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12.7cm連装砲

Last-modified: 2017-06-11 (日) 21:50:04
No.002
002.png12.7cm連装砲小口径主砲
装備ステータス
火力+2雷装
爆装対空+2
対潜索敵
命中回避
射程
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
改修可
改修更新
12.7cm連装砲12.7cm連装砲B型改二
艦隊型駆逐艦の主砲です。
防盾で全周を遮蔽、弾片や荒天対策を施しており、
また動力操法も採用した近代的な小型艦の主砲で、
多くの主力駆逐艦に採用されました。
あまり仰角はとれず、対空射撃は少し苦手です。

ゲームにおいて Edit

  • 睦月型以外の駆逐艦娘の初期装備。艦これを始めたばかりの提督ならこの装備とお付き合いすることが多いだろう。
    • 艦娘の改造や攻略を進めていけば自然と上位の装備が手に入るので、ゲームの序盤においてはこの装備よりも全ての面で性能が上位の10cm連装高角砲に切り替えたいところ。
      なお10cm連装高角砲は開発でも入手が可能なので、デイリーでの開発で狙ってみるのもよい。
    • 対空が+2されるため、対空戦でも少し活躍する。ただし対空戦の仕様上、装備による対空ボーナスは0.4になるため、少し効率が悪い。
    • 駆逐艦の装備は初心者の悩みどころだが、夜戦の高威力攻撃の仕様から、魚雷よりも主砲を2つ積んだ方が安定した活躍ができる。
      詳しくは戦闘の項目を参照のこと。
  • 2014/10/24のアップデートによって実装された改修工廠システムによって改修が可能となった。
    改修1回に使用する改修資材は★+1から★maxまで一貫して1(確実化で2)であり、これは現在改修可能な全装備の中でも最小となる。
    だがその費用対効果については疑問の声も多いのが現状。
    • 火力上昇値は√★(★1で+1、★9で+3)とそれなりに高いが、残念ながら駆逐艦の火力を強化しても倒せる敵の範囲はそこまで広がることは無い。
      そのため命中強化を目当てに改修するのが主目的となるが、命中目当てなら素で命中+1を持つ各種小口径主砲がある他、命中+5かつ開発可能な33号対水上電探、入手までのハードルはやや高いもののネジ消費0で入手でき、命中+8を誇る22号対水上電探改四といった本装備の改修より数段有効な選択肢が存在する。
      本装備は最終的には10cm高角砲+高射装置の下位互換になってしまうため、改修を検討する前にこれら装備で戦況が改善するかどうかを試した方が賢明だろう。
    • 10cm連装高角砲等の高角砲主砲と違い敵艦載機に対しては無力である。
      そのため、強力な艦載機を有する高難度海域での抜擢は敵艦載機に蹂躙される結果になりやすく、敵航空戦力の貧弱or皆無な2-5や6-3、および改修が不要なほどに敵の弱い序盤海域ぐらいしか活躍が見込めないのが現状である。
    • 対空に関しては改修しても一切性能は向上しないため、これを改修しても10cm高角砲+高射装置の代わりにはなれない点も注意。
  • 2014/3/14アップデートにて「12.7cm単装砲」が実装されており、これに伴って「12.7cm連装砲」と間違えて廃棄する提督が続出しているので注意されたし。
  • 参考程度にとどめておきたいが、軽巡洋艦の初期装備である14cm単装砲よりもステータスが高い。14cm単装砲に命中補正が付加されたため、完全上位ではなくなった。たった1の差だけど

駆逐艦に装着可能で代表的な小口径主砲一覧表

装備名火力命中対空回避入手方法改修備考
12.7cm連装砲+2+2ドロップ、開発睦月型以外の駆逐艦の初期装備
10cm連装高角砲+2+7改装、開発不可多くの改装後駆逐艦の初期装備
12.7cm連装高角砲(後期型)+2+1+5+1改装不可浦風改等の初期装備 対潜+1
12.7cm連装砲B型改二+3+2改装、改修更新夕立改二等の初期装備
10cm高角砲+高射装置+3+1+10+1イベント、改修更新秋月型及び同改の初期装備

小ネタ Edit

  • 元ネタは「50口径三年式12.7cm砲」連装砲架の砲室持ち、所謂「砲塔式」である。吹雪型以降の駆逐艦の主兵装であった。
    • なお、「三年式」とあるが、採用されたのは大正3年(1914年)ではなく特型が設計された大正13年(1924年)頃。
      三年式と名付けられたのは、この前の三年式12cm単装砲と共通構造の尾栓を採用したという理由から。
      • 日本海軍の砲年式呼称は「砲本体の採用年」ではなく「尾栓形式の採用年」なので正式な年式呼称である。
        最上型軽巡洋艦用に開発された15.5cm三連装砲も「三年式」である事に注意されたい。
  • この砲は本来「平射砲」(対地対艦用途)であり、その用途では優秀だった。
    だが説明文にもある通り、この砲の初期型は仰角40度までしか上げることができず対空戦闘は少しどころか著しく苦手であった。
    • その後、B型やD型では75度まで仰角が取れるように改良された。だが1発撃つ毎に水平に戻して装填する必要があったことから、この砲での対空戦闘は至難の業である。
      • 日本海軍の駆逐艦は対艦攻撃に偏重し過ぎていて対空が弱いという批判の原因はこれにある。
        一部の艦ではあまり仰角を取らなくても良い低空や遠距離の敵機のみを狙うなどの運用をしていた。
      • といっても米フレッチャー級以降の駆逐艦の対空能力はともかく、それ以前の駆逐艦ではさほど重要視されてない。
        良く米英がといわれるがイギリスの駆逐艦も日本以上に対空能力に優れてるかといわれるとそうでもない。後期の戦時量産型ですら平射砲という有様だった。
        余談だが対艦対空双方に使える両用砲装備の駆逐艦はフランスのル・アルディ級が初。1939年竣工である。
      • 他に、対空射撃用の射撃指揮装置は陽炎型までの駆逐艦には搭載されておらず、照準は経験と勘に頼っていた。
      • 本来、艦隊防空における駆逐艦は、射程の長い高角砲の弾幕を張って護衛対象である主力艦を防御するのが適切。
        いくら機銃をガン積みしようとも、射程が短い機銃ではほとんど自分自身しか守れない。
        日本軍は巡洋艦や駆逐艦の主砲に対空能力を持たせようとしており駆逐艦には12.7cm連装砲B型を開発したが、友鶴事件の影響などで重心を低くする必要に迫られ、
        仰角を減らすなどをして軽量化した12.7cm連装砲C型を開発することになった。
        その後、日本海軍は、高角両用砲を主砲とした秋月型駆逐艦や松型駆逐艦を量産するに至った。
      • 大戦後半は制空権を完全に失った結果、対空面では役に立たない12.7cm砲よりも個艦防空を重視するようになり、電探や機銃増備のために陽炎型駆逐艦までの2番主砲を撤去することとなった。
        ただし、D型砲を搭載した島風と夕雲型では二式距離苗頭盤との組み合わせによりある程度の対空能力を持っていると判断され、主砲の撤去が行われなかった。
      • とまぁ、対空用途に関して言えば(当然だが)散々な評価を下されてるが、対艦用途に関して言えばなかなか有用な砲であった。
        米駆逐艦の5inch砲など、たいていの駆逐艦の艦砲をアウトレンジできる長めの射程距離を持ち初速や精度も比較的優秀な部類。惜しむらくは時流の変化か。
      • 本格的な両用砲として12.7cm50口径連装高角砲が開発されていたが、重量過大&開発遅延で艦には乗せられずに終わった。
    • 仰角を55度まで下げ軽量化した改良砲(B型改1、改2・C型)も存在する。
    • 弾丸重量は23.5kg。通常弾の炸薬量は1.9〜2.2kg。装薬重量は7.67kg(7.28kgとも)
    • 発射速度は10発/分(平射時)。砲身命数は550発。最大射程 18,445m(仰角44度)
    • 初期型であるA型砲のみ、左右の砲の砲架が一体のため別々に俯仰をとる事が出来なかったりする。
  • 戦闘が考えられない通常航海時には、砲塔はワイヤーで固定されている。
  • 装備のイラストは「C型/D型」を基にしている。A型*1やB型*2はもっとずんぐりした形状をしている。
  • 島風のお供の「連装砲ちゃん」は、島風の装備である12.7cm連装砲D型の擬人化(?)キャラである。
  • 天津風も「連装砲くん」を所持。こちらはC型砲であり、ポンコツロボのような顔は一世代前であることを表しているのかもしれない。
  • の連装砲*3も胴体はないが顔が描かれていて、中破だと表情が変わる。

この装備についてのコメント Edit

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 明石の入手方法は削除した方がいいと思いますが。直接関係無いし明石に関する情報が分散しここの明石情報はあまり更新されないでしょうし。改修工房へのリンクがあれば十分でしょう。 -- 2017-05-31 (水) 21:33:24
    • 初心者におすすめできる改修装備ではないって意見で概ねまとまったし、たしかに必要ないね、というわけで木の意見に賛成します -- 2017-06-01 (木) 00:38:58
    • 反対意見なしということで編集 -- 2017-06-02 (金) 17:43:33
  • これのMAX×2積の荒潮ちゃんが2-5エリル砲撃戦でワンパンした! 久々に(初めて?)改修が光ったのを見た気がする。 -- 2017-06-12 (月) 01:08:57
    • 計算上100%あり得ないんですがそれは -- 2017-06-12 (月) 06:17:59
      • 計算したら一番有利だと思われる状況=T有利、秋月砲MAX追加、クリティカルでもワンパンに1足りなかった。木主は一体どんなトリックを使ったのだろうか -- 2017-06-12 (月) 06:31:00
      • てことは夕立なら一応可能な訳か…。まあ木主については嘘ついてないんなら恐らく小破以下のダメからの状態から一撃で沈める事を「ワンパン」とガバ定義してるんじゃないかな。 -- 2017-06-12 (月) 06:33:20
      • 一応機銃Max増設してT有利かつクリひいて最低乱数なら91ダメで可能・・・なのかな? -- 2017-06-12 (月) 06:52:41
      • ごめんフラルと間違えてた。エリルならこれ2つのみでT有利なら最大92ダメ出る。 -- 1葉? 2017-06-12 (月) 07:02:21
      • おう・・・ まじすか。 0ダメからだと思ってたけど違ったのかな。 ちょっと計算してみる -- ? 2017-06-12 (月) 07:03:10
      • エリルです。2-5パターン1の上から2番目のヤツ -- ? 2017-06-12 (月) 07:05:21
      • 確かに行くなコレ…T字有利の事考慮してなかったわごめん。…まあ相当な幸運(T字有利+クリティカル+最低装甲乱数)に恵まれないと再現しないぐらい貴重な状況だと再確認できたけどな。 -- 2017-06-12 (月) 07:21:28
      • 木主の言う通り、改修しないと出ないくらいレアな確率だな。イベントでエリレと戦う機会が少ないのが残念であるが。 -- 2017-06-12 (月) 07:32:59
      • 駆逐艦にワンパンされるエリート戦艦がいるらしい -- 2017-06-12 (月) 18:00:39
      • エリレ「奴はエリート戦艦の中では最弱、エリート戦艦の面汚しよ」 -- 2017-06-14 (水) 23:53:30
  • 改修工廠が実装されたばかりの頃、まだ佐官クラスだったし、恐々と勢いで18門作ってしまったんだけど… 三年振り位にここに来て上コメ読んで愕然とした… その頃は論者積みもあり、の雰囲気があったと言い訳する… -- 2017-06-16 (金) 20:43:51
    • 改修Maxです… -- 2017-06-16 (金) 20:48:40
  • 結局この装備は存在価値のないゴミってことで落ち着いたのかな? -- 2017-06-17 (土) 08:48:27
    • 荒らし目的なのでスルー -- 2017-06-17 (土) 12:33:52
    • 改修する価値は非常に低い装備だね、昔からそうだったけど最近になってようやく正しい評価が定着した -- 2017-06-17 (土) 20:32:28
      • この装備の利用価値を病的に否定するやつの存在が認知されて、外野のスルー体制が徹底されたってのが正しい -- 2017-06-17 (土) 21:45:46
      • 過去ログみてると否定側の方が的を射てる意見を出せてるようにしかみえないんですが -- 2017-06-17 (土) 21:48:24
      • 議論の場でスルーは反論できなくなって論破されてるという見方しかされないから。現に肯定派の意見を開けばキラづけとか輸送第一とか全然火力も命中もいらないのばっかだったし -- 2017-06-17 (土) 22:11:25
      • 正しいか正しくないかって話じゃないんだよなぁ・・・ -- 2017-06-17 (土) 22:20:42
      • 少なくとも「病的に否定」してるようには俺はみえないな、どちらかというと肯定してる人の方がはるかに病的じゃん -- 2017-06-17 (土) 22:21:57
      • だからここでは正しい正しくないが全てなんだよ、正しい正しくないの話じゃないって時点でwikiに載せる内容としては不適切ってことが理解できないのか? -- 2017-06-17 (土) 22:24:14
      • ごめんなお前ら・・・・・・・・課金して53型岩本の改修するから許してくれ・・・・・・・・ -- 2017-06-17 (土) 22:28:15
      • はっきりいってしまうと、個人の好き嫌いを理由に改修をすすめるとか迷惑極まりない。散々理由と合わせてこれの優先順位が低いことを説明してるにもかかわらず、反論もだせずに「病的に否定」とか荒らし行為と断言してもいい。岩本の改修は好きにすればいいけど、すぐ感情的になって議論投げるのだけは直していただきたい。 -- 2017-06-17 (土) 22:43:19
      • 誰のこと言ってるのか知らんけど、俺はこの装備の改修をすすめたことも実際に改修したことも、議論したことも一切ないぞw -- 2017-06-17 (土) 22:46:35
      • 結局、肯定派ってこういう悪意的にしか意見出せなくなってるよね。 -- 2017-06-17 (土) 23:05:40
      • 議論もできないくせに「病的に否定」とかいってたわけ?話にならんな、二度と書き込むな -- 2017-06-17 (土) 23:35:42
      • すすめたことも実際に改修したこともないならなんで1葉みたいなことをいうのか理解に苦しむ -- 2017-06-17 (土) 23:37:17
      • まぁ病的に〜の件は取り消すべきだと思うな、否定派がちゃんと理由を用意した上で否定してるのはログをみれば明らかなわけだし、それに対して反論が未だに出されていない以上「病的な否定」という見解になるのは目が不自由か読解能力が著しく欠如してるか -- 2017-06-17 (土) 23:46:38
      • この木みたら「病的」の意味はわかるんちゃう?www -- 2017-06-18 (日) 00:54:15
      • あんたの方がよっぽど病的なんだよな -- 2017-06-18 (日) 02:11:44
      • 1葉の書き込みが病的だろ、岩本改修して許してもらおうとしてるあたりとか -- 2017-06-18 (日) 02:20:16
    • 単発任務の廃棄装備でコレを指定してたのがあったはずなのでその点だけ見れば存在価値はある。ウィークリーの装備廃棄の個数稼ぐのに役立つし単純にドロ駆逐解体した時に1でも弾薬増えるなら有能、100隻解体すればコレの分だけで弾薬+100、1000隻なら弾薬+1000。装備の能力として見る場合はわざと火力下げつつ保険のために夜戦連撃だけは維持したいって場面程度しか思いつかんしバイト駆逐に載せかえる手間が惜しくないなら無理やり使えなくもないってくらい、ただしその場合でも改修品は必要なく未改修載せてそのまま解体の流れが効率的。というか改修品だとムダに火力上がって本来の目的の火力下げるって使用方法から外れるし解体前に装備を外す作業が発生するので二度手間。 -- 2017-06-17 (土) 22:59:21
      • 長い -- 2017-06-17 (土) 23:02:25
      • そもそも改修する価値ないって言ってるだけで存在否定なんて誰もしとらんわ、何か勘違いしとりゃせんか? -- 2017-06-17 (土) 23:03:58
      • 木の主は存在否定に近い感覚なのではないのかね。装備の能力として強いってだけが価値じゃないし、機銃や九六戦とかもそうだが。1葉はたかだか4行が長いとか生きていけるのかそれは、本とか読めます?てか内容と関係ないことで噛み付くなよ。 -- 2017-06-17 (土) 23:37:15
      • 理由もろくに説明できないで「病的に否定」とかいいだしちゃう子には4行を読むのは大仕事だろうけどなw -- 2017-06-17 (土) 23:39:11
      • 単発任務の廃棄装備で指定のがあった筈なので存在価値はある。週間任務の装備廃棄の個数稼ぐのに役立つしドロ駆逐解体した時に弾薬1増えるなら有能。使用は火力下げつつ保険の為に夜戦連撃は維持したいって場面しか思いつかんし壁駆逐に載せる手間が惜しくないなら使えなくもない、ただし改修品は不要で未改修載せて使用後解体が効率的。改修品だと火力上がって火力下げるって目的から外れ、解体前に装備を外すので二度手間。  短くしたけどこれなら読めるか?こっちだとニュアンス変わるしら抜き言葉みたいでもやっとするが。 -- 2017-06-18 (日) 00:12:45
      • 十分読めるレベルの長さの文章を「長い」といって、わざわざ短く書きなおしてくれたのにそれすら読まないとか、どっちが病的なんだか。立派な荒らし行為だわ -- 2017-06-18 (日) 02:36:37
    • 心配しなくても12.7cmの改修なんてしねえよ 少しは落ち着けってwww ここは別に議論専門の場所じゃねえし、アイテム一つ一つの有用性を確かめないといけない場所でもないぞwww -- 2017-06-18 (日) 16:37:00
      • 確かめないといけない場所でもあるし、議論専門でなくても議論する場所ではあるぞ。wikiをなんだと思ってるんだ。 -- 2017-06-18 (日) 19:31:37
      • 枝がwikiの使い方を間違ってるのがはっきりとわかった -- 2017-06-18 (日) 23:57:23
      • 残念だけどこれで1枝が荒らしということを決定づけてしまったな、議論をする場だし有用性を確かめる場ってことがわからない間は書き込み自体やめるべきだね -- 2017-06-19 (月) 01:41:42
      • wikiは本来「議論専門の場所」であるべきなんだがな、自由掲示板かなんかだと勘違いしてるなら出直せ -- 2017-06-19 (月) 10:28:07
      • wikiは情報を載せる場所だよ?議論することは否定しないけど、全部それに結びつけて荒らし認定する場所ではないわなwwwつか、12.7cm連装砲の有用性なんて確かめるもくそもねえだろwww -- 2017-06-20 (火) 13:23:41 New
      • 5葉と4枝は同一人物か? -- 2017-06-20 (火) 13:28:32 New
      • 情報?君はここで何か有用な情報を提供できたのか?できもしない分際でえらそうにしないでほしいな、とりあえず2枝の1葉とこの枝の書き込みで君がwikiに書き込んじゃいけない人ってのがみんなの意見なんでもう書きこまないでくれや -- 2017-06-20 (火) 13:29:23 New
      • もし荒らしが目的じゃないなら「この装備の利用価値を病的に否定するやつの存在が認知されて、外野のスルー体制が徹底されたってのが正しい」←どういう意図でこんなコメントをしたのかわかりやすく説明よろしく -- 2017-06-20 (火) 13:30:32 New
      • 君が一人なのか複数なのかわからんが、この装備になんか嫌な思い出でもあるの?ずっとここに粘着して、少しでも反対意見があったら顔真っ赤にして書き込むって健全じゃないよ・・・これからもがんばってね・・・wwwww -- 2017-06-20 (火) 13:35:13 New
      • diffをみればわかるだろう、君を荒らしといってるのは俺だけじゃないよ、あと説明できないってことは荒らしってことを認めたことになるけどいいのかな?この装備に嫌な思い出はないけどこの装備を理由もなく推す人をwikiから排除したいだけ、理由があって推すなら構わない -- 2017-06-20 (火) 13:37:23 New
      • 反論できなくなって病的って単語つかってる時点で荒らし、というか頭悪いの露呈しちゃってんだよなwwほんとは12.7改修しまくって大損してるんじゃねーの?そうでもなきゃあんなコメントする理由が荒らし目的以外に考えられないもんなwwww -- 2017-06-20 (火) 13:42:24 New
  • 荒らしのお気に入り装備だな、本当に -- 2017-06-18 (日) 06:28:01
    • 爆戦いってみ?ちびるで -- 2017-06-18 (日) 17:43:02
      • あそこは一部のキチガイのせいで毎日荒れてるからなぁ。よくも飽きずにやるもんだ。 -- 2017-06-18 (日) 18:31:49
  • うちは秋月砲は4基しかないからこれの改修MAXはまだまだ役に立つぞ。今7基持っているがもう1基くらい作ろうかと。 -- 2017-06-18 (日) 14:19:47
    • これの改修MAX7つに使ったネジ70弱があれば未改修の94高射装置から秋月砲作ってその秋月砲MAXにできるけど何故そうしなかったのか。秋月砲に改修付けるのを後回しにして94高射2つ改修更新して秋月砲の数2つ作ることも可能だな。未改修でも加重対空が高くて艦隊防空もそこそこ上がる秋月砲>>>超えられるはずもない壁>>>改修されたコレ  未改修でも秋月砲は浦風砲より防空面の能力が倍くらい高くて代わりになる物は無い -- 2017-06-19 (月) 00:55:16
      • わざとだと思うけど任務報酬で回収できるネジ無視するのはいただけない。特に改修するもんもないし日替わりで分かりにくい二番艦吟味して適切な装備選ぶのもめんどくさいからとりあえず改修しとくかって選択は頻繁に起こりうるもんよ。 -- 2017-06-22 (木) 16:55:18 New
      • それが頻繁に起こるような艦隊運用するのがもう論外なんだが。二番艦吟味して適切な装備選ぶのめんどいからとりあえずこれを改修?そんなのwikiに載せられるの? -- 2017-06-22 (木) 17:21:44 New
      • 1葉はそれでいいかもしれないが、ここは攻略wikiなんだわ、「日替わりで分かりにくい二番艦吟味して適切な装備選ぶのもめんどくさい」という理由でこの装備の改修優先順位が上がるはずがないでしょう、曜日ごとの改修も2番艦のリストもこのwikiをみればわかることなのに、なぜそこをめんどくさがるんだ? -- 2017-06-22 (木) 21:15:10 New
      • もちろんwikiにかけとかそんなこと言うつもりはないよ。俺もデイリーは徹甲弾にしてるしな。ただなんか任務あるから消化しとくか改修できるなら何でもいいやって気分になることは理屈じゃないんだよ。 -- 1葉? 2017-06-22 (木) 23:06:42 New
      • 理屈じゃないってことはわかるしそういう気分になるのならしょうがない。ただこのコメ欄でいわれたら「そこはめんどくさがらずに頑張れ」って返さざるをえない。なぜかって、ここwikiだからね。ツイッターとかなら「わかるわー」って同意もできるんだが -- 2017-06-22 (木) 23:36:58 New
      • 更新先が有用な九三ソナー・35.6・4連魚雷・任務用九六戦でええやん。大井北上で四連魚雷、鳳翔で九六戦は1週間全部担当だから2番艦選ばなくて済んでコレより有能だぞ。2番艦選ぶのめんどくさいという状況ですら他の下位といった装備。 -- 2017-06-23 (金) 00:50:56 New
      • 1葉さんもデイリー徹甲弾にしてるんならほかの人にもそっちを勧めた方がいいんじゃないですかね、流石に一式徹甲弾★Maxが4つあればそれ以上はほぼ使わなくなるとは思いますが。 -- 2017-06-23 (金) 05:47:53 New
      • 装備改修実装初期によくわからず改修しちゃったって人は結構多いとは思うんよね。いろんな人がいるんだからおススメ改修聞かれたわけでもなければ好きにやらしてあげればいいじゃん。さすがにwikiとして改修おススメですって書いてほしいなんて言ってる人いないんでしょ? -- 1葉? 2017-06-23 (金) 10:26:04 New
      • ↑管理板でも今話題になってるけど、自作自演してまで12.7cm連装砲肯定派?みたいな仮想敵を作り上げて否定しまくってたすごい人がいるから、気にしないほうがいいよ -- 2017-06-23 (金) 10:40:26 New
      • よくわからず改修しちゃったというのなら尚の事だと思うんですが、ソレ好きでやったんじゃなくわからずにやってるんで。 -- 2017-06-23 (金) 15:11:00 New
      • ? よくわからずは既に所持してる理由、みたいなもので、好きにするってのは個人の勝手でもええんちゃうってことやろ まぁ誰も薦めてないしね・・・ -- 2017-06-23 (金) 17:17:18 New
      • 過去ログ読めば勧めてるコメかなりあったんですけれどもね、今は流石にみんな気が付いたようですが。 -- 2017-06-24 (土) 08:49:04 New!
    • 改修秋月砲は6本は欲しいかなとは思うが、実際4本あればそこまで困ってないのも現実。木主みたく7本はどうかと思うところはあるし、さらに増やすのもさすがに考え直せと言いたいが、改修したこれがあれば秋月砲じゃなくてもいい海域では使っているけどな -- 2017-06-19 (月) 01:05:30
      • 回避も上がる浦風砲で良くね?というか将来性を考えるなら更新先が実装されるかもしれない夕立砲改修という手もある、ネジ重いけど。B砲はバージョン違いがそれなりにあるし軽量タイプのC砲というのもある。 -- 2017-06-19 (月) 02:08:27
      • 持ってたら使うだけであって、持ってないならわざわざ作るほどでもないです。とは言え浦風砲でも1-6で駆逐後期相手に数隻ミス連発するこちらの駆逐見て複雑な思いはある -- 2017-06-19 (月) 02:34:50
      • 1-6は2戦目防空だし秋月砲というか対空砲がバリバリ必要な場所では。秋月砲無くても浦風砲か普通の長10使う場所だと思うよ。というか外すのを嫌うなら余計に早いとこ秋月砲手に入れて改修に入るのが効率的。別の手だけど13号改を改修してそっちで命中(ついでに艦隊防空)上げればいいじゃん。 -- 2017-06-19 (月) 05:49:20
      • 改修秋月砲4本と、秋月カットイン出れば対空50のこれ装備でも単縦陣約28機ほど固定撃墜成功で落ちる。別に秋月砲使わんとも使わんとも言ってない。ならば駆逐5隻に2本ずつ改修秋月砲を用意した方がよいと?個人的には2戦目は夜戦もやるから探照灯や照明弾入れているから電探等の命中補佐できないんだよね -- 2017-06-19 (月) 07:20:08
      • 寝起きはちょっとダメだな訂正。秋月砲を使わんとも使わんとも→使わんとも使うなとも 対空50の→素の対空50の艦に -- 2017-06-19 (月) 07:23:27
      • 秋月砲4個以上あれば秋月型入れなくても改修秋月砲+浦風砲+13号改の汎用カット5隻で問題なくなるからなぁ、秋月型以外を育てられるようになるぞ。てかあそこの夜戦って夜戦装備いるか?攻撃力たいしたことない空母から動くから殲滅の余裕あるし。夜戦装備積んでたらそりゃ昼当らんわな。仮に夜戦装備ありで秋月型入れるにしても結局は艦隊防空にカット倍率掛け算するわけだからどう考えても浦風砲の方が良いな。 -- 2017-06-19 (月) 15:22:26
    • 改修秋月砲が何本必要かは人によるけど、仮にたりなかったとしてもそれを補うためにこれを改修するって選択肢は俺にはないかな -- 2017-06-19 (月) 01:37:26
      • ネジ1なら35.6・四連魚雷・徹甲・九三ソナー・下位機銃、ネジ2が可能なら3号・15.2関連・ソナー・爆雷・ダイハツ関連とかも可能だからなぁ。潜水艦用の4連魚雷とか雷巡の開幕命中上げるための下位機銃の方が出番あると思うよね -- 2017-06-19 (月) 01:56:46
    • もってる7を使うのはまぁいいとしても8つ目を作ろうとしてるならさすがに考え直せといいたい -- 2017-06-19 (月) 10:27:12
      • 単にネジの無駄だけじゃなく倉庫圧迫の原因にもなりかねんしな。俺も半端に+付けた装備があるけど捨てれずに困ってる。 -- 2017-06-19 (月) 12:56:57
  • 下位装備を改修するメリットってなんかあるんだろうか。コストが安いとか上位装備を持ってないあたり? -- 2017-06-20 (火) 14:40:08 New
  • なんか荒れてるな… オレは連装砲ちゃんがコレだと聞いてから島風に改修MAXのやつを装備させてるが少数派なのか -- 2017-06-20 (火) 15:30:04 New
    • どうか、五連装酸素魚雷だけで、平にご容赦を…orz -- 2017-06-20 (火) 15:50:45 New
    • 好きでやってる分には -- 2017-06-20 (火) 16:24:14 New
    • ふふ、なに言ってやがる、どうせやるなら天津風もだぞ -- 2017-06-20 (火) 18:22:45 New
      • く、そうだった。あと二本改修してくる! -- 2017-06-20 (火) 20:09:59 New
      • 申し訳ありませんが連装砲ちゃんはD型で連装砲くんはC型なのでこれじゃないです、今後12.7cm連装砲B型改二からの更新や改二の持参で実装されるかもしれませんが。 -- 2017-06-23 (金) 06:02:50 New
    • 少数派だと思うよ。ホモと同じだね♡ -- 2017-06-20 (火) 18:26:17 New
    • まぁ少数派なのは確かだな。でも理由あってやってる縛りプレイ・史実再現プレイってのなら別に問題はない。問題になるのは改修の必要が限りなく低いコレの改修を何故か執拗に人に勧める事だな。ネジ10本あれば3号砲とかネジ2の装備+5にできるし最初ネジ1で途中からネジ2になるタイプでも+8までやれるしな -- 2017-06-20 (火) 18:48:35 New
  • 仰角に対する諸問題がおっさんが何とか機能回復しようと試行錯誤してるみたいで草生える -- 2017-06-20 (火) 19:21:28 New
  • 言えない…未だに改修したコイツと10cm連装高角砲が数的主力なんて…(艦これ歴3年)イベントでも駆逐艦装備の空きを埋めるため地味に使ってる 12.7cmの改修MAXは4つしかしてないけど 秋月砲は秋月型の分でMAX改修済みで6個あるけど、新たに10cmから秋月砲へ改修しようにもイベント時の駆逐艦の役割上そもそも駆逐艦装備<<重巡や戦艦砲だから俺みたいなネジ貧乏には上の話はすごい遠い先の話… -- 2017-06-21 (水) 14:55:28 New
    • 秋月砲の入手は94高射装置の改修から更新するという意味か?「10cmから秋月砲へ改修」ってちょっと意味がわからん、ノーマルの10cmは更新どころか改修も付けられないし。てかイベの駆逐装備の穴埋めを砲でするならどう考えても艦隊防空・加重対空値上げるためのノーマル長10でいいしコレの出番とか無い。こんなの4つにネジ40個(失敗含めず)使って改修してるからネジ貧乏なのでは、ネジ40あれば3号砲やら15.2の+5を計4つ作ったほうがいいわ -- 2017-06-21 (水) 22:54:05 New
    • 3年もやってるんだから秋月砲の改修がどうして重要視されてるかはわかるでしょうに、火力や命中なんておまけでホントの目的は対空だよ、そんでもって対空は12.7をどんなに改修しても代用はできないからね -- 2017-06-22 (木) 01:58:10 New
    • 6本も改修秋月砲ありゃこれを使う場面なんてもはやないと思うんだけどなー、輸送連合の第一の駆逐にも主砲つんでんのか?あんなん当たらない&当たっても落とせないんだからドラムか大発安定なんだが -- 2017-06-22 (木) 11:07:56 New
      • 輸送が完了しててドラムもダイハツも要らなくなった後の輸送連合第一(堀とか)でも対空防御のノーマル長10or回避微アップの浦風砲、必要なら対潜、缶タービンでいいしな。どっちにせよ攻撃面で役立つか微妙なら艦隊防空上げて全体防御に貢献させとくのが一番だと思う。 -- 2017-06-23 (金) 01:52:08 New
      • 秋月砲6本をドロで賄うのは結構しんどいと思う・・・更新するのも新人には結構茨の道だし・・・まぁ、それがこいつを改修する理由にはならんのだけども。 -- 2017-06-23 (金) 03:33:21 New
      • 秋月型ってイベ毎に一人か二人ドロップするが、そんなに出難いか?1 -- 2017-06-23 (金) 09:33:26 New
      • 秋月から冬月まで報酬で入手していながら、この前のイベントでようやく秋月が初めてドロップした自分がいたり -- 2017-06-23 (金) 10:07:38 New
      • 未来人かな? -- 2017-06-23 (金) 10:09:56 New
  • これ改修勧める人ってさ、軽巡のために14cm単装砲改修もしてるの?これと同じでネジ消費1で毎日出来るし -- 2017-06-22 (木) 17:21:09 New
    • 連巡が持ってくるのわかる前の段階で図鑑埋め用に連装に改修したことはあるな。改修に限らず艦これの細かいできることってほとんど趣味見たなことも多いしね。ダズル砲がすきで50本くらいMAX作ったなんて話も聞いたことあるし、ある程度は何となくそうしたかったからでも成り立つゲームだよ艦これは -- 2017-06-22 (木) 23:10:21 New
    • 単装砲は命中ボーナスが異様に高い上に15·2と別枠だからかろうじて意義はあるぞ(オススメとは言っていない)。 -- 2017-06-22 (木) 23:16:59 New
    • まずは徹甲弾 -- 2017-06-23 (金) 00:49:11 New
    • 正直コレも14単もドロのコモン艦の初期装備だから改修してもたかが知れてるからなぁ。檜の棒だの皮の鎧だのを強化しても限界がある。同じネジ1で改修できる物の中には開発入手や改の初期装備なんかの能力高いのがあって、それらは自身が普通に強い(徹甲、パスタ高角、4連酸素、ダイハツ、雷装伸ばしの下位機銃)・更新先が有能(九三ソナー、任務九六戦、35.6)って物も多いし。コレをやたら推す人は途中からネジ重くなる物を敬遠し過ぎだと思う -- 2017-06-23 (金) 01:43:10 New
  • 【お知らせ】現在管理板で当ページの対処について議論中です。 -- 2017-06-22 (木) 17:53:38 New
    • 頭わるいのに無理すんな -- 2017-06-23 (金) 04:04:08 New
    • お疲れ様です。このページは放置の方が良いのでは?この装備の仕様は「ゲームにおいて」でよくまとめられていますから、一読してもらえば十分だと思われます。コメでの議論(議論?)も同じ内容を繰り返しているだけですし、これ以上有用な情報も使用法も出てこないと思いますから、繰り返したい人達は、繰り返させておけば良いと思うのですが・・・ -- 2017-06-23 (金) 09:43:21 New
      • 内容については管理板に行った方がいいかも -- 2017-06-23 (金) 09:46:25 New
      • いらん事ですが・・・初見さんが、コメ欄にビックリしたり、安易に参加したりしないように、注意書きを追記しておけば十分かとも思います。 -- ? 2017-06-23 (金) 09:48:50 New
      • すみません。板違いでした。管理版に行きます。 -- ? 2017-06-23 (金) 09:50:05 New
  • もうええやろ、既に改修しちゃったもんは仕方ないから使えばええと思う、ただwikiとかで他人に勧めるのはNGで。 -- 2017-06-23 (金) 05:44:10 New
  • もし改修でC型・D型砲が出来るようになったら手のひらクルーなひとも多いんだろうなぁ・・・ -- 2017-06-23 (金) 08:12:05 New
    • いやぁそれはむしろ逆かと、以前から言われているように12.7cm連装砲B型改二からになるでしょうから益々無印を改修したことが悔やまれることになるでしょうね、何故かB型改二を飛ばして更新できるようになるのなら話は変わりますが…。 -- 2017-06-23 (金) 08:47:14 New
    • 言っとくが、それはこの装備は素材としての評価以上の価値では無いからな?46センチと同じかそれ以下の評価がせいぜいだよ -- 2017-06-23 (金) 09:29:57 New
    • 間をとって威力26の12.7cm連装砲を実装しよう -- 2017-06-23 (金) 09:38:52 New
    • というか、高角砲でないこれがいくら強くなろうが秋月砲より強くなるビジョンが見えないわ。例えD型が火力5命中3とかいう性能だとしても、秋月砲や魚雷より使い勝手悪いのは断言できるし。 -- 2017-06-23 (金) 09:44:08 New
    • 実際来ないと分からんしな。まあB型砲より威力が強ければ秋月砲とミックスするという選択肢はあるかも -- 2017-06-23 (金) 10:56:14 New
      • 12.7cm連装砲だろうが秋月砲だろうが好みで使えばいいと思う ガチ勢ならちょっと装備を考えた方がいい -- ? 2017-06-23 (金) 10:58:36 New
    • CやDはB砲の改造品だから更新元はおそらくB砲。仮に+6までの素材でコレが要求されたとしてコレの改修品の評価は上がるわけでもなく変わらん。軽巡砲フィットみたいな物がきても結局秋月砲にも付くだろうし。将来的に浦風砲にも改修来るだろうから命中面でも下位になるだろうしなぁ -- 2017-06-23 (金) 11:59:36 New
  • これの改修MAXと浦風砲のどちらが有用なのだろう。倉庫を圧迫しているからこちらは6基くらい残して廃棄しようかなと。秋月砲は4基しかないが。 -- 2017-06-23 (金) 12:02:55 New
    • リベ砲は6基ある、もしかしてこちらの方が有用かな。 -- 木主? 2017-06-23 (金) 12:05:01 New
    • 火力命中なら改修したコレだし、防空能力なら浦風砲。 そもそも普通の砲と高角砲を比べてどっちが有用もないよ。 サッカーと野球を同じスポーツで括って、どっちが上?って聞くのと同じくらい意味ないです -- 2017-06-23 (金) 12:14:17 New
      • 浦風砲は主砲だぞ、もちろん秋月砲も。その例にはまるで該当しないよ。小さい箱と大きい箱の比較の方が分かり易いかと。 -- 2017-06-23 (金) 14:04:53 New
    • 廃棄するくらいならB型改二にしてみたら?それ以上に圧迫が気になるなら全部捨てて浦風でいいと思うよ。 -- 2017-06-23 (金) 12:14:53 New
    • 全部捨ててもOKですか。あと対空値を見れば山ほどあるノーマル10cm連装高角砲も有用ですね。まあこちらは漸次廃棄していく方向で。 -- 木主? 2017-06-23 (金) 12:25:08 New
      • ノーマル10cm連装高角砲は改修素材とし結構要求されるから廃棄は計画的にやったほうが良いよ。 詳細はここで。 -- 2017-06-23 (金) 15:32:05 New
    • 普通に防空も上がる浦風砲。改修以外で命中が元々付いてるのは支援でも使えなくはない。そういう意味ではリベ砲も支援で使えないこともない。浦風砲に改修来たらってのを考慮するなら別に命中や威力で優れるって物でもないよ -- 2017-06-23 (金) 13:05:18 New
      • リべ砲は普通に支援砲としては有用、これは支援としては役立たずだが -- 2017-06-23 (金) 14:06:26 New
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White




*1 吹雪達特I型艦娘がイラストで持ってる手持ち砲
*2 こちらは特II型の内綾波敷波が持っている方
*3 前述の通り本来は綾波(特II)型なので持っているのはB型砲の筈なのだがなぜか吹雪(特I)型のA型砲を持っている。の記事も参照。