10cm連装高角砲/コメント

10cm連装高角砲

• 実は大鳳の高角砲でもある。テンプレ高角砲こと八九式12.7㎝高角砲に比べ射程射高ともに1.4倍。ただし爆発半径は8割以下しかなかったりする。ちなみに対艦火力は12.7㎝砲の半分しかなくはっきり言って全く役に立たないのだが、なぜか火力が+2される -- 2013-08-12 (月) 22:23:31
• 毎分19発と八九式の1.4倍もの連射速度を持つが、こともあろうに揚弾装置の方がついていけず15発しか撃てない…砲自体は世界トップクラスなのだが…ちなみに65口径というアホみたいな長砲身故に砲身寿命が極端に短く、たった350発で交換が必要になる（八九式は1000発） -- 2013-08-12 (月) 23:17:17
• とはいえ最大射程、最大射高ともに八九式の1.4倍、俯仰速度や旋回速度も大幅に向上している。その辺りの評価もあるのかもしれない -- 2013-08-15 (木) 21:06:41
• ゲーム的な性能をいえば、小口径主砲でもあり高角砲でもあるという優秀な両用砲。駆逐艦用の主砲がほしければとりあえずつけておけば間違いないという鉄板の一品。他の艦に付ける場合は対空目当てか。 -- 2013-08-17 (土) 05:28:20
  • 性能自体は折り紙つきだが、完全に対空しか考えられておらず単純計算でフルパワーで戦った場合20分でダメになる上全く量産に向かない砲なので総合的にみると12.7に劣る気がしなくもない。テンプレの方は1時間継戦できる -- 2013-08-23 (金) 04:12:17
    • 戦争中だと量産しやすい八九式のほうが優秀だよね。ゲームだから気にしなくていいけど -- littlefox? 2013-08-27 (火) 10:34:20
    • 睦月型駆逐艦を大量に育ててると全員分手配するのに苦労する -- 2013-09-20 (金) 17:35:15
• 体感だが砲雷撃戦時どうも12.7の方が当たりやすいしダメージ値出てる気がする。↑みたいな実際の事情を反映してるんかな？だとしたら何故火力＋２にしたのか謎だが。 -- 2013-08-27 (火) 18:12:58
  • ちょいと気になったんで1-1を10㎝連装高角砲と12.7㎝連装砲のみ装備のLv38吹雪(火力51)でとりあえず20回ずつやってみた。結果、10㎝が平均47.25ダメ。12.7㎝は平均47.95ダメになった。10㎝は20回中14回キラキラ状態だったけど12.7㎝の方はキラキラ全くなし、その上1回missしてこれって事は多分12.7㎝の方が火力は高いんだと思う。長文失礼しました。 -- 2013-09-01 (日) 01:01:41
    • +2っていうおまけがあるだけで対空用ですし。 -- 2013-09-01 (日) 09:42:06
    • 「小口径主砲」とはなっているけど12.7cm連装高角砲と同じく副砲処理されている可能性。 -- 2013-09-01 (日) 20:12:36
    • 魚雷＋これでカットイン出たはずだから主砲っちゃ主砲なはず。 -- 2013-09-01 (日) 20:37:49
    • ゲームに細かい設定を大量に組み込むのは危険というのは常識だからパターン化された設定だと思う。表面から読み取れる差異はアイコンしか無いため、そこがカギの可能性が一番高い。 -- 2013-09-01 (日) 22:45:27
    • なんでキラキラなしの同じ条件で検証しなかったし -- 2013-09-08 (日) 08:22:25
    • 途中で吹雪ちゃんのキラキラが消えて「あっ」てなったんだよ…orz　とりあえず、キラ無し千代田甲(基礎火力29、Lv45～47)でもう1回1-1を20回ずつ回ってきた。その場のノリで副砲の検証もやってみた結果、12㎝単装砲：平均23.35・最高46。12.7㎝連装砲：平均30.15・最高49。10㎝連装高角砲：平均22.55・最高37。12.7㎝連装高角砲：平均28.3・最高56。15.2㎝単装砲：平均24.65・最高57になった。ミス回数は前から順に4/1/4/2/3。試行回数少なめだけど、さすがに1-1をもう100回回るのは勘弁してくだせぇ… -- 2013-09-08 (日) 12:58:26
    • ナイス根性だ。そうして見るとやっぱりこっちより12.7cm連装砲の方が火力高そうやね。 -- 2013-09-09 (月) 08:08:51
  • 俺もいまいちカットインが出なかったりしたから12.7ｃｍ×2に戻してみたら砲撃戦での戦果がちょっと良くなった（体感でだが）。こうなると是非とも駆逐で使える「ちゃんとした」上位の主砲も欲しいところだな。 -- 2013-09-26 (木) 04:01:14
  • Lv54雪風（火力61）、キラキラ無し、1-1-1でテストしたらどちらも同航戦60ダメ、反航戦45ダメに収束。結論：10cm連装高角砲でおｋ　同反T字全部ごっちゃに集計したらダメよ -- 2013-10-04 (金) 01:36:25
• 見た目が自走対空砲の砲塔に見える -- 2013-09-12 (木) 14:43:27
• 駆逐にとっては後半ステージになる程光る装備やね。　防空によし夜戦カットインによし。 -- 2013-09-14 (土) 13:15:36
  • 何より、駆逐艦には12.7高角が積めないので、対空の為に機銃を積んでた人にとってはそれと取り替える事で、砲撃戦とハイブリッドで使えるので非常に優秀。駆逐に積んでこそ活かせる砲だな。 -- 2013-09-16 (月) 10:44:21
  • あと甲標的が外せない雷巡にも良いね。空母が居ないなら魚雷×２、空母が居るなら魚雷とこれで決まり。 -- 2013-09-19 (木) 15:34:44
• あんまり集まらないからこれ誰が持ってくるんだと思ってたら駆逐の改だったんだな。ヒロイン（）が改になってやっと気付いた。 -- 2013-09-22 (日) 21:56:24
  • もしくは駆逐艦か軽巡を秘書にして10/10/30/10で開発してもでるよ。あと、駆逐でも睦月型だと改にしても無理みたい -- 2013-09-24 (火) 19:55:05
• 魚雷とこれでのカットイン発動を見たことが無い　15回くらいはカットイン抽選起こしたが一度も発動せず。　ほんとに主砲扱いになってるのか？ -- 2013-09-22 (日) 22:50:17
  • すんません、発動確認しました。お騒がせしました　確率低いのかな… -- 2013-09-23 (月) 00:16:20
    • カットインは２回攻撃と違って発動しないことが多いですから -- 2013-09-23 (月) 04:22:34
    • 運が高いとカットインが多い……という迷信があるね。確かに雪風は島風より多く出す。 -- 2013-09-23 (月) 04:27:35
    • 不発でも2連射できるし、これ2つ＋何かでカットイン狙いの方が良いかも。対空処理もできる分、12.7㎝連装砲に比べやや器用貧乏な印象。 -- 2013-09-24 (火) 10:18:01
  • ごめん、駆逐艦はこれ＋酸素魚雷のカットイン、もしくは2連射の排他的な2択かも。 -- 2013-09-24 (火) 10:21:43
    • 駆逐の2連射ってエリ重以上には通じないから、時と場合に応じて変えたほうがいいね。 -- 2013-10-03 (木) 16:32:16
  • カットインについてはなるべく運の高いキャラで試したほうがいい -- 2013-09-28 (土) 20:05:23
• 46cm砲と同じく、主砲だけど航空防御もする特殊な主砲、って解釈で良いんだよね？ -- 2013-09-23 (月) 12:50:39
  • 高角砲属性が付いた主砲、ってのが分かり易いか。 -- 2013-09-24 (火) 19:39:08
  • ↑と同様の言い方をすると、46cm砲は三式弾属性のついた主砲って感じになるかな。三式弾と高角砲に関しては効果の程度が違うような気もする -- 2013-09-25 (水) 14:38:56
  • 運営の過去の文面からすると一応「両用砲」って区分。 -- 2013-09-27 (金) 07:57:26
• 12cm30連装噴進砲と対空的にはどっちがいいの？ -- 2013-09-28 (土) 19:18:54
  • ロサ弾は分類上機銃扱いだから、対空電探コミコミで対空性能が爆上がりする……はず。長10cmとか12.7cm連装高角砲は艦隊防空に使われてたやつだから、防空範囲が広い。どっちがいいかは艦にもよるけど、全部まとめて摩耶様に積むと文字通りの対空番長と化すよ。 -- 2013-09-29 (日) 22:20:05
    • すまん訂正、長10cmは重巡には積めんから、摩耶様対空特化させるなら12.7cm積むことになるね。 -- 2013-09-29 (日) 22:23:36
  • 高角砲と機銃は役割が違うので一概には言えない。 -- 2013-10-03 (木) 16:31:00
• 12.7連装高角に比べると、命中1を犠牲にした代わりに対空はこっちのが上がるという・・・摩耶に積めないのは残念である -- 2013-10-02 (水) 13:25:51
• 質問です。軽巡に20.3㎝連装砲と電探を装備した状況で、残り1枠に10㎝連装高角と12.7㎝連装高角のどっちらを装備した方がよいでしょうか？ -- 2013-10-02 (水) 23:58:30
  • 個のみ -- 2013-10-03 (木) 01:30:12
  • 在庫と火力と対空と好みで決めよ -- 2013-10-03 (木) 10:21:09
  • ありがとうございます。とりあえず10㎝連装高角を装備しておきます。 -- 2013-10-03 (木) 11:55:47
• この武器って主砲扱いよね。軽巡に積むと夜戦で2連射出来なくなったりするのが厄介 -- 2013-10-07 (月) 09:38:46
  • 最悪の場合10と12.7のダブル連装高角で行けばいいだろ。これで連射できる -- 2013-10-07 (月) 20:51:32
  • 三連装副砲積めば2連射するやん -- 2013-10-08 (火) 01:52:34
• 5500t級軽巡の主砲に20.3cmやら15.5cm積むのにちょっと抵抗があるからこれ積んでる。まあ高速戦艦に46cm積めちゃう世界じゃ無意味なこだわりかもしれないけど、あっちは砲が出ても積むべき船は入手性が極めて低いからね…。実際、改造しても3スロットの軽巡には両用砲はありがたい。 -- 2013-10-08 (火) 13:36:14
• レア度高いからって理由で何も考えずに装備させてたわ -- 2013-10-08 (火) 13:55:51
• 五十鈴改2に持たせたい装備。対潜対空両方出来るようになる -- 2013-10-10 (木) 15:54:52
• これ主砲だったのか！どうりでカットイン出ると思ったら -- 2013-10-10 (木) 21:51:47
• 4-4攻略でボーキをケチるために駆逐艦にガン積みしていった。効果は抜群だ！ -- 2013-10-11 (金) 12:22:21
• 一番上のスロットにこれ装備してると攻撃順が遅い、何も装備してない駆逐艦より遅い。 -- 2013-10-13 (日) 14:35:07
  • 変わらないと思うんだが、データ取ったなら検証スレに置いといてくれると嬉しい。 -- 2013-10-14 (月) 01:45:38
• 12.7cm連装高角砲と間違えて10個ほど解体してしまった･･･orz -- 2013-10-13 (日) 21:46:15
• 軍オタこわい -- 2013-10-14 (月) 07:17:02
  • 怖がってられるのも今のうち。今にお前も仲間になる。 -- 2013-10-14 (月) 10:49:15
    • そんな事いうとさらに怖がられるわ -- 2013-10-20 (日) 01:10:48
  • なら何故ここに目を通しているんだ？すでにお前もオタの仲間に入りつつある。 -- 2013-10-20 (日) 22:00:53
• ようやく皐月改に載せられた -- 2013-10-14 (月) 17:23:51
• これ二つ装備させても夜戦で二回攻撃してくれないんだが -- 2013-10-14 (月) 20:51:22
  • 同じく、主砲扱いって話だから二連撃になるかと思ってたんだが一回も出ない。 -- 2013-10-14 (月) 23:54:18
  • ちょっとまて1-1で試したが普通に夜戦で連撃するぞ・・・何を血迷ってるんだ -- 2013-10-16 (水) 00:00:04
• 10cm連装高角砲と12.7cm連装高角砲だとちゃんと連撃になるのだが -- 2013-10-15 (火) 20:14:18
• やっぱり二回砲撃してくれない、上のスロットに入れてるのにカットインも魚雷攻撃になっちゃうし、わけわからん -- 2013-10-16 (水) 09:33:11
  • 主砲2・魚雷1だとカットイン発動が優先されて、二回砲撃しないよ？ -- 2013-10-16 (水) 09:41:14
• マジですか、助言ありがとうございます。魚雷外すしかないのか… -- 2013-10-16 (水) 12:57:56
  • このwikiの「戦闘について」のところに詳しく書いてあるが、魚雷装備してて2回攻撃発動するのは主砲無し副砲2つ以上装備の状態だけみたいだね。10cm連装高角は主砲だから…　12.7cm連装高角の方なら副砲だからいいんだが -- 2013-10-16 (水) 15:13:18
  • そして駆逐艦は副砲を積めない。だから駆逐艦で２回砲撃したいなら主砲２、魚雷０という選択肢しか無い。残った一枠は機銃なり電探なり空枠なり。 -- 2013-10-21 (月) 19:41:03
• これを持ってこない皐月改に載せるのに手間取った -- 2013-10-16 (水) 23:17:31
• 改造後の駆逐艦がこれを持ってくるのは事実上、12.7cm連装砲はそのままで対空機銃を増設したって意味合いだと考えてる -- 2013-10-19 (土) 21:59:33
• なぜ空母に詰めない。大鳳とかは積んでたはずだぞ。 -- 2013-10-20 (日) 19:55:19
  • 積めたとしても、多分使い道がな -- 2013-10-20 (日) 20:54:16
    • 短射程だし、システム的にな・・・ -- 2013-10-23 (水) 18:28:56
    • 地味に水上機母艦には積めるので、複数積めば夜戦で連撃やカットインが出来たりする。まあ、威力はお察しレベルだが -- 2013-11-11 (月) 02:56:00
    • 水母に砲２基積むってのは、甲標的か瑞雲晴嵐を諦めるってことだし・・・水母の特性考えたらメリットが有るとは思えん・・ -- 2013-11-14 (木) 00:31:47
• この装備、装備考察のページには僚艦防空効果があるって書いてあるけど本当？ -- 2013-10-22 (火) 00:54:01
  • 6月の鎮守府からのお知らせに書いてある -- 2013-10-22 (火) 08:30:23
• 今朝からなんだが　10cm/10cm/缶　なうちの駆逐が夜戦で連撃してくれなくなった（片方を12,7主砲に変えたら連撃が出る）同じ症状出てる人居る？ -- 2013-10-22 (火) 22:51:19
  • キラ付けのついでにと叢雲単艦で試したが普通にﾄﾞｺﾞｰﾝﾊﾞｺﾞｰﾝやってくれたから安心すれ。 -- 2013-10-28 (月) 15:47:14
    • 木主は連撃が100％出ると思ってるんじゃないかな。あれも一応確率発動だからな。 -- 2013-10-29 (火) 14:24:35
    • まぢか、俺提督も連撃は必ず発動だと思ってたよ・・・故にカットインより安定を求めて連撃にしていたんだが・・・。 -- 2013-10-30 (水) 23:28:03
    • カットインより運に左右されないから、安定性を取るなら連撃で合ってる。85%(±5%)程度は発動してるようだ。 -- 2013-10-31 (木) 11:30:12
    • 連撃発動してもカスやミスも結構あるし、カットイン発動しなくても通常砲撃でクリティカル食らわすこともある。連撃は安定性というよりは、ほぼ確実に発動するという精神安定を望む意味のが強い気がする -- 2013-11-16 (土) 04:31:22
• 副砲の性能も備えてるってことはこいつだけで航空戦対空砲撃撃ってくれるのか？それと対空電探とシナジーありますか？主砲扱いということは「ただの主砲」という認識で大丈夫なのでしょうか -- 2013-10-24 (木) 23:20:44
  • 「副砲」ではないよ。開幕航空戦で対空攻撃ができる「主砲」。電探とのシナジーは不明。 -- 2013-10-25 (金) 09:56:58
  • これは対空主砲。主砲＋対空。12.7㎝連装高角砲は副砲+対空なので対空装備ならば副砲とは限らない。 -- 2013-11-08 (金) 13:49:34
• こないだのメンテでテーブル変わった？10/10/30/10だとなーんにもでなくなった（秘書五月雨lv39） -- 2013-10-25 (金) 04:24:25
  • メンテ後に1個出たよ -- 2013-10-26 (土) 04:45:09
  • 指令94、秘書叢雲でちょろ回ししたらちゃんと出てきたから安心しる。駆逐艦に連撃用として1艦に2基ずつ配備しようと思うと、どんだけあっても足りなくなっちまうんだよな･･･ -- 2013-10-28 (月) 15:38:20
• 10/20/50/10 15.5cm副砲狙い撃ちレシピのおまけとしてたまに出る -- 2013-10-27 (日) 15:05:04
• 対潜装備の五十鈴改二を短射程のまま使いたいときの装備として有効である。と思う -- 2013-10-28 (月) 00:50:55
• 対空補正だけを見るならばロケランを抜いての+7、艦攻以外ではトップ -- 2013-10-29 (火) 15:45:41
• 軽巡装備では対空と夜戦を考えると、15.5cm三連装砲と合わせてこれが主砲になることもある。 -- 2013-11-01 (金) 00:21:13
  • 15.5cm三連装砲(副砲)のことです -- 2013-11-01 (金) 00:26:39
• これや15.5㎝三連装砲(副砲)があると軽巡が輝く。あるとないとでは大違い。 -- 2013-11-02 (土) 20:19:23
• 積める艦種が限られてるとはいえ対空機銃さえも凌駕するとはな -- 2013-11-05 (火) 08:58:03
• 駆逐艦を砲撃戦でもある程度活躍させるのにもこれ以上のってないの？ -- 2013-11-12 (火) 00:56:58
  • 夕立が持ってくる奴がある -- 2013-11-13 (水) 23:59:42
• 駆逐艦どころか対空考えたら軽巡でも最強の主砲じゃないか？ -- 2013-11-13 (水) 23:52:32
  • 軽巡は砲戦もこなしたいからなぁ。15.5副砲が大量にあるなら10cmが最強だと思う。じゃなきゃ火力命中低くて。 -- 2013-11-14 (木) 00:41:46
• 数値的には噴進砲よりも高いけど、対空攻撃を行った場合はやはり機銃系の方が強いね、三式と高角は全体防空だから撃ち漏らしがあるのは当たり前なんだけど。　にしても破格だわコレ。 -- 2013-11-14 (木) 00:23:05
• 摩耶様がこれ欲しいって俺にせがむのですがどうすればいいでしょうか -- 2013-11-15 (金) 23:37:13
  • 史実通りに１２．７でも積んどけばいいよ -- 2013-11-16 (土) 03:20:31
  • 摩耶様なら無しでも戦えるからハイパー様に譲ってやれ -- 2013-11-17 (日) 22:52:02
  • 摩耶様にはむしろ電探を… -- 2013-11-24 (日) 13:26:40
• 超甲巡に搭載予定だったようだ　超甲巡実装の暁には副砲タイプが実装される・・・はず。 -- 2013-11-18 (月) 21:04:24
  • そんなの待つまでもなく、大淀ですべてわかるだろう -- 2013-11-19 (火) 12:22:48
  • 普通に主砲のこれが乗せられるだろう伊勢型の副砲の14cm砲も主砲扱いだし -- 2013-11-19 (火) 16:46:48
    • １４ｃｍは八八艦隊軽巡の主砲だから -- 2013-11-19 (火) 23:03:13
    • 長10cmも秋月型の主砲だったので主砲扱いになってるハズ -- 2013-11-20 (水) 03:29:02
    • こういう話が出るのは、１５．５が主砲と副砲で両方存在してるからだろ？その意味では伊勢型や秋月型はあまり参考になるとは思わん。 -- 2013-11-24 (日) 10:26:19
    • 実際に副砲として積んでた大淀や高角砲として積んでた大鳳観てみないとなんとも言えんと思うよ -- 2013-11-24 (日) 10:27:46
    • 大鳳実装してもこれが積めなかったら、１５．５みたいに別種装備になる可能性は消えるね -- 2013-12-03 (火) 14:07:35
    • 大淀は主砲が長10cm、副砲が15.5cmなんだぜ -- 2013-12-04 (水) 20:40:47
    • なんかワロタｗ -- 2013-12-12 (木) 17:30:23
• BF1942のウェーク島で俺をレイプしまくったのはこいつか！ -- 2013-11-21 (木) 14:45:19
• これと３３号電探をのせるか１３号電探をのせるかで迷う -- 2013-11-21 (木) 14:48:04
  • あ、駆逐艦ね -- 2013-11-21 (木) 15:18:36
• 10/10/30/10で50回試して12.7cm連装砲が4個、ほんとにこのレシピで出るの？ -- 2013-11-21 (木) 22:37:23
  • ペンギン率高めだけど、出るか否かで言うなら出る。秘書艦は吹雪だったりながもんだったり -- 2013-11-22 (金) 12:15:18
  • 俺も全然出なくなった。たぶんメンテでテーブル変わったな -- 2013-11-23 (土) 10:15:16
• 千歳で間違って10/10/30/10　４回やったら２個でたｗ -- 2013-11-23 (土) 14:24:24
• 扱いは主砲だから弾が一番のほうが出やすいんじゃね？ -- 2013-11-24 (日) 05:20:17
• 旗艦駆逐艦で30程全く出なかったのが千代田でやると１２回で２個出た -- 2013-11-29 (金) 02:52:23
• うちの駆逐艦隊ではすでに余剰装備扱い。48人にコレと4連酸素*2装備が基本。ええ、自己満足ですともさ。 -- 2013-11-29 (金) 03:04:46
  • え、ＫＴＫ48だって？ -- 2013-12-01 (日) 22:28:08
• 艦これ最強の装備なのかも知れないと最近思い始めた -- 2013-11-29 (金) 23:46:52
• 現状駆逐に積める装備で一番いいのは此れって事でおｋ？ -- 2013-11-30 (土) 10:49:43
  • 入手経路が限られる12.7cmB改を別にすればそう -- 2013-11-30 (土) 12:07:50
    • 把握した、返事さんくす -- 2013-12-01 (日) 11:11:42
• 戦艦にも積める様にしてほしかったな -- 2013-12-05 (木) 02:22:18
• 10/10/30/10で10回まわして10cmｘ5とペンギンｘ5。三日月ちゃんマジ天使 -- 2013-12-08 (日) 10:23:48
• 副砲レシピの副産物でちょくちょく出てくるな。今のところハイパーズ他の自衛用 -- 2013-12-10 (火) 23:15:52
• 軽巡にガン積みすると馬鹿みたいにヒコーキ落としてくれてステキ -- 2013-12-11 (水) 05:51:56
• まさか1ページ目最後に埋まるのがコイツになるとは… -- まだ出てません? 2013-12-11 (水) 21:41:31
  • 図鑑の後ろの方の駆逐さっさと改造しろよ・・・ 秋雲以降はダメな -- 2013-12-11 (水) 21:48:42
    • ありがとうございます、無事埋まりました！ -- 2013-12-12 (木) 01:03:54
• 正直な話をする　この妖精さんが一番好みだ -- 2013-12-15 (日) 03:53:37
  • あぁ、この娘も中破させたいな（ゲス顔 -- 2013-12-18 (水) 01:05:43
• 赤城で10/10/30/10するとよくでてくる -- 2013-12-15 (日) 23:04:37
• わざわざ開発回さずに、キラキラ遠征要員や3-2攻略の駆逐艦育てるついでにゲットするもんだと思ってる。開発０で八個ぐらい確保してるし。 -- 2013-12-18 (水) 19:39:47
  • 最前線に出せる駆逐艦およそ20隻で40個、軽巡と雷巡に持たせる分でも余分に欲しいから50は欲しいかなぁ。大型艦使うの飽きたから水雷戦隊でチマチマ遊んでる -- 2013-12-18 (水) 22:51:24
  • 1隻に2つ積みたいのに1つしか持ってこないから、駆逐艦育てて手に入れようとすると余計に足りなくなるわ。育てるだけ育てて放置ってのが主義に合わん以上、仕方ないと割り切ってるけど -- 2013-12-24 (火) 04:53:05
• 46cmレシピや弾レシピでながもんがコレばかり作る・・・でも対空迎撃能力が14号電探並らしいし、軽巡以下の主砲はこれ一択で良さそうだな -- 2013-12-19 (木) 18:08:10
• 駆逐艦を連撃装備にしようと探したら全部廃棄してたよ・・ｗ -- 他の提督さん、装備はお大事にね? 2013-12-22 (日) 12:13:16
  • ↑ミスった　12.7ｃｍのところに書いたつもりだった -- 2013-12-22 (日) 12:14:27
    • ↑↑・・落ち着け俺、軽巡だ・・ -- 2013-12-22 (日) 12:22:26
• こいつと魚雷を組み合わせれば、雪風がカットインの鬼と化す -- 2013-12-23 (月) 07:36:13
  • ダメージ算出からすると連撃とほとんど差がないから主+魚はやる意味ないらしいよ？　カットイン狙うからには魚雷2～3積みかコイツ3積みするぐらい極端にしたほうがいいのだとか。 -- 2013-12-24 (火) 07:29:35
    • そうは言うがな大佐　主砲のあるなしで砲撃戦でのダメの入り方はやはり違うものだぞ　駆逐の砲撃が通用しない相手だと夜戦に賭けるのが妥当だろうけども -- 2013-12-24 (火) 10:34:23
• 超甲巡来たら重巡にも載せられるようになるかな -- 2013-12-24 (火) 03:32:52
• チラッとふと見て今気づいたんだけど「対空+7」ってこれって機銃（25mm三連装の+5）よりも強いのでは。 -- 2013-12-24 (火) 10:46:51
• 10cm連装高角砲（砲架）って、やっぱ15.5㎝副砲や3号砲とかといっしょでレシピの同じ上位装備なのかね？ -- 2013-12-24 (火) 14:11:39
  • その砲の性能が気になってうずうずしている… -- 2013-12-24 (火) 22:22:30
  • 空母に載せられるように副砲化するんだろうな。巡洋艦に乗せられたら歓喜する提督多数と思う -- 2013-12-24 (火) 23:37:27
  • 他の新兵装とおんなじで、開発落ちはまだだろうけど・・・・・・大鳳改の初期装備あたりかね？ -- 2013-12-25 (水) 00:18:38
  • 火力+1　対空+7　命中+1　副砲らしいよ。これが本当で駆逐艦にも積めるなら完全に上位互換だね。 -- 2013-12-25 (水) 17:46:42
    • 残念ですが副砲の段階で駆逐艦には・・・だな。 -- 2013-12-26 (木) 02:25:07
    • だが、もしかしたら……？　大鳳がいないから確認出来ないが… -- 2013-12-26 (木) 02:28:52
    • 副砲でももしかしたらと期待したけどだめだったね……。 -- 枝主? 2013-12-27 (金) 03:39:43
    • 艦隊防空ってことが素晴らしい -- 2013-12-27 (金) 20:05:10
• いいぞ！うぉあああああ！ -- 2013-12-25 (水) 11:17:59
• てことは大淀の15.5cmは主砲か(ｶﾞｯｶﾘ) -- 2013-12-26 (木) 02:16:19
  • 大淀は軽巡なんで主砲は１５副に交換できるからいいけど、問題は１０高角（砲架）が軽巡に乗るかだなあ、情報が出るのを待ってます -- 2013-12-26 (木) 04:24:00
    • 装備のデータを見る限りでは乗せれるみたいね -- 2013-12-27 (金) 00:04:25
    • 主砲補正というものがあってだな… -- 2014-01-12 (日) 16:57:48
• 副砲として積めるならばついに利根ちゃんが対空100の大台に乗るのか・・・。胸が熱くなるな！ -- 2013-12-26 (木) 10:27:55
  • 問題は量産コストが半端ないってことかね。そこまで史実再現ｗ -- 2013-12-27 (金) 06:11:05
• なんか、ほぼ同名の10cm連装高角砲(砲架)との違いはこちらも副砲で命中が+1火力が-1である。おかしくないか？ -- 2014-01-01 (水) 00:27:30
  • ほぼ同名の10cm連装高角砲(砲架)との違いはこちらは副砲で命中が+1火力が-1である。のほうがいいきがする -- 2014-01-01 (水) 00:29:18
    • 書き換えていいのかわからないので報告 -- 2014-01-01 (水) 00:30:31
    • それなら、ほぼ同名の10cm連装高角砲(砲架)との違いはこちらは副砲で命中が-1火力が+1である。でしょ -- 2014-01-01 (水) 11:45:45
    • それをいうなら、10cm連装高角砲(砲架)との違いはこちらは主砲で命中が-1火力が+1である。じゃね？3つ上の奴の方が解りやすいけど -- 2014-01-05 (日) 02:34:06
  • すまん、とりあえずまるっと書き換えたんで、変だったら修正よろしく -- 2014-01-07 (火) 20:36:22
• コレ装備してるのに前進エフェクトが出ないんだけど、原因がさっぱり。こんな症状の人いる？ -- 2014-01-06 (月) 01:38:04
  • 前進エフェクトはエフェクトだけで特に意味はないから気にするな -- 2014-02-04 (火) 06:42:01
• 秋月型マダー？ -- 2014-01-06 (月) 22:29:56
• これ３積みした村雨が夜戦で戦艦ぐらいのクリティカルヒットをだす -- 2014-01-06 (月) 23:22:48
• 艦これに射撃指揮装置出ないかな -- 2014-01-08 (水) 13:49:47
• 12.7cm連装砲と14cm単装砲に挟まれててうっかりチェックしそうになるんだけど、装備にもロック機能はよ！ -- 2014-01-09 (木) 23:43:37
  • 一つ一つチェックしないと廃棄ができない（「まとめて廃棄」がない）のはそういう事態を防ぐためでもあるんで気を付けよう。ロックされた装備を付けた艦の解体・近代化改修とか煩雑なことになりそうだし -- 2014-01-12 (日) 14:49:37
• コレどっかいっちゃったｗ -- 2014-01-10 (金) 19:24:25
• どっかで対空兵装の艦隊防空力一覧を見て以来、軽巡以下の対空砲は全てこれに換装することに決めた。デイリー開発でも一日一個くらいは出るしレシピも軽いから懐に優しいな。 -- 2014-01-13 (月) 05:32:24
  • 3本載せると結構なものだな・・・ -- 2014-01-14 (火) 11:35:16
  • ここの対空砲火のページ見る限り実は14号電探より対空ボーナスでかいんだよね -- 2014-01-14 (火) 14:45:57
  • 軽巡にとっては12.7cm連装砲よりこっちのほうがいいね -- 2014-01-17 (金) 00:08:06
• 駆逐艦たちに積みたくても数がない・・・・orz... -- 2014-01-16 (木) 01:58:00
  • 10cm狙いレシピ回すんだ、安いしボロボロでるよ -- 2014-01-16 (木) 09:52:10
  • 10/10/30/10で回すべし　ただしペンギンが多いので気長に回すこと -- 2014-01-17 (金) 18:30:11
  • 駆逐艦を改にすれば嫌というほど持ってくるけどな…開発するまでもない -- 2014-01-19 (日) 00:57:51
    • 全艦育てると、睦月型分が足りない -- 2014-02-15 (土) 22:41:25
  • 前までは駆逐艦を育てて入手してたけど、今は開発に専念してる。っつーか、開発の方が早い気がする -- 2014-01-27 (月) 13:41:19
• 対空が低い雷巡に連撃積みしてる。心なしか15.5㎝×2より空襲の被害が軽減されている気がする -- 2014-01-17 (金) 18:39:47
  • ハイパーズ両方にこれを二つ載せてると1スロットに対し10機近く撃墜するから相当なものになる。火力が低いけど -- 2014-01-18 (土) 15:06:55
    • 火力の低さは本人も「基本雷撃だから」と言っているので問題なしって事で -- 2014-01-31 (金) 16:47:55
• この砲塔滅茶苦茶かっこいい。 -- 2014-01-21 (火) 22:13:58
  • 実物はずんぐりむっくりだけどな -- 2014-01-22 (水) 04:20:18
    • あの独特のモッサリ感が堪らん。 -- 2014-01-22 (水) 11:26:57
  • ロングの妖精さんが良い -- 2014-02-06 (木) 11:44:08
• 駆逐艦が一本は持ってくるけど、主力駆逐艦に二本持たせようとすると足りなくなるなー。 -- 2014-01-24 (金) 00:54:33
  • 10/10/30/10で毎日デイリー回し続ければそう遠くないうちに貯まるよ。史実でもこんだけ楽に量産できてれば……！ -- 2014-01-24 (金) 01:00:10
    • 36年にフォードが日本に工場作ろうとしていたところを陸軍が中心となって邪魔したんだよな。これが無かったら日本も質を伴った大量生産ができたと思うとあまりに大きな失敗 -- 2014-02-08 (土) 16:30:06
• 20/20/90/90だと烈風・紫電改二との複合レシピになる。このレシピだと艦攻や艦爆が出てこないので、高角砲の他に艦戦のみが欲しい人向け。 -- 2014-01-27 (月) 20:33:13
• 島風秘書艦にしてデイリー回すと良く出る気がする……。10/10/30/10でも20/20/90/90でもコンスタントの気が。 -- 2014-01-28 (火) 20:47:46
• 10/90/90/30の副砲レシピでもよく出るよ。戦艦秘書で。副砲狙いのついでに回すといいよ。 -- 2014-01-29 (水) 23:26:54
• 電探狙いのついでで出るから少しずつ増えてってる -- 2014-02-01 (土) 00:03:13
• 現状最強装備 -- 2014-02-04 (火) 17:08:37
• 入手しやすい割に強すぎやしないかこれ？？ -- 2014-02-11 (火) 10:09:56
  • 運営「早く出し過ぎた」　だそうだ。本来搭載していた秋月型の実装の目処も立っていない内に出しちゃったからね。 -- 2014-02-14 (金) 03:29:44
    • だよなあ・・・秋月型の目玉兵器として温存しておいて欲しかった、そして駆逐艦の対空の弱さに悩みたかったわｗ -- 2014-02-15 (土) 22:40:15
    • 開発当初想定していたゲームの寿命を考えると、出し惜しみするよりはでいろんな装備投入してたから、今の状態で頭抱えてるかもな。嬉しい悩みだろうけどｗ -- 2014-03-01 (土) 03:05:56
    • 震電改も同じなのかね -- 2014-03-03 (月) 04:04:42
  • 1945年に実用化された5inch速射砲システムがあるからまだ大丈夫さ！ -- 2014-02-16 (日) 09:54:34
• なんか、最近になってこれ装備した駆逐艦、軽巡洋艦が対空前進を全くしなくなったのだが・・・何か変わった？ -- 2014-02-11 (火) 11:38:59
  • 戦闘のページ見る限り、前進エフェクトの効果はなさそうだから気にしなくてもいいんじゃない -- 2014-02-13 (木) 19:33:14
• 豆弾実装されないかな -- 2014-02-14 (金) 02:32:38
  • 4コマ28話で白雪が「対空機銃に詰めてみたらどうかなって…」って言ってるけど、イメージとして出てるのは機銃じゃなくて10cmの方なんだよな -- 2014-02-17 (月) 17:52:27
• 電探のおまけもいいな　戦艦でも出るぞ -- 2014-02-17 (月) 10:13:50
• 全体的に装備が貧弱な駆逐が積める、数少ない全装備で見ても上位に入るスペック。惜しむべきは3つ積むとカットインになってしまうことか。 -- 2014-02-17 (月) 14:12:39
  • その場合は仕方ないので噴進砲を積むなりするしかないよね -- 2014-02-17 (月) 17:59:28
  • 25mm三連装機銃でも積むか -- 2014-02-20 (木) 22:37:13
  • 13号も積んで命中率も上げよう(提案) -- 2014-02-20 (木) 22:40:36
  • 幸運艦コンビには三門　残りの駆逐には二門と13号電探　魚雷？　さあね（ﾆｯｺﾘ） -- 2014-02-22 (土) 13:56:40
    • 魚雷はオワコンってはっきりわかんだね。（米海軍並みの感想） -- 2014-02-22 (土) 14:47:25
    • 西村艦隊は駆逐艦の魚雷でフルボッコされたぜ -- 2014-02-22 (土) 15:02:49
    • なんだか水を差すようでスマナイが言わせてくれ。～門とは砲身、もとい弾を発射する口の数を数える時の単位であって、砲そのものの数を数える時は～基だよ　　ｺｺﾃｽﾄﾃﾞﾙｿﾞｰ -- 2014-03-20 (木) 00:25:16
• ドラム缶目当てのついでで -- 2014-03-01 (土) 02:57:44
  • 送信しちゃった。ついででこいつも範囲になるように鋼材30で開発回したら、ドラム缶１つくるまでに３つも出てきた。物欲センサー効果か -- 2014-03-01 (土) 02:58:47
  • いいことを聞いた。俺もついでに回そう -- 2014-03-03 (月) 15:33:57
• 自分は逆にこれ狙ってたらドラム缶がきたww物欲センサーだなぁ -- 2014-03-03 (月) 22:05:33
• ちょっとしたバランスブレイカー　レアじゃなくてホロでいいんじゃ・・・ -- 2014-03-04 (火) 21:01:59
• 狙って開発しようとすると出ないんだよなぁ……。機銃とかばかりで開発資材が減って行くので、拾った駆逐の牧場することにしたよ -- 2014-03-04 (火) 21:27:30
  • ↑でも書いたけど、ドラム缶目当てのついでで10/10/30/10で回すとポロポロ落ちてくるよ。自分の場合秘書夕張でドラム缶２個出すまでに10個以上出てるし。 -- 2014-03-05 (水) 00:03:01
    • 俺の場合はそのレシピで、ドラム缶2個の間にこれも2個だったんだよ。資材は50個ほど使ったかな。ペンギン率もっと高いなら回してもいいんだけどねぇ -- 木主? 2014-03-05 (水) 17:18:37
• これ主砲扱いだよな・・・？12.7cm連装砲とこれと魚雷つけてる駆逐艦がちっともカットインしないんだが・・・。運が悪いだけ？ -- 2014-03-05 (水) 02:14:26
  • 運悪いだけ -- 2014-03-06 (木) 17:45:06
  • その言い方だと雪風時雨以外の駆逐か？　運パラが平均程度の駆逐にカットインを期待できるのはリアル雪風系提督だけだぞ -- 2014-03-07 (金) 23:33:26
  • 火力が非力な駆逐艦の場合、砲戦後の魚雷戦に威力を求めたいから、個人的には魚雷装備（カットイン装備）になる。それでずっとやってるけど、強運艦以外のカットイン発動率に深刻な不満を持ったことはあまりない。 -- 2014-03-11 (火) 01:27:14
    • 一度でも連撃使ってその感想なら・・・節穴だと言わざるを得ないな。 -- 2014-03-13 (木) 08:21:18
    • 人それぞれの感覚に対してその感想は・・・ただのいちゃもんだと言わざるを得ないな -- 2014-03-16 (日) 00:58:41
    • 連撃と言ってもカスダメで終わることも多いし、カットイン発動せずとも十分な威力出すこともあるし、それなら昼間魚雷戦にも威力を求める発想もわからんでもないな -- 2014-03-16 (日) 01:01:14
• 安西先生…重巡にこれつみたいです… -- 2014-03-05 (水) 07:24:37
  • そんなあなたに　つ10cm連装高角砲(砲架) -- 2014-03-06 (木) 17:52:53
  • もしくは下位だけど　つ8cm高角砲 -- 2014-03-07 (金) 23:11:20
• 島風秘書艦だと結構な確率で作ってくれる -- 2014-03-07 (金) 23:05:28
• 超大和型戦艦の高角砲はこれになる予定だったそうですね。プラモで再現されたやつだと12.7センチよりかなり大きい -- 2014-03-12 (水) 01:23:04
  • プラモだとなんかこいつ丸く見える -- 2014-03-13 (木) 19:01:04
    • イラストが角ばりすぎなだけじゃないのか -- 2014-03-13 (木) 23:13:14
    • 秋月型のシールドはもっと丸っこいよね。 -- 2014-04-03 (木) 21:29:43
• 加賀さんLv７２を秘書艦にして10/10/300/10で開発したらでてびっくりした -- 2014-03-17 (月) 11:21:28
• 駆逐隊任務のために、駆逐艦を育ててリストラしていくとどんどん貯まるな30個もある -- 2014-03-17 (月) 14:06:49
  • 駆逐艦に各２個載せたいので３０じゃ全然足らねえですよ・・・・ -- 2014-03-18 (火) 14:51:16
  • 100近くあるがたりません -- 2014-03-20 (木) 15:55:50
  • 遠征が主任務の駆逐艦にこれ二つつむ意味ってないんじゃ？大半の提督はメインで使う駆逐は20隻もいない気がするし100で足りないって・・・ -- 2014-04-08 (火) 01:28:10
• ゲームにおいての説明の、対空134とかどうやって達成するねん。迎撃率50％とか明らかに真相不明の解析情報じゃん -- 2014-03-20 (木) 11:09:13
  • ”少々強引ではあるが”とか編成制限が出るあたり、現実的なのかどうかそこからの話のような -- 2014-03-20 (木) 13:42:24
  • この例だと現実的なのは木曾改二くらいか。戦艦は三式積まないで電探積むのが一般的だろうし、夕張も対空特化で運用することは稀だろう。多分。 -- 2014-03-20 (木) 13:53:13
  • おれも木曽くらいしか思いつかん。対空砲火ステップだけ重視してもしょうがないしね。 -- 2014-03-20 (木) 19:25:40
  • 迎撃率については、検証スレに投下された検証結果から恐らく50％だろうと推測されてます。真相不明とか放言する前に少しは調べようや。 -- 2014-03-25 (火) 20:45:30
  • 最近制空権由来の撃墜と対空値での撃墜の2段階みたいに書かれてるから対空134だの160でなくても有益のようだな 対空100以上なんてほぼいないのにヲ級沈黙は時々見るからおかしいと思ってたよ -- 2014-03-27 (木) 21:42:02
    • 対空100って戦艦なら普通に超えるけどね。ヲ級Flagshipは各スロ32機だから制空機がいれば沈黙させやすい部類。 -- 2014-03-27 (木) 22:34:11
  • そもそも、完全な答えの出ない検証中の情報を確定のように書いてる状態はなんなのと。消した方がいいんじゃない？ -- 2014-04-17 (木) 09:11:49
• 毎分19発って、3秒に1発撃てるのか？ -- 2014-03-23 (日) 06:55:35
  • スペック上はね。ただ弾薬庫から弾を引き上げる揚弾機の性能が毎分１５発ぐらいしかないので砲塔内にある即応弾使い切ると最終的には毎分１５発が限度らしい -- 2014-05-02 (金) 14:11:37
• 正直、輪形陣前提でも6隻全部消し飛ばしライン到達は制限多くて無理ポ -- 2014-03-23 (日) 07:02:52
  • 最近書かれるようになった制空権依存の撃墜が事実ならそこまで対空特化艦隊でなくても空母沈黙はあり得る、が狙えるほど高確率ではないな -- 2014-03-28 (金) 00:40:05
• コメント欄みて気付いたんだが、ゲームにおいての「３門」のところって連装砲だから「３基」もしくは６門じゃないの？それとも俺がにわかオッツーなだけ？ -- 2014-03-23 (日) 12:56:32
• ああ、言われてみれば確かに3スロ装備だと6門だね -- 2014-03-23 (日) 13:15:39
• 1-5で駆逐艦育成して集まったやつを2つずつ積んで演習してみたら開幕爆撃の被害が明らかに減った上に、雷撃と夜戦で攻撃できる確率が上がって駆逐艦だけでも結構勝てるようになった。　今までは艦戦で制空権とることばかり考えてたけど、対空砲である程度落として残りは回避任せってのもアリな気がしてきた。 -- 2014-03-23 (日) 13:48:06
  • 駆逐艦は自然とこれを1つ2つ積むことになるから対空性能がやたら高くなるってのが面白い塩梅だね。駆逐艦だけで演習勝てるのはほんとにこれのおかげだと思う -- 2014-03-26 (水) 12:52:14
• 「いっそ主砲や魚雷を積んだ方が良い結果を出す場合もよくあるのだ。」ってあるけど、これ主砲だよね？(軽巡以上なら中口径)主砲を積んだほうがって意味かな？ -- 2014-03-28 (金) 10:41:40
  • ツリー元の文章に「軽巡や雷巡など砲撃戦を重視しない補助艦艇には」ってあって、そこからの派生補足文だから、軽巡以上なら～って意味で正解と思うよ -- 2014-05-01 (木) 11:19:19
• 任務娘も鎮守府が攻められるような緊急時にはこれ持ったりするのかな -- 2014-03-29 (土) 09:44:06
  • どこからともなく15.5cm三連装砲(副砲)と10cm連装高角砲(砲架)を持ち出してきます -- 2014-03-30 (日) 12:47:53
• 対空が６なら、13号電探とあわせて整数になるのだが。 -- 2014-04-01 (火) 00:55:30
• 時雨改2に3積みしてる、カットインは割としっかりしてくれる・・・対空効果はわからん＾ｑ＾ -- 2014-04-03 (木) 23:58:48
• とある長編仮想戦記ではこいつを戦車に搭載して、ドイツ戦車を一方的に撃破してたな・・・ -- 2014-04-04 (金) 17:15:35
• 試製十糎の資料が発見される前のあの本か・・・ -- 2014-04-05 (土) 09:07:23
  • というか御大の本では長10サンチが過大評価されすぎてるのは気のせい？ -- 2014-04-05 (土) 18:28:53
    • 大和みたいなもんよ。この手の～の集大成とか傑作兵器とかはみんなね。まあ当時としてはそのくらいの評価に値する兵器だったんだろうね -- 2014-04-10 (木) 23:53:49
    • 大和はどっちかというとゴミ扱いのほうがずっと長いような気がするがw -- 2014-05-09 (金) 16:29:02
  • 戦車の装甲にこいつ使うのはオーバーキルすぎねえか -- 2014-04-19 (土) 19:57:25
    • ヤクトティーガー「え？」IS-2「なんか聞こえた？」 -- 2014-05-05 (月) 08:05:38
    • 豆戦車かな？ -- 2014-05-31 (土) 15:08:15
• なんか千歳甲を秘書にして武器開発したら２連続で出た -- 2014-04-19 (土) 19:54:10
• 制空権優勢による昼連撃が増えたから軽巡にこれ積むのもありか。 -- 2014-04-24 (木) 15:46:32
• 軽巡で昼連撃と対空両立しようと思ったらこれ一択だね。重巡と違って連撃用主主水偵でスロット埋まっちゃうし -- 2014-04-25 (金) 02:07:32
  • 「昼夜連撃と対空確保を両立」の間違いじゃない？ -- 2014-05-09 (金) 16:17:28
  • 「昼夜連撃と対空確保を並立」だったorz -- 2014-05-09 (金) 16:29:00
• 小ネタの、「～じゃあやっぱり未実装～」のくだりが面白い。早く来てほしいね秋月型 -- 2014-05-03 (土) 12:15:06
  • 松型と秋月型は実装予定のはずだから、あとはいつかだねー -- 2014-05-03 (土) 12:29:44
    • 高射装置と連動型になると予想して、秋月型のは命中アップ型の高角砲にならないかなぁ -- 2014-05-05 (月) 00:21:52
    • 田中Pは「いつか静かな海での2巻が出るまでには秋月さんを出したい」んだそうな -- 2014-05-05 (月) 08:03:13
    • ちなみに、日本の駆逐艦で唯一誘導煙突を採用している事、全長が似通っている事から、米軍からは「夕張の量産型」と勘違いされたそうな。となると絵師は・・・ -- 2014-05-28 (水) 19:03:35
    • 秋月が竣工したのが6月11日だからそれに関係してたり？ -- 2014-05-31 (土) 09:53:50
    • 長砲身の砲だから、いつもみたいにハンドガンみたいなデザインじゃなくてライフルのような長銃身の銃ってデザインだといいな。 -- 2014-08-11 (月) 17:17:04
• 最近開発でさっぱり出ない…yaggy牧場でもした方がマシな気がしてきた。 -- 2014-05-12 (月) 15:55:22
• 秋月型が実装されれば20.3cm砲みたく秋月型じゃないと本来の性能が出ないって風になるんじゃないかな？ -- 2014-05-14 (水) 01:59:09
  • 20.3cm砲が重巡じゃないと本来の性能が出ないって話は聞いたことあるけど、○○型じゃないと本来の性能が出ないって話があるの？ -- 2014-05-14 (水) 23:24:56
    • 同じ戦艦でも金剛型とその他じゃ内部の分類は違うし秋月がそうならないとも限らない -- 2014-05-24 (土) 00:34:06
    • 秋月は航巡とか雷巡みたいな駆逐艦系の別カテゴリになってもおかしくは無いと思う -- 2014-06-19 (木) 22:11:34
  • まさかの21号電探が積めるとか？ -- 2014-05-15 (木) 01:32:48
• なかなか開発で作れないなこれ -- 2014-05-15 (木) 13:03:51
  • ドラム缶狙いのときに結構集まったけどな -- 2014-05-18 (日) 10:41:17
  • 作れないっていうか、開発だけで20個は作ったけどあと15個は作らないと配備完了しないぜちくしょう、みたいな -- 2014-05-19 (月) 14:18:26
  • うちはドラム缶２個の間に10個近く出たな。ちょうど足りなかったから助かった。けどまだまだ足りんなw -- 2014-05-21 (水) 19:45:05
  • 空母秘書艦で20/20/250/250の電探狙いの時、ぽろりと出る。 -- 2014-05-25 (日) 03:10:10
  • 零式水上観測機作ろうと思ったときに10/10/30/20でやってついでに作ったなぁ・・・140回やって11個だったけど -- 2014-05-26 (月) 03:44:45
  • 10/1x/30/10（旗艦：軽巡か駆逐）でもOK。私はこれを小主砲レシピと名付けてる。 -- 2014-05-27 (火) 09:45:53
  • 空母旗艦にして10/10/30/20で観測機目当てでデイリーやってると作ってると、これが副産物でやってくる -- 2014-06-10 (火) 20:05:10
  • 駆逐艦ちゃんずが育ち初めて結構たまってきたせいで、副砲の12.7cm連装高角砲と間違えて4つぐらい捨てちまったぜorz　開発で狙うのと任務で必要になる駆逐艦ちゃんず残り8隻育てるのとどっちが早いだろう・・・ -- 2014-07-03 (木) 03:18:16
• 軽巡で15.5cm三連装副砲を狙い撃つときのレシピで意外と出るけどなー。 -- 2014-05-26 (月) 03:06:26
• ボフォース７５㎜高射砲、ソ連の100口径57㎜砲そして65口径10㎝高角砲これらには一つの共通点があります。それはなんでしょう? -- 2014-06-03 (火) 01:32:06
  • 空に向かって撃てる -- 2014-06-14 (土) 01:25:30
  • 撃たれたらバラバラになれる -- 2014-07-07 (月) 06:38:58
  • 砲身命数が短い、とか？ -- 2014-07-07 (月) 11:28:12
  • 回答マダー？ -- 2014-08-26 (火) 17:51:14
• 10/10/30/20で１０回作ったらいとも簡単に２個出たぞ -- 2014-06-11 (水) 02:45:56
• ドラム缶作ってる間に貯まり続けて遂に100個超え。ただしこれでも全部の駆逐艦に2本づつ装備するには足りない。駆逐艦大杉 -- 2014-06-14 (土) 10:45:26
  • そんなに必要な訳・・・と突っ込もうかと思ったらいつの間にか自分も102個持ってた -- 2014-08-14 (木) 23:34:42
• 某架空戦記に出てきた破壊神を再現したかったのに何で戦艦への搭載が出来ないんだ…orz -- 2014-06-17 (火) 23:26:48
  • アレは2巻でMk42に換装されちゃうからなあw -- 2014-07-08 (火) 00:28:00
• 要は、駆逐艦等に主砲積む時、12.7ｍｍ連装砲積む位だったら「対空のお守り札」よろしく積んどけばＯＫって事なんだよね？ちな、当方夜戦は重視していない模様。 -- 2014-06-18 (水) 19:02:53
  • ↑ｍｍじゃねー、ｃｍだたorz -- 2014-06-18 (水) 19:03:42
    • 卑下しすぎ…いくら君の主砲が小さいからって… -- 2014-06-27 (金) 12:48:43
    • 連装はなかなか貴重だと思うの -- 2014-07-02 (水) 14:32:04
    • なんと奇遇な！ -- 2014-07-03 (木) 03:43:52
  • 雪風でカットイン狙うとかじゃない限りとにかくつんだらいいのよ -- 2014-07-14 (月) 16:42:23
• 母港拡張して駆逐艦集めて改にしてるからうなるほどある　まあ殆ど軽巡の対空装備として持ってかれるんだけど -- 2014-07-07 (月) 19:20:10
• こいつを主砲にしてた子はいつ来るねーん! -- 2014-07-08 (火) 00:36:07
• 大淀がつんでた後ろのカバーがないバージョンとかも別装備ででてきそう -- 2014-07-10 (木) 02:07:59
  • さすがにそれは砲架でよくね？ -- 2014-07-11 (金) 08:12:57
• 主砲と対空砲の効果兼ねてて更に対空+7とか、機銃涙目な性能だよなー -- 2014-07-20 (日) 12:31:44
  • 対空砲が対爆撃、機銃が対雷撃とかに分かれたら日の目見られると思うんだけどね -- 2014-07-20 (日) 23:29:36
    • まあそれされるとまず間違いなく敵対潜艦の装備が変わってこちらの潜水艦が戦力的にしんぢゃうので… -- 2014-07-21 (月) 00:23:18
    • 高角砲が敵機撃墜、機銃は寄せ付けないコトによる回避upとかでも良いかもね -- 2014-07-27 (日) 08:11:06
• 最近実装される駆逐艦は改造しても持ってこないせいで全員に行き渡らん。 -- 2014-08-12 (火) 03:37:39
• 現状駆逐艦の主砲はこれ一択だよね。完全上位互換とかあんまり作らないで選択肢増やして欲しいなあ。 -- 2014-08-17 (日) 14:21:12
  • これのおかげで12.7cm連装砲が産廃なのが何だか解せぬ。12.7cm連装砲の火力を+1～2にしてもいいんじゃないかねぇ -- 2014-08-21 (木) 10:01:56
    • 夜戦で１２．７主砲のほうが効果が高いとかあればいいかも -- 2014-08-21 (木) 21:34:05
    • やめてください！泣いてる単装砲だっているんですよ！ -- 2014-09-01 (月) 09:42:43
  • 夕立ちゃんに12.7後期を2本つむ事はあるけど俺は性能考えてじゃなくてなんとなく的なサムシングだからなんともかんとも。というかB砲塔でも火力差1だしなぁ。こいつ対空も優れものだし、駆逐艦改造したらとりあえず手に入るからとにかく楽なんだよな。 -- 2014-08-30 (土) 03:24:32
  • と言っても「防空艦に駆逐艦が選ばれて」「1/2の確率で防空が成功する」事が無い限り対空値は無意味だし、対空値以外は性能が上回る12.7後期、レーベ砲、浦風砲あたりを選ぶ選択肢もアリだとは思うぞ -- 2014-09-01 (月) 11:39:34
    • 12.7後期じゃねぇ12.7B型だった -- 2014-09-01 (月) 11:41:56
    • それらはどれも量産が難しい、あればそりゃ選ぶけどさ -- 2014-09-04 (木) 14:37:34
    • 考察によれば対空値は他艦の防空にも影響するから無意味ではないのでは？まあそれでも撃墜+1くらいで1/2の確率というのも変わりないけど。というか選ばれたかどうかすらわからないんだよねえ -- 2014-09-12 (金) 22:49:00
    • 長10×2と適当な対空機銃で防空ボーナス5でこれは46砲×2と三式弾装備した戦艦と同値だよ。 -- 2014-10-06 (月) 23:04:38
• 駆逐艦が一気に増えたせいで、これの数が足りない。ソナーや電探なら捨てるほどあるというのに -- 2014-08-19 (火) 18:13:55
• 正規空母で烈風電探レシピをまわしたら、なぜかポコポコ落としてくれるイメージだな。 -- 2014-08-19 (火) 19:29:32
• 秋月型まだぁ・・・・・ -- 2014-08-20 (水) 13:11:25
  • 濃いエピソード持ちが多いし美人揃いだしな -- 2014-08-21 (木) 21:31:47
    • しかもデカい（ナニがだろうね） -- 2014-08-21 (木) 21:33:07
    • 秋月初期型のあの女性的な艦首の形状は正直ドキッとする。艦これできたら絶対美人ぞろいだと思うな -- 2014-09-10 (水) 11:54:40
  • やっぱり艤装は左右に展開される夕張型がいいよね -- 2014-09-01 (月) 01:40:23
    • 駆逐艦としては唯一の前後２基づつの主砲だから、左右対称艤装が合うかもね -- 2014-09-04 (木) 14:38:47
  • ちなみに排水量では夕張よりも大きい。…駆逐艦？ -- 2014-09-04 (木) 14:42:09
    • まぁ駆逐艦と巡洋艦の違いなんてあって無いようなもんだ。現代だってタイコンデロガ級巡洋艦よりもズムウォルト級駆逐艦のほうが5000tくらい排水量大きいし -- 2014-09-09 (火) 08:21:03
    • 元々『防空艦』という新艦種になるはずだったのが「防空専門なんて贅沢なフネ作れるか、魚雷も積んどけ」ということで駆逐艦に分類されたという経緯があるからねぇ -- 2014-09-10 (水) 14:53:34
    • その魚雷発射管に被弾して爆沈しちゃったり -- 2014-09-12 (金) 22:47:27
    • 一方アメリカはアトランタ級軽巡洋艦を建造した -- 2014-09-13 (土) 14:05:14
    • まあ、数で劣りまくってる日本で専用艦なんて贅沢なもの作れんわな -- 2014-09-17 (水) 15:03:53
    • デモおかげで魚雷発射訓練ばっかりやって実戦配備遅れたり（撃ちっぱなしの砲弾と違って魚雷は回収できるしコストが安いので「訓練やってますよポーズ」に最適だったとかなんとか）、上で行ってるように魚雷発射管に被弾して魚雷誘爆して撃沈とか、ろくな結果になってないよね・・・まあ各部署が既得権握っててガラケーとか無駄機能てんこ盛りで開発遅れてコストかかってシェア失う今の日本企業と同じで微笑ましくはありますがｗ -- 2014-10-25 (土) 09:53:52
    • ↑iphoneやGalaxyもいらん機能なのも国民性だね -- 2014-10-26 (日) 06:39:49
    • ↑↑仕事の成果そのものをちゃんと見ずにポーズだけを見るとか、時代のニーズが移り変わっていることに気づかず弱点となるものを積んだりとか、なんともその点は現代に至っても変わらないんだな……日本人って。 -- 2014-10-26 (日) 17:27:47
    • そのアトランタ級は最終期型以外は秋月以上に魚雷発射管大量に積んでるんで主砲口径12.7㎝ってこと以外は実際には防空専門じゃなくまっとうに軽巡っす。だから第三次ソロモン海戦に参加してたりする -- 2014-11-04 (火) 05:19:48
    • 基本高角砲って水上艦に対する威力が弱いから、魚雷積まないと怖くて前線に出せないんだよ。突発的な対水上戦闘はそれなりに発生してるし -- 2014-11-08 (土) 21:05:50
  • この砲100基と交換で駆逐艦秋月が必ず入手できます！…とか妄想した -- 2014-09-07 (日) 20:36:57
  • 某艦これコミックの２巻が出るころには実装するらしい -- 2014-09-17 (水) 15:08:20
    • いつ静の2巻・・・そろそろかな？ -- 2014-09-22 (月) 16:17:23
  • 秋月型は竣工全１２隻・・・１２姉妹・・・シ○タープリンセス？ -- 2014-10-31 (金) 23:05:25
• 新BGM「『秋月』の空」これが表す意味とは… -- 2014-08-30 (土) 03:12:03
  • 秋に、空に浮かぶ月を表現してるんじゃない？（すっとｒ -- 2014-09-04 (木) 14:36:26
• 電探開発の副産物にこれが来るとちょっと嬉しくなる -- 2014-09-14 (日) 12:51:19
• いま110基。10/10/30/20で零観も狙って、あと10基ちょいくらい…3スロ目は4連(酸素)魚雷か余ってる22号 -- 2014-09-15 (月) 17:59:32
  • うちの鎮守府も一時期それくらいあったけど、今では半分くらいまで減らしたな。その分の空きを他のレア装備ロック枠にしたぜ -- 2014-09-18 (木) 13:50:12
• 開発回してたら5連続で出てきたので巡礼に。流石に笑ったわw -- 2014-09-29 (月) 00:47:31
• 最近の新艦娘や改二が独砲・12.7後期・夕立砲とかを良く持って来てくれるから、全員分作ったコレが余りがちになってきたなぁ。・・・でも性能はコレが一番良い気はしますね。 -- 2014-10-13 (月) 09:57:46
• 12.7高角と間違えてめちゃ廃棄してもうたあああああ！ま、まあイベ近いけど駆逐必要な場合はだいたい索敵いるし、電探ガン積要員になるだろうからいらないでしょう（慢心） -- 2014-10-17 (金) 17:34:01
  • よう俺。主砲副砲エリアの複数ある緑色アイコンは、これとそれしかなくて、寝ぼけてまとめて廃棄したことがあったわ。ショックで「今すぐ取り戻さないとトラウマになる」と思って即開発しまくったら運悪く出なくて資材バカ食いしてより深刻なトラウマになってるわｗ -- 2014-10-25 (土) 09:48:30
• ホントなんでノーマル駆逐艦改がこれ持ってくるのか不思議なぐらい優秀だよな。そしてゴｍ下位の長8㎝がなぜか星三つ… -- 2014-10-18 (土) 19:10:00
  • 田中P曰く、「出すのが早すぎた」そうやね -- 2014-11-01 (土) 07:51:54
    • コレといい震電改といい、「まさか艦これが大ヒットするとは思わなかった」事の弊害があちらこちらで出てきてるってのはあるよなー。 -- 2014-11-01 (土) 14:06:50
    • 改で持ってくるだけならまだしも、底々の確率であっさりと開発出来てしまうというのがまたｗ資源もほぼ最低値というのが拍車かけてる -- 2014-11-03 (月) 04:40:23
• 秋イベントでやっと本来の持ち主が実装されるようだ -- 2014-10-26 (日) 11:38:44
  • 存在を忘れられてるとまで言われた秋月型が遂に… -- 2014-10-26 (日) 18:48:07
  • ようやく秋月実装か。是非とも入手したいな -- 2014-10-26 (日) 18:50:35
  • 運営ツイッターのアイコンが初めて見る美少女に。これは秋月なのか？ -- 2014-10-26 (日) 23:33:14
    • 磯風ですよ -- 2014-10-26 (日) 23:35:21
    • 泣けるな... -- 2014-11-07 (金) 18:43:22
• 量産したレア駆逐艦改と水上観測機レシピの副産物で大量に余ってしまった。4連酸素魚雷は5連に化けるから使いようがあるが、こちらは・・・ -- 2014-10-27 (月) 13:01:14
• 12.7cm砲にはB型改二、12.7cm高角砲には後期型と“上位装備”があるけど、コイツは（そもそも秋月型自体が戦時中に生まれた事もあって）上位装備って無いよな？ -- 2014-11-01 (土) 14:10:04
  • 砲架の方はいくつかバリエーションあるんだけどこっちは一種類だったはず -- 2014-11-02 (日) 00:23:28
  • ぶっちゃけこれ自体が優秀ではあるからね。生産性に隠れて廃れてるけど。秋月型も出てくるし、どこかの上位枠と重なって出てくるかもしれない。とりあえず上位になっても小口径からは外れないで欲しいものだ。 -- 2014-11-03 (月) 04:36:36
  • 上位装備は無いけど、これを小型化した砲ならあるな。 長8cmだがｗ -- 2014-11-03 (月) 05:54:21
  • 長10cmに関しては未だ分かってない事も多いし、揚弾機構を強化したものを後期型としてでっち上げればいいのでは？ -- 2014-11-04 (火) 07:08:17
• 秋月が実装されれば改修も出来そうだよな。 -- 2014-11-04 (火) 17:07:02
  • 普通に任務なんかで必要な駆逐艦育ててれば貯まるんですがそれは・・・ -- 2014-11-04 (火) 23:37:14
    • 秋月を二番艦にしたら、改修できるかもって事じゃないか -- 2014-11-07 (金) 21:28:29
  • これを改修できたらかなりいいな -- 2014-11-11 (火) 14:55:19
• 連装砲と夕立砲の強化が出来るようになったけど、やっぱりこの子が主力だな。駆逐艦の火力をちょっとばかり上げても気休め程度だろうし、どうせ気休め程度なら効果出てるか数字ではっきり見えない対空ボーナスの方が、ね。 -- 2014-11-04 (火) 18:12:32
• 運営のアイコンがこの子っぽい -- 2014-11-10 (月) 12:10:50
  • 連装砲ちゃん・・・じゃなくて、高角砲ちゃん？ -- 2014-11-10 (月) 12:20:23
    • 量産型連装砲ちゃんか -- 2014-11-11 (火) 14:31:24
    • 連装砲ちゃんと連装砲くんは12.7cm連装砲なので、量産とはちょっと違うかな。 -- 2014-11-11 (火) 15:03:28
    • 某所では長十郎とか呼ばれてたよ -- 2014-11-11 (火) 22:10:31
• ???「長10・・・ながﾄｩ・・・閃いた！」 -- 2014-11-10 (月) 20:51:56
  • 憲兵さん、このビッグ７です｜ω・｀) -- 2014-11-15 (土) 14:10:39
• 10cm連装高角砲＋高射装置実装　明石工廠でこれを強化＆合成すれば作れるようになるのかな？ -- 2014-11-14 (金) 17:56:00
• 対空カットイン射撃ってｗ駆逐艦じゃ使うかもしれないけど、さすがに昼連撃潰してまで装備する必要はねえだろｗｗ -- 2014-11-14 (金) 18:08:39
  • 空母入れるとルートがそれるのかもしれない。 -- 2014-11-14 (金) 18:21:30
  • 五十鈴・夕張・天龍・龍田「……。」 -- 2014-11-14 (金) 18:25:23
  • 駆逐艦で良いだろ、4-4とか回りやすくなるよ。あそこかなり事故るし。 -- 2014-11-15 (土) 00:03:53
    • まずボスの鬱陶しい潜水艦を排除してもらえませんかね・・・ -- 2014-11-15 (土) 00:06:41
    • 潜水艦はさっさと沈められるだろ、駆逐なら。 -- 2014-11-15 (土) 14:12:01
  • 殆どの軽巡は一機しか乗らないし、撃墜されたらそれまでだけどね -- 2014-11-15 (土) 12:09:08
• RSBCの世界だと長12㎝が開発されたお陰で退役した本砲を戦車の主砲にしてたな。 -- 2014-11-24 (月) 16:37:18
• なんやかんやで使う装備だ・・・ -- 2014-11-24 (月) 20:10:20
• 対空カットイン実装後はCIWS装備してるんじゃないかってくらい落ちるｗ -- 2014-11-30 (日) 15:48:35
  • CIWSってあのレートを持ってしても射程が短くて期待値低いけどな。レシプロ相手ならマシだろうがそもそも防空システムの最終段階だし。 -- 2014-12-20 (土) 02:44:36
  • いくら現用の高性能兵器か知らんが、たかが20ミリ機銃と比べられてもなぁ・・・ -- 2015-02-08 (日) 17:16:15
• 小ネタに高射装置が秋月型に前部の1基しか搭載されなかった理由が書いてあるけど、これは本当だろうか。後部はガワだけ用意して初めから載せるつもりがなかったなんてのはちょっと考えにくいけれど。てか、秋月のページに載ってない内容だし、移植か複写した方がよくない？ -- 2014-12-01 (月) 07:02:33
  • 学研の「秋月型駆逐艦」に載ってる話らしい(読んでない)。まぁ戦術ころころ変わってた時期だしね -- 2014-12-02 (火) 09:37:16
  • 上の方も書かれてますが、学研の「秋月型駆逐艦」に掲載されてる話。調査したのは艦艇研究者の田村俊夫氏で、同書には秋月以外も乗員からの聞き取り調査（乗員の名前と配置まで明記）の結果として掲載されてる。秋月乗員の証言には「後部高射装置は外側だけで中身は空っぽ、配線関係だけが僅かに実施されていた（要約）」とある。 -- 2014-12-03 (水) 23:13:46
  • 加えて同書には公式図の写図には前部射撃指揮装置は実線で描かれているが、後部射撃指揮装置は一点鎖線の上簡略化された状態で描かれているのが図入りで掲載。要目簿には高射装置２基と示されているものの、これはあくまで計画上の搭載予定数であり、図面は作成時の実態をそのまま書くものだから搭載していないものを搭載していないとして書く。 -- 2014-12-03 (水) 23:18:57
  • 結果として高射装置２基装備とされる要目簿も後部射撃指揮装置を搭載していないように書いている公式図も正しい、という事になる。この事は複数の海軍関係者が肯定しているので間違いはないと思われます（同書にはそれらを肯定した人も複数明記）。 -- 2014-12-03 (水) 23:23:04
  • うーむ、確かな話ではあるみたいね。詳しい情報ありがとう。後部高射装置の準備工事は初めから不必要だったけれど、取り敢えず施してあったということなんだろうか。時期的にはまあさもありなんという感じかねえ。 -- 木主? 2014-12-04 (木) 23:47:47
  • 秋月型の後部高射装置についてのくだりは秋月の小ネタ内に移植しました。 -- 2015-01-04 (日) 21:13:32
• 秋月砲強化しようとすると大量に使うけど、航戦旗艦での開発が一番捗ったかなぁ -- 2014-12-02 (火) 08:36:35
• とりあえず、改装に使うから普通に廃棄はなしで。 -- 2014-12-02 (火) 12:52:27
• 小ネタの砲身の説明、自緊式と焼嵌式とライナー交換式を混同してる。そもそも長10cm高角砲は砲身は2種類試作され、量産型は単肉自緊砲身で内筒自体が無かった -- 2014-12-04 (木) 00:15:47
  • 自緊式や焼嵌式だから内筒交換が難しいというわけではないんだよな。2ピースの自緊式でかつライナー交換式なら、有名なアハトアハトの後期生産型もそう。 -- 2014-12-04 (木) 14:53:39
  • 長10cmはアハトアハトとは逆に自緊2ピース交換式で試作した後に自緊1ピース砲身になった。1ピースだから内筒は無い。 -- 2014-12-04 (木) 14:58:25
  • 「海軍方術史」には「技術的に困難なので艦内工作による内筒交換を断念する」旨の記述がありますけど。加えて単肉って砲身外装の事で、内筒がないって事はあり得ないはず。解体工事中の涼月の写真でも切断された砲身に外装と内筒の境目らしきものが見えるし（写っている４本とも）。 -- 2014-12-04 (木) 23:00:57
    • 単肉自緊は一塊の鋼材から削り出すので、内筒なんて存在しないよ。涼月のは初期に製造された2ピース型なのかもね。 -- 2014-12-04 (木) 23:12:30
    • 例えばこれは単肉砲身の155mm榴弾砲だけど、内筒は無い。http://www.williammaloney.com/Aviation/WatervlietArsenalMuseum/ModernArtillery/pages/42_155mmM1A2GunBarrelCutaway.htm -- 2014-12-04 (木) 23:32:01
• 単肉自緊は一塊の鋼材から削り出すので、内筒なんて存在しないよ。涼月のは初期に製造された2ピース型なのかもね。 -- 2014-12-04 (木) 23:12:08
• 丹陽時代の写真を確認したところ、１番砲の砲身位置が三年式１２．７センチ連装砲に比べ明らかに高い（八九式１２．７センチ高角砲と同じくらい）ので、*４の捕捉を消しても大丈夫かな？ -- 2014-12-06 (土) 18:19:07
  • 大丈夫だと思います。 -- 2014-12-24 (水) 06:10:46
  • 消しておきました。 -- 2014-12-25 (木) 12:33:15
• 砲身交換は技術的に困難というわけではないんだよな。ドイツは88mm高射砲の後期型で分割式の自由交換砲身にして前線でも交換できてる。 -- 2014-12-08 (月) 14:32:27
  • ただ秋月型は交換用クレーンを積んでる様子が無いので、洋上では揺れて無理だったんじゃないかと。 -- 2014-12-08 (月) 14:34:05
  • 交換そのものよりも、交換後の照準修正（高射装置との連動補正）が困難だったんじゃなかろうか。竣工前に実施する場合、ドック内で夜間に星を対象に行う作業だし。 -- 2014-12-11 (木) 11:25:46
  • 4コマでは豪快に交換しているなw洋上では難しいので簡単なのにしたとも言ってるが、なんかそんな資料あったんだろうか -- 2015-01-30 (金) 11:50:38
• Japan 10 cm/65 (3.9") Type 98　There were two versions of the gun barrel. 　 -- 2014-12-12 (金) 10:14:42
• 10/30/10/10で開発出来なくなったのかな。半年はこればっかだけど秋月来た頃から全くでなくなった。 -- 2014-12-23 (火) 20:55:53
  • 長10cm高角砲の最低限レシピは最初から10/10/30/10だぞ？ 今もよく出る。 -- 2014-12-24 (水) 01:43:27
  • 空母で電探レシピ（20/20/250/250）回してるとオマケ的にポロリする。 -- 2015-02-02 (月) 20:58:08
  • バルジ（10/10/300/10）の副産物で今でも沸きまくりｗ -- 2015-02-19 (木) 13:19:38
  • うちは零観（10/10/30/20）の副産物やな -- 2015-02-19 (木) 23:25:03
    • 副産物っつーか、それ零観と長10 -- 2015-03-02 (月) 14:16:13
    • (↑の続き)の複合レシピやん -- 2015-03-02 (月) 14:16:52
  • 徹甲弾(10/30/90/10)の外れとして結構出てくる。 -- 2015-05-04 (月) 15:25:13
• ↑ドラム缶と勘違いしてたｗ半年もｗ -- 2014-12-23 (火) 20:58:11
  • それ爆雷レシピだろ。お前のツッコミも間違い。あとツリーの使い方くらい覚えろ。 -- 2014-12-24 (水) 01:41:03
    • まぁ -- 2015-01-10 (土) 04:42:23
• 吹雪改二が持ってきてくれた94式秋月砲にするのに大量に消費した・・・ -- 2015-01-14 (水) 15:11:52
• 長10cm砲って用兵側からの悪評ほとんど聞いたこと無いな。 -- 2015-01-14 (水) 18:16:15
  • そら搭載艦が大戦後期～末期建造艦ばかりで悪評書く間もない訳で…そもそも高評価自体上層部や開発側の期待やスペックから見た後世の評価が殆どで、用兵側の実戦評価に基づくものはかなり少ないぞ。 -- 2015-03-18 (水) 21:31:02
    • 八九式とか長8cm砲とかは戦闘詳報で文句つけられてるけどな。あと秋月型の諸艦長はこの砲を指して有用であったといってる人が多いんだけど -- 2015-04-03 (金) 14:59:22
• イベント一通り終わり全艦の装備を付け直してたら我が艦隊にいる全駆逐にあげる分の22号や33号…小型電探とコレがなかったから急遽量産、鉄6万以上とボーキ四万前後が消し飛んだぜハッハッハ…コレも小型電探も出なさすぎだｗ去年夏辺りは出まくってくれてたぞ… -- 2015-02-11 (水) 19:13:36
  • つ、次のアップデートで「大型開発」実装だから（大嘘 -- 2015-02-13 (金) 22:04:38
  • そこら辺の駆逐艦レベリングしたほうが早いな -- 2015-02-15 (日) 09:06:15
  • そもそも、だ。使い回しという発想はないのか？ -- 2015-02-20 (金) 07:36:15
• 駆逐艦系任務のため適当にもたせ、達成後に駆逐艦の解体・・・もたせていたのを忘れ結構な数を失ってしまった。必要な量はあるけれどなんかもったいないわ -- 2015-02-15 (日) 09:08:07
• やっと全駆逐艦の主砲がこれに転換されたわ　艦載機もそうだが兵装の世代交代に時間かかるのがこのゲームの妙にリアルな所だよな -- 2015-02-20 (金) 19:54:04
• 改修で94式高射装置★6以降を改修する際に1個って書いてるけど摩耶改二だと12,7cm連装高角砲になるんだね -- 2015-03-13 (金) 21:57:11
• 明石改修でこれ減ってきたんだけど、駆逐艦、改にすることで２本持ってくる艦娘居る？ -- 2015-03-17 (火) 14:45:27
  • そこで大井北上牧場ですよ -- 2015-03-18 (水) 18:07:03
    • 12.7cmと勘違いしてねーか？長10cm2基持参の子はいないはず。 -- 2015-03-19 (木) 19:40:06
• ずっと正10cmだと思ってたが4インチだったのか・・・ -- 2015-03-19 (木) 19:41:38
  • 資料探したけど4インチなんて書いてあるのなかったぞ。外国語資料でも10cm(3.9")って並列表記されてるし -- 2015-04-25 (土) 23:07:00
• 長10cm砲とかいってるやつは間違いなくニワカ。知ったばかりの知識をつかってみたいだけのヤツ。 -- 2015-03-23 (月) 05:41:21
  • 秋月をニワカと申したか -- 2015-03-23 (月) 06:57:01
  • 俺氏史実わからん勢だから10連高角ってよんでる -- 2015-03-24 (火) 09:56:54
    • 「10連高角」だと「高角砲が10連装」になって流石に意味が通らないかと -- 2015-03-28 (土) 20:35:04
    • 僕は10連角って呼ぶ時あるな -- 2015-07-21 (火) 01:11:37
  • ミリオタもそう呼んでるんじゃね？ディープ層と、艦これで呼び名知ったライト層向け？　俺は「10cm」もしくは「10cm砲」で済ませてる、他に10cmの付く砲無いし。 -- 2015-03-24 (火) 10:06:31
  • ちょっと長いけど六五口径九八式一〇糎高角砲って言ってるわ俺 -- 2015-03-27 (金) 04:54:56
  • 自己紹介臭キツいです -- 2015-04-03 (金) 13:24:31
  • 俺は100高角と呼ぶ -- 2015-04-07 (火) 10:58:12
  • すまんね、40年前はそう書いてある本ばかりだったんだよ。 -- 2015-04-11 (土) 20:38:08
  • 小ネタにある通り「伊168などの潜水艦用高角砲は50口径八八式10㎝高角砲」これに比べての「長」 -- 2015-04-16 (木) 21:34:17
  • ニワカとかヤツとかわざわざカタカナで書く奴は構ってちゃん -- 2015-05-06 (水) 19:15:47
  • 古い書籍は「長10センチ砲」の記述ばっかりなんだが・・・。そうか、歴史群像はにわかの読物だったのか・・・ -- 2015-05-07 (木) 01:23:59
  • 鶴翼の絆の作者disってんのか。彼の著作でその呼称が出る本が幾つ有るのかと -- 2015-05-07 (木) 18:27:39
  • 「ニワカは相手にならんよ！」 -- 2015-05-18 (月) 18:39:46
  • 単に10cm砲じゃ他の10cm(八八式とか)と混同するから九八式は長10cmでもはやターム化してるだろ･･･お前はあれか、零戦の読みは「レイセン」だ!とかドヤ顔したがる古典的なお子様かw -- 2015-05-19 (火) 23:55:04
  • そうか、吉田俊雄海軍中佐や福井静夫造船少佐はニワカだったのか。 -- 2015-07-02 (木) 17:57:30
  • ごめん30年くらい前に知ったばかり -- 2015-08-15 (土) 11:00:39
  • 普通に10高角って呼んでる、ゲーム内の解説で分からない用語はパス -- 2015-08-17 (月) 14:45:05
  • そうか…図書館の軍部関係者が書いた書物は全てニワカだったのか。焚き書して正しくしなきゃ -- 2015-08-22 (土) 21:04:29
  • 間違いなくニワカ(ｷﾘｯ -- 2015-08-25 (火) 15:42:10
• なんでかアニメで吹雪が持ってた物は防水布付いてたけど、作画ミス？ -- 2015-03-26 (木) 11:31:27
• Lv43初霜改旗艦で10/10/300/10で開発したら4回中２回出たんだが既出か？ -- 2015-04-02 (木) 11:51:58
  • たしか10/10/30/10で出るから、鋼材盛れば弾けるって情報がない限り既出かと。 -- 2015-04-03 (金) 13:23:20
• 対潜以外完全上位互換？？？日本語おかしいデース -- 2015-05-14 (木) 23:03:55
  • 艦これ界隈じゃ互換性なくても「上位互換」「下位互換」って言葉が溢れてるからね、仕方ないね -- 2015-05-16 (土) 21:29:51
• 改修が導入されて枯渇するようになった装備その２ -- 2015-05-18 (月) 11:21:18
  • 開発はまだしやすいだけ41砲に比べるとマシかねえ -- 2015-05-19 (火) 13:20:16
  • まだ30本以上あるのにいずれ改修で枯渇するって言われ続けて捨てられない -- 2015-05-20 (水) 09:18:22
    • 91式高射装置を94式にする時に2本、10cm高角砲＋高射装置の改修6以降毎回2本、90mm単装高角砲が6まで1本以降は2本。94式高射装置の改修なら6以降1本使うけど摩耶改二が居れば12.7cm連装高角砲でまかなう事も可能(更新時は別物になるので注意)高射装置系はむしろネジの消費が…… -- 2015-05-27 (水) 15:38:18
  • 空母で電探開発してると結構見ますよ -- 2015-05-27 (水) 14:57:30
  • 観測機ついでに増殖してるな。10/10/30/20とかポロポロ出てくる気がする。 -- 2015-06-09 (火) 21:09:36
• >やろうと思えば日本海軍の駆逐艦は主砲を全て高角砲もしくは両用砲にする事が出来たのだ。　ってあるけど、現実には改修を行うドッグの数の問題でぜんぜん無理なんだよなぁ。そもそも、砲塔のない12.7高角砲と砲塔持ちの12.7連装砲を普通に比較してる時点でこの項目かなりアレ。 -- 2015-05-25 (月) 22:17:04
  • まぁ、ドックの数を考えずに「理論上はできる！」と言うだけの机上の空論だし。あと三年式12.7cm連装砲は「砲塔式」であって「砲塔」じゃない。 -- 2015-05-28 (木) 21:40:20
  • そりゃ犬に改修作業させるのも厳しいよね、まずドッグトレーナーの育成から･･･ -- 2015-05-29 (金) 04:15:36
    • ぽい！ぽい！ -- 2015-06-28 (日) 00:05:14
  • 日本の駆逐艦も技術的に高角砲を積もうと思ったら積めるZE☆ということを言いたいんだろ -- 2015-05-29 (金) 15:08:53
    • 艦これ的には「12.7cm連装高角砲に換装するのは可能だっただろう」って解釈みたいね。最近の改二勢や駆逐艦改が持ってくることを考えると。 -- 2015-05-29 (金) 18:34:34
    • 実際高角砲最後まで積まなかったのって、重心問題とかが原因だろうからな。 -- 2015-06-12 (金) 13:08:16
    • 一番の問題は高射装置の生産数じゃないかな。秋月型以外の駆逐艦に回すのは無理だろう。 -- 2015-07-07 (火) 12:44:09
    • どうも重心問題で平賀の爺さんが口出したらしい -- 2015-08-19 (水) 06:30:35
• これも改修できるようにしてほしいなぁ・・・秋月砲はコストがでかすぎる -- 2015-05-29 (金) 11:00:21
  • 資材は多めでいいから消費ネジは一個にしてもらいたいね -- 2015-06-02 (火) 20:32:29
  • ☆6まででもネジ1本ならデイリー用としてやりやすいしね。 -- 2015-06-16 (火) 12:32:52
  • 高射装置と秋月の実装時から思ってたが、コレ改修して更新時に高射装置消費→10cm+高射という形の方がスッキリした気がする -- 2015-07-07 (火) 09:44:41
    • 消費装備数は変わらないけど、そっちのがすっきりするよねぇ。まぁ、今は高射装置ベースになってるお陰で、maxまでは10cmか12.7cm高角砲のどちらか余ってる方を素材に出来るわけだけど。 -- 2015-07-07 (火) 13:14:15
• 暁改にしたら持ってきた･･･一本だけど -- 2015-07-04 (土) 06:25:56
  • 睦月型以外の駆逐の殆どが改でこれ持ってくるよ。もう1個ずつ開発で作り足して2個装備にしてあげるのが以前の駆逐艦定番装備だった。 -- 2015-07-07 (火) 13:03:56
• 陽炎型ならともかく特型なんかは予てからトップヘビーに悩まされてるし換装は現実的じゃないと思うな -- 2015-07-04 (土) 17:11:25
• ぬおおパスタ高角砲の改修にこれいるのか…数えたら24個はあったけどこれは駆逐牧場とデイリー開発か -- 2015-07-14 (火) 01:36:11
• 91式高射装置から94式へ、94式高射装置から10cm連装高角砲＋94式高射装置への更新で、我が鎮守府には2個しかない貴重な兵装に様変わり！…調達しないとまずいわ -- 2015-07-21 (火) 01:06:35
• ８cm高角砲が出るようになってから、これが一つも出なくなった。鋼３０のレシピじゃはじかれるようになった、とかないですか？ -- 2015-07-23 (木) 12:55:32
  • 普通に、利根秘書官で10/10/30/20で、ぽろぽろでるよ。乱数の偏りじゃね？ -- 2015-07-23 (木) 20:02:11
  • こっちは時雨改二の10/30/30/10でいたって普通に出る -- 2015-07-24 (金) 15:46:20
  • 数週間とか出ない方に乱数が偏る事もまま有るからなぁ。気長に続けてればまた出るように成るかと。 -- 2015-07-24 (金) 16:03:24
  • どっちも試してみましたが出ません…デスクトップとタブレットどっちでやってもですよ。イベント終わってからまた頑張ってみます。 -- 2015-07-27 (月) 13:07:49
  • 春頃から10/10/30/10でずっと回してるが殆ど見なくなったな…代わりに8cm砲がボロボロ出るorz -- 2015-07-31 (金) 09:18:16
  • 空母秘書艦で観測機とか小型電探狙いでいくと、副産物として結構出るよ -- 2015-08-09 (日) 21:22:35
• 地味に価値が上がってきたなぁ -- 2015-08-03 (月) 13:35:31
• これ×2と高射装置で吹雪改二でもカ対空ットインできますよね? -- 2015-08-04 (火) 00:34:06
  • 出来るで　うちのとこでもそうしてる -- 2015-08-06 (木) 18:33:10
  • いや、秋月型じゃないと　これ/電探/高射じゃないとダメなはず -- 2015-08-20 (木) 00:08:55
    • 「はず」とか当てずっぽう言う前にwikiで確認してどうぞ -- 2015-08-22 (土) 06:15:51
    • 電探はなくてもできるんだよなあ -- 2015-09-05 (土) 06:20:06
    • ただ撃墜数的には電探の有無で変わってくるので、夜戦する気がないor夜戦火力に期待しない艦なら主砲1つで電探積みが正解ではある。 -- 2015-09-09 (水) 10:08:47
• 知らない間に溜まってる装備だけど、要求する装備が多すぎて枯渇しやすい装備でもあるよなー -- 2015-08-24 (月) 16:58:24
  • んで、コイツを開発しようとするとなかなか作れない。他の装備を作るとゴッロゴロ出てくるｗ -- 2015-08-25 (火) 16:56:43
• 46センチ砲作るついでに出るレシピはないだろうか -- 2015-08-26 (水) 07:08:52
• やべぇ気付いたら残り4本になってた -- 2015-08-26 (水) 16:11:46
  • 高レベル駆逐艦を秘書にして1/1/3/1を延々回せばええんやで -- 2015-08-29 (土) 13:04:24
    • そしてドラム缶が出来て微妙な空気になる -- 2015-09-20 (日) 00:40:44
    • レアktkr・・・8cm高角砲・・・、うっ、頭が・・・ -- 2015-10-05 (月) 11:45:21
• 地味～に需要が上がってきてるけどコイツ自体が改修できる日はくるのだろうか。 -- 2015-08-31 (月) 21:27:03
  • 他の装備で使い過ぎるからこれ自体が改修可能になったらそれはそれで困るな、圧倒的に足りん -- 2015-09-05 (土) 06:25:42
• その内、こいつを改修し続けて★10で高射装置（91or94）を素材で、秋月砲とか作れたりしてな。……考えただけでコスパ悪そうだが -- 2015-09-02 (水) 20:09:09
  • 91を一から鍛えて10高射にする手間とネジ考えたらそっちの方がいい -- 2015-09-11 (金) 22:34:28
• 戦艦秘書でも開発できるらしいから徹甲弾レシピで出ると思っていたんだ…一ヶ月回しても出ねえよ(血涙) -- 2015-09-05 (土) 06:33:52
  • 明石秘書で撤甲弾レシピ回してたらたまに出るけど撤甲弾の方がよく出る -- 2015-09-20 (日) 00:41:47
• よ～しデイリー回して集めるぞ～っと -- 2015-09-07 (月) 17:10:36
• 艦これ始めた当初は、全駆逐艦にこいつを２本ずつ積むのが目標だったな -- 2015-09-11 (金) 22:20:44
  • まさにそれやってます -- 2015-09-22 (火) 23:50:08
  • やはり同志は居たか。なんとか改組にはほとんど載せれたけど、装備保有数が圧迫されるぅぅぅ・・・。（装備整理してたら1/1/3/1の副産物ドラム缶が25個も溜まってた。勿体なくて捨てられん･･･） -- 2015-09-30 (水) 12:01:10
  • よう俺、疲労抜きの暇つぶしに数えたら86本ほどあった -- 2015-11-21 (土) 01:24:00
• デイリー開発で出すよりも、レベリング艦隊の空きに適当な駆逐を入れて、レベル20になったら改造して剥がす方が楽かな。 -- 2015-09-23 (水) 06:13:46
• デイリー開発で出すよりも、レベリング艦隊の空きに適当な駆逐を入れて、レベル20になったら改造して剥がす方が楽かな。 -- 2015-09-23 (水) 06:13:48
  • そこはなんともいえんな実際、開発資材の消耗ない点はリーズナブルだと思うけど、楽かどうかといわれると難しい -- 2015-09-30 (水) 12:09:32
  • うちは10/20/30/10で15.2cm連装砲と一緒に狙ってるな。それなりに出るから、ハイペースで改修しない限りは十分間に合ってる。 -- 2015-10-15 (木) 10:33:36
  • 同じく10103020で水観と一緒に狙ってるわ -- 2015-12-01 (火) 17:27:37
  • 俺は駆逐艦を秘書艦にして鋼材を100、残りを初期値にして狙ってる。鋼材は稼ぎやすいから、これ。 -- 2015-12-26 (土) 11:02:30
• 冗談じゃなく100本位欲しい。不足気味で低レベル艦は12.7cm砲装備ばかり… -- 2015-12-01 (火) 17:08:34
  • 実は対空考えないと12.7改修したほうが良かったり・・・・浦風砲は論外。現状中途半端にも程がある。 -- 2015-12-07 (月) 04:13:00
    • 松型が来ると12.7cm高角後期も改修が来るかもしれんから、元から命中補正があるぶん生産性から言ってかなり優秀になるだろう。改修済94式と組み合わせれば火力、対空CI的にも申し分なくなる。 -- 2016-01-17 (日) 16:02:32
• これ必要な人って結構多いんだ。自分はこれの替わりに順次浦風砲に載せ替えているから余りまくっている。改修に使おうと思ってもネジに余裕がないので装備枠が足りなくなると真っ先に処分行き -- 2015-12-04 (金) 00:07:00
  • 俺もガンガン廃棄してる。各駆逐艦に一つずつ持たせるだけで十二分過ぎる量になる事を忘れてたよ・・・予備なんてあっても6、資材目的でも10あればデイリーで消化するペースに間に合うから意外と足りるんだよね -- 2015-12-08 (火) 02:55:23
  • こんな風に思ってた時期が俺にも・・・今では足りないなんてもんじゃない -- 2015-12-19 (土) 15:12:54
    • 俺も足らなくなって改修前に二個作ってる有様 -- 2016-01-17 (日) 16:08:12
• なぜ、これ自体は改修できないのに素材では多様するんじゃ～～～ -- 2015-12-07 (月) 17:30:51
• 入手はしやすのに需要が多すぎて足りなくなる。 -- 2015-12-25 (金) 20:44:57
• 使い始めると消費がマッハ。秋月もしくは照月を改にした段階で秋月砲が2本。その改修に最低でも16本は消費される。廃棄は気をつけたほうがいい。 -- 2015-12-25 (金) 21:18:39
• 1011250250の電探レシピで腐るほど出る -- 2015-12-28 (月) 13:11:49
• 主砲開発とか大型電探の開発すると結構貯まる -- 2016-01-07 (木) 13:54:44
• 10/10/30/10を回しているんだけど8cm高角砲ばかり出てきて困る -- 2016-01-12 (火) 22:31:34
  • 同じく、１０ｃｍはあと5つは確保したい。そろそろ8cmが素材として必要な改修で後期型装備できるようになったらと思う。 -- 2016-02-17 (水) 09:50:20
• この装備が初登場した時、ここまで需要が伸びると誰が想像しただろうか…無論俺は解らなかった -- 2016-01-13 (水) 12:09:18
• 着任直後に嬉しくて相当作りためておいた筈だったのに今日見てみたら残数1。また作りなおさなきゃあ -- 2016-01-13 (水) 13:16:41
• そんなに需要がある装備だと思ってなかったわ………。 -- 2016-01-14 (木) 22:02:41
• 90mmの改修中でただいま★8でこれがあと４門しか在庫がなくなっていた。やばい。開発せねば( -- 2016-02-04 (木) 13:22:19
  • 90mmの改修中でただいま★8でこれがあと４門しか在庫がなくなっていた。やばい。開発せねば( -- 2016-02-04 (木) 13:22:22
  • だぶってしまいました。ごめんなさい。 -- 木主? 2016-02-04 (木) 13:23:08
  • うちも90mmと94式の改修で使いまくってるけど。必要数ロックして、デイリー開発でこれも出来る複合レシピ回して溜まってきたら改修に使い、溜まるまでは他の装備を改修してるのが楽だよ。 -- 2016-02-05 (金) 12:43:17
• 改修素材用に１０/１０/３０/１０で１００回近くまわして１個しか出ないとかマジどうにかしてくれ -- 2016-02-11 (木) 15:58:20
  • 偏るのはいつものこと。全く見かけないと思ったら、4回中2回も出てくるような日もある。 -- 2016-02-27 (土) 15:35:50
• 最近の駆逐艦は12.7後期持ってくるから改修に回すといつの間にか足りなくなる。あんなにいっぱいあったのに -- 2016-02-16 (火) 09:28:39
• これ改修できるようになんねぇかな。高射装置付 -- 2016-02-22 (月) 03:36:33
  • 途中送信ミス。高射装置付はそんないっぱい用意できねぇよ・・・１２，７装備してる子だらけだよ。 -- 2016-02-22 (月) 03:40:21
• コレって10/20/30/10とかの15.2cm連装砲レシピで副産物として出て来なかったっけ。ウチには50基死蔵されてる -- 2016-02-24 (水) 03:47:52
  • 阿賀野砲レシピでよく見るレア装備……秋月砲の素材だから不用意に捨てられないまま40基溜まってしまう -- 2016-06-18 (土) 16:30:00
  • 最近試製41・51の改修やネジ2本の改修をやってて秋月砲☆7～は当分やれないから60本以上あった物を30本に圧縮したよ。 -- 2016-06-26 (日) 09:34:59
• 初月が来たから多分次のメンテで秋月砲の改修できるな…ようやく大量にたまったこれの消化ができる -- 2016-02-28 (日) 09:25:35
• 大鳳の装備だったのかこれ。主砲だから空母に載らないけど -- 2016-03-09 (水) 21:49:37
• 冬イベまで駆逐秘書官で -- 2016-03-13 (日) 12:40:12
  • （続きです）毎日デイリーで一個開発できてたのに、イベ後まったく -- 2016-03-13 (日) 12:42:46
    • （すまん続きです）でなくなった。なんで？？９０mmの改修ができないよ -- 2016-03-13 (日) 12:46:50
• 10/10/30/10のレシピで２５ミリ単装機銃が出来る分、開発率が変わってしまったのかな？？まったく出なくなったぞｗ -- 2016-03-14 (月) 21:02:43
• デイリーで10/10/30/10をひたすら回してるけどアプデ後くらいから全く見なくなったから試しに50回ほど連続で回すが一個も開発できず。そこでレシピを10/10/50/10に変更。10回で2つ開発に成功。まだまだ誤差の範囲だけど鋼材増しの方が開発できるかも。 -- 2016-03-18 (金) 18:47:03
• 零観と複合狙いの航巡秘書官(鈴谷）10/10/30/20でまわしてるとこっちがボロボロ出るでござる -- 2016-03-19 (土) 09:53:04
  • いまだと機銃もほしいからそのレシピで回すんだけどねー……欲しい物は出ないでない -- 2016-03-21 (月) 00:01:45
  • 良い事きいた、次はそれでやってみる…。なんか今までのレシピでさっぱり出なくなって。８㎝ばっかり(怒) -- 2016-04-03 (日) 01:05:48
    • 出た…素晴らしい -- 2016-04-03 (日) 13:28:20
  • 同じように航巡でデイリーでコツコツと計100回近く回しているのですが1個だけしか出ませんでした・・・。零観は2つ出たのですが。乱数が偏っているのかな。他に試している方がいらっしゃったら状況を教えて戴けますか。 -- 2016-04-27 (水) 07:15:31
    • こちらは、3-2クリア目標のレベリング中で、駆逐(吹雪改)で10/10/30/10と、航戦(山城改)で零観と複合狙い10/10/30/20を半々にてデイリー開発を1週間ちょい回してますが、どちらのレシピでも1日に1つは出てきます。概算で8個/30回くらいかな。零観は1つも出ませんが(泣) -- 2016-05-01 (日) 06:35:22
    • (↑の追加) それと、木主コメを見て、航巡(最上改)でも零観複合レシピ10/10/30/20を数日前から追加で試してますが、これでも同じペースで出てきます。やはり零観は出てきませんが -- 2016-05-01 (日) 06:48:35
    • 質問主です。ご状況を教えて戴きまして有難うございます。また、返信が遅くなりすみません。やはり乱数が隔たっていたようですね。私のところでもここ最近の3日で12回で5個でました。気長に零観との両方狙いで作ろうと思います。 -- 2016-05-09 (月) 10:16:40
  • 10/10/30/10で50回回して1個しかでなかったから同じく10/10/30/20航巡（利根）で10回回したら3個出たｗ -- 2016-06-19 (日) 01:47:33
• 駆逐秘書の10/30/90/10でけっこう出て来るのはうちだけ？ -- 2016-04-01 (金) 16:44:24
  • 駆逐旗艦でそのレシピまわすのはたぶん君だけ -- 2016-04-01 (金) 16:50:18
• 控えの子らの装備も充実させたいと思ってチクチク開発、とうとう遠征に出してる以外の駆逐艦の子らに2つずつ支給し終わった。次は零観の量産に取り掛かるか -- 2016-04-07 (木) 16:17:44
• 小型電探と複合で回してるとたくさん落ちてくる。本日のデイリー開発で3つも来たで -- 2016-04-11 (月) 16:50:19
  • ぶっちゃけ色んなレシピでボロボロ落ちるからねぇ…気付くと貯まってる -- 2016-04-11 (月) 18:52:30
• Sホロの方が出る率高いのなんとかしろよ運営ｗ　8ｃｍはもういっぱいでち・・・ -- 2016-05-08 (日) 08:34:12
• 駆逐艦のメインウェポンで全員装備してたら140本くらいたまってた -- 2016-05-14 (土) 05:55:34
  • メインウェポンなのに改修出来ぬとは如何に -- 2016-05-21 (土) 00:03:44
  • 装備が一杯だから遠征組は -- 2016-06-26 (日) 09:38:58
  • ドラム缶*2がメインウェポンになったよ。 -- 2016-06-26 (日) 09:39:27
• 装備枠圧迫する程度にたまってて廃棄を考えるレベル -- 2016-05-17 (火) 22:08:43
  • イベのついでに整理したらこいつだけで4ページ近くあった　どうしたものか。 -- 2016-05-27 (金) 22:04:57
• 10/10/30/10を５０回以上回しても１個もでないでござる -- 2016-05-30 (月) 16:12:41
  • 俺もそれでとうとうデイリー1ヶ月(大規模イベント中の節約)近く出てない。上の方にも25mm単以降出ないって書き込みあるけど統計DBの差分見てると率下がってるみたい。大昔に改造で駆逐が持ってきた分捨てなきゃよかったなぁ・・・こんなに改修で必要なるとは -- 2016-06-01 (水) 10:48:27
    • コモン駆逐牧場するほうが早いんじゃ？　演習旗艦に入れとけば1～2日で済む。 -- 2016-06-08 (水) 19:58:12
    • あぁそうか。演習とかで潜水艦と遊ばせておけばいいんだしそれもアリだな。 -- 2016-06-10 (金) 11:19:16
• これって対空CIに使える高角砲？ -- 2016-06-09 (木) 15:58:32
  • あ、発動したｗごめん自決した。気のせいか8cm高角砲使った方が発動しやすいような・・・？ -- 2016-06-09 (木) 16:07:00
    • 自決って貴君、死ぬ気かね？ -- 2016-06-10 (金) 00:09:45
    • ↑自分で分かったのに人に聞いてしまって迷惑をかけたと思ったから潔く・・・って事じゃね？ｗ　冗談はともかく、自分も知りたかったから少なくとも俺にとっては有難い -- 2016-06-11 (土) 17:12:07
    • 自分で解決したから自決なんだろ -- 2016-12-23 (金) 23:51:41
    • ミリゲー界隈の人が聞いたら頭抱えそうだ -- 2017-01-03 (火) 20:46:43
• 電探欲しいけどこっちが出る。。。魚雷と共に圧迫要因 -- 2016-07-04 (月) 11:30:21
• 電探レシピの副産物で大量にできて装備枠圧迫して困る。以前は駆逐艦改とかでしか入手してなかったから珍しいと思ってたけど今はそうでもないんだが貧乏性なのか思い切って捨てられない。これを素材にする装備の改修はほぼ終わってるから廃棄してもいいんだけどイベで秋月型拾えて秋月砲また改修する可能性もあるし・・・必要になってからでも十分集められるし別にいいよね？ -- 2016-07-12 (火) 20:42:56
  • 待機中の駆逐娘'sになるたけ装備させて、あと4つくらい倉庫に保管。残りは廃棄ーとかどうでしょ？最悪待機組から拝借すればリカバリもできるぞ。 -- 2016-11-12 (土) 22:58:15
• ワイ水雷戦隊提督。我が駆逐隊にも強力な両用砲が欲しい今日この頃…せめて、この砲の改修ができれば… -- 2016-08-09 (火) 07:53:24
• ちょーじゅっせんちほーちゃん？ 超10cm砲？ 10cm高角砲＋高射装置のこと？ などと勘違いしていてごめんな…… -- 2016-09-03 (土) 13:43:02
• これ2つと噴進砲が駆逐艦のデフォ装備になってる装備になってるw どっちも改修できるようにならないかなぁ… -- 2016-10-27 (木) 03:51:50
  • 長10㎝砲の改修ほしいよねホント…秋月姉妹をこれでもーっと活躍させたいッス！あぁ高射装置付きは改二勢に回すので。すまんね秋月たん's -- 2016-11-12 (土) 22:55:33
• 秋イベは対空重要っぽいから改修進めたいけど、餌のこいつがちっとも開発で出てこない（8cmは出る）。お勧めレシピはありますか？上の方に出ていた10/10/30/20とかですかね？ -- 2016-11-15 (火) 05:55:50
  • 主砲レシピとかだと普通に出てくる気がするなぁ、 -- 2016-11-16 (水) 20:36:12
• 90mmや秋月砲の★MAXを量産しようとするとこれがネックになるね。余裕で100以上消費するから余ってる人も下手に処分しない方が良いと思う -- 2016-12-08 (木) 11:13:31
  • これ自体が改修できりゃいいんだけどねぇ。他装備の餌に使っても餌用に電探作りすると魚雷とこれは妙に増えていく・・ -- 2016-12-21 (水) 12:46:04
    • 鬼怒の装備用に改修来てほしいなぁ -- 2017-01-04 (水) 18:15:30
• 大量にあったのに90mm高角砲改修してたらなくなってしまった。新規艦は最近のだと12.7後期ばっかだから補充してなかったもんなぁ。 -- 2016-12-13 (火) 22:07:13
• 妖精さんが美人なことに気づいた -- 2016-12-25 (日) 05:29:18
• これ空母で開発したほうが出やすいというか余分なものが出にくくなるな -- 2016-12-27 (火) 22:51:56
• 潜水艦や単艦放置と演習すれば牧場は楽か・・秋月砲で足らなくなってきた -- 2016-12-30 (金) 22:29:02
  • 早く数仕上げたいなら１－５かなぁと思ってる　演習は日でこなせる数が限られてるしキラを消費したくなるんだよね -- 2017-01-02 (月) 09:04:31
• 60回10/10/30/10回してやっと1個出た　DBの数字とは合わないし上のコメでもあるように出にくくなってるのか -- 2017-01-13 (金) 18:09:54
  • 運営はいちいち細かい装備の出現率までサイレント修正で弄ってるのか、すげぇな -- 2017-04-06 (木) 21:21:32
• 速吸と隼鷹にタービン積みっぱなしにするためにタービンレシピまたしてるけど1日1本はこいつが出るね。それはそれでありがたいけど肝心のタービンが出ない。 -- 2017-01-19 (木) 09:41:00
• すっかり駆逐に載せなくなったなぁ。対空なら秋月砲★MAXだし、対艦なら夕立砲MAXだし…… -- 2017-02-01 (水) 04:37:48
  • 改修可能になったら、夕立砲と棲み分けできるかもね。秋月砲が足りない時に、火力なら夕立砲、対空ならこれ、みたいに。 -- 2017-02-07 (火) 18:57:08
    • 秋月砲は量産キッツイからなぁ、これ改修できたらねー -- 2017-02-08 (水) 03:56:35
  • 夕立砲MAXに愛を感じた -- 2017-04-08 (土) 21:36:19
• 改修餌確保の為に特型牧場でもしようか… -- 2017-02-23 (木) 11:25:48
• 将来的に砲架版に更新できたり砲架版の餌として使われることになるんだろうか -- 2017-02-23 (木) 11:56:00
• 三連装機銃狙いで【10/50/50/50・翔鶴】で回していた(結構出た)が、先日のアプデ以降この10cm高角砲と32型艦戦がバカみたいに出て代わりに三連装機銃が出なくなった…なんで～ -- 2017-03-24 (金) 13:59:59
• 8cm高角砲改＋増設機銃の☆５までの改修に必要になったので追記できる方お願い致します -- 2017-04-22 (土) 05:54:48
  • 追加しておきました。 -- 2017-04-22 (土) 06:28:19
    • 早速の更新ありがとうございました -- 2017-04-22 (土) 07:15:49
• 大量に仕入れるには、やはり開発しかないか…牧場めんどいよう -- 2017-04-22 (土) 08:04:05
  • 見てる限りでは牧場がいいかと。適当な駆逐艦を6隻集めて演習に連れていったりするだけでも取れ高は大きいハズ -- 2017-05-07 (日) 22:12:16
  • 5-4旗艦で1マス目撤退でもいいかもね -- 2017-06-18 (日) 07:08:27
• 開発資材200個使って1個も開発できなかった。素直に牧場して回収しよう -- 2017-04-26 (水) 06:26:42
• あれ？これなんかレシピ変わったりとか出にくくなったりしました？ここ１ヶ月まるで出ない。10/10/30/10でしたよね？ -- 2017-05-16 (火) 10:05:25
  • 今日のデイリー4回でそのレシピで1回出たから単に運の問題だろうね。出ないときは延々と出ない。 -- 2017-05-16 (火) 10:25:11
  • うちも開発でまったくでなくなったな、ここ1~2ヶ月・・やっぱり同じような人がいるのか -- 2017-05-24 (水) 00:08:35
  • 烈風や流星改なみに出ない。8㎝高角砲にヘイト溜まってきた -- 2017-05-26 (金) 19:22:48
    • うちも8cm砲しか出ない・・・ -- 2017-07-21 (金) 04:35:44
• 集中配備改修用の機銃欲しいときに空母秘書で10303010やったけどめっちゃ出来たよ -- 2017-05-25 (木) 13:39:51
  • ありがとう。10/10/30/10駆逐で200回やったけど出なくて、↑のでやったらかなり出た。 -- 2017-06-05 (月) 23:12:32
    • 10303010良いねぇ。失敗大目だから開発資材減らないし -- 2017-06-30 (金) 21:10:30
• 遠征に行かせる駆逐艦達に100本以上装備させてるけどなんか無駄な気がして来た・・・ -- 2017-07-09 (日) 21:13:03
• 久しぶりに開発で出て思ったんだけど、かっこいいな、コイツ -- 2017-07-12 (水) 20:07:55
• シキナミンかブッキーで10/10/30/10だとバンバン出てくるけど上のコメント見るにやっぱその人の運次第って所なんかね。まさかだけどサーバーや登録時期で確立弄ってあるとか無い…よな？ -- 2017-07-16 (日) 01:39:58
• 一時期相当数が留まってたはずなのに秋月砲やワイン高角砲の改修進めたらあっという間に底をついてしまった。意識的に入手しようとすると結構大変だなこれ -- 2017-07-19 (水) 00:58:57
• 開発で出ねぇなぁと思ったら、駆逐艦を牧場すればいいのさ -- 2017-07-27 (木) 10:14:53
  • 開発回して1個出る期待値がだいたい23回。10/10/30/10で回すとして、消費資材は230/230/690/230+開発資材。牧場なら例えば5-4旗艦で9周すれば20に届く。勿論随伴の燃弾ボーキ+バケツを消費するので、自分のプレイスタイルや備蓄状況で選択するのがいいんじゃないかな。 -- 2017-07-27 (木) 10:34:25
    • 1-5-1で先制対潜駆逐1＋牧場駆逐5で回し続ければ106周で5本製造できる　バケツ消費ほぼ0・燃料2000弾薬2500程度の消費で更に駆逐の育成も兼ねられる -- 2017-07-27 (木) 11:36:24
    • 牧場は単純に育成時間が掛かるっていうデメリットがあるしね。ただ秋月砲は改修優先度かなり高いだろうしまとまった数欲しいなら↑の人みたいなやり方で在庫確保していいかもね -- 2017-07-27 (木) 11:50:00
    • これの牧場とかねーよと一瞬思ったが、5-4旗艦9週で済むなら長門型での41砲牧場とかと比べると十分に有りだと個人的には思った。基本開発でいいと思うが、そのサブとして戦果稼ぎのついでかコンスタントな供給源を持つことを重点するのであれば。 -- 2017-07-28 (金) 22:14:28
  • 大型や改修で開発資材枯渇してる、デイリーは紫電改二狙いとかだと牧場で確保かーね。 -- 2018-01-09 (火) 13:48:23
• 全角数字と半角数字が混ざっていたため、半角数字への統一を行いました。何か問題点あれば指摘をよろしくお願いします。 -- 2017-11-01 (水) 16:07:52
• 明石旗艦で10/30/90/10で気長にこれと3連機銃と徹甲弾狙いでデイリー回しとるな -- 2017-11-27 (月) 08:15:11
• そういえばこの砲って、初速が高い代わりに１発ごと初速減衰量が大きいんだったけ？ -- 2017-11-28 (火) 07:55:51
  • 硬い船ではなく、高いところにいる飛行機を狙う砲だからね・・・ -- 2017-12-01 (金) 18:55:36
• 【装備最大値/小口径主砲上位早見表/テーブル】を作成してインクルードしました。D型のステ変化については【装備最大値/増設バルジ早見表/テーブル】と同じ記載方法で実装しました -- 2017-12-23 (土) 01:26:34
• 空母大型電探レシピで大量に出る…32号クレ… -- 2018-01-13 (土) 21:42:03
• 深刻な餌不足 -- 2018-01-14 (日) 12:00:03
• 下手に夕立砲や浦風砲持ってこられるより、こっち持ってきて貰ったほうが嬉しい -- 2018-01-20 (土) 12:52:12
• 【小口径主砲上位早見表の差替・修正の是非について】
  現在小口径主砲上位早見表には12.7cm連装砲D型改二（以下「D型砲」）の艦種別フィット補正値を別々に記載して他の砲や艦種別フィット間で数値比較が出来るようにしてあります。ですが、この仕様には以下のメリット・デメリットがあります。
  ●メリット：
  　・艦種フィット毎の数値比較が一目で分かる
  　・ソート機能で各数値の並び替えが可能
  ●デメリット：
  　・同じ砲が複数記載されているのは冗長である。特に「入手方法」や「備考」欄
  　・他に同様の使用の砲が追加されたときに表の記載が複雑になる
  以上のメリット・デメリットを鑑みて皆さんに以下2点についてご意見をお聞きしたい。
  1．早見表は今のままで良いか、差替・修正をすべきか。
  2．もし差替・修正をするならどのような修正がよいか
  差替修正案は下記の3種類です
  【案1：別表形式】
  ・フィット補正・シナジーを艦種ごとに折りたたみ別表で記載
  【案2：欄外記載】
  ・フィット補正・シナジーを欄外に追記
  【案3：シンプル】
  ・フィット補正・シナジーは装備ページ参照として一覧表には記載しない
  皆様のご意見は装備最大値コメント欄にて2週間後の2/10まで募集し、【「差替の必要なし」の意見多数もしくは「議論が紛糾した場合」は今まで通りの表でそのまま】【差替1～3案のうち賛成案が多いものがあれば、そちらで差替】の作業を行いたいと思っています。
  差替案はこちら→装備最大値/小口径主砲上位早見表/テストテーブル1
  ご意見はここのコメント欄にお願いします→装備最大値
  -- 表作成者? 2018-01-27 (土) 03:15:31
  • 上位表だとこの装備が含まれるのはどうなのかなと思うのですが。逆にこれが載るなら12.7cm連装砲も載せた方がいいように思えます。載ってないが為に現状自前の表を作って乾せている状態なので。 -- 2018-01-27 (土) 06:40:55
• 空母旗艦で10/20/30/30で回してみたけど30回で８個来た。52型や観測機も狙えるから良さげ -- 2018-01-27 (土) 21:17:08
• いつも駆逐旗艦でデイリーでこれ狙って回していますが、下手にLVが高い（80とか）艦より、40～60くらいの艦の方が良く出ます。誤差かもですが…。改修素材以前に、駆逐みんなに載せっぱなしにしたいから数が欲しい… -- 2018-01-31 (水) 17:03:03
  • 12.7cm(後期型)じゃだめなん？ -- 2018-03-24 (土) 01:48:26
• 陽炎型を拾ったら遠征に入れてLv.20にあと945expになったら5-5で仕上げて10cm砲と酸素魚雷を回収して船体は改修素材。 -- 2018-02-15 (木) 01:10:37
• 新任務でこれ2個貰えるけどこっち貰う理由は正直ないよなあ…対戦相手が悪すぎる -- 2018-03-23 (金) 20:42:16
  • 個数必要だし５個ぐらい貰えるなら話は別だけどロケランと同じ個数ならこっち貰う理由は流石にないわな -- 2018-03-24 (土) 01:34:10
• これの改修来ないかな…。鬼怒、磯風、浜風とこれが必要な子が増えてきた。 -- 2018-03-24 (土) 09:48:26
  • ん～、それだったら対潜もできる浦風砲のほうがよくない？ -- 2018-04-14 (土) 20:01:32
    • 対潜値１上がるだけで威力にまるで変動が無い（ダメージ計算されてない）浦風砲を対潜出来るという言い方は語弊があると思うわ。何より対空値が低すぎる。 -- 2018-05-03 (木) 10:52:27
• ロケランと同じ個数ってのがネックだったが、こっちにした。必要かどうかは人それぞれだしね。 -- 2018-03-29 (木) 17:35:46
• 開発だと三連装機銃との複合で10/30/30/10が良いのか -- 2018-04-09 (月) 22:59:10
• これ今や地味に引っ張りだこな装備だよなぁ。空母旗艦10/10/30/10でぽこぽこ出るからいいけど。 -- 2018-04-14 (土) 19:54:05
  • 弾薬30に盛れば三連機銃も狙えなくない？あと戦艦系秘書で徹甲弾狙いでもたまに出てくれるね。 -- 2018-04-18 (水) 11:54:25
  • デイリーは紫電改二で埋まってるので、別に開発か、駆逐育成の牧場か。増やすのダルいね～ -- 2018-05-03 (木) 03:24:28
• 最近の新装備で消費が激しくて、在庫は常に０なんだけど・・・ -- 2018-05-30 (水) 16:39:59
  • 急に需要が拡大したよな。手に入りやすいのがまだ救いだけど、使うときは一回に2つや3つ使うから開発運が悪いとなかなか出ないこともある -- 2018-05-30 (水) 17:21:10
• 10/10/30/10で狙ったら8㎝高角砲が2個連続で出た・・朝潮よ・・・頼むよ -- 2018-05-31 (木) 09:20:26
• 全然作れないな。ペンギンばっかで萎える -- 2018-06-01 (金) 00:57:33
• これ昔に比べて出なくなってる感があるな。8cm高角砲ばかり出る -- 2018-06-16 (土) 01:16:55
• 三連装酸素魚雷改修するため吹雪を一時的に艦隊に逗留させる時は必ず回収しておく装備。 -- 2018-06-16 (土) 02:00:26
• 浦風砲に改修かぁ。　ってか、改修来るならこっちが先だと思ってたんだけどなぁ……。 -- 2018-07-13 (金) 03:51:50
• もう駆逐艦改造で調達したほうが早いかもね。LV20だし -- 2018-07-16 (月) 06:52:54
  • LV20まで上げるのが簡単な人はそうでもいいと思うが、デイリ開発の方が手軽で楽という事実。 -- 2018-07-16 (月) 07:26:45
    • 紫電改開発で忙しくてスケジュールに空きが無い -- 2018-07-16 (月) 07:41:33
    • 手軽で楽ではあるが、デイリーのみだと3～4日に一つの期待値が辛いところ。早晩開発祭りか牧場に走ることになると思う。 -- 2018-07-17 (火) 08:32:40
    • 簡単っつーか、演習の旗艦にでも置いとけば思考停止でもレベル上がるさね -- 2018-07-21 (土) 21:40:51
    • 本気でこれだけが必要なら開発と駆逐養殖を両方同時すればいいだけなんだよな… -- 2018-07-22 (日) 10:31:00
• 新工廠任務でこれいっぱい使うの萎える・・・1個もねえよ -- 2018-07-16 (月) 08:46:34
• デイリー徹甲弾やってた頃よく出た記憶があるけど、やはり狙うと出ないな -- 2018-07-18 (水) 03:37:20
• 15.2連装砲量産の過程で大量に手に入れた -- おとわ? 2018-07-21 (土) 20:55:54
• うげぇ・・・改で持ってくる艦減ってる・・・ -- 2018-08-17 (金) 21:44:11
  • うわぁ、まじっぽい？！　本日、100回程開発して1本しか出てこなったので、牧場かな？と思った矢先で、一気に萎えた・・・ -- 2018-08-18 (土) 13:12:16
  • 夕立・五月雨・時雨を演習で牧場してたら見事に3隻とも装備変えられてた… -- 2018-08-18 (土) 15:12:37
• 夕立改の初期装備が変わって10cm連装高角砲じゃなく12.7cm連装砲になってたｗ -- 2018-08-18 (土) 13:21:52
• 磯波は12.7cm連装砲A型を漣、潮、初霜は25ｍｍ単層機銃に変更になったぽい -- 2018-08-18 (土) 15:16:09
• 地味に集めにくくなったなー。 -- 2018-08-18 (土) 16:28:50
• 電ちゃんをLv20にして改造したら10cm高角砲の代わりに94式爆雷投射器に変更になってた。牧場の道は絶たれたのか・・・ -- 2018-08-18 (土) 16:32:52
• これを素材として要求する装備はやたら多いのに、集めるのが面倒になった -- 2018-08-19 (日) 01:12:54
• まさか、大鳳とか大淀とか秋月型じゃないと牧場できないとかはないよね？…ねぇ？ -- 2018-08-19 (日) 02:25:17
• 改でもってくるコモン駆逐は誰なんだろか・・・ -- 2018-08-19 (日) 06:23:28
  • 朝潮型とか陽炎型はどうじゃろう？ -- 2018-08-19 (日) 06:49:21
    • 黒潮改所持確認 -- 2018-08-20 (月) 08:58:33
    • 不知火改が所持するのを確認しました。 -- 2018-08-23 (木) 09:02:31
  • とりあえず霞が持ってくるぽいので朝潮型は全員大丈夫かも -- 2018-08-19 (日) 07:12:29
    • 朝雲改(朝潮型駆逐艦五番艦)は持ってこない。山雲改はどうなんだろうか。 -- 2018-09-02 (日) 11:20:28
  • 改のイラストが長10の七駆も持ってこない？ -- 2018-08-19 (日) 11:40:40
    • 全滅です -- 2018-08-19 (日) 12:34:03
• 空母で10/10/30/10でやると駆逐レシピより出るよ -- 2018-08-19 (日) 12:53:07
  • 駆逐艦で100回位作ったけど全然出なかったから空母に変えたら出てくる様になった若干変わったとかあるのかな？ -- 2018-08-20 (月) 15:06:26
• 最低な仕様 -- 2018-08-19 (日) 14:48:47
• 持ってくる前提で２０まで育てたのにいざ改装したら装備変わってたorz第６も全滅っぽいわ -- 2018-08-20 (月) 02:01:00
  • 響がダメだった･･･ -- 2018-08-20 (月) 14:26:57
• 浜風のページに浜風は変更なしとありました。どうやら陽炎型のコモンぽい奴と朝潮型のコモンは持ってくるっぽい？？？ -- 2018-08-20 (月) 13:50:55
  • となると、睦月型は元から持ってこないっぽいから夕雲型がどうか、やね。 -- 2018-08-20 (月) 14:18:48
    • 木主です。そもそも夕雲型自体がちょっとレアですし、検証もなかなか進まないでしょうが、もともと夕雲型が持ってくるのが電探とかソナーとか魚雷とかでしたからね…。どうなんでしょう。ただ、雪風島風も変わりましたし、ちょっと珍しいような装備は後期型に集約したということなのでしょうか？ -- 2018-08-20 (月) 17:07:04
    • 最近復帰して夕雲がレベル1で居るから少し時間を貰えれば確認できるけど、それで良ければ。 -- 2018-08-24 (金) 05:57:11
    • 一つ上の葉の人間だけど、夕雲の装備に変化なしでした -- 2018-08-27 (月) 19:38:54
  • 浜風改も持ってこないね。初期装備を確認したら、ここにコメしてから「ゲームにおいて」の項に追記した方が良いかも。 -- 2018-08-25 (土) 11:10:04
• 白露型は爆雷もってくるし、朝潮型と陽炎一部は長10のままだし　あながち悪くない変更かな？ -- 2018-08-20 (月) 17:12:04
  • 10cm砲は犠牲になった代償が三連装酸素魚雷とB砲改二と13号電探と九五式爆雷なら全然アリだと思う。 -- 2018-08-24 (金) 10:18:30
• Lv20まで育成して剥ぐより開発で作った方が断然楽な装備だからそんな悲観することかね。開発資材はかかるけれどコストは少なく確率も高い。 -- 2018-08-20 (月) 17:21:06
  • 念のためににオススメレシピは「空母系旗艦で」10/30/30/10 です。500回ほどで48本出てます。二期で確率が変わっていなければいいが -- 2018-08-20 (月) 17:24:13
    • 昨日20個くらい作るのに(赤城10/10/3010)鋼材１万くらい使ってました。開発資材も100いかないくらいですね確率は変わってはいないのかな？ -- 2018-08-21 (火) 06:30:44
    • それでやってるけど殆ど出ないんだよなあ…だから牧場と並行してたんだけど -- 2018-08-21 (火) 22:18:26
    • 自分もそれでやってるけど200回やって2本しか出来なかった。木主さんは運が良かっただけだと思うよ -- 2018-08-23 (木) 21:53:02
    • 確率で出る物と時間を掛ければ確実に手に入る物を同じに語っても意味なんいんじゃない？開発の確立が100％じゃない以上、運が悪い人はとことん出ない時が有るし・・ -- 2018-08-27 (月) 21:50:01
    • poiのdbを使っているらしいTsunDBが空母系旗艦で8%と言ってる…零戦21型開発が一段落したから、試してみて開発レシピの米欄にボチボチ投下しよう… -- 2018-08-28 (火) 01:12:50
  • そのとおりでネジ購入して開発資材枯渇してる人以外開発のほうが断然早いしコスパも低め -- 2018-08-23 (木) 09:18:44
    • コスパは高い方が嬉しいなぁ -- 2018-08-25 (土) 14:03:26
  • 資源は問題ないんだけど押すのが疲れる！（連続開発ほしい、最大5回10回程度でいいので） -- 2018-08-25 (土) 12:42:51
• 2期以降、改で持って来る装備がかなり変わって（特に雪風・島風）牧場用に温存してる駆逐艦はチェックしたほうがよさそう。 -- 2018-08-22 (水) 05:23:04
  • もはや、持参艦娘を（艦型別でも）列挙したほうがいいのでは？ -- 2018-08-22 (水) 10:11:26
    • 10cm高角砲の代わりに25mm単装機銃や13号電探を持ってくる艦が増えたみたいだし、まめちしきの所も直して欲しいなぁ…（他力本願 -- 2018-08-22 (水) 21:28:52
    • 大雑把には、コモンの陽炎型と朝潮型は持ってくると覚えれば良さそう。 -- 2018-08-25 (土) 16:34:57
  • 吹雪改二なんてグラじゃ長10cm砲持ってるのになあ -- 2018-08-25 (土) 20:22:47
  • 秋月砲の改修材料集めるには事実上8駆と18駆+黒潮はんに絞られたか…出やすさ的に朝潮型頼みになりそう。 -- 2018-08-31 (金) 17:33:30
• 時間対効率の観点での情報は見かけないので情報提供。今しがた30分間空母旗艦で10/31/30/10を回し続けた結果、10cm砲12個、3連装機銃3個を入手(回数は記録してないので不明です。ご容赦。)。試行一回なので精度は低いですが開発で入手する予定の際に目安にしていただけると幸い。 -- 2018-08-26 (日) 19:36:20
  • 母数がわからないと記録としての意味が無いと思います。 -- 2018-08-27 (月) 20:52:24
  • ノリノリで毎分5回開発できたと仮定するなら150回試行、と読み替える余地はあるかも。超ノリノリだと毎分6回行くこともあるけど…。 -- 2018-08-28 (火) 01:59:15
    • 遅くね・・・？と思ってノリにノってやってみたけど、実際こんなもんなんだね。毎分10ノリノリくらいかと思ってた。 -- 2018-08-28 (火) 02:31:08
    • ↑「毎分10ノリノリ」というパワーワード -- 2018-10-05 (金) 01:59:03
• 鋼材1万使って1基も出ないって普通ですか・・・ちな10/10/30/10 -- 2018-08-27 (月) 20:48:59
  • 潮改二で鋼材だけ30、あとは10のまま毎日デイリで4回消化してれば、貯まるんだけどね。改修消費用機銃やドラム缶も出るから地味に便利なんだけど。 -- 2018-08-27 (月) 20:55:38
    • 誤解しそうだから補足すると私は潮改二使ってるだけであって、駆逐ならどの子でもいいかと。 -- 2018-08-27 (月) 20:56:30
• うーん、毎日地道にですか。期間秋月Lv120とか磯風Lv75とかでぶん回したけど。1万ちょい使ってやっと1基でました -- 2018-08-27 (月) 20:58:10
  • もう閉鎖しちゃって見れないんですけどmyfleetgirlsの10万件統計だと駆逐旗艦より空母旗艦のができやすかった。ドラムとか副産物がいらず10cmだけ狙うなら空母旗艦です。 -- 2018-08-29 (水) 04:07:43
• まさかクォータリー廃棄任務でロケランではなくこっちを選ぶ日が来るとはなあ。2、3ヶ月前までは沢山持ってたはずなのに今じゃ1桁台だわ -- 2018-09-01 (土) 06:11:09
  • 今日、ゼロになった（涙 -- 2018-10-16 (火) 00:24:57
• 出るときは出る。出ないときは出ない。先週デイリー廃棄の機銃集めでちょいちょい開発したら20回ほどで6個くらい出た。まあその以前は100回ほど出てなかった時期もあったからいいも悪いも偏りってやつなんだろうけどな -- 2018-09-02 (日) 11:40:20
• あまりに出なくて開発資材もったいないからＥ5-Ｃマスに拾った駆逐6隻入れてレベリング　他にレメインでベリングしたい艦がいるとか艦載機の熟練度上げたいとか、勿論開発資材をせつやくしたいとか...3つ4つ利点が重なるならありかも -- 2018-09-27 (木) 02:27:26
• 勘弁してほしいな、イベの前の備蓄で牧場で止めてた浜風とかイベ後の育成で「？なんで」になった -- 2018-10-16 (火) 00:23:17
  • わかるｗ -- 2018-10-27 (土) 19:22:56
• ここに来て更にA型改三改修にも必要になったか...これと三連装機銃はいくつあっても足りないなあ -- 2018-10-27 (土) 19:22:35
  • そしてまず間違いなく、B型改四に改修が来ても必要になる。まぁ、必要になるのが何か予測が付くっていう意味ではいいのかもしれんが -- 2018-10-27 (土) 20:28:33
  • 長10センチ砲や三連機銃以外にも41センチ砲、零戦52型、瑞雲、22号電探、紫電改二はいくつあっても足りなくなるよね -- 2018-10-27 (土) 20:37:40
• 月曜から今日まで日課の開発で10/10/30/10で回して1個のみ開発出来た、確率1/24ですか（溜息） -- 2018-11-02 (金) 22:20:13
• 単品狙いだと厳しいね。デイリーでコツコツ集めるしかないか。 -- 2018-11-07 (水) 16:14:53
• この装備集めてると駆逐の装備変えるの凄くめんどい、連装砲×10とか折りたたみ式にならないかな？ -- 2018-11-12 (月) 16:58:25
  • 出撃してない子にのせっぱでええやん -- 2018-11-12 (月) 17:12:00
    • すでに改修連装砲とかB砲とか13号とかおにぎりとかいっぱいよ -- 2018-11-12 (月) 18:43:25
    • 詰んだ -- 2018-11-12 (月) 19:46:00
• うん？威力5割で危害半径が8割なのはそうなんだがなんで威力も8割とか言う話が付け加えられたんだ？危害半径8割＝体積は0.8×0.8×0.8＝0.512だろ？ -- 2018-11-13 (火) 16:24:09
  • というかD砲で10cm砲の威力と危害半径を勘違いして書き込んで論破された文章ほぼそのまんまなんだが。誰だこんなの書いた奴 -- 2019-01-05 (土) 19:47:28
    • というわけで消した。上記で8割とか書いてるけど上記に「威力は半分だが危害半径8割」なのに威力8割とか矛盾してるし -- 2019-01-05 (土) 19:50:48
    • あとD砲でも言われているがこの砲の対艦戦闘は2例しかない上に初月の方はウィチタに負傷者を与えただけ -- 2019-01-05 (土) 20:01:36
• 朝雲・山雲を除く朝潮型改、陽炎型では（陽炎・不知火・黒潮・舞風）の改と（磯風・浜風）の乙改が持って来るのか…少なくなったなー -- 2018-11-21 (水) 15:54:19
  • 確かに持参艦は大幅に減ったが牧場に困るか？と言われると所詮はよくドロップする朝潮型と陽炎型なんでそうではないし、逆に持参しない艦はB砲やら爆雷やら三連装酸素魚雷やら持ってくるので結論から言えば悪くない修正だったと思う -- 2018-11-24 (土) 01:31:45
• ようやく秋月砲の改修ができるようになったので毎日やってたら、4本目が★9になったところで約40個の在庫がすべて消えた。開発しようと思ってデイリー回してたけど全然出ないなーと思ってたら、間違えて弾薬を30にしてた。アホだった。 -- 2018-11-22 (木) 10:48:44
• 41cm砲の例に基づいて、改修消費先の記述を専門ページに投げました。 -- 2018-11-22 (木) 12:41:59
  • リンク先が大口径主砲のラベルになっていたので、小口径主砲に差し替えておきました。 -- 2018-11-22 (木) 13:19:59
• 一覧表がありがたい -- 2018-11-24 (土) 00:58:03
• 荒潮改、不知火改、磯風乙改、浜風乙改は持参装備変更無しかチェックがまだ済んでいないので、確認できた方はチェックシートを更新してもらえるとありがたいです。 -- 2018-11-24 (土) 06:29:57
  • 7-1と1-5で拾えるその辺の駆逐の改はだいたい試したけどダメだった子はいなかったから多分大丈夫なはず、不知火は確実にやったと思う。かといえきっちり艦名見て記録したわけじゃないので追試します。5-5で上げてるから多少時間かかるので申し訳ない。 -- 2018-11-24 (土) 07:20:03
• これがストックに無いと、素材用に牧場したB型砲が無印12.7と一緒に誤廃棄されるというしょーもない事故が時々起こる。 -- 2018-11-26 (月) 10:01:33
  • 12cm単装高角砲さえあればそんな事故とはおさらばよ -- 2018-11-29 (木) 14:02:05
    • あったなぁ！そんな装備ｗｗｗ　うちじゃ多分、水無月が持ってきたのを最後に見てないわ。もう二年くらい？ -- 2018-12-10 (月) 13:16:45
  • 装備ロック機能があるのに何言ってるんだよ。 -- 2019-08-16 (金) 09:16:41
• 空母秘書艦で回すといいって話をきいてここのログにもあったのでやってみたがぜんぜんだめ。二期から変わった？それとも偏り？ -- 2018-12-16 (日) 11:51:12
  • 元の確率が低いから万近い回数回さないとまともに確率集束しないぞ。百回回してゼロ、程度なら確率的にはそこそこ起こりうる -- 2018-12-18 (火) 08:39:38
  • ざっくり空母系秘書で約8％、水雷系、砲戦系秘書で約2％という話らしいので、波はあると思いますが、デイリーなどで毎日回していれば、体感できるくらいには、空母系秘書艦のほうがよく出ると思います。ウチの結果だと二期になってから10/10/30/10 を空母系秘書艦で計500回ほどで10cm連装高角砲は約9％でした。体感では一期の頃と大差ない感じです。参考までに一期で徹甲弾三式弾ついでに回した10/30/90/10（明石＝砲戦系秘書艦）は700回ほどで10cm連装高角砲は2.2％でした。 -- 2018-12-18 (火) 12:40:56
    • 「水雷系秘書で約２％」なんて話､初めて聞いたんだが...自分のデータでは「10/10/30/10」で「１期：５１１回中３２回（約６％）・２期：７２回中７回（約１０％）・合計：５８３回中３９回（約７％）」という結果になっていますので､少なくとも約２％っていうのは間違っているかと -- 2018-12-18 (火) 13:32:15
    • ありゃ、これは申し訳ない。水雷系秘書はドラム缶ついでにたまに回すだけなんで勘違いしたようです。曖昧な記憶でレスつけてしまってお恥ずかしい。とほほ -- 2枝? 2018-12-19 (水) 18:07:06
• D型改修始めたらすぐに足らなくなった　牧場しないとなぁ -- 2019-02-01 (金) 08:43:16
• 今まで開発に頼ってたけど牧場でもいいと気がついた -- 2019-02-05 (火) 07:03:18
• 長門改二　Lv120を秘書官に徹甲弾レシピ10/30/90/10で回したところ、開発できました。何が起こってるのか(ry -- 2019-02-15 (金) 10:27:25
  • 長門さんは見た目は戦艦、中身は駆逐艦ですから -- 2019-02-16 (土) 01:46:27
  • 自分が装備できる兵装は開発可能ってことなんかね。さす長門改二 -- 2019-02-23 (土) 15:01:30
  • （鋼材30以上なら誰でも出る可能性があるとか言えない） -- 2019-02-23 (土) 15:10:39
• 戦時改修A型任務やろうとしたら足りず、牧場を、と思ったら持ってくる子がスゲー減ってたのね、二期ぅ… -- 2019-02-23 (土) 14:32:54
  • 陽炎型朝潮型あたりがもってくるんだっけ？ -- 2019-02-23 (土) 14:44:49
    • 9駆18駆4駆、初風辺りだったやうな。 -- 2019-02-23 (土) 15:13:18
    • 9駆じゃねえ、8駆だ間違えた -- 2019-02-23 (土) 15:16:44
    • スゲー減ってる言うても所詮は陽炎型朝潮型のコモンで間に合う以上全く問題ないんだよねぇ -- 2019-02-24 (日) 23:05:31
    • そう思っていると物欲センサー発動で、ドロップするのが吹雪型や綾波型ばかりとかね・・ -- 2019-03-31 (日) 14:41:46
  • 普段は開発のハズレでポコポコ出てきて溢れかえって邪魔になるのに、いざ必要改修始めると即払底する上すぐには手に入らないという難物 -- 2019-02-26 (火) 23:33:01
    • 駆逐艦で10/10/30/10やると結構出る感　　機銃も出るからとりまデイリーはこれかな -- 2019-02-26 (火) 23:45:39
• マジで出ねえ…。空母10/10/30/10も駆逐10/10/30/10も戦艦で10/90/90/30も駄目、8cm砲なんて封印してくれて構わんからその分こっちにパーセンテージ振り直してくれんかなぁ。 -- 2019-04-10 (水) 09:20:59
• 開発でドロップするのを狙うか牧場でLv20になるまで待つかどっちが効率いいんだろ… -- 2019-04-17 (水) 00:15:54
  • 両方やりゃあいいさ。ちなみに牧場なら旗艦におけば一人ずつでも2日に1個くらいは量産できる -- 2019-04-17 (水) 00:31:53
    • あ、上のは演習の事ね -- 一枝? 2019-04-17 (水) 01:18:31
  • 他に急いで育成したい子がいないなら、着実に成果の出る牧場の方がいいんじゃないかしら。特に、育成艦1(対空CI装備)＋空母/水母等4～5を使った5-2-1空襲赤疲労レべリングができるなら、圧倒的に省資源かつ短時間で牧場できる。一方、空母旗艦 10/31/30/10 のレシピで回すと、何かと物入りになりやすい三連機銃と10cm砲の両面待ちができる。どっちも欲しいと思っているならこれもオススメ。 -- 2019-04-17 (水) 00:54:10
  • 開発資材とか鋼材が溶けていくから開発は程々にして、牧場を主にした方が良い（実体験） -- 2019-04-29 (月) 22:52:10
    • 他の装備開発してるときはポロポロでるのに、狙うと全然出なくなったりするからなぁ、この装備に限ったハナシじゃないが… -- 2019-07-13 (土) 09:44:07
  • 他の開発のハズレで必要以上に集まってる。急いで数集めるするなら別だろうけどネジ買わないし一度にまとめて改修しない自分は積極的に牧場や開発しないでも間に合ってる。 -- 2019-04-30 (火) 01:07:20
• 我が鎮守府で一時期隆盛を極めてやまなかったこの砲も、浦風砲54門にその座を明け渡し、残15門となった。とりあえず乗っけとけ砲として非常に優秀なのに改修でどんどん減っていく。。。 浦風砲養殖をやめる時期が来たようだな！ -- 2019-04-30 (火) 23:09:41
  • とりあえず載せておく砲としては火力据え置きで対空7が超優秀なのよな…。俺も大分お世話になった…。 -- 2019-05-14 (火) 04:13:26
    • 昔の取りあえずこれ系で数増やして、それが有用になった筆頭かな。B砲は・・あ、でもC砲改修で復権したか。 -- 2019-05-19 (日) 18:42:05
    • B砲はC砲もだが今後B砲改四の改修実装された時にいくら飛んでくかわからんのでついでに集めるくらいの価値はあるかと -- 2019-05-19 (日) 19:27:28
• 凄く今更だけど、連撃できるのかな？ -- 2019-05-21 (火) 21:36:27
  • 上にも書いてあるがちゃんと(高角砲の役目も果たす)主砲なので2個積めばちゃんと夜戦連撃できる。こないだのイベントのE1甲ではコモン駆逐のお世話になった。 -- 2019-06-28 (金) 15:28:55
• 早く改修させてほしい。初期からある装備なのに改修不可なのが意外だ。 -- 2019-06-30 (日) 00:01:20
  • ぶっちゃけ改修での餌としての需要が高すぎてコイツ自身に改修が来なくても…って思う -- 2019-07-04 (木) 20:06:49
• 小砲のフィット周りでA～D砲の改修した結果、一時期装備枠を圧迫の最大手の1角だったこの子がとうとう底を尽きた…開発するか牧場するか悩ましいなぁ。 -- 2019-07-13 (土) 09:33:26
  • 資源的には牧場　時間的には開発かな　4連酸素か3連機銃が欲しいなら牧場だけど、ほかに牧場したいものがあるならって感じかな -- 2019-07-13 (土) 10:23:56
• デイリー機銃廃棄分の製造も含めて開発かなあ。10/20/41/10とか変なレシピでも出るし -- 2019-07-15 (月) 18:38:36
  • 信じてやったら九四爆雷と１５.２単装砲が出来たぞ。わけわからん！ -- 2020-09-23 (水) 19:06:41
• こいつは、狙って開発するのではなく、ドラム缶や零戦52などの別装備狙いの副産物として貯めておくのが良いと思う -- 2019-08-24 (土) 21:11:00
• 駆逐旗艦で10/10/30/10でもう70回やってるのに1つも出ない、このレシピじゃ出ないのかと思い始めてる -- 2019-09-11 (水) 03:22:47
• この前のアプデから、これが良く出るようになった気がするんだが、きのせいか？？？ -- 2019-10-03 (木) 08:22:49
• 初期のころの駆逐の装備といえばこれだったんだよなぁ。あんなにいっぱい持ってたのに改修で使い切ってついに無くなった… -- 2019-12-23 (月) 22:34:44
  • 自分も備蓄が怪しくなって見に来たら持参艦メチャ減ってる…瑞雲(最上)四連酸素(北上)より集めづらいのは元々だが今はそうそう増えない装備になったのか。 -- 2020-01-29 (水) 06:48:30
    • デイリー遠征、1-1や1-5のキラ付け随伴に朝潮型と陽炎型のコモンぶら下げて牧場してる。時々落ちてくる島風雪風やうーちゃんもここ。 -- 2020-01-31 (金) 17:36:18
• 見落としてたらすいません 航巡旗艦で4 他0なのですが航巡旗艦だと出やすいとかありますか？ -- 2020-05-11 (月) 10:34:29
  • 単に偏りではないだろうか。コレ狙い撃ちレシピなら他の装備がでないから、そういう事もありえる。もっと広く狙えるレシピの際には、水雷系が旗艦のほうがよくなるでしょう -- 2020-05-11 (月) 10:51:34
  • この装備は高角砲（かつ小口径主砲）ということもあって、砲戦系（戦艦や工作艦など）よりも、空母系（空母や航空戦艦など）か水雷系（駆逐艦や軽巡など）を秘書官にした方が開発確率が高いという話はあったかと思います。航巡は開発では空母系に含まれるので、たしか7％くらいあったかと。砲戦系だと2～3％。詳細な開発確率は外部のサイトを参照してください。大ざっぱな傾向については開発のページのここに記載があります。 -- 2020-05-11 (月) 10:55:06
  • 空母系の航巡だと機銃だかが弾ける分ハズレが多くなって開発資材が節約できるとかじゃないっけ？ -- 2020-06-20 (土) 13:43:27
    • 出なくなるのは、魚雷と爆雷みたいですね。 -- 2020-06-20 (土) 13:49:15
• 我が鎮守府では未だに主力だぜ！　てか他鎮守府の皆さんの装備が眩しい… -- 2020-05-21 (木) 18:34:48
  • 徐々にC砲やD砲に置き換わってきてるけど、うちでもまだまだ活躍中。ただ改修餌でかなり数が減ってしまった・・・載替えがめんどい -- 2020-05-25 (月) 23:51:02
    • 装備画面で「3点プリセット１発ボタン」とかあったら便利だな、とかは思う。（例：C砲、コレ、電探　足りない場合は装備なしのまま）…え？「お着替えも醍醐味」？　ハイ面倒くさがらずに載せ換え装備させますｽﾐﾏｾﾝ… -- 2020-11-21 (土) 10:33:32
  • いつもの出撃、「魚雷CIは運がなぁ…」→これを載せる。そんな毎日。駆逐艦娘たちの普段使いに良いアイテム。史実と艦これで使い心地が全然違うのは内緒だ。 -- 2020-11-21 (土) 10:28:26
• かなり所有してて気づかなかったんだが、こないだこれが全部夕張砲か他の小型主砲にに切り変わったてたのは俺の勘違いかバグかなぁ？お問い合わせ中だけど俺返事最近貰えない -- 2020-06-07 (日) 23:28:15
• Lv20組で持参艦に変動が有りそうなので牧場予定の人は注意です。（霰改は海防砲でした） -- 2020-06-20 (土) 06:23:03
• 不知火改は 12.7cm単装高角砲(後期型)に変更されています -- うめ? 2020-06-20 (土) 13:34:26
  • え？マジ…他の陽炎型はどうなんだ？開発で全然出ないから持ってくる子減るのは困るんだが… -- 2020-06-20 (土) 14:34:33
    • ま、まだ朝潮型がたくさん残ってるし…（震え声） -- 2020-06-20 (土) 15:10:18
    • 陽炎改は変更なしなのが確定してる。 -- 2020-06-20 (土) 20:17:39
• 不知火改について追記。 -- 2020-06-20 (土) 14:27:47
  • 不知火改のページに合わせて戻しておきました -- 2020-06-20 (土) 15:37:46
    • 検証が出たため変更しました。 -- 2020-06-20 (土) 19:25:45
• 霰が持ってきてくれなくなった(´・ω・｀) -- 2020-06-21 (日) 23:00:19
• 今のところ変更があるのは不知火、霰で、変更なしは朝潮、大潮、満潮、霞、陽炎、黒潮か。どういう基準で変わったかは不明だね。 -- 2020-06-24 (水) 07:16:14
• 霰と不知火は改で持って来ないかも… -- 2020-06-26 (金) 03:34:54
  • 失礼、注釈で触れられていましたね -- 2020-06-26 (金) 03:37:24
• 霰と不知火を改にしたら、10cm連装高角砲じゃなかったと思ったら -- 2020-11-12 (木) 21:37:50
• 変更←そういうことだったのか・・・。 -- 2020-11-12 (木) 21:38:48
• 始めたばっかだけど長く汎用的に使えるこの装備行き渡らせる為に吹雪型よりはｱｻｼｵﾁｬﾝ姉妹を最優先で育てた方が好さそうね… -- 2020-12-03 (木) 21:29:37
• サイト回ってるけどこの装備の改修担当艦が誰か分からない泣。見落としてるだけかもしれないが誰か教えて下さい泣 -- ブインの初心者? 2021-02-14 (日) 00:22:05
  • このページに限らず上のステータスの備考に書いてあるがこれは改修不可　改修の情報ほしいなら、明石の改修工廠早見表ってサイトが使いやすい -- 2021-02-14 (日) 00:25:54
  • 改修表に載っている装備だけが改修可能ですね -- 2021-02-14 (日) 04:39:15
• デイリー開発で10/30/10/10で1か月以上回してるけど1本も出ない・・・昔はもっとぽんぽん出てた気がするんだけど・・・ -- 2021-06-09 (水) 15:53:12
  • 10/10/30/10だ、間違えた・・・ -- 2021-06-09 (水) 15:54:15
  • これの代わりに、なのかどうか知らんけど、このレシピで8cm高角砲が結構出るんだよな……欲しいのはお前じゃないｗ -- 2021-08-11 (水) 14:08:48
  • 空母旗艦で10/10/30/20回したら出るよ -- 2021-09-14 (火) 21:06:49
    • 艦戦ばっかり出たぞ -- 2021-09-30 (木) 05:25:33
    • でってゆう -- 2021-11-30 (火) 14:18:51
    • 出ねぇよ -- 2022-02-06 (日) 11:21:55
    • ３連２回で３個出てきたよ…すげぇ、ありがとう -- 2022-02-12 (土) 16:41:12
    • 翔鶴甲10/10/30/20で10%以上出る感じ -- 2022-03-01 (火) 09:37:47
    • 1年以上前の米に今更だがこういう情報ホントありがたいわ -- 2022-10-26 (水) 03:31:21
• 駆逐艦の機銃開発強化以降、まったく作れなくなったぞこれ -- 2022-02-07 (月) 07:10:11
  • 水雷系より空母系の方が出やすいよ -- 2022-02-07 (月) 07:58:16
    • 開発失敗がね（釘節約） -- 2022-02-07 (月) 08:18:01
    • ドラム缶(輸送用)のページのコメントに失敗率上げる艦娘に関すること書いてあるな… -- 2022-02-12 (土) 17:05:46
    • この装備は空母系秘書艦で開発理論値10/10/30/10が開発成功率8%＋失敗率68%。日向の改か改二（無改造は戦艦なので砲戦系）を秘書艦にして弾薬テーブル10/31/30/10にすると、それぞれ8%+72%になる。ドラム缶と違って弾薬消費が増えるデメリットがあるので使うかはお好みになる。「なぜそうなるのか」はテーブルが変わる関係で複雑なので省略。ザックリ結果だけいうと、96艦戦が出なくなって、12.7cm連装高角砲、25mm連装機銃、25mm三連装機銃が出るようになる。7mm単装機銃や25mm単装機銃は開発率が下がる。プラマイすると最終的に失敗が4%増える。なぜ日向なのかというと、本来弾薬テーブルだと2％ある96艦戦の開発率が、日向では瑞雲に置き換わる。が、瑞雲はボーキ50ないと失敗になるので、他の空母系の失敗率70%より2％有利になる。 -- 2022-02-14 (月) 20:56:18
• 改修来たけど素対空8未満なんよな… -- 2022-04-01 (金) 22:50:40
  • 磯風とか鬼怒とかみたいに特殊高角砲だとダメな対空ＣＩ系の装備、または対空ＣＩだしたくないけど対空電探つみたい場合としては対空力は最高峰の対空主砲だからその辺も含めて改修の可否を決めたいね -- 2022-04-01 (金) 23:01:42
  • 7年ぐらい遅い…なんでこんなに改修を出し渋ったんだろう -- 2022-04-02 (土) 02:02:56
    • 秋月砲が汎用性高いからじゃね?まぁともかく量産できるようになって良かった -- 2022-04-02 (土) 10:44:51
    • 今となっては秋月砲も量より質だし、磯風/浜風用には浦風砲が改修済みなら大差ないし、秋月型持ってない人はこれの改修してる場合じゃないだろうし。そのうち秋月砲がif実装の改修エサにでもなるのか知らんけど。 -- 2022-04-02 (土) 15:51:22
  • 更新するなら必要になる94高射直接叩いた方がコスト軽くて、改修してそのまま使う(どうしても通常高角砲であることが必要)なら命中装甲つきで固有CIトリガーの5inch単装砲 Mk.30や装備ボーナス加味すればそこそこ火力の12.7cm単装高角砲(後期型)も候補になるし、そもそもそんな状況少ないという… -- 2022-04-02 (土) 20:09:34
    • これぱっと見94式の方が安く見えるけど改修表のコメント欄の情報通りなら★6以降確実化だと最後までネジ同じで必要資源は元々同じ、最後に釘が2本多く必要になって更新に94式が必要だから94式から叩くのと10㎝砲から叩くので割と大差ない（10㎝砲を多く喰うっぽいがその気になればいくらでも手に入るんでそれは度外視）から、新人がとりあえず最終的な更新込みで改修するならまぁ好きにすりゃいいんじゃね？とは思う。新人的にどうなのかは知らんけど -- 2022-04-02 (土) 23:23:50
    • あー、でもそもそも新人に冬月求める方がキツイか。94式だと冬月以外の秋月型か吹雪改二。うん、こいつらから秋月砲に行けることは別に忘れてもいいな（無情） -- 2022-04-02 (土) 23:36:31
    • 新人ならこれ改修なんかより先に改修する物まだまだあるんじゃないかな。秋月型入手してから秋月砲改修した方が良いと思う。 -- 2022-04-03 (日) 06:11:15
  • 改修効果が副砲と同じと考えると、艦隊防空値の上昇も大きくは見込めなくて、長10㎝砲叩いた方が良いという話になりそうですね。初心者でも秋月を拾えるし、今改修を追加された意味はほとんど無さそう。 -- 2022-04-02 (土) 23:01:03
• A砲改四実装でA砲系列の改修エサとしても需要が増えたのに開発率低下なのか？　相変わらず信用低下するような事ばかりするな、ここの運営は。 -- 2022-04-04 (月) 12:24:01
  • 秘書艦によっては下がるだけで元々の確率は変わってないよ。あと、相変わらず以降の部分はここで言う話ではないかと -- 2022-04-04 (月) 12:38:01
    • 下がるはあっても上がるのはないのか？ -- 2022-04-06 (水) 12:43:06
  • 相変わらず（俺の）信用低下するような事ばかりするな、ここの運営は。といったところかな？ -- 2022-04-06 (水) 13:48:54
  • よくまあ当て推量で他人をこき下ろせるもんだ、とある意味感心する -- 2022-04-10 (日) 03:41:48
• 10/90/90/30＆瑞鶴改二甲＆集中開発で連続して出来たけどレシピ変わった？最近の開発はよくわからんわ。噴進砲カモーンヌ！！ -- 2022-04-23 (土) 18:37:32
• ついに来たか！！ -- 2022-05-14 (土) 02:45:22
• いつかやろうと思ってた秋月砲の改修素材として何本もキープしてたのが、大和高角砲を改修し始めたら一気に枯渇してしまった　また集めなければ・・・ -- 2023-10-07 (土) 16:57:20
• 今しがた2番艦吹雪改二で更新したら10cm高角砲＋高射装置★2になりました。ネジがお得だと思ってずっと94高射装置を改修更新させてましたけど★2付くなら話は違いますね -- 2024-01-03 (水) 13:05:18