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鈴谷航改二/コメント2

Last-modified: 2018-01-20 (土) 09:47:47

鈴谷航改二

  • どうせまたイベントでくだらねえ高速しばりやるんだろ -- 2017-04-15 (土) 13:35:38
    • 丙でやればいいやん -- 2017-04-15 (土) 14:45:17
    • いつものことじゃん? -- 2017-04-15 (土) 15:45:55
    • すげえ今更で草 -- 2017-04-15 (土) 16:34:53
      • 草どころか、ジャングルですわ -- 2017-04-15 (土) 16:51:56
      • 鈴谷は剛毛 -- 2017-04-15 (土) 21:05:45
      • 尻穴までボウボウつながりw -- 2017-04-16 (日) 09:18:15
      • それはそれで俺得wwww -- 2017-04-16 (日) 19:10:03
      • やだ、変態しか居ねぇ -- 2017-04-16 (日) 23:54:27
    • ??「お札とルート制御で高速軽空母6隻はもちろん、航巡も6隻使うことになるんですよ。フフ…怖いか?」 -- 2017-04-15 (土) 17:43:13
      • 天龍ちゃん〜改二が来ないからって適当なこと言っちゃだめよ〜? -- 2017-04-15 (土) 17:54:07
      • イヤ。俺ビッグセブンだから・・・あ、もう止めたんだっけ -- 2017-04-17 (月) 01:27:55
    • 高速縛りはともかく鈴谷ルート固定の先に航巡と軽空母でさらに分岐とかあったら楽しそう() -- 2017-04-16 (日) 16:57:21
  • 改二維持が良いんだけど任務消化のために航にしてまた改二に戻して設計図2消費・・・ -- 2017-04-15 (土) 22:21:35
    • わかる 俺も鈴谷は航巡でいて欲しいところ で、航→もっかい改二で設計図を無駄にするのが嫌だって勢はふたり目を求めて彷徨ってる模様 -- 2017-04-15 (土) 23:41:32
  • で、結局いくつになったんでしょうね?(ココ重要) -- 2017-04-15 (土) 23:50:53
    • 歳取らなくても身体は成長するから -- 2017-04-16 (日) 18:24:57
    • いくつになっても慕ってくれることの方が重要 -- 2017-04-16 (日) 19:43:08
    • まあ単純にあれは「幾つになっても」、「子供じゃないけど褒められたら嬉しい」ってだけのニュアンスだとは思うけど。 -- 2017-04-16 (日) 20:40:04
    • 艦娘の歳ってレベルのことだと思ってたんだが違うのか? -- 2017-04-16 (日) 22:39:40
      • 155まで生きるのか……。ずっと一緒にいるために提督も頑張らなきゃな! -- 2017-04-17 (月) 00:04:49
    • レディに年齢を尋ねるのは野暮だぞ -- 2017-04-16 (日) 23:15:05
      • 排水量もな -- 2017-04-17 (月) 01:09:08
      • 馬力はいいんですか!! -- 2017-04-17 (月) 16:19:52
      • 全長全幅は? -- 2017-04-17 (月) 18:34:54
      • 主砲の口径は? -- 2017-04-17 (月) 23:43:23
      • やらないか(質問) -- 2017-04-18 (火) 12:35:39
    • 1940年代を生きた女が娘のまま現代に染まり過ぎるとこうなるのか…ってキャラだよねぇ…大好きだけど。 -- 2017-04-19 (水) 13:46:36
      • メンタリティとしてはモロに現代の少女って部分で構成されてて、用語の端々にあるのも「情報を持ってきた」みたいな、それこそアニメ版艦これみたいな設定が似合うタイプだとは思う。 -- 2017-04-21 (金) 00:21:08
  • サイクル任務かEOで攻撃型軽空母として役に立つ場面ってどこ?5-5低速ルートくらいしか思いつかねぇ -- 2017-04-17 (月) 13:01:45
  • 搭載数少ないというデメリット以外は文句なしに軽空母最強。しかし、そのデメリットがツ級の前では致命的。艦戦キャリアーだと持ち前の攻撃力を殺してしまうし、搭載少ないせい制空値そのものが他の軽空母より大きく下がる。5-4などツ級がいない海域での周回くらいしか用途がない。テコ入れが無いと割とどうしようもない印象。 -- 2017-04-17 (月) 15:51:03
    • 飛鷹4スロ烈風が制空値260、鈴谷航が234だが、そこまで気にする値かな?制空権確保に20前後制空値が足りないって状況ザラにあるし、そういう時は水戦が凄い活躍するし、制空値26って、別に鈴谷に限った話じゃない。1スロ当たりの制空値の差なんて同じ艦戦積んだら3〜6ぐらいしか変わらんよ。逆にちとちよとかじゃないと制空値が駄目って状況どんなのだ? -- 2017-04-17 (月) 17:02:33
    • 5−5空母ルートの軽空母にぴったりだと思うのだが、改装設計図が足りないので、自分で当面試す事が出来ない。 -- 2017-04-17 (月) 17:09:49
    • 1スロ目はストッパーかかって1機残るみたいな特殊能力でもあればねぇ〜 -- 2017-04-17 (月) 17:11:51
    • 机上の空論ばっか言ってないで実際の運用データを出してくれ -- 2017-04-17 (月) 17:34:23
    • 搭載数は永遠の課題だろうけど、制空に関しては艦戦3つ積んでも1スロットの艦攻艦爆で十分な攻撃力と射程中のオプション付き。増設で改修8cmでも使えば命中もさらにフォローできるから安直な制空目当てなら別の適切艦で、攻撃を考慮するなら鈴谷の方が便利なのでは?爆戦でも十分な砲撃戦攻撃力は期待できるし、何なら爆戦2で多少の全滅対策でも取ってみるとか? -- 2017-04-17 (月) 17:43:02
    • 1スロが龍鳳ぐらいあればまた違うんだけど 15機は不安だよなあ -- 2017-04-17 (月) 18:05:41
    • 高速で中距離っていう個性が今後どうなるかだなあ -- 2017-04-17 (月) 18:21:42
    • 2-2、2-3、2-5、3-3、4-2、5-4とかで気軽に遊ぶお手軽軽空でいいんじゃないの? -- 2017-04-17 (月) 18:30:52
    • 5-5の艦戦キャリアーに関してですが、残念ながら肝心要のエリレの雷撃や砲撃に対して言えば、下手に打たれ強いせいで轟沈ストッパーが掛からず、ワンパン大破する可能性が他の軽空母より低いとは必ずしも言えないみたいなんですよね。(参考URL:http://ch.nicovideo.jp/fukami/blomaga/ar1242188) -- 2017-04-17 (月) 18:44:02
      • いうて無傷の状態の鈴谷がエリレに被タゲされてしかも攻撃が命中したときの大破率だからね。 これだけで鈴谷の防御力に難があると言い切れる材料にはならんよ。 -- 2017-04-17 (月) 22:46:15
      • だからこそ「必ずしも言えない」にとどめた。状況次第では高い防御力に助けられることもあるさ。しかし、逆に言えば轟沈ストッパーに関しても決して無視できない要素なんだよな〜 -- 2017-04-18 (火) 07:40:43
    • 戦果稼ぎ用になるだけまだマシかもー -- 2017-04-17 (月) 19:45:32
    • 搭載数は既出だが史実の伊吹に準拠したものらしい。改鈴谷型トリオの鈴谷航、熊野航、伊吹は15-12-12-8で揃えると思われ -- 2017-04-18 (火) 02:04:23
      • 改鈴谷型と伊吹型では機関の数と速度が違うから搭載数も異なると予想 -- 2017-04-18 (火) 22:29:32
      • 鈴谷航改二は機関減らしてないみたいだしね。 -- 2017-04-18 (火) 23:02:22
  • ところで鈴谷は尻毛びっしりの話はどーなった? -- 2017-04-17 (月) 19:56:27
    • 鈴谷「いや マジやめてホントお願いだから(マジ引き)」 -- 2017-04-17 (月) 23:10:29
  • 熟練提督には物足りない使い方かもだけど、ツ級のいない海域では最優先で使いたいと思わせるだけでもすごいと思う取り敢えず2-5では主役級でしょ ヒャッハーに整備員 龍驤に副砲・艦戦1持たせて艦攻マシマシの3人で全マス秒殺 あぶぅは短射程(甲魚魚とか) -- 2017-04-17 (月) 20:15:47
    • 熟練には物足りないっていうか逆じゃね。やりこんでる人ほど有効な使い方や海域に気づくと思うけどな。 -- 2017-04-18 (火) 00:36:17
    • 2-5で使うの良いな。自分なら龍驤out・飛鷹inだな、飛鷹に全スロ艦攻載せるとめっちゃ強い。あとあそこは艦戦でなく爆戦載せるのオススメ。フル改修岩井爆戦なら制空1付き艦攻2機も併用すれば確保、無改修ノーマル爆戦でも制空1付き艦攻6-7機ほど併用すれば確保出来るので狙えるなら狙った方がお得 -- 2017-04-19 (水) 00:43:25
  • 攻撃力は低いけど相手の対空砲火を掻い潜る超速の機体に凄腕の熟練パイロットとか装備にならないだろうか?この火力でこの装甲と回避は最深部で殴り合いさせるの絶対楽しい -- 2017-04-18 (火) 02:23:35
    • 艦爆にその役割を与える調整をすればいいんだけどね。現状、艦攻との差別化があれだから。まあこれやると地上ボスへの攻撃ができないから最深部では……とも思うけど、随伴を攻撃できるのには意味があるし。 -- 2017-04-18 (火) 03:44:31
    • 夜にデキない女でいいんなら、イベント第二艦隊に突っ込む。道中連合敵がいないと、道中高火力+スロ無傷でラスボス。ラスボスが連合なら制空補助も可能(意外)。夜デキないけど。 -- 2017-04-18 (火) 19:15:11
      • 夜にデキないってなんだか意味深……。第二艦隊の発想はなかったは。なるべく重巡で固めていたけど確かにこの耐久力なら第二艦隊で矢面に立ってもいけるかもしれない -- 木主? 2017-04-19 (水) 23:45:53
  • ツ級「彼女のことが好きかもしれない。何ていうか、こう、何故か分からんけど空母の中で一番タイプだわ。」 -- 2017-04-18 (火) 09:42:11
    • 全艦隊、あいつボコボコにして来い言葉が汚いので一応反転 -- 2017-04-18 (火) 10:14:18
    • 「暴れんなよ…(棒立ちにさせてからの)」「お前のことが好きだったんだよ!」 -- 2017-04-18 (火) 11:39:34
    • 対空砲火で丸裸にしてから無抵抗の鈴谷を組み敷くんですねはかどります -- 2017-04-18 (火) 16:08:08
    • 空母おばさん「あの鈴谷って軽空母マジむかつくんですけど。ちょっと〆てやるわ」 -- 2017-04-19 (水) 13:42:58
  • フラツ(未実装)さん「『丸裸に引ん剝く』と心の中で思ったならッ!その時スデに行動は終わっているんだッ!」 -- 2017-04-18 (火) 19:28:27
  • 砲撃支援だと江草2電探2で二航戦に近い形になるのかな -- 2017-04-18 (火) 22:17:58
    • 彗星甲(99江草)×2+99艦獏で火力上限、残りは電探ってのが改二の方で出てたな。真似るなら99江草3でやるのが手っ取り早そうだけど -- 2017-04-18 (火) 23:06:59
      • 支援艦隊の火力キャップは変更されてないのでその装備はおかしい。反航戦キャップ狙いなら彗星甲×2+スツーカ+電探とかになる。 -- 2017-04-20 (木) 07:51:33
      • すまぬ。99艦爆は熟練ね。人の話をうろ覚えで書くもんじゃないな… -- 2017-04-20 (木) 08:19:13
    • 彗星江草×1、FuMO×3とかもなかなかよさそう。装備そろえるハードル高いが。(支援の命中上限ってどのくらいなんだろう?) -- 2017-04-19 (水) 23:50:26
  • 仕様を理解していなくてすまないが、1-5に連れて行っても攻撃してくれない。装備はカ号×3+彩雲(三式指揮を入れるのも試した)。これは仕様なの? -- 2017-04-19 (水) 13:16:38
    • 自己解決。艦攻入れなきゃダメなのを忘れてた。航巡の延長のつもりでいた。 -- 2017-04-19 (水) 13:21:38
      • それ結構間違える人多そうだな。同じ艦に同じ装備で挙動が変わるのか。結構複雑 -- 2017-04-19 (水) 23:52:10
  • とりあえず鈴谷二隻体制でこっちも確保しとけばローコストな二航戦と思って支援や周回に使えるな -- 2017-04-19 (水) 22:01:17
  • よ〜し、4−5ラスダンで沼っちまったけど、こんなこともあろうかと(?)温存しておいた西村艦隊任務達成で4つ目の勲章ゲット(ありがとう西村艦隊のみんな)!鈴谷の改二うぇ〜い(*´▽`*) (^Q^ -- 2017-04-19 (水) 22:16:23
  • 昭和16年以前就役の軽空母はすべて貧乳guraである(昭和16年12月8日開戦;12月22日祥鳳完成;昭和17年5月3日隼鷹完成)。 -- 2017-04-20 (木) 03:40:01
    • ↑胸の大きさによってIF改装の時期を特定できないだろうか?昭和17年3月?うーん無理のある推論か。 -- 2017-04-20 (木) 03:43:07
      • 熊野がどうなるかによるだろうね -- 2017-04-21 (金) 08:44:58
    • やはりミッドウェーでの4艦喪失後の空母逼迫からのマシマシ構想と考えるのが残当? (// -- 2017-04-20 (木) 04:45:35
      • 空母緊急増勢計画の影響はあるだろうけど、改鈴谷型航巡になった後に損傷した際に軽空母に改装したと予想。運が1下がっているのがそれを表していると思う -- 2017-04-21 (金) 08:52:46
    • 鳳翔さんがどっちに属するかねぇ 巨乳ではないだろうが着痩せしてるのかもしれんし・・・ -- 2017-04-21 (金) 09:33:59
  • 鈴谷の2隻持ちをしようかと悩んでるが、ちっともドロップしない。これは単艦主義を貫けとの神(運営)の思し召しか。(笑 -- 2017-04-20 (木) 14:58:53
  • ト連送という言葉を初めて鈴谷で知った。毎度発艦のたびに通信送ってるのか。てかトラトラって真珠湾だけかと思ってた。 -- 2017-04-20 (木) 15:23:40
  • 2-5がかなり楽になった、整備員2つあれば軽空3・阿武隈改二(魚雷×2・甲標的)・駆逐2の編成で軽空母全員先に攻撃してくれる。 -- 2017-04-20 (木) 23:16:50
  • 見た目で、もうちょっと変化欲しいな。ぱっと見、改二と区別がつかない・・・。 -- 2017-04-20 (木) 23:47:32
    • 改装設計図2枚も使っておきながら差分ってのは酷い話だよね。性能も航巡と比較して微妙だし、せめて見た目だけでもどうにかして欲しかった。 -- 2017-04-21 (金) 00:56:16
      • お、おう -- 2017-04-21 (金) 06:52:16
      • 能力は高いんだから差分は妥協しよう。これ以上攻撃力が高い軽空母は日本の高速軽空母では現れないだろうからね。大和並みの機関出力がないと厳しそうだもの -- 2017-04-21 (金) 21:14:06
    • 甲板見りゃ一目瞭然だろ -- 2017-04-21 (金) 09:30:34
      • そういう問題じゃない -- 2017-04-21 (金) 12:27:19
    • 大鯨と龍鳳くらいの違いは欲しかったけど仕事詰めのコニキじゃ、しゃあないか。見分けつかない訳じゃないし。要望出せば航改二イラスト差し替えもあるんじゃない?(あるとサラサラ思ってはいないけど) -- 2017-04-21 (金) 17:40:14
      • 差し替えられれば、計4パターンか・・・。よしちょっと要望だs -- 2017-04-21 (金) 23:30:23
    • 違ったら違ったで航巡/軽空のデザインのほうが良かったとか余計に悩みが増えるだけだと思うんだが。艤装とか服装がちょい違うくらいが無難じゃないかなぁ -- 2017-04-22 (土) 16:42:49
  • Lv.母 -- 2017-04-21 (金) 06:13:31
    • Lv.パパ? -- 2017-04-22 (土) 22:08:10
  • 2隻目育てるかどうかは熊野の改二来てから決めた方が無難かな…向こうの方が空母としては強いかもだし -- 2017-04-21 (金) 12:01:03
    • 翔鶴と瑞鶴の違いくらいの差だと思われ -- 2017-04-21 (金) 16:43:40
      • 胸部装甲格差のお話? -- 2017-04-23 (日) 11:32:52
  • 特に意味は無いけど、航・航巡二・航巡体制目指すべく三隻目を育成開始 -- 2017-04-21 (金) 16:38:18
    • ようやく二隻目が来たが、今月には間に合わんから来月だな -- 2017-04-21 (金) 16:40:01
  • 攻撃型空母という言葉で思い出した。ガウだ。 -- 2017-04-22 (土) 08:40:41
    • ガウの強みはモビルスーツ運用能力じゃないよな。あの翼のどこにあれだけのドップを積んでいるのだろうか・・・ -- 2017-04-22 (土) 10:27:19
      • 積んでるのもすごいけど、あれって再収容出来るのかねぇ? ドップって航続距離がえらく短いらしいから基地まで戻るのは無理そうだし。 -- 2017-04-23 (日) 22:49:54
      • ドップで出撃したガルマが帰艦したシーン無かったっけ? -- 2017-04-23 (日) 23:09:09
      • マジか。 -- 2017-04-25 (火) 03:20:09
    • ただでさえ空力特性悪そうなのにMS降下時にはさらに機首を開放するとんでも設計やで -- 2017-04-24 (月) 21:59:23
      • そりゃあのWBが空を飛ぶんだから、多少はねぇ… -- 2017-04-27 (木) 23:16:24
      • よく考えたら飛行中に機首が開くとか恐ろしい構造してるよな。 -- 2017-04-28 (金) 11:18:20
  • 6の2任務で早速全滅 やっぱ十数機程度のスロットだと津級はつらいね -- 2017-04-22 (土) 09:57:05
  • 6の5任務完了 普段の攻略とさして差はなし 制空がちょっときついからボスマスで艦戦いれた航空支援いれたほうがいいな -- 2017-04-22 (土) 14:35:21
    • 本筋ではないけど、航空支援だと全く別のものを指すから基地航空隊って言った方がいいよ -- 2017-04-22 (土) 16:29:54
  • 攻撃する時に ト連送 って言ってるけど、どういう意味? -- 2017-04-22 (土) 21:26:49
    • ログに何度か出てるが、ト連送は突撃、何らかの連送でその他の意図も伝える。トラトラトラもそうだけど、モールス信号を連打することね。今と違って情報量の多い通信が簡単にできない時代だから。 -- 2017-04-23 (日) 00:24:30
      • 報告せよ!とか連送なら ホウ連送になるんかにゃ? -- 2017-04-23 (日) 03:27:11
  • 6-2も6-5もボスに着く前に艦攻全滅した -- 2017-04-23 (日) 00:00:06
    • あそこはどっちもツまみれだからしゃーない。6-1にしろ4-5にしろ艦載機熟練度実装される前に開放された海域にいるツ級はほんとどうにかならんものか・・・ -- 2017-04-24 (月) 12:18:06
    • うちじゃ全く熟練度はげなかったな。まぁたまたま敵の対空担当にツ級が選ばれなかっただけなんだろうが、6-2・6-5通して撃墜なしは出来すぎだった。しかし回避高いしうちじゃ上位5位に入る錬度だから6-2も6-5も避けまくり -- 2017-04-24 (月) 23:52:20
    • 6-5はゲージの状態で道中の編成とか難易度が変わるから、最初の一回目でやれば案外と楽にやれるぞ。うちはそうした。 -- 2017-04-25 (火) 03:21:40
  • 四周年ボイス、もしかして改二の方だけかな。改は試せてないが重巡や改二だとあってこっちだと中々に出ないというか聞けない。まあ改二とか普通の鈴谷で聞けばいいと言えばそれまでなんだろうけど。 -- 2017-04-23 (日) 00:27:01
  • 4周年ボイス、普通のと航は確認できたけど改二はないみたいね -- 2017-04-23 (日) 00:58:17
    • あります。 -- 2017-04-23 (日) 04:46:48
      • ごめん、今起きて確認したらあったわ^^; たぶんアップデートが小刻みでやられていたからたまたま入ってなかっただけかも -- 2017-04-23 (日) 07:41:55
  • 鈴谷ってば随分ノー天気にト連送発信するよねぇ…第一印象はそう思ってけど、今は平気になる不思議。 -- 2017-04-23 (日) 04:49:33
    • 正しくは発信してるのは鈴谷の航空隊で鈴谷自身は受信してる方だがな -- 2017-04-23 (日) 22:15:00
  • 攻撃型軽空母の攻撃優先順位の表現を、「優先」と言う言葉を使い微修正しました -- 2017-04-23 (日) 05:32:24
  • 言っても詮無いことだが、軽空母として運用するまでにLv88はちと遠すぎだと思う。航派生は改二前からできるようになってくれないものかな。 -- 2017-04-23 (日) 06:09:37
    • 伊吹でそれやってくれるといいんだけどね。重巡として砲を積みかけてたところから空母化してるし -- 2017-04-23 (日) 07:04:52
    • 改装LV=バストサイズなんだよ。瑞鶴はまぁPADだな。(逃亡) -- 2017-04-23 (日) 21:12:30
      • すると熊野はかなり早そうだね。(出奔w) -- 2017-04-24 (月) 08:30:33
      • その理論だと龍驤は改二状態でドロップすんのか・・・ -- 2017-04-24 (月) 16:09:26
      • じゃ、五十鈴はLVの割にでかいな -- 2017-04-25 (火) 23:25:32
    • 春イベの北方が北太平洋オホーツク海あたりになりそうという噂なんで、改二と改二空をなんとか間に合わせた・・・ルート固定艦にされると厳しいからね (リザーブしてたLv1鈴谷の出番が来るとは思わなんだ) -- 2017-04-26 (水) 16:59:33
    • 純粋な軽空母の最終型の瑞鳳より強くなるから仕方ない。瑞鳳も一度航巡にならないかな。色々強化されそうだし -- 2017-04-27 (木) 08:53:24
      • 本人が嫌がってる高速給油艦の方がまだありえる -- 2017-04-27 (木) 15:43:08
    • たかだか88が遠過ぎと感じるレベルの提督にはまだ早い艦だということだよ。 -- 2017-04-28 (金) 09:32:15
    • 演習旗艦にしてれば一月もしないうちに90越えるよ ゆっくりやればいいさ -- 2017-04-28 (金) 12:43:00
    • 5-4を周回していればあっと言う間にLv88到達ですよ。ただ、某牧場正規空母の改二がLv78に対して、下位である軽空母にLv88は完全にインフレしていると感じる今日この頃。 -- 2017-04-28 (金) 18:53:52
      • 軽空母にLV88ではなく、5-4で大活躍の航巡がLV88の時に改装だからそこまでハードルは高くないような -- 2017-04-29 (土) 22:46:49
      • ↑「軽空母に→軽空母が」の間違いです -- 2017-04-29 (土) 22:49:17
  • 改造時の高速建造材と開発資材の消費、小ネタのト連送について追記しました。 -- 2017-04-23 (日) 13:04:13
  • 空母機動部隊では零式艦戦63型(爆戦)を1スロに積むだけで同航戦時の火力が火力キャップに〜 の意味が分からない 空母機動部隊に補正とかあるのでしょうか -- 2017-04-24 (月) 10:54:35
    • 連合艦隊のページ良く読んでちょ 第四陣形は砲戦火力1.1倍補正がかかる -- 2017-04-24 (月) 11:18:52
    • 実際連合艦隊には補正がある。連合艦隊ページの「基本攻撃力の詳細」の項曰く、機動部隊の第2艦隊は特に補正が大きい上に空母の場合計算式で1.5倍されるらしいんでそれのことを指してるんでねぇ? -- 2017-04-24 (月) 11:48:02
    •  ありがとうございます 質問前に目を通したつもりだったのですが見落としていました もう一度読んできます -- 2017-04-24 (月) 15:40:51
  • 任務報酬迷う。正直どっちでもいいやって意味で迷う。 -- 2017-04-25 (火) 00:30:08
    • そうか〜迷うか〜・・・。こっちは両方もらえるけど迷っちゃうか〜。 -- 2017-04-25 (火) 01:16:30
    • ダメだ〜、俺にはどっちかなんて選べれない。 -- 2017-04-25 (火) 04:59:19
    • あ、両方手に入るのか・・・。選択だと思ってた。 -- 木主? 2017-04-25 (火) 17:41:24
      • どんまい。そんなわけで心置きなく任務クリアして大丈夫だぞ -- 2017-04-25 (火) 18:26:01
  • 仮に伊吹が来るとしたら、伊吹も攻撃型軽空母になるんだろうか? -- 2017-04-28 (金) 11:10:40
    • 本来の改鈴谷型は伊吹だし、あっちは軽空母が基本型でしょうな -- 2017-04-28 (金) 11:27:49
      • うん…軽空母になる事にゃなるんだろうけれども、「攻撃型」になるのかどうかと思って… -- 2017-04-28 (金) 12:34:58
      • 鈴谷航改二は機関8基っぽいけど、伊吹は半分を天城と笠置にあげたから装甲が鈴谷より低いんじゃないかな -- 2017-04-28 (金) 16:40:58
      • あ、攻撃型かどうかは同系統だから攻撃型でしょうね -- 2017-04-28 (金) 16:43:54
      • すいませんね、分かりにくい文章で… -- 2017-04-28 (金) 17:47:18
      • 機関分けた史実仕様かあげなかったif仕様か(機関シナジー) -- 2017-04-28 (金) 23:24:09
      • 妄想だけど、伊吹(重巡)→伊吹改(軽空母)→伊吹改二(攻撃型軽空母)⇒伊吹航改二(航巡)と予想している 鈴谷とは逆に巡洋艦版改二になるには余計に設計図使う感じで -- 2017-04-29 (土) 14:19:46
      • 重巡←→軽空母で高LV時に重巡→重巡改二、軽空母→軽空母改二、重巡改二←毎回設計図必要→軽空母改二と予想 -- 2017-04-29 (土) 22:43:09
  • 胸部装甲の見た目と改装レベルに相関性は無い。イイネ? -- 2017-04-29 (土) 13:24:37
    • アッハイ -- 2017-05-01 (月) 13:44:40
  • Lv84で改造できた。 -- 2017-04-29 (土) 14:59:33
    • 改二でした -- 2017-04-29 (土) 15:02:09
  • 何とかイベまでに88に出来たわ 任務も6-2は片付けた 6-4?はイベント終わってからゆっくりとやるつもり -- 2017-04-30 (日) 20:11:10
  • 6-5任務、ダメ元で鈴谷の1スロに艦攻積んだら15機→5機残存で熟練度も剥げずセーフ。一方瑞鶴甲は、橘花34→21機、艦攻24→1機でこっちが全滅寸前だった。 -- 2017-05-01 (月) 01:10:33
  • 中破時の黒い下着を見て、娘の成長を実感する親父提督・・・ -- 2017-05-01 (月) 13:46:05
  • 伊吹も鈴熊みたいなJKみたいな空母なんだろうか? -- 2017-05-01 (月) 15:35:30
    • 鈴熊の妹分にあたるから、むしろJCみたいな空母じゃない? -- 2017-05-01 (月) 16:23:07
  • 鈴谷マーク2をようやくLv88にして軽空にしたけどコイツえらく強くね?よけるし耐えるしMVPかっさらっていくんだけど -- 2017-05-02 (火) 01:13:20
    • そりゃもう、防御面は重巡並だし全滅さえしなけりゃ正規空母もビックリの砲戦火力だしな -- 2017-05-02 (火) 02:09:45
      • 開幕航空戦で敵を減らして砲撃を受けない能力で後れを取っているから結果的に防御力と砲戦火力が活かされているのかもしれない…。流石に重隅過ぎるか。 -- 2017-05-02 (火) 17:29:18
    • 鈴谷航改二任務を終わらせて、2-5割に出撃させたりもしてるが未だに黒下着を拝んでない。もうレ級先輩にお願いするしかないな -- 2017-05-03 (水) 01:12:07
  • イベまでに用意しようと5-4周回で沼&育成してたら初ランカー獲れちまったよ…。何とか間に合ったが、ボーキの在庫が心配だ。それはそれとして、4-3レベリングのお供に最適だな!できれば軽空母はみんな水上艦優先になって欲しいところだけど -- 2017-05-02 (火) 08:46:09
    • そうなるとフラヌによる潜水艦への嫌がらせができなくなるからしないと思うよ -- 2017-05-02 (火) 09:34:13
  • 2隻目の鈴谷の航改二への改装がメンテ前までになんとか間に合った。メンテ明けたら任務やるべ -- 2017-05-02 (火) 13:42:10
  • 初戦で潜水サンドバッグ姫が水上艦のお供を引き連れてきた場合が一番特性を活かせるんだろうが…。連合だと水上打撃第二艦隊に軽空を置く様な奇策を使わない限り制空能力の低さが問題になりそうだし、初戦でサンドバッグが来たら使った方がいいんだろうか? -- 2017-05-02 (火) 17:39:46
    • 春イベE-1に何時ものように潜水姫いたけど空母系オコトワリで身を守る手段としたもよう。丁字不利を狙ってる様だな -- 2017-05-03 (水) 01:25:53
  • 鈴谷航改二って、ルート制御時の艦種判別が航巡のままになってるっぽい。4−4に駆逐2高速戦艦1雷巡1装甲空母1といっしょにいったらF>Cにそ逸れたので間違いない。 -- 2017-05-03 (水) 07:47:48
    • 以前、2−4の軽空母枠に入れたらルート補正がなかったようなので疑問には思っていた。こちらは試行5回(全部A>B)程度での話だったんで確証なかったんだけど、4−4逸れで理由がわかったかも -- 2017-05-03 (水) 07:51:23
    • これが仕様なのか、バグなのか判別が付かないので運営にメールしてみる。さすがに航巡判定はバグだと思いたい。 -- 2017-05-03 (水) 07:52:07
    • 4−4の件は勘違い(というか確認ミス)でした。重巡航巡いないんだから逸れて当たり前だ。2−4の件はまだ不明ですが。 -- 2017-05-03 (水) 08:11:05
    • もしそうだったら性能や特性以上に色々と悪用が効いて凄い良いんだけどなー。 -- 2017-05-03 (水) 18:32:05
    • 確認するなら5-2行けば手っ取り早くて確実じゃね うちではまだ改二なので試せないけど -- 2017-05-03 (水) 18:41:17
      • 5-2連れて行ったけど逸れずに問題なかったよ -- 2017-05-04 (木) 23:50:33
    • 航空巡洋艦扱いなのか軽空母扱いなのか攻撃型軽空母扱いなのか -- 2017-05-05 (金) 05:26:57
  • 火力の高さと搭載数の少なさを考慮すると、熟練度が消えても惜しくない二軍艦攻を全滅上等で積むのが良いのかな。艦戦キャリアも悪くないが攻撃型の特性を考えると勿体無い気がする。 -- 2017-05-04 (木) 07:55:33
  • 軽空母にしちゃった奴www出番なしwww、相変わらず航巡の需要大www -- 2017-05-04 (木) 16:18:16
    • E3戦力ゲージの第二に入れると、航空優勢が簡単に取れるぞ。砲火力の連合艦隊補正で、残りやすい古姫の装甲も抜ける。輸送ゲージまで航巡、戦力ゲージで軽空母化するのも面白い。 -- 2017-05-05 (金) 15:57:45
      • この文章のアレさで気付いたけど、荒れやすいとこに書いてる煽りっぽいかなー。他だと爆戦のとこでも書いてたみたいだし。今回に関して、というか、初鈴谷航イベで考えるなら、支援やE3で十分以上に活躍できというか、今回は陸上型を粉砕するのと軽空の艦戦フルだから二隻持ちしといてどっちも使える感じだったな。 -- 2017-05-05 (金) 16:36:11
      • この木、あちことで煽りコメ書いてる奴ぞ(確認済み) -- 2017-05-05 (金) 22:33:07
      • 視野の狭い無能提督ぶりを公によく喋れるよな、感心する -- 2017-05-10 (水) 01:11:16
    • 大半の提督は2隻運用してるでしょ。利便性ピカイチの航巡はそう簡単には手放せない。搭載数は少ないが本体はかなり頑丈だから、水上打撃の艦戦キャリアに最適なのでは -- 2017-05-05 (金) 17:01:14
    • E5甲ぬめぬめするー!艦攻多めにして対潜要員。ボスマスで活躍するかはツ級の機嫌次第。 -- 2017-05-06 (土) 16:50:06
    • 村田殿や友永殿の再訓練時に一度に4スロで訓練してもボーキ使わないで済むのは大きいぞ。訓練終わったら支援部隊に入れれば火力有るから命中重視の装備で働いてくれる、EXA2電探2とかでも同航戦キャップ付近にいくバ火力だし。 -- 2017-05-07 (日) 19:37:11
  • あぁ^〜パパになるんじゃ〜 -- 2017-05-05 (金) 21:56:37
  • コンバートはもうやめてくれないかな…所持装備なしになるしこっちは毎回改装設計図いるし -- 2017-05-06 (土) 11:36:17
    • 空母→航巡は一方通行なのに逆が毎回設計図が必要って、コンバートの利点が完全に死んでるわな・・・ -- 2017-05-08 (月) 18:30:28
      • そらお前、艦の種類をまるごと交換するのに設計図つかってるからしゃーないね、いままでは単なる強化で設計図使ってたけど、鈴谷はからは艦の種類が丸ごとってか空母と重巡とかいうまるで設計が違う艦になるからね、普通に考えれば大改装っていいほどの改造を行き来するからその都度必要になるのも仕方ないと思うで。 -- 2017-05-11 (木) 18:27:11
      • 瑞鶴翔鶴は一応コンバートの中でも装甲空母と空母っていういわゆる空母系の枠の中に納まってるけど鈴谷は艦の種類が違うからね。 -- 2017-05-11 (木) 18:30:28
      • 上二人の言いたい理屈はわかるが、そういう話じゃなくてシステム的には何回も改装することができるのに、その都度改装設計図使ってたらコンバートの意味がないだろというゲーム的側面の話をしているんだろ。揚げ足を取ってやるなよ。 -- 2017-05-12 (金) 18:19:54
  • 空母機動部隊の第二艦隊が最適たる働きの場ぞ。改修した長8cm砲と高い対空値で敵機の撃墜に貢献し、反航キャップにも容易く迫る火力は空母BBAを一撃で沈黙させ得る。 -- 2017-05-07 (日) 03:42:02
    • つまりこれから軽空母は連合の第二艦隊に置くのが基本になってる訓だろうね。 -- 2017-05-11 (木) 19:15:50
    • 敵が連合組んでると、第二艦隊の艦載機も開幕に出動できるから、配備する需要高まったね -- 2017-05-15 (月) 13:17:35
  • 彼氏のお願いで高校の制服着た女子大生感すごい -- 2017-05-07 (日) 12:36:37
    • 言われてニヤついてしまったじゃないかwww -- 2017-05-08 (月) 19:33:55
    • このあと夜戦ですねわかります。 -- 2017-05-10 (水) 08:36:50
  • 攻撃型軽空母は夜戦もするようにならんかねぇ… -- 2017-05-07 (日) 16:21:24
    • バグなのかは不明だが大鷹改二が潜水以外にも夜戦攻撃するとか。攻撃型とは…ウゴゴゴ -- 2017-05-07 (日) 20:31:50
      • それはバグっぽいなw -- 2017-05-08 (月) 21:48:46
      • 昼戦なら火力馬鹿なんだからある程度制空とりつつ殴るだけじゃねーか、あとこいつは連合の第二艦隊に置くのが基本になりそうだぞ。あと夜殴れたって火力と雷装低いからあんまり意味ないぞ。 -- 2017-05-11 (木) 19:24:54
      • でも実際、水上連合の第二でどっちの空母を使う機会が多いかといえば大鷹だと思う…。鈴谷に昼戦火力があるっていってもどうせ第一艦隊が荒らした残敵に一度砲撃するだけだし、先制対潜で道中安定に貢献にできそうなのと夜戦にカスダメであってもダメージソースになるのは特に高耐久ボス相手の場合は有難いし。 -- 2017-05-12 (金) 21:35:49
    • 身が保たん(ゲッソリ -- 2017-05-09 (火) 00:19:00
  • E-4でBOSS仕留めたあと、ママ(空母)にして水上で攻略しているが、予想通り硬いし当たらない。隣で千歳姉が吹っ飛んでる中ケロッとしてる……軽空母が紙の時代は終わった。 -- 2017-05-10 (水) 19:08:50
    • それ千歳姉が吹っ飛んでるのは鈴谷をかばってるせいじゃね? -- 2017-05-12 (金) 16:54:21
    • 同じく、E4を航巡で攻略後軽空母にしてE5ラスダンで満を持して投入しましたが、小破のダイソン撃沈させ(ラスダン5回目)、ゲージ破壊時(ラスダン6回目)には自身が小破状態のなか、ボスに350ダメ与えて、勝利に大きく貢献してくれました。硬くて強くてしかも一段とヌメヌメ(意味深)素晴らしい。 -- 2017-05-13 (土) 17:25:52
  • 鈴谷航改二を我が艦隊68番目のお迎えしたので記念にコメントします。 ちなみに鈴谷改二ともケッコン済みです。 いずれは改ともケッコンしようと思います。 -- 2017-05-12 (金) 21:00:12
  • ついに硬い軽空母できた!近代化改修ぶっこみまくってさっそく出撃!って3-5に出したら敵駆逐改の魚雷でワンパンされた。駄目みたいですね。 -- 2017-05-12 (金) 23:13:27
  • 5-4で正規空母の代わりをハイレベルでこなす低ボーキ空母と考えるとクッソ便利よな -- 2017-05-13 (土) 12:45:45
    • なお二隻目の育成鈴谷にドラム缶を持たせるため、軽空母のほうは出撃できない模様。 -- 2017-05-16 (火) 19:10:25
  • イベント攻略完了で勲章が貯まって、ようやっと改装完了。 -- 2017-05-13 (土) 16:19:59
  • 軽母への改装が済む度に改装設計図を破棄してしまうガバガバ鎮守府はここですか? -- 2017-05-14 (日) 11:22:21
  • 航巡は代わりが利根地区しかいないから軽空母にするメリットなさすぎぃ -- 2017-05-14 (日) 18:21:33
  • すげえ能力の高さだ。これ他の軽空母用無しのレベルだなW 軽空母寮で全員から妬まれてそうw -- 2017-05-15 (月) 01:32:56
  • スペックはともかく、航巡鈴谷と一緒に使えない軽空母ってのが5-4で使う時にローテ組みにくくてなんともむずがゆい -- 2017-05-15 (月) 08:50:46
  • スペックはともかく、航巡鈴谷と一緒に使えない軽空母ってのが5-4で使う時にローテ組みにくくてなんともむずがゆい -- 2017-05-15 (月) 08:50:48
  • E5甲で第1に爆戦(岩井)+艦戦3で使ったら、北方水鬼には300近く入るしダイソンさんも一撃で中破させたりと、最初から最後までテンション上がりっぱなしだった模様。 -- 2017-05-15 (月) 22:33:42
    • エリツがウヨウヨいるのによく艦載機もつな。 -- 2017-05-16 (火) 01:19:19
      • ずっと北周りでやってたけど、不思議と全滅しなかった。5機くらいまで減ることはしばしばあったけど、熟練減ってないね -- 2017-05-16 (火) 17:54:28
      • 補正が掛からない単縦陣があるNマスに空母が居ないOマスにエリツがいないボスマスは連合ゆえにエリツが選ばれるケースが少ないと枯れない理由はちゃーんとある -- 2017-05-19 (金) 05:35:35
      • あー水上だとF乗り切れば全滅しにくい感じか。まあそれでもFで敵陣系によっては棒立ちにさせられるリスクはありそうだけど。 -- 2017-05-20 (土) 04:44:38
  • ガングートより耐久高くて、一瞬目を疑ってしまった・・・ -- 2017-05-15 (月) 22:34:02
  • キモいのやっつぁえ〜!に聞こえるなぁ・・・ -- 2017-05-16 (火) 19:28:55
  • 5-5で重宝するわ。安定感が更に増した。 -- 2017-05-17 (水) 01:25:37
  • E5で大活躍したわ、とりあえず入れた爆戦良い仕事したわ -- 2017-05-17 (水) 15:07:00
  • よーするに、ドメル艦隊の赤い奴みたいなもん? -- 2017-05-17 (水) 23:56:36
    • あながち間違ってないかもしれないw -- 2017-05-19 (金) 01:54:22
    • それ今までグラ子だと思ってた。ただし甲板が裏返った状態な。 -- 夜戦連撃できますしおすし? 2017-05-20 (土) 05:59:38
  • 今回のイベントで支援筆頭でずっと出ずっぱりの大活躍してくれたわ…九九江草x3で反抗キャップ到達できるからさらに電探も詰めるし道中支援の命中も威力も申し分なかった。うちの鎮守府で影のMVPは彼女に間違いない! -- 2017-05-19 (金) 11:50:49
  • 修羅場だった択捉回収も鈴谷のわがままボディを士官し続けれたから乗り切れた。サンキューエロリーダー。 -- 2017-05-20 (土) 06:07:16
  • 鈴谷航改二を伏線と考えると、夏イベントで伊吹が来るかも? -- 2017-05-20 (土) 09:27:42
    • 春に来ると思っていた時期が私にもありました -- 2017-05-20 (土) 16:15:34
    • まぁ熊野改二が先の様だけどね -- 2017-05-21 (日) 08:23:49
  • イベント終わったら熊野来てほしいね。熊野任務でどっちも航巡その後軽空母で出撃とかは勘弁な -- 2017-05-21 (日) 16:48:04
    • その方が嬉しいですが、恐らく鈴谷と同じではないかと・・・。 -- 2017-05-21 (日) 20:14:05
    • 熊野への言及が少ないから、イベント直後はないとおもわれ。鈴谷改二が熊野関連日の4/5だったから熊野も鈴谷関連日と予想 -- 2017-05-21 (日) 23:04:44
    • アイコンが由良さんの時点でお察し。その由良さんだって今日とは限らないけど -- 2017-05-22 (月) 13:51:48
  • 一身教的にはどちらか選ばなくてはならなくてつらたん -- 2017-05-22 (月) 18:42:44
  • つまりだ、ツァがいるMAPでは出さない方がいいってことか?このスロだと一瞬で溶けるしイベント向けじゃないなぁ… -- 2017-05-22 (月) 22:57:12
  • 何故素射程が中なのだろうか -- 2017-05-23 (火) 15:03:03
    • 伊吹がカタパルト装備出来ないまま終わったから装備できたifという説 -- 2017-05-23 (火) 16:35:14
  • 長門任務で低速交じりってことで早速役に立ってもらった。制空補助と潜水艦より水上艦の特性は最初どうかと思ったけど面白いな -- 2017-05-23 (火) 17:01:25
    • この子独自の対潜特性は他には無い価値があるね 敵が潜水艦だけの編成の場合と随伴に一隻だけいる場合とで自動的に都合の良い方が選ばれると言うのは使ってみないと分からない便利さだと思う -- 2017-05-24 (水) 03:00:39
  • 鈴谷航改二任務で6-5出したけどツ級に迎撃されないと案外機数枯れなかったな。同伴の長門改二のお陰で派手に資源減ったけどwww -- 2017-05-24 (水) 17:06:34
    • イベントでツァ!されたら意味無いんだよなぁ… -- 2017-05-26 (金) 15:45:57
      • 鈴谷に限った話じゃないだろそこは -- 2017-05-26 (金) 18:02:42
      • 空母に関して搭載数でしか物を考えない提督は、発想力が乏しい上に工夫して運用してる他人を参考にしようとすらしないんだよなぁ -- 2017-05-27 (土) 16:19:06
      • ツが複数いるようなイベでは搭載数が重要になるでしょ。30機超でも全滅の可能性はあるけど、15機よりはるかに可能性は低いわけで。2葉が何言いたいのかわからんな -- 2017-05-27 (土) 17:00:23
      • ツを優先攻撃する攻撃機か噴式が欲しいな -- 2017-06-01 (木) 06:54:12
      • 3葉 15機だとツがいない5-5ですら0になる可能性があるし、搭載が多いほうが0になる確率低いのにな。15と24じゃ全滅率全然違うぞ。それを1葉みたいに他の空母も同じというほうがおかしい。ステも重要だけど空母が仕事するためには搭載数が一番重要だろ。6-5に鈴谷攻撃機は棒立ちリスクを承知の上でやるならいいけどそれを工夫とは言わんだろ。 -- 2017-06-05 (月) 02:44:54
      • 木の単なる感想というか回想にイベントという関係ない話を持ち出して揶揄した枝がそもそもの発端じゃないかねこの話。1葉のコメントは工夫とか以前にツに迎撃されて棒立ちやられるのは鈴谷だけの話じゃないだろうってだけの事じゃないの? -- 2017-06-06 (火) 06:12:05
    • ツいない5-4とかならくっそ強いんだけどツいるとなあ 勇気いるなあ -- 2017-05-27 (土) 17:06:53
  • ガルマ・ザビを乗せたら特攻しちゃいそう。 -- 2017-05-25 (木) 18:59:42
  • 「攻撃型軽空母とは艦これ独自解釈」とあるけど、元ネタとしては戦後の米海軍がしばらくの間、主力空母を攻撃型空母(CVA)と対潜空母(CVS)に分けて運用していたことにあるんじゃないかと -- 2017-05-26 (金) 16:39:04
    • 艦これはゲーム的に「正規空母は対潜攻撃ができない」という仕様なのと、旧海軍では実用化できなかった、米英のような護衛空母(CVE)を実装したいということで、IF改装で対潜重視の大鷹改(二)が登場したけど、艦種として護衛空母を新たに作っちゃうと、編成やルートで軽空母との区別が面倒になる -- 木主? 2017-05-26 (金) 16:41:18
      • で、あくまで軽空母の改装の方向性として対潜空母の大鷹と、水上目標の打撃を重視した攻撃型空母の鈴谷改二、という対の存在なんだと思う。戦力的に攻撃的かどうかは全く関係ないような。そして長々とスマヌ -- 木主? 2017-05-26 (金) 16:44:07
      • 瑞鳳が改二コンバートで両方実現するかも知れん。まぁコニシ艦で紅白と迷彩あるからってだけの妄想だけど -- 2017-05-26 (金) 18:04:50
      • でも流石に対潜高速軽空母はなさそう。大鷹改二のアドバンテージがなくなっちゃうし -- 2017-05-31 (水) 00:16:08
      • 来るとしたら先制対潜可能レベルが高め、夜間攻撃不可くらいの調整はあるかも -- 2017-06-01 (木) 15:08:20
      • ↑って、コンバートだったらそもそも高レベルだな。爆雷装備不可でシナジー貰えないの方が有りか -- 2017-06-01 (木) 15:26:02
    • 自分も艦載機編成から攻撃型云々の部分は違和感があったのでこの木の説明入れてもいいと思う。スロットは艦これ的にも全く攻撃的じゃなく制空向きだし。 -- 2017-05-29 (月) 21:01:19
  • 軽空母を細分化してくるのはいいが、ならカテゴリの分類をちゃんと書いてくれと思うわ。通常軽空母も攻撃型軽空母も護衛空母も全部『軽空母』じゃ解りにくくて敵わんわ。 -- 2017-05-27 (土) 16:32:04
    • そのうち中破でも攻撃できる装甲軽空母とか、大発搭載できる揚陸軽空母とか実装されたりして -- 2017-05-28 (日) 23:52:40
      • 装甲軽空母ってそれ機体どれだけ積めれるの。大型艦の翔鶴型すら20機は減ってるのに -- 2017-05-29 (月) 02:36:07
      • 装甲空母といっても舷側装甲が減っている場合や露天繋止が多いタイプもありそうだから一概には言えないかと -- 2017-05-29 (月) 22:54:37
      • 格納庫が相当狭くなると思われる点 -- 2017-05-30 (火) 04:15:33
      • 小さめの装甲空母というとイラストリアス級の系列かな。隼鷹とほぼ同クラスの排水量でアークロイヤルの飛行甲板を装甲化したような艦だからこれらを比較すれば色々わかるかな -- 2017-05-30 (火) 06:31:03
      • イラストリアス級を軽空母扱いはしたくないねぇ……改設計で中型空母並みの搭載できたしヴィクトリアスはアングルドデッキとジェット機運用出来る改装されてるしで -- 2017-05-30 (火) 07:02:37
      • 大発装備できる揚陸軽空母→それってあきつ丸(改)そのものやんけ -- 2017-05-30 (火) 08:59:26
      • 艦これでは中型空母の扱いが面倒な事になっている気がするな。主に飛鷹隼鷹アクィラあたり。 -- 2017-05-30 (火) 16:04:47
      • ↑3ジェット機やアングルドデッキは軽空母のコロッサス級等も使えるから問題ないかと -- 2017-05-30 (火) 16:17:42
      • さすがに艦これでもイラストリアスは正規空母扱いさ。単純に装甲空母の中では小さい方だから参考にするというだけだろう -- 2017-05-30 (火) 16:21:45
      • 既に駆逐軽空母ってのもいるぞ あ、航空駆逐艦だっt・・・ ???「やかましいわ! 誰が駆逐艦やねん!!」 -- 2017-06-11 (日) 14:15:51
    • 1スロ32、2スロ1、3スロ1、4スロ1で35機しか積めないから、軽空母名乗ってもいいですわね(重軽空母(?)くまのん航改二並感) (^Q^ -- 2017-06-05 (月) 03:00:17
  • やっと鈴谷二人目を母、いや軽空母に出来たよ。春イベには間に合わんかったが、夏イベまでには指輪を渡したいな。 -- 2017-05-28 (日) 00:00:43
  • コンバート艦は今まで結構いたけど、さすがにこいつに対しては差とアドバンテージが大きすぎるから二人目育成始めたわ。まともに戦力化するのは半年は先だろうけど気長にやろうかな。まずは5−4行けるレベルにまで上げないとかなぁ -- 2017-05-29 (月) 11:09:25
    • 毎日演習にいれてウイークリーデイリー任務で使うだけでも半年もかからないと思いますが。自分の場合は5-4とか3-2とかでレベリングしなくても一ヶ月ちょっとで二人目を改二までいけましたし。 -- 2017-05-29 (月) 21:54:54
      • 新艦6隻、うち半分は改二実装済みだからこれまでのイベより育成着手できるの遅くなりがちよ 夏間に合わせるのも張り付いて5-4回すとかしないと無理かもね -- 2017-05-29 (月) 22:25:43
    • レベル1から5−4旗艦に放り込んでもけっこう生き残るもんだぞ -- 2017-05-29 (月) 22:45:16
    • 俺も迷わず二人態勢にした 搭載数から海域選ぶけど、普通に強くて(特に支援に)オススメ 熊野航改二も待たれる… てか↑スパルタ提督多すぎワロタ -- 2017-05-30 (火) 06:40:41
    • MVP取らせるならともかく旗艦で見学させてるようなもんでしょ低レベル帯なら -- 2017-05-30 (火) 07:05:59
    • 三隈にバルジと -- 2017-05-31 (水) 16:58:04
      • 途中で投下してしまった続きタービンを装備させて5-4回したけど案外平気だったからどうにでもなるぞ -- 2017-05-31 (水) 17:00:52
  • ケッコン後母港ボイスは改のときのと同じですな -- 2017-05-31 (水) 02:22:42
  • 熊野と一緒に艦載機を飛ばせる日が近づいた様だ。準備OKな人も多いだろうけど -- 2017-06-02 (金) 11:38:12
  • 二人目の鈴谷は81、熊野に至ってはまだ70です。先行してる一人目を軽空にするかどうか思案の為所(勲章はギリ足りてる) -- 2017-06-05 (月) 09:35:30
  • へっへっへ、遂にJK鈴谷をママにしてやったぜ… くひひ、そのうち2人目も… -- 2017-06-05 (月) 10:25:09
  • 実装直後から育て始めて軽空母にした方の鈴谷が元から育ててた方(Lv95)をぶち抜いてLv99になったのでカッコカリした。熊野2人目はLv82なのでこっちは滑り込みセーフってところかな -- 2017-06-05 (月) 15:44:01
  • 今日の新任務 A76 新編「第七戦隊」を編成せよ! は、ゲーム画面では鈴谷改二と書かれていますが、鈴谷航改二でもOKです! -- 2017-06-06 (火) 20:17:14
    • 罠すぎる。調べなかった自分が悪いかもだけど…鈴谷だけで設計図何枚も使ってしまった -- 2017-06-06 (火) 22:49:29
  • くまのんは下着変えるけど、すずやんは同じまま…。お気に入りなん? -- 2017-06-07 (水) 19:47:51
    • もう一度よく確認するよろし -- 2017-06-08 (木) 15:06:30
      • 確認してみた。何で紫オンリーだと思ってたんだ?お詫びにすずやんの下着戴いて奉納してくる。 -- ? 2017-06-09 (金) 01:04:25
      • 紫とか赤とかまぁ目立つよね。清純派名乗れないよね。 -- 2017-06-10 (土) 16:31:53
  • 一隻教だとどう育てるか悩みます… -- 2017-06-08 (木) 10:54:59
  • 結局難易度が高くなるほどツ級は出てくるし、そのうちフラツだって… 結局、狙う敵も狙われる艦もすべてランダム使用の運ゲーな艦これにおいては、乱数の嵐にも耐えうる強靭な地力が何よりも求められる 艦載機の搭載数が何よりも求められるのは当然 乱数次第な以上、多少高い火力や回避なんてのは飾り程度の代物 火力低くても回避低くても搭載数さえあればなんとかなるのが艦これ -- 2017-06-08 (木) 14:32:30
    • まぁどーにもならないことも、ままあるのが艦これ -- 2017-06-08 (木) 15:02:40
    • だから現代の海軍には軽空母なるものが殆ど存在していないのだよ -- 2017-06-09 (金) 20:31:09
      • 現代の海軍で軽空母がほぼ存在しないのって、予算の増大傾向で垂直上昇できるような機体を備えた空母しか使えないからだっけ。大型か、でないなら汎用艦への発展かで。投射できる戦力数を考えたらまあ止むを得ないか。 -- 2017-06-09 (金) 21:14:19
    • フラッグツ級は想定してもあんまりなぁ。エリートの時点で軽空母の搭載数では割合固定食らうと耐えられないし、鈴谷改二航の弱みとしての割合を連続で食らってそのままってのは結局用途次第だと思う。俺は軽空二隻がイベントで置き物になりがちなのと、回避と装甲のせいで撤退要員になるのが辛かったからこの能力は正直重宝してるし、雲龍型との入れ替えしながらの5-4周回でも助かってる。 -- 2017-06-09 (金) 21:13:53
  • 熊野改二実装きたから誰か「来てくれー」のところ、編集してくれ。消すだけなら自分でできるけど、ユーモアのセンスがないから自分には編集は無理だ…… -- 2017-06-10 (土) 07:02:09
  • 現状、「熊野航改二」が必要な任務は無いんだな。一艦一隻主義の提督は、熊野は改二にして鈴谷のみを空母化するのがベターという事か -- 2017-06-10 (土) 16:19:39
  • こいつ自身の性能には別に文句はないけど、何でコイツの数少ない欠点である搭載機数の少なさがモロに響く中部海域を任務に設定するのかね。運営は「コイツ使えねぇ」って思わせたいのかな? -- 2017-06-10 (土) 16:23:34
    • ぶっちゃけ重巡の方でも6-2クリアできるけどな -- 2017-06-11 (日) 15:38:14
      • 自分が航改二用意できないからってデマを周囲に流布するのはやめようね、鈴谷任務は航改二指定だぞ -- 2017-06-14 (水) 05:16:50
      • 熊野任務はどちらでも良いが鈴谷任務は航指定だな -- 2017-06-14 (水) 21:42:04
    • けしからん!また村田殿が運営に殺されたのか! -- 2017-06-15 (木) 23:06:48
  • 一々コンバートに設計図使うの嫌だし航の方も強いから2隻目育成始めたいけど春イベで新人沢山来た上に改二ラッシュによる設計図不足で全然余裕がない…去年いくつか勲章割ってネジにしてた自分を叱りたい -- 2017-06-11 (日) 15:42:18
  • コンバートするたびに設計図を必要とさせる辺り運営の嫌がらせしたい感じが見え見え -- 2017-06-11 (日) 20:56:15
    • 当初は戻せない予定だったけどそれだと改三だろって反発予想して戻せるようにした説 -- 2017-06-12 (月) 12:06:18
      • 専用任務が非情に鬱陶しい、一隻教だと航空巡洋艦の方が不足するから戻すが、任務の為だけに勲章消費するのは少し腹立たしい -- 2017-06-14 (水) 01:10:17
    • いっそ戻せないなら納得できたんだが、この仕様には苛立ちしか感じない -- 2017-06-14 (水) 01:25:50
      • 同感。戻せる方がメリットがあるし、喜ぶべきなんだけどね。イベで航巡が不足したら戻すぐらいしか、コンバートする状況が思いつかんし、コンバートが頻繁に必要になるとも思えないから、自分は鈴谷だけ航にして、様子見かな。 -- 2017-06-27 (火) 18:34:58
    • (昨今のお客様は被害妄想が過ぎるなぁ) -- 2017-06-19 (月) 01:28:38
    • そこまでコンバートしたいような性能じゃないというね。任務だけやって航巡に戻すか、どうしても使いたいなら2隻目育てればいい。うちは2隻目育てたけど5-4以外出番なし。 -- 2017-06-29 (木) 18:58:33
  • 改造後初出撃させたんだが、砲撃戦の時にマジヌメ言うのは仕様? -- 2017-06-11 (日) 23:29:24
  • 今日の朝型にやっと航改二に出来たけど、思ってた以上に優秀だねこの娘。元から射程中あるのも良いし、装甲も重巡並にあるから早々中破にならないし。今5-4連れ回してるけどツ級も居ないからそこまで搭載数多くなくてもボーキ消費抑えられてすごく良い感じですわw -- 2017-06-13 (火) 00:11:13
    • まぁ航巡に戻せる軽空母なんだから装甲はそのままじゃないと不味いでしょ。どうやって実現したかは知らんが -- 2017-06-13 (火) 18:11:18
  • EO以外の勲章の入手を考えてくれんとなぁ、こうも要設計図改装ばかりではライトユーザーには辛いよ。 -- 2017-06-14 (水) 01:32:03
    • イベントでも貰えるし先日クォータリー任務で(選択で)入手できる様にはなったが。まぁ手に入りにくいから貴重品って言うんですがね -- 2017-06-14 (水) 06:38:37
  • 伊吹実装の際は図面消費なしで重巡⇔空母をコンバート出来るようになるといいねえ 最上型と違って2隻持ちは望み薄になるだろうから尚更 -- 2017-06-14 (水) 04:37:37
    • 実際に改装されてるから戻す際にも消費させられるかも -- 2017-06-14 (水) 06:39:50
  • ツ級が多い海域が鬼門すぎる…でも他の海域でも使うから案外早く熟練度がMAXに。 -- 2017-06-14 (水) 22:24:36
  • ト連送だったのか。なんでこの子投影魔術使えるんだろうと思ってた -- 2017-06-16 (金) 10:19:01
  • すっげぇ過疎だな、まぁネジ要求インフレに次ぐ改二改装要求インフレの象徴になったからな。いくら人気艦だからやりすぎなんだよ -- 2017-06-21 (水) 06:54:16
    • 噛んじまった。いくら人気艦だからってやりすぎなんだよ -- 2017-06-21 (水) 06:56:49
    • 単に他に話題が移っただけやろ。つーかザラ忘れてるし -- 2017-06-21 (水) 07:21:09
      • ザラ関係なくない?設計図、任務見直してもこっちより良心的なんだが -- 2017-06-21 (水) 07:53:22
    • 改二実装からだいぶ時間経ったしこんなもんでしょう -- 2017-06-21 (水) 21:59:21
  • 何でもかんでも嫌がらせというのは短絡だが、コンバートの仕様自体改修リセット等でゲーム的な不備が指摘されてたのにそこに設計図の上乗せでは文句が出るのも当然なんだよな -- 2017-06-25 (日) 19:31:46
    • ただでさえ資源消費するのに、よけい簡単に変更出来ないのが辛いわな・・・ なんなら改から改二にする時点で設計図2個要求してくれればよかったのに。 -- 2017-06-25 (日) 19:36:50
    • コンバートって長所足り得るはずなんだけど、仕様が悪すぎて使えない機能になっているというね。 -- 2017-07-04 (火) 10:08:02
  • 天山村田 彗星江草 彩雲カロリンを搭載して轟沈orz ながら運転は危険なので止めましょう・・・ -- 2017-06-25 (日) 22:55:26
    • 何の任務か何か知らんが周回ならレア機は搭載しないが鉄則でござる -- 2017-06-27 (火) 19:07:05
  • 5-5の軽空母枠ですっげぇ活躍してくれてる。潜水艦を無視できる攻撃軽空母って便利だ -- 2017-06-28 (水) 01:55:54
    • 今まではあえてボスマスS勝利狙う時以外は軽空母は艦戦積むだけにする場合もあったし、攻撃役にしても装甲低いからレ級以外の攻撃でも撤退原因になりがちだったからね。砲撃戦火力も高いから搭載数の少なさなんかハンデにならないね。 -- 2017-07-02 (日) 14:55:58
    • 5−5軽空母枠!そういうのもあるのか 道中支援出すことにはなろうが安定感は高そう・・・どうなのさ、日向? -- 2017-07-02 (日) 23:45:36
      • まあ、(5-5なら搭載数が少なくても不利になりすぎないから)そうなるな。 -- 2017-07-12 (水) 13:51:15
  • 航空戦の掛け声で言ってる「ト連送」ってどういう意味? -- 2017-06-28 (水) 21:00:58
    • これの事かも? -- 2017-06-28 (水) 21:15:27
    • 「とれんそう」を「ト連送」と書いてる時点で、わかってて訊いてるだろ? -- 2017-07-04 (火) 10:44:36
      • どういう字を書くかは上のセリフ一覧でも見たんでないかな。その上で意味は分からないから聞きに来た、そんなところでしょ -- 2017-07-08 (土) 04:12:59
  • 搭載数15,12,12,8 → 江草「じゃあ俺が載るよ。」 友永「いや俺が載るよ。」 村田「・・・俺が載るよ。」 江草&友永「どうぞどうぞ。」 ツ級「やぁ。」 村田「やってくれたな!訴えてやる!」 -- 2017-06-29 (木) 08:22:12
    • 江草友永「死人に口なし」 -- 2017-07-02 (日) 15:30:58
    • 絶対乗せるなよ -- 2017-08-03 (木) 04:53:54
  • 改二と航改二の2隻持ちはさすがに勲章によろしくないな…熊野の二人目は勲章貯めなおしてからにしよう。 -- 2017-07-02 (日) 23:40:05
  • 気が付いたら我が鎮守府の高レベルトップ5入り目前までレベル上がってた。まさかアイオワや鶴姉妹を早々に抜き去るとは思ってなかった。毎週のウィークリ任務消化の空母枠でブイブイ言わせてるしlv140突破も近いな -- 2017-07-05 (水) 08:49:23
    • 俺は最初の嫁艦だからか150行ってたな。どこでも使える汎用性と、いざとなればフィニッシャーを張れる打撃力は改二としても最高レベルだと思う。ていうか強くなり過ぎた。 -- 2017-07-05 (水) 12:53:52
    • と思ったら、こっち軽空母だったな、すまん。軽空母の方も使ってるんだけど、進水日に指輪を渡そうと思って保留してた。イベントだと高い生存力で制空を維持できて、日常での戦闘では18スロ以下の固定撃墜以外に対して無双スロで高度な打撃力を叩き出せる周回の女神だと思う。 -- 2017-07-05 (水) 12:55:30
    • 130代で自軍トップ5とかお里が知れますな。 -- 2017-07-05 (水) 12:59:37
      • お前もかつてトップが130だった頃があっただろうに何言ってる?気持ち悪い奴め -- 2017-07-05 (水) 14:44:30
      • あと特に普通の言葉遣いと話題の葉主に対しお里が知れるって言葉の用法は違和感しかないぞもっと勉強しろ -- 2017-07-05 (水) 14:48:16
      • お前のほうがよほどお里が知れるよw -- 2017-07-05 (水) 14:50:44
      • 俺のほうがすごいアピール定期 -- 2017-07-05 (水) 15:08:40
      • どうせカタカナ鯖だろ?カタカナ鯖のくせに偉ぶってるんじゃねえよ -- 2017-07-06 (木) 07:50:48
      • そこでカタカナ云々になると別の不特定多数への攻撃になって大概というかこの文脈はレベルに対してであって戦果平均値とか関係なくねえか……? -- 2017-07-06 (木) 08:23:41
      • 俺も悪名高いゲージ回復イベント直後から参加した、今ではベテランと言っていい提督だが、最高レベルは130台だぞ。蒼龍飛竜衣笠ハイパーズは養殖しなけりゃ150超えてると思うけどな。 -- 2017-07-06 (木) 18:27:10
      • 恥ずかしい奴だなあ -- 2017-07-07 (金) 16:07:34
      • 先ずはお前(枝)の艦体を晒せ、話はそれからだ -- 2017-07-08 (土) 04:14:33
      • 枝が震電改飛ばしてくれると聞いて -- 2017-07-22 (土) 09:12:34
      • 艦これに人間性を捧げてしまった提督の姿がこちらですww -- 2017-09-08 (金) 09:38:22
  • 中破イラストより中破したさいのバナー表示のほうがエロく感じる不思議 -- 2017-07-06 (木) 14:48:18
  • 中破イラストより中破したさいのバナー表示のほうがエロく感じる不思議 -- 2017-07-06 (木) 14:48:27
    • 連投すみません、挿入ボタン押しすぎました -- 2017-07-06 (木) 14:49:20
      • どんだけ挿入したいんだよw -- 2017-09-09 (土) 22:15:11
    • わかるわ。見えないがゆえのエロさってあるよね -- 2017-07-08 (土) 04:15:19
  • 女子高生とト連送・・・なんだか妙に萌える。新たな発見である。 -- 2017-07-22 (土) 08:54:31
    • 俺提督木を見て「女子高生とマカロニト連送」とかいう謎ワードを受信 鈴谷ならあのノリでも全然イケそう -- 2017-07-22 (土) 09:11:34
    • マカロニ作戦です! -- 2017-07-25 (火) 12:23:34
  • ゲームにおいての注釈2がおかしくないかね?千歳航改二の大破率29%程度だし、ついでに大破率も鈴谷航改二(41%)の方が高いんだけど。 -- 2017-07-27 (木) 22:50:57
  • 攻撃ボイスの2つ目、「(略)ひひっ、てかいいね、(略)」の部分、「てか」じゃなくて「たく」じゃないの?全くいいねぇ〜みたいなニュアンスとずっと思ってたんだけど -- 2017-07-31 (月) 21:34:55
  • この搭載数でイベント海域に連れてくのは心配だから、高火力を活かして支援で頑張ってもらおう・・・しかしそうすると、軽空母トップの耐久性能が活かせないというジレンマ -- 2017-08-13 (日) 01:13:43
    • E1に連れて行くと本領発揮だぞ Boss戦、随伴の水上艦を叩いてくれるだけでもありがたい 道中でも活躍してくれるし (最近のイベE1は対潜MAPなので -- 2017-08-13 (日) 15:59:46
    • 搭載数少ないなら艦戦がんつみでおk ちとちよより若干制空下がるが艦載機の改修で十分補えることが計算したら証明できる -- 2017-09-21 (木) 12:57:24
  • すごく今更な話だけど、支援艦隊で空母は艦載機の数は無関係だっけ?となると、火力とコストのバランスを考えると、最も支援艦隊に組み込むのに有利と思ったけど、自分の思い込み? -- 2017-08-14 (月) 19:07:24
    • それは艦爆乗せて砲撃支援に使うとき?それとも航空支援に使うとき? -- 2017-08-15 (火) 17:55:05
    • 砲撃支援なら機数は関係ないけどコスト高いので、雲龍型で良いやになるね・・ -- 2017-08-25 (金) 21:21:39
    • 軽空としては高コストだからなぁ。江草ガン積みなら他空母出も火力不足ということはないし。 -- 2017-08-28 (月) 15:28:47
  • 結局出番なかった… -- 2017-08-28 (月) 15:08:02
    • 軽空で1 航巡の穴埋め札対策で2隻が改待ち状態だが出番無かった -- 2017-08-30 (水) 08:21:31
  • 穴開けてる人に質問‥8cm+機銃ってこの子搭載出来ますっけ? -- 2017-08-28 (月) 20:24:41
    • 過去ログにあるけど載るみたいですよ -- 2017-09-04 (月) 22:52:48
  • 青春したかった… -- 2017-08-28 (月) 22:41:31
    • 丁寧な雑コラだなおいw -- 2017-08-31 (木) 20:02:19
    • ええやん! -- 2017-09-06 (水) 21:16:13
  • 設計図が勿体ないと思って航改二のままにしてるけど、単発任務終わってからは全然使ってないから航巡に戻そうかな…2隻育てるのが一番いいんだろうけど -- 2017-08-30 (水) 08:07:02
    • 二隻持ちはいいぞ。(改二・航改二のダブル嫁持ち) -- 2017-09-08 (金) 09:46:41
  • 普段別の音聞きながらプレイしてて、任務ついでに6-5のBGM聞きたいからミュート解除したんだが、ちょっとヌメヌメしすぎじゃないですかね… -- 2017-08-30 (水) 19:32:34
  • 誰かボイス編集してください -- 2017-09-01 (金) 08:12:04
    • してみた 確認願います -- 2017-09-04 (月) 22:46:16
  • 今回は鈴熊航空隊支援で大忙しだった。鈴谷からなんか奢れとねだられそうw -- 2017-09-12 (火) 15:51:45
  • 流星・彗星一二型甲・烈風・彩雲でカットイン発動。増設は関係あるか不明だけど8cm載せてた -- 2017-09-12 (火) 23:10:05
  • 未だにこっちにすべきか航巡のままにしておくか悩む。どっちにしてもそれぞれのカテゴリで高性能だから本当に迷う… -- 2017-09-13 (水) 00:53:51
    • 設計図さえあれば何とかなる分装甲空母化する面々よりは始末がいいとも言えるが -- 2017-09-13 (水) 02:33:36
    • うちは最上三隈に改二が来るまで航巡のままの予定。 -- 2017-09-15 (金) 23:49:58
    • 祥鳳,瑞鳳に改二が来るまでは、或いは伊吹が実装されるまでは空母にしておきたいけど設計図を使い切っちまったから未だに航巡のまま -- 2017-09-18 (月) 16:47:13
  • 鈴谷二隻持ちにしたおかげで、サラトガが改装できないw -- 2017-09-13 (水) 18:29:05
  • 運改修夜戦カットイン鈴谷最強説 -- 2017-09-14 (木) 01:36:52
    • 夜襲CIは搭載数が肝だということが明らかになったのでその説は覆りましたな -- 2017-09-24 (日) 17:37:13
  • カットインで火力の高さが光る -- 2017-09-18 (月) 19:56:44
  • あかんツカスのいる海域はほんま無理やな・・・村田殿が一回の戦闘で溶ける・・・ -- 2017-09-18 (月) 21:05:26
    • 熟練度が影響しない攻撃があってなおかつ強ければ使いやすかったのにね -- 2017-09-19 (火) 05:26:22
    • 流星改を3積4積して熟練度禿げるの前提で殴らせるのが基本 -- 2017-09-22 (金) 16:56:54
    • 「潜水艦がジャマ」「ツカスが不在」の二点を満たすMAPとしては、4-4や5-5だねえ -- 2017-09-25 (月) 09:31:41
    • 5-5はツカスはいないけどそこそこ防空能力ある敵が多いせいで、鈴谷のスロットだと普通に溶けるのよねぇ…… -- 2017-09-26 (火) 01:18:45
  • 航改二の任務終わったけど航巡に戻すべきなのか悩んでる…。どうしたほうがいいのかな…? -- 2017-09-26 (火) 22:56:10
    • 二人目の鈴谷を育てるのがベストだと思うけど、2隻持ちはしない派なら数限られる高速軽空母とイベントで必要になることが多い航巡か 自分の艦隊に必要な方を取るしかないと思う -- 2017-09-27 (水) 09:48:29
    • 必要になる時まで結論は保留でいんじゃね?設計図と資材があれば、いつでもコンバート出来るんだし。 -- 2017-09-27 (水) 10:27:37
    • 今回・前回のE-1みたいな所だと輝くけど、別に他の軽空母で足りるからなぁ。他に考えられるのはツ級がいないけど正規空母には制限がある場合か。結論:全部ツ級が悪い。 -- 2017-09-27 (水) 10:31:24
      • 航改二こそが輝く場所って航改二がないと厳しい可能性が高くて、育成ハードルがかなり高い(事実上2人+設計図)関係でなかなかやりにくいのかな…? -- 2017-09-27 (水) 11:30:19
      • 改鈴谷型軽空母の最大の特性が、攻撃順序が「水上艦→潜水艦」だと思ってるので、潜水海域の難易度を上げるほど輝くとは思うけど。まぁ難易度上げ過ぎても誰も得しませんね。例えば潜水艦と戦艦と空母も混成マスとかならマジで輝くと思います。 -- 2017-09-27 (水) 13:23:37
      • 航改二など邪道。軽空母だと瑞雲が積めないじゃないか!幸い戻すのに設計図は必要ない。今すぐ戻すべきだ……例え洗脳してでもな。 -- 2017-09-27 (水) 20:42:11
    • 熊野改二と鈴谷改二航で運用してる。 航巡版も軽空母版もそれぞれ強みが違うからこれでいいと思ってるわ -- 2017-09-27 (水) 20:52:22
      • 航巡の数が少ないので航改二から航巡に戻しました。色んな意見書いて頂きありがとうございます! -- 2017-09-27 (水) 23:36:36
    • 高速軽空母も高性能航巡も駒が限られてるんだから、1隻教じゃなければ2隻持ちが正解。 -- 2017-09-27 (水) 21:25:43
      • 1隻教ならどうすればいい? -- 2017-10-06 (金) 15:43:40
      • 高速軽空母の改二はこれから増える見込みがあるけど、航巡は増える見込みはほぼ絶望的だから、輸送作戦に貢献できる航巡のままのほうがいいんじゃない? -- 2017-10-07 (土) 12:08:53
    • ウィークリーやデイリーだと軽空母が便利だと思った 熊野が航巡なら鈴谷は軽空母でも良いと思う 逆に熊野が軽空母なら鈴谷は航巡で良いかも -- 2017-10-07 (土) 11:56:09
  • ウィークリー5−2の軽空母枠で暴れてくれた。固いし火力もあるから簡単にはやられないな! -- 2017-09-27 (水) 21:43:56
  • 夕張さんを「ばり」と呼ぶ仲…北の大地つながりか? -- 2017-09-30 (土) 01:01:47
    • さらに絵師・声優繋がりでもあるな。 -- 2017-10-17 (火) 18:47:36
    • 支払いは任せろー \バリバリ/ -- 2017-10-31 (火) 22:33:10
      • やめて(おごってはもらうけど) -- 2017-11-02 (木) 05:40:57
      • やめて(おごってはもらうけど) -- 2017-11-02 (木) 05:41:06
      • 連投しちゃった、ごめん(おごってはもらうけど) -- 2017-11-02 (木) 05:42:35
  • チーズあん生秋刀魚サンドイッチ -- 2017-10-01 (日) 10:56:30
  • いくつになっても甘えん坊♪いくつになっても甘えん坊♪バキューン バキューン バキューン バキューン トォォォォゥ -- 2017-10-17 (火) 01:56:58
    • いくつになっても鈴谷に甘えて良いと言うことか・・・ -- 2017-10-17 (火) 18:54:36
      • 何もかもかなぐり捨てた提督「わ〜いベルままー♪ベルまま〜♪」 -- 2017-10-24 (火) 22:21:00
  • 今更ながら任務のためにコンバートしたが、下着の色が黒になってるだと!? -- 2017-10-18 (水) 21:48:52
  • なにげに蒼龍より火力が1低いだけってなかなかにお化けステータスよな(というか蒼龍が不当に低い節があるが) 代わりに搭載数がかなり少ないんだけど熟練度のおかげか気になるようなシーンが少ない やっぱり鈴熊は2隻持ちが正義ね -- 2017-10-20 (金) 21:41:50
    • 開幕弱めでもカットインで砲撃戦担当するだけでもかなり違ってくるね。あと装甲と回避が他の軽空母(回避は隼鷹除く)と比較にならない高さだから圧倒的に中破・大破しにくい。5-4周回してると痛感する。 -- 2017-10-20 (金) 21:51:27
  • レイテが秋冬で分割って話だけど、そうなると栗田艦隊の主力空母鈴熊って事になったりするのだろうか -- 2017-10-23 (月) 14:15:36
    • 空母はルートそれ要因になるが鈴谷と熊野の航改二のみ「鈴谷と熊野」でルート固定要因になって編成できる・・・のかも -- 2017-10-26 (木) 07:33:42
  • 今更ながら何で航改二なの?千歳は航改からの航改二だから分かるんだけど -- 2017-10-26 (木) 20:25:42
    • 改二のコンバート先の名義が航だと更に二回改装あるのかと誤解されかねないからとか? -- 2017-10-27 (金) 16:18:58
  • いたら便利だよねと思って熊野も一緒に二人目育てたけど普段1-5,1-6,3-5しかクリアしないから勲章尽きた…次のイベで設計図必要な艦娘来たらどうしよう… -- 2017-10-29 (日) 10:06:38
    • なぜ3-5をやって2-5をスルーするのか -- 2017-10-31 (火) 21:36:29
    • 2-5の軽空母枠なら鈴谷はトップクラスの適性があるのにもったいない -- 2017-11-19 (日) 17:49:17
  • 設計図が2枚もいる事実を今更知って割と失笑したけどそれに輪をかけて設計図使いまくらせて何一つ装備すら持ってこないってのはどうなのさ?日向 -- 2017-10-31 (火) 20:50:18
    • ズイウンのフロートの底部に車輪を付ける発艦可能、これだ! -- 2017-10-31 (火) 21:57:19
  • 優秀な軽母だとは思っていたがまさかヲ級改をワンパンするとは…、おかげで初5−5クリアできた。ありがとう -- 2017-10-31 (火) 22:17:50
  • 5-5で使ったけど普通に強い。耐久もあるし4回旗艦にしたおかげで今日ケッコンできたよ -- 2017-11-04 (土) 13:55:03
  • 先々月あたりにようやく先延ばしにしてた改装を済ませたものの、改二運用のための2隻目はまだ70レベで秋イベまでには間に合わなさそうなんだが、はたしてあのタイミングでの航改装は吉と出るのか凶と出るのか・・・(秋イベたぶんシブヤン海海戦あるよね) -- 2017-11-05 (日) 11:11:40
  • 鈴熊両方2隻ずつのレべリングが終わりつつあるんだけど、ここにきて両名ケッコン艦と未婚艦のどちらを航改二にするか迷い始めちゃったわ。空母カットインが実装されたとはいえ最優先と言えるほど強力なものでもないし、ケッコン艦は航巡のままにして攻撃軽空母は未婚艦で対応しようかなぁ。 -- 2017-11-06 (月) 21:24:34
    • 重婚大歓迎! つ[魔法のカード] -- 2017-12-14 (木) 23:28:52
  • 航巡に戻そうかと思ったが、これがいれば栗田艦隊に空母が持ち込めるのでやめた -- 2017-11-14 (火) 20:05:48
    • 軽母状態でも栗田艦隊としてカウントされるので役に立った -- 2017-11-26 (日) 01:54:15
    • 軽母鈴谷使って攻略うまく進めた人多かったな。航巡に拘ったのは失敗だったか -- 2017-11-26 (日) 15:13:40
      • 俺も航巡にこだわって失敗 -- 2017-12-06 (水) 23:56:34
    • 今回鈴熊共々E4でお世話になったなやっぱツ級の数少なければ全滅はせんな -- 2017-12-04 (月) 21:08:06
    • 秋イベZ6で相当有利だったし、冬イベでも重宝しそうだな -- 2017-12-13 (水) 18:45:07
  • 今回どの史実にもからまない高速軽空母として頼もしい。燃費は悪いがこのパンチ力は素敵 -- 2017-11-19 (日) 18:07:12
    • パンチラ力に見えてしまった。疲れている、寝よう……でも興奮した -- 2017-11-21 (火) 02:01:37
      • どちらにしても素敵だからね。お疲れ。 -- 2017-11-22 (水) 22:46:52
  • E2のJマス掘りで連れていくと水上艦を始末してくれるので地味に役立つ -- 2017-11-21 (火) 02:00:44
  • E2に制空要員で連れて行ったらボスに160ダメ叩き出して吹いたw戦艦より火力高いじゃないですか -- 2017-11-23 (木) 00:53:06
  • ずっと航巡で運用してたけど、E-4で詰まったからついに改装……これからもよろしく、鈴谷。 -- 2017-11-28 (火) 21:34:19
  • 射程と対潜を除けば、鈴熊航とヌ級改って同じ方向性だよね。欠点も同じだから「鈴熊がやられて嫌なこと=ヌ級改の弱点」なのか -- 2017-12-04 (月) 18:59:49
    • つまりヌ改って鈴熊の… -- 2017-12-07 (木) 08:37:32
  • 5-4周回で鈴熊航の1スロ目村田殿+艦戦x3(or1彩雲)とイタリア高戦に水戦1で全パターン制空確保になるんだけども -- 2017-12-06 (水) 03:24:33
    • スロットが小さいので全くボーキが減らない、平均20の最低0というか1機も落とされずに帰って来ることすらあって目を疑った。火力あるんで村田殿1スロットだけで砲撃戦は十分だし、鈴熊は恐ろしい娘ですぜ -- 2017-12-06 (水) 03:26:39
  • サンタコスかわいい!けど戦爆連合CIがちょっとシュール(笑) -- 2017-12-11 (月) 20:11:19
  • 「北方海域戦闘哨戒を実施せよ!」の軽空母枠に入れたけど、道中安心して見ていられる。 -- 2017-12-12 (火) 02:20:48
  • サンタコスは胸を無駄に盛りすぎw バランス悪いなぁ。。 -- 2017-12-12 (火) 11:12:39
  • サンタコスに軽空版欲しい 相方共々空母なのに連装砲持ってるからえらく不自然 -- 2017-12-14 (木) 09:47:41
  • 身体か細いのに乳だけ異常にでかいのが鈴谷のえろいところなんだよ -- 2017-12-14 (木) 23:36:40
    • 改までは「細い→脱ぐとビックリ隠れ巨乳」だったけど、改二は「服着た状態で既に巨乳」になったな。 -- 太ったとか言わない? 2017-12-14 (木) 23:48:14
  • サンタコス中破のおっぱいがたまらん -- 2017-12-17 (日) 20:24:35
  • なんとなく色々ググってたら鈴谷大堂っていう所を見つけた 少なくとも350年は経ってて、敷地内には鈴谷六地蔵なんてのもあるらしい -- 2017-12-21 (木) 04:15:06
  • 鈴熊を航巡に戻すか悩み中・・・やっぱ航巡4だと札付きイベントは厳しい。とはいえ航二は他に代替えがきかない性能だし・・・「複数艦持たない教」を辞めるかな・・・ -- 2017-12-22 (金) 10:01:42
    • 俺は鈴熊の軽空母が実装された30分後に単艦教を捨てたよ。イベント時の運用を考えたらこだわらない方が絶対楽だよ。 -- 2017-12-22 (金) 23:43:10
    • 代替えがきかないって言っても無ければ詰むような事もないけどな。まあどういう経緯でそんな教に入信したのか知らんが別に罰が当たるわけでもないだろうし好きにすればいいと思うが。自分は母港拡張を抑えるって目的で牧場を除き全く完全に同一の艦は持たないって縛りにしてるので航巡と空母の二艦持ちしてる。 -- 2017-12-23 (土) 00:47:48
    • 艦名艦種が被らなければおkってことでいいのかな(ちとちよ、大鯨、響など) -- 2017-12-23 (土) 13:32:33
      • 自分ルールはそれらの他に龍鳳改と龍鳳等でも別物としてありにしてる。まあこんなのは各自好きに決めればいいだけの話だけど。 -- 2017-12-23 (土) 15:40:34
    • 脳内設定と実際のプレイのすり合わせなんて、どんなに頑張ったって齟齬が出てきちゃうんだし、プレイはプレイ・設定は設定と割り切った方が楽だと思うな。単艦教とかは純粋にゲームのプレイ方法としてみれば縛りプレイでしかないわけだし。 -- 2017-12-23 (土) 16:09:30
    • 俺も艦種が違えば別物として扱ってる。母港枠さええ余裕あるならそんなに拘らなくて良いと思うよ ゲームなんだから悩むなんてせずにやりたいようにやればいい -- 2017-12-24 (日) 05:45:36
    • 「複数艦持たない教」の正しい教義・・・1.水上機母艦:水上機母艦は帝国海軍が保有していたものが網羅されてるわけでないのでチトチヨは複数持ちしてOK。2.潜水艦と潜水母艦:1.と同様。3.航空巡洋艦:鈴谷だけ航改二でいいんじゃね? 航巡はあと5隻もあるわけだし。 -- 2017-12-24 (日) 06:01:53
      • ちとちよ複数は駄目だろw -- 2017-12-26 (火) 00:20:58
    • 人格的な違和感なら、一つの決断で分岐した以上、双子以上・同一未満の関係を持った別人な筈だが? -- 2017-12-31 (日) 04:33:29
  • 航巡はルート固定だの制空戦だのを考えると現行6隻でも安心って訳じゃないからなあ・・・特に最近のイベントは2段回アプデで後半の必要艦が読みづらかったり、空母投入不可だけど制空でS勝が必要だったりがあるからな・・・ -- 2017-12-25 (月) 14:19:32
  • 去年の今頃は「空母鈴谷って何の冗談www」だったのに今じゃ空母も巡洋艦もブイブイ言わせてるという…一年あると色々変わるねぇ -- 2017-12-31 (日) 04:47:21
    • うちは2-3デイリー、3-3・4-2ウィークリーと、空母熊野共々フル回転。すっかり主幹戦力ですわ -- 2018-01-02 (火) 13:05:59
  • ライダーオタのせいか「いいじゃんいいじゃ〜ん」の後に条件反射で「すげーじゃん」と言ってしまう…… -- 2017-12-31 (日) 19:31:49
  • 提督はいくつになってもお年玉を欲しがる鈴谷に裸のままお札を差し出した -- 2018-01-01 (月) 19:59:34
    • 全裸でお年玉あげるなんて斬新すぎませんかね(違う) -- 2018-01-01 (月) 20:04:23
  • 設計図棲姫 -- 2018-01-03 (水) 11:09:17
  • しかし鈴熊航は通常海域全部軽空母はこの娘らだけでいいんじゃ?ってぐらい強烈な性能よなあ・・・ボーキ全然食わないし頑丈だし攻撃力糞高いし、潜水艦に吸われないし射程中で火力を先行で生かせるし。 -- 2018-01-03 (水) 14:24:47
    • それに性能も胸部装甲以外は似通ってるしな! -- 2018-01-03 (水) 14:25:33
    • ツ級「だな」 -- 2018-01-03 (水) 14:27:51
    • 同レベルでちとちよと比較すると耐久は微増、装甲が約10高く、索敵が約15高く回避が -- 2018-01-03 (水) 14:32:06
      • 途中送信してもた、回避が約20高く、更に高速艦、問題はそのなんだ・・・ツ級よ・・・。 -- 2018-01-03 (水) 14:34:13
    • 設計図を2枚も使わせてこの性能はひど過ぎ(ツ級に即枯らされる -- 2018-01-03 (水) 16:10:37
      • 続き) しかもコンバートとは名ばかりの事実上の2隻持ち強要クソ仕様、こんなにひどい改二 -- 2018-01-03 (水) 16:14:22
      • ミス、続き) はマレ、古参提督以外は設計図確保に苦しんでそう -- 2018-01-03 (水) 16:15:58
      • それだけなら作らないという選択肢がとれるだけまだマシ、それを強要するおたんこなすなレイテイベが問題よ -- 2018-01-07 (日) 14:07:57
    • 持ち上げとこき下ろしがどっちも強烈すぎてどっち参考にしていいかわからんぞしかも戻すか悩む人も上にいるし 中立的な評価が欲しいかも -- 2018-01-03 (水) 20:53:58
      • 甲だと高速かつ火力こそパワーって場面になりがちだから航改二持っていて損は無いと思うよ -- 2018-01-04 (木) 01:03:56
      • 砲撃戦での攻撃性能は他の軽空母の追随を許さないレベルなんですが、やはり搭載数がネックです。ツ級のいない5-5ですら全滅しうる搭載数なので、自慢の攻撃力を発揮するためには出す場面をよく考えなきゃいけないですね。 -- 2018-01-04 (木) 01:26:08
      • 17機以下は割合迎撃をされない特性を生かすには全部制空権確保できないとダメ、航空優勢でやる海域には向かないって事ですな。 -- 2018-01-04 (木) 02:04:36
      • 制空権確保しててツ級がいない海域では4スロ目に艦攻・艦爆とか置く無茶やらない限りは全滅はまず皆無、全権確保前提で出撃させるといいかもね -- 2018-01-04 (木) 02:08:31
      • 5-4の周回月300周する場合、昔の蒼龍牧場+αと鈴熊だと1戦ボーキ80平均ぐらいだったのが鈴熊だと25平均ぐらいになるので、月に2万以上節約できる上に射程の関係上安定性でも優れてたりする -- 2018-01-04 (木) 02:20:37
      • 凄くピーキーな性能だけど、海域にハマると凄い戦力になる感じかな。ただ生きてくるのが特定通常海域の周回になってくるからメリットが分かりにくいのよね -- 2018-01-05 (金) 11:14:05
      • だから設計図の数の割には使えないという評価が出るのも仕方ないし、逆にランカーが絶賛するのにも明確な理由がある、どっちも評価としては間違ってないのですよ。ランカーを狙わないならば改装優先順は大きく下がるかな。 -- 2018-01-05 (金) 11:17:05
      • デイリー2-3、ウィークリー3-3・4-2、ランカー狙い5-4など、「平時の周回任務では」最適解。 -- 2018-01-07 (日) 09:14:05
      • 現時点で戻すかどうか迷っているなら、冬イベまでは待った方が良いかと。栗田(鈴木)艦隊の貴重な航空戦力枠で、航巡の役割は同艦隊の利根筑摩に任せられるしね。 -- 2018-01-07 (日) 10:14:19
  • そんなやつ聞いたことない -- 2018-01-04 (木) 00:01:47
  • どうしても鈴熊のメリットがわからない場合は5-4に2隻で制空を352〜354あたりに調整して出してみるといいかも、水戦1のサポート無いとわりかしきつい数字なんだけどこれでどの編成が出てきても確実に制空権確保できる -- 2018-01-05 (金) 11:25:32
    • 周回の安定化と消費の少なさに愕然とするはず、ボーキ消費0ってのすらたまに起きるし8周で小破止まりで誰も修理無しって事も起きたことがある、こんな事は他の軽空母には絶対に真似出来ない、攻・爆戦(爆)・戦・戦(偵)の乗せ方がお勧めですよん -- 2018-01-05 (金) 11:31:39
    • メリットばかり並べられると逆に胡散臭い、デメリットも合わせて書いてくれると助かる -- 2018-01-07 (日) 10:06:56
    • デメリットか。正規空母並みのコストが掛かるのと20機以上積めるスロットが無いことかなぁ。上の方にもあるけど制空権確保できないとこれが響く -- 2018-01-07 (日) 10:55:14
      • 軽空母って艦種縛りが無ければ雲龍型より出撃コストが重いから平時じゃ出番あまり無いよね。 -- 2018-01-07 (日) 11:22:49
      • 艦載機の数少ないからイベントだと出すのはなかなかきついところがあるね -- 2018-01-07 (日) 11:33:43
      • 一番稼ぐの大変なボーキの消費が少ないのは助かる。出撃コスト重いというが、雲龍改と較べて燃料5しか変わらんから5-4周回に雲龍型使ってる人はコストほとんど変わらずボーキだけ減らせるぞ -- 2018-01-07 (日) 16:13:10
      • 5-4水上で周回してる身としては併用して艦戦マシマシにするのはおすすめできるけど、雲竜型と置き換えるのはお勧めしないかなぁ。個人的に一番稼ぐのが大変なのがバケツなんで。もちろんバケツ余ってボーキ不足してるなら置き換えるのもいいと思うけどね。攻撃機は制空確保しようが敵の対空撃墜受けるから18スロ以下の攻撃機はボーキ消費に対して火力のバランスが悪化していくんだよね、5-4なら連戦で更に消耗するし -- 2018-01-08 (月) 01:43:00
      • 旧敵の対空迎撃って実は凄く少ない5-4で17機以下スロットしか無いと3連戦での平均撃墜数は「2機」台になるから2隻で4機程度だよん。ツが海域に1隻でもいると突然おかしなことになるんだけどね・・・ -- 2018-01-09 (火) 03:14:54
      • 対して雲龍型は18/21/27なので攻爆戦と入れた場合3連戦での平均撃墜は全制空確保でも8機台と被害が4倍近くになっちゃうのと、射程短で火力が10低いのが響いて殲滅速度に大きな差が出て被弾が倍以上増えてしまう点も無視出来ないかなあ -- 2018-01-09 (火) 03:20:27
      • 5-4一ヶ月、500位狙いで回した場合での差は雲龍型900周、鈴熊600周での比較になるけど、月にバケツ-150(中破以上修理、空母はギリギリ小破止まりでも修理)ボーキ-20000、燃料弾薬はほぼ大差無しという差になってる感じ。この子達使うと資源バケツを貯蓄しながらランカーも狙えるという状況になった。 -- 2018-01-09 (火) 03:31:55
      • 12月戦果2370(165位)での資源の増減表付けてたので張っとくね、6日から日20回出撃でこの資源増加量ってのは鈴熊導入以前には経験が無い、サラトガチャでひどい目にあったボーキも5-4回しながら4万ぐらい増えてる感じ http://uploader.purinka.work/src/5488.jpg -- 2018-01-09 (火) 03:44:33
      • きっとこのランカー様は5-4周回平均消費バケツが0.6を下回ってるんやろなぁ・・・ -- 2018-01-09 (火) 05:33:36
      • 新任務消化と混ざっちゃってるのではっきりとは出せないけども、だいたい20周で8個ぐらいの消費で収まってるので周回平均バケツは0.4ぐらいになってる感じ、修理に掛かる時間と燃料鋼材が3/4って点も大きい、ランカー云々ではなくこういう結果を出してしまう鈴熊が凄い -- 2018-01-09 (火) 10:19:14
  • 要は軽空鈴熊のメリットを理解できるのは5-4を何百周もするランカーだけで、通常ユーザーにメリット説いても理解されないのは当然。だって使い方が全く異なるんだから -- 2018-01-07 (日) 16:58:57
    • 開幕に頼れない場所じゃランカーでなくても普通に強い。特に射程の関係で、駆逐や雷巡阿武隈が混ざる艦隊ではちとちよより明らかに頼りになる -- 2018-01-07 (日) 19:09:14
    • 「砲撃戦は強いけど開幕航空戦は弱い軽空母」っていう変わった立場だからね。あとツ級がいたり制空権確保できてないとスロットが枯れて攻撃そのものが出来なくなるのも気になるところ。要するに鷹積んだヌ級改と同じ。対策取られると脅威度は大幅に下がるけど、対策しないとフルボッコにされる。むやみに使うんじゃなくて、きちんと海域の編成とか制空値とか調べて投入するんなら間違いなく頭一つ抜けた活躍を見せてくれるよ -- 2018-01-07 (日) 23:59:30
      • つまり、ヌ改を自軍で運用するとこうなると。 -- 2018-01-14 (日) 03:55:21
    • 適当に出すと凄く弱いというのが鈴熊航だというのは間違いない、制空確保前提仕様になるから調整も難しい、気軽に使えないがハマると凄い軽空母という認識でいいかもしれないね。 -- 2018-01-09 (火) 03:10:20
    • ふつーに3-3や2-5や4-2辺りに出撃しても強いぞ。要は火力防御射程に優れててボーキを消費しないわけで、ツがいてスロットが枯れるような場合以外は強い -- 2018-01-09 (火) 04:13:34
    • ツ級が天敵な以外は普通に強いと思うが? -- 2018-01-09 (火) 10:40:38
      • ツ級って航空戦でどのぐらい撃墜してくるんです?2桁は確実に持ってかれるん -- 2018-01-11 (木) 17:47:50
      • ツ級がいない海域しか出撃させれないね -- 2018-01-11 (木) 17:54:30
      • 計算してみた、2隻に偵察機除いて攻2爆2戦3を7スロット置いたとして、相手が6隻状態で1スロットもエリツにタゲられない可能性は27.9% -- 2018-01-12 (金) 01:53:46
      • 72.1%の確率でどこかしらのスロットがタゲられて、更に攻爆が狙われるのは4/7の57%だから41.2% -- 2018-01-12 (金) 01:54:16
      • 割合迎撃は鈴熊では制空確保してれば必ず0機になるので無視していいんだけど、固定迎撃がこのうちの50%(42%という検証もあるが)の21.2%で炸裂することになり -- 2018-01-12 (金) 01:55:07
      • 固定撃墜数16機なのでスロット全滅確定になる、鈴熊(攻爆戦戦/偵)だとエリツが現れた場合21.2%でスロット全滅が起きるということになるのかな。 -- 2018-01-12 (金) 01:58:20
      • 制空権確保によって17機以下のスロットが撃墜されない性質は艦載機同士の迎撃に存在するものですから、対空砲火は別ですよ。そういう意味ではなく、もしツ級の割合撃墜率が1未満で切り捨てられるといいたいなら、その元となるデータを教えていただきたいです(実際にこのあたりは信憑性のあるデータを持ってないので、あれば教えてもらいたいので)。 -- 2018-01-12 (金) 02:23:41
      • エリツの加重対空がどういう扱いになってるのか不明な点が多いのですが、17機以下スロットでもツだと割合での撃墜が発生するようですね。 -- 2018-01-12 (金) 10:34:17
      • 5-4では17機以下のスロットには攻爆でも割合迎撃が発生しないという検証は少し古いページとなりますがこちらです。→http://5-4.blog.jp/archives/1049889430.html -- 2018-01-12 (金) 10:38:47
      • このソース初めて見たわ。搭載数18のスロットで割合迎撃が発生しなくなる加重対空値は22で、5-4にはいくつかそれを下回りそうな敵はいるけどそれが迎撃艦に選出される もしくはそれ以外が選出されたときに割合迎撃の失敗判定が4桁回数に渡って安定して出るとは思えんし、1桁スロットと比較してほぼ差が出ないのはそれ自体行われてないと考えるしかないかも・・・。味方に存在して敵に存在しない撃墜1機保証とかの違いもあるし、敵に対空砲火における割合迎撃フェイズ自体存在しないとしてもおかしくはないな。少なくとも俺は反論思いつかなかった。 -- 2018-01-12 (金) 11:26:20
      • すまん、気になって調べたら普通にこのwikiに書いてあったわ 被撃墜数 計算式見てもらったらわかるけど、味方艦の場合は素対空値がそのまま加重対空値に加算されるけど敵の場合は素の対空値が一度ルート処理されるから影響がくっそ小さくなるみたいや。だから対空兵装を積んでない敵艦に関してはほとんど防空能力をもたんようになる。5-4における検証データもこれに拠るものやな。やっぱツ級のいるマスとかでは割合と固定両方考慮せなあかんみたいや。 -- 2018-01-12 (金) 13:56:20
      • なるほど、納得しました。 -- 2018-01-12 (金) 14:18:47
    • むしろ5-4を何百週もするランカーが、鈴熊航のような燃費悪い軽空使うか? -- 2018-01-11 (木) 08:36:54
      • 何百周もするなら足りなくなるのは弾薬だよな ボーキはめっちゃ余るし -- 2018-01-11 (木) 09:16:22
      • 上木を読めば分かるけど、燃費じゃなくてボーキとバケツの節約には有効ってところ。  -- 2018-01-11 (木) 09:17:36
      • レベル上げ、高戦、鈴熊、球磨改二、駆逐と入れちゃう、この構成だと3戦燃料150弾薬180ぐらいまで削れる、結婚で固めれば燃料120弾薬150ぐらいまで落ちる -- 2018-01-11 (木) 14:35:21
      • 球磨じゃねえw制空補助で多摩改二、射程短で固まるので開幕キャップ砲撃x3が確定して殲滅が安定するので駆逐の脆さがあまり問題にならない。 -- 2018-01-11 (木) 14:37:55
      • 鈴熊の燃費は良くないけど、他の低燃費の子を採用しやすいので艦隊全体の消費が大きく落ちるってメリットかな。鈴熊構成は駆逐上げがとてもしやすいので戦力底上げにも使えまっせ。 -- 2018-01-11 (木) 14:39:37
  • もうツが出たら5N3N3Nと夜間要員辺り載せておけばいいよ -- 2018-01-11 (木) 15:08:44
    • 3N一個を3Dに代えて連合艦隊第2で運用するなら普通にありだと思う。なんならもう一個3Nを岩井隊に代えれば昼の戦爆カットインも期待できるし -- 2018-01-20 (土) 09:47:46 New