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15.2cm連装砲改

Last-modified: 2017-02-03 (金) 16:06:20
No.139
139.png15.2cm連装砲改中口径主砲
装備ステータス
火力+5雷装
爆装対空+3
対潜索敵
命中+4回避
射程
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発不可、改修可
高速戦艦は装備不可
2015年4,5,7,9,12月作戦ランキング報酬
2016年8月作戦ランキング報酬
改修更新
15.2cm単装砲15.2cm連装砲15.2cm連装砲改
阿賀野型軽巡シリーズの主兵装として開発された両用砲の改良改修型です。
対巡洋艦戦闘に重きをおいた新設計の軽巡主砲で、限定的ですが対空戦闘も可能です。
改修により精度が若干向上しました。軽巡にフィットした新型の主砲兵装です。

ゲームにおいて Edit

  • 2015年5月19日に2015年4月作戦のランキング報酬として実装された中口径主砲。
    • 数度にわたってランキング報酬として配信されている。
      履歴
  • 2015/5/29アップデートで15.2cm連装砲からの更新と同時に本装備の改修が可能になった。
    改修には初期から15.2cm連装砲を1つずつ消費するが、★+6以降も要求はそのまま。
    • 改修必要装備の内容が変化しないのは本装備が初。
    • 2015/6/12アップデートで15.2cm連装砲が開発可能になり、改修難易度が大幅に低下した。


  • 本装備初配信直前の2015/5/18アップデートで軽巡洋艦の主砲運用において、よりフィットした主砲装備の運用による命中率補正等が強化(特に複数装備する場合、小型軽量の主砲装備が有効)された。
    軽巡のフィット補正強化を活かせばある程度有用な装備である。
    命中の上昇幅は不明だが、すべての軽巡・雷巡・練巡に装備した場合、砲撃戦・夜戦でのダメージが2×√(特定の連装砲の装備数)分だけ上昇することが検証で判明している。
    この補正にはキャップ前補正(夜戦連撃の1.2倍など)が適用されないが、火力キャップは適用される
    対象となる連装砲は14cm連装砲、15.2cm連装砲、本装備の3種類。
    • 本装備(火力+5)を2基装備した場合、2 × √2 = 2.8のダメージ上昇(砲1基当たり+1.4)となり、
      実質火力+6.4の砲を2基装備しているのと同じことになる(キャップ前補正を除けば)。
    • 本装備★+9(火力+8相当)2基装備で砲1基当たりの火力は5 + 3(改修分) + 1.4(フィット補正分) = 9.4となり、
      20.3cm(2号)連装砲(火力+9)2基相当の火力に加え、32号対水上電探と同じ+8の装備命中と改修補正・フィット補正分の命中上昇が得られる。
      • ただし計算式を見れば分かるように、装備数が増えるにつれて1基当たりのダメージ上昇効果は次第に下がっていく。
        フィット補正込みでも総合ダメージは改修した20.3cm砲系を複数装備した場合に劣る
        本装備自体は15.2cm連装砲との性能差は僅か(火力+1、命中+1)なので、本装備への更新と本装備自体の改修に大量の改修資材と15.2cm連装砲が必要なことも注意すべきである。
    • 本装備★+9を1基だけでも5 + 3(改修分) + 2(フィット補正分) = 1020.3cm(3号)連装砲並みの火力になる。
      そのため、フィット補正目当てに本装備★+9を1基のみ用意し20.3cm砲系と混載する手もある。
    • 計算式の補正がかかる位置の都合で、上記の計算通りにならないことが多々ある。詳しくは戦闘についてを参照。


  • レアリティ☆5装備のいくつかについている青オーラが、☆3の本装備にもついている。

小ネタ Edit

  • 詳細は15.2cm連装砲を参照。更新に22号対水上電探が必要なことから、レーダー射撃の精度を上げる改修を施したのだろう。
  • 上に付いている出っ張りは主砲用の6メートル測距儀(砲側測距儀)であり、阿賀野型では3基ある連装砲のうち2番砲塔にのみ設置されていた。
    • ちなみに測距儀有りの砲が一基しかないのは珍しい事ではない。大淀や重巡なども測距儀付きの砲塔は1〜2基だったりするし戦艦でも同様の傾向はある。
      むしろ主砲副砲全てに砲側測距儀が付いてる大和型が珍しい。
    • 砲による射撃を行う場合は通常、艦橋上部の測距儀からの情報を用いて全ての砲を指揮する(斉射など)ため、砲に付属している測距儀はあくまで非常用(主砲各個砲撃時など)である。
  • 妖精さんは能代に似ている。が能代砲とは呼ばれていない

この装備についてのコメント Edit

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • この砲のフィット補正って軽巡だけで、雷巡に乗せるとただの主砲なんだっけ。 -- 2017-02-23 (木) 00:17:07
    • いやフィットボーナスあるよ -- 2017-02-23 (木) 01:01:46
    • 軽巡雷巡練巡だよ -- 2017-02-23 (木) 09:17:33
    • この記事とか参考になるかも? 大和砲のページで誰かが紹介してたから、こちらにも貼らせてもらおう。 -- 2017-02-23 (木) 09:22:40
  • 2号★9(火力11命中4) 3号★9(火力12命中3) 15.2★9(火力9命中9) 15.2改★9(火力10命中10) な感じ?んでここから軽巡には無条件で命中−2の補正かかると -- 2017-02-23 (木) 09:28:52
    • 間違えた。2号★9(火力12命中4) 3号★9(火力13命中3) 15.2★9(火力9命中9) 15.2改★9(火力10命中10) かな? -- 2017-02-23 (木) 09:31:49
    • 木は知ってると思うけど、15.2とその改の火力は正確にはそれぞれ(7+フィット補正)(8+フィット補正)、15.2改★9を2本のっけても火力20にはならない -- 2017-02-23 (木) 11:28:35
      • 命中のほうは例の記事をまだちゃんと読んでないのでなんともいえないです -- 2017-02-23 (木) 11:30:35
  • 上の木にあった記事と2017/3/3現状の改修工廠の計算式を元に、いくつか計算してみた 改修ありき+間違ってたらごめんね -- 2017-03-03 (金) 01:03:39
    • 基礎データ : ☆9で火力+3命中+3 → 15.2cm改☆9: 火力+8 命中+7 / 20.3cm(3号)☆9: 火力+13 命中+3 -- 2017-03-03 (金) 01:06:02
    • 基礎データ2 : 軽巡フィット(プラス値) 15.2cm改が 1本: 火力+2 命中+3 / 2本: 火力+2.82 命中+4.23 -- 2017-03-03 (金) 01:07:57
    • 基礎データ3 : 軽巡フィット(マイナス値) 軽巡の命中は最後に-2される -- 2017-03-03 (金) 01:08:42
    • 計算1 : 15.2cm改☆9 / 15.2cm改☆9 → 火力 +18.82 / 命中 16.23 -- 2017-03-03 (金) 01:10:17
    • 計算2 : 20.3cm(3号)☆9 / 15.2cm改☆9 → 火力 +23 / 命中 +11 -- 2017-03-03 (金) 01:10:58
    • 計算3 : 20.3cm(3号)☆9 / 20.3cm(3号)☆9 → 火力 +26 / 命中 +4 -- 2017-03-03 (金) 01:11:38
    • 結論としては、軽巡に 20.3cm(3号)2本→20.3cm(3号)/15.2cm改 → 火力-3 命中+7 この計算が正しければ命中+7は魅力的だけど、火力的に足りるかはよく吟味が必要ですね -- 2017-03-03 (金) 01:22:59
      • ごめん雷巡や練巡もだね 具体的には… ハイパーズ 素火力63 → 火力86 or 89 / 神通改二 素火力70 → 火力93 or 96 / 阿武隈改二 素火力56 → 火力79 or 82 になります -- 2017-03-03 (金) 01:37:05
      • ここまで書いた後に、軽巡フィットの「火力」は対地攻撃ではそのまま足せないことに気づきました…orz 対地攻撃で大発とかWGとかを乗っけてると、20.3cm(3号)に比べてキャップ前攻撃力が大幅に落ちるので、軽巡フィットより3号砲載せたほうがいいです -- 2017-03-03 (金) 01:59:34
      • 加えて、夜戦の連撃補正(120%)とかも軽巡フィット(プラス値)の「火力」にはかからないんですね すみません この計算で想定している場合では、火力-1くらいっぽいですが… -- 2017-03-03 (金) 02:18:07
  • 阿賀野型改二が持参することを信じて更新は後回ししているが素材が15もあると考え物である。 -- 2017-03-09 (木) 16:06:16
    • まるゆガチャしてると41砲共々嫌でも貯まるよ -- 2017-03-09 (木) 17:39:09
    • 5-4周回してても嫌でも貯まるよ -- 2017-03-16 (木) 17:46:41
  • 小ネタ において" 妖精さんは能代に似ている。が能代砲とは呼ばれていない " とありますが、私自身この砲が能代砲と呼ばれている事を何度か目にしていますし、Google検索でも本ページ以外に個人ブログ、掲示板、まとめサイト等かなりの数ヒットします。 なので"妖精さんは能代に似ている。そのためか能代砲と呼ばれることもあるようだ" と記述変更を提案します。いかがでしょうか? -- 2017-03-15 (水) 06:10:56
    • 別にどっちでも構わんとは思うけど、自分は今まで能代砲と呼ばれてるの見たことないのよね。実際のとこどの程度使われてんだろう? -- 2017-03-15 (水) 06:29:55
      • 俺も見た事ないなぁ。この装備自体あまり話題にならないからかな?記述変更はもう少し浸透してからの方がいいかなって思います -- 2017-03-15 (水) 06:49:53
      • 本wiki内検索もしてみたけど、他の装備ページや、イベントページの編成さらし等でもしばしば"能代砲"って使われてるって印象を受けた。こういった俗称や相性って書いてあると新人にとって便利かもだし…(というか時々使われる呼称が"呼ばれていない"って断言されてるのがなんか落ち着かないって面が強いです) -- 2017-03-15 (水) 06:50:44
      • 流行ってないものを流行らせるためにWikiに記述が追加されたんじゃないかと疑い15.2cm改の初出から本Wikiに能代砲の記述が追加されるまでの期間の検索結果を調べてみました。記述が追加される前からいくらかの人が本装備のことを指して能代砲と呼び、周囲もその名称を本装備のことと認識していたようです。 -- 2017-03-15 (水) 08:35:16
      • もし仮に、ここのwikiの記述が出て来てから能代砲って呼ばれ方が始まったのだとしても(実際にはそうで無いみたいだが)、今現在使われてる呼称なら「呼ばれていない」って断言するのはやはり不適切だろうな。と言うか、本当に呼ばれていないなら、わざわざ呼ばれていないなんて書く必要もないわけで -- 2017-03-16 (木) 14:19:34
    • 本wiki内検索見直して思ったんですけど、俗称・スラング集にはこの砲の俗称としてしっかり能代砲記載してありますね・・・ 本ページを除いて他の装備ページのコメントに3件1,2,3、イベントコメントに4件4,5,6,7、避難所雑談掲示板ログに5件8,9,10,11,12、改修工廠ページコメントに1件13、ヒットするようです。 それらの使用の実例と、何より俗称・スラング集 ページとの統一のために、記述変更しちゃったほうが良いかなと思うんですけど、どうでしょう? -- ? 2017-03-15 (水) 07:04:28
      • あ、ごめんなさい 本wiki内検索じゃなくてwikiwiki全体からの検索でした。 この枝で言及した俗称・スラング集って、ブラウザ版艦これのwikiじゃなくてVita版艦これ改のwiki内のページでした… 本当にお恥ずかしい すみません。 ま、まあ使われる場合もある俗称のようですし、ここは一つ…(汗 -- 2017-03-15 (水) 07:07:33
    • 本文のバックアップをその後確認したところ、2016年7月9日にページ全般にわたる大規模記述の整理や書き直しが行われており、その中で"そのため「能代砲」の通称が定着しつつある。まだ能代が持ってくると決まったわけでもないのに……"という元の記述から現在のように書き直されたようです。コメント欄で特に事前承認や事後報告も無いようです。(これ一時管理板等で話題に成った多数のページに渡る大規模な無断編集事案の一つなのかな?) -- 2017-03-15 (水) 07:43:06
      • その無断編集者?が該当部分にコメントを残していました"20160709現在、本装備と15.2砲のコメント過去ログを全て確認したところ1つも書き込みがないためコメントアウトし、文を微修正しました。" 確かにこのページには検索ヒットしませんでしたが、2枝のように他のページやwiki外で使われてる事例がありました。 -- 2017-03-15 (水) 07:49:37
    • という経緯を含めて、改めて 元々の記述と現在の記述の間くらいの"そのためか能代砲と呼ばれることもあるようだ"という記述への変更を提案致します。 -- ? 2017-03-15 (水) 07:50:26
      • 三隈砲みたいに広く浸透してるわけでもないし、わざわざ変更するほどでもないわな。どうしても気にいらないなら変更じゃなくて該当記述の削除で良いと思うよ。 -- 2017-03-16 (木) 17:42:24
      • 三隈砲とか夕立砲みたいに能代が持ってくるわけじゃないから能代砲と呼ぶのが違和感 そもそもこの砲使われることもほとんどないから略称で呼ばれるところも滅多に見ない わざわざ書き換えるくらいなら削除のが妥当 改二で持ってくるようになったりしたらその時復活でいいんじゃない? -- 2017-03-26 (日) 20:42:28
    • 正直いうとどうでもいい -- 2017-03-16 (木) 17:30:51
  • そうか、これ軽巡フィットが対地倍率後の計算だから最大火力の選択時はそこも考慮しなきゃいけないのか -- 2017-03-15 (水) 12:34:37
    • 素直に基礎火力に+2してくれればよかったのにな… 命中しやすくなるだけでもありがたいけどさ -- 2017-03-28 (火) 18:42:41
  • 酒匂改の火力調整で1基更新しようと思った矢先、やらなくてもよくなったと思ったらまーたきてしまったか・・・更新してきたけど -- 2017-03-23 (木) 02:00:32
  • 15.2cm連装砲が余ったから2つも作ったけど出番なさそうだな・・・ -- 2017-04-02 (日) 00:42:04
    • 軽巡の出番からして最近不遇よな -- 2017-04-02 (日) 14:48:32
    • 自分は雷巡にも載せるので3本作ったわね -- 2017-04-02 (日) 15:25:10
    • 軽巡重順は命中よりも火力とった方がいい場合が多いしだいたい3号×2になるわな -- 2017-04-02 (日) 15:25:45
      • 重巡は夜戦なら命中の心配そんなないけど、軽巡と雷巡は意識しないとかなり外れるぞ -- 2017-04-02 (日) 15:49:06
      • 改修してればそんな外れないから、弾着もさせれば全然問題ないレベルでつかえる -- 2017-04-02 (日) 16:38:16
      • 3号★9が2本あれば命中6-2=4、十分だよこれだけあれば。そもそも15.2改とか15秋を最後に全く使わない -- 2017-04-02 (日) 16:43:48
      • ↑賛否はともかく、命中4で十分の根拠が知りたいところ -- 2017-04-02 (日) 17:28:08
      • 俺的には「かなり外れる」の根拠のほうがよっぽど謎なんだが -- 2017-04-02 (日) 19:33:22
      • 基本雑魚わんぱんの戦艦ならまだしも、相手の装甲や陣形でダメージのブレ幅が大きい巡洋艦は基本的に火力>命中、これは軽巡重巡問わない。46砲みたいに明らかにミス頻発するわけでもないし。攻略ブログとかでも軽巡の主砲は3号や2号ばっかで15.2改使ってるのはなかなかみない -- 2017-04-02 (日) 19:50:28
      • 書き方がよくなかった、軽巡ってスロも少ないし素のスペックも中途半端だから火力と命中の両立が難しいんだわ、そのうえで火力と命中どっちをとるかじゃない?15.2改が命中よりの両立、3号が火力特化というかんじ。明確に3号よりも15.2改が有利といえるのは15秋E5くらいじゃないかな?3-5下や6-5は水雷で相手するには固い敵が多いから少しでも火力がほしいし、最近のイベントに関していうなら空襲きついのが増えてきてるから雷巡は秋月砲×2を使ってることが多い。 -- 2017-04-02 (日) 20:25:48
      • 俺もだいたい同じ理由で3号だな、6葉もいってるとおり戦艦の主砲とは事情が違うから命中or火力ってなったら火力とった方が有利な場面多いよ、とくに軽巡は。命中なんて改修である程度はごまかせるし★9まで仕上げてれば「かなり外れる」なんて事態にはなかなかならないはず。 -- 2017-04-03 (月) 10:38:54
      • 軽巡と雷巡は命中にマイナス補正かかってるって知らない奴多いのな。 -- 2017-04-21 (金) 16:21:23
      • 俺は命中のマイナスがあることを知った上で3号×2つかってるけどね -- 2017-04-21 (金) 17:09:21
      • 数値でみるとたしかにすごい命中の差があるけど実際それでどれくらい外すっていわれても大してミス目立たないし3号で充分、46砲くらい外すならまだこっちにも選択の余地はあったんだけどな -- 2017-04-21 (金) 17:15:59
      • 俺も軽巡は基本3号2つ、ぶっちゃけ命中のマイナス補正は過重砲ほど強いものじゃないし改修やレベリングでどうとでも補える -- 2017-04-21 (金) 18:18:46
    • 軽巡雷巡は軽巡フィット砲(主に15.2改)を積まないと無条件で命中−2されるとはいえ、基本は1本で事足りる状況が多いよね -- 2017-04-02 (日) 15:56:07
    • 1本欲しいが改MAX作るにはちょっとコスト掛かりすぎなんだよね。15.2連装砲のMAXでいいような。作っちゃったんなら仕方がないが(なぜ俺も2本作っちゃったんだろ -- 2017-04-02 (日) 16:02:38
      • 効率とロマンの両立は意外と難しい・・・と、同じく2本作っちゃった俺が言ってみる。後悔はしていない -- 2017-04-03 (月) 11:08:01
      • 嫁の矢矧が持ってきた装備の最終強化型だから、強化した意味はそれだけで十分だ -- 2017-04-03 (月) 13:00:17
    • 雷巡・軽巡はフィット実装時に命中が-2されているっている説があるから出番はある -- 2017-04-02 (日) 17:12:39
    • 3号砲2積みから15.2改との混載では火力-3or-4に対して命中+7だし、普通に有りだと思うけどな。Lv99程度の3号砲★92積み雷巡じゃ夜偵不発だったときの夜戦連撃の命中率は悲しくなる -- 2017-04-03 (月) 13:17:57
      • それはむしろ夜偵の搭載場所みなおすべきじゃね? -- 2017-04-03 (月) 14:30:46
      • レベル99止めだと夜偵発動は重コンに比べると不利というか限界があるからね、125妙高 -- 2017-04-03 (月) 14:42:47
  • 空母おばさんなんかは夜戦で異様に避けるから雷巡にこいつを積むと全然違う…気がする まあ検証したわけじゃないから実際変わってるかは分からないけど連撃で抜ける高回避の敵に持ち出すにはうってつけ -- 2017-04-19 (水) 00:24:16
  • 15.2連装砲からこれ作ったんですが、これもMAXまで改修すべきか迷ってます -- 2017-04-20 (木) 22:16:28
    • まず★4にして、素材や時間的に余裕があれば★9まで、こだわりがあれば★MAXまで改修すればいいのでは? -- 2017-04-20 (木) 22:24:17
    • MAXにしたら機動連合において命中に優れた軽巡クラス最強主砲になるよ。 ただ優先度はそこまで高くないから先に主砲なり魚雷なり改修しておいたほうがいいよ。 -- 2017-04-20 (木) 22:25:19
    • そうですね。今は北上に載せて北方ウィークリーに使ってるんですが、火力が微妙で..気長に改修します -- 2017-04-20 (木) 23:52:40
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White




*1 雑誌コンプティーク2015年7月号の記事にて「軽巡級に最もフィットした主砲装備」という解説がされた。