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20.3cm連装砲

Last-modified: 2017-10-26 (木) 22:36:38
No.006
006.png20.3cm連装砲中口径主砲
装備ステータス
火力+8雷装
爆装対空+3
対潜索敵
命中回避
射程
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
改修可
高速戦艦は装備不可
改修更新
20.3cm連装砲20.3cm(2号)連装砲20.3cm(3号)連装砲
重巡に搭載された主砲、それが20.3cm連装砲です。
条約上限一杯の8インチ(20.3cm)のこの砲は、中距離での砲撃戦はもちろん、
夜戦のような近距離での殴り合いでも十分にその威力を発揮します。
限定的ですが、対空射撃も可能です。

ゲームにおいて Edit

  • 多くの重巡洋艦の初期装備。入手が容易な割にずっと使えるお得装備。上位の通称3号砲2号砲は入手困難なので、それらの数が揃うまでは本装備を使い続けることになる。
    • 2号砲3号砲に該当しないという強調のため、任務などで「20.3cm連装砲(無印)」という個別名称で指定されることがある。
    • 2013/9/18アップデートで重巡の夜戦能力が強化され、「20.3cm砲及び同派生火砲の運用がポイント」と言及された。
      有志の検証では、重巡に20.3cm連装砲を装備すると他の主砲に比べ夜戦時の命中率が1割強上昇した。
      軽巡に装備しても命中率に変化は見られないため、重巡と20.3cm砲専用のシナジーといえそうだ。*1
      20.3cm(3号)連装砲ページのゲームにおいても参照。この補正の対象外装備もそちらに記載されている。
      • 同アップデートと同時期に発売されたfebri vol.19で、シナジーや主砲の隠し効果へ言及された。「体感でわからないギリギリのラインで調整している」とあり、他装備と大きな違いは確認し難いものと思われる。
    • 軽巡洋艦にも搭載可能で、14cm単装砲等から載せ換えると火力が大幅に上昇する。
      軽巡に搭載できるのは「艦これの世界には軍縮条約がない」からと、febri vol.20のインタビューにある。無理矢理積んでいるので「100%の能力は発揮できない」との言及もある。
      • 2015/5/18アップデートで軽巡洋艦のフィット補正が追加された。戦艦にフィット補正が追加された時のように、軽巡には過積載である20.3cm系列の主砲にデメリットが付加されているのではと懸念されたが、
        2015年6月時点の検証では、軽巡に対するデメリットは確認されていないようだ。
  • 改修は二番艦青葉衣笠で可能。火力が★1で2号砲に、★4で3号砲と並ぶ。
    • 青葉は1-3からドロップする。改修には開発資材1・改修資材2と20.3cm砲系列では最も消費が少ないが、改修コストは2号砲・3号砲とほぼ変わらないため改修を施す際は慎重に考慮して行うのが良いだろう。
      この装備の改修は趣味の領域と言われる事もあり、する場合は後々陳腐化することを把握した上で判断したい。
    • 改修を進めれば同系統の上位装備(2号砲)に更新可能だが2号砲・3号砲は改造で持参する艦から直接入手した方が改修資材の大幅な節約になるため、戦力増強の効率で考えると更新での上位装備入手は考えない方が無難。
  • かつては15.5cm三連装副砲と火力・対空が同じで命中+2が無い本装備は劣化品のように見られていたが、内部パラメータとして主砲独自のメリットがあるため単純な下位互換にはなっていないとのことだった。
    • 2014/04/23アップデートで実装された弾着観測射撃では、主砲を1つは搭載する必要がある為、軽巡に主砲を搭載する明確なメリットが出た。
    • 2014/10/24アップデートで(火力+7→+8)となり、名実ともに同装備の下位互換ではなくなった。

小ネタ Edit

  • 元ネタは、日本海軍の「50口径三年式二号20cm砲」。名称は20cm砲だが口径は20.3cmある。
    • 二号があるということは当然一号も存在する。そちらは正真正銘、口径20cmの20cm砲である。
      • ただし、戦後の研究者たちが二号砲と区別するため(二号砲があるなら一号砲も当然あるはずだという思い込みもあって)便宜上一号砲と呼称しただけで、日本海軍に一号20cm砲という正式名称は存在しない。
        正式には「50口径三年式20cm砲」である。
    • 古鷹青葉妙高型重巡の初期装備で、赤城加賀にも10門搭載されていた。
      日本で製造されたタイのトンブリ級海防艦にも搭載され、現在でもタイの海軍兵学校の敷地内にトンブリの艦橋ごと保存展示されている。
      • しかも、この現存するトンブリの20cm砲は先述の赤城加賀に搭載されていた物を転用した物との説もある。
    • なお二号は20.3cm(2号)連装砲として別に実装された。…あれ?
      • 無印のこちらの候補としては古鷹らが改装後装備していたとされる「一号砲砲身再利用の20.3冢∩砲」が挙げられる。
        一号砲用砲身は二号用と比較して15僂曚秒擦、また砲身重量も1トンほど軽いので別物といえば別物ではある。
    • 三号も存在する。艦これにも実装済み。55口径と長砲身化されているのだが、秘密保持のため名称は「仮称50口径三号20cm砲」であった。
  • 時はワシントン海軍軍縮条約後の世界。主砲口径8in(20.3cm)より大きい艦の建造・保有を制限された日本は、1隻あたりの戦闘能力を高めることで補おうとしていた。
    • 当時、8in以下の砲を積んだ巡洋艦は条約の規制対象外だったため、各国は主砲口径8inギリギリの艦を建造しまくっていた。
      でも当時の日本の巡洋艦の主砲は7.9in(20cm)と列強に比べて小さかった。
      たかが3mm(厳密には3.2mm)の差だが、実は大違い。その理由は、砲弾直径が大きくなると砲弾質量が増え、威力が増すため*2である。200mm砲弾と203mm砲弾では16kgの差があった*3
      • というわけで、20.3cm砲作って今ある20cm砲と換装しちゃおうZE!と作ったのがこの二号20cm砲なのである。
  • 砲身も合わせた砲塔重量は約160t。こんな重さでも砲塔は弾片防御だけだった。装甲まで付けたら重心上昇で転覆しかねないからである。
    • 参考までに、14cm単装砲は約21t、15.2cm単装砲は38t、14cm連装砲は50t、15.2cm連装砲は72t、15.5cm三連装砲は約175tだった。
    • こんな重さでも、と言っても米重巡の重装甲の20.3cm3連装砲塔は300tあるので、約160tと言うのは20.3cm砲としてはかなり軽量。
    • この程度の装甲にとどめた理由として、たとえ100mm程度の装甲を施したところで20cmクラスの主砲弾が命中すれば、その有効射程である15-20kmの射距離から貫通されてたいした意味が無いとの割り切りがあった。
      • その対策として軽量であることを生かして砲塔数を増やし、継戦能力を補っている。

この装備についてのコメント Edit

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • わからないんだが、戦艦にも20.3cmのような中口径主砲積めるが、なんかメリットとかあるの? -- 2016-03-13 (日) 16:13:07
    • 改装前の伊勢型の14cm副砲を軽巡主砲の14cm単装砲と共通扱いにした加減で、低速戦艦には中口径主砲が積めるようになってる、のであろう。って前に誰か言ってた気が。 メリットがあるとしたら、3-2-1で二巡要員として使うときに火力下げつつ主副カットインの弾着観測で当てにいけることとか、命中+値の高い15.2cm連装砲改が選択肢に入ってくることとか? -- 2016-03-13 (日) 16:45:42
    • 自分が実際に効果あったのは、2015年夏イベで、命中が落ちる連合艦隊で装甲重視で大和型を使いながら命中も重視して15.2砲を積んだのはありました。 -- 2016-07-02 (土) 16:42:49
  • 20.3cm系統の重巡夜戦補正が何故か2号砲にはないということで現時点ではこれの改修も選択肢としてはありっぽいな。ただ3号砲の改修を必要数完了するか2号砲に修正が入るまでだが -- 2016-04-06 (水) 17:02:11
    • 確実化無しでもネジが2個必要なのがちょっとなぁ -- 2016-04-09 (土) 16:35:53
    • そもそも2号に修正が入るのか?戦艦主砲でもあったけれども結局「仕様です」で終わるんじゃない? -- 2016-04-28 (木) 15:34:17
    • 3号の改修をやるのが先、これにネジ使うか考えるのはその後。正直これは2号3号がある以上つなぎ装備にすぎないし、いずれ使わなくなるつなぎ装備にネジをつぎ込むのは基本的に無駄 -- 2016-04-28 (木) 15:41:30
      • 君みたいな暇人じゃないと3号も2号も増えんわ -- 2016-05-11 (水) 02:33:26
      • 3号はともかく2号の数は改二を増やしてく過程でもてあますくらいには増えるしそれすらしてないならこれの改修考える前に育成がんばるのが先かと -- 2016-06-10 (金) 12:56:49
      • 確かに2号砲は一通り改二にしただけで15本くらいあるけど、イベントで一切使ってないな。三隈とねちく衣笠を育てて3号砲4+プリン砲2で事足りる。 -- 2017-01-08 (日) 07:14:37
      • 無印と3号砲なら完全上位互換的な差があるけど無印と二号ってそこまで極端な差があるか? -- 2017-06-10 (土) 16:22:45
    • 無印のねじコストが安くはないので、3号★6→2号★6 でいいような -- 2016-06-05 (日) 11:38:18
      • ネジ2個が『安くはない』って、ハァ?。1個しか認めないって事か? -- 2017-06-18 (日) 18:50:57
    • 2号砲に夜戦補正が無いとしてもこれにネジ使う余裕は無いね。軽巡用に2号砲改修した方がまだ有用だと思うよ。 -- 2016-06-10 (金) 12:37:05
    • 連合艦隊で使う分の3号砲を改修すればいいので無印の出番はないね。 -- 2016-06-25 (土) 16:32:40
      • おっぱい -- 2016-09-28 (水) 16:28:37
    • 無印と3号砲の火力差もだけど重巡夜戦命中補正が無印+10、3号砲+15なのでたとえ3号砲★+6と無印★MAXでも火力、命中共に3号砲が上になる。ネジの消費も同じなので出来れば3号砲を改修したいところ。一応改修の値が大きければ昼戦の命中のみ3号砲★+6を上回るが無印★MAXでも2号砲の★+6と火力、命中が同じなのでネジ節約した場合でも二本積みなら3号砲★+6と2号砲★+7とかの方がバランスいいことになるかな -- 2017-05-25 (木) 13:19:56
    • 三号を量産できる米帝様ならたしかにこれも二号も産廃でしかないわな。 -- 2017-06-18 (日) 06:49:24
  • お手軽に命中補正を稼ぎたいのと衣笠が居れば毎日改修出来るからこの砲ばっかり改修してたよ 現在★MAXになったのが10本あるw 重航巡を出撃させる任務には常用してるよ -- 2016-09-23 (金) 10:40:52
  • 「ゲームにおいて」で、ツリー構造や箇条書きで分かり難い箇所を整理、語句重複等を平易にし、表現を現状に沿わせ、リンクを追加しました。 -- 2016-09-23 (金) 13:00:14
  • 節分任務の20.3cm連装砲(無印)の説明でワロタw -- 2017-01-28 (土) 10:06:44
  • 20.3cm砲の早見表書いてみました -- 2017-04-07 (金) 21:29:29
    • 乙。 -- 2017-06-10 (土) 21:21:04
  • 趣味でこいつのMAX二本作ったなぁ・・・ 3号MAX二本揃うまでの繋ぎとしてはそこそこ使えた -- 2017-04-14 (金) 10:23:23
  • 着任して結構立つけど、未だにコイツを改修してつかってんなぁ。2号3号もあるけど、愛着の差が… -- 2017-05-30 (火) 19:13:48
  • 控え艦も丸腰は嫌&積み替え面倒で軽巡と重巡の基本装備がこれ2本と零観(+電探)にしてる都合上★1が40本ある。重巡棲姫とか相手だと3号砲★6に換装するけど大抵はこれで十分。 -- 2017-06-10 (土) 21:34:44
  • 改修に関して内容的にもどうかって事が無言修正されてる。 -- 2017-06-18 (日) 19:58:33
    • 3つ下の木にネジ消費の件で書きましたが、木さんの言う通り事前協議も事後報告も無い編集ですね。管理・議論掲示板の各板的にはこの類は即差し戻しでも構わないようです。しばらく待って現行記述に特段の賛成がなければ差し戻しますね。 -- 2017-09-24 (日) 17:10:11
  • 軽巡にはこれか15.2連装のどっちを積むべきでしょうか -- 2017-06-23 (金) 19:44:40
    • 運営の電文を信じるなら20.3を軽巡に積んだ場合の命中率には手を加えられて無いっぽい? -- 2017-06-23 (金) 20:34:30
      • まじか 連合艦隊とかだったら15.2にする感じですか -- 2017-06-23 (金) 22:29:57
  • 薬莢だったの?薬嚢だったの? -- 2017-07-12 (水) 18:19:57
  • ★6までのネジ消費が1なら改修する選択肢が無くもないんだが、現状は2号砲、3号砲とネジ消費が一緒なのがな・・・ -- 2017-09-20 (水) 17:33:50
    • いつの間にか改修の項目で本装備の改修を初心者にはある程度オススメ出来るような記述がされているのが気になりますね。木さんが言うように2,3号砲とネジ消費変わらない上に12.7cm連装砲は初心者が改修するのが当然のような書き方になっているのが誤解しそう。 -- 2017-09-24 (日) 17:05:26
      • 確かに変えた方が良いと思う。12.7連装砲のページ自身でも現在は改修優先度のかなり低いものであるという記述になっているので。秋月砲の改修解禁前の記述なんじゃないかな、その頃はネジ1で改修できる物は少なかったから。今は他に有用なネジ1・ネジ0改修が増えたんでそっちをやる方がいいからねぇ -- 2017-09-24 (日) 17:22:33
      • これはさすがに編集しなおしたほうがいいと思うな。12.7砲もそうだけど2号や3号にネジをまわすべき -- 2017-09-24 (日) 17:22:46
      • これ改修するのはほんと趣味でしかないし聞かれても絶対勧めないし早めに直したほうがいいね -- 2017-09-24 (日) 17:30:29
      • そもそも、明石を入手できるくらいの司令部Lvがあるのに2号砲も3号砲も持ってないという前提条件で書かれているのがなんかずれてる感じがあるし、元々の改修優先度低めという記述に差し戻していいんじゃないかな? -- 2017-09-24 (日) 17:36:07
      • んーなんていうかシノニムとかちょっと引っかかる単語も入ってる書かれ方だなぁ。夜戦命中アップ対象装備がこれと3号って情報も入ってないし。多めに書き換えが必要かもねぇ。 -- 2017-09-24 (日) 18:04:26
      • 赤字で改修注意とか書いた方がいいのかもですね、2号でもいたけれど3号と★6までネジコスト変わらない事知らず「ネジ安いから」改修している人いたし。 -- 2017-09-24 (日) 18:14:35
      • 青葉は1-3からドロップする。改修には開発資材1・改修資材2と中口径主砲では最も消費が少ないが、使用頻度の高い上位装備の2号砲・3号砲に改修を付けていった方がムダが少ないためこの装備の改修は基本的に推奨されない。 2号砲・3号砲の改修に必要な改修資材の量はさほど多くはないという事も覚えておくといいだろう、最終的に使い続ける事になるのは上位装備のそちらである。 改修を進めれば同系統の上位装備に更新可能だが2号砲・3号砲は改造で持参する艦から直接入手した方が改修資材の大幅な節約になるため、戦力増強の効率で考えると更新での上位装備入手は考えない方が無難。  とりあえず書き換え内容はこんな感じでいいんかね? -- 2017-09-24 (日) 18:27:36
      • 推奨されない、と言うよりは、改修するなら後々陳腐化することを承知の上自己責任で、みたいなニュアンスの方が良いんちゃうかな。明石ドロップがE-1に設定されてることもあるから、2号砲、3号砲入手の大分前に明石取得ってケースはそうない話でもないしさ -- 2017-09-24 (日) 19:11:25
      • あくまで2号・3号砲と改修コストがほぼ変わらないことを、一文の最初の方に持ってくればいいと思う。 -- 2017-09-24 (日) 19:50:49
      • ↑確かに、「改修コストは2号砲、3号砲とほぼ変わらないから改修するならよく考えてからしてね!」ぐらいの意味合いで良い気はするね -- 2017-09-24 (日) 21:07:36
      • 青葉は1-3からドロップする。改修には開発資材1・改修資材2と中口径主砲では最も消費が少ないが、改修コストは2号砲・3号砲とほぼ変わらないため改修を施す際は慎重に考慮して行うのが良いだろう。 この装備の改修は趣味の領域と言われる事もあり、する場合は後々陳腐化することを把握した上で判断したい。 改修を進めれば同系統の上位装備に更新可能だが2号砲・3号砲は改造で持参する艦から直接入手した方が改修資材の大幅な節約になるため、戦力増強の効率で考えると更新での上位装備入手は考えない方が無難。   これでどうかな -- 2017-09-24 (日) 22:30:29
      • うん、分かりやすくていいと思う。ただ、中口径主砲という括りだと14cm砲なんかも含まれちゃうから、「20.3cm砲系列」あたりに言い換えた方が語弊がないかなと思う。 -- 2017-09-24 (日) 22:44:09
      • あぁそれもそうか。元文章でそうなってたからそのままにしちゃったけど反映時には20.3cm砲系列に書き換える。あと、ちょっと引っかかってる冒頭のシノニムって部分も「個別名称」とか「特定装備名指定」と書き換えた方が伝わりやすいと思う。他には「重巡の夜戦能力が強化」って項目の内容に詳しく説明が載っている3号砲への誘導を付けようと思う、これならこっちのページは殆ど長くならずに済むはずなので合理的かと。 -- 2017-09-24 (日) 23:02:24
      • これに限らないけれど上位装備がある場合下位の改修はよっぽど熟考しないとダメだよね、後から「なんで俺はこんなものを量産したんだOTL」になってる人が多い。 -- 2017-09-24 (日) 23:13:19
      • 基本的にはそうだね。ただ徹甲弾とか逆パターンもあるから難しいのよね。MAX九一の方が+6一式(その先の改修が現実的じゃない物)より強かったりして下位を改修した方が便利な物も少数あるという。MAX四連酸素なんかも+6五連より雷撃命中効果が高かったり意外と便利だったりね -- 2017-09-24 (日) 23:44:11
      • 簡単に手に入るのに改修しても腐らない35.6の素晴らしさよ -- 2017-09-24 (日) 23:49:37
      • 最近じゃ集中じゃない方の三連機銃や25mm連装機銃なんかも下位装備にもかかわらずネジ消費少ない割には汎用性が高くて高評価だね、ノーマルの8cm高角とかも。35.6cmは -- 2017-09-25 (月) 00:02:16
      • 続き 35.6cmはMAX使用も強いし更新するのも割とありだからムダが少ないよね。実用できる強さでネジ数が少ないってのは便利 -- 2017-09-25 (月) 00:04:42
      • どう改修しても自由だけれど後悔の無い様に良く考えてやるべきですね、何を改修していいかわからなくなったら戦闘糧食で先送りしてもいいし。 -- 2017-09-25 (月) 00:17:53
      • まぁ最終的には1回のネジ数が5個を超えるような高性能装備に手を付けるからネジ課金なしなら先送りも必要だしね。さて、そろそろいい時間だし反映してこようかな。 -- 2017-09-25 (月) 00:29:48
      • 他の装備の話はここまでに。 -- 2017-09-25 (月) 00:29:22
      • 変更内容を反映しました。まだ少し現状の最新にはなっていない気はしますが下位装備であまり覗く人も多くないはずなので大丈夫でしょう。比較表にイタ重砲入れたりは最近進んでるインクルード式の表挿入がそのうちされるでしょうから見送りで。 -- 2017-09-25 (月) 00:44:10
      • 無印20.3砲改修の利点を言うなら、共喰いが全く惜しくないことに尽きる。この点だけは2号砲も3号砲も勝てない -- 2017-09-25 (月) 20:24:04
      • ↑(続き)無論、2号も3号も牧場しないなら、という前提付くし、3号と無印どっちがいいっつったらとりあえず3号を★6にしとけっていうけど。三隈が来た時しか牧場しないので3号砲が足りない間に作った無印の★9が5本現役 -- 2017-09-25 (月) 20:36:45
      • 牧場しないにしても持参艦一通りそろえれば十分な数の★6そろうし結局無印は改修しないって話になるのでは。 -- 2017-09-26 (火) 00:45:26
      • ↑そこは特に否定しないが、うっかり★9を狙う時が辛い。確実化しなかったせいで数回失敗して当時の在庫が大体吹っ飛んでな… -- 2017-09-28 (木) 00:05:47
      • 確実化した方がいい、無印は★Maxまで改修しても3号★6より火力弱いし、4連酸素とかにも言えることだけど。 -- 2017-09-28 (木) 09:16:55
      • これのMAXが火力11命中3、3号+6が火力12命中2だからどっち使っても趣味の範囲だと思うがな。個人的には一番改修やらんで良いのは夜戦補正付いてない2号砲だと思ってる -- 2017-10-06 (金) 06:08:22
      • 夜戦補正でなら無印は3号に劣るしネジコストで言えば無印★Maxは3号★6よりかなり食うぞ、たとえ確実化無し10連続成功しても1.6倍以上・・・、将来性も無いし正直2号も微妙だとは思うが無印の改修は最悪クラスの選択だと思う。 -- 2017-10-06 (金) 20:15:25
      • 2号砲の改修は後々軽巡に流用するならって感じ。重巡の場合基本的には3号砲+2号砲の混載になるし(最終的には3号砲×2になるが)、わざわざ無印改修して2号砲押しのけるほどのメリットはない。 -- 2017-10-07 (土) 00:30:28
      • こいつの★MAXにするために必要なネジは24本(★6以降を確実化)。同じネジの数で35.6cm砲★6、徹甲弾★6を二セット揃えられると考えるとやっぱ新人提督にもオススメしたくはないな・・・ -- 2017-10-08 (日) 03:42:00
  • ↑(続き)無論、2号も3号も牧場しないなら、という前提付くし、3号と無印どっちがいいっつったらとりあえず3号を★6にしとけっていうけど。三隈が来た時しか牧場しないので3号砲が足りない間に作った無印の★9が5本現役 -- 2017-09-25 (月) 20:35:39
    • 枝に付けそこねた…orz -- 2017-09-25 (月) 20:36:58
  • 20.3cm連装砲早見表だけ修正したよ! -- 2017-10-26 (木) 22:36:52
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White




*1 試行回数が不十分なため明確な形での確認はできていない。
*2 艦砲射撃というのは曲射弾道であるから、頂点部分から先は落下軌道を描く。重量が大きいほどエネルギーの損失は少ないので、大重量砲弾の方がよりエネルギーを多く保持したままでいられる。
*3 表面積は相似比の二乗に比例し、体積は相似比の三乗に比例するため、たった3mmの口径増大で16kgも重量が増える