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20.3cm(3号)連装砲/コメント

Last-modified: 2017-11-13 (月) 20:37:05

20.3cm(3号)連装砲

  • 20.3cm連装砲の改良型、それが同3号連装砲です。<改行>元々優秀な重巡洋艦用主砲をさらに改良。55口径の極めて優れた重巡用主砲が完成しました。<改行>優秀な砲ですが、経済性に難があり、少量の試作だけで量産はされていません。 -- 2013-07-27 (土) 11:26:43
  • 試作だけで終わった幻の兵器。しかしこれで対空戦闘ができるとは思えないのだが… -- 2013-08-13 (火) 18:00:52
  • 三隈改に付いてるから『先行』実装じゃなくなったという事なんだろうけど・・・この絞り方は良くない感じだな -- 2013-08-13 (火) 21:16:13
    • 噴進砲の例もある上開発の報告例がないからまだ開発出来ないみたいだね、あまり先延ばしされてもね・・・ -- 2013-08-15 (木) 00:06:15
  • とりあえず現状では軽巡洋艦・重巡洋艦などの最強主砲。手に入れたのならば、お気に入りの艦に是非。 -- 2013-08-17 (土) 05:47:59
  • 砲撃潜水艦として有名なシュルクーフさんも、こっちを見ています! -- 2013-08-23 (金) 18:18:31
    • M1「やはり、潜水火力化の時代だな」 -- 2013-09-12 (木) 17:19:18
  • ローレライとコラボしないかな・・・ -- 2013-08-30 (金) 18:52:03
    • 「あの方法」こそ使わないけど、人間を部品扱いしてる段階で難しいんじゃないかな -- 2013-09-18 (水) 11:49:27
  • 現状開発報告が無く三隈改(Lv.30)の初期装備でしか手に入れることができない -- 2013-09-08 (日) 20:25:46
  • 欲しければ三隈掘ればいいだけじゃん。先行が手に入るんだから問題ないでしょ -- 2013-09-12 (木) 11:23:59
  • 8月作戦の褒章としても配られた模様 -- 2013-09-16 (月) 23:08:21
  • 説明に「量産はされていません」ってあるし開発では出せない仕様になりそうだな。その割に性能が残念すぎる…火力や他のステータスが20.3cmより目立って優れているわけでもないし、射程が伸びるわけでもないし、他の特殊機能があるわけでもない。 -- 2013-09-18 (水) 11:37:09
    • 46cm砲だって量産はされてないし・・・(震え -- 2013-09-18 (水) 14:10:18
  • だからこそ欲しくなる、軽重の最強装備的意味でめちゃ欲しいですわ -- 2013-09-18 (水) 20:22:46
    • (史実ではこれ載せた時点で重巡カテゴリだなんていえない) -- 2013-09-22 (日) 17:46:55
  • アプデで強化されたとはいえ、軽巡がこれ積めたら重巡の意味ね〜じゃん -- 2013-09-19 (木) 03:43:56
    • 20.3が強化されたんじゃなくて重巡娘の夜戦が強化されたから20.3を使ってみようって意味だったはず -- 2013-09-22 (日) 17:49:36
      • 夜戦がじゃなくて砲撃カットインが強化されただけっぽいよ -- 2013-09-25 (水) 10:44:56
  • ゲーム内でも普通に優秀砲。でも流石に三隈掘りの労力には見合わないっぽい・・・ -- 2013-09-19 (木) 15:58:14
  • 重巡専用主砲が出ない限りチマチマ強化されようが使う要素無いよなあ -- 2013-09-25 (水) 13:03:45
    • 手元にあったらあったで消去法で絶対使うのが目に見えてるけどな。 -- 2013-10-07 (月) 13:52:22
  • ぱっと見は通常の20.3cmと大差ない性能だけど、マスクデータで命中率とかに違いがあるのだろうか -- 2013-09-25 (水) 13:32:23
  • 現状三隈牧場を経営できる提督はどのくらいいるんですかねえ… -- 2013-09-28 (土) 05:25:38
  • 重巡のために専用装備にするか、せめて軽巡を外して欲しいところ -- 2013-09-28 (土) 09:24:32
    • 軽巡と重巡の違いって主砲の大きさだけらしいから重巡にのせれたら軽巡にものせれる -- 2013-10-03 (木) 09:41:44
      • 艦船の大きさとか排水量とか調べてきなさいよ。軽巡として作られた軽巡にはのらんよ。 -- 2013-10-04 (金) 03:48:22
  • 普通の20.3に比べてこれ装備したらなんか命中率が上がってる気がするんだよなぁ。入手できた喜びでそんな気がするだけかもしれないけど -- 2013-09-29 (日) 01:08:24
  • 5-2ボスで三隈ドロップするようになったからこれの入手難易度も少し下がった -- 2013-09-29 (日) 21:57:09
  • きっといつか重巡搭載砲として、二十八センチ砲が来ると信じている…… -- 2013-09-30 (月) 23:24:05
  • 重巡のぱっとしない原因の一つそして、同じ砲を軽巡が付けられるってのがあるよね…軽巡とはなんだったのか -- 2013-09-30 (月) 23:34:18
    • 本来は6.1inch(15.5cm)以下の砲門を装備した巡洋艦って切り分け方だから、20.3cm系列を装備不可にすれば軽巡と重巡は切り分けられる……けど、ゲーム的にそれでいいのかといわれると怪しいかなぁ -- 2013-10-02 (水) 11:41:59
      • 軽巡がオーバーサイズの砲門を付けれるなら重巡もつけたっていいじゃないかとは思う -- 2013-10-05 (土) 02:14:04
    • 20cm砲を軽巡に装備したら回避下がるとかでいいんじゃない? -- 2013-10-03 (木) 14:40:02
    • 装備で燃費とか弾薬消費量とか変われば まだ色々使い道があるんだけどなぁ 超長丁場ステージ とかそのうち気そうな感じもするが -- 2013-10-04 (金) 21:03:08
    • 戦艦でも金剛がゲーム内で46cm砲をぶっ放していたりする -- 2013-10-05 (土) 11:26:16
  • 軽巡が20.3をつめない仕様でも三連15.5副砲が積めるとすれば問題ないのにな…印象で重巡の評価が下がる馬鹿げた仕様だよ -- 2013-10-05 (土) 09:45:05
    • 20.3と重巡に夜戦シナジー効果追加されたからそういう意味じゃ棲み分けはされてると思うけどなあ 軽巡はそもそも装備枠が(夕張除いて)少ないし 軽巡の3枠って案外もう一枠欲しい感が強いのよね -- 2013-10-06 (日) 01:44:31
  • 超甲巡(スーパーヘビークルーザー)が実装されれば31cm砲も解禁 -- 2013-10-06 (日) 14:23:07
  • 9月作戦とやらのご褒美でもらった。 -- 2013-10-07 (月) 20:53:37
  • 条約ガン無視だからOKとか言われても、物理的に無茶な軽巡連中居るよな。そこにツッコミ入れたら金剛型に46cmとかなおさら無理だが… -- 2013-10-09 (水) 12:41:09
  • 元々20.3詰む予定で作られた軽巡だけど、船体は重巡は換装で20.3詰めるのは良いとして、元から軽巡のサイズの艦には15.5までの装備にして欲しかった -- 2013-10-09 (水) 18:55:29
    • 20.3が重くて積めない軽巡に15.5積むとか虐待だと思うんですけど・・・ -- 2013-10-09 (水) 19:09:42
    • 20.3を載せる前提の最上に載せていたのだから、それに近い重量があるだろう。15.5は三連装だし -- 2013-10-10 (木) 22:00:13
      • 近いどころか20.3より重い。最上は最初から20.3を載せる計画だったわけではないよ。 -- 2013-10-11 (金) 03:49:28
      • 20.3も砲塔の型によってだいぶ重さ変わるけど、どれよりも重いのか? -- 2013-10-11 (金) 16:38:52
      • 調べればすぐ出てくるじゃーん。15.5が175t、20.3が型により155〜177t。どれよりもってあーた・・・条件厳しくするなら最初から書いといてよ。あと最上型採用の重量知ってたら教えてくれると助かる。 -- 2013-10-12 (土) 02:53:11
  • ただでさえ、潜水艦攻撃できないだけでも軽巡>重巡なのに、装備ぐらい重巡優遇にしてくれよ 艦載機もう○こだし -- 2013-10-10 (木) 22:06:23
    • 潜水艦攻撃出来ないのがメリットになってる部分もある。そうでないと、重2入れてルート固定する5-3とか、潜水艦に攻撃吸われてボス攻撃出来ない。 -- 2013-10-11 (金) 14:16:48
    • きっと5月イベントを知らない人なんだろうな。 -- 2013-10-12 (土) 18:21:46
      • そんな過去のことは知らないですねえ -- 2013-10-14 (月) 08:25:00
      • パソコンあるんだから、知らないなら調べればいいのに・・・。 -- 2013-10-15 (火) 02:47:42
  • 加古が駆逐艦相手に火力で負けないためには必須の装備。頑張って集めよう -- 2013-10-14 (月) 21:12:12
    • いろんな重巡の火力が強化されてこれがなくても大丈夫になりましたね! -- 2013-10-16 (水) 21:37:17
  • そして今日も三隅牧場の経営が始まる・・・ -- 2013-10-17 (木) 02:17:33
    • 牧場どころか掘るのが辛い -- 2013-10-18 (金) 03:30:43
  • 三隈さん掘られる -- 2013-10-18 (金) 09:37:05
  • 弾薬駄々余りしてるから開発可能になってほしいわホントw -- 2013-10-18 (金) 09:48:18
    • 弾薬余ってるなら三隈さん堀にいけばいいじゃない。多分開発可能になっても手に入るまでの資源同じぐらいな気がするw -- 2013-10-21 (月) 07:39:23
      • 4-3まで行けてないし、攻略するにも燃料不足でねぇ -- 2013-10-21 (月) 08:14:20
      • 三隈・・・掘る・・・開発・・・ -- 2013-10-23 (水) 10:32:26
      • アッーーーーー♀ -- 2013-10-27 (日) 11:15:26
      • ↑ おい!それはただの性行為だろ!いい加減にしろ! -- 2013-11-02 (土) 22:36:27
      • 憲兵さん、こいつらです!m9 -- 2013-11-05 (火) 18:56:12
  • 対空装備の火力補完に使うと若干おいしいのかな? -- 2013-11-10 (日) 23:02:36
  • 衣笠改二がもってくる -- 2013-11-13 (水) 16:07:02
    • 三隈より入手難易度が低いからガッサ牧場が始まりそうですね。 -- 2013-11-13 (水) 16:11:45
      • ポ○モンを思い出すな -- 2013-11-13 (水) 17:40:52
      • 四天王のガッサはトラウマ; -- 2013-11-13 (水) 17:50:58
      • 毎度LV55まで育成するのかよw -- 2013-11-13 (水) 22:15:05
      • 言うても、衣笠さんもそこそこなレア度やで?俺まだ2人しか見てないし、一人もいねえ!っていう提督も多いで? -- 2013-11-14 (木) 08:04:01
      • しょっちゅう来てて近代化改修要員になってんですケドw人によりけりですかね。 -- 2013-11-15 (金) 00:19:58
      • 5-2で三隈掘ってるとめちゃくちゃ出てくるぞ衣笠さん -- 2013-12-09 (月) 20:13:52
    • 牧場してまで揃えたいほどの性能かは微妙だけどね。現状最強とはいえ火力2対空1の差でしかない。 -- 2013-11-13 (水) 19:21:13
      • そうは言うが、数を積めばそれなりの火力差になる。数を揃えるというのがまず大変なのだが。 -- 2013-11-13 (水) 21:32:50
      • 論者かいw -- 2013-11-23 (土) 22:06:05
      • んんwww3号連装砲4積み以外ありえませんぞwwwww -- 2013-12-01 (日) 01:21:03
  • 2連撃なら副砲+副砲+魚雷のほうが火力でるんですよねぇ・・ -- 2013-11-13 (水) 17:38:51
    • 主砲+副砲+副砲+電探じゃ駄目か? -- 2013-11-13 (水) 17:50:23
    • 20.3cm系列は重巡だとシナジーがあるみたいだから、20.3+15.5副*2の方がいいんじゃないかと思ってるけどどうなんだろ? -- 2013-11-13 (水) 22:43:06
      • 重巡夜戦強化の時にわざわざ主砲がキーとか言ってたからな -- 2013-11-14 (木) 03:40:55
  • 衣笠余ってるけどこれのためだけに55まで育てるのはさすがにキツイわ -- 2013-11-13 (水) 23:48:50
    • 確かにキツイが三隈砲…つまり重巡軽巡を重視してる提督にとっては割と欲しい一品ではあるんだよね。俺は一応ガッサ2人いるからどっちも55まで頑張ろうとは思う。思うが着手はいつになるやら… -- 2013-11-22 (金) 10:00:16
    • じゃあ、三隈を集めて育てればいいのです! -- 2013-11-24 (日) 12:30:02
  • どうせいずれ開発できるようになるからその時でおk -- 2013-11-14 (木) 05:58:18
    • 出来るとは限らんぞこれぐらいなら出来ても不思議はないが震電改みたいに永久に出来ない可能性もある -- 2013-11-14 (木) 10:40:38
    • 試作系は量産来ないんじゃないかと思うの。だからこそ今回ガッサ改二が持って来てくれてるんだし -- 2013-11-15 (金) 00:39:30
      • 公式トピのランキング報酬関連の記述見れば開発落ち予定の有無は分かるよ。先行配信ってついてたらじきに開発できるようになる。試作晴嵐は試作だけど先行配信 -- 2013-11-16 (土) 23:50:13
      • 先行配信っていいつつもう半年近くたってるんですがそれは -- 2013-12-08 (日) 07:30:49
    • 大和砲すら開発できるのにたかが20.3cm砲を開発できないとは・・・ -- 2013-12-07 (土) 23:19:00
  • 重量的なこととか一切無視して言うが、夕張にはもってこいの主砲だと思う。 -- 2013-11-15 (金) 00:56:54
    • 夕張にガン積みしたら火力99。        ちなみにスロットが一つ少ない球磨は三積みで火力98…… -- 2013-11-18 (月) 03:49:48
      • 微妙だな。まぁ夕張はマルチロールなところが売りだから別にいいか -- 2013-11-19 (火) 18:28:10
    • この木主が言いたいのは、試作兵装なのだから「兵装実験軽巡」夕張に相応しいってことじゃないの? -- 2013-11-19 (火) 18:33:22
    • 重量過多、そしてまた置いて行かれるとw; -- 2013-11-19 (火) 18:38:09
    • そこでガン積みではなく2積み連撃仕様で残りは対潜装備にするのがデキる実験艦スタイルよ -- 2013-11-22 (金) 18:00:54
      • もしくは対空か・・・胸が熱いなメロン -- 2013-11-25 (月) 22:40:31
      • ↑片方を高角砲にすればまさにマルチロール -- 2013-11-28 (木) 15:05:01
      • 胸はないけどな -- 2013-11-29 (金) 23:51:02
      • ↑屋上。 -- 2013-12-11 (水) 23:12:19
      • ↑に同じく、あとでもがみ(最上)甲板な -- 2013-12-14 (土) 23:49:56
  • 史実でも量産できなかった経緯からして建造落ちはないだろう -- 2013-11-20 (水) 08:53:49
    • その再現はして欲しくないな -- 2013-11-27 (水) 00:03:51
      • 現状では入手手段が限られ過ぎて量産が困難ではあるが、今後の重巡改二が持ってきてくれると仮定すれば同時育成もはかどるし開発落ちはなさそう。 -- 2013-11-28 (木) 14:57:17
  • 衣笠さんがイベントも相まって凄い勢いで分身してるからそのうち一気に増産出来るな・・・ -- 2013-11-22 (金) 19:28:44
  • 衣笠牧場はちょっときつい -- 2013-11-22 (金) 23:41:19
  • あと少しで衣笠さんが持ってきてくださる… 今気づいたけど,両キャラともまめぐなのね -- 2013-11-23 (土) 09:43:08
  • ガッサさん3人いるけど牧場は;せめて、まとめて育てれればいいんだけどな -- 2013-11-25 (月) 22:38:32
  • 経済性って書いてあるけど50口径から55口径にしただけで開発断念するほどなのかねぇ。「ちょっと長くなるだけでしょ?」って思っちゃうんだけど・・・ -- 2013-11-27 (水) 23:07:44
    • 口径って長さなのか…… -- 2013-11-28 (木) 04:51:25
      • 「××口径」って言う表記は口径数と言って、砲身長が砲口径の何倍かを表すもの。50口径20.3cm砲なら砲身長は50*20.3cmで約10m、同55口径なら約11mね。 -- 2013-12-05 (木) 12:43:38
      • というか単純に銃の口径と砲の口径の意味が違うんだよ。銃の口径は銃身の内径、砲は内径と↑の人の説明の2通りで使われる。んでも砲身の長さを言う場合は正式には口径長って呼ぶ。 -- 2013-12-23 (月) 20:12:19
    • 既存の重巡全部を換装すると104本、上で挙がってる艦だけでも50本必要。予備も要るし、ドック入りもさせなきゃならない。そこまでの手間・金・時間かけるほどのものではないと判断したんだろうね -- 2013-11-28 (木) 12:14:45
      • アメリカなら一晩でやってくれそう・・・ -- 2013-11-30 (土) 00:17:41
      • 週刊護衛空母カサブランカ級とかやっちゃう全盛期の米帝と比較しないで下さい・・・ -- 2013-12-01 (日) 10:19:31
      • ジェバンニがいるもんな -- 2013-12-01 (日) 13:46:48
    • 他にやらないといけないことが沢山あったんだよ、当時の日本海軍には。ポンコツ違法建築戦艦の改造とかポンコツ三段空母の改造とか未だに外国製使ってた艦載機の更新とか新型艦の計画とか。我々が見慣れているWW2の日本海軍は大体この時期に準備されたもの。 -- 2013-12-23 (月) 05:38:45
      • (続き)あと、この年に酸素魚雷が制式採用されてるんだけど、これが一番大きい要因かも知れん。こいつの絶大な威力の前ではみみっちい主砲の換装なんて霞んだだろうし、魚雷は高価なものだからこっちをやりだすと軽艦艇の予算はほとんど全部尽きたはず。発射管から変わる訳だし。 -- 2013-12-23 (月) 05:51:38
  • これ火力足りないモガミンに積んでるわ。ミクマーもモガミンに付け替えるなら許してくれるよね! -- 2013-11-29 (金) 22:29:37
  • これさえあれば高雄さんに主砲、副砲×3で火力105になって微妙に戦艦装甲抜けるんだよな。命中無視のガン積みなら111か。意外と強くね? -- 2013-11-30 (土) 03:09:09
    • うん。主+副3なら連撃も対空命中補正もOKだしね。 -- 2014-01-03 (金) 14:28:48
  • こっちは重巡にしか積めませんとかすればよかったんじゃないかー -- 2013-12-03 (火) 03:36:19
    • そもそも戦艦に中口径は積まないから実質意味ない制限な気が -- 2013-12-03 (火) 20:48:43
      • いや、軽巡は積めないって方に制限つけたら?って言いたいんだろう -- 2013-12-04 (水) 09:10:12
      • これ持ってくる衣笠さんはサイズが阿賀野型とあんま変わらないからなあ。戦艦の主砲みたいに大幅に火力が変わるってんなら別だけど、15.5と大してかわらんし -- 2013-12-04 (水) 20:10:26
      • そもそも重巡か軽巡かは積んでる砲で決まってるだけからな 最上型と利根型は主砲換装したから重巡だけど元々15.5積んでたから軽巡だし -- 2013-12-28 (土) 18:56:41
      • 戦艦も中口径砲つけてたよ戦艦香取が30.5cm主砲砲と15.2cm福砲の間に25.4cm中間砲載せてたし -- 2014-01-02 (木) 21:41:31
      • ああ準ド級の時代ね、8〜10吋の中間砲を積むのが流行してたからな -- 2014-01-09 (木) 05:01:10
      • 超大和級戦艦は計画段階では20.3センチ連装砲4基の搭載を予定してたから、副砲としてはアリな気がしないでもない -- 2014-01-10 (金) 22:07:41
  • 実際3号連装と15.5副ってどっちがいいんだろう? -- 2013-12-04 (水) 20:07:53
    • 隠しステータスでもない限り15.5福 -- 2013-12-05 (木) 12:25:35
    • カットイン確率の高い青葉なら、これに変えるのもアリかも -- 2013-12-08 (日) 14:05:35
    • 夜戦で連撃装備にするときに主砲をこれにすると少しだけ火力上がるって程度じゃない? -- 2013-12-09 (月) 23:06:54
      • 夜戦で火力上がってもな・・・ -- 2013-12-12 (木) 10:06:55
    • 貴重な装備を持たせると特別な感じがするから趣味で嫁に渡すのもありかも -- 2013-12-09 (月) 23:13:55
  • 三隈牧場すること2ヶ月ついに目標の24個集めたけど、どー考えてもこんなにいらなかったな -- 2013-12-11 (水) 20:10:14
    • 三隈がそれだけいることに驚き -- 2013-12-12 (木) 02:37:24
    • どんだけドロップ運いいんだよwww分けてくれください -- 2013-12-18 (水) 08:17:56
  • 無くしちゃうと困るので能代からパク…もとい、拝借した15.2cm連装砲とまとめて北上さまに乗せっぱにしてる -- 2013-12-12 (木) 00:11:31
    • あるある、五連魚雷とか15.2cm連装とかこれとかついうっかり怖いよな… -- 2013-12-12 (木) 00:20:22
  • 4積みすると重巡の火力が110ぐらいになるのな -- 2013-12-12 (木) 00:15:19
    • 4積みする意味はあまりないけどな。夜戦連撃出来なくなるし -- 2013-12-12 (木) 06:55:02
      • んんwww何をおっしゃるwwwガン積み以外ありえませんぞwwwww -- 2014-01-26 (日) 03:08:04
      • んんwwwwwwwwガン積みでカットイン以外ありえませんぞwwwwwwww -- 2014-01-30 (木) 16:20:54
  • 結局これって重巡の野戦強化に影響するのかな? -- 2013-12-12 (木) 08:00:10
    • 公式発表を信じるなら20,3cm砲系列なので重巡夜戦補正はあるはず。実際にこれ2積み>15,5副砲3積みの安定感な気はするけどこれは所詮体感でしかないw -- 2013-12-12 (木) 08:24:33
    • 夜戦で火力が上がっても旨味が無いな。無くても既にワンパンゲーなのに -- 2013-12-12 (木) 10:09:08
      • そうやって慢心してると妖怪1足りないが・・・ -- 2013-12-15 (日) 04:44:12
      • たしかに普段の海域だとオーバーキルでなんとも言えない気分になるけど、E4E5ボスになると火力がほしい。なんかあいつら耐えるし・・・ -- 2013-12-16 (月) 13:08:05
      • 逆に命中補正のせいで命中回数での妖怪1足りないが・・・と考えるとなんとも言えない気がする -- 2013-12-21 (土) 03:31:52
    • 艦隊T字不利でグダグタになってから夜戦に入ったら活躍するんじゃね? -- 2013-12-13 (金) 20:23:26
  • 軽巡に20.3cm連装積むと100%性能発揮しないとか情報出てるけど、こっちも同様の補正ありそうだな -- 2013-12-16 (月) 13:24:08
    • たぶんそれ重巡と20.3にあると言われるシナジー効果が軽巡だと発揮されないって程度じゃね?要は120%の力が出せないってだけでマイナス補正はかかってないと思う -- 2013-12-23 (月) 10:23:26
      • 軽巡には20.3より15.5cm砲(主)の方が強いって説も・・・ -- 2013-12-28 (土) 03:44:23
      • 巷じゃ戦艦主砲レベルにならないと1,2程度の補正火力差は意味がないって言われてるから軽巡には15.2持たせてる。夜戦補正だけでなく多少の命中減退とかもありそう(史実ではオーバースペックな点とか踏まえて)だから、積んでも15.5かなってのが個人的な考え -- 2014-01-08 (水) 05:52:20
  • なんだかんだで軽巡は3スロで対空対潜連撃命中考えるから主砲載せないな、重巡に装備させるわ -- 2013-12-22 (日) 13:10:47
  • これ付けたら夜戦で連撃しなかったんだが自分だけ? -- 2013-12-25 (水) 18:47:34
    • 連撃の条件は理解してるか? -- 2013-12-25 (水) 20:14:24
    • 連撃装備にしても夜戦連撃って100%じゃないんだよー 大体体感95%ぐらいかな -- 2013-12-26 (木) 12:24:49
      • 必ずなるんだと思ってたわ… -- 2014-01-20 (月) 08:54:59
    • 二人ともありがとう、たぶん解決した -- 2013-12-26 (木) 17:55:23
  • 備考とかに何も記載がないけど、金剛型には搭載可能なの?金剛型って他の中口径砲は積めないよね。 -- 2013-12-26 (木) 14:10:05
    • 例によって金剛型に積めないねー -- 2013-12-28 (土) 15:54:53
  • 高雄80と共に失ってたので衣笠養殖するか  ちにみに今は衣笠55が3人いますw  -- 2013-12-27 (金) 18:45:34
  • ハイパーズでさえ2set育てる大変なのに、ヒュー! -- 2013-12-29 (日) 07:03:03
  • イベ報酬にしてほしいな、ランキング報酬狙うのはリアル的に難しい(´・ω・`) -- 2013-12-29 (日) 12:25:03
    • おう、E3掘りに行こうぜ。俺はそれで2隻出たぞ -- 2013-12-31 (火) 15:36:15
    • ランキングは廃人集団だから御勤め人には辛いわ。戦果1800オーバーっておかしいだろ -- 2014-01-02 (木) 16:29:26
      • 100以内なら平日3時間稼働でいけるぞ。 -- 2014-01-03 (金) 07:35:50
      • ↑それってどのサーバかにもよるんじゃないの? -- 2014-01-03 (金) 12:22:56
      • 横須賀は無理。ブランドより実益だな・・・サーバー移りたいぜ -- 2014-01-03 (金) 16:45:30
      • 2014-01-03 (金) 07:35:50 だが、確かに↑↑だわ。すまんかった。 -- 2014-01-04 (土) 05:34:14
  • コイツ重巡で対空計算してると対空+4のおかげである装備編成の時ぴったりハマってうれしかったりする -- 2014-01-10 (金) 12:09:29
    • これと15.5副、21号対空と見た -- 2014-01-11 (土) 11:07:02
    • プラス三式で丁度6か。ますますホスィ・・・ -- 2014-01-11 (土) 17:16:19
    • ↑正解。やりおる -- 2014-01-11 (土) 22:44:54
    • これに15.5副x2と三式も結構お勧め。対空ボーナス5で火力も種類によれば90台に乗る -- 2014-01-12 (日) 01:16:37
    • これ二つに14号電探+三式弾だと丁度7になるな。麻耶様にピッタリだ。 -- 2014-01-18 (土) 18:05:00
  • 三隈が建造できるようになったから今までよりちょびっとだけ手に入れるのが楽になったかも知れん。 -- 2014-01-12 (日) 04:11:46
  • 運の高い重巡が増えればカットイン目当てでこれの価値もあがるね、利根改ニに期待 -- 2014-01-15 (水) 01:58:36
  • 三隈建造って言うけど大型建造をそんなに回せるわけが・・・軽巡以下は普通の建造に持ってきてよ -- 2014-01-17 (金) 09:05:11
  • これ軽巡に載せても効果は出るのでしょうか? -- 2014-01-17 (金) 10:12:34
  • 重巡の改二の標準装備にならないかな・・・衣笠さん牧場は厳しすぎるし三隈牧場とかそもそも出ないし -- 2014-01-17 (金) 21:23:55
    • そんなあなたに5-2周回オススメよ。三隈などのレアや戦果や経験値も稼げると一石三鳥だぞ。 -- 2014-01-22 (水) 03:20:06
      • 最小でも130回に1回とかないわー -- 2014-01-26 (日) 00:48:49
  • 20.3と性能差ほとんどないとか書いてるけど結構火力変わらないか?十分量産する価値あると思うんだけど -- 2014-02-01 (土) 14:50:24
    • カタログスペックと内部の計算式の違いは俺らにはわからないからな。集計して結果が出ればみんなも納得するだろう -- 2014-02-01 (土) 15:34:48
    • 俺も夜戦時に限って言えば結構違うと感じてる。3号15.515.5装備の古鷹がほぼ毎回20.315.515.5装備の愛宕より高いダメージ出すし。昼戦では対して違いが感じられないから、もしかしたら夜戦の時の補正が大きいとかも? -- 2014-02-02 (日) 00:46:30
      • 20cm砲系は夜戦ボーナスあるはず -- 2014-02-17 (月) 10:10:19
      • ああ、大きいって意味か勘違いごめん -- 2014-02-17 (月) 10:10:42
  • 衣笠育成中 改二が増えると同時に初の3号砲が手に入るわけだが、一個だと誰にあげるか迷うな -- 2014-02-05 (水) 09:28:05
    • 取り上げるのかわいそうだと思って衣笠さんに装備させたまま。三隈砲は重巡筆頭の摩耶様にあげたけど -- 2014-02-06 (木) 18:59:44
  • ここに5隻のキヌガッサがおるのじゃが、重巡を55にするのがきつすぎてパナイ -- 2014-02-08 (土) 07:27:15
    • あれ、俺いつの間に書き込んだんだ?まあ、俺はその前に7隻の巻雲牧場を終わらせる方が先だが -- 2014-02-10 (月) 18:18:47
    • 衣笠はやたら被るよな。やっと3隻55にしたわ。後3隻・・・ -- 2014-02-15 (土) 18:30:25
    • 俺も5隻たまったので2隻目育ててる。8狙いの建造や卯月掘りでぽこじゃか出る -- 2014-02-21 (金) 19:14:18
    • 現在3隻目育成中。お気に入りの重巡には用意してあげたいから頑張るぜい -- 2014-03-05 (水) 11:30:13
    • 5-2で三隈掘るより5-4で衣笠育てる方が楽な希ガス -- 2014-03-06 (木) 18:49:49
  • 三隈10隻ゲットしてる俺からしたら衣笠量産とかやりたくねぇ -- 2014-02-16 (日) 11:50:37
  • でも実際これ1隻に1個あれば十分だよね。これ+15.5*αと電探乗せて連撃編成にするだろうし -- 2014-02-17 (月) 10:08:46
  • これと15.5と三式弾と対空電探が摩耶の装備かな… -- 2014-02-20 (木) 22:19:37
    • それだと対空ボーナス6にならない?これ二つに14号と三式でちょうど7になるから対空を重視するならこっちがいいと思う -- 2014-02-21 (金) 12:37:44
  • 対空のことわかると、これ本当に優秀なんやな。組み込みやすいね。なんで1月の報酬もコレやなかったんや・・・w -- 2014-02-25 (火) 06:30:25
  • 開発落ちあくしろよ。大和砲が開発可能な世の中なんだしいいじゃないのねえ -- 2014-03-01 (土) 14:53:57
    • 納得いかないよな 重巡は初期装備が開発可能な最強の主砲なんてあんまりだ -- 2014-03-02 (日) 10:34:02
      • サマルトリア王子「ええ、同感ですね」 -- 2014-03-05 (水) 11:30:58
    • 大和砲は一応とはいえ武蔵の分とかもあって量産されてるからな。こっちは試作分作っただけで量産はされてないし。その点を再現しようと考えたんじゃないかな。 -- 2014-03-05 (水) 12:50:33
      • そんな史実再現 激しくいらない件について -- 2014-04-03 (木) 14:44:20
      • 結局軽巡に20センチ積めるのが悪いんだ! -- 2014-04-04 (金) 09:23:01
  • 三隈は余ってるなぁ、ハネムーンカッコカリクリア時にも拾ったしそこまでレアな感じはしなかった…が、牧場はちと面倒 -- 2014-03-04 (火) 19:50:29
  • 三号・10cm砲架・三式・14号で美味しい感じになるな -- 2014-03-04 (火) 20:12:16
  • 3号砲は衣笠さん専用でいいよ。3号砲・15.5・三式・8cm高角でいい感じになってる。砲架?知らない子ですね… -- 2014-03-05 (水) 12:55:56
  • 無印の20.3でだらーっとしてた妖精さんが起き上がっただけだから一見微妙な能力向上にしか見えないんだ。妖精さんが完全覚醒したときこそがこの砲の真の力を見せるときになる。 -- 2014-03-09 (日) 13:26:34
  • ガッサ牧場で4基、三隈で1基配備済み、俺の中ではガッサ砲の方がしっくりくる。5-4でだいぶ楽に量産できるようになったわ。 -- 2014-03-13 (木) 10:11:12
  • 衣笠牧場でレベル1から55まで育てると考えるとキツイが、98から99に育てるのと変わらないと思えば簡単だな(錯乱) -- 2014-03-15 (土) 21:53:50
    • そう考えると改めて98→99はマジキチだな -- 2014-04-03 (木) 13:13:43
  • これと15.5を2つ装備するとボーナスがちょうど2になって無駄がないんだよね -- 2014-03-22 (土) 09:38:26
  • ランキング報酬から外れたせいで本数が足りんわ、最低値での三隈建造はいつになるかなー -- 2014-03-27 (木) 16:15:43
  • 火力不足が露呈するつっても、火力100超えると演習とかで結構戦艦貫くんだよな。しかも度重なる重巡強化により、なんと摩耶様にこれガン積みすると扶桑姉さまに大和砲×1、徹甲弾×1、瑞雲×2の火力が同じ -- 2014-04-01 (火) 09:16:51
    • というか↑のゲームについての欄で、火力が欲しいなら戦艦や空母を運用した方がいいって書いてあるけど、ちょっとズレてないか?実際に劇的な効果があるかは置いとくとしても、この装備は艦隊内の巡洋艦の火力を上げるためのものであって、艦隊の構成の問題とは次元が違うと思うんだけど。 -- 2014-04-03 (木) 22:35:01
      • コレを積むことで重巡が戦艦や空母の代わりになる訳ではない、って読み方もあるんだよ 巡洋艦として活用するならコレガン積みよりも主1副3の方がバランスいいしね -- 2014-04-06 (日) 21:10:02
      • 該当記述を変更。最近連撃がよくカスダメになるから、これ積んで夜戦ボーナス付けた重巡のかわりに戦艦だすと火力不足になることも多くなったね。 -- 2014-04-13 (日) 00:03:07
      • 編集お疲れ。件の記述の上位で「最強と言っても火力は+2、対空は+1と微々たる差である。 」と言って少し下げてるから、変えた部分の文頭に「火力は微々たる差なのだが、しかし」とかつけてあげると分かりやすいかもしれない。 -- 木主? 2014-04-13 (日) 04:09:41
      • ちょっと整えたけど、文章的な流れつくると後から記述足すときにめんどうなのでこれくらいで。 -- 2014-04-13 (日) 20:07:51
    • 90前半でもたまに金剛型程度なら一発で撃沈することあるよさすがにめったに見ないけど -- 2014-04-24 (木) 22:23:03
  • 夜戦MAPやルート固定要員なんかなかったんや。火力が欲しいなら素直に戦艦や空母を投入した方が良いだろう。(キリッ -- 2014-04-04 (金) 08:10:31
  • 随伴艦(重雷装艦など)のミニ火力強化に使うのがいいのでは? -- 2014-04-05 (土) 11:26:15
    • 重雷装艦ならそれこそ15.2で十分よ・・・こいつの性能生かしきれないし -- 2014-04-05 (土) 22:38:02
  • 三隈砲とセットで付いてくるからこの電探だけ多くなる。 -- 2014-04-06 (日) 21:43:09
  • 軽巡が20.3cm積めちゃうんだし、重巡版大和砲として超甲巡の31cm連装砲を火力11くらいで実装してくれないかなぁ -- 2014-04-13 (日) 13:17:30
    • ほしいですねー。ただし晴嵐並にレアな装備になりそうだ…。 -- 2014-05-04 (日) 16:10:33
  • 初期装備が一番強いのは悲しいから確かにどうにかして欲しいねえ -- 2014-04-13 (日) 20:04:48
    • 可能性があるとすればドイツのポケット戦艦の28cm三連装砲とかかな?ビスマルクがシャルンホルストに言及してるし。入手難度がまた鬼になりそうだけどな! -- 2014-04-13 (日) 20:19:02
    • ビスマルク牧場とか勘弁して下さい -- 2014-04-15 (火) 09:02:04
    • 米英まで広げればデモイン砲なんて化け物が一応あるが... -- 2014-04-15 (火) 23:29:28
      • あれの当射量本当おかしいわ -- 2014-04-24 (木) 16:36:56
    • 試製乙砲とかどうだ? -- 2014-04-17 (木) 22:09:50
  • 生産数少なかった=開発させない、って方向ならもうちょっと持ってくる艦多くてもよくね?今後の重巡軽巡の改ニとかは漏れなく積んでくるぐらいにしてほしい -- 2014-04-18 (金) 06:33:58
    • そも、それなら他にも開発出来るのがおかしい装備あるのにねえ・・・運営のやる事は分からん。 -- 2014-04-18 (金) 21:10:25
      • 知名度と趣味補正とざっくり史実感とわかりやすさと、色々と作用してそう。 -- 2014-04-19 (土) 21:17:44
      • ↑ざっくり史実→資料を集めるとすぐに連想できるもの、のことな。悪い意味とかでなくて。まあでも重巡は育て辛さも相俟ってイベント前に集中強化する人がいるくらいだから、実際どうにかしてほしい……。タカオほどとは言わんが、ああいう使い方がちょっとはできてほしい。 -- 2014-04-19 (土) 21:19:18
    • いや、軽巡はおかしい -- 2014-04-29 (火) 22:04:30
  • 3月作戦の主力艦隊第三群でこれが来たよ -- 2014-04-22 (火) 13:33:57
  • こないだ誤廃棄しました。顔で笑って心で泣いてます。 -- 2014-04-23 (水) 07:20:01
  • 昼戦連撃で三隈砲×2に偵察・観測機、電探と言う新たな可能性 -- 2014-04-24 (木) 02:37:44
    • 連撃の倍率が1.2倍くらいらしいから、高雄愛宕あたりでその装備にした場合(77+18+5)*1.2=120を2発だから副砲ガン積みより強いな。問題は入手難易度だけど -- 2014-04-24 (木) 03:47:01
  • せめて命中+1でもあれば頑張って量産する気になったんだがなぁ -- 2014-04-24 (木) 14:13:35
  • 利根改二が持ってきたな -- 2014-04-24 (木) 18:47:45
    • 重巡の改二は3号砲が標準装備になるかもね -- 2014-04-24 (木) 19:10:14
  • 今や零観と併せて巡洋艦の最強装備筆頭 -- 2014-04-24 (木) 20:31:54
  • E-4で三隈がボロボロ落ちたから2隻2スロ分は配備できそう -- 2014-04-24 (木) 22:14:27
  • イベントで今のところ3人泥したから牧場できる…… -- 2014-04-24 (木) 22:26:10
  • 衣笠育てまくって8個確保したが、今回のアプデで15.5兒囲∩砲(副砲)が重巡にとって産廃化したので、もっと量産しないと。ちなみに、三隈も利根改二・筑摩改二も知らない子です。 -- 2014-04-26 (土) 03:02:23
    • まあ、そもそも副砲が主砲やってた今までが変ともいう -- 2014-04-28 (月) 08:21:24
      • あれは主砲時代から改良された奴だから、主砲よりいい性能になるのは当然だろ、と言ってみる -- 2014-05-02 (金) 16:34:15
      • 主砲よりいい性能になるのが当然というのはごもっともな指摘だが、それでも雷巡なんかの副砲さえあれば主砲は要らないっていうのが変だっていうことでしょ -- 2014-05-03 (土) 19:00:48
      • そもそも戦艦にとっては副砲なだけで巡洋艦からすれば主砲でしょ。別段変では無いと思うよ -- 2014-05-10 (土) 03:29:01
    • 着弾観測が楽しいのは分かるが、昼間連撃用の主砲と夜戦連撃で火力を稼ぐための副砲を同列にして産廃扱いするのは乱暴、5-3の強化マップ(空母排除、ボス高装甲耐久で潜水艦込み編成)見たいのが来たときどうするの? -- 2014-05-13 (火) 19:11:21
  • 現在実施されている春イベントでは、着弾観測などもあって重巡が活躍するステージが多く、この装備が活躍する余地が大きい。 -- 2014-04-26 (土) 10:46:28
  • まさかの三隈牧場の時代か・・・? -- 2014-04-26 (土) 11:16:47
    • 昼戦連撃のお陰で衣笠牧場も割りと現実的に -- 2014-04-27 (日) 01:06:05
    • 実際○湯掘り兼ねてE4周回してる提督は結構いそう -- 2014-04-29 (火) 10:52:36
      • でも出ないボスいけない… -- 2014-04-29 (火) 16:40:31
      • E4で谷風探してたら三隈2人出たから牧場が捗る、ありがたや -- 2014-04-30 (水) 12:05:53
      • うちもE-4で2人くまりんこ来たからこれで今ある分と合わせて2人フル装備分まかなえそう -- 2014-04-30 (水) 19:21:02
    • 既に11本あるがまた新たな三隈が出現した。牧場めんどいけど3号砲は捨てられないんだよなぁ -- 2014-05-03 (土) 14:07:03
    • 着任して数ヶ月経つが未だに三隈が実装されないのでうちは衣笠牧場だわ。旗艦にして5-4行けばどんどん育つし衣笠もドロップするからなあ。 -- 2014-05-03 (土) 18:51:46
  • 衣笠Lv55までいちいち育てるのはきっついなぁ・・三隈はLv30だからだいぶん違う -- 2014-05-04 (日) 03:57:02
    • 牧場するほど出てくると思うなよ!(涙目) -- 2014-05-05 (月) 12:09:36
  • とりあえず、吾輩姉妹が両方持ってくるのはデカいな。重全員に装備させるんじゃなければ、4本くらい簡単に調達できそう。 -- 2014-05-08 (木) 00:28:57
  • 三隈7隻ドロップした春イベには最大級の感謝を!! -- 2014-05-09 (金) 06:09:36
  • 以前はたかが火力+2程度って扱いだったけど今では昼でも火力+2×1.2倍×2発で4.8の結構大きな差に 2本で約10上昇 -- 2014-05-10 (土) 14:13:06
  • 隠しステータスでもあるんじゃないかってくらい火力高いよね、これ。火力2以外の「何か」があるのではないかって勘ぐってしまう。 -- 2014-05-10 (土) 15:25:46
    • ないよ^^; -- 2014-05-10 (土) 19:23:46
      • ないアル、ないアル -- 2014-05-10 (土) 21:21:21
      • 無いアルカ…。残念アル。 -- 2014-05-15 (木) 17:42:34
    • 筑摩改にこれ装備させている人と演習で当たったが改二の比叡が連撃で大破させられたり、Lv30近く上の鈴谷がワンパン中破させられたりしたんだが、実際+2なんて目じゃないほどの差があるよね。 -- 2014-05-11 (日) 14:24:41
      • たまたま -- 2014-05-12 (月) 11:35:08
      • 3号×2の昼連撃て約120×2だから単純計算で240-装甲(95×2)で50ダメ 相手に補正やら何やらあるけどT字有利や装甲の倍率次第で大破も普通にありえるってだけですな -- 2014-05-12 (月) 12:52:48
      • 相手装甲の低い係数をよく引くよな、これ -- 2014-05-12 (月) 16:29:31
    • そりゃ今まで副砲ガン積みしてたような奴は所謂装甲貫通の体感もないだろうな -- 2014-05-12 (月) 11:41:26
      • 副砲ガン積みしても稀に戦艦吹っ飛ばすからそれこそ気のせい -- 2014-05-12 (月) 11:57:29
      • 主砲2つだとよく吹っ飛ばすよ -- 2014-05-12 (月) 12:36:48
      • というか昼連撃の倍率が1.2倍なら副砲ガン積みより最終的に火力+8ぐらい上やね -- 2014-05-12 (月) 12:58:26
      • そんな幻の体感を感じちゃう時点で・・・ -- 2014-05-13 (火) 04:22:57
  • これってわざわざ牧場してまで確保する必要ある?いずれ開発落ちするだろうし、労力に見合うかどうか疑問なんだけど・・・どうしよう -- 2014-05-12 (月) 18:02:10
    • 開発落ちは無いと思うけど艦娘コレクションしてれば必要な程度は集まる -- 2014-05-12 (月) 18:08:47
    • 牧場ってのは労力をかけるものじゃなく、片手間にやるもの。3-2-1の随伴艦とかな -- 2014-05-12 (月) 18:39:22
    • お前が必要ないと思ったなら必要ない。そんなことまで他人に決めてもらわないと安心できないのか? -- 2014-05-13 (火) 00:02:40
    • 防空値ボーナスの1の差をどれほど重視するか次第、としか言えない -- 2014-05-13 (火) 10:50:01
    • なんか煽られてる・・イベで大量にガッサさん来たから、ただ使い勝手を聞きたかっただけなんですがねー  とりあえず手持ちの北上さま牧場終えてから考えることにするわ -- 木主? 2014-05-13 (火) 16:11:58
      • 使い勝手というか、重巡最強砲なのは間違いないけど入手難易度を天秤にかけるとちと判断が難しい。強さでいうなら全部こいつにしたほうがそりゃ間違いなく強いわけだが。ドロップしたガッサさんを全部牧場できる!ってなら -- 2014-05-13 (火) 17:04:53
      • スマン、ミスって切れた。まあ、ドロップしたガッサさんを全部牧場できる!ってなら一応全部の重巡に乗っけてもいいんじゃないかな。がんばれ〜 -- 2014-05-13 (火) 17:07:28
      • ドラクエでいうなら序盤からカジノでメタルキングの剣が手に入るが、カジノ稼ぎをやる労力は人次第って感じよな。牧場できるならやればいいし、無理ならやらなくてもいい。重巡最強の砲ってことと入手労力は単純に比較できんからな。五十鈴電探すら面倒っていう人いるし -- 2014-05-13 (火) 17:36:11
      • 昼連撃が基本になったから重巡2隻分、4基確保するくらいはやった方がいいな。+2って言っても二つあれば+4だからな。今まで評価が低かったのは夜戦連撃のために主砲は一個で後は副砲って積み方が主流だったからで、これからはかなり重要性が上がってくんじゃないだろうか? -- 2014-05-14 (水) 00:15:09
      • 航巡ならば空母の随伴で昼戦連撃の2積みは効果的だが摩耶様には1個でいいし青葉みたいな夜戦型も1個で十分だな。重巡でも役割が変わってきたことは面白いね。 -- 2014-05-15 (木) 11:03:29
      • ようは4,5本あれば困らない。あとは付け替えが手間と思うか育成の余裕次第って感じよね -- 2014-05-16 (金) 12:07:35
      • 使い勝手を聞こうとしてる文章にはとても見えないんだよなぁ -- 2014-05-16 (金) 20:32:50
    • 「利根姉さんに報告しないと・・・(使命感)」 -- 2014-05-15 (木) 03:06:30
  • つい先日まで1基もなかったのに、気付いたら4基もできてた -- 2014-05-15 (木) 10:20:36
    • 三隈2、衣笠1、利根1、筑摩1 正直これぐらいあれば十分なんよね。支援に重巡軽巡入れるうまみは少ないし よく言えばもう一本ほしいから来週の改2に期待 重巡とは限らないけれど。 -- 2014-05-15 (木) 17:51:47
  • あえて呼ばせてもらおう、くりまんこ砲と!!!!!!! -- 2014-05-17 (土) 01:08:50
    • くりmチュドーン!!! -- 2014-05-17 (土) 05:26:40
    • 略して、くま砲クマー -- 2014-05-18 (日) 00:48:55
  • 不毛なコメ消していただいた憲兵の方いつもお疲れ様です。これで心置きなくクマ砲を愛でることができます。 -- 2014-05-18 (日) 18:30:30
    • せっかく無かったことになったんだから(みんなもスルーしてたし)今更書かなくてもいいんじゃないかなww -- 2014-05-19 (月) 12:50:18
  • 衣笠や利根・筑摩改二が持ってきたということは、重巡改二の標準装備になるのかな。 -- 2014-05-20 (火) 04:35:12
  • 我が警備府にはいまだにくまりんこが未実装なので意地でもガッサ砲と呼び続ける -- 2014-05-21 (水) 16:12:47
    • ワロタ!頑張れー -- 2014-06-05 (木) 15:42:29
    • ウチは10まるゆ目にしてやっと三隈来てくれたよ! -- 2014-06-12 (木) 14:28:24
  • 本日20.3cm(2号)連装砲が実装 -- 2014-05-23 (金) 16:26:13
  • この装備結構好きなので頑張って作りたいぜ! -- 2014-05-23 (金) 17:54:41
    • ページ間違ったぜ! -- 2014-05-23 (金) 17:56:31
    • 謎のノリにワロタwww -- 2014-05-23 (金) 18:37:12
    • ギャグマンガ日和風に脳内再生されたわ -- 2014-05-31 (土) 00:12:18
  • 大型建造のハズレ(ある意味当たり)や春イベントで三隅が3隻も……枠の関係上ちゃきちゃき改造してこれ引っぺがさないと -- 2014-05-23 (金) 21:48:45
  • 図鑑の絵切り替えで妖精さんが上に乗ると砲身がツヤっとするよねこいつ -- 2014-05-24 (土) 02:49:12
  • 2−5攻略するときって4,5本で足りるんかな。重巡艦隊作るならやっぱりこの砲は10本は欲しいな。 -- 2014-05-24 (土) 22:12:07
    • 一本で足りたぞ。あそこの最大の敵は羅針盤さんだから… -- 2014-05-25 (日) 19:14:11
    • 2-5クリアしてきたけどノーマルの連撃でも結構いけましたよ。でも今後を考えると欲しいな -- 2014-05-25 (日) 20:30:50
  • 今日三隈を改造して10本目が完成した。重巡全員にのせたいけど、そのために5-2で掘るのは割に合わないなー、大型もまわしてるけど三隈出たことない。やっぱりドロ出やすくなるイベントで掘るのが一番か -- 2014-05-25 (日) 20:38:37
    • 三隈は掘る資源まで考えると、5-4-1で衣笠入手&育成って方が楽な気がするんだがどうか。5-2周回は重巡育成向きってわけでもないし -- 2014-05-25 (日) 21:04:24
    • 三隈牧場はまるゆ狙いのおまけでやるもの。わざわざ掘るくらいなら衣笠牧場したほうが安い。なお当鎮守府は、大型産の三隈はまだ3人しか引いていない。 -- 2014-05-27 (火) 08:52:58
    • Lv50とLv30の差は結構あるで -- 2014-06-05 (木) 05:12:56
      • 55だorz -- 2014-06-05 (木) 05:13:31
  • 重巡は基本的に運が低くて夜戦カットインが当てにならないから連撃が基準になっちゃうけど、運が99まで上げられる艦があったならこれ×3に観測機がかなりいい感じだよなぁ。弾着観測射撃出なくても普通に戦艦狙っていける火力になるし -- 2014-06-01 (日) 03:50:00
  • 俺氏、ノーマル20.3と一緒に間違えて3号を廃棄。悲しみにくれる。 -- 2014-06-03 (火) 09:22:28
  • 衣笠牧場オープン週一で3号出荷。衣笠出杉 -- 2014-06-04 (水) 03:22:19
  • ウチではあまり出番の無い三隅んがようやく改になったと見せに来たので、さっそく剥いで改二になってた利根さんに載せ換えました。すげぇべそかいてました… -- 2014-06-04 (水) 03:30:07
    • 提督!主砲、返してくださらないかしら・・・! -- 2014-06-04 (水) 23:42:23
      • つ15.5cm三連装砲(主砲) -- 2014-06-05 (木) 01:46:15
  • あれは今他の艦が使っていてね。代わりに私の主砲を(ry -- 2014-06-05 (木) 00:56:36
    • 機銃がどうしたって? -- 2014-06-05 (木) 01:35:06
    • コリブリ 2.7mm拳銃なんて何に使う気だ?w自殺にも使えねぇ -- 2014-06-05 (木) 11:21:47
      • いやマジで何に使うんだコレ…… -- 2014-06-05 (木) 16:45:42
      • われわれの露骨なコリブリ -- 2014-06-08 (日) 03:06:48
      • ゴキブリって読んじゃったよ -- 2014-06-18 (水) 14:24:58
      • どんな銃だろうと調べてみたところ、弾の初速が雨粒の初速と一緒らしいということが分かった。……俺は何を調べたんだ? -- 2014-07-12 (土) 18:12:58
  • 羽黒は三号の搭載予定があったのでこっち搭載してくると思ってたわ そうなると高雄型も二号砲になるんかな -- 2014-06-06 (金) 22:56:01
    • これから予定されてる改2の重巡7隻はみんな2号だろう -- 2014-06-08 (日) 20:37:46
  • あれ?捕鯨しに行ったはずなのにマタギになってるぞ…(三隈3匹目ゲット) -- 2014-06-10 (火) 01:30:00
    • み"くま"だけにマタギか 誰がうまいことを言えと -- 2014-06-13 (金) 22:21:10
    • クジラとくまが同じところに居るなんて、一体どうなってるんだろうな -- 2014-07-09 (水) 10:29:29
  • 三隈がいる場合は育てるのもありなのかなぁ? 1艦間違えたけどあと3艦いるんや… -- 2014-06-13 (金) 02:57:47
    • というか圧倒的アドバンテージだぞそれ。くまりんこいないと改二限定なんだし -- 2014-06-13 (金) 12:31:06
    • くじら狙いで5-2行くとどんどん三隈が溜まってくるんだよな…捕鯨のついでに掘って牧場するのはありだと思う。自分は解体するのもったいないから枠を拡張するはめになった。鯨はまだ出ない -- 2014-06-19 (木) 12:22:23
    • いくらでも欲しい装備ですからね。 改造レベルもかなり低いですし -- 2014-06-19 (木) 13:13:43
    • 5-2捕鯨してると増えていきますね。しかしレベリングしている時間がないという。解体もできないし枠が圧迫されていくわ -- 2014-06-19 (木) 23:18:38
      • うらやましい。 くまりんこ掘りに5-2行くと鯨ばかり釣れる。一週間で大鯨6人、三隈いい加減出てきてくれ! -- 2014-06-23 (月) 14:55:24
    • いるなら育てる以外選択肢がないと思うぞ、とかいってるうちには三隈がいつの間にか3隻だワハハ…鯨?知らない子ですね -- 2014-06-20 (金) 18:57:07
    • 30まで牧場した後のくまりんこはみんなどうしてるんだろうか。あきつ丸とか浦風もそうだけど。 -- 2014-06-22 (日) 22:18:28
      • まだLv1で複数所有だけど改二待ちにストックかな。改二で必ずしもレア持って来るとは限らないし設計図いる場合は論外だけど -- 2014-06-22 (日) 22:25:10
      • 俺は正直にいうと、普通の女の子に戻ってもらってるぞ。母港もやばいし、このことはクラスの皆には内緒だよ   -- 2014-06-24 (火) 04:52:05
    • 母港でくすぶってた5人の三隈を最近になって育て始めてあと1人だけど、3号砲がいっぱいあるのはイイゾー -- 2014-06-25 (水) 22:28:58
    • 余裕なくなったから6人中3人解体。「いつか育てよう」は育てない -- 2014-06-26 (木) 00:52:15
    • 残念ながら近代化改修かなぁ...あんまり上がんないけど、解体は心が痛む... -- 2014-07-08 (火) 01:38:14
  • 三隈が実装されていない我が鎮守府では衣笠砲と呼ばれています (泣 -- 2014-06-22 (日) 09:02:36
    • 衣笠牧場も考えたけど、捕鯨に5-2通うようになって簡単じゃんと思えるようになった。いや、資源自体は結構使ってるけど、周回がストレスにならないマップだから。レベリングできるし -- 2014-06-22 (日) 22:22:56
      • 捕鯨が終わっちゃってる提督だっているんですよ(白目) 5-4レベリングで衣笠が溜まっていく・・・ -- 2014-07-19 (土) 22:01:20
  • 20.3僂抜岼磴┐凸技解体しました -- 2014-06-27 (金) 09:47:29
    • 俺も今日やっちまった。4本しかないのに… -- 2014-07-08 (火) 19:25:59
  • やっと10本目・・・これでローテあんまりせずに済むかな -- 2014-06-28 (土) 12:25:07
  • ところでこの装備の左の未解禁装備ってなんなんだろうな。2号だと思ってたら違う場所にあったし -- 2014-06-28 (土) 15:35:41
    • そこ25mm単装機銃ってやつなのよ。内部データとしてあるだけで実装されてないけど。 -- 2014-07-04 (金) 19:05:11
  • ノーマルの20.3とは火力の違いが2だけど、これに載せ換えたすずやんが景気よく敵を吹っ飛ばしてて、数字以上のスペックあるのかなとか思ってる。くまのんにもひとつ載せたけどまだまだほしい装備 -- 2014-07-02 (水) 23:53:18
    • 装備の数値は艦のステータスよりも影響が大きいしな -- 2014-07-06 (日) 02:03:42
  • 図鑑ではなぜか妖精さんが付くと -- 2014-07-13 (日) 11:01:55
    • ごめん、とぎれた さきっちょがテカるんだろう -- 2014-07-13 (日) 11:02:44
      • そして日本語もおかしいww -- 2014-07-13 (日) 11:03:18
  • 衣笠牧場3週目 -- 2014-07-16 (水) 08:36:18
    • 自分も今月だけで3週目 5-4回ってるとガッサが育つそばから補充されてくw -- 2014-07-23 (水) 18:38:32
      • そうそうw うちは4週目突入、5週目予約済みだわw -- 2014-08-01 (金) 00:34:42
    • 衣笠牧場するくらいなら北上牧場したほうがいいと思う -- 2014-07-31 (木) 18:32:29
      • 北上牧場で収穫出来るのは魚雷なんですがそれは -- 2014-08-01 (金) 00:35:32
    • 衣笠10体目まで飼育中だ。ふぅ・・・3号砲はいくらあっても足りないぜ。 -- 2014-08-19 (火) 15:11:14
  • 装備一覧のページだと高速戦艦は装備不可ってなってるけど、個別だと金剛型は装備不可になってる。誰か確認出来る人正しい方に修正してけろ -- 2014-07-19 (土) 07:44:25
    • 試したらビス子も装備できないから高速戦艦は装備不可が正しい -- 2014-07-23 (水) 18:40:54
  • 大和砲並の確率でいいから開発できるようになんないかな -- 2014-07-20 (日) 08:57:16
    • 大和砲は資材は重いけど、確率はかなり緩いから無理。三隈牧場とのバランスを考えたら開発落ちは出現率0.1%とかにしない限り絶望的だと思う。 -- 2014-07-20 (日) 09:50:44
      • 我が鎮守府では普通に2%切ってるもので…… -- 2014-07-20 (日) 23:58:55
      • というか開発理論値が素の20.3cm連装砲や2号砲と全く同じ(10/30/40/10)な点から見ても開発は絶望的すぎる。 -- 2014-07-24 (木) 10:31:01
  • 現状牧場しない限り初期装備が最強装備ってのはちょっと寂しいかも。まあ改二も増えるだろうし付け替えして仲良く使えばいいんだけど -- 2014-07-20 (日) 14:40:59
  • 妙高型、特に羽黒に搭載予定だったのにどうして2号砲を追加してややこしくしちゃったんだろう。これ二つ持ってくるとかヤバイのではあるが -- 2014-07-24 (木) 10:19:00
  • いい加減余ってきたが、習慣になっていて牧場が止められない。 -- 2014-07-26 (土) 10:05:22
  • そろそろ開発落ちしてもいいと思うんだけどなー出し惜しみすぎなんだよなぁ運営は -- 2014-07-26 (土) 16:47:08
    • 量産されてないって書いてあるのに開発落ちしたのってある? -- 2014-07-26 (土) 23:22:50
      • れ・・・烈風とか・・・紫電改ニとか・・・(震え声) -- 2014-08-13 (水) 11:17:11
  • 間違えて廃棄してもうた.... -- 2014-07-28 (月) 16:36:29
  • 今回のアップデートの効果ででこいつを軽巡に乗せたら命中率は下がってしまうのだろうか・・・。 -- 2014-07-28 (月) 23:33:29
    • 今回は戦艦主砲限定の話だから問題なしよ -- 2014-07-28 (月) 23:41:09
    • 今回のは【戦艦主砲】だから関係ないだろ -- 2014-07-28 (月) 23:44:07
      • へー、俺も心配になったけど戦艦限定なのね -- 2014-07-29 (火) 00:20:57
      • ただ今後のことは分からない -- 2014-07-31 (木) 18:33:02
  • 今日もまた三隈改造して三隈砲をはぎ取ってしまった。ごめんくまりんこ。数えたら11個もあった。矢矧狙いで大型回すとでちゃったからな。まあまるゆも18号目だが… -- 2014-07-31 (木) 18:30:02
  • 食べたパンの数と同じく牧場した三隈の数も覚えてない。色々あって3号砲は14人分28個 -- 2014-08-06 (水) 13:03:29
  • 第六戦隊の全艦に積もうとするも、3門しかない・・・古鷹、加古、衣笠には積めたけど、青葉には積めず。8門揃えるとするとどれだけ時間がかかるんだろう・・・ -- 2014-08-06 (水) 20:27:33
  • 三隈改,衣笠改二いるのにこの装備一つしかない・・・まさかな・・・ -- 2014-08-20 (水) 13:34:38
    • よう、俺。三隈改、衣笠改二、利根改二、筑摩改二がいるのに2門しか見つからない。ははは、きっと誰かに持たせんだよな、あはははは…… -- 2014-08-21 (木) 16:23:14
  • 重巡・航巡がメインな感じの今回の夏イベではメイン火力 -- 2014-08-26 (火) 19:39:35
  • 地味に三隈が本イベントではじめて手に入ったのでE-5-1で育成中。イベントはあと3日だがもう25だし三隈砲も手に入るじゃろ(慢心) これで三号砲ようやく3個目だがメイン重巡(航巡)に行き渡らせるのは暫くかかりそうだな…。 -- 2014-08-26 (火) 19:42:54
  • 重巡が底上げされてるんだから、これこそ開発落ちして欲しいよな -- 2014-08-28 (木) 06:15:57
  • イベントで三隈が5隻も落ちてきたんだが、これ、牧場した方がいいってことなのか・・・ -- 2014-08-28 (木) 09:17:14
    • やっとけ。今回のイベで三隈が大量発生したおかげで、11個になった。毎日の積み重ねは大きいぞ。 -- 2014-08-30 (土) 23:21:27
      • 12個だった -- 2014-08-30 (土) 23:23:17
  • そろそろ開発落ちしてもいいような・・・ -- 2014-08-29 (金) 20:18:59
    • 経済性に難があり、少量の試作だけで量産はされていませんっていう説明的にも開発落ちは期待しない方が -- 2014-08-30 (土) 19:11:05
  • 四個持ってて未改造三隈一隻いるけど三号砲って何個あれば十分なんだろう -- 2014-08-30 (土) 23:34:07
    • 3号は使う重巡の数だけあればいいと思うよ まあどうしてもというならx2で2本ずつってのもありだが それこそ大変だしね -- 2014-08-31 (日) 21:39:36
    • 積み替えるめんどくささ省くためなら重巡×2あればいいんでない? 軽巡で弾着したい!とかでなければ、軽巡は15.5副でも -- 2014-08-31 (日) 21:52:37
  • 無くてもいい。十分って表現なら6隻*2の12本あればまず不足しないだろう -- 2014-08-31 (日) 13:44:18
    • 積み替えなくていいぐらいまで集められそうに見えて無理なんだよな、8〜12本キープで後は全無視がベストかな -- 2014-09-10 (水) 07:27:32
  • 三隈拾うと牧場してしまう悲しい性。自己満足のために集めてしまう -- 2014-09-01 (月) 00:52:05
    • 分かる。18本もあるからもういらんだろと自分では思いつつも何かもったいなくて牧場。貧乏性だわ -- 2014-09-15 (月) 22:23:40
  • くまりんこ砲もっと欲しいよぅ -- 2014-09-01 (月) 10:34:47
  • 地方の鎮守府で増産される試作砲…… -- 2014-09-05 (金) 09:50:27
  • 夏イベントでゲットして満足したから リランカ任務クリアでゲットしたのをついさっき解体してきた -- 2014-09-08 (月) 22:48:06
  • 牧場って行為自体が苦手だから衣笠と利根が持ってる2基だけだな。三隈?知らない子ですね… -- 2014-09-10 (水) 17:45:43
  • 何故かオイラには三隈が降臨しない〈E-4を100周以上回ったが・・・〉。ちなみにカレクルもウイークリー単位で周回しているが、浦風さえも来やしない。鈴谷、熊野、最上!欲しいのは君たちじゃない。おかげでもっているは、衣笠産、とねちく産の3本のみ -- 2014-09-10 (水) 19:56:35
    • 三隈ほしいなら素直に5-2か大型回せよw -- 2014-09-13 (土) 23:04:04
    • 三隈一点狙いならリンラカ回せばポロポロ落ちるでw -- 2014-09-14 (日) 18:34:55
    • 5-2大鯨狙いですぐ来たぞ -- 2014-09-25 (木) 23:19:16
    • 大型最低値でぽこじゃかでるぞ  -- 2014-10-17 (金) 06:13:03
    • 衣笠つれて5-2回れば三隈出るまでに55になる模様 ソースは俺だ 掘りつつ作る これに限るよ -- 2014-10-19 (日) 09:55:52
  • 気付いたら三隈を14人も牧場した 報酬も合わせると21個 -- 2014-09-14 (日) 12:23:08
  • なんだかんだ衣笠牧場が効率的な気がしてきた -- 2014-09-21 (日) 08:53:37
    • 1-5で対潜任務してたらドロップ、3-3でい号消化してたらドロップ、3-5でゲージ破壊してたらドロップ、5-2で大鯨掘りしてたらドロップ、5-4で戦果稼ぎしてたらドロップ…。原資には事欠かないからねえ。 -- 2014-10-07 (火) 21:13:36
    • 一方、一向にドロップ海域が増えないくまりんこであった・・・ -- 2014-10-24 (金) 18:37:04
  • 10基以上も牧場する人、何だかんだいってすげぇよなぁ・・・自分が改にした三隈は3隻だけ(うち1隻は予備戦力として温存)・・・衣笠さんが持ってきたのも合わせ、やっと第六戦隊全艦に搭載できた・・・ -- 2014-09-25 (木) 23:29:22
    • 最近大型で三隈×3引いて、トータル12本になったわ なお目的は晴嵐ちゃんのもよう -- 2014-10-13 (月) 10:21:24
  • たしか、ステカンストの神通ちゃんに2つ装備すると昼連撃でちょうどフラ戦タ級まで1パン轟沈させられるようになるんだっけ?そろそろ三隈堀りに行かないとなぁ -- 2014-10-19 (日) 09:42:30
  • 夏イベで5隻くらい落ちたけど、三隈砲のことすっかり忘れてて解体しまくってた。なにやってんだよ自分・・・ -- 2014-10-23 (木) 05:30:42
  • 今回のアプデで火力に+1されました -- 2014-10-24 (金) 17:15:44
    • おお・・・ついに火力10。桁が増えただけでかなり強くなったように感じる -- 2014-10-24 (金) 17:33:11
      • これで妙高は二門搭載火力100が可能に。 -- 2014-10-24 (金) 17:50:49
  • 無印20.3を改修の結果3号砲へ進化とかだと牧場経営が一瞬で破綻する。 -- 2014-10-24 (金) 17:41:37
    • 12.7cmが夕立砲になるらしいしありえる -- 2014-10-24 (金) 17:44:24
    • 青葉型経て2号になったらしいが -- 2014-10-24 (金) 19:32:41
    • 改修素材くっそ貴重なんですが… -- 2014-10-24 (金) 20:35:36
    • 改修資材が3ケタとか溜まるまでには数ヶ月掛かるだろうから、それまでは今まで通り三隈牧場との並行になるんじゃね? 3号砲以外にもぽいぽい砲に5連装魚雷に14インチ3連装と数が欲しい武器が目白押しで、改修資材は幾らあっても足りゃしないだろう -- 2014-10-25 (土) 00:57:07
    • 改修してて思ったのが多分戦果稼ぎする人なら三隈牧場したほうが手っ取り早い -- 2014-10-25 (土) 18:13:23
    • 日曜は妙高さんが相方で2号改修できるな…3号を作るのに2号を多数消費する様だから、三隈牧場の方が早いけど -- 2014-10-26 (日) 10:27:31
    • やはり2号を大量消費で3号へ…割に合わないな。牧場経営続行。 -- 2014-10-27 (月) 00:22:04
    • ネジ廃課金して2号砲量産→3号砲も量産。時間は無いがカネは有る米帝提督向けプレイ。 -- 2014-10-27 (月) 00:26:51
    • 現状じゃ20.3センチ砲を2号にするのにもネジの入手ペースがまるで追いついてない。課金すれば別だけど700円でも0から★5までしか改修できないという劣悪過ぎるコスパだし、2号から3号に更新するまでにどれだけ財布が大破させられるか・・・ -- 2014-11-02 (日) 22:24:55
  • これでメロンちゃんの火力が100に到達する・・・ロマンでしかないか -- 2014-10-24 (金) 17:49:22
    • 神通さんも火力100に到達するぜ!まさに鬼! -- 2014-10-24 (金) 22:06:34
    • これで神通、大淀、夕張の三人は火力100越えが可能になったね。一人だけ3スロの神通さんパネェ -- 2014-10-25 (土) 20:02:12
      • 細かい日本語の話になるけど神通は100にはなるけど100は越えないよ -- 2014-10-26 (日) 02:36:03
  • ぶっちゃけ5-4で山ほど出てくる衣笠を演習に突っ込んどくだけで月に1本は手に入るし工廠使う必要は無いかなって -- 2014-10-25 (土) 05:07:54
    • もし3号砲の上位版が改修で実装されたら、どうする? -- 2014-10-25 (土) 13:35:03
      • これ以上の上位版って何さ?レーザー砲か?レールガンか? 荷電粒子砲か?プラズマ兵器か? -- 2014-10-27 (月) 00:23:52
  • もう30本あるわ。でも2号改修したほうが強いね。 -- 2014-10-27 (月) 08:02:55
    • どうやったらそんな溜まるんだよ...まだ6個しかないわ(ウラヤマ -- 2014-11-02 (日) 18:00:41
  • 2号砲から改修可能なことを追記。とはいえ★の数で攻撃力が上がるならば2号砲★10>3号砲になると考えられるため更新による入手はお勧めできませんね。 -- 2014-10-27 (月) 08:17:19
    • まあ夕立砲の例を見るに行き止まりでも改修できる可能性はあるが……命中補正を鑑みてオレはやらないな。 -- 2014-10-27 (月) 08:58:44
  • 現状は三隈・ガッサ牧場だなぁ・・・ -- 2014-10-27 (月) 08:29:36
    • 正直、2号砲から3号砲への改修は割に合わないしね。それに2号砲は命中+1があるから、三式弾を載せる為に電探を載せられない場合等には、夜戦時での命中補助に気休めでも使えるからね。デイリーで2号、牧場で3号をちまちま量産しながら、徐々に無印から更新して行くってのが理想かな? -- 2014-10-27 (月) 13:22:38
  • むしろ3号砲を装備改修して★を付けれるようになってほしい。3号砲なら2号砲より入手も楽だし。12.7B砲みたいに更新不可でもいいから -- 2014-10-27 (月) 13:30:48
    • 有り得るかもしれないけどね。開いてる曜日があることからすればぽいぽい砲のようになる可能性は十分にある。 -- 2014-10-27 (月) 14:07:24
  • +10まで強化された2号砲の砲が確実に3号砲より強いよね・・・dokokano -- 2014-10-27 (月) 21:43:37
  • +10まで強化された2号砲の砲が確実に3号砲より強いよね・・・どこかの曜日で3号砲が強化出来るなら良いけど・・・ -- 2014-10-27 (月) 21:44:39
  • 三号の強化も来たから、事実上また使い分けになるな。命中と対空の補正まで強化されるわけでもないだろうし、特性差はそのままかな。 -- 2014-10-28 (火) 00:22:25
  • 大量生産した3号砲がまさか足りなくなるとは夢にも思わなかった こういう課金なら喜んでするわ -- 2014-10-28 (火) 01:05:37
  • 三号+6と二号+10はどっちが強いんだろ?安易に三号+6を量産してしまいそうだ -- 2014-10-28 (火) 01:06:38
    • どっちが強いかはわからんが2号+10は同装備の消費が激しいので3号+6のほうが手頃そう -- 2014-10-28 (火) 01:27:40
      • 一応対空ボーナスも三号には付いてるしね。イベ前だし、速攻強化なら三号で良いと思う。 -- 2014-10-28 (火) 01:55:43
    • そもそも素の2号と3号でも甲乙つけがたいレベルだし、2号+6でも十分実用レベルだと思うよ。とりあえずはあるだけの2号・3号に+6を付ける予定 -- 2014-10-29 (水) 00:29:39
      • +4と+6で違いはあるのか? 違いがないなら+4で十分だと思うんだが -- 2014-11-13 (木) 23:39:15
      • 改修計算式が明確にわかってないし、小数点まで加味すると差が出てくるかもしれないからな。一応ローコストでいける+6までやっておくのは悪くはないかと -- 2015-01-07 (水) 11:06:34
  • 全部に+1つけてくだけでもだいぶ変わる気はするから、ちまちま頑張ろう -- 2014-10-28 (火) 11:12:09
  • この装備量産できるのってどういう層なの・・・ランカーか何か? -- 2014-10-28 (火) 14:15:06
    • 課金でもやれなくはないけどね。 -- 2014-10-28 (火) 14:41:52
    • ランカーは5-4回す以外に時間取ること出来ないレベルだし、5-2で捕鯨ついでに三隈掘りしてりゃ集まる -- 2014-10-28 (火) 14:46:44
    • 5-2周回可能な人は誰でも出来るでしょうに、木主はを何言ってんのさ… -- 2014-10-28 (火) 20:39:39
    • 5-4回ってるとガッサさんがたまりまくる(他にも色々たまるが)から特別育成したいのいなきゃ出てきたガッサさん旗艦にして回ってると改二まで育ってる。単純計算だと5-4旗艦オールSで3戦ルート66週だったと思うけど実際は他に何やるかとかでも変わる。必要レベル自体はくまりんこの方が早いから5-2回るならそっち育てればいいんでないかな。 -- 2014-10-28 (火) 20:58:11
    • 溶鉱炉で最低値(ボソッ -- 2014-10-29 (水) 20:41:45
      • 長門目的で回してたら4人くらい出たのは良い思い出 長門は結局6-2でやっと出たけど -- 2014-11-03 (月) 12:54:51
    • 改装持参の4人に加えて、春イベE-3で谷風を掘ってたらたまたま三隈を3人ドロップした。それで今7つある。流石に高レベル改修はとてもできないが、お気に入りに載せる上ではこれで充分だと思ってる。 -- 2014-10-29 (水) 21:05:37
    • イベント恒例レア艦堀 初風と並んで三隈もこれ目当てで掘る人は多いそういうことだ -- 2014-10-30 (木) 01:20:19
      • こないだの夏イベでくまりんこ2人出たから、とねちく改二と合わせて4本になったわ。今度の秋イベでも三隈あつめたい -- 2014-10-31 (金) 22:08:50
      • イベント中1人は -- 2014-11-04 (火) 23:10:28
      • 出てるけど、今回はしっかり掘ってみたい -- 2014-11-04 (火) 23:11:19
    • ランカーって潜水艦で延々5-4回してるだけの人力BOTみたいなプレイしてるやつだぞ。これはまるゆの副産物で出るので図鑑埋まってて、かつランキングに興味なくて資源を全部まるゆに使ってる人が一番数持ってるでしょ。 -- 2014-11-19 (水) 18:06:02
      • 横鎮でもEX海域を攻略してたら後はデイリーと5-4を1日3回でも500位以内だよ、潜水艦作戦はしてない -- 2014-12-12 (金) 03:09:29
      • ぶっちゃけると三隈は出難いので5-4で出る衣笠を養殖しているわけさ。ランキング入りと同時に出来る。 -- 2014-12-12 (金) 03:11:02
    • 衣笠一人が改二になるまで5-4周回したら衣笠が10人増えた。そして増えた十人の内の一人を5-4で育成したらまた増えた(◎言◎;) -- 2014-12-12 (金) 06:50:56
      • 昔あった十二鈴牧場みたいな話だな -- 2015-02-02 (月) 22:34:12
  • 強化するならこの砲なんだけど支援で使う駆逐艦砲が優先になるのは仕方ないな… -- 2014-11-08 (土) 15:22:19
  • 試製20.3cm3連装砲に改修できる可能性もあるよね。 -- 2014-11-11 (火) 14:20:56
    • これ自体配備されてないし、そもそも計画が存在しない3連装砲はないと思う。 -- 2014-11-12 (水) 23:58:30
  • 重巡航巡 計18隻にMAX改修した3号砲を2個ずつ配るとすると…180個必要なんですね。 -- 2014-11-13 (木) 02:59:56
    • 軽巡にも配ってええんやで? -- 2014-11-13 (木) 17:04:35
    • 現実的には衣笠三隈牧場で量産してから★6まで強化だろうね、それでも途方も無いが... -- 2014-11-13 (木) 17:10:02
    • 確かに普通じゃ考えられないが、牧場作業を続ける意義を見出してくれているともいえる。長くやっているともう必要な装備は全て揃ってしまっているからね。 -- 2014-11-14 (金) 16:35:19
    • 2門装備時の火力だけで見るなら☆Maxよりも☆9で止めた方が効率的みたいだけどね。見栄え上Maxの方が良いけど。 -- 2014-11-29 (土) 21:08:25
      • 余程ネジ課金でもしない限り★4×2本位が限界。MAXに近づくと成功率が一気に悪くなることを考えると、★9も★MAXもネジがいくらあっても足りない。 -- 2014-12-30 (火) 18:44:49
      • 明石を育てれば★6ぐらいまでは100パー成功するしそれ以上も確実化すればいいわけで……後は自分で数えようね。課金(笑) -- 2015-02-18 (水) 05:36:55
  • 3号砲★6×2を装備した木曾さんがフラタの装甲をブチ破って大破まで追い込んでくれる。見ていてスカッとするな。 -- 2014-11-17 (月) 15:37:05
    • 命中率が低減したようなことはなかったのか? -- 2015-01-06 (火) 16:45:13
  • 改修するために必要な二番艦が三隈だからますます三隈砲だよな -- 2014-11-26 (水) 01:05:39
  • E1辺りでは昼の連撃だけでフラル倒せるから使い勝手が良い -- 2014-11-28 (金) 09:44:23
  • 20.3(3号)を持っているが改修はできない 早く来てくれ -- 2014-12-12 (金) 22:04:31
  • なんで三隈がコレ持ってくるのか、史実読んでも分からない…何故なの運営さん -- 2014-12-20 (土) 19:46:11
    • 衣笠もだし、あと照明弾とか、金剛型の41cm砲とか割と関係ないのは多いもんさ。特に初期のものは本当に場当たり的だろうし -- 2014-12-21 (日) 11:09:14
    • 初期からいる駆逐艦を改造したら長10cmもってきたりと割と適当だと思うよ。20.3cm砲にしても元々2号砲なのに(1号砲は正20cm砲)、20.3cm2号砲とは一体?状態だし。 -- 2014-12-21 (日) 11:29:32
    • 牧場させないためだろうね -- 2014-12-25 (木) 13:08:37
      • お前らが五十鈴牧場やらかしたら後発が不味い思いしているんだぞ! -- 2015-01-03 (土) 14:04:32
      • 何を言っているんだ?改造Lvや装備品が後から変更されたわけでなし、いつ始めても条件は同じだろ -- 2015-01-07 (水) 11:33:11
      • ミスリル鉱山の悪口はやめろ! -- 2015-02-23 (月) 23:22:23
  • 着実に3号量産するなら1-5で衣笠量産するしかなさそうだな -- 2014-12-24 (水) 15:22:42
    • 5-4の旗艦で育ててる。5-4で衣笠ドロップするから無限ループw -- 2014-12-25 (木) 13:09:50
      • どころか増殖していく。月頭は衣笠トリオだったのが今や衣笠13人衆だ -- 2015-03-25 (水) 00:49:19
  • あはは・・・装備廃棄任務で・・・痛い勉強代になりました -- 2014-12-29 (月) 21:40:48
  • 改装★2で火力+2以上になるのは間違いないだろうけど、★6で+3にいくかはわかってないんだよね?35.6砲は★5で+3らしいから可能性はありそうだけど・・・ -- 2014-12-31 (水) 11:54:15
    • ↑間違った改装★4で+2以上だった -- 2014-12-31 (水) 11:54:58
      • 小数点まで計算されてると仮定すると+6砲2基積みだと火力が繰り上がる可能性があるって説はあったな -- 2015-03-11 (水) 15:26:35
      • 6+7のほうが正しいと思うよ。まだ仮定の段階だけどね -- 2015-04-25 (土) 16:34:56
  • 公式4コマでも三隈砲あつk -- 2015-01-16 (金) 06:07:53
    • 69話で初雪が「三隈砲」言ってたなw -- 2015-01-22 (木) 23:39:31
  • 衣笠さん牧場しようと思ったらキツすぎてワロエナイ・・・ -- 2015-01-17 (土) 22:14:16
    • 55だもんねぇ、先日ようやく1個入手・・・しかし三隈がおらんので改修できない、2号砲なら大量にあるけど命中補正あるし潰すのはもったいない -- 2015-01-24 (土) 11:39:01
    • 実際衣笠牧場が最も現実的な量産手段なんだよなあ…リアルマネーに糸目をつけないのなら、ネジを買い漁って改修祭りという手もあるだろうが -- 2015-01-24 (土) 19:18:14
    • 500位のランカーなら5-4随伴に入れておくだけで月に3隻、100位ならその倍位牧場でできる。装備は主主偵バジル、ただしレベルが低いのでバケツはそれなりに消費する -- 2015-01-25 (日) 11:06:26
      • バジル。艦上農園ですか? -- 2015-01-25 (日) 11:44:45
      • 艦上で農園、学園艦ですね() -- 2015-01-25 (日) 12:00:23
      • バジル!そういうのもあるのか! -- 2015-02-01 (日) 16:36:12
      • え?青葉島でバジル農園!?(勘違い -- 2015-02-02 (月) 22:08:11
    • まるゆ牧場開けば三隈牧場も兼業出来るぜ(白目) -- 2015-02-13 (金) 17:03:52
      • わいも大型卒業したら、そっち行くわ・・(白目 -- 2015-05-06 (水) 07:53:11
  • ★4と★1のこれ積んだもがみんと、★1が2基のくまりんこ(共にLv92)を5-4周回で使用中。同航戦以上だと差がわからないけど反航戦だとフラタ、フラヲの装甲抜くことがある最上とカスダメが多い三隈という印象を受ける。気のせいかもしれないけど。 -- 2015-01-28 (水) 17:22:26
  • これの主な使い道はハイパーズで連撃威力の強化かな。4本MAXにしたい -- 2015-02-12 (木) 11:06:21
    • 上の方にも有るけど、当面は6で止めて置いた方が楽じゃないか? ネジがもっと楽に手に入るように成ったらMAXも良いかも知れんが。 -- 2015-02-12 (木) 11:14:13
      • ウィークリーやりつつ一日一回デイリーでのみ改修してけば十分なネジ貯まる。実際毎日計画的に改修してるが130ほどネジがあまってる。問題は3号砲の量産のほうで衣笠レベリングが案外面倒 -- 2015-02-24 (火) 22:18:15
      • 大半の提督はネジと同じくらいに★6以降の材料を調達するのが面倒いと思う。強化に必要な装備が三隈砲じゃなくノーマルの20.3センチ砲だったら・・・ -- 2015-03-22 (日) 00:09:10
      • ↑それだったら凄く楽だよね、そこまでいかなくても生贄はが2号砲でもある程度は楽なんだが足柄さん3本持ってくるし -- 2015-04-15 (水) 22:38:57
  • ミク魔法(かわいい) -- 2015-02-12 (木) 14:17:30
    • 俺もそれで変換されたw -- 2015-04-30 (木) 15:20:27
  • 熟練積み3号砲★6*2を積んだ利根さんが演習で武蔵を一撃で吹っ飛ばしたのを見てビビった。T字有利だからっていうのはわかるが、こいつ本当に航巡かと -- 2015-02-20 (金) 10:42:51
    • ???「当然の勝利じゃ」 -- 2015-02-20 (金) 10:45:49
      • 主砲ばっかり磨いているからカタパルトが整備ふ(ry -- 2015-02-27 (金) 13:11:12
    • 火力が77+10+12×2+5すでに120近いからな有利引けば同航戦の戦艦みたいな恐ろしい艦になる。まあ武蔵はクリティカル出さないと難しいだろうが -- 2015-03-18 (水) 01:49:54
  • 重巡嫁2人のために4つほど★MAX改修し終わったー!これでもっと活躍してもらうんだぜい。当分衣笠は見たくないかな・・・ -- 2015-02-28 (土) 16:28:22
  • ネジ課金前提なら足柄牧場からの改修が早いのかな。 -- 2015-03-01 (日) 14:43:24
    • 三隈砲一本作るのに最低でも65レベルの足柄約1,7隻と840円必要だけどそれが衣笠55レベルに上げるより効率いいと思うんならやれば? -- 2015-03-11 (水) 16:59:17
      • つドロップ率 -- 2015-03-21 (土) 23:56:29
      • 足柄はデイリーの補給艦、南西任務消化してるだけでもボロボロ出るが、衣笠は5-4周回してるような提督じゃないと中々数が揃わないからなぁ。1-5ボス周回がまだマシな部類か? -- 2015-03-22 (日) 00:00:13
      • 逆にランカー入り目指して5-4回ってると衣笠さんがシャレにならん勢いで溜まってく。先日母港拡張した分を全部彼女がうめつくす勢いだ -- 2015-03-22 (日) 00:51:04
      • ネジ用に3−3のウィークリーやってると3週間に一回でるからちょうど牧場が終わる頃合に入れ替えが出来てはかどる -- 2015-03-25 (水) 01:32:51
      • ↑その衣笠牧場は衣笠が低レベルでもできるのか? -- 2015-03-25 (水) 01:57:10
      • 5-4なんてクリアもしてない弱提督だけど、衣笠は前のがLv40台の頃に次のが来てくれる事が多くて1隻ずつのんびりと牧場してる。まだ3号砲5本程度だけど。 -- 2015-03-26 (木) 11:53:39
      • 牧場しない主義なんで衣笠とか三隈ダブってもスルーしてたけど、戦艦や駆逐艦や潜水艦の装備がほぼ現状maxみたいなレベルになって、数が必要な重巡軽巡用主砲だけが手つかず。そろそろ主義をかえるべきか悩むわ -- 2015-04-15 (水) 09:48:55
      • 牧場しないで3号増産だと、ネジを集めるか買うかして改修しまくるしかないと思う。 -- 2015-04-15 (水) 10:37:14
      • 青龍は空母だから衣笠より楽……とか思ってたけど、レベル55と78だと前提の労力が違ったので蒼龍で試してからは衣笠牧場も苦にならなくなったなー。 -- 2015-04-15 (水) 11:38:15
      • ↑↑とりあえず三隈、衣笠、利根、筑摩がもってきた4つが★6になったら、量産考えてみるわ・・・ -- 2015-04-15 (水) 17:29:12
  • まるゆ狙いでよく出るんだけど地味に育てるのが面倒な三隅 -- 2015-03-11 (水) 12:50:50
    • 大型実装直後は結構見かけたけど、ここんとことんと見なくなったな三隈…。 -- 2015-03-11 (水) 15:44:34
    • 三隅 is 誰 -- 2015-03-15 (日) 05:08:08
    • 帝国海軍巡洋艦の名前の由来の山・川について調べてて、三隈の名前の由来を山口県の「三隅川」と勘違いしたのも、懐かしい思い出だな・・・本当の由来は大分県の川みたいだが。 -- 2015-03-21 (土) 01:20:48
  • 提案意見掲示板で賛同を頂いたので、改修更新前後の表示を編集で追加しました。 -- 2015-03-20 (金) 13:59:25
  • これの☆4を6つ程度作っとくとあとは積み替えでどうにかなりそうかな? -- 2015-03-26 (木) 11:38:33
    • その「どうにか」が思考停止のことでないのなら。ただ、入手の手間を考えるならこれを作るより通常の203砲でやることをやるべきかと。 -- 2015-03-26 (木) 11:50:00
  • MO作戦に衣笠を入れて大成功で1日1回回すと、期待値的にはちょうど1年くらいでLv55になるのか(キラ付け経験値込み、Lv40からは旗艦にする場合) -- 2015-04-06 (月) 15:02:38
  • ゴミ処理してたら捨てちまった。ロックどこからでもかけられるようにしてくれ -- 2015-04-17 (金) 03:35:18
    • それやられると知らない間にロックが外れる事件が多発すると思われ -- 2015-04-17 (金) 12:30:50
      • 最近、うっかりクリックしてピロリンってロック機能の閉錠開錠の音聞くとピクンって反応するようになっちまったわ -- 2015-04-21 (火) 06:31:57
      • ロックをかけるのはどこからでもできるけど、ロック解除は専用の画面を介さないとできないとかでいいんじゃね?もしくは今の装備画面と同じようにどこからでもかけれるけど、解除時に確認を出すようにするとか -- 2015-05-01 (金) 11:25:37
  • イベントに必要と解っていながら遠洋練習遠征の子に持たせてしまったよ・・・ -- 2015-04-29 (水) 16:09:48
  • 衣笠牧場すごく面倒だけど触ったり触り返されたりするのが楽しくてやめられん -- 2015-05-01 (金) 07:39:32
    • ???「見ちゃいました!!」 -- 2015-05-04 (月) 18:58:43
  • 今、星5個つけたんだが、どうもオイゲン砲より当たるんだが命中いくらになってるんだろ -- 2015-05-08 (金) 18:59:08
  • 衣笠腐るほどいるのに三隈砲はひとつしかないという事実 -- 2015-05-08 (金) 22:38:14
  • ここんとこ改二になる重巡、持ってくるの2号ばっかりでイライラする。たまには気前よく3号よこせや。 -- 2015-05-09 (土) 19:07:19
    • 連合マップだと火力どんなに積んでも当たらなきゃ意味無いから、むしろ最近は改修の為に正直3号より2号欲しい。 -- 2015-05-16 (土) 15:48:14
  • 大型でも掘りでも三隈来ないし、素直に衣笠牧場するのが一番ローコストなんだろうな -- 2015-05-09 (土) 19:15:48
  • 三隈育てて、ようやく入手したけど、なんか今ひとつ、火力不足な気がする。E-5 で全然役に立ってなくて。。。 -- 2015-05-09 (土) 23:34:59
    • E5は重巡じゃ火力不足だからな 特にルート固定のために最上型入れてるとね 火力差は1だから体感できるほど火力が変わることもないし -- 2015-05-11 (月) 05:27:55
      • うちは嫁にとねちくオイゲンいるから三隈砲の改修続けているけど、E-5は鳥海+龍驤を固定に使って戦多めで攻略しちゃったよ…  -- 2015-05-16 (土) 07:19:52
  • 軽巡用に用意した分が産廃化キタ━━━━('A`)━━━━!! -- 2015-05-18 (月) 17:16:21
    • マジでそれな。今後は15.5連装が主力武器か・・・全然ときめかないんだが・・・ -- 2015-05-18 (月) 17:27:19
      • なぜそう悲観的なのかがわからんね。検証とか進まないと確定ではないけど、フィットしてなきゃ命中下がるなんてどこにも書いてない -- 2015-05-18 (月) 17:53:04
      • 15.5すらってか20.3より重いんですが -- 2015-05-18 (月) 17:59:59
      • 14の間違いでは? -- 2015-05-19 (火) 22:10:27
    • 戦艦フィットの時と違って命中マイナスについては言及されてないからどうかね 当たっても装甲突破できなきゃ意味ないし -- 2015-05-18 (月) 17:43:47
      • 懸念される一番の問題はこれ。素の火力が高い戦艦にフィットが実装されたときはそんな問題じゃなかったけど、3号を15.2にしたら当てても落とせないケースは確実に増えるな。 -- 2015-05-18 (月) 17:47:27
      • まぁ、軽巡利用のクエの難易度はそう高くない。次のイベント時にどうなるかは検証組の結果次第ってとこかな -- 2015-05-18 (月) 19:04:06
    • 待て待てあわてるな、まだマイナス補正あると決まったわけでは、れれれ冷静になれ -- 2015-05-18 (月) 18:54:57
      • 冷静に深海棲艦の軽巡はほぼ確実に強化されましたと言うのは事実かなぁ -- 2015-05-19 (火) 19:43:21
  • 戦艦の時と違って命中低下なんて話は運営はなんも言ってないんだが 憶測で話すやつ多すぎでワロタ -- 2015-05-18 (月) 19:12:48
    • 憶測っていうより、勘違いから決定事項になって語ってるくらいのやつもいる -- 2015-05-19 (火) 04:47:34
  • 敵駆逐を殲滅するならフィット砲、巡洋艦以上の装甲抜くならこっちだろう 当ててもカスダメしか出ないより多少命中落としても有効打出せる可能性残したほうが良い -- 2015-05-18 (月) 19:16:11
    • そもそも、命中落ちるなんて話は、運営はひとことも言ってないけどなw -- 2015-05-18 (月) 19:18:32
      • 落ちないとも一言も言ってないんだぜ? 落ちない根拠も「戦艦の大口径主砲の時は低下すると明言されていたが、今回はそれがない」というところからの推測に過ぎない。現状は検証待ちというのが正解なのでは? -- 2015-05-19 (火) 04:44:40
      • これだけ戦艦フィットとくらべて騒動が小さい限り、ぶっちゃけみんな興味ないんだろう -- 2015-05-22 (金) 19:04:14
  • まぁ仮に軽巡で使えなくなっても重巡で使えばいいじゃない。うちの利根ねーさんの固定装備だ -- 2015-05-19 (火) 03:37:14
  • 軽巡は、使ってない子もう処分するよ。雷巡どうなるんだろうか -- 2015-05-19 (火) 09:46:39
  • 15.5用意して改修するの面倒だからこれ一択でいいや。そんなに装備枠の余裕ないし。ゲージ破壊に軽巡使うとしたって魚雷カットインだし。 -- 2015-05-19 (火) 10:07:21
  • 味方側の軽巡の火力がフィット補正で低下したとしても、敵側の軽巡も弱体化すればバランスとれるんじゃないかな?これで味方側だけ火力低下だったらバランスも何もなくてただの最悪だけど -- 2015-05-19 (火) 23:04:32
    • 敵はフィット補正分だけ強化されますが何か? -- 2015-05-20 (水) 06:17:55
      • 一番怖いのは敵の回避率がフィット補正後の数値基準にされた場合。そうなったら、命中重視じゃ装甲抜けないし、火力重視じゃ当たらん -- 2015-05-20 (水) 06:24:47
      • そんで敵はバンバン当ててくる -- 2015-05-20 (水) 07:00:08
    • 敵の軽巡は5inch(12.7cm)と6inch(15.24cm)砲装備だから同じ基準で語るなら火力はこっちがフィット砲を使ってもおおよそは同等程度じゃないかな?そもそも、敵の軽巡って対空とか撃ち残しからの雷撃とか夜戦、ついでに回避を除けばそこまで驚異じゃ(ry -- 2015-05-20 (水) 07:15:23
      • 杞憂に終わってくれればいいんだけど・・ -- 2015-05-20 (水) 07:17:37
    • 戦艦フィット砲のアプデで敵戦艦が強くなっriって感じたか?つまりそういうことだ。 -- 2015-05-20 (水) 08:41:32
      • タ級とかかなり怪しいとは思うけどね。輪形で出てきても回避70以上に到達してない艦には3戦目以内だろうとバカスカ当ててくるし。 -- 2015-06-02 (火) 17:19:38
    • とりあえず今のところマイナスはあっても無視していいレベル。星つければ命中は確実にプラスになる程度 -- 2015-05-20 (水) 21:41:39
  • 5-4-1(F)で体感だと変わらない。艦娘は球磨98、長良86、阿賀野80に3号砲+6x2・零観。まぁ、金剛型に大和砲も通常海域では2門積んでも問題ないんだけど -- 2015-05-20 (水) 07:01:20
  • 嫁(川内)に三隈2積みで6-2周回してるが、まったく命中低下はわからんな。。。まあレベル高くてどのみち参考にならないけど…どのみち戦艦だって連合艦隊でもなきゃ命中低下は感じられないし、本気で検証するなら連合艦隊じゃないと無理なのかもね。 -- 2015-05-20 (水) 09:19:37
    • なんか軽巡の型によってフィットが違うかも?云々某所に書いてあったな。天龍ちゃんが涙目になりそう -- 2015-05-21 (木) 14:16:24
    • 軽巡のフィットは運営のtwitter見る限り低下無しで上昇のみの可能性もあるからね -- 2015-05-21 (木) 14:25:44
    • 今後、命中値をつぎ込まないと避けるはぐれメタルのような敵が出るかもしれない -- 2015-05-21 (木) 15:33:17
      • 後期型駆逐艦改か… -- 2015-05-22 (金) 18:02:27
      • 軽巡がフィット補正と共に軽量艦を優先的に狙うようにならないと、戦艦が弾着でカスダメミス量産するだけなんだよなあ -- 2015-05-23 (土) 14:50:42
      • ツ級ネ級のフラグシップ... -- 2015-05-23 (土) 19:59:19
      • フラツフラネはもし出てきたら15.2じゃ当ててもダメージにならん気がする。後期駆逐のエリートじゃねーか? -- 2015-05-23 (土) 20:21:24
    • 相手の回避率が高い演習でも体感()だが変化は感じないな。フィット補正に回避率upとか付与すればいいのに -- 2015-05-23 (土) 16:49:55
      • 命中率が高くなる一方でワンパンできる対象が減るデメリットもあるから戦艦みたいにフィットをのせればいいというわけにはいかんのよな -- 2015-05-23 (土) 17:14:30
    • 3-5下にクリア後も何度も出撃してるが、問題ない。 -- 2015-05-31 (日) 09:46:30
  • 中型砲のほうは超過について言及してないからフィットボーナスのみでしょ。 -- 2015-05-22 (金) 16:59:13
    • 露払いで駆逐艦の足付きを払う役割には向いてそうだけど、装甲抜きだとやっぱり二号三号になるかなあ。 -- 2015-05-22 (金) 17:47:47
    • 露払いで駆逐艦の足付きを払う役割には向いてそうだけど、装甲抜きだとやっぱり二号三号になるかなあ。 -- 2015-05-22 (金) 17:47:47
  • 軽巡も雷巡もこれだけで十分 -- 2015-05-23 (土) 10:45:53
  • じゃけん衣笠牧場で毎月10本づつ増やしましょうね〜 -- 2015-05-24 (日) 06:41:28
    • あかんこのままじゃ弾薬が死んでまう -- 2015-05-24 (日) 13:28:19
  • 「フィット補正」っていう言葉がマズかった気がする。戦艦の時にプレイヤーを大混乱に陥れたトラウマワードだから。「命中ボーナス」と表現すれば良かった -- 2015-05-24 (日) 13:50:06
    • 一理あるね、重巡+20.3のときみたいにシナジーでいいのにフィットフィットフィット -- 2015-05-26 (火) 18:56:35
  • 正直作りすぎた感がある星付き6本目 -- 2015-05-25 (月) 00:45:25
  • 実際のところ、5500t級に20.3cm連装砲は、扶桑型に41cm連装砲を載せるよりもオーバーサイズなんで、マイナス補正あってしかるべきなんだが…。元はといやこのクラスの軽巡が昼戦で重巡並の火力を出してるのを放置しつづけた運営の問題か。 -- 2015-05-25 (月) 17:33:20
    • 結局のところ初期の出鱈目なバランスを付け焼き刃で調整し続けたツケが回ってきたというか、条約がないからって理由で重巡用の主砲を軽巡に載せられるようにしていたのも軽巡が重巡を食い続けたことに拍車をかけたよね。 -- 2015-05-26 (火) 10:06:47
      • 一文目と二文目はどう繋がるんだ? -- 2015-05-26 (火) 18:47:08
  • 憶測を語るのはいいが、憶測を真実かのように喋り騒ぎ立てるのみで、真偽を確かめようともしないし情報待ちもしない人は仕事出来なさそうやな -- 2015-05-26 (火) 09:40:38
    • で、そういうお前は仕事できるんだよな? -- 2015-05-28 (木) 21:27:56
    • くっさw -- 2015-05-29 (金) 11:01:47
    • 寒すぎwお前は何をしたんだよw -- 2015-06-01 (月) 07:15:06
  • 3号との火力の差は5か。フィットのメリットがクリティカルじゃないかって言われてるけど軽巡がクリティカルって場面ねーだろ・・・ -- 2015-05-29 (金) 22:44:03
    • 夜戦とか?てか15.2連装砲改のページの誤爆か? -- 2015-05-29 (金) 22:50:25
  • 三隈がないから阿賀野砲の改修に着手したが、こっちだけ完全改修して使いまわすのが正解なんだろうなあ・・・・ -- 2015-06-01 (月) 10:23:52
  • 3号砲って✩どこまで改修するべき? 現在6本くらいを✩4にしてるんだけど、2本同時に使う場合を考えて✩5か✩6?くらいまで強化した方がいいのかな? -- 2015-06-02 (火) 16:57:45
    • 3号を強化するんじゃなくて、1号を+4にしてこれの代わりにするのが正しいのよ。結果が変わらなければ強化の分だけマイナスなんだから。やらせるだけでもサルでもできるの。艦娘の仕事を少しでも減らしてあげるのが提督の仕事でしょうが。 -- 2015-06-02 (火) 17:10:19
      • 3号があるのに1号強化する意味がわからん、ねじの消費おなじだぞ -- 2015-06-02 (火) 17:36:48
      • 黙ってさっさと限界まで改修しろ -- 2015-06-04 (木) 05:24:00
      • 艦娘の仕事を少しでも減らしてあげるのが提督の仕事でしょうが。(キリッ 流石に気持ち悪いです -- 2015-08-31 (月) 15:04:02
    • ★4止めって√計算で小数点以下が無駄になると思われてたからこそなんだよね 実際はダメージ計算の最後に小数点以下を切り捨てる時に1繰り上がるかに影響するから共食いしない装備は★6まで上げたほうが良いよ -- 2015-06-02 (火) 17:41:28
      • ★6まで上げても3号×2だと本当にちょっとだけ+1になるのに足らないからいまは★6まで上げるならもう片方は★7にしないと意味が無いよ(一応命中は★6×2で+1されるけど) -- 2015-06-05 (金) 18:52:53
      • 詳しく知らないけど、切り捨て処理が最後にされるなら各種係数掛けられるから一応無意味ではないかな。どっちにしろダメージ1~2程度の増減が影響することなんてそう無いだろうが。後は命中か。 -- 2015-06-05 (金) 19:02:39
      • 今のところ改修の小数点は計算の最後のほうで切り捨てっぽいから6なりマックスなりできるだけあげたほうが良いみたいだよ。9からマックスはいろいろ見合わないから狙わなくていいとおもうけど -- 2015-06-06 (土) 14:21:11
      • 繰り上がるかどうかは、装備の想定考えて電卓はじけばわかる。そのうえで支持されてるのが★4止め。とりあえず★6にしとけってのは横着だと思うな。 -- 2015-07-29 (水) 19:15:30
      • 命中まで込みで考えると普通に+6にしたほうがいいと思うけどな。+4より1あがるし -- 2015-08-29 (土) 00:43:16
    • 遅くなったけど、皆さん回答どうもありがとう。小数点以下云々の仕様がなんか難しそうではあるけど、ネジに余裕があったら、✩6までの改修も考えてみようと思います。 -- 2015-06-09 (火) 20:07:21
  • 三隈がなかなかでないんだが衣笠での55きっつい -- 2015-06-05 (金) 17:15:32
    • だよねぇ、ウチは待機中の衣笠さんまだ2人残ってるんだよなぁ… -- 2015-06-05 (金) 19:22:00
    • ウチも春イベと5-4で4人余ってるけど冷静に考えたら牧場より一号改修の方がコストパフォーマンスは上な様な気もしてきた・・・戦艦の主砲と違って支援だと星の効果がーってのもあまり考える必要なさそうだよね・・・ -- 2015-06-08 (月) 19:58:12
      • ↑1号から3号にするって意味じゃなくて★付1号で代用するって意味ね -- 枝主? 2015-06-08 (月) 20:01:40
      • ↑1号から3号にするって意味じゃなくて★付1号で代用するって意味ね -- 枝主? 2015-06-08 (月) 20:01:41
    • 1号にネジ使うくらいなら2号砲でいいんじゃ -- 2015-06-09 (火) 15:27:10
    • 三隈まるゆ両方狙いで大型最低レシピを無理しない程度に回してた。どちらにしてもネジの数に限界があるからのんびりやるのがよさそう。 -- 2015-06-12 (金) 17:54:50
  • とねちくでも改修出来るようにしてほしい(三隈難民) -- 2015-06-11 (木) 02:22:30
    • 自分も15春イベまで三隈取れなかったからきつかったな。とねちく+衣笠改二3隻で5つも作ったのにまったく回収できなくて5-2堀荒らした。 -- 2015-06-11 (木) 02:45:57
    • 改二限定でいいから衣笠でも改修できたらなぁとは思ってた ようやくくまりんこ来たので3号改修やっと始められるぜ… -- 2015-07-15 (水) 20:48:11
  • これの★10を量産してるけど、運営の15.2cm連装砲推しで雲行きが不安だ・・・。 -- 2015-06-13 (土) 02:03:57
    • 最悪重巡航巡にバリバリ積めば良い 2-5、4-5では大変役立つから毎月使える。 -- 2015-06-14 (日) 09:07:01
    • 結局は各海域で軽巡に何を求めるかであって運営はどの海域でも○○一択ってのは目指してないんじゃないの(妄想だけど) -- 2015-06-15 (月) 10:40:30
      • 選択肢があるのはいいよな。良くある「最終装備」とかいう存在は、ゲームの楽しみをひとつ殺してると思う。 -- 2015-06-20 (土) 14:07:29
    • 昼の火力のことも考えると3号砲か2号砲の方がいいんじゃね?夜はシナジーで命中あがるし昼も軽巡より1スロ多いからそこに32電探つめば問題ない。 -- 2015-06-15 (月) 11:45:21
    • 15.2cm連装砲に使うネジは無いよな これは重巡とも使いまわせるのがいい -- 2015-06-24 (水) 06:43:30
  • えっと…要するに重巡用量産装備としては、無印も2号も放置して全力で衣笠牧場して改修★6くらいがベターってこと? -- 2015-06-18 (木) 02:40:14
    • 当たり前だろ…三号が量産出来る状況ならわざわざ下位にネジ使う理由がない。キヌガサミクマ牧場がめんどいなら代用出来るってだけだな -- 2015-06-18 (木) 12:41:41
    • 数を揃えるもしくは★9や10なら2号のが量産効率は良い(足柄はLv65で高く見えるが3基取れるので1基あたりの必要経験値は少ない) ★6での火力なら衣笠かな -- 2015-06-18 (木) 12:59:32
    • 自分はそうしてるな 長くやってれば3号も共食いさせなければ十分な数集まるし -- 2015-06-19 (金) 17:17:32
    • 男なら3号★MAX量産しやがれ!! -- 2015-07-05 (日) 02:12:29
  • 衣笠さんの可愛さに気付かせてくれた立役者。あの時こいつのスペックに釣られて★増やそうと思わなければ衣笠さんとケッコンした自分は今存在しなかったと思う、感謝感謝。 -- 2015-06-25 (木) 19:20:34
  • 誰に装備させたか忘れたが、4-5対策に探してみるよ。 -- 2015-06-29 (月) 12:38:04
  • 少し前からオンメンテでもしたのかというくらい軽巡での命中が下がっているかんじがする。Lv100付近の艦だとそうでもないけど -- 2015-07-01 (水) 16:05:03
    • なんでそういう根拠のはっきりしないことを平気でいえるのか -- 2015-07-01 (水) 17:11:32
      • 断言してないんだから聞き流してくれりゃいいんじゃね? 「この装備についてのコメント」に思ったことを書いただけだから平気で言えるんだが、そこが疑問なんだったら話になんないわ。検証結果とか書いたわけじゃなかろうに……そもそも「装備についての雑談」をしている人は他にも居るが、禁止にでもなったんか? あんたが嫌ってだけなら馬鹿馬鹿しいことだが。 -- 2015-07-01 (水) 18:59:41
      • マイナスのペナ -- 2015-07-01 (水) 19:18:12
      • 木主じゃないがマイナスのペナがないと検証結果もでてるのに体感だけで命中さがってるとここでいう意味がわからん。デマを流す荒らし呼ばわりするわけじゃないけど誤解招くような書き込みはできれば控えてほしい -- 2015-07-01 (水) 19:21:40
      • 装備じゃないが3−3固定編成見つけたとか適当なこと言って拡散されまくった例もあるしな -- 2015-07-03 (金) 08:44:17
      • 「思ったこと書いただけで何が悪い、聞き流せ」というスタンスなら、それに対して「根拠の無いこと書くなカス」と言われても聞き流すのが道理、という堂々巡り -- 2015-07-05 (日) 07:01:46
      • 検証結果と違うことは書き込んだらいかんの? -- 2015-07-21 (火) 19:00:07
      • 違うこと書きたいなら自分で追加検証してから書けばいいじゃない。めんどくさがってやらないんだろ? -- 2015-07-23 (木) 17:10:04
      • 疑問形で書いてんだから聞き流してくれりゃいいんじゃね? 「この装備についてのコメント」に対して思ったことを書いただけだが、そこが気に食わないんだったら話になんないわ。直接的な批判とか書いたわけじゃなかろうに……そもそも「コメントへのツッコミ」をしている人は他にも居るが、禁止にでもなったんか? あんたが嫌ってだけなら馬鹿馬鹿しいことだが。 -- 2015-09-24 (木) 01:53:38
    • 命中というより、弾着の発生率は低下してるかも。公式としては「マイナス補正はない」ってことだけど、重巡砲・軽巡砲それぞれに弾着発生の補正があったとすれば、軽巡の非フィットになった重巡で弾着が発生しにくくなるのは、プラス補正が無くなっただけでマイナス補正ではない、という理屈にはなるし -- 2015-07-11 (土) 13:07:51
      • 軽巡の主砲検証のついでで20.3cm3号砲と15.2cm砲改で観測射撃の発生率も調べたけれど両方40%強の発生率で差は見られなかったぞ -- 2015-07-15 (水) 20:51:15
    • 断言じゃないからとか感想だからとかじゃなくて、ここはお前の日記帳じゃねーからチラシの裏にでも書いてろ。が正解。 -- 2015-09-12 (土) 01:53:35
  • 対空ボーナスについての記述は去年の秋に仕様が変更された可能性があるのでコメントアウトしました。 -- 2015-07-11 (土) 20:39:12
  • 夏イベント用に★3×2本と★2×2本を準備、うちの鎮守府ではこれが精一杯。 -- 2015-07-21 (火) 01:06:24
    • 主流な計算式やと★のルートが火力に加算されるみたいやから、出来れば平方数になる★4まで改修を進めとくとお得やで。 -- 2015-07-21 (火) 01:15:09
    • 5-2と大型で連続で来たので★9を2本と★6を2本準備できた。SKCの改修は向こう半年は来ないだろうからしばらく使えるぜ -- 2015-07-24 (金) 17:08:43
  • 俺も★6量産状態だなあ。ていうか小数点以下も火力計算されるのに★4止めって何か理由はあるのかしら -- 2015-07-29 (水) 14:37:12
    • ★6はわかるが★4止めはなぁ……艦これに限った話じゃないが変に効率に拘る奴が増えてるせいじゃないかと思うが -- 2015-07-29 (水) 18:16:26
    • 改修可能装備をいくつ積むかじゃない?端数切捨てだから、2つ積みだと★4でも★6でも火力は+4。だから、2本積み前提だととりあえず★4で止めて他の装備の改修にねじをまわす。ちなみに★6+★7だと繰り上って+5になるし、3本積むなら★4が+6で★6が繰り上がって+7。命中の方は、、、どうなんだっけ? -- 2015-07-29 (水) 19:05:35
      • 端数切捨てって計算の最後の話じゃないのか? -- 2015-07-29 (水) 19:34:50
      • 最後だよ。だから繰り上がるケースを紹介してある。 -- ? 2015-07-29 (水) 20:00:26
      • 交戦形態補正がかかった場合やクリティカルが出た場合には、小数点にも意味が出てくることはあるけど、まあ一応同航戦通常攻撃が一番多いパターンではあるね。そういう意味ではキリが良い -- 2015-07-29 (水) 23:28:34
      • ご指摘ありがとうございます。すっかり読み違えしておりました。綾波改二に12.7連装★6×2にてハ級反航62ダメを確認しました。確かに交戦形態評価時に小数点は生きているようです。間違った前提で話してしまって申し訳ないです。 -- ? 2015-07-30 (木) 16:09:07
    • まぁ、うるさいことを言えば、改修工廠のページにあるように★が増えるほど改修費用比の火力up率が悪化するのは確かなので、取り敢えずキリの良い★4までやって他のに移るというのも有りだと思うよ。火力だけ見て、一面的にこれが最適と言えるものではないかな。 -- 2015-07-29 (水) 22:59:52
    • 同じ日数とネジを使うなら★6を4基作るより★4を6基作ったほうが有用だな。もう他に改修するものがないってなら伸ばせばいい -- 2015-08-05 (水) 01:05:37
      • 同じ理論で言ってしまえば★1を24本作るのがいいよねって話になるけど、 -- 2015-08-07 (金) 16:12:47
      • 結局は「何が何本欲しいか」を考えるほうがいいよねって話。蛇足でした。 -- 2015-08-07 (金) 16:14:12
      • まぁ、艦隊が最大でも12隻+支援艦隊12隻のゲームで何十本もいらないからなこればっか・・・ -- 2015-09-06 (日) 04:33:19
      • 必要数を段階的に上げていけばいいだけだと思うんだが -- 2015-09-29 (火) 00:40:27
    • これだけでなく2号砲などもも改修したいしとりあえず必要数分を★4でそろえて、他の装備の改修もキリがいいところまで行ったら★6まで上げようかなと。 -- 2015-10-03 (土) 21:07:05
  • 改修すると2号消費するの知らなかった…改修済み一本犠牲になってしまったorz -- 2015-08-12 (水) 22:45:57
    • 大丈夫だ、そんなはずはない -- 2015-08-14 (金) 22:14:59
    • 色々おかしいなw 改修に使うのは2号砲じゃないし、回収済み装備は素材にできないし -- 2015-08-17 (月) 19:45:24
  • 今までは命中のことを考えて2号と3号一つずつ乗せてたんだが、改修で命中上がるなら最終的には3号二つがベストなのか?それとも両方☆MAXだと火力も十分だと考えて、命中のある2号を残しておいたほうがいいのだろうか -- 2015-08-28 (金) 17:39:49
    • 好みで選んでいい程度の差だと思う -- 2015-08-30 (日) 16:02:38
    • うちは入手のしやすさで3号★6と2号★7を組み合わせてる。まぁ余裕ができたら伸ばすけど -- 2015-09-04 (金) 14:33:03
    • 正直2号3号の差なんて誤差レベルだし好みでいいと思う。自分は足柄さんが2号沢山持ってきてくれるからMAX量産しやすい2号を選んだけど -- 2015-09-09 (水) 10:28:06
    • 両方★MAX作って必要に応じて乗せ換えるのが正解だろ -- 2015-09-10 (木) 21:49:50
    • 改ニで艦娘が持参する2号(or3号)1つに、提督が自前で用意した3号(or2号)を1つ与えておくと良いぞ・・・良いぞ・・・ -- 2015-09-12 (土) 01:57:29
    • 重巡なら3号砲と2号砲で選択(プリン砲に改修来れば候補に追加)、軽巡ならそれに加えて阿賀野砲改、水上機積めない組なら+OTO砲、改修来れば15.5副砲も候補に追加って感じじゃない?この辺は命中と威力がトレードオフになってるから好みの範疇だと思う -- 2015-09-12 (土) 02:12:11
    • 完全に好みの問題、普通は2本乗っけるので差は2倍、連隙で4倍になる、ダメージは3号が+4、2号は命中が+2される。重にとって4ダメは結構大きいので3号が好きって人も居る。 -- 2015-09-16 (水) 23:15:15
  • if装備で20.3cm(4号)連装砲とか実装されないかなー。火力+10、対空+4、命中+1とかで -- 2015-09-29 (火) 21:37:01
    • どうせifなら、20.3三連装砲のがいいな。ついでに改修素材を15.5にしてやれば不要品扱いされることもなくなるだろうし -- 2015-10-01 (木) 13:14:26
  • これに限った話じゃないけど、☆7以上の改修は皆確実化してる? 特に持ってくる艦のドロップが渋い&量産が結構手間な物なら当然だったりする? -- 2015-10-03 (土) 17:54:57
    • これに限って言えば確実化した方がいいと思う。失敗したときのリスクがでかすぎる。入手が容易な装備だったら(例えば1号砲とか)気分によるけれど。 -- 2015-10-03 (土) 21:05:13
    • 8→9で2連続失敗したときには頭が痛くなったぜ。6→7でも1回失敗してる俺が思うに、節約できるネジの数は2号と一緒だからギャンブルは2号でやってこいつは確実化したほうがいいと思う。 -- 2015-10-04 (日) 18:00:38
    • 消費装備が開発不可能や低確率だったり低ドロップ率艦娘の装備なら確実化が良いかと。これは勿論、五連装魚雷や46砲に九一式徹甲弾や各種電探ですね。逆はたとえば41砲を消費するモノは自分は確実化していません。「ネジ(10個/700円=1個70円」と「消費装備を入手するまでの時間や手間心理的負担」を秤にかけて、自分は後者を選択しています。 -- 2015-10-10 (土) 22:42:04
      • 同じく  46造箸手間掛かる装備は→1でも確実化しますね  →9、→MAX、→装備更新は装備の入手の手間にかかわらず確実化(=失敗率高めだし) -- 2015-10-13 (火) 11:30:04
    • 入手が容易な12.7cm砲や20cm砲、35.6cm砲辺りはともかくこれは今でもレア装備だからね ネジなんかすぐ手に入るし確実化のがええよほんと -- 2015-10-19 (月) 17:21:40
  • +6まではしたけど、阿賀野砲みたいに測距儀付きの改が実装されたらどうしよ・・・ -- 2015-10-03 (土) 23:09:17
  • カードイラストのリンクを装備カード一覧からローカルに変えてる人が居たため、変更部分を差し戻して、注意書きコメントを追加しました。 -- 2015-10-13 (火) 11:14:06
    • あのアホまだやってるのか -- 2015-10-19 (月) 19:06:36
  • 妙高さんのために3号☆max作りたいんだが、☆9のところで無改修3号が無くなってしまった -- 2015-10-20 (火) 07:22:17
  • これって試製51よりも★MAXにするのめんどくさいよね -- 2015-10-23 (金) 16:40:13
    • 別にそんなことない。衣笠さんは割とよく入手できてLv55なんて演習とウィークリー任務で出しとけば2週間で余裕の達成だ。 -- 2015-10-23 (金) 18:18:22
    • 別にそんなことない。衣笠さんは割とよく入手できてLv55なんて演習とウィークリー任務で出しとけば2週間で余裕の達成だ。 -- 2015-10-23 (金) 18:18:23
    • そうなんか?最近衣笠のストック切れてからなかなかでてきてくれなくてなあ -- 2015-10-23 (金) 21:14:05
    • 秋刀魚漁イベ開始と同時に初の衣笠さん養殖に手をつけましたが、今2隻目がもうそろ達成なので案ずるより産むが易しだなあと思います。 -- 2015-10-24 (土) 23:24:44
    • 衣笠を5-4旗艦で周回すれば、すぐ終るよ -- 2015-10-29 (木) 11:05:39
      • その間に2名くらい衣笠さんが出てくるけどな! 全重巡に三号砲max載せるまで止まらない -- 2015-12-28 (月) 11:35:46
  • 重巡主砲のシナジー効果って魚雷カットインでも恩恵は受けられるのかな? もしそうなら1本だけでもこいつをmaxまで改修しようと思うのだが・・・。 -- 2015-10-24 (土) 18:11:23
    • 夜シナジーって命中あがるけど威力は同じだから元々命中高いカットインじゃあんま意味ないんじゃないか? -- 2015-10-27 (火) 13:26:56
  • 自分の持つ中で最強装備の星8を誤廃棄してしまったようで気落ち中。いつもはロックしていたのに、今日のデイリー改修工廠で星上げる際に並び順の目印になるようにもう1つの星7と区別する為にロックを外したのを忘れていた・・そして忍び寄る「ロックしていないのは廃棄するよー」判断。。皆さんもご注意を。。 -- 2015-10-27 (火) 12:19:14
    • うわぁ、それはきっついなぁ・・・。たらればだがロック外すじゃなくて他の艦に装備させるとかするべきだったな。ご愁傷様 -- 2015-10-27 (火) 13:11:27
      • コメントありがとうございます・・そうか、他の艦へ装備!そうですよね、ひと手間増えても大事ないようにしないとですね。助言ありがとうございます。手をつけはじめた衣笠さん達からのモノにはそのようにして次のイベントに向かいます。 -- 木主? 2015-10-28 (水) 21:43:33
  • 4が月ぶりぐらいに三隈が来た -- 2015-10-27 (火) 14:20:33
  • 衣笠牧場して重巡分揃ったが、が三隈がいないので改修できない… -- 2015-10-30 (金) 11:22:24
  • 妙高型が改二になり装備をそろえようとしてここを見てたら、重巡のフィット(夜戦命中上昇)があるのが3号と無印だけと知りショック。命中の方が好きだから2号でと思っていたが、2号+3号とかにしないと夜戦が怖いな。 秋イベは夜戦とか水雷って噂があるし、命中関連補っておかないと怖いな…。 -- 2015-11-05 (木) 01:32:36
    • 何だと? 2号には夜戦シナジーはないのか? -- 2015-11-07 (土) 15:51:40
    • 無印と3号にだけフィットあって2号にはないなんてありえんのか…? -- 2015-11-11 (水) 17:32:56
    • ちょっとソースあったら出してほしい -- 2015-11-11 (水) 17:52:55
      • 木主がゲームにおいての3つ目の項目を曲解しただけじゃない?このページ見てみたいなこと書いてるし。 -- 2015-11-12 (木) 12:34:20
      • 2号が実装される前に書かれたままかもしれないな。シナジー実装は2号よりも前だし。 -- 2015-11-12 (木) 21:35:20
      • もしかしたらこれかなーって→ http://urx.red/pRgU の>>534とか -- 2015-12-14 (月) 23:22:45
      • 一次ソースは台湾か。 もし本当ならもっと騒がれる気がするけどスレ内でも誰にも触れられてないし…3号砲の補正が飛び抜けて高いのは分からないでもないけど、20.3cmの方が命中付きの2号・プリン砲より命中率高い(2号・プリン砲には補正がない?) って俄かには信じがたいな。 運営のツイートに「20.3cm砲及び同派生火砲」と書いてあるけど3号砲だけなら同派生火砲なんてややこしく書かないと思うし…ここの運営ならありうるか -- 2015-12-29 (火) 12:44:14
      • 結局この話はどうなったんだろうか。 -- 2016-01-09 (土) 21:22:55
      • 迷信。 -- 2016-01-20 (水) 11:33:15
  • 任務とかで入手する機会無いかな〜? -- 2015-11-05 (木) 02:03:55
  • 三隈いないから改修できないンゴ -- 2015-11-14 (土) 08:15:41
    • そこに大建があるじゃろ? -- 2015-11-22 (日) 20:17:54
      • ???[どもーw」 -- 2015-11-28 (土) 21:53:03
      • やめーや。…やめーや… -- 2015-11-28 (土) 22:44:14
      • まるゆ欲しさに最低値で回してると時たま1:29:59が出るらしい(なお6択) -- 2015-12-12 (土) 19:34:16
      • 今まで大型やって三隈出たことないな  最上・鈴谷・熊野 利根・筑摩が増えるだけだった -- 2015-12-28 (月) 10:32:06
      • ↑艦これDBみると大型最低値でまるゆ約15%に対して三隈約2%だからね。実は結構なレア艦 -- 2016-01-05 (火) 13:54:31
    • イベで掘っても良いのよ? ってか2号3号は後半曜日に別の担当艦設定して欲しいなぁ。 -- 2015-12-07 (月) 15:35:45
      • そもそも、なんで三隈が三号砲持ってくるんだろうな? -- 2015-12-12 (土) 15:15:31
      • 超初期の艦と砲だしそこまで深い事考えてなくてレア艦だからレア砲とかかもしれんね -- 2015-12-12 (土) 19:26:46
      • そして史実で装備予定だった艦は持ってこないという。愛高改二で持ってくるか改修担当だといいな -- 2015-12-16 (水) 23:59:46
  • やりました http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/207855.png -- 2015-12-31 (木) 16:45:00
    • 次は32号改だな! -- 2015-12-31 (木) 16:55:25
    • おめでとう -- 2016-01-05 (火) 13:57:09
  • 3号砲x2,瑞雲12型,FuMOで火力対空共に100になって見栄えがいいね -- 2016-01-05 (火) 10:29:37
    • ↑利根改二に書こうとして間違えた>< -- 2016-01-05 (火) 10:30:47
  • これ、改修失敗するとなんか凹むなぁ -- 2016-01-05 (火) 13:07:14
    • さすがにこれの6以降を確実化なしでやるのはアホかと -- 2016-01-05 (火) 13:37:35
      • これに限らずある程度レアな装備を確実化なしでやるのはほんと怖いわ… -- 2016-01-05 (火) 13:39:20
      • 38cm連装砲改とか四式聴音機で思いの他上手くいってたから慢心したわw -- 2016-01-05 (火) 20:18:58
    • 一度失敗して失われてからは必ず確実化するようにしている。 -- 2016-01-08 (金) 08:08:24
    • 確実化なんかやった事ないし、そもそも失敗なんかした事ないな・・・確実化なんて項目あるの最近知ったぐらいだしな・・・こういうのはアカウントで成否の差が出るのは別ゲで聞いた事があるけどな -- 2016-02-04 (木) 07:09:54
      • こういうデマを平気でいう奴の神経がわからない -- 2016-02-04 (木) 08:50:51
      • 統計の理解の問題だわな。 -- 2016-02-04 (木) 09:26:14
      • まあ追記しとくなら偏りは不可避で発生するし、回数をこなせば収斂はする(プレイ時間の有限範囲でするとは言ってない)。とりあえず時間のコスト的に量産に手間が掛かるのは確実化した方が良いよ。ネジは買えば良いけど、精神的なダメージをケアするアイテムは買えんし。あとアカウントの偏りとかサーバ単位で差とか設定する方が面倒だと思う(適用するデータをわざわざ偏らせる意味がない)。 -- 2016-02-04 (木) 09:29:07
      • 虚言癖か?アカウントで成否の差なんてつけたら炎上じゃすまないし、だいたいそんなことして運営になんのメリットあるんだ? -- 2016-02-04 (木) 09:47:37
      • マジで言ってそう -- 2016-02-06 (土) 23:59:32
      • +4量産の方針なら失敗もないしね。種を明かせばそのあたりだろう -- 2016-02-19 (金) 16:18:00
      • 3DSのMH、3Gだか4だか忘れたが、 -- 2016-02-21 (日) 01:01:17
      • 3DSのMH、3Gだか4だか忘れたが、あれはある意味垢毎だったな。 -- 2016-02-21 (日) 01:01:40
      • 某MMOで新規レアドロは有名ブロガーに優遇なんて言う噂話もあったけどね・・ -- 2016-02-21 (日) 10:07:44
  • くまりんこがやっとLv30になってこれが2門に増えた。(1門は衣笠さんです。) -- 2016-01-21 (木) 15:18:27
    • 2基な。いい加減正しい数え方を身に付けよ。 -- 2016-03-08 (火) 00:14:58
      • 伊勢も「主砲、六基十二門一斉射!」と言っているしな。 -- 2016-03-08 (火) 17:14:26
  • 4つmax作ったんだけれどもまた三号砲が余ってきた、5つ目作るか迷うな。 -- 2016-01-21 (木) 15:46:21
  • 衣笠イベで一杯出たから牧場していたけどめんどいな… やっと二個目だ…  -- 2016-01-27 (水) 01:44:13
    • すごく分かる。自分もまだ8隻残っているうえ、3号自体もネジ不足で2ページ近く余剰を抱えてて、冬イベの出撃制限がヤバイ。間に合わなくて廃棄ってのはすごく嫌なんだが -- 2016-01-27 (水) 13:02:37
      • 明石「どうぞ!よろしくおねがいします!」 -- 2016-02-04 (木) 06:12:43
      • 鬼!悪魔!明石! -- 2016-02-04 (木) 09:10:56
      • ネジ不足は確かにあるな。3号砲だけに資材集中していられないから他の曜日で大型砲の改修を進めてると、ネジが消し飛ぶ -- 2016-02-09 (火) 21:42:38
      • 確実化したら1回でネジ5本飛ぶからなぁ、最近はソナーか徹甲弾改修してるよ・・・ネジ1本で済むから。 -- 2016-03-09 (水) 21:15:29
    • 衣笠なんて5-4でバンバン出ないか?三隈ならキープするけど、衣笠は一々キープしないな -- 2016-03-17 (木) 23:17:16
  • 今13本あるんだけど、実際何本あればいいんだ? と言いつつ三隈を育ててる。 -- 2016-01-29 (金) 01:33:42
    • 本数よりも改修具合が大事な装備なんじゃない。海域なら2−5とかでたまにやる重6隻に2個ずつで12個、支援で砲4積みするんであっても二号や副砲との混載にした方が命中的には良さそうだから12〜15を超えたらそっから先は改修素材でいいんじゃないかな -- 2016-02-04 (木) 09:19:30
  • 五連装酸素魚雷とこれを同時に養殖していると衣笠さんの改二レベルを50と勘違いするときがある 逆もたまに -- 2016-02-04 (木) 06:17:04
    • 俺も昔そうだったけど経験値12万と15万って覚えるとそういうのなくなった -- 2016-02-04 (木) 09:18:56
  • 今回のイベでくまりんこが7隻北 正直母校もキツイしめんどいし・・・牧場迷うンゴ!! -- 2016-02-16 (火) 02:05:18
    • 他の娘達より改造Lvが易しいのだから、そこは頑張れ(むしろ7隻も来たとか個人的には羨ましい限り) -- 2016-02-17 (水) 20:09:02
    • うらやましい、うちは衣笠さんが大量に出た(出ないよりは助かるけど) -- 2016-02-19 (金) 16:19:41
    • 三隈なら43500、ガッサだと15万。1/3以下の労力で3号つくれるんだから、よっぽど牧場嫌悪してない限りやらない手はない -- 2016-02-19 (金) 16:37:30
    • 牧場なんてニートがやることだから。社会人ならネジ課金して終わり。 -- 2016-03-10 (木) 11:50:53
      • 社会人だけどこれの量産は牧場1択ですわ、改修更新でこれ作るのはよっぽど2号砲が余ってたりしないかぎりアホ -- 2016-03-10 (木) 12:54:37
      • ストレートに成功しても2号×6とネジ×24使うんだぞ?その2号も改修で作るとなるとネジ144本、衣笠に経験値15万で作れるのにネジ課金でやるとか馬鹿げてる、お金の大切さを知ってる社会人ならそんなこと絶対やらんな -- 2016-03-10 (木) 13:04:34
      • どうせエアプだろ。 -- 2016-03-12 (土) 13:44:51
      • ↑×2 2号砲は足柄さんを改二にしまくった方がいいと思う。2号砲の入手にネジ使うのは流石に割に合わん。 -- 2016-03-22 (火) 23:10:24
      • それは社会人じゃなくて社壊人の間違いだ -- 2016-03-23 (水) 01:09:37
      • 社会人どうこうではなくゲーム的にまだそこまで余裕が出ていないだけかもね。そのうち育てる艦がいなくなるのは共通だと思う。それまでに掛かる時間の問題かな -- 2016-03-23 (水) 01:13:25
      • ↑×3、足柄の牧場できるようなやつが3号改修するってときに衣笠牧場しないで課金すると思うか?話の流れをちゃんとみろ -- 2016-03-23 (水) 13:47:37
      • こういうこと言ってる奴は大概学生かニート -- 2016-04-05 (火) 17:10:24
  • 今4本あるんだけど5本目以降は皆どうしてんの 育ててる?餌にしてる? -- 2016-02-20 (土) 21:29:13
    • 二号砲の数がどれだけあるかじゃね。俺は二号と三号両方ともMAXを二基づつ作った後は★4程度の改修を目安に数増やしてる。まあ合計で10基あれば困らんとは思うが。 -- 2016-02-21 (日) 10:39:22
    • ふといくつあるのか数えてみたら★6が12本あった、無印も余ってるから何本か★10にするかな -- 2016-02-23 (火) 23:52:31
  • 冬イベでようやく三隈きてくれたから改修したいんだけど、試製砲やら観測機やらの改修も追加されたし、何優先するか悩むとこだなあ -- 2016-02-29 (月) 21:49:07
  • 妙高さん見てて思ったんだけど「3号迷彩ver」とか出ないのかね?欲しいんだが -- 2016-03-03 (木) 00:03:47
    • 迷彩ver出ても史実の2号砲でしょ、36.5ダズルみたいに -- 2016-03-05 (土) 04:29:17
  • Lvが低い娘は2号MAX、結婚艦は3号MAXという縛りにしてる俺・・・ささやかな俺のポリシーですw -- 2016-03-07 (月) 07:49:43
  • こっちは2号砲より夜戦に補正がかかる疑惑が出てきたけど実際どうなのかねぇ -- 2016-03-07 (月) 11:00:32
  • 衣笠牧場しすぎて今30本くらいある、ああ、ネジが・・・ -- 2016-03-09 (水) 20:21:10
  • 牧場の難易度から自分は命中重視の2号派…と自分に嘘をつき続けていたけどいよいよ3号増産体制に入らないといけないなぁ -- 2016-03-10 (木) 11:43:04
    • まあ2号がばら巻かれる以前からゲームやってる古参は3号も一杯持ってるんで -- 2016-03-10 (木) 11:55:46
    • 2号は改修も牧場もやってなく、3号にだけ集中していて正解だったな。 -- 2016-03-12 (土) 17:25:30
      • 昼戦は2号の方が命中高いんやで、まあPTとか夜戦ほぼする事が無い通常海域では2号、夜戦重視のラスダンでは3号、軽巡で命中重視なら2号、重巡の装備変更めんどくさい人は2号+3号と積んでたら良いんじゃないかな? -- 2016-03-19 (土) 10:33:08
      • 俺提督は2号+3号に順次変更していくことにしたった。。。2号砲+プリン砲の昼命中率と比べたら、3号や無印の昼命中率がなんといぅかもぅ涙が止まりません -- 2016-03-20 (日) 03:35:28
      • 前は3号で外したら「2号なら当ててたなー」て考えてたから両方つかってたけど中口径改修に手だすようになってから「もう少し改修してたら当ててたなー」と考え方が変わり、今は3号MAXで外しても「どうせ2号MAXでも外してたろ」と考えてるな。重巡ってきわどい火力してるから陣形や乱数の影響がでかくて、あと一歩のとこで撃沈しそこねたり空母系を中破できなかったりってのが多い、そういうのを少しでも減らすために主砲は火力重視を選択。命中は電探にレベルあげに改修とあげる手段が多いから、命中不足を感じたら2号やSKCにする前にまずそこらへんを開拓するかな。 -- 2016-03-20 (日) 15:20:14
      • 3号は改修出来る日が週に2日しかないのが面倒よな。最上型に三隈以外で改二が来れば、持参&改修要員になったりするのかねぇ。 -- 2016-03-22 (火) 23:28:22
      • 搭載予定だった高雄型の改二かもしれん。 -- 2016-03-23 (水) 04:16:25
    • 俺は面倒だから2号☆7と3号☆6を組み合わせて使うわ。俺みたいなエンジョイ勢にはこれで十分 -- 2016-03-24 (木) 11:07:47
      • おう俺も同じ構成だ、牧場無しで整えれるのが良いよな。 -- 2016-03-24 (木) 20:48:05
    • ノーマル20.3★MAXという選択肢 -- 2016-04-21 (木) 14:41:43
      • 牧場できる人はつなぎ装備にいちいちネジ使わないからその選択肢はない。木は2号なら牧場できるから2号派なんであって -- 2016-04-21 (木) 15:12:47
      • 「選択肢はない」ってのは表現がよくないので訂正。2号牧場で増やす→2号MAXめざしてるって考えると無印20.3にネジをまわす余裕はないと思う -- 1枝? 2016-04-21 (木) 15:21:36
      • 2号砲に夜戦補正がなくて、3号と無印にはあるって前提理解して言ってる?3号がめんどくさいなら無印MAXで良いんでねって話よ -- 2016-05-01 (日) 05:33:58
      • そもそも三号砲がめんどくさいも何も☆+6までなら共食いなしで改修できるし、何なら改修二号+無改修三号の混載にしてもいい。後に繋がらない無印をmaxまで改修するって選択肢はとてもじゃないけど推奨するもんじゃないよ -- 2016-05-01 (日) 17:26:05
      • 夜戦補正ないだけで無印>2号とかありえないし、ましてやそれで3号★6じゃなくて無印MAXなんてネジの無駄使いだろ。枝や3葉は夜戦補正を過大評価してるけど夜戦補正以外も考えたら無印MAXなんて選択肢は足柄を牧場できる人なら即切り捨てですわ -- 2016-05-02 (月) 12:00:25
  • 3号砲って4本あれば十分よね…?5本目は改修に回してしまうか -- 2016-03-29 (火) 22:10:23
    • 連合艦隊の航巡・重巡に何を装備するかによって変わるから自分で考えよう。 -- 2016-03-30 (水) 19:50:50
    • 合計五基しかないなら、五基目は三号×二基装備で繰り上げみたいに使うのはいいと思う。二号や他の砲がどれだけ充実してるかでこのへんは変わるから、それに合わせればいいんじゃないかな。つってもまぁ、無改修20.3cmとMAX二号や三号みたいな比較ならともかく、そこそこ使える砲を捻出することは難しくないだろうけど。重巡(乃至軽巡)を同時運用するとして、昨今のイベントだと余程に必要な時で六〜八基じゃない?(第二艦隊に雷巡を連撃装備で配置するみたいな強引な仮定で) -- 2016-03-30 (水) 21:38:01
    • 5-4周回だと重巡は主砲3+水偵の砲撃戦特化にしてるから、1艦隊5ー6本×プリセット2ー3でやはり数が欲しい -- 2016-04-02 (土) 22:01:28
    • SKCや二号砲も合わせて10〜12本が一応の目安じゃないかね、第五戦隊任務的に -- 2016-04-05 (火) 17:29:28
  • 他の重巡主砲は夜戦による補正が無いらしいし、実質的にこの砲が最強なのかな?三隈が手に入ったら大事に育てないと -- 2016-04-19 (火) 04:45:33
  • 欠かさずくまりんこ牧場して3号MAXが6本あっても足りない気がしてしまう -- 2016-04-21 (木) 13:39:26
  • ギャース、やっちまった!衣笠改二を装備外さずに次の衣笠へ継承しちまった!いつもは即外して尚且つ改修する前に確認もするのに、今回は両方しなかったらしい・・・。無改造のこいつが無いよ〜 -- 2016-04-29 (金) 06:59:17
    • 何か問題あるのか?それ・・・ -- 2016-04-29 (金) 07:26:42
      • 3号砲外さずに解体しちゃったってことなんじゃないの? -- 2016-04-29 (金) 08:14:48
      • 正確には近代化じゃない? -- 2016-04-30 (土) 16:54:57
  • これの上位で20.3cm三連装砲は実装されるのかな?Wowsの重巡Zaoが装備しているけれども。 -- 2016-04-30 (土) 19:30:38
    • おざおうくんほぼ架空設計みたいなもんだからなぁ(個人的にはしっかりと考察されてる感じに見えるので好きだけど)。コラボして来てもええやんで・・・( -- 2016-06-08 (水) 09:00:18
  • 夜戦補正の話を聞いて、割と絶望した… -- 2016-05-01 (日) 15:32:45
    • 3号には補正あるよ、もしかして2号を改修しちゃった? -- 2016-05-01 (日) 20:33:00
    • 二号砲と三号砲の組み合わせと三号法×2基の夜戦命中率って変わらないんだっけ?だとしたら三号砲を一つ装備させることで重巡自体に夜戦補正が入ると考えられるのかな? -- 2016-05-11 (水) 15:36:38
    • 二号は三号と違って改二重巡が大量に持ってくるから改修が容易なのが大きい。三号と合わせれば夜戦火力も上がるし無駄にはならんと思うよ。三号☆6*2本より三号☆6+二号☆9の方が強いわけだしね -- 2016-05-23 (月) 23:20:10
  • そんなに出撃しないため資源が溜まりに溜まっていくので、それを消化する為に毎日1~2回大型建造最低値を回してるが、お蔭で三隈(3号砲)と阿賀野型(15.2cm連装砲)とまるゆ(運改修)に溢れている -- 2016-05-03 (火) 00:58:20
  • 今回のイベは航巡の出番が多いので4本のMAXが火を噴いたぜ。 -- 2016-05-11 (水) 22:23:15
  • wikiの解説に書いてあることを鵜呑みにしていいのか?嘘だ、2号に夜戦補正がなかったなんて・・・ -- 2016-05-14 (土) 11:24:38
    • コイツは三号砲の配備に本格的に乗り出さなきゃなぁ・・・今まで2号愛用していただけにショック・・・ -- 2016-05-14 (土) 11:25:30
    • 無いよ、個人の検証ではないし試行数もかなり多い、まず間違いない、そもそも命中1と火力1対空1だけのトレードなら3号の方が上位なのに2号強すぎると思う。 -- 2016-05-14 (土) 18:09:07
    • 俺も知らなかったよ。知らないで2号を改修してた・・・ -- 2016-05-24 (火) 00:58:42
      • 知らないで改修してて今まで気づかなかったのなら体感だとその程度の差しか無いって事よ。というか通常だと夜戦自体することが少なくて殆どの人が気づいてなかったんじゃないかな? -- 2016-05-30 (月) 22:35:14
    • そんな致命的なもんでもないし水戦みたいなサイレント修正あったりするかも知らんし、そこまでショック受けるようなことでもないべ -- 2016-05-24 (火) 13:15:58
  • 「その仕様の実装時に未だ実装前であった〜」ってわかりにくいな、「その仕様の実装時点においてはまだ実装されていなかった〜」って意味か -- 2016-05-14 (土) 17:54:35
  • 今回のイベで3号の夜戦補正を知ったわ。なんとなく2号より3号派だったけど正解だったな -- 2016-05-15 (日) 09:55:52
  • なんかイベで使ってる人多いと思って来たら、夜戦補正云々あったのね。せめてある分は改修して秘密兵器にしとこ -- 2016-05-23 (月) 07:49:59
  • 夜戦補正って具体的にどのくらい上がるんよ? -- 2016-05-23 (月) 14:39:09
  • 2号改修済みが大量にあるが3号はない・・・ネジ大量に無駄にした・・・ -- 2016-05-24 (火) 12:25:56
    • 3号砲なんて数揃えるのに時間かかるんだから当面の戦力として2号砲の改修するのは全然無駄ではないと思うよ。今回2号と3号1つずつでも問題ないみたいだし、軽巡には有力な選択肢だからまず腐らない。特に今回重巡航巡の出番多かったから3号と一緒に2号大活躍だったで -- 2016-05-24 (火) 13:13:50
    • 2号派って要は命中信者だろ?昼は依然2号のが命中高いんだし気にするほどじゃないと思う。確実に昼で始末するために命中高い2号積んでるって思い込んどけば気にならないさ -- 2016-05-24 (火) 22:47:51
    • 逆に考えれば3号砲は昼の場合や重巡以外には一切命中補正無しと言う事でもあるので連合第一艦隊に積む場合や夜戦マスと基本夜戦をしないボスマス以外のイベントマスだと2号の方が当りやすいということにもなる。補正自体が3号砲1積みだけで掛かるので昼も夜も安定させたい人は2号+3号で積むのが良いかも。この場合だと両方共食いでも集めやすい2号を改修できるから3号☆+6と2号☆+7とかで組み合わせると丁度火力も繰り上がるし作成も容易よ -- 2016-05-30 (月) 22:31:53
  • 忘れてるだけならさっさと2号修正すればいい話なのにな -- 2016-05-25 (水) 15:35:17
    • 仕様なので修正はありません、悪しからずってことだと思うんだけれども常考。 -- 2016-05-26 (木) 09:26:39
    • そうすればいい話なのに修正しないってことは上の枝のいうとおりなのかもな。俺は夜戦補正ぬきでも2号<3号だと思ってるからどっちでもいいが。 -- 2016-05-26 (木) 10:32:19
    • 騒がれなければサイレント修正あったかもしれないけれど、逆に騒がれたから仕様ってことで押し通すことになったのかもね、まあどっちでもいいわ2号改修してないし。 -- 2016-05-26 (木) 12:00:42
    • 夜戦補正追加された時まだ2号砲は実装されてなかったからね、そこらへんが影響してる可能性も微レ存 -- 2016-06-02 (木) 19:23:15
    • 初期に組んだプログラムを改修出来る人が、今はいないのかもね。支援艦隊のフィットや熟練度とかも -- 2016-06-06 (月) 08:15:12
  • 今まで2号派だったけど3号に変えてから確かに単縦複縦以外の夜戦の命中率がガラって変わるっぽい 夜戦マスで梯形とか使う人には結構影響ありそう -- 2016-05-31 (火) 07:59:04
    • 単縦複縦なら体感できるほど差は無いんか。ってか夜戦で外すとかほとんど無くね?カスダメ連発でイラつく事はあるけど -- 2016-06-04 (土) 03:24:43
      • カスダメ> 敵装甲を徹す夜戦火力があるなら、それが攻撃の外れている状態でござる -- 2016-06-06 (月) 01:08:27
    • ウソばっかw 体感出来るほど差異ねーよ -- 2016-06-07 (火) 21:59:58
      • と思いたいんだろうね・・・ -- 2016-06-09 (木) 11:05:50
      • 5%未満を体感可能とかコンピュータか何か? -- 2016-06-09 (木) 13:03:49
      • 5%くらいなら違和感感じる程度はあると思うが -- 2016-06-09 (木) 13:23:48
      • ドロップ率5%なら体感できるのに命中率5%が体感できないとは・・・もはやオールドタイプだな -- 2016-06-09 (木) 22:44:01
      • 昼戦でほとんど終わるから、その5%を体感できるほどの夜戦数こなせないわ。 -- 2016-06-09 (木) 23:34:12
      • 単に経験不足なだけですね。 -- 2016-06-10 (金) 08:58:55
      • 5%かどうかは忘れたけど明確に優劣があるといえる程度の差があることは検証で一目瞭然、それを体感できるかどうかは人による、ただ俺的にはそんな夜戦補正以前に火力1と命中1どっちとるか?っていわれたら迷う余地なく火力1だと思うけどな -- 2016-06-10 (金) 12:26:16
  • こいつのためにイベ産の衣笠を解体しなかったが、28隻も溜まって母港が辛い。そして夏イベまでに全部3号にできるのだろうか -- 2016-06-01 (水) 14:07:12
    • 流石にそれは多すぎなんじゃ・・・。がっさんは通常海域でもちょくちょく来てくれるし、夏イベまでに28本て三日に1本ってなペースじゃない? -- 2016-06-01 (水) 15:03:58
    • どこで育てるかにもよるけどがっさはもはやレア艦とは言い難いからなー5-4なら1隻出荷する間に2〜3隻くらい惚れるよ -- 2016-06-01 (水) 15:50:25
    • 木主だが、どうやら週に2本くらい出荷できそう。手持ちの3号とあわせれば夏までに改修済み12本くらいは揃えられそうだ -- 2016-06-04 (土) 14:18:40
      • その半分で十分だと思っちゃうんだけど、どうなのさ日向 -- 2016-06-06 (月) 05:03:14
      • 半分だと6本だし3隻分しかないじゃん。さすがにそれでは足りなくないか?念のために余裕もって6隻〜8隻分欲しいところ -- 2016-06-07 (火) 13:28:03
      • 連合艦隊でも重巡8隻同時運用できないんですがそれは -- 2016-06-08 (水) 21:29:55
      • 軽巡や雷巡込みじゃね? -- 2016-06-08 (水) 22:21:49
      • 連合艦隊で夜戦するのは第二だけなんですがそれは…軽巡雷巡含めるとしても4人分あれば十分なような。(そもそも15.2改やOTOを使う手もある) -- 2016-06-10 (金) 08:42:17
      • 15.2改はわかるがOTOはないな、あれは主副副とか副副魚で用いるときに真価を発揮するんであって、甲標的雷巡みたいに砲枠が2つしかなかったり水偵運用できる軽巡なら2号3号をはじいてまでOTOのせる意味がない -- 2016-06-10 (金) 12:35:52
      • 別に夜戦しなくても火力目当てで3号使うし、15.2とは競合しないだろ。ついでに積み替え考えれば20本あっても困るものではないし最低必要数にこだわる必要もないだろ -- 2016-06-10 (金) 14:07:21
      • そりゃ数があって困るものじゃないけどさ…衣笠牧場28人分って相当しんどいと思うから無理しないように皆このくらいあれば大丈夫って助言してるんじゃないの?まあ木主ががっつり牧場するって言うなら何も止める理由は無いししんどいけどがんばれ!と言うしかない訳だが -- 2016-06-11 (土) 04:06:17
      • OTOは装甲増加目的で積む物だろ。火力の低めの艦から撃たれる場合においてそこそこ安全になるし雷巡が敵軽巡あたりから中破させられたりするリスクは減らせる。装甲が抜けなければ割合ダメになる仕様だから潜水艦の開幕雷撃とかへの抵抗にもなるといえばなる -- 2016-06-11 (土) 04:57:17
      • OTOはMAXまで改修しやすいのと火力云々で3号差比べたらさほど差が無いから積むんだろ、雷巡の夜戦性能でOTOでも装甲が抜けないようならもうクリティカルを祈るしかなくなるわ -- 2016-06-11 (土) 06:51:16
      • 雷巡つれてく海域ってだいたいイベ終盤だし、そういうとこだとたった1〜2程度の装甲で結果がわかれるケースってほとんどないけどなー、それなら火力を1〜2でもあげて随伴落としたり中破にして雷撃予防できる可能性を増やしたほうがよくね。牧場しない人でも3号は無理でも2号ならMAXはつくれないこともないし -- 2016-06-11 (土) 13:05:41
      • ↑駆逐艦の攻撃とかならそうとも限らないんじゃ、微差ではあるが雷巡はOTOに載せるのはアリだと思う。雷巡なら防空ちゃん以外なら十分貫けるしね(陸上型は論外だが) -- 2016-06-11 (土) 13:11:59
      • 駆逐は開幕と支援で落とすもんだと思ってる、水上なら第二にまわったときに生き残ってること自体あんまない -- 2016-06-11 (土) 13:16:58
      • なしだとは思わないが2号や3号があるならOTOよりもそっちの方がよくね?雷巡は駆逐と一緒で敵の攻撃よけてもらわないと装甲がしょぼいから1〜2あがったとこで気休めにもならんくね? -- 2016-06-11 (土) 13:24:44
      • 気休めになるならないは個人の感覚の差だから置いておくとして、雷巡の装甲あれば戦艦相手はともかく重巡程度相手なら大破ストッパーまでいかないことも多いとだけ -- 2016-06-11 (土) 14:07:11
      • 多い少ないってそれこそ個人の感覚やん -- 2016-06-11 (土) 14:36:50
      • ダメージ計算して、どうぞ -- 2016-06-11 (土) 15:24:15
      • したからこういってるんだが -- 2016-06-11 (土) 15:32:20
      • え、それ本気で言ってる? 計算したなら”気休め”なんて曖昧なものじゃなく”算出された確率”で被ダメ期待値が僅かに減ることぐらいわかるはずだが -- 2016-06-11 (土) 16:36:23
      • おまえこそ本気でいってんの?装甲1増えたくらいでそんな変わるわけないじゃん、フラリ改とエリネの火力でちゃんと計算しなおせ -- 2016-06-11 (土) 16:39:59
      • わずかしか変わらないんならなおさら火力をすてて装甲をとる意味なくね? -- 2016-06-11 (土) 16:41:30
      • 好きにすればええやん、何でここでわざわざ争う必要があるのか。僅差だとわかってんだろお前ら、そんなわずかの差なら好みで最善点が変わるくらい理解しろよ。 -- 2016-06-11 (土) 16:55:06
      • 好きにすればいいで終わらせるなら最初から書き込むなよ -- 2016-06-11 (土) 17:00:17
      • 誰かと勘違いしてないかあんた -- 2016-06-11 (土) 19:27:54
      • イベントが終わると荒れだしていいねぇ。 -- 2016-06-12 (日) 17:45:34
      • この状態になるとなんだかわけがわからんよね。 -- 2016-06-15 (水) 00:53:11
      • 3号砲の夜間補正が載るのはあくまで重巡であって雷巡や軽巡には補正載らないはず、3号砲量産するのは改修の共食いのためでしょ -- 2016-06-15 (水) 19:48:23
      • まぁ落ち着けよ -- 2016-06-15 (水) 21:27:08
  • というか三隈を集めた方がいいと思うんですが(名推理 -- 2016-06-06 (月) 08:26:52
    • その三隈をどうやって入手するかが問題だなーランカーやってる人にとっては衣笠の方が楽 -- 2016-06-06 (月) 08:30:56
      • 多分、ランカーじゃなくても衣笠のが楽だよな?旗艦に置いとけば三隈ドロップするまでに改二まで育ちかねない -- 2016-06-07 (火) 13:34:33
      • 確実に5-4で衣笠育成のほうが楽、三隈は大型最低値でもそんなにポンポンでないし衣笠でやったほうが時間的にも資源的にも効率上 -- 2016-06-07 (火) 15:01:20
      • イベントの時に割とよく三隈を見かけるからその時にキープしつつギリギリまで集めてイベント後に牧場するのが一番やな。 -- 2016-06-07 (火) 22:03:17
      • イベントはどっちかっつーと三隈よりまるゆや今回の401やU511とかの掘りが優先されるからやっぱ衣笠じゃね?1か月牧場衣笠旗艦で5-4にこもってれば2群狙わなくても3号7〜8本つくれるし、それを三隈でやろうとすると三隈の量が最終的に足りない。この5-4で消費する資源7〜8万で最低大型まわして三隈が8体でてくる確率にも期待できない -- 2016-06-08 (水) 08:38:21
      • 5-2も一応固定できるから戦果稼ぎつつくまりんこドロップ狙うと言うのはどうなんだろうねえ? -- 2016-06-11 (土) 04:11:41
      • 潜水艦マス分とはいえ1戦が増えて時間がかかるし、戦果の差が2割くらいあるから、戦果稼ぎのおまけで3号砲って考えるならあんまり良い選択肢じゃないと思う。3号砲が優先でってならアリなのかなー -- 2016-06-11 (土) 13:09:27
      • 衣笠旗艦で5-4周回してれば5日くらいに1本はできる、これくらいのペースなら普段のウィークリーや備蓄にも支障きたさないし大型で三隈ねらうより時間的にも資源的にも効率的、アンドロでまめな遠征管理できる人なら敷居も全然高くない -- 2016-06-13 (月) 16:16:42
      • まぁどんな運悪い人でも三隈2〜3人は手に入るし、あとは改二で持ってくる分と足して、足りない分は二号砲で事足りるとは思う。一度に動員する重巡は連合であっても4人くらいまでだろうし。 -- 2016-06-14 (火) 23:55:16
      • ↑本数で言えばそのぐらいで大丈夫だとは思う。問題は・・・★6以降の共食い用の確保だなあ -- 2016-06-15 (水) 13:49:18
    • よろしい、ならば大型健三だな!! -- 2016-06-07 (火) 07:34:40
      • 当方、非ランカーの自然回復教徒。 三隈砲が14基在るのだが・・・利根筑摩の分が2基、衣笠の分が推定4基なので、三隈の分が推定8基。 三隈ドロップは推定1回の経験なので、推定7隻の三隈を建造した計算になる。 更に現在放牧中が2隻居るので、合計9隻が大型建造出身と推定。 これを建造し易いと解釈するか、建造し難いと解釈するか・・・。 -- 2016-06-14 (火) 19:35:08
      • ↑運がいいとは思う -- 2016-06-14 (火) 19:43:35
      • ↑運が良いかどうかは確率次第じゃね?大型建造回数が分からないとなんとも。とりあえず50回以内なら結構運が良いと思う。 -- 2016-06-14 (火) 20:45:32
      • 健三って誰だよ。 -- 2016-06-14 (火) 21:31:46
      • 最低値レシピと重巡弾き(?)レシピを併せて、推定300〜400回程度だと思うので、最低値レシピだけ換算すれば普通の確率っぽい? -- 2016-06-15 (水) 08:10:51
  • とりあえず3号砲★7と★6が5セットあればいいよね?後はプリンツ砲で誤魔化す!! -- 2016-06-07 (火) 07:41:06
  • 3号は試製20.3cm三連装砲に更新できたらいいなあ、WowsのZaoが装備してるんだよね。 -- 2016-06-10 (金) 09:34:35
    • デモインが8inch三連装砲持ってるな 6秒で1発撃てる基地外砲 -- 2016-06-11 (土) 15:36:05
    • 試作すらされてない日本製三連装砲なぁ・・・無いと思うけど -- 2016-07-10 (日) 05:09:27
  • 俺提督の3号砲は9cmデス -- 2016-06-11 (土) 17:05:18
    • 9cmの人は9cm短小魚雷のページに行って -- 2016-06-18 (土) 22:03:19
  • 3号★maxが6つ揃ったんでようやく衣笠さんに平穏が訪れる…… -- 2016-06-14 (火) 15:28:13
    • そのKNGS48はちゃんとプロデュースするんだろうな? -- 2016-06-14 (火) 21:09:06
  • あああ、やってもうた。★6をGO HA KI w。orz ここで3号砲量産してる提督方にしたら失笑ものかもしれないけど、ウチでは貴重な装備だったんですよぅ(だったらロックしとけよこの間抜け)。 という懺悔の書き込みでした。失礼。 -- 2016-06-14 (火) 21:43:24
    • ガッサさん牧場してて改二にしたのにせっかく出来た3号砲外さずそのまま改修材料にしたことある自分には笑えんよ・・・。どんまい -- 2016-06-14 (火) 23:47:47
      • おお、レスありがとうございます。 夏イベまでに何とか再生産していく所存。 -- 2016-06-16 (木) 18:46:50
    • ロックしない宗教とは、またロックな提督だ -- 2016-06-26 (日) 23:19:16
      • Yeah,2基しかない3号砲、星まで付いてるのに誤破棄なんかするわけないじゃんwww、とかいう超慢心だったんだぜYeah.ちなみにその時一緒に、ストックしてた14冢∩砲もまとめて破棄したぜOh Yeah.あ、あと、上の葉も木主だぜいえー。 -- 木主? 2016-06-28 (火) 21:31:05
    • ★8をGO HA KIした半年前を思い出しました。キツいですよね。自分は「装備欄と改修工廠の並び順が異なる」のが嫌で、一旦ロックを外したのを目印に改修→直後に\カーン カーン/しました。時間さえかければ再起は出来るあたりはまだマシなので、夏イベまで頑張ってくださいね。 -- 2016-07-02 (土) 16:37:56
      • ありがとうございます。しかし、★8となると3号砲をすでに2つ使った後ってことですよね。それはまた……★6くらいでへこんでられないですね。 なお、本日の2号砲改修は失敗した模様w。ねじをケチらずに確実化すべきか(苦笑)。実は2号砲もそんなに持ってない。 -- 木主? 2016-07-04 (月) 22:07:36
      • 貴重な装備を改修資材に使うなら確実化は当たり前ですよ。 -- 2016-07-05 (火) 18:25:01
      • 木主さん< 2号砲改修失敗Oh..自分は探照灯牧場を加古古鷹で行った副産物で沢山入手したものの今のところ使っていないので、改修するとしても★8にするまでは非確実化ですね。人によって異なりますが、「ネジ数を課金額で考えたらいくら」「消費装備入手にかけた時間や手間」をうまくバランスして確実化したいものです。一アカウントでの入手上限が実質かかっている装備(例:機種転換など)の重要性は本装備や2号砲とは比べものにならないのでロスト要注意ですね。例えばマンスリー任務の52熟練は大本の21型改修した機体を使えるのが公式に認められたと話題になっているので、且つ一旦ロック解除する手順上、これからGO HA KI報告増えるイメージです。 -- 枝主? 2016-07-05 (火) 19:02:19
      • まー確かに確実化は必要ですよね。イベ以外はネジとバケツは極力節約しようとする貧乏根性が染みついてるなぁ(苦笑)。とりあえず、今改修中の2号砲が★9まで来たので、何とか夏イベまでには3号砲★6は再生産できそうです。コレにしろ航空機にしろ、誤破棄が少しでも減りますように……。 -- 木主? 2016-07-07 (木) 18:39:24
    • 木主です。皆さん夏イベはいかがでしたか? ウチは何とか3号砲★6の再生産が間に合い、それを搭載した重巡たちはE-3、E-4で活躍してくれ、そのおかげで何とか完走できました。 平時は3号砲は鈴谷の専用装備なので、イベ終了後に謝りながら返しました。 艦隊の皆へ、こんな場からだけど、ありがとう。m(_ _)m -- 2016-09-06 (火) 23:03:38
      • あら、たまたま見に来たら再生産間に合った上にイベントもしっかり完走されたのですね、おめでとうございます。楽しまれたようで良かったです。 -- 3枝? 2016-09-25 (日) 13:25:52
  • すでに誰か聞いてるかもしれませんが、3号砲には航巡にも夜戦の命中率補正があるんですか?それとも重巡だけですか? -- 2016-06-14 (火) 23:38:26
    • 航巡にもちゃんと補正あるよ -- 2016-06-15 (水) 00:05:07
  • 対空値半分にして命中+2にしてくれないかな……正直2号砲の方が使いやすい(個人的な意見としては) -- 2016-06-15 (水) 13:53:23
    • 火力+10対空+2命中+2で夜戦補正あり…?そこまでやったら火力+9対空+3命中+1夜戦補正なしの2号砲がいくら揃えやすいとはいえ誰も使わなくなるレベルになっちゃわないか…? -- 2016-06-15 (水) 14:32:09
  • 夜戦補正が3号にだけあるのは衣笠さん最高でしょ補正という説 -- 2016-06-15 (水) 19:24:59
    • とねちくまりんこ「・・・」 -- 2016-06-15 (水) 21:41:23
      • ちくまりんこ の語感が良すぎる訴訟 -- 2016-06-16 (木) 12:50:27
      • とね「・・・」 -- 2016-06-18 (土) 22:05:47
    • とねちくは設計図が必要,くまりんこはそもそもドロップしない から衣笠さん最高って言いたいんだろうけど、ぽろっと出てきたくまりんこを30にするだけで十分本数は確保できるのでは。 -- 2016-06-27 (月) 00:30:15
      • MAXまで改修するならそれだと時間がかかりすぎ -- 2016-06-27 (月) 05:18:31
      • 5-4レベリングやりだしたら衣笠さんものすごい勢いで増えていくしね -- 2016-07-06 (水) 08:37:47
  • この装備はいいものだ。 -- 2016-06-25 (土) 16:14:45
  • これ10本有るんだけど、2号とか、SKCとかの代用品が有る場合、3つ消費して☆6×3+☆7×3にするのがベスト? -- 2016-07-02 (土) 16:49:24
    • ベストかどうかはしらんけど同時につかうのは6本くらいだと思う -- 2016-07-02 (土) 16:56:28
      • 重巡航巡オンリー編成する時は中口径主砲計12本必要だから、一応12本確保した。なお、2号3号混載でも特段問題ない模様。 -- 2016-07-02 (土) 17:05:40
    • 代用品があるなら1本ずつ仕上げて順次置き換えにするかな。 -- 2016-07-06 (水) 06:21:44
      • と、思ったけれど、夜戦効果と重3運用(3-5,4-5とか?)を考えれば3本は確保しといたほうがいいか。混乱させてスマナい。 -- ? 2016-07-06 (水) 06:58:42
  • そろそろ改修できる娘ふやしてほしいかも〜 ね〜 -- 2016-07-13 (水) 05:48:06
  • アケでもランカー報酬になったな…。 -- 2016-07-15 (金) 09:14:16
  • 艦これ始めて一年半だけど、改修ほったらかしだったので、この三号砲からはじめようかなぁ。とりあえず★4か6かな。 -- 2016-07-20 (水) 14:54:53
  • ★7が2本★6が2本★5が1本無印が2本あるんですけど、★5を★7に上げて無印1本を★6にするのが良いのかな? 今衣笠さんいない(さいきん5-4を巡回してないし社会人だし) -- 2016-07-30 (土) 12:48:53
    • 他の装備や使い方によるとしか 主砲2つとして★7+★6だと合計補正火力が整数になるので僅かに有利になったりはあるから、木主のやり方も間違ってはいない(重巡3隻分) -- 2016-07-30 (土) 12:58:18
  • 「ゲームにおいて」でツリー構造や箇条書きで分かり難い箇所を整理、語句重複等を平易にし表現を現状に沿わせ、リンクを追加しました。過去のランカー報酬については最小限の記述に留めて追記しました。「小ネタ」で重複した語句を若干微修正し、通称について追記しました。内容については変更していません -- 2016-07-31 (日) 13:16:43
  • 蒼龍牧場が一段落したので衣笠牧場始めたぞ。一日一本のペースで量産すると飽きるね。 -- 2016-08-07 (日) 08:14:05
    • 夏イベが12日からだから5本目で終了したぞ。 -- 2016-08-07 (日) 16:10:37
  • 3号も2号も量産が面倒くさいから、3号☆6と2号☆7の混載で満足しちゃってる -- 2016-08-28 (日) 02:27:48
    • 艦娘一人一隻育てて手に入る数を考えると自分もそれが一番無難な気がするわ -- 2016-08-28 (日) 02:47:03
    • 一応今までのイベ全て甲でクリアしてるけど、自分も3号⭐6の2号⭐7を6セット作って運用してるわ これで十分すぎる -- 2016-08-29 (月) 13:41:13
    • 今回E-1掘りで思いがけず三隈が豊作で10本まで増える予定。良い装備はいくらあっても良い物だ -- 2016-09-02 (金) 16:14:09
      • 改修MAXでお願いします。 -- 2016-09-03 (土) 11:31:50
    • 3号☆6+2号☆7混載が最高。命中よし夜戦もよし。重巡航巡の主砲はみんなコレだわ。 -- 2016-10-19 (水) 15:18:16
  • 浦波掘りの旗艦を衣笠さんにしたら改二になっても浦波がでないんだな。 -- 2016-09-17 (土) 21:07:50
  • あの、未だに軽巡と重巡のフィット砲がよく理解できていない弱小情弱提督に誰か教えてくださいませんか…軽巡はこれ積んだら過積載になるんでしょうか?15.2cm連装砲改を作ろうとしてるんですけど、火力だけ見れば3号砲の方が勝っているわけでちょっと悩んでるんです -- 2016-09-18 (日) 22:44:00
    • 過積載にはならないようです。しかし15.2改の素の命中と軽巡フィット補正によって1基当たり8-9%の命中の差が出るとの情報なので、命中率の差はかなりあると思います。一方で、3号砲×2を15.2改に1基置換すると4、2基置換すると9火力に差が出ます。火力の低い軽巡にとってはこの火力の差は決して無視できない値でしょう。結局は、命中か火力かの単純な2択になりそうです -- 2016-09-19 (月) 08:47:17
      • すみません、勘違いしてました。火力差は1基置換で3、2基置換で8ですね -- 2016-09-19 (月) 08:51:00
      • ありがとうございます!命中をとるか火力をとるか…ということですね。悩みどころです。一応どちらも用意しておいた方がいいかもしれませんね。ありがとうございます! -- 木主? 2016-09-21 (水) 01:46:40
    • 羅針盤設定ほかルート固定については、軽巡にこれ乗っけたら重巡扱いにしてくれ。史実重視。 -- 2016-10-19 (水) 15:20:15
      • いらんわそんなん -- 2016-10-19 (水) 15:55:36
      • 島風以外の駆逐艦に5連装乗ったり、潜水艦の艦首魚雷が水上艦に乗るゲームで何を言ってるんだ? -- 2016-10-28 (金) 16:07:14
  • 三隈いないから入手しても改修できないこの悲しさ.. -- 2016-10-14 (金) 01:15:47
    • そこに5-2や溶鉱炉があるじゃろ? -- 2016-10-19 (水) 15:48:47
      • 何!?資材が足りない?そこに魔法のカードがあるじゃろ? -- 2016-11-05 (土) 15:48:31
  • イベントのルート固定、 軽巡に20.3cm砲乗っけたら重巡扱いにしてくれんもんかな。 -- 2016-10-19 (水) 15:25:23
    • 利点が全く無いしなぁ…。「最上型に15.5以下の砲を載せれば軽巡扱い」なら分かるが(まさか航空軽巡洋艦!?) というか史実設定言うと、軽巡に20.3が載るのがおかしいとかなっちゃわない? -- 2016-10-19 (水) 16:28:55
      • あ、別に最上型に限った話じゃないか(航空〜は除き) -- ? 2016-10-19 (水) 16:30:39
      • 最上型が作られた経緯とかの史実に目を向けるにはいいアイディアかも。 -- 2016-11-07 (月) 18:44:24
    • もう条約時代は終わったのだ(正論) -- 2016-10-19 (水) 18:17:43
      • ザラ「なん……だと」 -- 2016-11-15 (火) 21:46:05
    • その理屈だと、装備次第で戦艦が軽巡とか重巡扱いになってしまうことに……。 -- 2016-10-29 (土) 16:58:43
      • 逆効果はいらなくね? -- 2016-11-07 (月) 18:43:26
      • どっちもいらないです -- 2016-11-07 (月) 18:47:28
    • なにかで「軽巡に20.3cm砲を乗せるとこうなる」というコラを見てわろた。こりゃ無理だわ。 -- 2016-11-07 (月) 18:45:33
      • 俺もそれ見たような。あれ見てからだとやっぱり軽巡に20.3cm砲はナシだわ。 -- 2016-11-08 (火) 23:14:23
      • 自演乙 -- 2016-11-08 (火) 23:48:46
    • 普通に重巡つかえばええやろ -- 2016-11-09 (水) 00:09:52
      • それな -- 2016-11-09 (水) 12:39:39
  • 2号砲★7 + 3号砲★6を何組作るのが良いのだろうか…先日の最上型4隻の件も考えると最低4組?なお3号砲★6x3/★7x3持っている模様 -- 2016-10-24 (月) 15:39:45
    • 第五戦隊任務用に三隈砲含む★6,7を6組作っとくと安心、そっから調達次第1組ずつ★9にしていく -- 2016-11-08 (火) 00:07:41
  • 確認したいんだけど、中口砲の効率的な改修度は2積み前提なら★9*2>★7+6で、3号と2号、重巡と軽巡を同時に使う状況下の場合は、夜戦命中ボーナス等込みで考えて重巡に3号、軽巡に2号にするべきという認識で合ってる? -- 2016-11-14 (月) 11:45:42
    • 重巡は4スロに電探やら載せれるから3号x2でいいけど、軽巡は何を求めるかで変わるんじゃない? 極端な話、少しでも命中が欲しければ15.2連装改x2もありだろうし、連撃出て格上やれれば儲けもの的な感覚なら3号砲x2にすることもあるだろうし、電探程度の命中ボーナスと火力両立させたいなら15.2連装改+2号の混載で落ち着きそう。 -- 2016-11-14 (月) 12:44:28
      • サンクス、そしてわかりにくくてすまない。要するに3号砲を巡って重巡と軽巡の二者択一の状況(まぁ実際そういうことはあんまないと思うけど)になった場合には、夜戦命中ボーナスが入る分重巡にした方がいいかなって確認だった。あと2号砲も大分枠を食ってきてるから、主に嫁軽巡用に改修しとこうかとも思ってね。 -- 木主? 2016-11-14 (月) 13:10:04
      • うちは3号砲量産の目処が立ってないから、3号砲は基本重巡に回して2号砲は重巡の2号砲★7+3号砲★6用と軽巡の15.2連装+2号砲用で兼用してるな。特に今までそれで困ったことはない -- 2016-11-14 (月) 14:14:51
      • ↑x2 パイが少ないなら重巡に持ってくのが確実だね。 -- 2016-11-15 (火) 07:58:18
    • 軽巡はどちらか1本は15.2cm系にするべき。 -- 2016-11-15 (火) 20:59:13
      • 両方3号でまったく問題なく使えてるんですが -- 2016-11-29 (火) 14:31:48
      • 改修した3号砲が最適解、ないのなら15.2僂任皺弔箸い辰燭箸海蹇 -- 2016-12-09 (金) 07:05:28
      • 3号砲が軽巡にも回せるくらいあるのなら15.2cm系は正直要らんよね。ただえさえ低い火力が余計下がるし。 -- 2016-12-09 (金) 08:13:49
    • 3スロ巡は昼間火力重視というか普通は主主偵の連撃一択になるわけで、連撃発動率も考えて火力を取るか命中を取るかはケースバイケースなのでは。まあ、火力にしろ命中にしろそこまでシビアな状況ってあまり無いようにも思えるし、シビアな状況って大概制空権取れない任務だから、人それぞれの判断ぽいけど。 -- 2016-12-09 (金) 11:56:28
      • 個人の方針で変わるからそこに正解はないわな。最適解は人それぞれ異なるって感じ -- 2016-12-09 (金) 12:00:21
  • イベント前に、これの5本★6までの改修が終わった。長かったな。次は15.2cmの改修だ。 -- 2016-11-16 (水) 07:33:36
  • 2号砲☆4と☆9が主力でこいつの改修放ったらかしなんだけど、やるべき? -- 2016-12-12 (月) 14:06:06
    • 夜戦補正が必要だと感じたら -- 2016-12-12 (月) 15:30:50
    • 軽巡&航・重巡の火力不足を感じるなら、+6までならやったお得です。(ネジだけで楽だし、無印と3号だけ夜戦命中補正もあるかも?・・・らしいです。) -- ■独り言? 2016-12-12 (月) 21:53:23
      • 個人的な意見ですが、3号と5連装はイベント甲挑戦とか考えてる人には必須かもしれませんが、その気がなければ不要かも?です。 -- ■独り言? 2016-12-12 (月) 22:06:16
    • 重巡系に夜戦補正があるけど2号3号一基ずつで問題ないらしいんで、★4まで改修して2号砲★9と混載するとええよ。★6以降は共食いだから台所事情次第やね。夜戦補正があるのは重巡系だけだから2号砲★4の方は軽巡や雷巡に回せば腐ることもないし -- 2016-12-12 (月) 22:08:46
    • いろいろご意見ありがとうございます。次のイベントまでに3,4本☆6を用意することにしました。 -- ? 2016-12-13 (火) 02:17:34
      • *老婆心から一言・・・3号・★6×3~4本、準備するのはイベント(甲)をするなら良い案だと思います。・・・ただ『運営の発言』(流行)に要注意!!。(前回のE-4甲では、高角砲+対空電探+機銃の改修が『鍵』でしたが、高角砲はとにかく『対空電探』&『機銃』の改修の方は完全に虚を突かれました。) -- ■独り言? 2016-12-13 (火) 12:35:15
      • 話が逸れましたが、3号&5連装は『格上殺し』ですが、開幕航空戦&空襲マスにはあまり効果が無くボス到達率には寄与しないので時間とネジがない場合は一応注意して欲しいかも?・・・秋・E4甲の仮想難易度は6-5くらいです。(到達が超ムズ) -- ■独り言? 2016-12-13 (火) 12:51:14
      • ■要点■イベントでは空襲マスが厳しくなり、その後『噴進機』が導入されたので・・・3号を生かすなら対空戦装備&戦力の充実もお忘れなく。・・・かも?です。 -- 2016-12-13 (火) 13:22:17
      • 対空電探はあの動画見てどれぐらい重要と思うか次第だけど、少なくとも機銃よりは3号砲の方が改修優先度上だと思うわ -- 2016-12-13 (火) 14:54:10
      • 改修や装備は優劣はそれぞれの『哲学』なので僭越ながら意見をさ控えさせていただきますが、例として『航空戦型』と『砲雷撃型』の相手がいますから航空型の相手を『棒立ち』できるなら機銃もある意味で有用かも?です。・・・航空型は艦載機ゼロなら無力化できますし、個艦防空が生存率↑要素になるなら使い方次第?かも。(ただネジが重く、ゲージを割るに向いてないのがネック) -- 2016-12-13 (火) 18:17:57
      • 客観的にみても3号砲の改修優先度は全ての装備の中でもトップ5くらいに入るほど高いので、それより優先順位が高いとはちょっと考えづらいかなぁ、有用ってのは間違いないんだけどね -- 2016-12-13 (火) 18:43:30
      • 確かに・・・ただ深海(◯営)も頭を捻ってくるので、3号揃えてくるのは百も承知の上でしょう。(現状、有用性『大』なのは間違いないです。)・・・運営の仕事とはいい意味で期待を裏切ることなので、そこは『賭け』です。・・・(史実では摩耶は能力を生かせず、大和は初っ端から『対空砲&機銃』を潰されたので仮に『坊ノ沖海戦』がいずれ来るならと思うと・・・ちょっと心配かもです。) -- ■独り言? 2016-12-13 (火) 19:27:11
      • 何を持っているか判らない人の装備や次のイベント内容を勝手に深読みしてどうこう言ってもあまり有益とは思えないが。 -- 2016-12-13 (火) 20:57:23
      • あんま詳しくないけどそもそも機銃って搭載した艦が迎撃担当に選ばれて、迎撃が成功して始めて意味があるんじゃないの?改修してもそれが活きる頻度が低いから改修優先度は全装備種の中でも低いイメージ。そもそも機銃自体、個艦防空の弱い艦に積んで穴を埋めるのには有用だとは思うけど、あくまでそれも装備枠に余裕があったらであって他の装備より優先するほどのもんじゃないって認識なんだが -- 2016-12-13 (火) 21:09:26
      • 小難しく書いても申し訳ない・・・要は大艦巨砲(3号夜戦)主義もほどほどにってことです。(頭の隅から『お前ら大戦時から全然進歩してないじゃん』って声が聞こえてくるんです。) -- ■独り言? 2016-12-13 (火) 21:24:01
      • 大艦巨砲主義が失敗したってのは史実の話であってゲームの話じゃないよ -- 2016-12-13 (火) 22:10:10
      • 逆に対空恐れすぎるのも考えもんだなぁと思った -- 2016-12-15 (木) 00:51:56
      • この話も結局は秋E5に限った話だな、E4は機銃なんかつんでる余裕ない -- 2016-12-15 (木) 10:16:20
      • ※個人的コメント※『3号』の優位性を生かすために『電探』、『高角砲』、『機銃』等の連動運用を述べただけです。(他との『優劣』や『優先順位』を語った訳ではないです。) -- ■独り言? 2016-12-15 (木) 11:56:57
      • ※個人的なコメント※『鳥海改二』&『摩耶改二』大好き提督以外には勧められませんが、『鳥海改二』は -- 2016-12-15 (木) 12:20:34
      • ※途中送信失礼※夜戦で『3号(無印)』×2で夜戦火力191と大和(徹甲弾無し)に200迫る勢いです。・・・仮に相手に戦艦より空母の数が多いのなら『鳥海さえ残ってくれればこっちのものだ』の考えで生存率↑で『機銃』装備も有りかも?。(高角砲はカットインなるので連撃なら『機銃』になります。) -- 2016-12-15 (木) 12:34:07
      • ボスが戦艦棲姫のように固い場合はとにかく、秋E-4の空母棲姫なら小破までなら十分撃破可能、中破でも十分効果があると思われます。(『無印3号』の生かし方の一例、改修していれば尚良し。) -- ■独り言? 2016-12-15 (木) 12:56:03
      • 鳥海の生存率はあがっても他の生存率があがらないんだよ機銃じゃ -- 2016-12-15 (木) 12:59:08
      • 機銃の改修考える層が3号を無印のまま使うかなー、最低でも4くらいにはしてると思うが -- 2016-12-15 (木) 13:08:32
      • 『摩耶改二』であれば、主砲(3号無印)+高角砲(90mm単装高角砲)+集中配備+対空電探・・・で少なくとも合計攻撃力171を維持しつつ対空と火力を維持することが可能。(詳しくは摩耶改二の後を参照) -- 通りすがり? 2016-12-15 (木) 13:22:15
      • 機銃積みたいなら積むのは構わんと思うけど、夜戦連撃阻害しない装備の中でも機銃の優先順位はかなり下の方だと思うの -- 2016-12-15 (木) 13:22:16
      • 夜戦のアタッカーの数が残ってなければ夜戦の意味も『3号』も活かせません。(3号を回収するかどうかは艦娘の能力と相談すれば無印3号でも使えると言う話です。) -- 2016-12-15 (木) 13:25:18
      • つまりは、鳥海を嫁にした提督は『装備の優劣が戦力の決定的差でない』をおしえてもらえるかも?・・・そう言う意味です。 -- ■独り言? 2016-12-15 (木) 13:28:34
      • 摩耶を嫁にした提督は、対空をなるべく摩耶にまかせて『3号』(可能な限り改修)を他に振り分けることができます。・・・『対空はパワーだぜッ!』 -- ■独り言? 2016-12-15 (木) 13:35:59
      • とりあえず3号より機銃のほうが改修優先順位上っていいたいわけじゃないのね?まわりくどい言い方がおおすぎてなにがいいたいのかわからんのよ -- 2016-12-15 (木) 13:43:12
      • あとついでにいうなら★6まで消費装備なしでネジも軽い3号を無改修のまま使うのは、俺的にはちょっとないかなー -- 2016-12-15 (木) 13:44:16
      • 追記・・・本来は5連装のところに書くことなのですが、ボスを『一撃粉砕でき』、『スナイブ』の可能性有りなら単艦での生存率↑も戦術です。(修理費かさむので勧められませんが) -- ■独り言? 2016-12-15 (木) 13:46:30
      • 歩のない将棋は負け将棋。・・・(離席) -- ■独り言? 2016-12-15 (木) 13:56:50
      • ↑機銃のこと言ってるなら、そもそも機銃は装備枠に余裕があるときにお守り変わりに積む程度のもんだからその言葉は何か違う気がする。無改造3号砲のこと言ってるなら一応分からなくもないけど -- 2016-12-16 (金) 01:21:15
      • グダグダとご高説垂れ流して悦に入りたいだけの人は、自分でブログでも作ってそこで自説垂れ流してくれませんかね? -- 2016-12-16 (金) 01:33:17
      • 『なかなかに世にも人をも恨むまじ 時にあわぬをを身の咎にして』・・・(辞世の句、リンガ英雄伝説より抜粋) -- ■独り言? 2016-12-19 (月) 06:37:59
    • ■個人的な対空装備の改修比率+α■(3号★6)『1』 : 10儿蘯郵盂冕ぁ6~10)『1.5〜2』 + 対空電探★4~6『1』 × a(CI防空艦) + 三連装機銃 集中『1』×b(摩耶改二&皐月改二) -- ■独り言? 2016-12-13 (火) 20:48:56
      • 自分で書いといてなんですが、摩耶改二と皐月改二が育ってないなら『機銃』より『3号』優先で良いですね。 -- ■独り言? 2016-12-13 (火) 21:02:38
      • 秋E4甲 の攻略の際、『10cm高角砲+高射装置』ばかりで3号を使わず、E-5は特効艦のせいであまり意味が無いなどでなんか深海の『陽動』に引っかかったみたいな気がしてガックリしてたのでつい書き込みすぎました。・・・普通の方は3号優先で問題無しです。(今日は疲れので寝ます。おやすみなさい。) -- ■独り言? 2016-12-13 (火) 22:50:26
  • 皆は上のような、散々小難しい言葉使っといて、その実中身もなくわかりやすくするような努力もしないような人間にはならないようにな!  -- 2016-12-27 (火) 21:11:42
  • 要約すると「全部改修すればよろしい。解決ですな」 -- 2016-12-29 (木) 11:32:18
  • 話が長い上に読みにくいから結局見てないが、どういう話をしてただろう -- 2016-12-29 (木) 12:29:22
    • ★ -- 2016-12-29 (木) 18:49:53
    • 多分「3号改修するのは当たり前だから運営にメタ貼られる可能性が微レ存、機銃とか対空用も改修しとけよ、摩耶鳥海改二いれば3号無印+カットインセットでもおk」なのかね、知らんけど -- 2016-12-30 (金) 02:26:02
    • インターネット始めて半年のおじいさんって感じだね -- 2017-01-06 (金) 21:47:32
      • 爺さんの割には自己顕示欲すげえなw -- 2017-01-09 (月) 18:48:48
    • 自己満を優先するが故に話をまとめられない人なんだろうね -- 2017-01-17 (火) 19:14:42
  • とりあえず別の木だった上の自己顕示さんの木を一緒にまとめました(早く流れて欲しいので) -- 2017-01-20 (金) 23:13:53
    • ごめん別木になってた物を枝にしました -- 2017-01-20 (金) 23:18:07
  • 4号砲はまだか!? -- 2017-01-20 (金) 23:28:27
    • 鈴谷砲とか?改装設計図使用で鈴谷改ニの初期装備で -- 2017-04-05 (水) 18:02:18
  • この装備の★MAXは、何本必要かな? 牧場が楽だから、出来るだけ2号砲★MAXで済む分は2号砲で済ませたい -- 2017-01-24 (火) 09:52:56
    • 個人的には6本。重巡2隻(主3偵)で5-4周回や、イベでの重軽巡3駆逐3の準水雷ルートとか。ただ2号砲で代用するのであれば、この例だと2~3本で十分かな。 -- 2017-01-24 (火) 10:07:28
    • 欲を言えば12本だが、実際にはそんなに要らないかもね。 -- 2017-01-24 (火) 10:13:59
    • 8本あれば上等、ちなみに軽巡や雷巡も含んだ本数 -- 2017-01-24 (火) 10:25:00
    • これ6本+2号とこれ合わせて6本あるとマンスリー2-5で役に立つ -- 2017-01-24 (火) 13:27:28
  • これってMaxにしたら結構体感できんの。装備改修最近し始めたけど、効果を体感しやすいものがいいなあと思って。 -- 2017-01-24 (火) 12:21:36
    • 基本的には体感は難しい。体感しやすい物と言ったら、内火艇・陸戦隊の特効倍率、水戦の装備としての性能、景雲の触接率、探照灯の★0と比べた吸引率とか、火力命中上昇以外の特殊な装備かな。 -- 2017-01-24 (火) 12:38:56
      • ほうほうなるほど。陸戦隊はいつかやてみようかな。4式ソナーへの更新とかも体感しやすいものかな。先制対潜攻撃って凄い大きいと思うんよ。 -- 2017-01-24 (火) 12:47:48
      • 陸戦隊、特に内火艇は目に見えて体感できるうえにボス撃破のキーマンになることがよくあるから合間見て改修しておくこと推奨よ -- 2017-01-24 (火) 14:07:00
      • 個人的には艦戦おすすめ。今改修始めたって事は艦戦の主力は烈風や紫電改二だと思うが熟練搭乗員に余裕あるならコツコツ月一で零戦21から零戦52(熟練)☆max作っていけば制空がかなり楽になると思う。勿論岩本零戦の改修も有効(まだ作ってないなら素材の内に改修した方がお得)先制対潜はたしかにめっちゃ強いから三式セットのみで低レベルで出来る駆逐(リベッチオ、皐月、朝霜、朝潮辺り)居ないなら幾つか作っても良いかも -- 2017-01-24 (火) 19:11:20
      • 制空値はわりと体感しやすい要素(というか計算して積む必要がある)だからねえ。逆に、制空値をきちんと確保できるだけの装備があれば後回しでもいいという考え方もできるけど。 -- 2017-02-22 (水) 01:24:39
    • 0→4は鈍感すぎない人なら体感できる程度には変化あるけど4→9はなんともってかんじ -- 2017-01-24 (火) 15:16:41
      • いやいや主砲一基☆4にした程度じゃ単縦同航でダメが2増える程度だからまず判らんぞ -- 2017-01-24 (火) 18:42:28
      • ちゃんとダメージ計算しないと体感はほぼ無理、0→MAXでも1基だけじゃ分からんと思うわ。 -- 2017-01-24 (火) 19:02:27
      • 君たちは主砲1本しか使わないの…? -- 2017-01-25 (水) 10:24:17
      • いやいや体感じゃ分からんだろ…と思ってたからツッコミ入れてくれる人がいて安心したわ。 ↑2本使ったところで体感はできんと思うよ。じっくりと数値を見比べれば全体的に上がってるなと気付くとは思うけど -- 2017-01-25 (水) 10:53:29
      • そういうもんかねー俺が敏感すぎるだけか、ZARA砲とか改修3号とくらべるとあきらかに火力さがっててすげー使いづらかったんだけど -- 2017-01-25 (水) 11:20:12
      • 2本4にすればさすがに体感できるわ、戦艦ならともかく重巡で火力4は大きい差 -- 2017-01-25 (水) 11:22:35
    • ダメージ計算機叩いてみれば分かるけど、良くも悪くも装甲乱数、交戦形態、その他諸々に紛れる程度の違いだから普通に使ってるだけだと体感は難しい。特に1本だけMAXとかなら尚更。ただまぁこのゲームはその誤差程度の違いを積み重ねて勝率を上げるゲームよ -- 2017-01-24 (火) 17:54:55
    • 効果を体感できるって事は、他人の出撃画面だけ見ながら「この提督はそんなに改修してなさそうだなあ」とかなんとなくわかるって事だが、自分はそんなものを的確に見分ける自信はまったくない。 -- 2017-02-01 (水) 08:34:02
      • 重巡に★0×2から★4×2にのせかえて5-4とかいけば多少の違いはわかる、他人のプレーだけみせられても正直わからんが -- 2017-02-01 (水) 09:31:30
      • ↑それだとプラシーボ効果から逃げ切れんし、枝が言ってることにはそういう意味も含まれると思う。俺も、相手艦隊からのダメージや命中率だけで 「改修してるな」 って強く感じるレベルじゃないと、体感とは言えないと思うな -- 2017-02-07 (火) 22:20:01
      • でも本当に体感できないレベルだったら、誰も改修しないと思う。実際、改修なしで毎回甲をクリアしてるどれくらいいるんだ? 少なくともその装備で攻略したくないかなぁ、と思えるぐらいには体感できると思う。 -- 2017-02-20 (月) 23:17:25
      • 体感の基準も人それぞれだから、こういう話になってしまったらもう泥沼というか。 -- 2017-02-22 (水) 01:22:25
      • 個人的にはダメージの下ブレが減るという点で体感はあるかな。エリ重あたりとかとり逃しが減った -- 2017-03-09 (木) 10:13:30
      • 体感出来るか を検証するなら、科学的には枝の言うとおり盲検法で改修してあるかしてないかを申告させる必要が有るだろうな。そもそも、体感する必要ってある? 計算すれば特定の敵を中破/大破/轟沈させる確率が数%上がってるはずだって分かるけど、それ体感出来ようが出来なかろうが攻略上の強さの量は不変でしょ? -- 2017-03-10 (金) 12:39:02
    • 砲に☆つけるのなんか命中低い低練度艦の育成目的だろ。 -- 2017-05-28 (日) 02:12:39
  • 誤差レベルの細かい数値に資源費やすよりまるゆ養殖しなされ。駆逐艦3-2-1で資源を節約するのじゃ -- 2017-01-27 (金) 22:40:45
    • それなら5-4-1で衣笠牧場しつつ大型最低値まわせばいい。空母枠で江草も揃えれるぞ -- 2017-01-28 (土) 21:48:59
      • 5-4-1なら扶桑型と大北もいれるのです! -- 2017-02-07 (火) 22:57:44
  • 冬イベでのE-3で第一艦隊の摩耶様に3号★10とパスタ高角★10に紫雲、FuMo、増設に米機銃載せたら水上連合のでの補正も乗って馬鹿に出来ない火力出てたな。2本目の★10目指して5-4でガッサの養殖中 -- 2017-02-28 (火) 22:08:20
  • 上位装備として18年式50口径203mm3連装砲とかどうかね? -- 2017-03-01 (水) 09:42:23
    • どこのティア10巡洋艦だよw -- 2017-03-02 (木) 00:13:16
    • 蔵王『このゲームでも戦艦を燃やすお仕事に就けと申すか』 -- 2017-03-05 (日) 09:05:16
      • 割りとマジで戦艦倒せそうな火力持ちそう・・・。というかマル六甲巡ってこのゲームだとどのカテゴリーに属するんだろう -- 2017-03-22 (水) 23:08:41
      • ↑新しいカテゴリー作るんじゃないですか? -- 2017-04-06 (木) 11:19:33
  • 諸兄方はやっぱり☆maxまで進めてるのでしょうか? とりあえず☆4までとか、共食い無しの☆6までとか、2本詰みを考慮して☆7までなど、考え方がいろいろあるのかなぁ? -- 2017-03-08 (水) 14:00:46
    • おれは3号は★6まで上げ。2号★7とセットで使ってるよ。ねじなくてまだ3セットだけど -- 2017-03-08 (水) 14:27:36
    • 自分が連合で積むかもしれない最大本数を揃えて全て★6にしてる(10基)。いずれ全て★MAXにするつもりだけど他の改修の優先度の方が高いからとりあえずそのうちの2基をエースアタッカー用に★MAXにしてある -- 2017-03-09 (木) 04:20:07
    • 現在、星MAX×3、星9×3って所。 これと、羽黒砲MAX×4とオイゲン砲×2を割り振って使ってる。 -- 2017-03-09 (木) 04:31:28
    • 私は★9×6、★4×1まで上げてる。使う機会が非常に多かったから★9まで上げたけど実際★4複数でも十分だと思う。いずれは★MAX×12を目指してる -- 2017-03-09 (木) 09:06:48
    • 小生は、現在、3号★6x13本と★3x1本(改修途中)、2号は改修してません。★4で、砲撃&夜戦補正+2、★9で同様に+3。今のところ支障はないので、他の改修を行っています。要は、自分の戦い方にあった装備から改修してます。 -- 2017-03-09 (木) 10:10:38
    • やはり、台所事情や共食い事情などで皆さん、それぞれなのが面白いですね。 自分は余力が無い側なので、とりあえず、イベ等のココ一番用に一点集中の☆9×2本を目指しますかね… ありがとうございました。 -- 木主? 2017-03-09 (木) 19:51:29
    • 衣笠増殖のおかげで★max2本、★+6が1本、★+4が7本。これらをSKCx2と組み合わせて使ってる。マンスリーの第五戦隊ではまさにフル稼働だけど、衣笠養殖再開できたらオール★max目標で。 -- 2017-03-16 (木) 19:44:13
  • なんで★6までなんだろうって思ったら、それ以上の改修は共食いか・・・・・・三隈を大量に召喚せんとあかんのか・・・・・・ -- 2017-03-10 (金) 00:52:09
    • ☆9までやってやっと☆4とくらべて火力+1だからね。ここに注ぐ情熱とネジはとりあえず別の装備に注いだほうがいいよ。 いや、重巡の火力をどれだけ重視するかによるけど -- 2017-03-10 (金) 00:57:14
    • つ5-4-1 衣笠牧場すればすぐよ。重巡は強いからレベリング楽だし -- 2017-03-10 (金) 10:53:10
    • 二本装備でも★9×2と★6+★7の差は火力命中+1だけ よっぽどレベリング極まってて他にレベル上げる艦全くいないか、自然に3号砲余ってたならやる価値はあるが、そうでないのに牧場始めるほどの優先度ではない -- 2017-03-10 (金) 11:28:31
    • 3号砲★6以上はウィークリー5-2やまるゆチャレンジでたまたま三隈引いたら牧場するくらいでいいと思う -- 2017-03-10 (金) 12:05:39
    • 演習や5-4で衣笠牧場すれば結構いいペース -- 2017-03-11 (土) 01:48:59
  • はるか昔に☆4を数個作ったのに、いつしか最初から共食いだと勘違いしてずっと放置してたわ…すごいもったいないことしてた気分 -- 2017-03-11 (土) 19:15:30
  • 3号砲が足りないんですが、5−2で三隈狙うのと他で衣笠拾って55まで上げるのはどっちが早いですか? -- 2017-03-21 (火) 22:36:03
    • きぬがさ -- 2017-03-21 (火) 22:43:50
    • 急ぐなら断然衣笠だと思います。しかし、イベ掘りやウィークリーなどで割と三隈もでるのでほどほどにした方が倉庫の無駄になりづらいかと -- 2017-03-21 (火) 22:45:07
  • 即答で衣笠ですか..6本しかなくて、改修も★6と★4しか無いので衣笠狙うようにします。 -- 2017-03-21 (火) 23:45:11
    • 5-4で出てくる衣笠さんを5-4で育てれば3号砲もってくる頃には新しい衣笠さんが1~2名見つかる筈。資源が -- 2017-03-21 (火) 23:49:58
    • ですね。そうします -- 2017-03-22 (水) 22:27:33
    • 三隈でやったら★9を4本つくるまで2年はかかりそうだけど衣笠なら4か月くらいで終わるよ -- 2017-03-23 (木) 00:26:46
    • 二号と三号混合装備なら二号のデメリットである夜戦補正無しも消える(むしろ検証元のソースだと2号の素の命中+1のおかげか誤差かわからんけど3号二積みより混合の方が微妙に命中高いぐらい)ので、三号6本と二号6本でいいかなと思う。二号余ってるなら三号を★6、二号を★7にするのもいいし -- 2017-03-23 (木) 00:42:04
  • 2号・3号を両方改修した人に聞いてみたいんだが、★6以上の改修ってどっちがしんどい? -- 2017-03-23 (木) 01:40:48
    • ★7or★9を何本作りたいか次第。二号は牧場するまでもなく重巡改二コンプしてるだけで15本集まるからね 本数に対する牧場の手間自体は三隈改<足柄改二<衣笠改二だから三隈を確保出来るなら3号、そうでないなら二号が楽 -- 2017-03-23 (木) 02:05:09
    • 改修前提のプレイをするなら複数艦同時に牧場できる2号が楽。自分は他の事やるついでに3号持ちが出たときだけ育成してるから、週に2本位しか入手できません。これでもデイリー改修しかしない場合は十分に足りるので、今すぐにどちらかをフル改修したいのでなければどっちでも大差ないです -- 2017-03-23 (木) 14:55:35
  • 三隈と利根を改造してこれがやっと8本になった。★6がすでに6本あるので、しばらく放置だな。 -- 2017-03-26 (日) 20:00:53
  • 三隈いないから改修できないんだよなぁ -- 2017-03-28 (火) 05:18:13
    • 改修あるあるですね。1週間全部20.3cm(無印)の衣笠を、青葉と被ってる分こっちに回してくれたらいいのにな。 -- 2017-03-28 (火) 10:21:26
      • と思ったから、とりあえず運営に要望は出してみた。 -- 2017-03-28 (火) 10:43:34
    • ネジ2本と安くて+6まで共食いしないから改修面でもホント優良だよねこれ -- 2017-03-28 (火) 10:41:45
      • ネジ実装初期の頃はそんなに消費重くはなかったからね。その頃に無かった上位装備が出現していればそいつが重負担になってただろうけど、3号砲はずーっと変わらず「重巡最強の主砲」のまんまだから。プリンツ砲が改修可能になればそっちが重改修負担になるかな。 -- 2017-03-28 (火) 11:09:26
      • 素の命中が高いから夜戦補正なくても2号砲ほどさわがれなさそうだね、唯一対空が3号に負けてるけど赤主砲の対空とかほぼ見る価値ないようなもんだし -- 2017-03-28 (火) 11:35:13
    • 大型を回してもいいのよ? -- 2017-04-07 (金) 23:24:00
    • 5-2周回がんばれぃ -- 2017-04-30 (日) 17:08:43
  • ☆MAXといえどもこれ2本装備する意味ある? 1本は命中重視の方との混載がいいのでは。 -- 2017-04-03 (月) 15:31:21
    • キャップ開放前の戦艦みたいに火力がありあまってるわけじゃないから十分意味はある、というよりも基本推奨。命中にこだわりすぎて当てたのに落とせないっていう方がもったいない -- 2017-04-03 (月) 15:43:21
    • 2号砲も同じくらい本数改修してるなら混載だけど別に3号×2でいいと思う。3号ばかり改修してて2号を改修してない状況でも2号をわざわざ改修するうまみもないしね。 -- 2017-04-03 (月) 18:14:08
    • 状況次第。連合艦隊の第二艦隊に編入する軽巡に装備する場合は15.2cm系列と混載するとミスを減らせる(絶対ではない)。 -- 2017-04-07 (金) 10:31:54
  • まず無いだろうけど、こいつを更新して和製20.3三連装とか夢見てる -- 2017-04-14 (金) 10:33:56
    • 計画すらされてないからなー。素直にアメリカ重巡待った方が良い。 -- 2017-04-23 (日) 00:47:53
      • その改修にこれ取られそうな・・・ -- 2017-04-23 (日) 09:08:34
      • 試製35.6cm三連装砲「当て馬で名前出されただけの砲が実装済みだと聞きました」 -- 2017-06-08 (木) 19:19:33
    • マル六甲巡「お呼びかしら?」 -- 2017-04-23 (日) 09:41:05
      • 三連装は三連装でも31cmになりそうな予感が……。つか、マル6計画自体が実現性皆無の妄想の産物としか。 -- 2017-04-30 (日) 17:07:36
      • ロシア製だけど30.5三連装が上位品と共に実装されちゃったねぇ -- 2017-05-29 (月) 08:29:07
    • 新型資材の実装であながち夢物語とも言えなくなったかも(新型大口径主砲開発にしか使えないとは書いてない) -- 2017-06-09 (金) 04:22:16
  • 命中率検証のソースはなんで複縦でやってるん?単縦の方が選択すること多いのに。 -- 2017-05-16 (火) 03:29:16
    • 検証主じゃないので推測だけど命中を増幅できて差を検知しやすくなるからだと思う 小さいものを見る時にそのまま見るのと虫眼鏡で大きくして見るのどっちが見やすいかって例えると分かりやすいかな -- 2017-05-16 (火) 09:09:49
      • おおっ、レスが付くとは思わなんです。得心来る -- 2017-05-16 (火) 22:42:50
      • おおっ、レスが付くとは思わなんです。得心来る内容をありがとうございます。なるほど・・・。 -- 2017-05-16 (火) 22:43:54
      • レーダーの精度を向上させるスーパーヘテロダインもこんな理論だったような -- 2017-06-24 (土) 20:38:09
  • とりあえずは☆7と☆6の二本積みで運用かなぁ -- 2017-05-29 (月) 02:44:30
  • 3号砲1本ゲットしたんですけど、無印と併用したら命中補正って倍になるんでしょうか -- 2017-06-04 (日) 22:48:16
    • なりません、20.3cm砲系列の重巡限定夜戦命中補正はノーマル20.3cm砲で+10、3号砲で+15、数値の大きい方の1本分だけ増えます。 -- 2017-06-06 (火) 12:38:18
      • まじか・・・・・失礼しました。↓枝は間違ってますね。 -- 2枝? 2017-06-06 (火) 13:05:30
      • ありがとうございます 3号入手する都度、無印から載せ替える感じにしていこうと思います -- 2017-06-11 (日) 23:56:30
    • http://ch.nicovideo.jp/yumeji396/blomaga/ar1233081 ←を参照に、重巡の夜戦フィットは無印が命中+10、3号が+15らしい。以下推論になりますが、命中補正値が異なると言う事はお互いにカテゴリーが別なので、例えば無印1本、3号2本装備した場合、重巡の夜戦命中補正は+10√(1)+15√(2)のような感じになると思われます。 -- 2017-06-06 (火) 13:03:57
      • 間違った推論失礼しました。↑の内容にて「効果は重複しない」としっかり書かれてありました。 -- 2017-06-06 (火) 13:16:18
      • もし重複したら2号砲(笑)になるな……w -- 2017-06-06 (火) 16:31:55
      • 重複してなくても火力で負けてる時点で(笑)なんだよなー -- 2017-06-06 (火) 16:42:46
      • 命中や生産性のことを考えないで火力しか見ない脳筋がまーだいんのか -- 2017-06-08 (木) 19:31:54
      • それ言ったら2号がノーマルに勝ってるのは火力見ないなら昼命中くらいになるんですが -- 2017-06-10 (土) 13:23:06
      • 火力以外見ないのと火力見ないのと、どちらかしかできないのかね貴方は -- 2017-06-11 (日) 23:46:53
      • 1の命中差なんてレベリングや弾着でどうとでもごまかせるよ、夜戦補正ぬきでも3号★9が6本そろえば2号砲はゴミ -- 2017-06-11 (日) 23:50:10
      • 命中と火力なら火力とるってわりと普通の考えだと思うんだがなぁ、攻略サイトとかほとんど3号じゃん -- 2017-06-11 (日) 23:58:03
      • 問題は量産までに掛かる時間だよ。★9を6本だけでも牧場20回分、この前の三隈天国でもなきゃ相当きつい。実際問題6本では足りないし -- 2017-06-12 (月) 00:16:44
      • 途中送信失礼、だったら改二持参で多く手に入る分で作った2号砲★9で代用すればいい。下の1枝見るだけでも「2号砲改修は無駄」って考えが一般化してるようだけど、それは3号砲量産が終わった廃人ならではの考えで、量産が不十分な初心者〜中級者が鵜呑みにしちゃいかんよ、って事を主張したい -- 2017-06-12 (月) 00:25:27
      • なんで9までやる必要があんの?4までしかやらんわ、7本以上中口径主砲つかう場面なんてマンスリーの第五くらいしかないし、第五のために2号の星9つくるとかさすがにあほらしいわ -- 2017-06-12 (月) 00:31:06
      • 2号の星9を初心者が用意できるとは考えづらいんだが、できるにしても他の優先すべき改修がちゃんとできてるか怪しい -- 2017-06-12 (月) 00:34:29
      • 11葉さん ★4で止めるのは貴方の考えだし、中口径7本以上使用なら航巡2を第1に添えた高速統一輸送連合や重巡多めのエコ連合(17冬E3掘りでは有効だった)なんかがあるよ -- 2017-06-12 (月) 00:51:04
      • 輸送の航巡とかいつも水戦かドラムで主砲つむことほとんどないし -- 2017-06-12 (月) 01:02:10
      • あと初心者を前提にしてる時点で2号星9は意味がわからん -- 2017-06-12 (月) 01:04:53
      • 「初心者〜中級者」ってのは廃人以外って意味で深い意味はないよ。やたら初心者の言葉に反応するようだから一応……とりあえずここでの3号砲賛美とそれに伴う2号砲disがもはや宗教レベルに達している事は分かったよ…… -- 2017-06-12 (月) 02:01:15
      • 自分に理解できないものはなんでも宗教で片づけようとするやつにはコメントしてほしくないもんだな -- 2017-06-12 (月) 09:21:33
      • そりゃここは3号のページなんだから3号持ち上げる人が多いのは当然だと思う。2号をこき下ろすのは意味分からんけど -- 2017-06-12 (月) 10:01:28
      • 上でもいわれてるようにもはや第五でしか使わないし、その第五もSKCが4つあるから2本までだわ。2号★4ならSKCより強いけど第五任務のためだけにネジつかうのはさすがにもったいない -- 2017-06-12 (月) 10:22:30
      • 5-4回ってたら衣笠なんて腐るほど手に入るのになんで二号砲を改修するのか… -- 2017-06-19 (月) 10:31:00
  • 最近3号よりも2号のが何かとコスパ良いような気がしてきたわ、4本ほど☆6まで引き上げたが・・・これ以上やると共食いだしなあ。2号をMAXまで複数本改修すべきか? -- 2017-06-10 (土) 13:29:25
    • 3号改修に着手したら2号は放置する提督が殆どだとおもう。せいぜい2号★7。調達は、5-4を周回してれば衣笠さんがウンザリするほど来るから、ヌルい提督でも月に1本くらいは作れるかと。阿武隈改二/雷巡もコレと15.2cm連装砲改の★9でも良いんじゃないかな。運改修すすんでるなら要らないけど。 -- 2017-06-11 (日) 22:39:25
      • 開幕雷撃の命中とダメージもあるから阿武隈に赤主砲なんて載せない -- 2017-06-12 (月) 01:06:03
    • 2号砲は改二で持ってきてくれる艦沢山いるし、その分で★9にして3号砲との混載や軽巡用とするのはアリだと思う。もちろん3号砲★9以上が既に10-12本とかあるなら要らんかもしれないが -- 2017-06-11 (日) 23:54:22
      • 混載がオススメだよね。改修可能日被ってる時もあるが別々に出来るし -- 2017-06-12 (月) 09:59:30
  • 春イベで釣った三隈の牧場が終わって合計34本あるんだけど、何本にまとめるべきか。6本か8本? -- 2017-06-15 (木) 19:45:49
    • ★Maxの本数だと思って言うけど土台一基に4本融合させて完成だからどの道6本までだね。実際運用に困らない本数だと思う。残りは★つけちゃうと将来素材にできなくなるので生のままがいいかもです -- 2017-06-15 (木) 21:41:58
      • どもども。星9+9がいいって聞いたから星9を8本もいいかと思ってさー。6本だと足りないときもありそうだし、改修2号とセット運用かな。3号1本でも夜戦命中は最大効果あるみたいだし。ネジは… -- ? 2017-06-16 (金) 01:01:05
    • イベント連合艦隊で使用するとして重(航)巡4隻分の8本あってもいいと思うよ、3号砲で数がそろうなら2号砲はいらない -- 2017-06-21 (水) 01:40:35
  • そのうちこれの上位装備も来そうですね、改系になるか試製系になるか。 -- 2017-06-26 (月) 18:23:17
    • これ以上改造する余地もないし、どうせ来るなら超甲巡に搭載予定の31サンチ砲のほうが。試製31センチ三連装砲。 -- 2017-06-26 (月) 18:31:08
      • いや今までの流れだと普通にあり得るんですが、超甲巡やその砲の実装はかなり厳しいと思いますよ。 -- 2017-06-26 (月) 19:04:45
      • どういう風にあり得るんだろうか?まさか試製41からの改とか15センチの副砲からの改があるからとか思ってるの?別に試製31もあり得るけど、そんな事言い出したら試製41、試製35.6もそうなるんだけど -- 2017-06-26 (月) 19:20:11
      • 逆ですね、まず何故あり得ないのかを提示してください、試製31こそ微妙なんですが^^; -- 2017-06-26 (月) 20:05:58
      • 20.3cm連装砲改は普通に来そう、WowsのZAOに搭載されていた20.3cm三連装砲もあり得るかも。 -- 2017-06-26 (月) 20:09:43
      • SKC「」 -- 2017-06-27 (火) 08:41:01
      • つーか20.3連装改ってこの砲そのものじゃないのかねぇ・・・20.3三連装は同規格を米重巡が持ってくるだろうし国産もマル六計画で構想してたようからありだと思うが。試製31は超甲巡以外だと河内型実装されたらあるかもしれん。超甲巡ってスペック的に弩級高速戦艦だったし改二で分類戦艦の超甲巡化とか・・・ -- 2017-06-27 (火) 09:33:31
      • 最近の流れだとマジで試製20.3cm(3号砲)三連装砲とかやりかねないなぁ -- 2017-06-27 (火) 11:53:33
      • ifで4号とかもありかな、重巡用上位砲は間違いなく来るだろうね。 -- 2017-06-29 (木) 10:45:17
      • 無いことを証明するのは難しいんだからあるというほうが証明すればいい -- 2017-07-30 (日) 21:28:37
      • 今後の可能性の話と現存在の話をごっちゃにしていませんかね? -- 2017-08-01 (火) 18:43:22
  • みなさん三号砲の共食い改修ってどのくらいから確実化してますか? -- 2017-06-27 (火) 21:20:26
    • 最初から。ネジ2個ケチって3号砲失ったら割りに合わないと思ってるから。 -- 2017-06-27 (火) 22:23:05
      • 自分も最初からやってます。 入手に手間がかかる装備を素材にする時は☆6以上は必ず確実化してます。 -- 2017-06-29 (木) 11:38:55
    • 3号集めたけどこれの☆6→☆9って美味しくない思って改修してない。いつかSKCの改修に要求されると見越して温存。大口径や高角砲と比べるとどうも気が進まない -- 2017-06-29 (木) 10:30:47
      • ウチは逆だな。美味しいというより美しさを求めてMAX目指してる -- 2017-06-29 (木) 11:26:32
      • SKCに改修きたとこで夜戦補正ないんだけどなー -- 2017-06-29 (木) 13:56:30
      • 3号砲と混載すればいいじゃん。3号砲足りない時の常套手段でしょ -- 2017-06-29 (木) 14:19:34
      • 混載するってことは1つは使うわけで -- 2017-06-29 (木) 14:21:15
      • これに限らず★6→★9は更新目当てでもなければ趣味の範囲やで 改修自体趣味でしょ?と言われたら反論できないが -- 2017-07-24 (月) 17:49:28
      • イベントのクリアさえ出来れば装備が全部MAXだろうが★6だろうが成果としては同じだし、まあ必要最低限より上の強さを求めるのは趣味といえば趣味だな -- 2017-07-30 (日) 21:09:08
      • 無印の砲装を使って「妖怪1足りない」が現れたら「改修しておけば・・・・・・」ってなるけど、改修maxにしたら妖怪がいなくなるかって言ったら現れるしな。もちろん確率は下がるけど。「運ゲーと同時に運要素を限界まで削るゲーム」とはよく言ったもんだ。 -- 2017-07-30 (日) 23:52:52
      • 去年の夏イベで無改修の5連魚雷カットインで1足りないが出たので、あのときほどベストを尽くしておくべきだったという後悔はなかったな -- 2017-07-31 (月) 01:34:06
      • 「運要素を限界まで削るゲーム」のことを運ゲーと呼んでる。努力が介入する余地がないならジャンケンゲーとでも。 -- 2017-07-31 (月) 02:04:57
      • 1足りないなんて結果的に最後に出るから目に付くが、実際はそれ以外にも改修してなかったら結果が変わってた場面があり得るんだし、今まで見たこと無いとか結局改修しても出る時は出るなんて考えてもしょうがないわ。 -- 2017-10-26 (木) 03:39:19
    • 現在,Maxを8本,★6が4本ですが,失敗が多いのは★8から★9,★9から★10が経験的の多かったので,最近は★8から確実化しています。もう少しで12本完全にMaxになりますけど,ついでに2号砲も改修していてMaxが5本できていますけど,なにか損しているような感じですが,すでに足柄がレベル48まで上がってしまい,3号砲がもうすぐで18本になります。2本余分ですが★7から★8の時に時々失敗しますので予備に2本準備しています。長かったですねえ,ここまでほぼ1年かかりましたけど,ようやく3号砲に命中が1つきましたね。5−4周回の体感では,戦艦を熊野改二が一発で轟沈したことが一度ありましたよ。後は,戦艦に対してはカスダメでも,小破でもその回数が多くなったと実感しています。ほんとに助かっています。 -- 2017-10-29 (日) 15:43:22
      • そんなにつかうか?中口径主砲って -- 2017-10-29 (日) 15:53:25
  • ネジも3号も全くないから(ネジは艦載機 秋月砲で死んだ)☆4を作ればいいよね……? -- 2017-08-25 (金) 05:37:05
    • お好きにどうぞ。自分は今回のイベントで2本maxにした。 -- 2017-08-25 (金) 08:02:50
    • ネジそんな重くないし、☆6まで上げて二号☆7と混載を勧める -- 2017-08-26 (土) 02:37:48
  • よく考えたら軽巡や重巡に魚雷二本持たせた上で残りの枠に何か載せる時未改修5連装魚雷よりは☆9のこっちが夜戦火力+1になるのか。流石に五人くらいカットイン編成にする事は考えてなかったから改修済み魚雷が足りないんだ -- 2017-08-27 (日) 18:19:08
  • 素材貯まって久しぶりに改修しようと思ったら「★6以降ネジ20本でいいの?案外ネジが軽いな」って思うこのインフレ感。 -- 2017-10-10 (火) 15:49:21
  • 今回のアップデートで命中が+1付きましたね。 -- 2017-10-25 (水) 19:10:27
  • さよなら2号、お前のことは2日くらいは忘れないよ。 -- 2017-10-25 (水) 19:26:33
  • ついに名実共に最強の中口径主砲(改修込)になったか。ありがたいことだ。 -- 2017-10-25 (水) 19:46:20
  • 今回の更新で無印<2号<3号が明確になったということだな。 -- 2017-10-25 (水) 20:36:21
    • この方がシンプルで良いと思う。 改修は★6まででも十分だし、余った2号を共食い改修して気長に3号を増やす運用もやり易くなったからね。 -- 2017-10-26 (木) 01:54:15
  • 三隈探しに行くか... -- 2017-10-25 (水) 20:41:28
    • 雨に濡れたダンボール箱の中の衣笠「拾ってください」 -- 2017-10-25 (水) 20:49:29
    • 三隈探しの編成に衣笠を入れておけば一石二鳥 -- 2017-10-26 (木) 20:36:05
  • OK、3号砲★9を12基にするのにあと18三隈or衣笠か。それまでは2号砲にもお世話になるな -- 2017-10-25 (水) 20:56:49
    • 共食いがきついから正直2号砲に夜戦補正がついてくれたのは載せ替えが減る分ありがたい -- 2017-10-25 (水) 21:39:09
    • ★9を12本なんて無駄に止める事せずに、そのうちの6本くらいはちゃんと★MAXにしろよ -- 2017-11-07 (火) 15:07:57
  • ★Maxもう一本欲しいのに三隈が出なくて禿げそうです -- 2017-10-26 (木) 15:10:20
    • キーヌ・ガッサ「カモーーン!!!」 -- 2017-10-26 (木) 16:31:12
  • 技も力も上となった三隈砲 -- 2017-10-26 (木) 18:15:43
    • そりゃまあ技の1号、力の2号を受け継いだダブルタイフーンのV3隈砲ですしおすし -- 2017-10-26 (木) 18:22:37
    • 三隈砲は中口径主砲にて最強 -- 2017-10-26 (木) 20:56:27
    • 完全上位UC -- 2017-10-27 (金) 10:00:38
    • SKC「改修来ないかな」 -- 2017-11-13 (月) 20:37:03