。そういえばWiiや３DSにもインターネット表示の機能あったんだっけ・・・あまりにもゴミみたいな動作だったから忘れてたわ。 -- 2013-09-16 (月) 20:06:31
• おすすめ艦隊プラモデルで、目次をクリックしても目的の場所まで跳ばないんだけどどうなってんの？ -- 2013-09-17 (火) 00:32:16
  • なんか目次のアンカー生成がおかしくなってたみたい。直しておいたけど、項目数が多いのが原因かな？ -- 2013-09-17 (火) 03:03:27
• 改造で手に入る装備の逆引き機能とか。4連酸素魚雷欲しいな→一番簡単なのは大井Ｌｖ.10か！、みたいな -- 2013-09-17 (火) 01:12:39
  • あれば便利だねー。さあ、自分でつくってみよう。 -- 2013-09-17 (火) 03:06:04
  • 一応、ある程度の優良武器や入手手段が限られる装備はまめちしきにあるよ -- 2013-09-17 (火) 07:24:59
  • あれよく見たらこのwikiには艦娘初期装備一覧が無いんだ。 -- 2013-09-20 (金) 18:00:20
• 家具に入手可能期間の記載をして欲しい -- 2013-09-17 (火) 01:45:03
  • 覚えてる人が居れば書き込んでもらってもいいと思うけど・・・あんまり意味無いかな・・・今交換できる家具に関しては運営以外知りようが無いし。 -- 2013-09-17 (火) 02:06:01
• 「この艦娘についてのコメント」を折りたたみ表示にして欲しい。不快だったり気持ち悪いコメントを見ずに済むので。 -- 2013-09-17 (火) 10:52:23
  • 画面スクロールしなければ見えない場所でもあるからそれで対処してもいいのよ？しかも不快や気持ち悪いってのは主観で変わるからね -- 2013-09-17 (火) 10:57:49
    • 確かに画面スクロールしなければ見えないのかもしれませんが、折りたたみ表示については一応提案ですので検討して貰えませんか？　又、不快や気持ち悪いってのは主観で変わるとおっしゃいますが、RPやお互いの棲み分けのために -- 2013-09-17 (火) 11:33:29
    • すみません、途中送信してしまいました。上のコメントの不快や気持ち悪い云々以降はなかったコトにしてください。 -- 2013-09-17 (火) 11:38:49
    • 一応、Верный/コメントのページの前例もあるから余りにもコメント欄がひどいページがあったらこちらに報告してコメントアウトするなりの対象は問題ないからね。 -- 2013-09-17 (火) 11:52:53
  • コメントに限らず、あらゆる記述内容を折りたたみ式にする事の必要性を感じないですね。 -- 2013-09-17 (火) 15:49:13
    • FAQのような情報量の多いページは折りたたまないとページが縦に長くなって返って見辛くなるから不要ってわけじゃないと思うけどね -- 2013-09-17 (火) 21:21:48
    • ↑折りたたみは欲しい情報見るのに毎回展開しないといけないから結果として不便なのよ。 -- 2013-09-18 (水) 10:02:01
    • そう、そのワンクリックが命取りｗ だが現状折りたたまれている、各艦の台詞はオミットできないからやむを得ないね。 -- 2013-09-19 (木) 01:47:26
    • 逆に言えば折りたたまれてることで「見たくない情報を見ないですむ」ともいえる。難しいね -- 2013-09-19 (木) 01:50:40
    • 攻略Wikiに来といて情報見たくないってのも何か違う気が -- 2013-09-19 (木) 09:58:40
    • キーワード検索でページ開いてCtrl+Fで探しても折りたたまれてるとハイライトしてあるとこが見つからないって問題がある -- 2013-09-22 (日) 08:51:05
• 羅針盤で行きたい方角を２連打したら毎回そこにいけるんだがこれは仕様なのかな -- 2013-09-17 (火) 19:00:57
  • それ、過去何度も雑談とかで話題になったけどたまたまよ。せめて話題に出すならバラバラのマップで最低限50回以上やって100%の確立が出たら言ってくれ。 -- 2013-09-17 (火) 19:13:55
    • なるほど、何回かやってみるわ -- 2013-09-17 (火) 19:30:47
  • 気のせい。行く時も行かない時もある。少なくとも俺にはあてはまらない。 -- 2013-09-17 (火) 20:39:46
• 誰か確かめてみてくれ -- 2013-09-17 (火) 19:01:22
• 間宮さんの個別ページがあってもいいと思うの -- 2013-09-17 (火) 22:50:52

• 168と58ページにドロップ報告はここではなく建造レシピ及び出撃ドロップにお願いします};という文章を追加しました -- 2013-09-18 (水) 18:41:15
• ドロップに関して北方海域にあるDROP -- 2013-09-18 (水) 19:07:31
• 上のものですが失礼しました。ドロップに関して、北方海域にあるDROPの表記と出撃ドロップのページにある表記で島風のドロップが違っていました。 -- 2013-09-18 (水) 19:10:11
  • 編集してくれてる人の手がそこまで回せていない現状です。 -- 2013-09-18 (水) 19:12:39
  • 週に一度くらいの頻度で更新はしていってるよ。でも、いつまで経っても海域MAPにドロップ報告が後をたたないね。海域MAPのドロップ表はもう削除しようかと思うんだけど、どう？　あそこにドロップ表があるからドロップ報告してもいいんだみたいに思われてるんだろうから、もうアレ消しちゃおう(提案)。 -- 2013-09-19 (木) 00:00:08
  • そうですね。どっちかは廃止したい。廃止するならMAP付属の方か。相互にアンカー付きのLink貼っておけば不都合もないでしょうし。 -- 2013-09-19 (木) 01:46:36
• メニューバーの「艦これ攻略wikiアンテナ」「航空軍事用語辞典++」のリンクは必要なのでしょうか？ なんかサイト宣伝のためにあるようにしか思えないんですけど… -- 2013-09-18 (水) 19:26:05
  • 宣伝かは知らんがぶっちゃけいらんよ。消しても誰も困らないレベル。 -- 2013-09-19 (木) 12:27:04
    • じゃあ消しちゃっていいかしら？ -- 2013-09-19 (木) 21:11:54
• 提案なんだけども雑談ログのような膨大な折りたたみは横にできないかな？できればスクロールがかなり縮まるから開いた後も便利なんだけど仕様とかで横に並べるのは無理だったりする？ -- 2013-09-18 (水) 22:32:58
• 装備品が今どの娘に装備してるかわかるような機能がほしい。甲標的甲つけてるの誰なんだ～・・・ -- 2013-09-19 (木) 00:46:20
  • それを提案版で言われても何も出来んｗ　単純に甲標的を装備として持ってくるのが誰か、ならまめちしきページに有るが -- 2013-09-19 (木) 00:48:47--ゲームの機能なら、運営に要望を送るのがいいと思うよ。ゲーム画面の下あたりから要望送れるよ。 -- 2013-09-19 (木) 01:50:35
• 出撃ドロップの話なんだけど、4-4や5-2でボスの前哨戦や最終形、クリア後にドロップ報告が別れてるけど、あれ統合しない？　クリア後でも前哨戦と同じようなドロップになってるみたいだし、クリア後の敵編成によってドロップが違うとしても、どの敵編成が出てくるかについては手出しできない以上、分けて書いてたとしても意味が無いと思うんだ。分けるとしたら、むしろ「どの敵編成でドロップしたか」だと思うんだけど、どの敵編成が出てくるか選べないので結局無意味。それに編集の手間がかかるんだよ(切実)。 -- 2013-09-19 (木) 04:31:40
  • 夜戦するかしないかの線引きが結構変わるので要るのでは -- 2013-09-19 (木) 11:17:13
  • だね。無駄足編成だった場合に途中で手を引く判断材料になるから必要。 -- 2013-09-19 (木) 18:53:12
  • ふーん、出撃ドロップの4-4を見た？　レア艦のドロップも一緒、空母もだいたい同じ、長門もすべてのパターンで出る。5-2も同じような傾向が見える。それでもまだ分けておくべきと思う？ -- 2013-09-19 (木) 21:09:34
    • 雪風がレア艦ではないとおっしゃるのか。 -- 2013-09-20 (金) 23:49:42
  • じゃあ、4-4や5-2など、分けられた欄の編集は「分けたままにしておくべきだ」とおっしゃる人たちにお任せしよう。やってくれるよね？ -- 2013-09-21 (土) 03:55:17
    • 別にやるのはかまわないけど、そちらの口調が非常に気になる。なぜそんなにあおり口調なのか。敬語使えとか言うつもりはないけどちょっとなんとかならんの？ -- 2013-09-21 (土) 07:39:16
    • ↑自分の提案が受け入れられなかったのがよほど業腹だったのでしょう・・・ここはwikiで誰も木主に編集を押し付けた訳でもないのにねえ。 -- 2013-09-21 (土) 10:32:10
    • 誰も編集しないからやってるだけだよ。たまに編集する人が出てくるけど艦の順番もめちゃくちゃだし長続きしないね。別にやりたくてやってるわけじゃないから、それならお任せするね。 -- 2013-09-21 (土) 11:39:10
    • まぁそもそも少なくとも10日はこの人wiki更新に関わってないけどな -- 2013-09-21 (土) 12:11:11
    • いや、木主はめっちゃ書いてるだろ。簡単に調べられるんだからまずそこからだ。 -- 2013-09-21 (土) 12:33:02
    • Diffで履歴は調べられるんだけど、通信環境が悪いみたいでしょっちゅう設定がリセットされるんだわ。だから三日くらい経つと別のIDになってるっぽい。詳しいことは分からんが済まんね。 -- 2013-09-21 (土) 16:11:21
• 用語集１の所にデイリー建造の追加お願いします -- 2013-09-20 (金) 12:22:59
  • そこには建造の項目とデイリークエストの項目があるけどデイリー建造の項目って何書けばいいの？ -- 2013-09-21 (土) 04:52:32
• 荒らしのご連絡ありがとうございます。diffanalyzerのID:dd407481は保留とさせていただきます。他の方とコメント欄にてご相談のうえ、ご連絡いただけると幸いです。 -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2013-09-20 (金) 19:53:09
• FAQの「更新ボタンを押し続けてるけどサーバに接続できない！」の所に大きく赤字で「おいやめろ」とありますが流石に不快に感じられる方もいるのでは。もっと柔らかい言い方でいいと思います。 -- 2013-09-21 (土) 01:07:22
  • 以前直されてたけどね。また嵐が戻したんでしょう。 -- 2013-09-21 (土) 01:24:29
  • 龍田が言えばいいと思う -- 2013-09-21 (土) 01:28:29
  • どういうわけかその修正箇所の前後（装備・その他FAQ）がごっそり削られていたので差分からコピペして復元しておきました -- 2013-09-21 (土) 03:47:08
  • おいやめろ(^ω^ )って喧嘩を売る印象に変わったけどまあいいか -- 2013-09-21 (土) 23:05:47
  • その前の文章の「どうなっても知りませんよぉ？^^」もすげえイラつく文章だったけどな -- 2013-09-22 (日) 11:09:59
  • また勝手に変えられてますね、、、 -- 2013-09-23 (月) 23:50:21
• 南西諸島海域の遠征「強行偵察任務」がどうにもバケツ取って来れないので調べてみたんだけど、別名「威圧偵察」火力をもって直接攻撃を加え、ヒットアンドウェイで逃げてくるって聞いて成功条件推測できないかな、と… -- 2013-09-21 (土) 01:20:39
  • 駆逐艦のみで駄目で、軽巡のレベルでしか成功は左右されない（バケツなし）、重巡はＮＧってことで一応ここまでは合ってると思う -- 2013-09-21 (土) 01:22:00
  • で、軽巡が低レベルでもたまに成功例がある。水母での成功例あり、水上偵察機はいらない、ということなので、レベルじゃなくてどこかの数値で計算されてるんじゃないのかなって…武器載せて数値を変えたら多分それも有利になる、でも必須ではない可能性があるんじゃないのかなー、と -- 2013-09-21 (土) 01:24:50
  • 左のアイテムも遠征ごとに個別の確率で持って来るんじゃないかいな、以上の情報が欲しいって事？ -- 2013-09-21 (土) 01:27:29
    • 数回に１回感覚のつもりだったんだけど、強行偵察任務だけ１０回以上出してて全滅なんだわ（成功は一応出るようになった）。レベル高いのぶっこんでも駄目、まあ、バケツ取得判定（数回に１回でいい）がわかったら確かに嬉しいけど、推測を確認出来ないかなという好奇心のほうが強いかなー。だから任務のほうにはコメントしなかった -- 2013-09-21 (土) 01:31:07

• 近代化改装で稀によくある失敗時表示の半分より-1以上低くなる事がある件についてはなんの書き込みがない -- 2013-09-21 (土) 21:02:28
  • 過去に+5表示で実上昇無し、+8表示で+1だけの上昇とか有ります -- 2013-09-21 (土) 21:03:53
• 海域MAPにあるドロップ表を削除しました。 -- 2013-09-21 (土) 23:32:51
  • 自分が言うのも何だけどそれをいきなり消すのは不味くないか。 -- 2013-09-22 (日) 00:18:46
    • 注意喚起は今まで嫌というほどされてきたのに、それを無視したドロップ報告が続くので仕方ないね。 -- 2013-09-22 (日) 00:24:14
    • まぁ出撃ドロップ自体のページもあるから必要ってわけでもないしな。 -- 2013-09-22 (日) 00:36:37
  • ドロップ報告を消せば良いだけでは？　消すにしても出撃ドロップへのリンクを作るとかしなきゃいかんでしょ -- 2013-09-22 (日) 01:44:06
    • そこにドロップ表がある、ドロップ表へのリンクがある、という理由でドロップ報告がされるでしょう。ドロップ報告を勝手に消すのも荒れる原因です。 -- 2013-09-22 (日) 01:50:21
    • そのドロップ報告を毎回消すのも手間だし、そもそもメニューから一発で飛べるのにリンクを張る必要性を感じない -- 2013-09-22 (日) 03:09:54
    • ドロップ報告されたく無いなら、コメント欄だけ消せば良いのでは？ -- 2013-09-22 (日) 10:38:57
    • コメント書かれるのが問題なら、海域MAPのページ自体を消すのが良い、ページが有れば誰か編集したくなるはずだ。そもそも、このWiki自体全て消してしまえば、キミ達の好まない編集は一切されなくなる。 -- 2013-09-22 (日) 11:16:25
    • リンクもダメとか偏執狂かよ。それならページ自体ロックして編集できなくしろよ。 -- 2013-09-22 (日) 11:20:14
  • ここは提案する場であって事後報告する場じゃないよ。先に削除するべきか否かをここで問うべきだったな。 -- 2013-09-22 (日) 08:54:04
    • 上の方に削除について述べられた部分があるよ。削除やむなしという結論に至っている。 -- 2013-09-22 (日) 11:25:36
    • ↑該当箇所らしき部分のコメント見てきたが、少なくとも俺はあれを「同意を得られた」とは見做せなかったな -- 2013-09-22 (日) 13:19:50
  • データの統一も終わっていないと言うのに多数の努力で作った物を勝手に消すのはいかんだろう -- 2013-09-22 (日) 09:38:41
  • で、替えのドロップ表は何処に有るの？替えが無いのに消したのなら単なる馬鹿だし。他に有るなら、ここに有るってリンクを書かないのは、ワカッテルヤツしか参照させない、って言う情報の独占だ。 -- 2013-09-22 (日) 09:53:20
    • 後、消したんなら、この掲示板ページの一番上に有る「出撃ドロップ　のページにあるドロップ表を、それぞれの海域のページに複製して置いている。」も消さないと、記載の統一が出来ないぞ。 -- 2013-09-22 (日) 09:55:27
  • ちなみに、MAP側に有るほうが参照し易かった、個人的には。そのエリアの出現敵とDropをスクロールだけで済んだから、タブ切り替えでも悪くは無いがちとめどい。 -- 2013-09-22 (日) 09:58:23
    • 同感。ウチもMAPページ側にある方が見やすい。だから速攻で管理掲示板に修復のコメント出した。重大な変更は”議論”してからにしてほしい。 -- 2013-09-22 (日) 20:08:12
  • 正直使いづらい。議論の結果なら我慢するが、今回は個人の独断っぽいしなー。 -- 2013-09-22 (日) 10:21:20
    • とりあえず、代替案として消された部分に出撃ドロップへのリンクを書いてみたが、イマイチかなぁ…。いっそ、出撃ドロップをMAP側に統合しちゃうのも手じゃないか、これ？関連情報は1ページにまとまっていたほうが参照し易いし、前みたいにDrop表は畳んでおけば、マップと敵の確認だけしたい人にも可視性変らないし。 -- 2013-09-22 (日) 10:27:10
    • ドロップデータは全海域が纏まってた方ほうが参照しやすいし、検索もしやすい。畳んでおけば、わざわざ開いて検索しないといけない。 -- 2013-09-22 (日) 11:21:08
    • ある艦が何処にドロップするかを検索する時だけだと思うが、それ。その海域にどんな敵が出てその戦闘で何がドロップするか、を知りたい時は、前の形式のが便利だった。 -- 2013-09-22 (日) 11:40:25
  • 事後報告はいらねーよ許諾とれよ。荒らしとかわんねーぞオイ -- 2013-09-22 (日) 11:08:14
  • えっと、海域MAPのドロップ表は俺が作ったんですが。そして細々と情報の更新をしてたのも俺なんだが。で、その俺の注意を無視して海域MAPでドロップ報告が続いていたので、残念ながらドロップ表は削除となったわけだ。独断も何もない。利用者自身が招いた結果。 -- 2013-09-22 (日) 11:22:13
    • 作者本人か。んでも、MAP側のドロップ表は正直便利だった、出現ドロップ見る必要なかったからなぁ。 -- 2013-09-22 (日) 11:26:07
    • 最初に作ったから勝手に弄る権利あるとでも思っているんでしょうか。出撃ドロップで騒いでた人といい変な特権意識持ってる人が沸くなあ。 -- 2013-09-22 (日) 11:27:56
    • その特権意識持った変な人が海域MAPのドロップ表を維持させてたんだから、しょうがないよね。 -- 2013-09-22 (日) 11:40:10
    • 本当に本人か？なら、どうしてここの掲示板の一番上の但し書きを更新して無いのか、非常に疑問。 -- 2013-09-22 (日) 12:47:35
    • 更新してるよ。【結果】がどうなったか、ちゃんと書いてるじゃん。 -- 2013-09-22 (日) 13:09:16
  • 削除されたドロップ表を一旦復活させて、改めてMAP側に報告＆更新されてしまう問題を話し合った方が良いんじゃないか？報告だけならMAP側のコメント欄消せば済むと思うが、MAP側のドロップ表が更新されちゃうのは、ドロップ表のところにコメント書いて置くぐらいしか手が無いかな。 -- 2013-09-22 (日) 11:23:22
    • ルート固定が分かった海域は、海域コメント欄を凍結ってのはできないのかな -- 2013-09-22 (日) 11:33:57
    • コメント欄消して、どこか別の報告ページへのリンクにするとか？よほどの偏執狂でも無い限り、リンクだけのところを編集してまでコメントは書かないだろうし。 -- 2013-09-22 (日) 11:37:26
    • うん。今回の新海域のルート固定も1日で発見されてたから、発見後凍結しちゃえば海域コメント欄の役割特化が短期間でできると考えたんだけどどうだろう -- 2013-09-22 (日) 11:51:14
  • 管理掲示板の方でも書いたけど、これは議論掲示板にて議論すべきレベルの変更だと思うんだけどな。一度作っていろいろな人が使ってたものを独断で消してもいいと言うことにはならないと思う。wiki編集について-編集のガイドライン-ページを大幅に変更する場合にも抵触してると考えられます。正直、独断で作ったから独断で消したが通るなら、不便だから独断で復元したも問題ないと自分は思ってしまうので -- 2013-09-22 (日) 12:45:30
    • 有った方が便利だったから、まずは有った状態に戻して消すかどうか話し合って欲しいな。 -- 2013-09-22 (日) 12:49:50
    • 議論するのは構わないけど、海域MAPのドロップ表を維持していたのはドロップ表を作った人ほぼ一人で、その本人が「もう駄目だ」と言ってるんだよ。その人抜きでドロップ表を今後も管理・維持するってんなら、どうぞ。 -- 2013-09-22 (日) 13:13:03
    • いちいち所有権を主張しないで結構です。貴方が無理で不可能だと仰るならどうぞ「勝手に削除」などせずに放置しておいて下さい。貴方には何の義務もありませんから。 -- 2013-09-22 (日) 13:17:30
    • 自分は確認の方法がよくわからないから作ったと言ってる本人の弁を信じるとして、本当に一人で維持をしていたのだったらそれも含めて議論対象にすべき問題じゃないのかな。個人的にはドロップ表はそのまま置いておいて、注意書きで「最新版はドロップ報告ページで確認してください」とかドロップ報告へのリンクと一緒に加えておくとか。自動で同期がとれないなら最新版はドロップ報告で維持して変更に気がついた人間が海域MAPにコピーすればいい。それで、誰も海域MAPのドロップ表更新をやらないのだったら改めて議論の対象（誰も更新しない表を残しておくことの是非）としてしまえばいい。 -- 2013-09-22 (日) 14:11:39
    • ついでに海域MAPに書かれたドロップ報告は有無を言わさず全削除してしまってもかまわない、程度の強いルールとしてしまってもいいと思う。ドロップ報告もコメント削除も善意で行われるものだと思うけど、直前に赤字で注意書きされてるのにもかかわらず正しくない場所に書き込んでしまうのは注意不足として切り捨ててしまう程度の意識で。たとえそれが未報告のレアドロだったとしても削除者の確認作業の負担になるから切り捨てるとしてしまえばいい。 -- 2013-09-22 (日) 14:19:55
    • 別に作った本人しかメンテできないわけではない。同時更新がベストではあるが、何日時点の情報を反映したかの但し書きと最新情報のページへの案内があれば、気付いた人が随時更新でも悪い訳ではない。 -- 2013-09-22 (日) 15:29:46
    • 今までだって誰でも更新できる状態だったけど、けっきょく誰も更新していなかったじゃない(海域MAPのほうのドロップ表だけ書き変えるようなのはいたけど)。理想論はいいけど、実行していなかった以上、その言はむなしいね。 -- 2013-09-22 (日) 15:52:49
    • やめると宣言した方は黙って消えて下さい。もう貴方の気にする事ではありません。いい加減見苦しいですよ。 -- 2013-09-22 (日) 16:09:43
    • 「今まで作成者以外誰も更新してこなかった」ことは確かに問題であり議論して対処方法を考えなければなりませんが、「今まで自分しか更新してこなかったんだから削除しても問題ない」というのはそもそも独りよがりな考えです。今まで更新を続けてきていただいたことには感謝いたしますが、だからといって削除していいとは思えません。「今後どう管理していくか」を「このツリーを見ている人」に提案しているつもりです。そこも踏まえてお考えください。 -- 2013-09-22 (日) 17:55:14
  • むしろ、ドロップ報告用のコメ欄を同じページにおいとくわけにはいかんのか？ -- 2013-09-22 (日) 14:56:24
    • 出撃ドロップをまとめる人は各海域MAPを回ってドロップ報告を確認しろってこと？　すごく面倒だと思わない？　編集人の労力を考えて、「ドロップ報告は出撃ドロップ」へ、ということになってるんだ。 -- 2013-09-22 (日) 15:57:05
    • ドロップ報告と各海域MAPそれぞれ交互に編集する手間が発生してたんなら結局一緒だと思うがなぁ。むしろ今までのやり方じゃ余計に手間増えてない？ -- 2013-09-22 (日) 16:56:39
  • 別ページとしてテーブル・コメ欄（ログ？）おいて、それを各ページから参照することってできるんでしょうか？できれば色々な問題が解決すると思うのですが -- 2013-09-25 (水) 17:03:58
• 上：「出現敵とDropを」は「出現敵とDropの確認を」のミス -- 2013-09-22 (日) 09:59:48
• 昨日装備テーブルに半端に背景色付けして放置している方はソート順が狂う不具合を直すか差し戻して下さい。と言うか本番環境で半端に編集しておかしくなったまま途中で放り出すな。 -- 2013-09-22 (日) 10:31:10
  • ソート順は狂ってなんじゃ、あれ。アイコン色＝武器種でソートされてるから、ある意味合ってるんじゃ？ -- 2013-09-22 (日) 10:40:47
    • 後、種別ソートに意味有るの？小口径主砲が中口径主砲の上に来ないし、偵察機が２つに分かれる上、片方は爆撃機と攻撃機の間にソートされる表に、そもそも有効性なんてゼロにしか感じないが。 -- 2013-09-22 (日) 11:09:47
    • 言われて誰かが直したんだよ。さっきまでの時点では種別の項目に半端に色を付けてたから付けてない同種の装備が後ろの方に吹っ飛んでたの。 -- 2013-09-22 (日) 11:25:17
    • いや、元々の提案者の「No.」に付いてた背景色をコメントを元に「種別」に移したのも、今の「装備名」に移して色を淡くしたのも俺なので、状況は分かってる。半端に色を付けたのは、元々の提案者が一部にしか付けなかったのの踏襲なので、それなら全部に色付けろと書いてくれれば良かったのに。 -- 2013-09-22 (日) 11:29:06
    • いや「全部に色を付ける」のが目的じゃないから。「ソート順が狂うから」半端につけないでと言っているんだから色を半端に付けたのが原因ならそれを取り除くのは対策として普通でしょ。 -- 2013-09-22 (日) 11:38:32
    • ↑↑↑↑新装備はカードナンバー後ろになるから別に大中小で並ばなくても同じ種類の装備を並べてくれるだけで充分役に立ってるよ。大と中の性能を比べるとか艦偵と水偵の性能比べるとかよりも同じ種類の装備の性能を比べる事の方が多いし。 -- 2013-09-22 (日) 11:46:37
    • 戻せコメントは１つだけで、他は現状の改良コメントだったから、元提案者のアイデアを残す方向で編集した。不要コメントのが多かったら消したかも知れんが。後俺はNo.020までしか色付けてない。021以降は他の人が書いてるから、編集者の大勢としては肯定の方向なんじゃないか？ -- 2013-09-22 (日) 11:47:11
    • ↑↑装備一覧(種類別)の方がぜんぜん見やすいよ。 -- 2013-09-22 (日) 12:00:20
    • そりゃ後から更に良くしたものを作ったんだから当たり前だろ。別にそれに反対もしていないし。↑↑↑のはそれが無い段階であのソートは役に立たないと言う人がいたから俺はこう言う理由で役に立ってるよと言っただけで。 -- 2013-09-22 (日) 12:15:32
    • 色が付いてソート順が変わる前に作られてるみたいだけど、装備のコメント読む限りでは。 -- 2013-09-22 (日) 12:18:14
    • んで、今はソート順は昔に戻ってるんだよね？なら今はもう何も問題無いんじゃ？ -- 2013-09-22 (日) 12:23:54
    • ↑↑え。(種類別)が出来たのは今日の朝でしょ。バックアップの一番最初のも10時。元の装備が弄られだしたのは昨日からだけど。どこの項目のコメントの話してる？ -- 2013-09-22 (日) 12:28:04
    • そｆれでも反対なら消せば良いと思うけど、誰でも編集できるんだし。 -- 2013-09-22 (日) 12:28:25
    • 装備の方のコメントの昔の方に「装備一覧(種類別)作ってみた。 -- 2013-09-18 (水) 17:11:07 New」ってのが有るから、水曜だと思ってた。あ、でも、元の色つけ提案も水曜の午後か。色つけより装備順が欲しいって流れでページ作ったみたいだな。失礼。 -- 2013-09-22 (日) 12:32:00
    • でもって上にある「海域MAPにあるドロップ表を削除しました」の人みたいに袋叩きに合う、とｗ -- 2013-09-22 (日) 12:32:36
    • ５個上にも書いたけど、今はもうソート順は昔に戻ったから、差し戻さなくてもスレ主の不満は解消されてるんじゃ？ -- 2013-09-22 (日) 12:43:24
    • そもそも最初から要望は不具合を直す「か」差し戻して下さい、だから。色付けする項目を名称に移してソート順に影響しなくして不具合を直す事で100％要望は通ったからね。メンツも何も不具合対応完了お疲れ様ですとしか。この枝は「ソート狂ってないじゃん」とか「あのソート役に立たないじゃん」とか元の要望とは直接関係無い議論で伸びただけ。 -- 2013-09-22 (日) 13:08:46
  • 種別ソートは見難かったから、装備一覧(種類別)を手作業で別に作った。あっちみたいな順に成ってくれないと、正直あんまりソートの意味が無い。 -- 2013-09-22 (日) 11:35:11
    • ごめん、装備一覧（種類別）をメニューバーの方に勝手に追加したのはウチです。ページ自体は水曜ぐらいにコメントにあったの確認して、便利だから流れて探すの面倒になる前に勢いだけでやっちゃった。ここで先に一言書いておくべきだったとは思う -- 2013-09-22 (日) 12:55:29
    • あれは不評不要コメが多いなら消そうと思って、まずは装備のとこにだけリンク書いてみたページで。便利と言ってくれる人が居るなら僥倖。 -- 2013-09-22 (日) 13:02:46
• 公式回答集になんで回答日時が書いてないのだ？あれじゃまるで参考にならんぞ -- 2013-09-22 (日) 11:12:20
  • 一部、雑誌での公式インタビュー時の発言だったり、個人的に公式に聞いたものが某スレに書き込まれて出回ったものとかが混じってて日時書きにくいのもあるんだと思う。後ツイッター上の発言も有って今更探すのが面倒というのも有りそうだが -- 2013-09-22 (日) 11:30:59
  • その時点での回答になるし、今後システムが変わって回答が正しくなくなる可能性もあるからね。今後も考えて、公式回答集に追加する場合は、回答日時をできれば入れてください。ぐらい書いておけばどうだろう。 -- 2013-09-22 (日) 12:25:11
• 近代化改装で成功時表示の半分よりで済むことが少なく半分より更に-1以上低くなる事がある件についてはなんの書き込みがない -- 2013-09-22 (日) 13:08:45
  • +4以降はボーナス数値があり、それがどうも判定を失敗すると加算されないっぽいからそれじゃないの？　表記上+9（実際は+8とボーナスで+1）で改修して、失敗したら+5になるかと思ったら+4だったし -- 2013-09-22 (日) 13:18:05
    • +2を２つで+5に成るから、実は+2.5で切捨てなのか、とか思ってたけど、ボーナスだったのか。 -- 2013-09-22 (日) 13:19:47
    • 失敗した場合も0.5単位で加算されてる可能性は俺も考えたことあるけど、ちゃんと調べたわけじゃないから自信は無い -- 2013-09-22 (日) 13:31:39
    • +5が0で上がらなかったり+8が+1になったりはバグ？ -- 2013-09-22 (日) 13:40:13
    • ↑それただ改修上限に引っかかってるだけじゃないの？表示上8上昇するのに1しか上昇しないなんて現象はさすがに見たこと無いし・・・ -- 2013-09-22 (日) 13:46:24
    • 勿論上限には10以上余裕あったし、何度連絡しても運営知らんぷり -- 2013-09-22 (日) 13:47:15
    • こう言うのこそ報告ページを作って情報収集すればいいんじゃね -- 2013-09-22 (日) 13:47:52
    • ↑2　俺が知らんだけなら申し訳無いが、少なくともそういう報告をここで見るのは初めてなんで、専用ページ作って情報集めた方がいいと思う。可能な限りその現象が発生した時の状態も添えておくとベネ。 -- 2013-09-22 (日) 13:53:37
    • 全く上がってないってのは見たことないなぁ・・・・・・そこらを注意しながらやってみるかな -- 2013-09-22 (日) 13:53:42
    • 何レベルの誰に、何レベルの誰を食わせた結果、ステータスのどこの値が予定では＋いくつだったのが、結果＋いくつだった。とここまで書きましょう。まさか、戦艦混ぜて雷装が上がらん・・・とか言ってるんじゃないよね？ -- 2013-09-22 (日) 23:18:51
• 初めに確認したのが+5→0その後wiki見ておかしいと思って+8→+1の確認。色々聞いてみて「バグじゃね？」で終了。その後は -- 2013-09-22 (日) 13:53:23
  • その後はストレスになるから結果の見比べはしてない。 -- 2013-09-22 (日) 13:57:18
    • 質問トピックで確認された方が居りました材料が一人で+5上がる場合には 0か2か5　になるので注意下さいとのことです -- 2013-09-23 (月) 19:07:16
• 概要のとこ Mozilla Opera が Mozilla Oera に変更されたようですが、Operaですよね？ -- 2013-09-22 (日) 17:37:06
  • そもそもMozillaじゃないとかそういう話は置いといて、現時点で対応環境じゃない物を掲載しとくのもアレなんでコメントアウトという形にしといた方がいい気もする。 -- 2013-09-22 (日) 17:45:21
  • 表の中のコメントアウトのやり方わからないので、とりあえず Oera→Opera と元に戻すことだけしました。 -- 2013-09-22 (日) 18:02:50
  • つられて覗いたら未だにリリース予定日だったので「予定」を削除して正式サービス開始日を追加しました。 -- 2013-09-22 (日) 19:36:27
• 海域MAPにあるドロップ表を復活させて最新情報は出撃ドロップにある旨を表記。コメント欄には出撃ドロップのコメントページを引っ張ってきて設置してみた。これでドロップ報告は全て出撃ドロップページに集まるって寸法よ！ -- 2013-09-22 (日) 17:53:56
  • ちょい確認してきたけど、この形式にするならドロップ報告も各海域用に分けた方が良いかも。既存のを流用すると情報がごっちゃになりそうで怖いっす。 -- 2013-09-22 (日) 18:01:58
    • それをやってしまうと今度はドロップ報告ページにドロップ報告コメントが1つのページに集約できず、編集者が全部のコメントを見てまわるという不便さが発生してしまうと思います。（1つのページから別のページへの参照は4つまでしか張れない＝すでに5つの海域があるので全部の参照は無理）ドロップ報告編集の観点から行くとドロップ報告コメントは1つに絞られていた方が便利なのではないかと。 -- 2013-09-22 (日) 18:30:12
    • ↑ドロップ報告が各海域で分かれる事によって不便になる状況って具体的にはどんな時でしょうか？個人的には逆引き表の編集時に面倒になるくらいにしか影響が無いとおもったのですが。ちなみに既存の出撃ドロップのページ及びコメント欄はいずれ使用しなくなるものと仮定した場合の考えです。 -- 2013-09-22 (日) 19:18:53
    • ↑【ドロップ報告が各海域で分かれる事によって不便になる状況って具体的にはどんな時】→「既存の出撃ドロップページおよびそのコメントページがある場合、各海域のコメントページを作ってしまうとコメントを1つのページから参照しきれなくなること」です。自分は既存の出撃ドロップページおよびそのコメントが残っている状況下での問題を提示しています。既存ページを使わない仮定であればその問題はないと思われますが、既存の出撃ドロップページの廃止をお考えでしたらそれも含めたドロップ報告全体の統廃合を議論する必要があると思います。 -- 2013-09-22 (日) 19:45:33
  • 暫定妥協案でリンク書いてみた者ですが、やっぱこっちの形式のが見やすくて良いなぁ。 -- 2013-09-22 (日) 18:03:43
  • 編集お疲れです。やっぱりページ移動しなくていい分、こっちの方が便利だよね。細かい点ですが各ドロップ表の「最新情報は～」の部分は表の上の方にあった方がいいかも。ここの経緯を知らずにあとから見た人が「なんで常に最新じゃないんだ！！」とか言い出さないように。同意していただけるなら自分で変更して回ります。 -- 2013-09-22 (日) 18:26:13
    • 海域MAPがこの形式で定着するなら、個人的には出撃ドロップのページも使わない（誘導しない）方針にしていいと思うけど、どうだろう？ -- 2013-09-22 (日) 18:37:25
    • 個人的な考えですが、出撃ドロップページへの誘導は残しておいた方がいいかと。そうすれば、海域MAP側のドロップ表の更新が遅くなっても出撃ドロップのページを見てもらえばいい（悪い言い方をすれば更新が遅れる言い訳ができる）ので。誘導を残しておかないと別ページにある2つの表の内容が違う場合、また混乱を起こしかねないので。 -- 2013-09-22 (日) 18:49:50
    • ドロップは編集してるわけじゃないから部外者の意見だけど、俺も今の形で良いと思うな。「最新情報は～」の部分を表の上に移すのは賛成。 -- 2013-09-22 (日) 18:58:35
    • 海域MAPのドロップ表はあくまでも出撃ドロップの表をコピペしただけのものだから、こっち(海域MAP)は従であっち(出撃ドロップ)が主。あっちもこっちも勝手に編集し始めたら情報の齟齬が生じて「どうなってるんだ！？」ということになるよ。 -- 2013-09-22 (日) 22:50:32
  • 編集お疲れさまです。 -- 2013-09-22 (日) 19:17:27
  • あとは情報提供のコメント欄にドロップ報告が出なければ成功と言えるかな・・・？ドロップ報告も情報でしょ､とか言ってわざわざ情報提供の欄にドロップ報告する人がいなければいいけど・・・。 -- 2013-09-22 (日) 20:23:52
    • 明らかにドロップ報告用コメントが分けて用意されてるんだからそれでもわざわざ情報提供の方に書いたら単なる荒らしだろ。そういうのはどうせ信頼性にも欠けるから即削除で問題なし。 -- 2013-09-22 (日) 20:51:44
  • こういう形式にしたのならそれでもいいけど、海域MAPのドロップ表は削除以前の書式にしたほうが編集はしやすいと思うよ。「↓↓編集する部分はここから↓↓」「↑↑ここまで↑↑」っていう。あれは編集する人のために書いてた部分だから。それと、ドロップ表を載せた以上は今後の編集もちゃんとやってね。 -- 2013-09-22 (日) 22:43:18
    • あとドロップ表の横幅だけど、出撃ドロップの表と同じ幅のまま移すと表示が崩れるから、そこも以前の幅に戻したほうがいいと思う。 -- 2013-09-22 (日) 22:46:36
    • ひとまず「編集する部分はここから↓↓↓」と「↑↑↑ここまで」を各ページに追加してきました。ドロップ表の幅は「表示が崩れる」というのを確認できなかったことと単純に項目（潜水）が追加されたことを踏まえて変更していません。 -- 2013-09-23 (月) 00:14:11
    • あなたの環境は、たぶん大きなディスプレイを使っているかフォントサイズが小さいんだと思うのだけど、以前は|CENTER:60|LEFT:40|180|140|120|45|55|120|cで表示されていたんだ。駆逐艦や空母を狭くしないと自分の環境では表示が崩れるので。それに対して今は|CENTER:60|LEFT:40|200|140|120|45|65|45|120|c。潜水艦の部分が増えているのに駆逐艦や空母の幅が広い。その書式だと、重巡や軽巡、戦艦の部分で表示崩れが起こるんだ。あなたの環境だと大丈夫かもしれないけど、僕と同じような環境の人だと表示崩れが起きていると思うよ。 -- 2013-09-23 (月) 00:23:29
    • それから「今後の編集」ですが、あなたが口出しする範囲ではないと思いますが。wikiの編集は「誰かに責任を負わせて」やるものではなく「利用者がその都度」行うものだと思います。今後、編集されずに放置されたのならそのときに改めて削除の提案なり議論を行えばいいだけで、今この時点でそのときのことを心配しても不毛だと思います。あなたの書き方だと「戻した連中が責任を持って管理しろ。俺は知らん」という風にしか解釈できません。wikiで責任を持たなければいけない人がいるとすれば管理者ぐらいだと思いますがいかがでしょう？ -- 2013-09-23 (月) 00:24:06
    • その受け取り方でいいですよ。ちなみに今までは、自分が海域MAPに出撃ドロップを分けて載せた以上、他に更新する人がいなくても、作った者の責任として更新を続けていました。あなたも元に戻した以上は、戻した者の責任として他に編集する人がいなくても更新を続けてほしいと思っているだけです。 -- 2013-09-23 (月) 00:33:55
    • ↑×３サイズが崩れるという意味は理解しました。自分はフルHDサイズのディスプレイを使っているので崩れないのだと思います。差分を見ていたので駆逐艦や空母のサイズが増えているのも知っています。ただ、それならばご自身でサイズ編集されてはいかがでしょうか？サイズ変更後にこちらで「表のサイズを変更しました」と書き残してもらえればそうそう大きな問題にならないと思います。問題があれば直されるでしょうし。自分は「適切なサイズ」まではわかりませんのでそちらに手をつける意思はありません。 -- 2013-09-23 (月) 00:38:33
    • じゃあそこだけ手を入れさせてもらうよ。今後「出撃ドロップと海域MAPのドロップ表が違っているのですがどちらが正しいのでしょうか？」とか「海域MAPのドロップ表では3-2-Aで～」などのコメントが耳に刺さると思いますが、編集頑張ってくださいね。 -- 2013-09-23 (月) 00:44:03
    • IDが変わっているので気づきませんでしたが元表の作成者さまでしたか。どうも話がかみ合わないのですが、wiki編集に責任論を持ち出すのはいかがなものかと。あとついでに言わせてもらえば、自分は戻した人間ではないですよ。戻そうと議論してた人間の一人ではありますが。 -- 2013-09-23 (月) 00:47:46
    • おや、どうやらお互い勘違いしていたようですね。海域MAPのドロップ表はほとんど自分のわがままで作り始めたような経緯がありましたので、作った以上は、責任もって面倒みるつもりで面倒みてきたわけですよ。編集の手間を危惧されていた方もいらしたのですが。まあ、僕の心配することではありませんね。それはそうと、出撃ドロップのコメント欄がいっぱいになっていたっぽいのでログ3に更新していたのですが、これ、海域MAPにあるドロップ報告のコメントの所も設定を変えないとドロップ報告がおかしな具合になります。今回は海域MAPのほうの設定を変えましたが、次回からはお願いしますね。 -- 2013-09-23 (月) 01:08:25
    • 未練がましいなあ。自分から辞める宣言したんだから黙って消えてください。放擲しておいて御意見番面は見苦しい事この上ありません。 -- 2013-09-23 (月) 13:38:40
  • 積極的な反対意見が出ていなかったので「最新情報は～」を海域MAPのドロップ表上側に移動させてきました。見づらくはないと思いますが気になる方は確認をお願いします。 -- 2013-09-23 (月) 19:33:59
  • あと、上の方でも前表管理者さまから指摘されてますが、海域MAPのドロップコメントもドロップコメントログが切り替わったらその都度直さないといけないですね。問題は、ドロップ表ページを見ていないとログを切り替えたことに気づきにくいことですね。こちらも検討の余地がありますね。 -- 2013-09-23 (月) 19:38:08
• すごくくだらないことだが、雑談版のコメントアウトされてる球磨AAを練習ページでテストした球磨AA画像に差し替えても良いかい？一行になるからコメントアウトや再表示がやりやすくなると思うんだ。あとAAがブラウザでずれないから多少きれいに見える。少し表示に重くなるかもしれないけど -- 2013-09-22 (日) 22:21:44
  • いいと思う -- 2013-09-23 (月) 02:38:29
• AAの置き場とか欲しいです　なんて -- 2013-09-22 (日) 23:28:24
  • いいんじゃないかな。ただこのWiki内だとAAあっても余り使いどころが無いのが悲しいが -- 2013-09-23 (月) 00:50:00
• 先月末くらいでしょうか、MAP&ROOTが削除されてしまっています。復帰できませんか？ -- 2013-09-24 (火) 14:59:18
  • どこの、を書いて頂かないと・・・ -- 2013-09-24 (火) 15:36:38
    • 少なくとも出撃一覧と出撃ドロップには削除されたMAPとかは無いしなぁ。RecentDeleted見ても「MAP&ROOT」ってページが削除された記録も無いし。はて。 -- 2013-09-24 (火) 15:59:43
• 失礼しました。4-2だったと思います。勘違いでしたらすみません -- 2013-09-24 (火) 16:03:57
  • もうしわけありません、ツリーミスしました。削除方法わかりません・・・ -- 2013-09-24 (火) 16:05:04
  • 消せないのでツリーミスは放置でおけ。MAP&ROOTと4-2と言われて思い浮かぶ西方海域#area2と出撃ドロップ#d42は削除されてないけど。せめてページ名を書いて欲しい。 -- 2013-09-24 (火) 16:11:50
  • というか4-2ってルート制御なかったと思うけど、その意味で書かれてないのを勘違いしてるんじゃない？一応バックアップもいくつか確認したけど、ルート制御に関しては内容部分書かれてる様子も無かったよ？ -- 2013-09-24 (火) 16:15:35
    • 補足すると、多分折りたたみされてる部分のことじゃないかと思ってる。バックアップの「現在との差分」でざっと見た感じだと、折りたたみ部分だけ作って中身が無いって感じになってたからなぁ... -- 2013-09-24 (火) 16:21:54
• 改造(ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?%B2%FE%C2%A4)の一覧 の響→響改への情報が欠落してましたので、必要材料以外追加しておきました。 -- 不要行為でしたら編集箇所を削除しといて下さい? 2013-09-24 (火) 16:32:49
• 長い論戦になりそうなら議論掲示板使ったら？使わないなら議論掲示板消していいんじゃ・・・ -- 2013-09-24 (火) 21:59:13
  • そっちに移ってくれって言っても聞いてくれないのがね？勝手に移って議論しても、発議者が移動してくれなきゃ元の木阿弥なので... -- 2013-09-24 (火) 22:01:25
    • そこまでひどいのは荒らしとして報告してしまった方が良いのでは -- 2013-09-24 (火) 22:14:41
    • この一週間程で同じような議題が三つ（どれとは言いませんが）立つほどなので。しかも一つ目か二つ目で一度「議論用に移って」とは誘導してるんですよね... -- 2013-09-24 (火) 22:18:42
  • リンク貼って、議論掲示板に移していいと思う。こっちに書き込む人には、議論掲示板へどうぞ　で済むから。 -- 2013-09-24 (火) 22:15:13
  • 轟沈についての議題は、議論掲示板に移動しました。以降議論掲示板にて議論をお願い致します。 -- 2013-09-25 (水) 07:27:20
• もうすでにいくつかの項目でやってしまったのだけど、装備のページにも艦娘ページみたいに「ゲームにおいて」と「小ネタ」を書いても良いですかね？ -- 2013-09-25 (水) 00:51:15
  • 誰も損しないしいいんじゃないかとは思うけど。と、実は過去に同じことをやろうとしてた奴が言ってみる -- 2013-09-25 (水) 01:22:53
    • 同じことやろうとしたけどやらなかったのは何で？　何か困難なことがあったのなら行っておいた方が木主の参考になると思う。 -- 2013-09-25 (水) 01:28:20
    • 今木主がやってる対空兵器が特に顕著なんだけど、まだ仕様が分かってない部分が多いじゃん？三式と４６の補正とか -- 2013-09-25 (水) 01:36:50
    • 例えば数値上12.7連装の完全に上位のはずの10㎝連装がコメ欄にいる検証勢が調べた結果どうも対艦威力が下がってるとかいう話があったりするからな。アイコンが緑マークと赤マークで実際違う訳だしなんかの効果が働いてる可能性があるし下手に書けなかった。機銃と高角砲の範囲も良く分かってないしな -- 2013-09-25 (水) 01:57:54
  • ちょっと編集しました。あくまで主分類は図鑑準拠の「副砲」とか「小口径主砲」とか「水上爆撃機」であって、それを補助的に分かりやすく目に留まるようにしたのがアイコン(マーク)だと思います(アイコン主分類にすると誤解を与える場合もあります)。なので『図鑑では分類が副砲となっているにも関わらず種類を表すマークの色が対空装備の色(緑)である通り』のほうがいいと思います。それと書いても良いと思いますが、その辺りは過去に艦娘の方で少し話し合った経緯(どの艦娘が弱いとか使えないとかの直接的な表現)があるのでちょっと頭に入れておいたほうが良いと思います。 -- 2013-09-25 (水) 01:35:32
  • 「ゲームにおいて」はわからない部分も多いけど、小ネタはナンボでも書けますわな。長大にならない程度に注意して(それはウィキペディアでやれ！)どんどんいきましょーや。 -- 2013-09-27 (金) 11:04:23

• 議論板のコメント形式をpcommentに変更したいと思うんだけどどうだろう？ -- 2013-09-25 (水) 10:13:43
  • いいんでない。元がpのリプ付きなのをベタ移動したから何か変になってるし。 -- 2013-09-25 (水) 10:56:50
  • ＃articleの仕様でただのcommentになってると思うんだけど、article自体を撤廃してページを大幅改装するの？ -- 2013-09-25 (水) 10:58:09
    • そういう事になるね。元々こっちで長くなった話を向こうに移動させてるだけな事もあってarticleの設置の意味自体が薄いし、個別の議題毎にコメントページが残る形にした方がいいのかなとも思うんで -- 2013-09-25 (水) 12:02:41
    • 議論に移すときどうせログも移すんだからその時にスレをpcommentで作ればいいって話かな。 -- 2013-09-25 (水) 13:06:04
    • 試しにやってみようと思ったが、轟沈の方が盛りってるみたいだから落ち着ちつくまで待つか -- 2013-09-25 (水) 20:26:48
• 遠征ページへのコメントができない？みたいです。直せる方いたらお願いします。 -- 2013-09-25 (水) 12:09:56
  • 試しに書き込んで見たら、書き込み後に真っ白になるパターンでした。ページ自体の行数は871行なのでもうちょっと大丈夫かな。diffを見る限りでは書き込んだ情報は残ってる。ただページに反映がされてない（遅れてる？）模様。 -- 2013-09-25 (水) 12:19:09
  • 行数だけじゃなくてデータ量も関係していると思う。数日前から書き込みが出来ていないみたいだから、過去ログ化が必要なようだね。ちょっとやってみるからしばらく触らないでおいて。 -- 2013-09-25 (水) 12:27:53
  • オッケーかな？　書き込んでみて。 -- 2013-09-25 (水) 12:34:41
    • 書き込めました。ありがとうございます。 -- 2013-09-25 (水) 12:41:12
    • それは良かった。でも、不要になったコメント/メモ/遠征を消去しようとしても出来ないw　Diffで見たら荒らしてるように見えるw -- 2013-09-25 (水) 12:43:12
• 航空機輸送作戦で潜母（伊58改）を入れた編成で失敗例が連続している。実は潜母ではダメなのでは？？？ -- 2013-09-25 (水) 14:37:38
  • 一件は改じゃなかったｍｍ -- 2013-09-25 (水) 14:39:11
• 海域MAP用ドロップ報告というページをつくり、それを海域MAPにINCLUDEで呼び出せるようにしてみました(現在、鎮守府海域のみに適用)。このページだけ更新すれば、出撃ドロップのコメントログが切り替わった時、各海域MAPを更新せずとも、コメントログが適切な場所に投稿されるようになります。これを各海域MAPに適用していってもよろしいですか？　また、この方法を援用すれば、各艦娘ページにあげられているドロップ報告・建造報告のコメントの問題に対処できると考えますが如何なものでしょうか。 -- 2013-09-25 (水) 19:33:13
  • 良いと思います。個人的にはページ名は「出撃ドロップ/報告用」とかだと既存ページとの関連性や表示が分り易いと思います。艦娘ページでの応用の際はこのドロップ報告ページと、同様に作った建造報告ページを加えてコメント欄を3つにする感じでしょうか。 -- 2013-09-25 (水) 20:01:45
    • ページ名はそっちのほうが良いですね。特に反対が無ければ海域MAPに適用していこうかと思います。 -- 2013-09-25 (水) 21:11:59
    • と、いうわけでページ名を変更。今は出撃ドロップ/報告用というページが鎮守府海域で呼び出しされてます。 -- 2013-09-25 (水) 21:16:39
  • この人物はレシピではない喜びのドロップ報告も「自分の思い込んでいる個別ページコメント欄のありように相応しくない」と言う理由で削除・移動させようとしているので、ドロップ報告に書けないその種類のコメントに対しては対処となりません。 -- 2013-09-25 (水) 20:21:38
    • え、僕(木主)に対して言ってるの？ -- 2013-09-25 (水) 21:10:06
  • うん、海域MAPはいいんじゃないかな。あとはそのページ（出撃ドロップ/報告用）へのリンクがどこかにあるとコメントログが切り替わったときにそのページを修正に行きやすいのだけど、どこに置くのが適切だろう？艦娘ページのコメントの件はとりあえず別問題として切り離そう。上のツリーでも一人が強行に主張してるだけだし様子見と言うことで。 -- 2013-09-25 (水) 21:42:22
    • 無難に出撃ドロップじゃないですかね。というかページ名の関係で過去ログのregionの中に既にあったりします。 -- 2013-09-25 (水) 21:52:07
    • 出撃ドロップの「過去ログ」をクリックしたらリンクが出るようにしたら便利かなー、と思って過去ログクリックしたら既にあった。下位のページがリスト表示されるから、意図せずに望ましい形になっていたようです。リンクはこれでいいんじゃない？ -- 2013-09-25 (水) 21:53:57
• 改造にある千代田航改二の火力が14になってますが、レベル50改造、未改修で火力7なんですけどそれは・・・ -- 2013-09-26 (木) 02:30:25
  • 改造時点で「レベルアップ補正分はランダムに再配分される」と何度言われたら・・・ -- 2013-09-26 (木) 07:53:24
  • 目安にしかならないんだったら「最高値」書いて置いたらいいんじゃないかって気がするぞ、もう。 -- 2013-09-27 (金) 11:05:29
    • 最高値か、図鑑に載ってる値じゃないとこういう報告が絶えないからねー。 自分は、改造後ならすぐ近代化するし最終値くらいしか見ないから初期値が必要に感じないけど、使う人そんなにいるのかねー？これ。 -- 2013-09-27 (金) 17:45:25
    • 図鑑に載ってる値だと実際より軒並み低くてあまり役に立たないだろうし、最低値・最高値はデータ集めんのが面倒だしわざわざその数値にするメリットも薄いと思う。ブレがあって困りものだけどとりあえず目安にはなる今のままがまぁ無難かなぁ、と思う。　とはいえレベルひとつ上げればすぐ変わっちゃう数値だしそんなに気にしなくてもいいんじゃないかなと。 -- 2013-09-27 (金) 18:06:35
• どこに書くべきか迷ったのですが、開発レシピの「46砲＋33号電探狙い節約レシピ」は「100/251/250/250」となってますけど、燃料100ではタービンも出るのではないでしょうか？ 「10/251/250/250」が表にないですが、46砲+33号ならこちらではと思ったので。自分で検証してないのでアレですが、表を少し訂正するのはどうでしょうか？ -- 2013-09-26 (木) 07:17:35
  • 備考をちょっと変更しました。　10/251/250/250のレシピは報告数が少なくてよくわからんです。 -- 2013-09-26 (木) 08:51:15
• 入渠時の台詞は体力の半分が分かれ目のようです。既出だったらすみません -- 2013-09-26 (木) 16:07:27
• 　(04：09：30)2回龍驤、蒼龍「製造自艦表」片方の結果が違ってるというより04：10：00が間違い -- 2013-09-26 (木) 18:32:15
  • 龍驤？飛龍ではなく？　あと30秒の差はたぶん入渠時間のずれのようにあなたの環境が原因だと思うのですが -- 2013-09-26 (木) 19:23:11
• table_editもincludeも、１ページ４つまでですか。プラグイン側の設定変更すれば、もっと沢山設置できるようになるっぽいんだけど。管理者さんなら変更できるのかな？ -- 2013-09-26 (木) 20:56:21
  • wikiwikiのよくある質問を見れば判るけど、無理。 -- 2013-09-26 (木) 21:01:59
• 雑談じゃなくてこっちに書くべきだった。　　まめちしき辺りに「『個艦防空する対空装備』と『艦隊防空する対空装備』」が欲しい -- 2013-09-26 (木) 21:49:55
  • まめちしきより「戦闘について」向きの話題だと思うけど。そのへんの情報には疎いけど、詳しいことは分かってるの？ -- 2013-09-26 (木) 22:47:47
• トップページにVITA版発売決定のニュースを表示した方がいいと思います！！！！！！！ -- 2013-09-26 (木) 23:56:30
• トップページにVITA版発売決定のニュースを表示した方がいいと思います！！！！！！！ -- 2013-09-26 (木) 23:56:43
• 装備一覧（種類別）ページの備考に、開発出来ない装備の開発不可の追記もしくは薄い背景色で区別は如何でしょうか -- 2013-09-27 (金) 05:20:38
• レベリング指南のページを設けた方がいいと思います。例えば3-2がレベリングの聖地と言われていますが、適切な艦娘や装備を使わなければなりません。それに対する疑問は多くの人が抱えているはずです。 -- 2013-09-27 (金) 09:13:00
  • まめちしき辺りにでも、「艦これレベリングの基礎知識」とかで項目立てるとかかなぁ？ -- 2013-09-27 (金) 09:53:53
    • 例えば俺が教えて貰ったり実感したケースだと「聖地は3-2-1だけじゃ無い。2-1-1、2-4-1、3-2-1と、主戦力の艦娘の戦力に有ったMAPで育てるのが重要。」「レベリングの基本は、その時点の艦隊の戦力で、ノーダメS勝利がそこそこ取れる程度の戦場を選ぶこと。被ダメが多いと修理のために資材と時間とバケツを消費し、資材が無くなるとレベリングもできなくなる。ノーダメ勝利重要。」「弱い艦は狙われた時に中波や大破に成り易い、艦隊の艦は満遍なく近代化を。改造前でも近代化をケチらない方が良い。火力が上がれば反撃を受ける前に倒しきる可能性も上がり、ノーダメ勝利につながる。装甲を上げれば攻撃を食らったときの被ダメが減り、修理のための資材も減る。」とか。もちろん、別の考え方や戦法の人も居るだろうから、何通りか書いておいて好みの方法を、みたいな案内にする感じかなぁ -- 2013-09-27 (金) 10:09:39
    • なんでもいいから書いてみようぜぇ。間違ってたりしたら他の人が修正してくれるから気にするな！ -- 2013-09-27 (金) 11:02:37
    • まめちしきじゃなくてFAQのがいいかもと思ったり。 -- 2013-09-27 (金) 12:16:39
    • 気にするな！って言われたから思いつく端から書いてみたら100行近いとか、オレ何やってんのorz　こんなん投稿するのは初めてなので、まずは練習ページ/1の一番下に「艦これレベリングの基礎知識案」って形で書いてみました。加筆修正求む。 -- 2013-09-27 (金) 17:40:52
    • 簡略化されていた方が見てくれる人が増えるだろうと思ったので草案2を作成してみました -- 2013-09-28 (土) 00:48:05
    • 要注意艦の赤字はフラグかな。そのあたりの説明も書いてあればもっといいと思う。 -- 2013-09-28 (土) 11:14:53
    • 多めの情報を頭にたたきこむ時間<少しでも効率の落ちる方法でレベリングし続けるロス　となると思うので書けるだけ書いちゃっていいと思いますよ -- 2013-09-28 (土) 16:16:28
    • 3-2-1のレベリングと、2-2ループでのクエスト埋めを平行してやってるけど、2-2は艦のレベリングと言う面ではもの凄く不味い。3-2-1を完勝できる艦隊で結構喰らうし。空母は倒すの面倒だし、経験値は2-4-1より劣る。2-2と2-3は、他の３つとは別の意味でのレベリング用MAPだと思うから、説明分けた方が良いと思う。 -- 2013-09-28 (土) 21:03:41
    • と言うか、「レベリング指南草案2」って、Lv1からのレベリングの指南じゃないよね？旗艦がMVP取れるの前提って、旗艦は空母か、46cm砲積んだ火力最大戦艦ぐらいしかできないんじゃ？ -- 2013-09-28 (土) 21:14:17
    • そうか、Lv1～40か50くらいまでの艦がメインの駆け出し提督と、それ以上のLvの艦しか持ってない中堅以上の提督とでは、レベリングの概念が違うんだろうなぁ。 -- 2013-09-28 (土) 21:20:47
  • 艦これレベリングの基礎知識案、簡略化されていた方が見てくれる人が増えるだろうと言う意見を元に、１行説明をタイトルにして、説明部分は折りたたんでみた。 -- 2013-09-30 (月) 15:22:38
    • 初心者指南として意義のあるページなので、ちょっと突っ走りすぎの内容だが、これでいいんじゃないかなｗ 簡略化なんかはコメントで話し合いながらやっていけばいい話だしね。 -- 2013-10-01 (火) 19:33:19
    • 試しに読んだら誤字があったので修正。雷撃戦が雷激戦になってた -- 2013-10-02 (水) 10:25:00
    • コメント＆修正どうもです。突っ走りすぎの点の簡略化とかしたいです。FAQに書いた方が良い意見が前に有ったけど、FAQにはコメント欄が無いんですよね。まめちしきにはコメント欄があるから、そっちに移すのがよさそうかな？ -- 2013-10-02 (水) 17:44:31
• 雑学のページに皇紀の説明や航空機の命名基準を追加してはどうでしょうか？とくに皇紀は日本の多くの兵装に使われており重要だと思うのですが。 -- 2013-09-27 (金) 10:51:22
  • ここまで特に反対件がないので、加筆なされても問題は無いと思いますよ。 -- 2013-10-01 (火) 19:34:24
• 『簡易最終値』（詳細比較）の表で「初期値」と「最大値（最終値）」の両方が記載されているのは良いと思います。が、改造（改装）後、「図鑑登録される」艦娘は「図鑑の数値」を「括弧なし」で、「図鑑登録されない」艦娘は「実測値」を「括弧つき」で記載しては如何でしょうか？ -- 2013-09-27 (金) 11:13:31
  • 簡易最終値は単純な強さ比較や近代化の目安に使われることが多いので　図鑑のページだけで良いと思います -- 2013-09-27 (金) 15:55:18
  • やってもいいんだけど結局改造後の実測値はゆれるからうちのはこーじゃないってｇｄｇｄ -- 2013-09-30 (月) 20:23:30
    • そういう意味では全艦最終値だけの表示でいいんだよなあ。実際揺れるし。 -- 2013-10-01 (火) 19:35:23
• 近代化改修の説明序文で表示上昇値で奇数は切り上がってお得と書いてあるが、自分はここ一ヶ月100％切り下がって居るので『偶数値のほうが切り下がる心配がないのでお得』と訂正して下さい。 -- 2013-09-27 (金) 14:03:47
  • 奇数が切り上がるのではなく、+3や+9のときは切り上がりますが、+1や+5や+7は失敗したとき切り下がります。説明が分かりにくいとは思うので、上昇量一覧みたいなのを作った方が良いかもしれませんね。 -- 2013-09-27 (金) 16:39:28
• 今はまだ要らないかもですが、艦これ関連商品のページを作るってのはどうでしょうか？ -- 2013-09-27 (金) 17:16:50
  • そのうち種類も増えてくると思うので、枠だけ作ってみた。 -- 2013-09-27 (金) 19:26:03
  • 業者の宣伝かな？ -- 2013-09-28 (土) 16:35:51
  • 角川だっけ？とにかく正式の関連商品ならいいかもね。同人商品的なのはいらないと思う。 -- 2013-09-28 (土) 18:30:52
  • 本とか出るのも雑談の方で初めて知って、どいういのか調べたりしてたんで一覧のページがあったら便利だなぁと思っただけです。業者とかステマとか思うなら作っていただなくて結構です。 -- 2013-09-28 (土) 23:12:53
    • すみません。少し取り乱しました。しかし決してそういった意味で言ったのではないということは理解して頂きたいです。 -- 2013-09-28 (土) 23:25:19
  • 作るなら公式関連オンリーだね。公式が潤う分にはプレイヤーとしても本意だし。 -- 2013-09-28 (土) 23:18:42
• FAQの「轟沈の条件は？」で、「耐久小数点以下表示バグ」は正常にキャッシュを削除しなかったクライアント側のみの問題で、サーバでの戦闘処理では耐久は整数で扱われている（少なくとも小数で扱われている証拠はない）との話ですので、誤解を生む記述と判断し削除しました。 -- 2013-09-28 (土) 03:09:48
• システムの項目で簡易ルーチンワークのページを作ってほしい。リンクを追加がメインで細かい記事を追えるリンク集になると便利かな -- 2013-09-28 (土) 11:06:45
  • 『艦娘道場』と銘打って新米提督の手引きの下に書くのはどうでしょう。初級から上級までのリンクを張れば誰でも活用できると思います。 -- 2013-10-01 (火) 09:17:11
• 陸奥・長門の大量コメ削除確認　また荒らしか。壊れるなぁ　http://diffanalyzer.wikiwiki.jp/kancolle/index.php?day=20130928&id=20720883 -- 2013-09-28 (土) 16:53:55
  • 自治厨が勝手にやってることだからね。これもう荒らしとして通報していいんじゃないかな -- 2013-09-28 (土) 18:27:22
  • 無言削除は通報でおｋ -- 2013-09-28 (土) 18:31:48
  • wikiルールも理解せず自治厨行為申し訳無かった。議論ページで個別ページへの報告コメの対応を読んだので、その方針に従わせていただきます。今後は利用者としてwikiを利用させてもらいます。申し訳ありませんでした。 -- 2013-09-30 (月) 11:59:51
    • 削除したコメントを復旧していただきたい。 -- 2013-10-01 (火) 15:55:54
• コメントの削除に関しての提案も長いし、これからも続きそう。議論ページにまとめて移してた方がいいかな？ -- 2013-09-28 (土) 18:22:48
  • お願いします -- 2013-09-28 (土) 20:32:39
    • コメント削除についての議題は、議論掲示板に移動しました。以降議論掲示板にて議論をお願い致します。 -- 2013-09-29 (日) 01:47:11
• 装備開発失敗しても開発資材消費しなくて済むこと開発レシピのページに載せた方がいいのでは -- 2013-09-28 (土) 21:43:59
• 先ほどインした時、秘書官の島風がしゃべってる間に戦績表示に移動したら見事に｢島風の｣｢提督に…｣となった件 -- 2013-09-28 (土) 22:16:43
  • 板違い。雑談向け。 -- 2013-09-28 (土) 22:17:54
    • 申し訳ないで御座る -- 2013-09-28 (土) 22:31:59
• 装備ページにある装備相乗効果の項目、装備考察ページに移したほうがいいのではないでしょうか。 -- 2013-09-29 (日) 21:59:30
• 更新されない逆引きドロップページをMenuBarからコメントアウト。もう出撃ドロップページでCtrl+F押して自分で検索してって書けばいいんじゃないかな…。 -- 2013-09-30 (月) 08:03:38
  • メニューバーから消すときは意見・提案してからのほうがいいよ　いきなり消すのは荒し扱い -- 2013-09-30 (月) 10:18:42
  • 第5海域が手つかずのそちらもたしかに問題だけど、先に出撃ドロップページの中のレアドロップ表のほうをリストラ対象にすべきじゃないかなぁ。 -- 2013-09-30 (月) 10:22:11
  • 単にWikiの情報見に来てるだけの読者ならともかく、チェックしてコメントアウトしてここに書けるような熱心な編集者だったら、自力で更新を考えても良いのでは？後、更新が必要な人が更新する、じゃダメなんですかね？そもそも放置されてたのを9/12付けで更新したのはオレだけど、そのとき未入手の鑑娘の入手方法確認したかったのに逆引きが更新されてなかったら、どこでドロップするか確認するために自力で更新した、と言うのが理由だし。でも、オレはまだ３と４を終えてない駆け出しなんで、５の情報はまだ無意味で、熱心に更新する必要が無くて… -- 2013-09-30 (月) 11:17:14
    • いくら熱心な編集者でも、逆引きドロップを更新するのは手間がかかる。どうやら作成者本人が投げ出してるみたいなのに、横から手を出して貧乏くじを引かされるのはまっぴら、てのが理由じゃないかな。 -- 2013-09-30 (月) 11:25:50
  • いちおうメニューバーのコメントアウトを外してきたけど、俺は逆引きを更新するつもりは無いよ。そして改めて問うけど、逆引きはこのまま存続させるべきか否か。それにあわせて、出撃ドロップ表の中の逆引きレアドロップの削除も提案する。 -- 2013-09-30 (月) 11:31:30
    • 俺の意見を述べると、更新する人がいないページは廃止もやむなしと思う。存続させるべきと思うなら、どうやって存続させていくかについて話し合いをしてほしい。 -- 2013-09-30 (月) 11:34:12
    • 相変わらずwikiを勘違いしてるのがいるなあ。貴方がやるやらないは自由。だが自分がやらないから削除しますってのは例の暴れてる削除基地害と同じイカレた思想。 -- 2013-09-30 (月) 13:07:02
    • 「自分がやらないから削除します」とは誰も言ってないよ。問題は「誰も更新しないページは削除すべきでは」ということ。存続させるべきと考えてるなら、存続に向けての意見を。「出撃ドロップと逆引きドロップの記述が違ってるんだが、どちらが正しいんだよ」って文句が出てるんだ。このまま放置するのがまずいのは分かるだろ？ -- 2013-09-30 (月) 13:49:20
    • また同じ事言わなきゃならんのか。あんたが更新する気がないならほっておけ。wikiは誰にも更新する義務は無いし一旦記述された誰かの記述を勝手に削除する権利も無い。 -- 2013-09-30 (月) 14:16:58
    • 逆引きは必要だが、たまに暇な時に誰かが更新すれば済む話なんだよ。で、末尾に最終更新日を書いて置きつつ「こちらの更新は遅れる場合があります。最新情報は○○の方をご覧下さい」ってしておきゃいいんだ。 -- 2013-09-30 (月) 14:28:49
  • 戻されたか。削除じゃなくてコメントアウトした点を理解して欲しかったな・・・。ページとしての意義は認めるけど放置されて新規情報が載ってない以上利用者としては不要なページなんですよ。MenuBarに復帰させるなら最新情報にしてから戻して欲しかった。 -- 2013-09-30 (月) 14:29:09
    • だからね、「お前が不要だからって消すな」。そんなに好き勝手に消したければ自分で専用のwikiを作れ。 -- 2013-09-30 (月) 14:31:39
    • ページは消してないですよ！だから未更新なのがダメなんですよ。その点はページ作成時にも危惧されたはずです。その通りになってたから一旦コメントアウトしたんです。 -- 2013-09-30 (月) 14:36:50
    • 同じ事だっつーの。外から見たら削除もコメントアウトも一緒だ. -- 2013-09-30 (月) 14:38:49
    • 更新日付さえ分かってれば古いデータでも普通に使えるし、自分が要らんと思っただけで消すとか勘弁してくれ。消されてた所為で検索大変だったわ -- 2013-09-30 (月) 14:40:14
    • あー思い出した。こいつ『海域MAPにあるドロップ表を削除しました。 -- 2013-09-21 (土) 23:32:51』の奴だ。前も勝手に消して住人にフルボッコにされた奴。再犯なんで運営に通報しとくわ。 -- 2013-09-30 (月) 14:41:54
    • 報告は勝手ですが、『海域MAPにあるドロップ表を削除しました。 -- 2013-09-21 (土) 23:32:51』は自分の投稿ではないですよ･･・？まぁMenuBarから見えなくするだけなのもダメとは知りませんでしたね。 -- 2013-09-30 (月) 14:48:44
    • 少なくともここは意見を募る場であって、事後報告をする場じゃないって事は理解して欲しい -- 2013-09-30 (月) 14:51:47
    • メニューから消える→他の人の見る機会が減る→更新されにくくなる　コメントアウトは基本的には他の編集者向けにメモを入れる時に主に使うかと思います。 -- 2013-09-30 (月) 14:58:26
    • これが最新と言いつつ放置されてるならともかく、9/12時点の情報と判ってるのに、古い情報でもある程度放置では何故拙いのか。残して置けば、誰か更新したくなった人が更新してくれるかも知れないのに、更新されなくなったら隠すだと、そう言う機会も無いわけで。 -- 2013-09-30 (月) 15:10:21
    • いつもの削除嵐。第一原則の「まず合意無く勝手に消すな」を何度指摘してもそれには聞こえないふりをして「古いままのデータは有害！だから消した！」等の「自分にしか通じない理論」で自己正当化する人。脳内理論が当然通ると何故か思い込んでいておかしな事をやっちゃドヤ顔で事後報告するから厄介。 -- 2013-09-30 (月) 15:29:46
    • 海域MAPのドロップ表を消したのと今回の木主は違うよ。2fe500a8、ちゃんとDiffで確認した？ -- 2013-10-01 (火) 00:04:01
    • とりあえず勝手に消さないでくれよ。何気に見てんだよ。情報古くてもな。とりあえず勝手に消すな。 -- 2013-10-01 (火) 07:37:13
  • とりあえず海域5の戦艦空母潜水水上を編集。編集性悪いからもうちょっと大規模に変えちゃっていいかな、具体的には縦横の入れ替えなんだが -- 2013-09-30 (月) 15:26:48
    • ぶら下げる先間違ってないか。何の話をしているのか分からない。 -- 2013-09-30 (月) 16:12:59
    • ドロップ逆引きの話。便乗でこのツリーでいいかと思ったんだけど -- 2013-09-30 (月) 16:33:06
    • 練習ページで作って「こんなんでどう？」ってリンク貼って見たら？ -- 2013-09-30 (月) 17:20:23
    • ↑なるほど、ありがとう。とりあえず空母でやってみた練習ページ#o908838f -- 2013-09-30 (月) 17:53:42
    • ↑これをtable_editで編集可能にしようかと思ってる、そーすると出撃ドロップと比較しながら編集しやすいだろうと -- 2013-09-30 (月) 17:55:10
    • 逆引き更新してくれた編集者に感謝を。縦横入れ替え版も良い感じですね。後、縦縞版は情報古いし、もう消しちゃっても良いんじゃないかな。それと、お手数ですが、逆引きドロップのページトップのただし書きの、いつの時点の情報を反映かの日時を適時更新してやってください。 -- 2013-09-30 (月) 18:09:11
    • なるほど縞々模様が横だとできないのか。これでいんじゃないでしょうか。 -- 2013-09-30 (月) 18:31:08
    • とりあえずあと軽巡と駆逐が終われば一通りなので、それが済んだら既存の横縞と入れ替えます。縦は…とっておいても仕方ないし、消しちゃうか。編集日時に関してはtable_editを使うと随時更新できちゃうので、上の方にコメ欄でも設置して編集したら一言書いてく用にしようかなーと -- 2013-09-30 (月) 18:35:25
    • 駆逐以外更新出来たので一旦アップしました。更新が終わっていないので旧版は最下部に残してあります。 -- 2013-09-30 (月) 19:04:34
    • うｐ乙。下の方のは縦縞だけだと何だか分からないから(古いの)とでも追加しとくといいかも。 -- 2013-09-30 (月) 20:25:01
    • 一通り終わりました。間違っている点等ありましたら艦娘ドロップ逆引きの方にコメントいただければ、時間のとれる時に修正します。 -- 2013-09-30 (月) 20:25:32
    • 作成更新お疲れ様です。作業は本当に時間のある時でいいですよー。 -- 2013-09-30 (月) 23:33:51
    • 新しい表のほうの評判がとても悪いんだけど、旧表のほうを上に持ってきたほうがいいのでは？ -- 2013-09-30 (月) 23:54:18
    • コメログ見えなくなっちゃってますけど、「更新してくれるのであれば」上に持ってくるのは文句ないですよ、って言ってあります。こういう言い方はアレですけどそこまで面倒見るつもりはありません。上にやりたい人が上にやればいい事です。wikiですから。 -- 2013-10-01 (火) 00:07:05
    • 別にお前に面倒見てくれなんて誰も言ってないからな。 -- 2013-10-01 (火) 07:39:18
  • wiki編集についてを読む限りでは、今回は「ページの削除について」に該当するはず。出撃ドロップに統合する必要は無いと思うが、「新しく整形し直して過去の情報が損なわれないようにすること」を守るには、ページ削除はもとより、まるまるコメントアウトも、古い情報を参照できなくなるのでNG。せいぜい、メニューから出撃ドロップにリンクを移動させて、（古い情報）とかただし書き付けておくくらいしか無いと思う。 -- 2013-09-30 (月) 17:53:02
  • 更新されない逆引きドロップがなんとか更新される状況になったようなので改めて。出撃ドロップの中の逆引きレアドロップはもう消してもいいよね？ -- 2013-10-01 (火) 10:03:07
    • 理由は、情報の重複。逆引き情報で詳細なものが見られるページがあるのに、中途半端で更新されない情報欄を別に存在させておく意味が無い。 -- 2013-10-01 (火) 10:06:20
    • 別に残しといてもいいんじゃね？　更新されたのって10日前程度だし、レア系をぱっと見で分かりやすく見せる表としては意味を成してる。少なくとも俺は助かってるが -- 2013-10-01 (火) 15:38:36
    • 情報は概要を見たい人と詳細を見たい人がいるって事。9月20日に更新されているのを「更新されない」と称するのもwikiとしてなんだかなあ。 -- 2013-10-01 (火) 15:47:24
    • というか、逆引きDROPってどのMAPで落ちるかは書いてるけど具体的なポイント書いてないじゃん。島風みたいな例外パターンもいるわけだし、消す理由にはならん気がする -- 2013-10-01 (火) 16:02:16
    • 維持に一票。ただし最終更新日を書いて置いた方がいいと思うぜ。 -- 2013-10-01 (火) 19:37:14
• 検証ページにある2-4ルート検証をコメントから纏めようとしたがどうにも試行回数とかがなくて纏められなかった。というわけでアンケ作ってみました。アンケは報告の多かった軽空母と航戦の有無だけでとりあえずテスト。 -- 2013-09-30 (月) 14:52:56
• 3－2って回避参照の意見が多いけど、ダメコン積んで戦艦は複縦で耐えてボス行けばクリアは簡単でした。 -- 2013-09-30 (月) 23:51:46
  • 雑談と間違えてないか？ -- 2013-09-30 (月) 23:55:19
    • こういう間違いと思われるコメントはそっと消しておくのが優しさだと思うのだが、これを消すのにも同意が必要？ -- 2013-10-01 (火) 01:05:08
    • そっと消したら当人が何があったか分からんだろ。一つ上のようにいたちを指摘してそのままほっとけばいいだけの話。 -- 2013-10-01 (火) 01:42:15
• 3－2って回避参照の意見が多いけど、ダメコン積んで戦艦は複縦で耐えてボス行けばクリアは簡単でした。 -- 2013-09-30 (月) 23:51:46
• wiki編集についてを編集しました。基本的なことや暗黙の了解などを入れました。こんな感じでいかがでしょうか。コメントの削除については議論掲示板の内容次第でまた書き足すつもりです。 -- 2013-10-01 (火) 02:12:04
  • 「基本的には削除・コメントアウト・編集をしないこと」　これはトップに赤大文字で入れておいたら。未だに「自分が要らないと思うんだから消す」ってのがちらほら沸いてるから。 -- 2013-10-01 (火) 15:31:41
    • そもそもそういう連中はＷｉｋｉ編集についてページなんて見ないだろうし、赤文字も注意文も見ない可能性が、、、ま、まあそれは言うまい。正直艦娘ページ全部に注意文つけるくらいじゃないと駄目だと思う -- 2013-10-01 (火) 16:00:33
    • 各艦娘のコメ欄の一番上に消すな、入力枠の直下辺りにDrop報告だったら正しい場所で、を書いておくくらいでしょうかねぇ。 -- 2013-10-02 (水) 12:32:02
    • 艦船のページの「※上記の情報に関しては（中略）修正せざるを得ない事もあるのでご理解ください。」と競合してるのよな、これ。wiki編集の基本事項を優先したいなら艦船の文面はマイルドな形に修正した方がいいかと思うけど。 -- 2013-10-02 (水) 13:49:29
    • あのコメント自体が「まず大前提として勝手に消すな」が周知されてない時に書かれたものだしね。おかしな表現だがもう削除すんぞ関係は削除するべきかと。 -- 2013-10-02 (水) 15:31:30
    • 削除というか注意文添えてコメントアウトしてみた。 -- 2013-10-03 (木) 12:01:49
    • 下の　～基本自由ですが、過度の議論や罵り合いを～　ってのはマナーとかそういう話だろ。そっちは消す必要ないんじゃないか？ -- 2013-10-03 (木) 16:26:08
    • ↑丁度俺もそれ質問しようと思ってたんだわ＜//コメント欄への制限が不要と結論が出た様子なのでその点を修正しました。　少なくとも議論の方でそんな話が出た記憶は無い -- 2013-10-03 (木) 16:27:30
    • 過度の議論や～ をコメントアウトから復帰。雪風と島風のページにあった 削除される恐れが～ の文を削除。その他微修正しました。 -- 2013-10-05 (土) 00:29:36
• 10/01.11：17摩耶に近代化改修（駆逐x２）をした所雷装60→60で成功表示なのにステータスが上がりませんでした。 -- 2013-10-01 (火) 11:19:27
• 震電改のコメントが削除されていたようなので復旧しました。 -- 2013-10-01 (火) 17:15:15
  • しかもこの削除した人、削除前もその後も書き込みまったくしてないな。これは単なる荒らしっぽいね -- 2013-10-01 (火) 17:27:22
• 行動・戦闘時の燃料弾薬消費の項目はもう少し分かり易い所（システムの項目辺りに）に置いた方が…ってどこに書いてましたっけ？（汗 -- 2013-10-02 (水) 02:13:46
  • 現在は専用ページとして資材にまとめられてる。 -- 2013-10-02 (水) 17:56:15
• 議論掲示板が重くなってきたので議論が落ち着いて煽り合い程度になってる「画像について」を新規ページに移動、コメント化してpcommentで読み込む形にしたいという提案。ページ名は「議論掲示板/画像について」あたりで -- 2013-10-02 (水) 19:46:16
  • ざっと見てきましたが、新管理人さんがメーカに確認して返答報告待ち中、と言う状態っぽい？　なら、もう議論することは何もないと思うから、移動しちゃって良いんじゃないかな。 -- 2013-10-03 (木) 11:44:12
  • 同じく｢コメントの削除について｣も削除禁止でまとまった挙句、ただの罵り合いになっているようなので移動で良いかと。 -- 2013-10-03 (木) 13:52:02
  • 他のコメント欄のようにあふれたのを過去ログ化して新規ページを作るんならいいんじゃない。問答無用で過去ログだけにして停止するなら反対。それだと現時点までに言いたい事言った奴勝ちになるから。 -- 2013-10-03 (木) 16:06:32
  • 反対意見も無さそうなんで「コメントの削除について」も加えてpcomment化しました。閉じるかどうかは別途相談が必要ですね。 -- 2013-10-03 (木) 16:14:09
  • コメントの削除についてのツリー化ミスってない？ -- 2013-10-03 (木) 16:39:14
    • ツリー化ミス？かと思われるコメントの位置を修正しました。問題あったら戻してください。 -- 2013-10-04 (金) 13:11:44
• 時雨改のコメント、一部入れておきました。作ったので。 -- 2013-10-03 (木) 01:27:38
  • 改造後でもセリフの変化が無い艦娘のCV一覧作ってなにするのでしょうか・・・。確かそのあたりの区別をつけてCV一覧の有無があったはずですが -- 2013-10-03 (木) 11:56:28
• セリフ一覧の、中破と被弾カットインの欄を別々にするのは無駄ではないでしょうか？中破カットインとかにして統合するのはどうでしょう？それぞれ違うこと言う子がいたらすみません。 -- 2013-10-03 (木) 03:29:14
  • 以前に同じ質問がされて、過去ログのほうに「中破はセリフ、被弾カットインは中破画像を入れるつもりだったんじゃなかろうか」という話になってました。現状、確かに被弾カットインは特に機能してないのですが実害もなく、統合するにしろ手間がかかる（ほぼ全艦娘）ので放置されてる状態です -- 2013-10-03 (木) 12:08:36
• 提案意見掲示板を「Wiki編集掲示板」に、管理掲示板を「管理人掲示板」とかに名称変更したらどう？　なんか管理(ryに編集提案してくる人多いし、名前変えた方がわかりやすいんじゃないかな。 -- 2013-10-03 (木) 17:32:16
• 瑞鶴ページ”ゲームにおいて”にある「運が40→42と雪風に次いで第2位の値を誇る」ですが、伊58に第2位の座を奪われているので変更したいのですが、よろしいでしょうか？ -- 2013-10-03 (木) 17:35:24
  • 事実として58のほうが運が高いので構わないかと。 -- 2013-10-03 (木) 17:41:27
    • 一応変更しておきました。と言っても少し手を加えた程度ですが・・・。 -- 2013-10-03 (木) 17:47:10
  • どのページもゲームの仕様変更に伴い変更の必要性が出てくるので、そういうのはがんがん変えちゃってOKと思いますよ。ただ、そのページのコメント覧で理由について一筆書いて置くと、コトがスムーズになります。今回みたいな明らかな訂正でしたら事後報告で全然おっけー！ -- 2013-10-04 (金) 23:28:22
• FAQに対空装備について、装備考察の航空戦艦の装備を追記したいのですが先に練習ページにあげた方が良いですかね？ -- 2013-10-03 (木) 20:24:10
  • 誰かいませんかね？ＦＱＡの対空に関しては個人的な意見も入っている部分があるので多人数で調整が必要かと思います。航空戦艦の装備の方はあまり変える部分は無いと思うのでそのまま追記でも良いんじゃないかと考えているのですがどうでしょうか。 -- 2013-10-03 (木) 22:10:21
  • とりあえず書いてみたので直接追加してみます。何か問題があれば修正、追加等お願いします。 -- 2013-10-04 (金) 01:14:26
• 間宮さんの個別ページが探しても無いのですが、作ってしまっていいですかね -- 2013-10-03 (木) 20:53:47
  • 間宮さんの個別ページって何を載せるのだろう。間宮さんの個別ページを作るって事は同じアイテムであるダメコンの個別ページやバケツの個別ページも作るの？ -- 2013-10-03 (木) 20:59:24
    • ダメコンの個別ページはあるから間宮さんも作りたいんだが…。 -- 2013-10-03 (木) 21:17:19
    • あー勘違い。ダメコンは装備アイテムだったか失礼。でも間宮は効果はアイテム・家具に載ってるし図鑑も無いし発動絵なんかの画像は今管理人氏が運営に問い合わせ中だから載せられないし、何載せるの。 -- 2013-10-03 (木) 21:45:48
    • そんなこと言ったら装備の殆どの効果は図鑑に載ってるし、発動絵がまずかったら載せないし。ただ間宮さんの個別ページがないのが気になっただけ。間宮さんについて語る掲示板(コメ欄)も欲しいし -- 2013-10-03 (木) 21:59:11
    • そこまで欲しいなら作れば。メニュートップに項目作られても困っちゃうからアイテム・家具のアイテム一覧のアイテム名から個別ページにリンクでもして。 -- 2013-10-03 (木) 22:21:20
    • 提案掲示板なのに投げやりスギィ！ -- 2013-10-03 (木) 23:20:09
  • 個別ページまではいかなくとも、用語ページ以外の場所、例えば疲労のページに解説くらいあってもいいかも。間宮手に入れるまでは、あちこちで間宮間宮書かれてても何のことやらさっぱりだったから。 -- 2013-10-03 (木) 22:06:00
    • 疲労の増減方法のところに一覧があって間宮もいるんだけど中身が無いな。いくつ上がるか分からないって事しか書いてない。 -- 2013-10-03 (木) 22:34:29
  • NPC(使用不可だが登場している艦娘)ページ作ってそこにアイテム子や秘書子や間宮あたりをまとめたらいいんじゃないかな。画像問題解決するまでは文字だけで -- 2013-10-04 (金) 01:22:30
    • 採用！（　「その他艦娘」というかそんな感じで作ろうかな -- 2013-10-04 (金) 11:21:44
  • そういえば間宮さん普通にキャラとして話題に出るから必要よな -- 2013-10-04 (金) 03:31:14
    • 間宮さんは自分の中で駄菓子屋のおばあちゃんのイメージなんだが、キャラなんているのか？ -- 2013-10-04 (金) 12:00:52
    • 発動時の絵がこれみたい、俺もまだ発動させたこと無いけど。 -- 2013-10-04 (金) 12:52:00
  • 始めて1ヶ月の駆け出し提督ですが、「間宮」で検索しても、何処に情報あるか良く判んないんですよね。艦って付いてるけど家具箱とかと同じアイテム扱いだからアイテム欄に説明がある、と気付かなかったし。だから、独立ページ作るのは賛成。そして、艦船と装備にも、アイテム扱なのでこちらを参照、とか説明追加したいです。 -- 2013-10-04 (金) 12:59:53
    • 後、新米提督の手引きと任務のとこにでも、間宮さん入手後、うっかり編成画面の「給」アイコンクリックするな、の但し書き欲しいです。俺は幸い呉勤務の先任提督たちから注意されてたから問題なかったけど、別の友人の新人提督はクリックしちゃってた。 -- 2013-10-04 (金) 13:21:30
  • ヲ級ちゃん　羅針盤娘　とかのの個別ページも欲しいな -- 2013-10-04 (金) 13:10:55
• 解体資材のページ、陸奥のって長門と一緒だよね？ -- 2013-10-04 (金) 10:48:47
• とりあえず練習ですけどこんな感じでつくってみました　http://wikiwiki.jp/kancolle/?%CE%FD%BD%AC%A5%DA%A1%BC%A5%B83 -- 間宮の人? 2013-10-04 (金) 13:36:56
  • 間宮さんは使用可能なアイテムなので、アイテムとしての説明の後に効果説明が有った方が良いんじゃないかな。 -- 2013-10-04 (金) 14:03:47
    • と言うことで、ちょっと変えてみました。アイテム関連は、こんな感じでどうでしょう？ -- 2013-10-04 (金) 14:18:52
    • 追加、実在艦に関する小ネタは、艦船ページのように表の外に出した方が良いかも。記述量が増えるかもしれないし。 -- 2013-10-04 (金) 14:28:29
    • と言うことで、小ネタを外だししてみました。 -- 2013-10-04 (金) 14:35:10
    • なんか間宮の疲労回復って艦娘によって差があるとかいわれてなかったっけ？ちょっとあいまいな記憶だが。　誤字修正しました。 -- 2013-10-04 (金) 15:39:20
    • 小ネタは増えた所で普通に書き加えればいいんじゃないか…？外に出すと見栄えが悪いな -- 2013-10-04 (金) 15:47:56
    • ↑↑疲労度のところに差があると書いてあるな。入手手段的に検証する気はさすがに無いけど。 -- 2013-10-04 (金) 20:22:26
  • 画像は許可が云々って書いてありますが普通に貼っていいのでは？これがNGで南方海域マップや新規艦娘（五十鈴改ニとか）がOKな理由ってなんです？ -- 2013-10-04 (金) 15:54:00
    • 一応、許可云々が怪しいから今は自重しておこうって話なだけよ -- 2013-10-04 (金) 18:02:19
  • とりあえず現状としてはこれでいいでしょうか？OKなら正規の？ページとしてあげたいんですが -- 木主? 2013-10-04 (金) 15:56:02
  • 羅針盤娘を追加してあげて下さい -- 2013-10-04 (金) 17:57:34
    • 妖精さんに含まれてる -- 2013-10-04 (金) 20:34:31
  • 練習ページ3を削除して、NPC娘の一覧を作りました。 -- 木主? 2013-10-04 (金) 23:43:48
• 簡易最終値の夕立改を夕立改二に変更してみたが……火力の最大値がおかしくね？　お前駆逐艦じゃねーだろどうみても -- 2013-10-04 (金) 18:00:00
  • 雑談か艦娘個別でどうぞ -- 2013-10-04 (金) 19:53:05
• 議論掲示板の轟沈についてもひとまずまとまった様なのでpcomment化？でいいかと思うのですが、いかがでしょうか？ -- 2013-10-05 (土) 19:15:30
  • pcomment化しておきました。 -- 2013-10-06 (日) 17:13:19
• 最近ちょいちょいページの分割や場所の移動が行われてるっぽいけど、せめて報告してくれると助かる。あとメニューバーの補給は改装より下がいいんじゃないかなと思う。 -- 2013-10-05 (土) 19:23:20
• えーと議論掲示板に「謎のステータス「運」について」を立てた http://diffanalyzer.wikiwiki.jp/kancolle/index.php?day=20131001&id=20787804 の方～。反対意見に納得したならしたで、更に主張があるならあるでどっちでも結構ですので何らかの反応をして下さい～。そのまま放り出されるとちょっと扱いに困ってしまいます。 -- 2013-10-05 (土) 22:51:42
• 図鑑の娘もNPCに入れてあげたらいいと思う -- 2013-10-05 (土) 23:43:59
• ごめん嘘、入ってた。見落としすまん -- 2013-10-05 (土) 23:45:06
• この人の添付画像のnolinkを消してネタコメントに変える編集、問題ある気がしないでもないでもないんですが、どうでしょう。 -- 2013-10-06 (日) 17:09:10
  • 意味の無い変更はやめてほしいなあ。自分は面白いつもりなんだろうけど。 -- 2013-10-06 (日) 17:40:47
  • 実害は無いけど意味も無いね。面白くも・・・ -- 2013-10-06 (日) 23:37:20
  • これは駄目だろう -- 2013-10-07 (月) 00:33:23
    • 訂正　やるなら台詞の中から代表的なものを使うのが良いと思います -- 2013-10-07 (月) 00:56:04
    • nolinkを直してログイン時のセリフに修正しました。NPC等は名称を入れました。 -- 2013-10-08 (火) 01:49:41
    • 敵艦隊のコメントはそこそこ好評だったみたいだし、現状維持でも良かったと思うけどなあ。モデルも確かなソースがあるわけじゃないだろうし、下手に変更するなら削除しちゃった方が良いくらいに思う。 -- 2013-10-08 (火) 02:06:23
    • ソース無しでしたか。削除しました。 -- 2013-10-08 (火) 04:11:47
• 事後報告で申し訳ありませんがおすすめ映画・書籍のページのゲームの項目に『パトルの軍事博物館』を追加しました　もし問題があれば即刻削除します -- 2013-10-07 (月) 01:23:28
• 新米提督の手引き、演習での単艦放置がさも不正行為かのような文面（運営も放置などと印象の悪い言葉を選んでる）で書かれてるんだが、問題はないのか？執筆者が単艦放置を嫌いならそれでもいいんだが、初心者用ページで書くことじゃないだろ・・・ -- 2013-10-07 (月) 08:50:51
• 川内のページの『ゲームにおいて』を見てて思ったのだけど、彼女のレア度って2じゃなくて3だよね？　訂正していいかな？ -- 2013-10-07 (月) 16:48:12
  • 銀背景ってレア度2じゃないのか？ -- 2013-10-07 (月) 19:14:04
  • 濃い青がレア度1、薄い青がレア度2で銀はレア度3。レア度についてはどこかに説明書いても良いかもしれんね -- 2013-10-07 (月) 21:23:00
    • あれ、艦船のページ見たら9/14～9/15の間にレア度1と2の区別をご丁寧に取っ払った奴がいるのか。何で差し戻されたんだ…？ -- 2013-10-07 (月) 21:30:41
    • レア度１とレア度２が見分けにくいおかげで、銀背景がレア度２と思ってる人、意外と多そうだなぁ…… -- 2013-10-08 (火) 02:58:45
    • 大和・大和改と（例えば）長門・長門改ってレア度違うよね？6段階なら　虹（16枚・キラキラ・桜の花びら）＞虹（16枚・キラキラ）＞虹（8枚）＞金＞銀＞青・水色・青緑　じゃないの？ -- 2013-10-08 (火) 11:06:32
  • とりあえず、反対意見はないみたいなので、流れる前にレア度の表記を変更しておきますね。問題があれば戻してください -- 木主? 2013-10-08 (火) 21:21:49
• 敵艦船や艦娘?の添付画像のネタ台詞の掲載の是非についての意見募集です。個人的には喋っていればその発言の掲載は構いませんが、ソースの無い創作やネタの掲載は反対です。「面白さ」が掲載の基準にはすべきじゃないと考えます。 -- 2013-10-08 (火) 08:27:28
  • 長くなりそうだから議論掲示板で建てた方がいい気がする。 -- 2013-10-08 (火) 08:31:44
    • おっけー議論掲示板に建てました。意見はこちらに。 -- 2013-10-08 (火) 08:49:17
• 青葉と雷の声聞いて思ったけど同一声優まとめページはありませんか？ -- 2013-10-08 (火) 14:44:58
• そういえば、まとめスレの情報+検証結果なんだが、陣形ページのT時有利不利の部分書き換えてもいいのかな？検証するまでもなく認知事実として知れ渡ってる気もするが。ttp://kancolle.doorblog.jp/archives/33751545.html -- 2013-10-08 (火) 15:42:21
  • 張るURL間違えた。これが検証結果のデータttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AghbxAvT3r2bdGlrYWhmVlNTSUJkY2dfN0lJR3FYdlE#gid=7 -- 2013-10-08 (火) 16:00:21
  • 実値で出ているし問題ないと思います　「現在は不具合でT字の補正が両陣営に付く」みたいな注釈も入れておくと分かりやすいかもしれません -- 2013-10-08 (火) 17:04:01
    • 「不具合で」って記述はちょっと不味いんじゃないかな。書くとしたら「不具合か仕様かは不明」だと思う。 -- 2013-10-08 (火) 17:22:55
    • 現状、仕様なのか設定ミスなのか分からないから、↑コメ記述を予定してました -- 2013-10-08 (火) 17:27:11
  • 陣形ページにとりあえず簡単にまとめてみました。この検証結果データ部分はURLで済ませましたが、いつでも見えるようにしたほうがいいと思うんだよね。どうしたほうがいいかな・・・ -- 2013-10-08 (火) 19:10:47
    • URL先がどういう風に検証したのかを簡単に書いておけばいいんじゃないかな。（URL先を見るのが面倒な人向けに） -- 2013-10-08 (火) 19:47:19
  • えっこの検証結果は「与ダメ」のみなような。「被ダメ」の検証は轟沈時にダメージ軽減が無いことを利用したものがあったはず。補正が敵味方ともに掛かるのはもう間違いないし、データは別に要らないのでは。
    ところで、今の「陣形」のページは主観ばっかで正直アテにならない気がして、特に加筆修正してくれる人がいないんだったら大幅に記述を削除して良いように思うのですが。 -- 2013-10-08 (火) 19:27:28
    • 検証データの長門攻撃条件部分に一応被ダメについても書かれてるよ -- 2013-10-08 (火) 19:33:05
    • それはカスダメの幅を調べるためのもので、交戦形態による倍率の検証じゃない -- 2013-10-08 (火) 19:38:01
  • 検証スレを見に行ったらダメージ計算についての検証結果も見つかったので追記 -- 2013-10-08 (火) 19:49:15
    • 検証スレと表を見つつ少しまとめてみた。これ以上は自分ではおかしい部分が分からんので、おかしい部分は適時直してやってください -- 2013-10-08 (火) 20:30:47
  • ダメージ計算の検証は継続的に行われてて、同航戦100%反航戦80%T字有利120%T字不利60%とか、単縦100%複縦80%輪形70%梯形単横60%ってのは随分前から判明してること。この検証結果が初めてかのように参照する理由が分からん。 -- 2013-10-08 (火) 20:41:36
    • このWikiに書いてないから書いていいか提案したんだが。そしてこの検証がはじめてとかどこにも書いてないんだが・・・(´・ω・`) -- 2013-10-08 (火) 20:46:48
    • ↑このWikiの陣形ページのことね -- 2013-10-08 (火) 20:50:05
    • おう、言い方が悪かったわすまぬ……　複数の検証で倍率については確認されてるわけだから、今取り上げられてる検証結果を殊更に扱う必要性が無いんじゃないの、と言いたかった。そもそもこの検証は交戦形態の倍率を調べるものじゃなくて、ダメージの振れ幅を検証しようとしてるものだし。要するに、ダメージの割合は記述すれば良いと思うけど、この検証結果を参照する必要は無いんじゃないかなと -- 2013-10-08 (火) 20:50:22
    • 戦闘についてページにある％表示のことは知ってたんだが、あそこには詳細な検証のデータが無かったんだよね。で、今回excelデータとして回数と実際のダメージまで書かれた詳細な検証が上がったんで書いてしまっていいか提案しました -- 2013-10-08 (火) 20:59:01
• 遠征で艦娘が獲得する経験値が結果画面の表示と異なる件について、情報をまとめたページを作りたいのですが、どのようなページ名が良いでしょうか？提督の取得経験値についてもまとめて、シンプルに『遠征経験値』辺りを考えていますがどうでしょうか。なお、現段階での調査結果はこちらになります。 -- 2013-10-08 (火) 21:26:17
  • 戦闘についてのサブページに「経験値」のページがあって遠征経験値の項目もそこにもうあるよ。中身がほとんど無いからそこに挿入したら。 -- 2013-10-08 (火) 23:28:49
    • ご意見ありがとうございます。近いうちにそのように編集します。戦闘に分類されていたので忌避していましたが、メニューの遠征に経験値の項目を増やし、アンカーへリンクするようにして対応しようと考えています。 -- 2013-10-09 (水) 23:52:12
  • まとめにも同じ話題出てたね→http://ent256.blog.jp/archives/280673.html -- 2013-10-10 (木) 00:45:30
• 敵艦船のマウスオーバーコメントですが、議論の結果復元致しました。詳細については議論掲示板をご覧ください。 -- 2013-10-09 (水) 00:10:49
• メニューバーの補給を改装の下に移動しました -- 2013-10-09 (水) 00:15:45
• なんか任務のコメントに2-2の輸送船ルートへ行く確率を上げる編成についての検証があったんでちょっとアンケート作ってみた。暇な時にでもお願いします。 -- 2013-10-09 (水) 23:38:46
• 艦娘の建造不可や先行配信のみの情報を「艦船」ページの一覧の備考欄にでも追記するのはどうでしょう？　”建造”の情報なのに記載されているのが現状だと”ドロップ”逆引きページだけというのはさすがにおかしいと思う。　　同様に装備の開発不可の情報も「装備」ページの一覧にのせてはどうでしょう？ -- 2013-10-10 (木) 12:14:56
  • 欲しいとは思うけど逆引きに載ってる以上の情報知らないから書けない。最上鈴谷以外の最上型はいまだ建造不可なのかとか雲姉妹は作れるのかとか。 -- 2013-10-13 (日) 00:37:37
• 一部開発の情報が間違っていたので直しておきました -- 2013-10-10 (木) 18:53:31
  • 開発レシピが艦載機の欄以外消えてるんだけど、俺だけ？それとも完全に消えてる？ -- 2013-10-10 (木) 19:18:10
    • 消えてないぞ -- 2013-10-10 (木) 19:19:37
  • これか。削除した人の過去コメント履歴もないし荒らしっぽいね -- 2013-10-10 (木) 19:33:25
• 管理掲示板と提案意見掲示板を混同する輩が多いから記事名変えたほうがよくないか？半分くらいが勘違い米な気がするよあそこ -- 2013-10-11 (金) 13:22:50
  • とりあえず管理掲示板のページ上部とコメント入力欄の下あたりに注意書きを加えてみるのはどうだろう。 -- 2013-10-11 (金) 13:43:21
    • まぁ、そうだね。タイトルは管理人しか変えられないし。削除して新規作成はめんどいし。どう書けばいいかしら -- 2013-10-11 (金) 13:44:47
• 各海域に攻略コメントできるような場所がほしいな、まあいまさら出来たところで無意味かもしれんが、攻略のためのwikiにしては少し情報不足は否めない。 -- 2013-10-11 (金) 15:29:02
  • 情報提供のコメント欄で充分と思うけど。 -- 2013-10-11 (金) 16:28:24
    • コメントは流れるからね・・・。ある程度まとまったところで、自信有る人が書き足せばいいんじゃないかな。多少の編集合戦はもちろん起こるけど、一週間くらいあればまとまるんじゃない？ -- 2013-10-11 (金) 21:13:43
    • 各海域のコメント欄で攻略の検証は出来てるみたいだけど、それでも情報不足だというのがいまいちよく分からないな。何が足りないの？ -- 2013-10-11 (金) 23:20:58
    • だからコメント覧はコメント覧であってですね、記事本体とは違う訳です。記事本体に反映させないと、それはまだ「書きかけ」でしかないんですよ。 -- 2013-10-15 (火) 22:37:50
• トップページに公式発表が引用されていて便利なのだが、例えば「ある駆逐艦娘」「遠征が追加」などの発表を、具体的にどれが変わったのか書いたページってない? -- 2013-10-12 (土) 00:43:07
  • 艦娘なら「艦船」、遠征なら「遠征」のページ見ればいいだろ・・・ -- 2013-10-12 (土) 08:05:42
    • どれが追加・変更されたのか分かりにくい。 -- 2013-10-12 (土) 11:44:31
• 那珂のコメントページ、特に議論も注意等の前置きもなくコメント機能凍結されてる模様。該当ページの機能凍結させた人、せめて経緯の説明をしてもらえないか？不適切コメントを除外するにしても、非表示化するとかしてから意見を募る方がいいと思うんだが。雑談板でも話題に上がってたんで誘導も兼ねて。 -- 2013-10-12 (土) 09:33:04
  • とりあえず戻しておきました。勝手に隠した人はこちら -- 2013-10-12 (土) 15:14:52
    • 差別とみられる部分（韓国関係）は消したほうがいいとは思う -- 2013-10-12 (土) 15:26:03
    • ・・・これって、問題発言した人が自分でページ隠したって事なのかな？ -- 2013-10-12 (土) 16:03:56
    • これはアラシっぽいね -- 2013-10-12 (土) 19:16:28
    • 自分で差別コメして自分でコメント欄閉じるとか自作自演にしたってひどすぎるだろこれ -- 2013-10-12 (土) 22:03:18
• もしかしてまた管理人さん機能しなくなってる？複数管理人とかできないものか -- 2013-10-12 (土) 14:08:23
• 用語集2の装備用語集だけど、これいらなくない？図鑑の内容丸写ししただけだし、そのくせ無駄に長いし -- 2013-10-12 (土) 22:00:48
• 人の多い時間帯になると503エラー吐いたり502エラー吐いたりするんだが、サーバの転送量負荷かかってね？　　大丈夫かこれ、色々転送量削減の対策考えなきゃいかん時期に入ったのでは -- 2013-10-12 (土) 22:52:59
• 西方海域のページの出現艦船を修正しました。「補給ワ級elite」→「輸送ワ級elite」 -- 2013-10-13 (日) 02:01:37
  • ↑ただの誤字脱字修正です。報告いりませんでしたね。コメ欄汚し失礼。 -- 2013-10-13 (日) 02:31:39
    • そういうコメが一番いらないと思う -- 2013-10-13 (日) 11:36:22
• 何かこのページのトップにいきなり「掲示板ですが、運営へ出す要望を、プレイヤーの集団としてまとめる、専用の板を作ってはどうかと思います。このゲームは、まだまだ改善の余地が大きいと思いますので。 あと、建造レシピなんですが、この船を出すのにはこれがいいかなっていう、形のレシピ提示もあった方が便利だと思います。現状では、例えば「長門出したい。ではどれがベスト？」っていうのが分かりにくいです。」とか追加されてるけど、これ掲示板内に書く意見ではあってもページトップに書く事じゃないと思うんだけど。 -- 2013-10-13 (日) 15:26:06
  • こっちに移しておきました。↓ -- 2013-10-13 (日) 17:44:39
• 艦娘のページにコメントを書き込めるサイトを張るのは禁止にしない？具体的にはヴェールヌイのページのあれとかだが。 -- 2013-10-13 (日) 16:43:21
  • いきなりあれとか言われても分からんよ。どういう理由でそのような禁止事項を設けたいのかちゃんと文章で書いて。 -- 2013-10-13 (日) 17:14:38
    • すまない。ヴェールヌイのページにはロシアの人が作ったHPが乗っていてコメント欄があるのだが、そこのコメント欄に無関係に艦これネタを持ち込む人が多いんだ。 -- 2013-10-14 (月) 21:22:05
    • 実艦のヴェールヌイが沈んだどうこうか。確かにVIPレベルのノリで凸した基地害もいたけど今は沈静化しているようだし、その一例をもって一律に「コメントを書き込めるサイトを張るのは禁止」ってのはさすがに無理があるんじゃないかなあ。 -- 2013-10-15 (火) 20:22:02
• 掲示板ですが、運営へ出す要望を、プレイヤーの集団としてまとめる、専用の板を作ってはどうかと思います。このゲームは、まだまだ改善の余地が大きいと思いますので。
  • あと、建造レシピなんですが、この船を出すのにはこれがいいかなっていう、形のレシピ提示もあった方が便利だと思います。現状では、例えば「長門出したい。ではどれがベスト？」っていうのが分かりにくいです。
    • 厳密にベストである必要はありませんが、出たという報告が、例えば100件を超えているものを載せるとか、手はあるのではないでしょうか？現状、この艦欲しい、っていうプレイヤーの役に立ちにくくなってるんです。 -- 2013-10-13 (日) 20:14:17
    • だからそのデータ収集と集計作業を誰がやんの、って話をしてるんだけど。言いだしっぺの法則でやってくれるの？ -- 2013-10-13 (日) 21:15:50
    • みんなで少しずつやっていくのがwikiなんじゃありませんか？もちろん、私も参画しますが。 -- 2013-10-13 (日) 21:35:22
    • 違います。「誰がやってもやらなくてもいい」のがwikiです。あなたがやりたいのならそれが規約違反でなければ誰も止めませんが -- 2013-10-13 (日) 21:57:45
  • 公式のお問い合わせフォームから「ご意見・ご要望」は送れるけどそれじゃ何かまずいの？ -- 2013-10-13 (日) 18:54:25
    • これがいいかな、の根拠どうすんの？別のwikiみたいに以前からレシピごとに多いのは数千単位の報告を自動集計していて出現率を％表示しているならともかくここそんな集計してないでしょ。 -- 2013-10-13 (日) 18:50:12
    • 一人一人バラバラに要望を出しても、運営は動かないと思うんです。しかしここで意見をまとめて、wikiの利用者が、期間を定めて何百何千と一斉に同じ要望を出したら、運営も考えるんではないでしょうか？ -- 2013-10-13 (日) 20:10:37
    • オンラインゲームの運営とユーザーって、企業と従業員みたいなもんで、ユーザー一人一人の力は弱いんです。でも労働組合みたく団結すれば、違ってくるわけですよ。 -- 2013-10-13 (日) 20:17:17
    • ↑二つ　昔別のネトゲで万単位の署名を集めた運動に参加していたけどそれで分かった大原則。「『ただのユーザー』が何千要望を出そうと運営は一切動かない」。運営が聞くのは「金を山ほど払っているユーザーの意見」のみ。 -- 2013-10-13 (日) 20:39:44
    • 意見をまとめて要望出すとしても、ココの利用者の中にどれだけ実際に動く人がいるか・・・賛同して要望出す人は個々で既に要望出すような人だと思うし。むしろ、テンプレ要望を何百何千と一斉に送るなんて今の忙しい運営に対する邪魔にしかならないと思う。 -- 2013-10-13 (日) 20:52:12
    • 別に運営の手間なんてどうでもいいが、そもそも数千のユニークユーザーの意見であると運営に証明するにはそれぞれが自分のアカウント情報を付けないと無理なの。それには個々のユーザーが「ログインした状態でそれぞれお問い合わせフォームから送信する」しか手は無いの。証明が無くていいなら極論一人で一万人分の署名を捏造して送ったっていいって事だから。そんなの何の意味も無いでしょ？ -- 2013-10-13 (日) 21:13:43
    • このサイトの閲覧者は、ほとんどユーザーでしょう。このサイトで呼びかけて、利用者の方に、同じコピペで運営へ、ロングイン状態から送信してもらうんです。 -- 2013-10-13 (日) 21:30:34
    • ↑あのね。下でも出てるけどそれ完全にDMMに対する攻撃行為とみなされるからｗ -- 2013-10-13 (日) 21:34:43
    • みんなの要望をまとめて、賛同するユーザーがロングインして定められたフォームから送信する、それが攻撃行為？ -- 2013-10-13 (日) 21:36:51
    • 一斉にって言っても、例えば10月いっぱいで第一次要望をまとめ、11月1日から1０日までの間に一人一回送信しようと呼びかける、とかいった感じですよ？ -- 2013-10-13 (日) 21:40:26
    • アクセスが集中することによる過負荷が問題になるんじゃね？あとは、まったく同じ内容の要望が何千何万と来て、本当に深刻な問題がそこに埋もれるって弊害も発生しかねない。あと、そういうコピペ（むしろチェーンメール的な）要望をまとめたサイトとしてマークされたら、最悪ここ潰されるよ？ -- 2013-10-13 (日) 21:45:20
    • ↑↑1サイトにコピペの同一内容を数千送るってだけで攻撃行為と見なされるのに充分です。常識でモノを考えましょう。 -- 2013-10-13 (日) 21:53:50
    • 何時何分に一斉送信、みたいなことならアクセス集中負荷になるでしょう。しかし一人一回、期間を１０日間にすれば、そんなにアクセスは集中しないでしょう。このサイト利用者は艦これユーザーの一部に過ぎないし、当該要望に賛同する人だけが送信するわけで。運営としても、そうした意見集約を攻撃（サイト）とはみなさないと思います。みなしたら、そういうどうしようもない運営だったということでしょうけど。 -- 2013-10-13 (日) 21:59:27
    • 一種の署名活動ですよ。攻撃だなんてとんでもない。 -- 2013-10-13 (日) 22:00:59
    • 大事なこと忘れてるようなので・・・その要望を読む人の人数、分かってる？少人数のデスマーチだってのはほぼ周知の事実だったはずだけど？貴方の言ってる事は机上の空論でしかも自分本位なんだけど？ -- 2013-10-13 (日) 22:04:17
    • ↑↑攻撃であるかないかを判断するのは貴方ではなく運営です。充分に攻撃と見なされる可能性があります。このwikiをそんな攻撃者の片割れと見なされてはたまったものではないので、やりたければ貴方が独自に署名サイトでも立てて自力でやって下さい。 -- 2013-10-13 (日) 22:05:28
    • プレイヤーは、もっとまとまって運営に物申さないと、運営の食い物にされちゃうよ。何万人という人の同時接続を予定しているオンラインゲームで、10日の間に1,000通の同じ内容の要望フォームが届いたら攻撃だとかサーバー負荷集中とかいうのも、どうかしてると思う。ユーザーが集まるこのサイトが、ユーザーの意見をまとめて運営にぶつけるベストな場だと思うけどな。 -- 2013-10-13 (日) 22:18:36
    • うん、木主？が何を言いたいのかまったくわからない。そんなに要望通したかったら角川に就職して開発運営に加われよ。 -- 2013-10-13 (日) 22:21:06
    • ↑↑貴方がゲームサーバへの接続数と公式サイトの問い合わせフォームへの投稿の区別も付かない事は分かりました。どうぞお好きなように「ご自分のサイト」で思う存分賛同者を集めて署名でも何でもして下さい。ただしここを巻き込まないで。 -- 2013-10-13 (日) 22:27:19
    • どうやらこの木主は2ちゃんねるの艦これ愚痴スレでID真っ赤にしている人が荒らしに来ただけのようなので相手にしない方が宜しいかと。　http://hissi.org/read.php/gameswf/20131013/c1lFVDkyaHo.html -- 2013-10-13 (日) 23:16:48
    • 提案者が要望掲示板を作ってスレッド立てて様子見てみるといいと思う。 -- 2013-10-15 (火) 05:02:53
  • これさ、必要なら運営側で作るよね。それに「期間を定めて何百何千と一斉に同じ要望を出したら」って書いてるけど、とても危険な感じがするんだが・・・。運営もツイッターやってて反応してくれるんだから、それ以上無茶させるのやようぜ・・・。下手したら妨害サイトと受け取られてwikiが消滅するぞ。 -- 2013-10-13 (日) 20:56:21
    • 本来は、公式コミュニティに、運営への要望板があってしかるべきなんでしょうが、公式コミュニティにはないんです。だから私たちの手で、まとまるしかありません。 -- 2013-10-13 (日) 21:33:18
    • そもそも公式に問い合わせフォームがありそれで役目は果たしているので何の問題もありません。 -- 2013-10-13 (日) 22:14:55
    • ひとつ忘れてるのが、公式に要望板があったとしても、その通りやってくれるとは限らないぜ。ニコニコを知ってるなら見て見るといい。要望板は受け付けてあっても実際に通らなかった話ばかりだ。ただね、艦これはツイッターで要望をしたら検討はしてくれてるし要望だって通ったこともあるぞ。充分じゃないか。 -- 2013-10-13 (日) 22:17:30
    • 実現するかどうか分からないのは当たり前です。しかし少なくとも、多数のユーザーが望んだ要望が実現したかで、運営の誠実さは分かるでしょうね。 -- 2013-10-13 (日) 22:20:53
    • 君はさ、すごく真面目で皆で力を合わせれば何でもできるって思うタイプだと思うんだ。でもさ、そういう決まりを作ってやることによって君みたいな真面目人の仕事量が増えるわけだ。今でさえいっぱいいっぱいだと思うのよ。そして期間を決めて送っても死人にムチを打つようなことになって仕事に追われるんだよ？　今の段階で要望も出せば検討してくれるんだし、それで手を打った方がいいんじゃないの？ -- 2013-10-13 (日) 22:30:31
    • ↑↑そんな事を確認する為にこのwikiを巻き込まないで下さい。やりたければご自分のサイトを立てて好きなだけやってくださいね。 -- 2013-10-13 (日) 22:36:23
    • どうやらこの木主は2ちゃんねるの艦これ愚痴スレでID真っ赤にしてる人が荒らしに来ただけのようなので相手にしない方が宜しいかと。　http://hissi.org/read.php/gameswf/20131013/c1lFVDkyaHo.html -- 2013-10-13 (日) 23:17:17
    • 妄想で書くのはやめとけアホ -- 2013-10-15 (火) 05:05:38
  • ここの運営は他のゲームに比べたら十分ユーザの意見を聞いて動いてくれているよ。運営の迷惑になる行為はやめよう。少なくとも他人を巻き込むなよ。 -- 2013-10-13 (日) 22:03:41
  • 数が多ければ正しい訳でもなく、少数意見にも面白いものはある。　結局、何を採用するかは運営の判断次第だからねぇ。　そもそも、声の大きい意見だけ採用する運営って、ろくなものにはならないよ？ -- 2013-10-13 (日) 23:33:47
    • ↑の二つの枝の最後で言われてる事が本当かどうかはさておいても、「自分が正しいと妄信してる相手には何を言っても無駄だ」という標本例に、木主はなってしまったわけだ。事実、賛成は木主だけであとは反対・懐疑多数だったわけで。 -- 2013-10-13 (日) 23:39:38
• FAQへの追記案ですが、「艦娘がドロップしなくなった」を追加するのはどうでしょうか。「出撃ドロップ」の項の方が適当かも知れませんが。装備はドロップした艦娘が4スロ装備してる可能性があるせいか、最大保有可能装備数-4でドロップしなくなりました。 -- 2013-10-13 (日) 21:49:22
  • 追記はいいんじゃないかな。詳細は各ページに任せて、簡単に説明を掲載して誘導は手段としてはアリだと思う。 -- 2013-10-13 (日) 21:51:11
  • 追記は賛成。装備あふれで艦娘がドロップしない場合は出撃時に警告メッセージが出ないのでこれに嵌った人はかなり多いと思うし。 -- 2013-10-13 (日) 22:13:28
  • 「出撃ドロップ」に概要含めてﾂｲｷｼﾀﾖｰ。wiki編集初めてだからどこかMissってたら済みません。先輩方ご確認宜しくお願いします。FAQには「艦娘について」「出撃について」「その他」のどこが適当でしょうか？あるいは「新米提督の手引き」？ -- 木主? 2013-10-14 (月) 11:45:25
    • 「出撃ドロップ」だから出撃のとこかな？と思う -- 2013-10-14 (月) 12:40:46
  • FAQにも追記したｸﾏｰ! -- 木主? 2013-10-15 (火) 20:17:55
    • 乙だニャ -- 2013-10-17 (木) 18:49:12
• 各海域に推奨レベルが欲しい。4-1に軽巡突っ込んだら入り口で追い返された -- 2013-10-13 (日) 22:25:43
  • 近代化改修の程度とリアルラックだと何度言われたら・・・ -- 2013-10-13 (日) 22:26:43
  • 正直レベルも装備も書かずに軽巡とだけ言われても・・・。対潜特化艦の五十鈴や由良なら爆雷ソナー積んで20台から艦隊に組み込むし。 -- 2013-10-13 (日) 22:32:54
• 筑摩のページのgifに関して小ネタに乗ってるんですが、小ネタにしてはやりすぎだと思います。言ってしまえばグロ画像注意みたいなものなので、わざわざ本文に書くことではないと思います。反対意見がなければひとつ前に差し戻したいと思いますが、いかがでしょう？ -- 2013-10-13 (日) 22:52:29
  • 可能なら格納とか避難させておくといいかもね、一応キャラが立つ要因にはなってるから・・・確かに心臓には悪いんだが・・・ -- 2013-10-13 (日) 22:54:11
  • ネタにはなってるけど筑摩好きな人にとって不愉快かもしれないからコメントアウトでもいいかもね。 -- 2013-10-13 (日) 23:54:47
  • 興味本意でググりましたが確かにやばいですね・・・差し戻しで良いと思います -- 2013-10-14 (月) 01:15:15
  • 特に反対もなかったので、gifに関する記述を削りました。お面については触れられているのでネタとしても現状で成立すると思います。 -- 2013-10-14 (月) 16:29:47
• 飛鷹の小ネタにある「要はアレだ、鳥人間コンテストで離陸即落下していく有象無象の皆さんを連想していただくとわかりやすい。だいたいあんな感じである。」という文を削除してもいいでしょうか？　理由は　①例として十分な機能をはたしていないと思われる。②鳥人間コンテストの関係者（特に参加している学生さん）対して非常に失礼である。 -- 2013-10-14 (月) 00:48:48
  • 実際わかりやすいからいいだろ。消すなら「有象無象」の部分だけでいいだろう -- 2013-10-14 (月) 01:40:02
    • 削除はせず、文章の一部を編集させていただきました。ご指摘ありがとうございました。 -- 2013-10-14 (月) 14:09:16
• 用語集２のゲーム登場用語集の内容が以前からある雑学の内容と重複している所が多いことと装備用語集に書かれている内容は各装備ページに書かれていることと同じ（というより装備の説明文がそのまま書かれている。）という点で特に必要ないと思われるのでその２つを消して用語集２のページ名を「俗称・スラング」に変更することを提案したい。 -- 2013-10-14 (月) 03:42:44
  • 各装備の図鑑記述が一覧で見られるんだから別にいいじゃん。 -- 2013-10-14 (月) 05:30:28
• FAQの轟沈に関するところで中破進軍での轟沈を確認したので（ゼロかもしれない）の記述を削っても構いませんか? -- 2013-10-14 (月) 11:51:10
  • 自分が確認した。というだけで編集して良い事案では無いことは把握してますか？ -- 2013-10-14 (月) 12:07:19
  • 轟沈の条件に関しては長らくもめているようなので、簡単には変更できないかと -- 2013-10-14 (月) 12:18:29
  • 轟沈に関する記述については安易に書き換えをおこなわないようお願いします -- 2013-10-14 (月) 12:35:06
  • 確認したんなら画像もしくは動画をあげてください。文章での報告は却下 -- 2013-10-14 (月) 12:36:55
  • FAQの記述はこのままでいいけど、戦闘についての轟沈部分へのリンク追加してもいいかもね。戦闘についてに轟沈の記述があること知らない人も結構いそうだし。 -- 2013-10-14 (月) 17:42:10
  • ゼロかもしれないってのは確かに単なる主観で事実ではないけどもうあの辺は揉めるだけなので触らない方がいいですよ。 -- 2013-10-14 (月) 19:05:00
• コメント欄が分割された建造レシピのページですが、新レシピと通常の報告など投稿先を間違えたコメントが見受けられます
  一日数件程度と数は少ないのですがコメント欄をたたむことでさらに頻度を減らすことができるかと思いますがいかがでしょうか。 -- 2013-10-14 (月) 19:14:42
  • たたむとたたまないより鯖負荷が増えるので、その程度ならほっておいていいと思うよ。 -- 2013-10-14 (月) 19:27:39
  • うーん確かに多いね・・・ほとんどの人は後で謝りに来てるからいいけど、注意書き「コメントの場所を確認してください」くらいは書いてもいいと思う -- 2013-10-14 (月) 20:53:52
  • 逆引き出撃ドロップにもドロップ報告がチラホラ投下されてる件。こりゃあれじゃね？　「ドロップ情報があるページにはドロップ報告してもいい。艦娘情報のあるページにはドロップ情報・建造報告してもいい」ってみんな思ってるってことかな。 -- 2013-10-15 (火) 00:14:27
  • 新レシピ考察の方で、明らかに間違えてるやつとか謝りに来てるやつは編集で削ってもいいのかな？　それとも触らない方がいい？ -- 2013-10-15 (火) 03:27:21
    • 正しい所に再投稿してるなら謝罪含めて削除、再投稿無しなら移動でいいと思う。 -- 2013-10-15 (火) 13:07:19
  • 折りたたみの件、了解しました。　ただ入力欄の下にそれぞれ書いてあるけど気付かないまま投稿し続けてる人もいるようなので、もう少し気付きやすくなる注記方法が何かないでしょうか・・・ -- 2013-10-16 (水) 11:36:25
• もう既出かもしれんが、略称や愛称のような書き方は初心者が混乱するから”正式名称”で書いた方がいいと思う。例）高速修復材＞バケツ -- 2013-10-15 (火) 04:59:19
  • おおむね賛成。まめちしきや艦娘ページは微妙なところかな。 -- 2013-10-15 (火) 13:10:38
  • 正式名称（通称：○○）　と言う感じの表記はどうかな？　初心者向けのコーナーだけでも -- 2013-10-15 (火) 19:17:35
    • それがいいかもね。高速修復材を正式名称で呼ぶ人ほとんどいないけど -- 2013-10-15 (火) 19:23:07
    • 高速建造材も大抵バーナー呼ばわりだしねぇ。初心者向けに一言置いておけば良いかと思います -- 2013-10-15 (火) 22:40:22
  • 提案に異議無し。あらゆる場所で、できるだけ正式名称を使いましょう。ただし、単純な略称ならアリでしょう。例えば重巡洋艦と重巡、とかね。 -- 2013-10-15 (火) 22:40:16
  • ここは初心者向けの情報サイトと言う訳でも無いので、提督間での常用呼称を使わないのは、違和感があるし不自然な気が。常用語説明的な一覧が有れば問題ないのでは？ -- 2013-10-16 (水) 17:43:59
    • wikiは初心者に対して一番初めに「一通り見てこい」と誘導されるサイトですよｗ -- 2013-10-17 (木) 01:13:08
    • だよね。だから、俗称で問題ないんだよ。初心者でも用語集読んでる／読める訳だから。と言うか、初心者に過度に気を配って、初心者を初心者のまま隔離する様な扱いはダメだろ。初心者向けに正式名称だけにしてたら、いつになったら初心者は慣用句や俗称に接する事が出来るんだ？ -- 2013-10-19 (土) 16:28:11
    • ↑いいえ。初心者が最初に接するのはゲーム画面で表示される正式名です。にも拘らず最初に見るべきwikiで正式名称を差し置いて俗称で記述されていては混乱の元となり、理解の阻害となります。ゲーム画面においては俗称など出て来る事は無いのですから。それ以外の場所で俗称と接した時にそれが何であるかを知る為にwikiの用語集を見て正式名称との関係を知ればいいのです。 -- 2013-10-19 (土) 19:52:47
• 現状の雑談掲示板とは別に、下ネタありの雑談掲示板を分けたらどうでしょう？ちょっとしたエロネタと、それに対応する憲兵さんでログが流れちゃうのは・・・っていうか、自分もよく参加してるんですけどねｗ -- 2013-10-15 (火) 20:15:25
  • やる意味あるのかそれ？あとそれじゃなくても雑談ログが溜まって削除云々って話もあったのにこれ以上増やす必要は無いので反対かな。 -- 2013-10-15 (火) 20:20:48
  • 雑談のログなんて流れて当たり前。逆に言ったらそんなに流れて困るような事なら雑談に書くな、でFA。 -- 2013-10-15 (火) 20:25:04
  • 雑談は流れてなんぼだと思う。 -- 2013-10-15 (火) 20:47:19
• そういえば課金方法についてってどこかに説明ありました？自分はクレカなのであまり関係ないですが、WEBマネー系の説明ってどこかにありますか？コンビニ経由の課金したことないので自分は書けませんが… -- 2013-10-15 (火) 20:30:50
  • 課金方法までwikiでフォローする必要あるかな・・・？お金に関することは完全に自己責任で調べてやってもらった方がいいと思う。 -- 2013-10-15 (火) 20:46:33
    • ネトゲだと一般的なウェブマネーが使えなかったり、ＢＩＴCASHもＳＴは使えなかったりするからねぇ・・・新米手引きかアイテムページで一言注意しても良いのでは？ -- 2013-10-15 (火) 21:03:26
  • あれここのwikiには無かったっけ。↑でも言ってるけどWMはダメとかBitcash-EXしかダメとかDMMポイントにするのに何段階かあるとか特殊だからその辺の話は当然あると思ってた。 -- 2013-10-15 (火) 21:48:04
  • 誰かが作るってことで話がまとまってた気がするが、まだ作ってなかったんかいな。 -- 2013-10-15 (火) 22:51:38
  • BitcashEX課金で枠だけ増やしてる新米提督ですが。アイテム買えばDMMポイントがマイナスとか購入リンクとかのページが出るし、その先に課金方法の一覧とか有るので、要らないのでは？説明が要るとしたら、各ケータイ会社の支払方法とか、コンビニで各プリペイド系を買う手順とか、その程度で十分だと思うし、そんなん要るか、と言う気が。 -- 2013-10-16 (水) 13:04:56
    • 追記：ちなみに艦これのために今回初めて、コンビニの機械操作してBitcashEX買って、DMMに課金したけど、よく判らなかったのはDMMの課金手順じゃなくてプリペイドを買う手順側だったな。 -- 2013-10-16 (水) 13:16:01
  • そんなに解りにくいかと思ってDMMマネーの追加 画面を見てきた。登録には18歳以上である必要があるし十分理解できる記述だと思う。wikiでわざわざ決済関連各社の宣伝をする必要はないと思うがw -- 2013-10-16 (水) 14:00:31
  • トピの要旨としては、コンビニで購入する場合の間違いやすいWEBマネーについての注意喚起のつもりでした。課金アイテムの欄があるのだから、あってもいいかなと。 -- 2013-10-16 (水) 23:16:50
• 練習ページが行数オーバーのようです。 -- 2013-10-16 (水) 00:19:03
• FAQにブラ鎮の意味を追加しようと思います。追加の目的は新規参入者が知らずにブラ鎮行為をしてしまうのを避けるためです。デリケートな内容なので一度、練習ページの下の方に原文をあげてみますので意見を頂ければ助かります。 -- 2013-10-16 (水) 14:47:23
  • 一度席を外しますが数時間後に戻って来ます。その時に頂いた意見に返答したいと思います。 -- 木主? 2013-10-16 (水) 14:49:09
  • 前半は「ブラチンは怖いぞブラチンはだめだぞ」の連呼、後半は「ブラチン」否定のためにメリットを極小化、デメリットをこれでもかとアピール。根本的に練り直した方がいいのでは -- 2013-10-16 (水) 16:01:26
    • って、そもそも「行うプレイヤーが増えるのは良いとは言えないのでメリットについて記載するのは避けたい」って書いてあった、すまない。改めて意見を言うと「個人サイトでやれ」レベルの文で、wikiには馴染まないと思う -- 2013-10-16 (水) 16:05:06
    • メリットについて記載するのは良くないとの意見を頂いたので記載しませんでした。記載した場合の新規参入者に大きなメリットがあれば記載も悪くは無いと思いますが掲示板で聞いた意見では載せない方が良いとの意見が多かったのもありますね。 -- 木主? 2013-10-16 (水) 19:15:58
  • 根拠の無い推測やブラ鎮反対ありきだったり色々と偏った内容に思う。あと冗長。 -- 2013-10-16 (水) 16:16:28
    • 完全な根拠は無くても可能性はある以上注意する方が良いと判断しての記載です。轟沈の危険性を新規参入者が知らないで行ってしまう可能性があるためです。他にこのような記載がなされている場所はありませんでしたので必要かと思いまして。 -- 木主? 2013-10-16 (水) 19:18:59
  • 読んできました。結論から言うと記載には反対です。あなたがそういう行為を嫌っているのはわかりましたが、それをわざわざ注意書きとして書く必要が本当にあるかどうか、もう一度考えなおしてください。「プレイスタイルのひとつ」とわかっているのなら割り切ってみてはどうでしょうか。 -- 2013-10-16 (水) 16:40:22
    • あとやたら「公式の見解」ということを強調していますが、肝心のその文章が示されていないので、公式がどういう意図で発言したかがわかりません。掲示板で嫌われる～の件も、まるで総意であるかのように書くのは感心しません。ここにもいろんなプレイスタイルの人がいますよ。個人的には低レベル攻略などは有益な情報だと思いますが。 -- 2013-10-16 (水) 16:47:35
    • それと一番問題なのは雑談掲示板でも意見が出ていた「線引きが難しい」件ですね。「キラ付けのための1-1随伴艦」や、いわゆる「牧場」と言われる行為まで否定してしまうことになりかねませんよ。それをやるかやらないか決めるのは、各プレイヤー次第でしょう。 -- 2013-10-16 (水) 16:55:05
    • 掲示板が荒れる原因になるので掲示板での発言を控えるように注意書きをして欲しいとの意見がありそれを取り入れた形です。公式の見解は受け取り方はありますがインタビューではっきりと轟沈させるプレイは望んでいないと発言があったので載せるのが良いと判断しました。 -- 木主? 2013-10-16 (水) 19:22:35
    • 1-1随伴も轟沈させなければ普通かと思いますし牧場は否定しません。しかし轟沈に関してはデメリットの危険があるので記載しても良いかとは思います。 -- 木主? 2013-10-16 (水) 19:25:46
  • ブラ鎮を用語として解説するならともかく、かなりブラ鎮に対する偏見があると思われます。どのような行為がブラ鎮になるのか書くのならいいですが、デメリットやメリットまでは書かなくてもいいでしょう。またFAQでなく用語集に乗せれば十分でしょう。 -- 2013-10-16 (水) 17:24:39
    • 危険性を知ってもらうのが目的なので目に付く場所の方が効果的だと思いますのでＦＡＱが良いと思います。偏見は特に持っていませんが危険性の共有ができるのはｗｉｋｉ向きかと思います。メリットについては書いていませんしデメリットについては書いておいた方が、行う場合にはこのようなデメリットを背負うということと、行っているひとはそれを許容してやっているということを知ってもらう意味でも書くべきかと考えました。 -- 木主? 2013-10-16 (水) 19:32:14
  • せめて「～です。～ます。」調か「～だ。～である。」調のどちらかに統一しましょうよ。 -- 2013-10-16 (水) 18:43:38
    • 書き方は私の問題なので修正はできますし内容には関係ないですね。注目を引くために意図的に変えてあるのを変に捉えられたのなら申し訳ない。統一した形の物を後で上げてみます。 -- 木主? 2013-10-16 (水) 19:36:00
  • 読んできたけど少なくともFAQに載せるような内容じゃない。用語の解説じゃなくブラ鎮行為の否定と拒絶のための文章でしかない。「他プレイヤーへの干渉はできる限り避けましょう」と自分で書いてるのだから他のプレイヤーのプレイスタイルを否定するのはやめるべきだと思いますがいかがでしょう？ -- 2013-10-16 (水) 19:14:23
    • というかブラ鎮の意味を載せるなら「ブラ鎮（ぶらちん）とはブラック鎮守府の略称。効率よくプレイするために艦娘の疲労や轟沈してもかまわず無視してプレイする等のプレイを指して使うことが多い。」の部分だけでも十分じゃないかと思う。個人的には「疲労度・ダメージを無視または高速修復材で回復させて特定艦娘を酷使するプレイスタイル」程度にしか考えてない。さすがに轟沈リスクのある行為はしないけど。 -- 2013-10-16 (水) 19:25:20
    • 私個人はブラ鎮を否定も拒絶もするつもりはありません。必要なのはどのような危険性やデメリットがあるかを共有する点だと思います。 -- 木主? 2013-10-16 (水) 19:39:22
  • あんまりだったので案2を作ってきた。これくらいなら用語説明としてどうだろうか? (ちなみに新参なので元祖ブラ鎮が正しい記載になっているか自信が無いです) -- not 木主? 2013-10-16 (水) 19:16:43
    • ブラ鎮を[ブラブラと周回しているプレイスタイル、と誤解している人も多かったので、用語説明があることには賛成します。 -- 枝主? 2013-10-16 (水) 19:26:02
    • ミスったけど、読めるからいいよね (＾＾； -- 枝主? 2013-10-16 (水) 19:26:38
    • 2案だと危険性が伝わらず間違えて行うプレイヤーの減少には繋がらないかと思います。初心者向けである以上、行うリスクが高いことは記載の必要があるかと考えます。 -- 2013-10-16 (水) 19:41:38
    • 危険性やデメリットなんて曖昧な物をわざわざ書かなくて良いと思うな。用語解説と掲示板の発言には互いに気を配った方が良いくらい書いとけばいいと思う。 -- 2013-10-16 (水) 19:48:48
    • 上に追加で載せるなら、FAQに載せるよりは用語集の方が良いと思う。 -- 2013-10-16 (水) 19:52:28
    • 曖昧なのは確かかと思います。しかし目的は「知ってもらうこと」であるため書かなかったことで知らずに行ってしまうプレイヤーが出る可能性はあります。ある程度の情報量は必要かと考えます。 -- 木主? 2013-10-16 (水) 19:57:06
    • 用語集記載ですと多くのプレイヤーにリスクがあることを伝えることに繋がらない可能性があります。先輩プレイヤーであるならばリスクの存在を伝えるのは重要なサポートであると思うのですが必要だと思う方はいないですかね？ -- 木主? 2013-10-16 (水) 20:02:16
  • wikiは知識の集積所であり感情を吐露する場ではありません。公式見解を提示するならばきちんと引用元を記載しなければ信憑性がありません。最低限レポートのレジュメ程度にはまとめてください、冗長過ぎます。 -- 2013-10-16 (水) 19:21:21
    • 感情は特に入れていません。危険性の説明、掲示板での意見を取り入れての形です。目的はあくまで危険性の把握なのでプレイ自体は個人の自由である点は私も賛成です。また、行っているプレイヤーへの批判ではないことは理解していただけると助かります。 -- 木主? 2013-10-16 (水) 19:45:17
    • 現時点で案その２の６行目「運営もシステム的・倫理的に問題だと考えたのか、」と最終行が無ければ最低限の体裁は整ったかなとは思う。 -- 枝主? 2013-10-16 (水) 19:51:30
    • 強固反対派との妥協点として入れただけなので、無くても良いかもね。 -- 案2主? 2013-10-16 (水) 20:01:48
    • 強固反対派との妥協点として入れただけなので、無くても良いかもね。 -- 案2主? 2013-10-16 (水) 20:03:21
    • 鯖エラーでダブった･･･。 -- 2013-10-16 (水) 20:03:58
    • 2案では伝わらないと感じます。妥協案を練るなら立案者の意見も加味していくことも必要かと思います。デメリット記載を拒否する理由を教えて頂きたい所です。 -- 2013-10-16 (水) 20:19:27
    • 他ゲーのwikiさわったりブログ持ってる身からの意見で恐縮ですが、木主の表現法ってブログ向きであってwiki向きでは無いのですよ。ゲームに対する愛情が透けて見えすぎてるんです。ここは基本的に皆でデータを持ち寄って情報の確度を上げていく場なのね。初心者のためにゲームを愛する環境を提示する場ではないのです。要約すると自分の理想を懇切丁寧に説きたいならブログでやるべき。 -- 枝主? 2013-10-16 (水) 20:44:13
  • ひとまず、あの第1案をwikiに記載する選択はあり得ません。諦めましょう。ここまでも賛成0です。 -- 2013-10-16 (水) 19:24:59
    • 反対意見はわかりますが新規参入者のために詳しく記載することも必要かと思うのですがその点はどうでしょうか？1案にどのような不備があるか詳しく指摘していただければ修正を加えたいと思います。 -- 木主? 2013-10-16 (水) 19:51:38
    • 木主にそのつもりは無くても大多数のひとにはかなり偏っている、感情的だと捉えられていることが問題なのです。木主のスタンスは文章からは分からないしはっきりしたソースも無しにデメリットばかりの情報をwikiには載せることは出来ないのです。 -- 2013-10-16 (水) 19:59:20
    • まず危険性といっているけど、ブラ鎮そのものによる危険性ってないよね? 低勝率はブラ鎮だけのものじゃないし。だとすると警告の必要性がないのですよ。 -- 2013-10-16 (水) 20:07:20
    • はっきりしたソースのを要求するのであればブラ鎮に危険が無いソースも無いかと思います。感情的ではなく共有すべき情報として必要性があると感じたので追加を提案しました。危険性やリスクがあることを伝えるのは必要ではないと考えますか？ -- 2013-10-16 (水) 20:15:51
    • 仮に現状危険性がなくても今後発表される可能性はあります。その時後悔するプレイヤーが出るのは良くは無いと思います。低リスクプレイを提案、推奨するのはｗｉｋｉとして間違っているとは言えないかと考えます。 -- 2013-10-16 (水) 20:22:57
    • 載っていなければ、見た人の判断でどちらとも取れるのです。載せる以上はソースが必須です。あなたの言う危険性は現在全てがあなたの推論と不明瞭なソースで成り立っています。これを改善できなくては初心者が見るからこそ、載せるわけにはいかないのです。 -- 2013-10-16 (水) 20:23:40
    • 「プレイ自体は個人の自由」と言いつつ「低リスクプレイを提案、推奨する」なんて矛盾してますよ。筋が通ってません。はっきり言いましょう。注意喚起を目的として記載するなら必要ないです。現にいまだに誰も賛成していません。 -- 2013-10-16 (水) 20:34:38
    • リスク、危険性については個人の見解もありますが、ブラ鎮に完全にリスクが存在しないということではありませんし情報の共有は初心者プレイヤーの助けになります。載せることに意味はあると考えます。何か記載されると不都合があるのですか？ -- 2013-10-16 (水) 20:42:57
  • これはどう考えても却下だなあ。木主さんはブラ鎮の危険性・リスクを繰り返し主張してるけど、じゃあ例えば大破潜水艦旗艦レベリングをやってた人に具体的にどんなデメリットが発生したの？ 間違って進撃しちゃったらF5押そう、みたいな明らかに推奨されない行為は別として、根拠の薄い「危険性」を煽る必要性を全く感じない。プレイスタイルは人それぞれなんだから、公共性の高いWikiだからこそプレイスタイルを不必要に制限するような記述はそぐわない。 -- 2013-10-16 (水) 20:43:20
  • とりあえず長くなってきたので下にあるように議論板に移動するのはどうでしょうか。 -- 2013-10-16 (水) 20:50:22
    • 打ち切りでＯＫ -- 2013-10-16 (水) 20:56:24
    • 議題を出したので移動をお願いします。 -- 2013-10-16 (水) 20:56:28
    • 打ち切りを個人で判断するのはどうかと思います。議論のできる環境がありますからそちらで話しましょう。 -- 2013-10-16 (水) 20:58:21
  • こういう書き方はしたくないけど、木主さんはブラ鎮にデメリットがあるか無いかなんて、実は眼中にないでしょ? 生理的に受け付けないプレイスタイルを抑止したいだけだと思う。仮にブラ鎮にデメリットがないと確定したとして、木主はブラ鎮を黙認、又は、推奨できるの? 無理でしょ? -- 2013-10-16 (水) 21:04:27
    • 生理的に受け付けないわけではないです。リスクを背負う分メリットもありますし記載反対の意見もわかりますが、そこまでかたくなに記載しないことに拘ることもないのではないかと思います。リスクを知った上でする分には賛成です。記載の目的はリスクがあるということを知ってもらうことです。 -- 2013-10-16 (水) 21:13:08
• 建造レシピが最近の編集で見にくくなってます。余計な備考（戦艦での鈴谷報告など）をカットしてもいいですか？ -- 2013-10-16 (水) 17:42:46
  • 戦艦での鈴谷報告が余計なら、どうやって鈴谷用のレシピを調べればいいのか。バカじゃないか、こいつ。 -- 2013-10-16 (水) 17:48:17
    • 最後の一言は余計ではないでしょうか？ここは喧嘩する場所じゃありません、冷静な指摘をする方を求めています。こういった感情的な発言はここでは控えてください。それと、鈴谷は重巡洋艦です。戦艦のレシピの備考欄に書かれているのは不自然ではないですか？重巡洋艦のレシピに鈴谷専用のレシピがあるのならまだ理解できますがなぜ戦艦レシピの欄に書かれているのでしょうか？ -- 2013-10-16 (水) 18:05:26
    • 戦艦回すついでに狙う人も多いから別に不自然ではないと思う。そもそも戦艦レシピと重巡レシピに大きな違いはない。 -- 2013-10-16 (水) 18:11:13
    • そうなると現在のレシピのあり方が疑問的になってしまうのですが・・・この件は別の形でまた提案させていただきます。とりあえず編集はせず保留します -- 2013-10-16 (水) 18:27:00
    • 上３：鈴谷は従来重巡レシと言われていた組み合わせより、戦艦レシピと言われていた組み合わせの方が建造報告が多いんだから、仕方がない。同じ組み合わせのレシピを重巡レシピ側にも書いて、戦艦用と言われているがこれで鈴谷も出る、とか情報の提供位置を変更するのならまだしも、嘘では無い情報の一部を気にくわないからと削除することしか考えていない言葉狩りは、無視で十分 -- 2013-10-16 (水) 18:42:48
    • 上も書いてるが、戦艦レシピに鈴谷コメ書かれてるのが気にくわないのなら、重巡レシピに同じレシピ追加するところからだろ、まず。それを消すことしか思いつかない時点で提案も何も無い。 -- 2013-10-16 (水) 19:03:38
    • 言葉足らずで申し訳ありません。自分は気に食わないから削除したいと言ってるわけでなくレシピがせっかく表の形にまとめてあるのに見にくくなってはないか？修正したいのですが？という形の提案をさせてもらったのです。また木には鈴谷を例としてあげましたが鈴谷だけでなく他の場所についてもそう考えています。お二人の言うとおり重巡レシピを付け加えるというのも必要だと思います。　　上にも書きましたがまたこの件はまた別の形で提案させていただきますのでまたその時にご指摘をお願いします。 -- 木主? 2013-10-16 (水) 20:28:03
    • 「余計をカット」とだけ書いて、今の表形式を便利だと思っている人から反発を食らわないと思っているのなら、脳天気過ぎだろう。４資材が左に４つ並んで、備註が右にある現状の表形式で何処が見にくいのか？それって単に好みの問題の可能性は？見にくいと言うのに、何処がダメなのか説明を書かなかったと言う事は、他の人も皆、自分と同じ考えをしていると無意識に考えていたのでは？ -- 2013-10-16 (水) 21:30:09
    • ご指摘の通りです。言葉足らずで非常に申し訳ありません。上にも書きましたがもっと具体的にわかりやすくどのようにしたいのかをまた提案させていただきたいと思ってます。考えを整理して準備ができたら提案しますのでその時にご指摘をお願いします。(また表示形式を大幅に変更するわけでなくほんの一部を編集したいということで、決して今の状態を全く違うモノに変えてしまうとかそういう訳ではありません)私の言葉足らずで不愉快な思いをさせてしまったのであればお詫びいたします。 -- 木主? 2013-10-16 (水) 23:07:07
    • またいつもの自分がいらないから削除しよう君か・・・いい加減学習してくれないかなあ。 -- 2013-10-16 (水) 23:50:10
• ↑書き忘れました木主です -- 2013-10-16 (水) 18:06:06
  • 失敗した木です無視してください -- 2013-10-16 (水) 18:28:21
• 自分が気付いた限りなのですが、「那珂」の紹介ページの図鑑コメント・セリフ・ゲームにおいて・小ネタが関西弁に改変されているようです。一応ゲームの方で確認しましたが標準語ですし、コメント欄もそれに悪乗りした流れになっています。　　他力本願で申し訳ないのですが -- 2013-10-16 (水) 19:45:48
  • 誤送信　　続き）どなたかお手隙の方は修正していただけないでしょうか？ -- 木主? 2013-10-16 (水) 19:47:02
    • 修正荒らし報告wikiwiki運営による規制まで完了している模様。 -- 2013-10-17 (木) 01:16:24
• 上のブラ鎮に関して長くなりそうなので議論板への移動を提案します -- 2013-10-16 (水) 20:26:23
  • 議題を出しました。そちらでお願いします。 -- 2013-10-16 (水) 21:07:33
• 鎮守府からのお知らせ 10/16 の重巡の部分引用元と違ってますよね？ -- 2013-10-17 (木) 07:07:59
  • 元が利根型を忘れてて後から追加でつぶやいたからまとめただけでしょ。 -- 2013-10-17 (木) 19:50:19
    • あれってNo.610の引用文そのままってわけじゃないのか。了解しました。 -- 2013-10-18 (金) 00:11:59
• 議論掲示板で「集計期間が短すぎないか」って意見が出てたので、意見収集もかねてスレ立ててきた。暇なら見てみてね。。 -- 2013-10-17 (木) 13:44:28
• このwikiの守備範囲からは外れてしまうかもしれませんが、艦娘ゆかりの地だったり史料館なんかをまとめta -- 2013-10-18 (金) 00:54:05
  • ↑ぐぬぬ　まとめた聖地巡礼の頁なんてのもあると良いのかなぁ、などと思ってみたり -- 2013-10-18 (金) 00:55:28
    • そのページを作ると新しくwiki作った方がいいレベルでデータが集まってくる気がするが・・・ -- 2013-10-18 (金) 09:46:58
  • 艦娘の小ネタにネタ文として追加するのも手なんじゃ？今でも、建造場所とか戦闘場所とかで、小ネタに結構地名が書かれてるし。同じ場所の説明が複数艦娘ページに有るのも難だから、そう言うケースが多いようなら別ページにまとめて、そっちへのリンクを書くのも手だと思うけど。 -- 2013-10-18 (金) 09:42:10
  • そういうのは既に雑学ページがあるので追加したければそっちにどうぞ。 -- 2013-10-18 (金) 23:59:38
• 遠征の成功について勘違いする方が多いので『特定の編成条件を満たすこと。 遠征成功の必要条件は「旗艦のLV」と「編成艦種およびその艦数」の2点である。』にさらに『要旗艦レベルにおいて旗艦の艦種を問うものではない』を付け加えて下さい。 -- 2013-10-18 (金) 01:44:47
  • 『必須艦種が旗艦』じゃないとダメだと勘違いしている人がいるって話？ -- 2013-10-18 (金) 01:58:33
    • 公式コミュの質問板でそういう勘違いをしてる方が見かけます -- 2013-10-18 (金) 02:10:55
    • 攻略2ｃｈwikiでそう間違えた記載があるせいも有る -- 2013-10-18 (金) 02:33:11
    • そんなんここのせいじゃないやん、そこまで面倒見切れんわ、と言いたい所だけど気になるなら「旗艦に必要なのは要求Lvだけです。必須艦種は旗艦である必要は無く、随伴艦であっても構いません。」ってそこらへんに書いといたら。 -- 2013-10-18 (金) 02:41:41
    • はい、書いてきました。コメ汚しすいませんでした。 -- 2013-10-18 (金) 02:53:12
• 艦種ごとの～のページ作成者の自治がひどすぎる。ページごと消して欲しい -- 2013-10-19 (土) 00:33:10
  • いきなりコメントアウトするのはどうかと思うが…通報するか悩むんだけど？ -- 2013-10-19 (土) 01:08:24
  • それこそすぐに極論を出さずに議論掲示板の出番じゃね？ -- 2013-10-19 (土) 01:17:13
  • ちゃんと経緯を書いてください。何が起きたのか分かっているのは自分だけなんだから、いきなり騒がれても周りは「？？？」です。 -- 2013-10-19 (土) 01:18:25
  • ツリーの提案者は0831870aね、とりあえず過去数日分の履歴は漁ってみたけど、艦種ごとの特徴のページにある星マークの表をどうするかで揉めたっぽい？　
    突然ページ消せとか言い出す辺りは全く理解できないが -- 2013-10-19 (土) 01:28:02
    • これだけ大規模な削除を勝手にやったら完全に木主が荒らし。一旦戻して削除提案を出すべき。 -- 2013-10-19 (土) 02:11:34
  • 「もどそう。つーか戻す。 2013-10-16 (水) 19:49:18」「とか言いつつ自分で戻したわけだが(略) 2013-10-18 (金) 15:48:45」この2回？は誰がなぜ戻したの -- 2013-10-19 (土) 05:21:27
    • 編集した人には悪いけど、その出来があまりにもお粗末だったからですよ。 -- 2013-10-19 (土) 09:54:34
    • 勝手に消す行動のほうがお粗末とはいえないか？ -- 2013-10-19 (土) 14:16:15
    • ここの編集のガイドライン読んでから出直してください　おそらく次は通報されます　というかします -- 2013-10-19 (土) 14:22:52
    • 勝手に編集したから勝手に戻したんでしょ。消したわけではないですし何も問題は無いかと。 -- 2013-10-19 (土) 15:38:20
    • 勝手に編集したとか言い訳にならないからね。明らかな荒らし以外の記事を個人の判断で差し戻すのはありえないです。 -- 2013-10-19 (土) 19:01:59
    • ↑経緯が分からないのだが、そもそも差し戻し以前に「明らかな荒らし以外の記事を個人の判断で削除する」事自体がwiki編集ルール違反なんだけど。 -- 2013-10-19 (土) 19:33:26
    • あ、ごめんなさい。読んでから～の書いたの私ですが木主に対してのつもりでした。枝主及び差し戻し編集者の方と勘違いされるような書き方になっててすいません。 -- 2013-10-19 (土) 20:07:27
    • ああ、ガイドラインがあるんだ。見づらいって意見があって、見やすく変更しようとする編集があって、でもまたなぜか見づらい初期状態に戻されてるのはなんだかなと感じたもので。その編集が「お粗末だから戻す」や「見た目の派手さがないから戻す」ってのは誰視点なのかも気になった。初期状態の星付けがわかりにくいから編集が相次ぐんでないの？ ガイドラインの手順踏んで編集しろって話ならその通りだけど、その理由が一番に出てくるならともかく、上記の戻す理由にはエッ？って思う。あと履歴見る限り記事自体の削除ではなく星付け表の記述だけ削除っぽいけどこれも違反なのかな -- 2013-10-19 (土) 21:16:19
    • あれ、もしかして記事自体が削除されてた？ されてたなら申し訳ない。↑は、「記事削除してほしい」コメント&星付け表の記述削除だった場合で -- 2013-10-19 (土) 21:25:56
• 艦娘個別ページのコメント欄の一文「ドロップ報告はここではなく建造レシピ及び出撃ドロップにお願いします」なんだけれども、どうも目に入らないようなのでコメント入力欄のすぐ下に持ってくるのはどうでしょうか。（すでに提案議論済でしたら自分の検索不足ですみません） -- 2013-10-19 (土) 18:17:36
  • 個人的には　海域のページみたいに折りたたんで　+「ドロップ報告はここではなく建造レシピ及び出撃ドロップにお願いします」　みたいにするのも一つの案かな。 -- 2013-10-19 (土) 18:33:18
    • 通常のコメントを書く人間に対して不便を強要する事にしかならず、デメリットにしかならないので反対。そもそも折り畳みは鯖負荷が増えるので濫用しないでもらいたい。 -- 2013-10-19 (土) 19:45:57
  • 個別ページはファンの集い的になってるし、入手を喜んでるコメントにいちいち目くじら立てなくても良いんじゃないかな？　「適切なページへの報告以外は、データとして扱わない」と割り切ってしまって。 -- 2013-10-19 (土) 18:52:32
    • 目くじらを立てる人がいるので未然に防止するという感じですかねえ、もし気付かずに書いている人がいれば分かりやすくなるかな、と。 -- 2013-10-19 (土) 19:08:08
  • 建造レシピとか出撃ドロップにコメントするようなコメントじゃないから個別ページにコメントしてるだけじゃない？ただの雑談の種とかだろうからわざわざ気にする必要ないと思うよ。 -- 2013-10-19 (土) 19:05:41
  • 別に注意文の移動は構わない。少なくとも効果が「減る」事は無いし。 -- 2013-10-19 (土) 19:58:02
• 用語集2にゲーム内装備は載せる必要ないと思うのだけど -- 2013-10-19 (土) 21:56:50