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10cm高角砲+高射装置

Last-modified: 2016-12-10 (土) 05:47:56
No.122
weapon122.png10cm高角砲+高射装置小口径主砲
装備ステータス
火力+3雷装
爆装対空+10
対潜索敵
命中+1回避+1
射程
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発不可、改修可
秋月型(改)の初期装備
改修更新
91式高射装置94式高射装置(二番艦が秋月、照月、初月、吹雪改二、) → 10cm高角砲+高射装置
(二番艦が摩耶改二) → 12.7cm高角砲+高射装置
「長10cm砲」といわれる10cm連装高角砲と「94式高射装置」の組み合わせによる、艦隊防空システムです。
量産性が低く、また射撃装置は列強の最新鋭には劣りますが、
優秀な長10cm砲と高射装置の組み合わせは艦隊の傘として十分に活躍します。

ゲームにおいて Edit

  • 実装済の小口径主砲で最高峰の性能を誇る秋月,照月,初月の初期装備にして、小口径主砲初の☆3装備。
    • 改修工廠94式高射装置から秋月型(改)または吹雪改二を2番艦にした状態で更新することでも入手可能。
      • 2015/03/13のアップデートより、摩耶改二を2番艦にした状態でも94式高射装置を改修可能になった。
        ただし、更新すると別の装備になってしまう。特に確認ダイアログは出ないので注意。一応、更新で消費する装備は異なる。
      • 吹雪改二が94式を、初霜改二が91式を持参するため、一応量産は可能となった。ただし改修用装備、ネジなどを用意する手間は計り知れないが。

  • 浦風砲との比較でも対潜以外大きく上回る(火力+1,対空+5,対潜-1)駆逐艦用最強格の主砲
    • 12.7cm連装砲B型改二と同様の火力に加え、対空は脅威の+10。さらには命中と回避のおまけ(+1)つき。
    • 秋月がいれば改修工廠で改修可能。★+6以上での強化に必要な装備は比較的入手しやすい10cm連装高角砲2個であるため、同名装備が必要な12.7cm連装砲B型改二に比べ改修資材の消費は嵩むものの強化のハードルは低め。★+9まで強化すれば実質火力+3相当となる。
    • 中口径主砲と比較すると、さすがに火力面で分が悪い。軽巡等の場合は用途に合わせた運用を。
    • 改修担当の秋月が2014年秋以降は一切の入手方法がないという重大な問題があったが、その後のアップデートで照月でも改修可能になった。(秋月と照月は担当日が違う。)
      • その照月も大体鬼畜な夏イベ最深部報酬だったため、2015年夏以降に艦これを始めた提督は、改修担当者不在で困る破目になるのが慣例だった。
      • 2015年秋イベで秋月のドロップが有ったもののドロップ箇所はやっぱり鬼畜だったため夏以降着任でも持っている提督は居るかもしれない。
    • その後2016年冬イベントのE2報酬として初月が実装。クリア報酬のためこの装備の入手性自体は格段に良くなり、新規提督でも比較的簡単に入手できるようになった。例にもれず初月自体が今後入手困難になる可能性は否定できないが
      • その後のアップデートで、照月と同じく初月でも改修が可能となった。
    • 改修工廠による性能の向上は艦隊防空でも確認されている。*1


  • 加重対空値40と、軽巡等の防空兼用の連撃/カットイン装備では必携クラス。
    • 例えば本主砲2+FuMoの夜連撃/対空カットイン装備にした場合、装備構成分の加重対空値だけで100を超える。
      詳しい計算は省くが、機数に換算すると固定撃墜だけで10機を撃墜する計算である。(詳細は「水上艦の対空砲火」を参照されたし)
    • ちなみに、4スロットの大淀改・夕張改・香取改・鹿島改らであれば上記に加え25mm三連装機銃 集中配備も併せて積むと、加重対空値は脅威の151(固定撃墜数換算で15機相当)となる。
    • 2016/04/25にランカー報酬として配布されたBofors 40mm四連装機関砲を併せた場合、本主砲2+FuMo+Boforsで加重対空値161(固定撃墜16機)となり、鳳翔改の全スロットが全滅する威力となる。

  • 本装備と対空電探*2の組合せで、対空電探をトリガーとして対空カットインを発動できる。*3
    • 高射装置の代わりに対空電探を載せられるのは、駆逐/軽巡等では何かと便利である。
      構成例は装備考察のページの「対空カットイン型」「対空+夜戦カットイン型」を参照。リンク先では駆逐艦用の構成だが、軽巡などでも基本は一緒。
      • ちなみに明石やあきつ丸、大鯨など対水上戦闘に不向きな艦種でも対空カットイン可能。不自然ではないがそれなりにシュール。
      • 4スロット持ちで水偵も飛ばせる大淀改であれば、昼夜連撃と対空カットインが両立可。雷装・夜戦能力が乏しい分を補うことができる。詳細はこちら
        同様の理由で香取改鹿島改でも両立可能だが、大淀以上に貧弱なので威力の方は…
      • なお秋月は、この装備に頼らずとも普通の高角砲2つ+電探(水上電探でも可)でも対空カットインができる。
        この装備は対空電探とともに他の艦に回した方が効率は良いだろう。
        (ただし他に対空カットイン使用可能な艦娘がいる場合、秋月の発動の優先順位が最下位となるのでご留意。)
    • 重巡や航巡などには小口径主砲が載らないため、これが使えないことにも注意。
    • 同様の条件で対空カットインできる砲、いわゆる『高射高角』は複数あるが主砲扱いなのは現在これが唯一。
  • 装備変更画面では「10cm連装高角砲+」と名前の後半が見切れている為に、10cm連装高角砲と紛らわしい。
    ただ、間に12.7cm連装砲B型改二12.7cm連装高角砲(後期型)が並ぶのでそれらを持っていれば間違うことはないだろう。
    • 現在は10cm高角砲+高射装置表記である。
    • 装備ロックをしておけば誤って廃棄する恐れもない。
  • 零戦52型丙(六〇一空)と同様に装備名が各所でバラバラになっている。
    • 図鑑上での装備名称は10cm高角砲+高射装置だが、イラスト内では10cm連装高角砲+94式高射装置と表記されており、装備画面では10cm連装高角砲+高射装置である。

小ネタ Edit

  • 10cm連装高角砲94式高射装置を連動させたものである。
    • 「たったそれだけ?」と思うかもしれないが、秋月型と松型(艦これ未実装)以外の日本の駆逐艦は高射装置はおろか高角砲すら搭載していなかったため、
      艦隊防空能力は皆無といっていい有様だったのである。(機銃は射程距離が短く個艦防空にしか使えない)
    • 戦前の日本やイギリスでは駆逐艦や巡洋艦の主砲に対空能力を持たせようとしていたが、トップヘビーの問題など様々な要因から一旦頓挫した。
      一方アメリカは気にせず重量過大な両用砲を幾つも積み、後になってからトップヘビーに悩まされた。
      • アメリカの駆逐艦は1934年就役のファラガット級(初春型と同世代)以降全て、主砲に5インチ両用砲(12.7cm単装砲の小ネタ参照)を採用していた。
        その結果防空特化でない普通の艦隊型駆逐艦であるフレッチャー級ですらレーダーや射撃指揮装置との併用で秋月型を上回る防空能力を持つに至っている。
        ただしポーター級やサマーズ級ではトップヘビーの問題のため、仰角を35度に制限した軽量型の砲塔を搭載していた。

この装備に関してのコメント Edit

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 駆逐軽巡雷巡の他の主砲が息してない。2-5はともかく敵空母が主力である限りこの装備は強杉内 -- 2017-02-09 (木) 22:21:04
    • これも全部ヲ級改ってやつの仕業なんだ 軽巡雷巡はまだフィット砲で15.2砲があるけど駆逐は夕立砲が息してない -- 2017-02-11 (土) 13:35:48
    • 軽巡雷巡は火力が大幅に上がる20.3系列も使わない? -- 2017-02-11 (土) 17:29:17
      • 駆逐以外は中口径主砲のが効率いい。よっぽど敵空母が恐ろしくない限り -- 2017-02-12 (日) 01:41:21
      • 個人的に軽巡(阿武隈)雷巡なら15.2☆Max一つは積むかなぁ。15.2のフィット高命中とクリティカルは20.3×2より期待できる・・・ような気がする -- 2017-02-16 (木) 18:04:14
    • 3号砲は相変わらず有能。2本で火力差14はさすがにデカい。今回は装甲抜くのに苦労しないし空母だらけだから10cm高射の方が適してると思うけど。フィット砲にも関してももちろん優位性はある。 -- 2017-02-20 (月) 20:23:21
  • 空母の3スロに積むのってアリですか? -- 2017-02-15 (水) 02:22:11
    • アリナシ以前にそもそも積めんぞ… -- 2017-02-15 (水) 02:57:33
    • 空母に装備させるならパスタの90mm単装高角砲だな -- 2017-02-18 (土) 08:16:57
  • 秋月砲を第二艦隊の摩耶と阿武隈以外全員に搭載して照月掘るの素敵すぎる。 -- 2017-02-18 (土) 18:34:46
  • 改修したコレが増えてくるとヲ改やおばさんの恐怖がだいぶ薄れるね… 制空権確保まで行ったら単縦でも棒立ち狙える -- 2017-02-19 (日) 02:36:52
  • なんだかんだ秋月型は低確率ながら毎回落ちてるのと姉妹がまだ来そうだから、今イベの連合MAPで掘るか悩むなあ。 -- 2017-02-25 (土) 10:29:52
    • 照月はLでもJでも確立がしょっぱすぎる上ガシャンもあるから朝霜や秋津洲も兼ねなきゃ今回はやるもんじゃないね。まあ来月のマンスリーを楽に出すためにろ号兼ねて掘ってみてもいいんじゃない? -- 2017-02-27 (月) 08:43:40
  • これ2基max改修してみたけどダメージ微増、それに飛行機落としやすくなった気がする。中々ネジ食うけど良改修だったなあ。電探は改修する気起きんけれども。 -- 2017-02-25 (土) 11:31:28
    • 電探は効果薄いけど必須装備だから改修して損は無いよ -- 2017-02-25 (土) 11:35:01
  • とりあえず駆逐2隻用に4本手に入れてできるだけ改修しておけば、艦隊の防空性能が一気に上がる そのあとは連合艦隊(特に輸送堀り編成)用に6本〜16本くらいあればいいんかね -- 2017-02-28 (火) 03:11:33
    • 14本あって4本までは★9にする目処がついてるけど、残りをどうするか悩み中。 -- 2017-03-17 (金) 13:33:02
  • 今回のイベントでも防空駆逐艦取れなかったわ もういっそ高射装置から作るかなぁ -- 2017-02-28 (火) 10:59:53
    • 麻耶と吹雪育てて増産してる、普通に戦える艦だからそれほど効率も悪くない。この装備が増えるという大きなリターンがあるから精神的にも負担は少ない -- 2017-03-03 (金) 23:55:55
    • 秋月型ひと通り揃えて持参してもらっても、あともう少し数が欲しくなる装備だから、自分で作っておくのも手 -- 2017-03-04 (土) 11:41:41
  • これって☆9止めじゃなくてmaxにする必要あるのかな?電探改修と合わせれば少しくらいは違い出るんだろうか -- 2017-03-04 (土) 17:12:32
    • 艦隊防空ボーナスが★9で12.5、★MAXで12.99。基本複数積み+電探+αだから必然的に小数点分有利になる。ちなみに電探などは補正値の伸び的に小数点分上がるのは結構大変。実際どのくらいかは「戦闘について」参照 -- 2017-03-04 (土) 18:36:46
      • ありがとう。一通り読んでみたけれど、艦隊防空ボーナス値は各艦ごとに一度切り捨てされちゃうのね。つまりmax秋月砲×2装備(&対空が僅かでもつく装備×1)で、ギリギリ☆9より1だけボーナスが上がるってことね。実際の艦隊防空値は単縦陣で約1.5、輪形陣で2.4ほど上昇。秋月型CIが発動した場合1.7倍で単縦2.55輪形4.08。これが10に達すれば固定撃墜1変わるので、単縦陣の場合max秋月砲×2が4組、輪形陣の場合3組で☆9の場合と比べて固定撃墜1の違いを出せるってことかな。連合艦隊だとマイナス補正かかるから、通常艦隊での話だけど -- 木主? 2017-03-05 (日) 20:02:25
      • 割合撃墜の方もざっと計算したけど、こっちはもっと厳しくて実際の撃墜数に影響はまずなさそう。通常艦隊で秋月砲×2(+対空付き装備)の艦娘を3・4人運用する状況と考えると、なんともいえないかな。非常に限定的な状況においてのみ、maxにする意味がでるってことですね -- 木主? 2017-03-05 (日) 20:13:39
      • ネジきついんなら9までで妥協してもいいんじゃない、まあできればMaxの方がいいんだろうけれども。 -- 2017-03-11 (土) 15:29:39
      • 妥協というか、事実上maxにする必要はないと思う。実際の撃墜数に影響が出ることがほぼ全くないのだもの -- 2017-03-12 (日) 13:54:19
      • 全く無いわけじゃないみたいだね、撃墜以外も上がるしネジがあれば使用頻度の高いこれはMaxにしても全く損じゃない、まあ9で妥協しても別にいいんじゃない? -- 2017-03-12 (日) 19:21:00
      • 9止めでも特に問題はないと思われ。何本かmaxにしてるけどぶっちゃけ自己満足の域だとは思ってる -- 2017-03-16 (木) 17:56:00
      • 改修で他人を満足させるわけじゃないから、9とMaxでは当然Maxの方が良い、ネジが致命的に足りないなら9で妥協してもいい。 -- 2017-03-17 (金) 12:11:16
      • 妥協という言葉に拘る意味 -- 2017-03-17 (金) 14:55:22
      • Maxが無意味とかいう間違った認識に対する当てつけでしょ、実際妥協なわけだし反論できないね。 -- 2017-03-23 (木) 09:32:47 New
      • 他の装備に比べるとMAX改修に価値があるのは否定できないな。 -- 2017-03-23 (木) 13:30:55 New
      • 非常によく使う装備だからね、イベントではほぼ皆勤、Maxにしないと逆にもったいないくらいだな。 -- 2017-03-23 (木) 17:09:02 New
    • 誤った知識が広まるのはあまり思わしくないので、「秋月砲/秋月砲/13号改」という装備例を想定して改修による小数点繰上を計算しました。
      ★9+★9+★9=12.5+12.5+6.1=31.1=「31」
      ★9+★M+★M=12.5〜+12.98〜+6.34〜=31.83〜=「31」
      ★M+★M+★9=12.98〜+12.98〜+6.1〜=32.07〜=「32」
      ★M+★M+★M=12.98〜+12.98〜+6.34〜=32.31〜=「32」
      また、この各艦娘の艦隊対空ボーナス値は計算上、装備艦娘の対空、陣形補正、他艦娘の艦隊防空値は無視されます。 -- 2017-03-12 (日) 16:40:01
    • 改修値の平方根分の火力上乗せということになると★+9が最適解ってことなんだろうけど、わざわざ★maxの領域があるということはそれまでの改修の苦労をねぎらう(あるいは膨大なネジ消費の)意味でボーナスがあってもいいんじゃないかなぁ。例えば★+9なら火力+3上乗せのところ★maxなら+4上乗せとかね。そうじゃなきゃ区別化できないんじゃないかと思う。 -- 2017-03-23 (木) 13:30:08 New
  • 一個MAXにしたぜ! -- 2017-03-11 (土) 15:20:53
  • 昔94式から1個作ったせいで奇数個あるのがもやもやする。でももう沢山あるから更新で作ったりしないし、秋月型ドロップしたら絶対牧場しちゃう。誰か1個だけ持ってくる新人さんいませんかー? -- 2017-03-11 (土) 18:37:53
    • 94式を1つだけ持って来る艦は更新から変えれば実質1個。吹雪を牧場して94式から更新をもう1個やるのが早いとは思う。最近は連合で10個以上使ってもいい場面はあるし所持数にもよるけど94からの更新でもいいんじゃないかな。割った後の堀のために輸送連合第一側の駆逐に3積みしたりもたまにやるから結構な数欲しいなうちは -- 2017-03-11 (土) 19:06:33
      • 奇数なのが気になるだけで数ならあるんだよね。さすがにもう更新はやりたくない… -- ? 2017-03-12 (日) 13:18:34
    • 全く私と同じ状況で草。94高射装置MAXは以前に作ってしまったけど、いずれ増設に乗ったとしたらステ有用だから勿体ないと思ってしまうという -- 2017-03-11 (土) 19:22:52
    • 大淀に赤主砲、秋月砲、偵察機、電探と積んでみるとか。残り偶数になる。 -- 2017-03-16 (木) 17:41:29
    • 1個廃棄すればええやん -- 2017-03-16 (木) 17:47:54
  • これの改修効果って対空だけじゃなくて砲戦火力も上がるの?高角砲なのか小口径主砲なのかカテゴリがよくわからない -- 2017-03-17 (金) 00:25:37
    • あがるから12.7砲の改修だれもやらなくなったんだろーが -- 2017-03-17 (金) 11:43:36
    • 火力あがるよ。小口径主砲であり高角砲でもあるよ。高角砲ってのは付属する属性であって、単独ではない。 -- 2017-03-17 (金) 13:23:37
    • 12.7砲(無印)の改修をやってるのは理解力不足の人だけだしな。 -- 2017-03-23 (木) 09:36:57 New
      • まぁ、当時は秋月砲の効果がはっきりしなかったし…(それでも最終的に無駄なのは分かってたはずなんだけど… -- 2017-03-23 (木) 13:22:02 New
      • 効果ははっきりしてたけど空襲のきついMAPがイベ含めなかった、というかそもそも火力と命中あがるって時点で古参の多くは早い段階で12.7改修に見切りつけてたよ -- 2017-03-23 (木) 18:26:01 New
      • 今その12.7cmの記事で議論してるよ。あっちだと未だにネジ1個改修に拘って重要だと思ってる人を見掛けるからね…。いい加減、あの改修したら有用みたいな本文をどうにかしないと新人さんが可哀想だ。 -- 2017-03-23 (木) 21:02:00 New
      • 秋月型もってないならつなぎでアリっていう考えもあるみたいだけど正直もってないなら次イベで掘るまで待って、それまで別の改修した方がいいと思うんだがなぁ、秋月型をもってない人が他の改修すませてるとは考えづらいし -- 2017-03-23 (木) 22:17:57 New
      • むこうのグダグダをこっちに飛び火させんなよ。言いたい事あるなら向こうでやってこいやボケ -- 2017-03-23 (木) 22:43:37 New
      • ↑それもそうだな、すまんかった -- 2017-03-23 (木) 22:46:22 New
    • 12.7の更新先が摩耶砲なら考えなくもなかったけどなあ -- 2017-03-23 (木) 13:13:58 New
  • この砲が高性能すぎて、秋月型がいくらドロップしても足りないわ -- 2017-03-19 (日) 08:18:57
  • 一応所有13個のうち2個★maxで4個★+4なんだけど全部手入れておいた方いいかな。★+1なら取り敢えず火力+1上昇だから使えないことはない -- 2017-03-23 (木) 13:35:58 New
    • そりゃ手を入れるほうがいいに決まってるけど、火力を求めるか対空を求めるかで答えが変わってくると思う。改修による対空砲撃の固定迎撃ボーナスの恩恵が最も強いのがこれ(とワイン砲)なので、改修の価値は大きい。とりあえず連合艦隊組んだときに装備させる分は全部maxにしても無駄には決してならないかと。 -- 2017-03-23 (木) 17:55:11 New
      • ↑すまん!秋月砲と間違えた! -- 2017-03-23 (木) 17:56:07 New
      • ★+1量産より★6ぐらいまでで数本作った方がいいかと思うよ。 -- 2017-03-23 (木) 18:21:31 New
    • 結局何本運用するかってとこじゃないかなぁ 装備できる艦しか持って行けないんだからあまりに多く作っても無駄になる 小口径の火力は無駄とは言わないが戦局に影響の小さい要素だと思うしある程度絞って改修したほうが得だと個人的には思う -- 2017-03-23 (木) 19:06:38 New
    • そんじゃ全部★max目指して頑張るか。ネジの本数と素材集めが大変だけどね。長い目で見てる。 -- 木主? 2017-03-23 (木) 19:09:44 New
  • 有用だけども艦戦や2号3号砲の改修を疎かにしてまで☆Maxにする必要あるかな?とは思う。なんか対空関係が過熱してるせいで最優先みたいな風潮あるけども・・・。少なくとも艦戦Maxの方が先だよね? -- 2017-03-24 (金) 00:56:48 New
    • 個人的には岩本☆10は最優先だけど、航空隊用の熟練21☆10や熟練52☆10はこの装備とお好みで、って感じかな。未改修の21熟練だけで困ったことは(乙以下でイベやる分には)今のところないから。 -- 2017-03-24 (金) 01:32:06 New
    • 3号砲や岩本は毎日改修できるわけじゃない、後はわかるな。 -- 2017-03-24 (金) 07:38:54 New
    • 3号砲★9を4本つくる根気があるなら2号砲って改修しなくていいんじゃね -- 2017-03-24 (金) 08:04:47 New
      • 現状では三号砲量産出来るなら二号砲の改修の価値はあんまりないよ。 -- 2017-03-24 (金) 09:21:37 New
      • そうですね、2号には夜戦補正がないのが致命的にショボい、3号だけで十分かと。 -- 2017-03-24 (金) 13:47:48 New!
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White




*1 余談だが、秋月型以外で本装備を用い対空CIをする際の相方となる13号対空電探改も、★6以上で33号水上電探相当の索敵となる他、艦隊防空面も強化される。イタリア副砲と比べれば優先度が下がるが、13号改MAXも1つは用意しておきたい。
*2 秋月型を除き水上電探では条件を満たさない。殆ど有名無実である電探の水上用/対空用が明確に区別される数少ない状況である。
*3 但し、あくまでも高射装置の機能を兼ね備えた高角砲属性の主砲である点を留意されたし。妖精「レーダー積んだら本気出す(キリッ」