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46cm三連装砲

Last-modified: 2017-09-18 (月) 03:30:31
No.009
009.png46cm三連装砲大口径主砲
装備ステータス
火力+26雷装
爆装対空+5
対潜索敵
命中回避
射程超長
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発可、改修可
2013年5月イベント E-2クリア報酬
大和型の初期装備
改修更新
試製46cm連装砲46cm三連装砲★+5
呉海軍工廠砲熕部が極秘開発した世界最大最強の戦艦主砲です。
敵戦艦に対してアウトレンジが可能な最大射程40kmを超える最新鋭のこの巨砲は、
機密保持のため公式には16インチ砲とされていました。
「三式弾」を用いた強力な対空射撃も可能です。

ゲームにおいて Edit

  • 現在、艦これにおいて量産可能な最大火力・最大射程の艦載砲である。通称46cm砲、大和砲とも。
    • 火力はなんと+262015年冬イベントで先行実装された試製51cm連装砲には負けるものの、あちらは装備できる艦が極めて限られるため高速戦艦・航空戦艦用としては変わらず最強の火力を誇る。
    • 2014/10/10のアップデートで二連装砲版が実装された。
    • 他に射程を超長にすることができる装備はイタリア製の381mm/50 三連装砲その改良型試製46cm連装砲がある。
    • 場合によっては41cm砲等と併用して射程を調整し、艦隊に明確な攻撃順を付ける方が優位に働く場合がある。
      • 戦艦レベリング時はMVP調整の為に射程は無視できない項目である。射程だけ長くしたいのならこれと下位砲を1個ずつ装備するとちょうど良いかもしれない。
  • 対空は三式弾高角砲を装備した場合に比べると効果は劣るが、他の(高角砲でない)主砲と比べると対空に関して若干補正が優遇されている
    • 2015/06/26アップデートで修正された艦隊防空補正においては、装備倍率が2014年11月14日以前(0.25倍)から他の赤主砲と同じ0.2倍に変更された。
  • 設定ガン無視になってしまうが大和以外の戦艦にも装備できる。46cm砲を満載した長門……、胸が熱いな!46cm砲満載の「高速」戦艦金剛……、Wow!Congratulations!
  • 上記のように、常軌を逸した性能であるがゆえに開発するのも難しい。どのレシピも開発確率は5%未満なので気長にやろう。詳細はこちら


  • 2014/7/28アップデートより「艦型に対して大型で過重量の「主砲」系装備を多数積載した際は、命中率が低下し、フィットした主砲を積めば上昇する」というアップデートが行われた。
    • 前述の通り、この砲は本来大和型以外には到底載らないシロモノである。大和型以外の戦艦*146cm三連装砲をガン積みすると命中が大きく下がりかえって敵を撃破し難くなる。
      まあ、あえて弾着観測射撃を捨ててまでガン積みに走る理由も特に無いのだが。
    • なお、この装備は大和型以外に搭載すると命中率が低下することと、大和型に搭載しても命中率は上昇しないことが確認されている(大和型は今のところ全主砲について命中上昇も下降も確認されていない)。
      • このおかげで、大和型は命中ボーナスを得られるフィット砲が存在しないという不遇を食らうこととなった。
  • このアップデートにより、従来は本装備の下位互換に過ぎなかった35.6cm連装砲41cm連装砲も大和型以外の戦艦用に取っておく価値が生まれた。
    • 現時点のデータでは、フィットしていない過重砲を複数積むと割とガッツリ命中が落ちているらしい。
      • 2基(2つ)までと3基(3つ)以上装備とではかなり変わってくる(2基までは艦娘が高レベルならば誤差程度、3基以上では目に見えて落ちる)。
        連合艦隊で出撃する海域は通常海域よりも砲撃命中率が落ちるため、2基以下でもフィット砲かどうかは無視できない要素となる。
  • 一方、支援艦隊ではフィットの効果は無視され、純粋に装備の火力や命中のステータス分が上乗せされる。
    支援艦隊の装備としては相変わらず優秀なため、本隊用の主砲とは別に支援艦隊用の46cm三連装砲は必要分確保しておきたい。
  • 2014/07/28のアップデートでグラフィックが変更された。
    2014/07/28のアップデート以前の画像

  • 2015/2/23にてついに改修工廠に登場したが、流石大和型の主砲ということか消費資源も開発資材もネジもどれも大和級。
    • おまけに初期からこの46cm三連装砲が1基、★+6からは2基必要。なお★maxにしても試製51cm連装砲へは更新できない。
    • 総論から言えばくれぐれも破産しないように
    • ちなみに大口径主砲は★+8で火力+4相当ということで一応試製51cm連装砲と威力が並ぶことになるが、その51cm砲を★1でも改修すればまた引き離される上に、改修素材として46砲は需要が高い。
      改修費用も安くないので、よっぽど余裕がない限り、46砲は51砲やアイオワ砲の改修素材としてとっておくべき。
      いきなりこの砲自身の改修に使うのはお勧め出来ず、支援用を含め、未改修のままある程度確保しておこう。

以下主要な大口径主砲の性能比較表(装備最大値/大口径主砲上位早見表/テーブルより転送) Edit

装備名火力対空命中回避装甲射程入手方法改修追加
試製51cm連装砲3051-1超長イベント、ランキング編集
46cm三連装砲265超長開発、初期装備、改修、イベント編集
試製46cm連装砲2341超長イベント、ランキング編集
41cm三連装砲改22641改修、ランキング編集
試製41cm三連装砲2252初期装備、改修、イベント、ランキング編集
41cm連装砲204開発、初期装備編集
試製35.6cm三連装砲1852改修、、イベント、ランキング編集
35.6cm連装砲(ダズル迷彩)15511初期装備編集
35.6cm連装砲154開発、初期装備編集
16inch三連装砲 Mk.7+GFCS243711改修編集
16inch三連装砲 Mk.724341初期装備、イベント、ランキング編集
38cm四連装砲改22231初期装備-編集
381mm/50 三連装砲改214-1-1超長初期装備、改修、イベント編集
38.1cm Mk.I/N連装砲改1932改修、ランキング編集
30.5cm三連装砲改173311初期装備-編集
38cm連装砲改1723初期装備編集

※本表による固有ステータスの他、積載艦個別のフィット・過積載補正による命中補正(-10+7程度)がある

小ネタ Edit

  • 元ネタは「45口径九四式46cm3連装砲」である。これを装備した艦艇は勿論、大和戦艦のみ。艦船に搭載された世界最大の艦砲としてギネスにのっている*2
    • ちなみに正式名称は「四五口径九四式四〇糎砲」である。そう、40cm砲とある*3。これは大和が極秘建造された艦艇であり、46cm主砲の存在も隠蔽するための名前だと思われる。
    • 40cm砲ではなく46cm砲が搭載される事となった経緯は、米艦艇の場合パナマ運河通行の為に40cm砲以上の砲の搭載は不可能であり、無条約時代には,新造の戦艦には40cm砲に比し弾量で46%大きく,射距離20,000mの落角で40cm砲の17.3°に対し、16.5°,存速490m/sに対し522m/sと弾道性において優れている46cm(18インチ)砲を搭載するべきであるという松田中佐の提案*4に対して当時の軍令部第1部長であった長嶋田繁太郎少将が決裁を下し、それが昭和9年(1934)の軍令部の要求となった事で実現した。
  • 最大射程は42kmだが、射撃指揮所の高さから艦上観測での有効射距離は他の戦艦と同じく30,000mである。*5
  • 実際、レイテ沖海戦では金剛さんが「24kmより遠くは観測がディフィカルト(困難)でうまくファイアー(発射)できないヨー!」と証言しているなど、射程超長の威力が発揮できる場面は少なかった模様。
    なお、この海戦時にはスコール、煙幕、航空機による攻撃によって元々観測が困難な状況であった点を考慮する必要がある。
    大和型戦艦の測距儀は海面から約40mの高さにあり、敵艦の全体像をはっきりと確認出来るのは約24km程度が限界であった*6。そのため、敵艦が水平線の向こうにあるという遠距離や、煙幕越しでも砲撃を実施するため、観測機などの実用化が進められた*7
  • 参考として、当時最も進んだ射撃管制装置を持っていたアイオワ級戦艦の主砲命中率は、同航する戦艦大の目標に対して距離27000mで2.7%、18000mで10.5%、9000mで32.7%と計算されていた。
    ちなみに大和は、距離30,000mで5%、距離25,000で14%と見積もられていたという説もある。戦艦砲の命中率は条件の良し悪しによって大きく変動するため単純比較できるものではないが。
  • なお、間接射撃というのは別名「公算射撃」といい、例えば大和が斉射したら、その9発の砲弾は散布界と呼ばれる円形エリアのどこかに着弾する。砲弾の行き先に敵艦がいれば命中するという、割とアバウトな砲撃である。従って、散布界の中に敵艦がいても、命中しない時は命中しない。ちなみに公算射撃というのは20世紀に入ってからの新戦術であり、19世紀までは戦艦も直接射撃で戦っていた。これを変えたのは三笠さん大活躍の日本海海戦であったとされている。
    • 試算によれば、扶桑型戦艦を標的にした場合、廃艦所要弾数は45口径40cm砲で12発に対し、45口径46cm砲では9発と見積もられていた。
    • 余談だが、廃艦後に46cm砲弾の試験に供された装甲巡洋艦日進は、砲弾の一発が艦底を貫通したために浸水が発生し、転覆沈没している*8
  • ライフル砲の宿命として、発砲の度に内筒のライフリングが削られるため砲身には寿命(砲齢)があり、常装薬330kgで200発とされていた。加算される砲齢は装薬の量で異なり、常装で1、強装363kgで2、弱装165kgで1/4、減装82.5kgで1/16とされ、砲暦簿に記録された砲齢が200になると重量15.9tの砲身内筒(1A筒)を交換する必要があった。幸か不幸か一回も交換もしていない……
  • 装薬は薬嚢と呼ばれる絹製(42年まではウール)の袋に詰め込まれており、46cm砲の薬嚢は1個辺り約55kgで、装填する薬嚢の個数で装薬量を調整していた。
  • 終戦までに大和武蔵用に18門、信濃用に7門、発射試験用に2門の計27門が製造され、終戦時には9門が残存し、広島の亀ヶ首射撃場に保管されていた。
    この内、射撃試験用の2門は45年11月に、信濃用の5門も46年に現地で破壊された。
    残りの2門(内1門は閉鎖機無し)はアメリカに運ばれ、ヴァージニア州ダールグレン海軍弾道試験場に搬入されたが、特にテストも行われず1950年代にスクラップにされたという。ああ、もったいない……
  • ちなみに砲身を作った旋盤は現在も健在で、未だに100分の1ミリ単位で削れるそうな。胸熱。
  • この砲は東洋一の設備を誇る呉海軍工廠でしか製造できないため、呉以外で大和型を建造する造船所(武蔵:三菱重工長崎造船所、信濃:横須賀海軍工廠)に砲を運ばなければならなかったのだが、砲自体があまりにも大きく、海軍の手持ちの輸送艦では運べなかったことに加え、機密保持を図るためもあって、この砲を輸ぶための給兵艦「樫野」がわざわざ新造された。
    • 樫野の船体には巨大な壺のような船倉スペースが3つ備えてある。甲板にその「壺の口」たるハッチが開いており、ここからクレーンで砲身や砲塔各部等を運び入れた。
      前部甲板の船倉には砲身、中央部の船倉には砲塔基部及び砲塔内部機構等を格納したが、さすがに砲塔本体は船倉には入りきらず、甲板上に繋止して運搬していた。
    • 樫野は竣工すると武蔵搭載用の砲3セットを呉から長崎に運んだのだが、その後大型艦の建造が中止となって本来の用途が無くなり、輸送艦として運用中に台湾沖で米潜水艦に撃沈されわずか2年の生涯を終えている。なお、樫野を撃沈したのは敷波らを沈めた"あの"SS-215「グロウラー」。またお前か…
      • 樫野は新型機関の実験艦としての側面を持ち、アメリカから輸入したラモント式ボイラとスイス製のABB社製のタービンを装備していた。
  • 砲弾重量は九一式徹甲弾が1,460kg、三式弾と零式通常弾で1,360kgあり、炸薬量は徹甲弾は33.8kg、零式通常弾は61.7kgとなっていた。
  • 発射時の爆風圧は凄まじく、長門型の41cm砲と比較すると以下の通り。

    爆圧
    46cm砲41cm砲
    距離1門3門距離1門2門
    5m10.0kgf/cm²20.0kgf/cm²5m8.0kgf/cm²10.0kgf/cm²
    10m5.8kgf/cm²11.0kgf/cm²10m4.0kgf/cm²6.0kgf/cm²
    15m3.1kgf/cm²7.0kgf/cm²15m2.5kgf/cm²3.5kgf/cm²
    35m1.0kgf/cm²--30.6m1.0kgf/cm²--
    50m0.5kgf/cm²--38.4m--1.0kgf/cm²
    53.5m--1.0kgf/cm²46.0m0.5kgf/cm²--
    77.5m--0.5kgf/cm²59.0m--0.5kgf/cm²

    爆風
    46cm砲41cm砲
    距離1門3門1門2門
    5m10.0m/s20.0m/s8.0m/s10.0m/s
    10m5.8m/s11.0m/s4.0m/s6.0m/s
    15m3.1m/s7.0m/s2.6m/s3.5m/s
    • ちなみに、圧力の強さについては0.28kgf/cm2でボートが破損、0.5〜0.8kg/cm2で飛行機が破損する。
      人間が耐えられる圧力は0.5kgf/cm2以下で、1.16kgf/cm2以上で衣服が破れ一時的に意識朦朧となり、2.04kgf/cm2で肺出血により死亡、3.86〜4.57kgf/cm2だと圧死するとされている。
      • 3門斉射なんてされた場合「ミンチよりひでえや」状態になる。そのため主砲発射時には警告のブザーが鳴り甲板から退避させられる。
        まあ表からも判る通り、41cmでも斉射なんかしたら最低でも15mは離れてないとミンチ肉待ったなしなのであるが…。*9


  • 46cm砲の次の大きい艦載砲はイギリスの45.7cm砲で、大型軽巡洋艦フューリアスに載せていた。バルト海での対地艦砲射撃を念頭に置いた特殊な設計だったとはいえ、何やってんだお前。
    一応彼女の名誉(?)のために補足すると、彼女に搭載されている45.7cm砲は単装砲である。と言うか、たかだか巡洋艦にこげな大口径砲の連装砲塔なんぞ積めません。
    いや雷装とか装甲防御とか色々切り捨てれば積めなくはないのだろうが、友鶴事件まっしぐらはほぼ確実だろう。
    水上艦との交戦を殆ど考慮せず、艦砲射撃の威力のみを追求したことから出来た離れ業ではあるが、流石に無理があったらしく、38.1cm連装砲2基を搭載した準同型の2隻を除いて類例は存在しない。というか3隻も作ったのかよ。
    • 参考までに、46cm三連装砲塔の1基あたりの重量は2,800tと実に35.6cm連装砲(650t)4コ分。1基で金剛型の全主砲に相当
      駆逐艦では日本海軍最大だった秋月型1隻分に相当する。大和武蔵はこれを3基搭載。
      実に9,000t近い(基準排水量比で約13%相当)重量が主砲で占められていたのだ。大和が「コンパクトな戦艦」と呼ばれるのはこの為である。ホントはこっちが本題なんだけどね
    • 蛇足だがフューリアスは厳密には大型軽巡洋艦(Large Light Cruiser)という艦種に属する。軽巡洋艦相当の構造で建造された大型砲艦という意味であり、排水量は約2万tもあった。つまりサイズ的には戦艦クラス。
      海軍卿ジョン・アーバスノット・フィッシャーの暴走の産物で、極秘のバルト海直接侵攻作戦のため「だけ」に建造された通称「ハッシュハッシュ(秘密の)クルーザー」である。
      まあ建造中にその極秘作戦の必要性が消し飛んじゃったんですけどね。
    • さらにその軽巡洋艦が空母化された後、取り外した45.7cm砲を小型のロード・クライブ級モニター艦(対地艦砲射撃に特化した艦種)に載せてしまった。
      30.5cm連装砲と45.7cm単装砲を搭載した、たった6000t級の軍艦である。
      対地攻撃に特化したモニター艦なので撃てれば問題無いし、装甲どころか旋回機構も省いた固定砲にしてわずか390tという重量に抑え込んだ事により6,000tの小兵に搭載可能となっている。
  • 試作されたものに目を向ければ、ドイツの52口径53cm砲(ゲレート36)が世界最大である。
    全長27.7m(砲尾込み)、重量335t(尾栓機構込み)という巨砲で、砲弾の寸法は徹甲弾で全長262.1cm、重量2200kg。1941年頃に製造され、数回の試射が行われたという。
    最大射程は仰角50度にて47.5kmとあの有名な80cm列車砲とほぼ同じ。
  • また、架空戦記でお馴染みの超大和型戦艦に搭載予定だった51cm砲も実際に試作されていたが、砲身部分はアメリカに輸送された後、行方不明になった。
    • プランだけのものでは、その80cm列車砲の艦載版を装備したバケモノ戦艦がある。言わずと知れたヒトラーの妄想、その名も「H45」。そう、有名な「H44」の、さらに次があったのだ。
    • 設計局が正式に承認したプランではなく(というか細部詰める前に戦争が終わった)、あくまで非公式扱いのものだが、カタログデータはまさに「狂ってる」としかいいようがない。是非Wikipediaを見てほしい。
  • 駆逐艦1隻にも匹敵する重量を持つ規格外の砲塔は、旋回させるだけでも特殊な技術を必要とした。戦後その技術を活用し、戦後復興の象徴・東京オリンピックのために建造されたのがホテルニューオータニ東京の回転ラウンジ(直径45m)。建設にあたって現場技術者が「大和の主砲より軽いんだろ?余裕余裕」と答えた挙句、改修を経たとはいえ開業から50年以上経つ今なお現役で回り続けている。オーバーテクノロジーも甚だしい

この装備についてのコメント Edit

過去ログ

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 長門改二の時のメンテで長門型46砲のペナ軽減された疑惑があるみたいだね -- 2017-06-29 (木) 03:39:55
    • マジか、胸が熱いな(高命中の41改、高火力の51、両方の特性を持つGFCSを見ながら) -- 2017-06-29 (木) 14:39:30
    • 長門型じゃなくて大和型に欲しいんだけどなぁ・・・ -- 2017-07-01 (土) 20:53:35
  • 軽巡2隻分〜とかいう謎の記述が復活してたから削除しといた -- 2017-06-29 (木) 06:46:01
  • これ金剛型に積んでいいんですか? -- Taro Ziro? 2017-07-04 (火) 15:08:03
    • 命中がダダ下がりだから、避けといたほうが良い…。金剛型は35〜38cmの砲がオススメ。 -- 2017-07-05 (水) 03:28:38
    • 高レベル(最低でも100以上)かつ、通常マップかつキラキラならば、5-4などでも金剛型に積んでも命中キャップに到達する場合はあるので、積んでいけないというわけではない。聯合マップでは避けたほうがいいけど。 -- 2017-07-05 (水) 03:38:09
  • アイオワ砲実装前に★Maxを何本か作ってたので今でも使ってる。他の装備やケッコン・改修等で命中を補えるなら、なんだかんだ高い火力は魅力的だと思う。・・・新たに改修する価値があるかと聞かれたら無いって答えるけどなw -- 2017-07-08 (土) 04:17:47
  • ここ一ヶ月、10/251/250/10をデイリー開発でまわしているんだが、以前と比べてまったく出来ないんだが、これって、運が悪いだけかな?前は、運がいいと2個連続で出たりしたんだが、、、サイレント修正されたんじゃないかと疑っているんだが、みんなどんな感じ?まるゆみたいな件もあったし。 -- 2017-07-09 (日) 11:06:46
    • ウチではここ一月ほどデイリー担当を大和さんに交代してから、榛名でずっとやってた頃の倍以上の確率で持って来てくれてる。偏りがあるとすれば提督のアカウント毎かその艦娘個体に対しての偏りがランダムに割り振られてるんでは?とか思ってる。何故そう思うかと云うと、ある所の誰それは凄く優秀って書き込みがあっても自分の所では全くワーストな振る舞いだったり、或いは全く逆で無能呼ばわりされる事が多い娘が超優秀だったりする事があり、それが数年プレイしてても同様な傾向が続くから、戦闘時の振る舞い方に個別のマスク値がランダムに振り当てられてたり、開発の振る舞いもそういう偏りが個体毎にあるのかもしれないって考える様になった。レシピ毎の期待値はそれらの平均であって、個体毎に若干の得手不得手があるのでは・・・と。つまり何が言いたいかと云うと、この装備に限った事じゃないが鎮守府毎に目的の装備が得意な開発担当を見つけるとイイかもって事だ。ウチではそうやってるうちに、色々な装備で期待値よりは目的の物を高い確率で引き当てる事に成功してるし・・・。 -- 2017-07-09 (日) 12:02:24
    • お前いつもサイレント修正されてんな -- 2017-07-09 (日) 12:07:41
      • 僕もサイレント修正されて、イケメンになりたいです! -- 2017-07-09 (日) 12:48:02
      • 常日頃から目にする部分を修正することをサイレント修正とは言わない -- 2017-07-09 (日) 13:45:39
    • 昨日41cmのために回したら46cm(必要数揃ってて完全にゴミ)が4つも出来た俺の鎮守府もサイレント修正されたのかな -- 2017-07-09 (日) 12:57:02
      • 41センチ用のレシピで回せよ、情弱か。攻略ウィキに来ておいて -- 2017-07-09 (日) 13:32:00
      • というか、46cmの話なんだからレシピがどうの関係ないだろ。46cm出るかどうかの話だわ。情弱言う前に少し考えろよ。 -- 2017-07-09 (日) 14:05:49
      • そもそも、直近で必要なのが41だとしても、開発で出すなら普通46も出るレシピでやるものじゃないか? 将来的に46もたくさん必要になるのは目に見えてる事だし。1葉は人に情弱とか言う前に、自分の考えが間違ってる可能性は考慮しなかったの? -- 2017-07-09 (日) 14:23:04
      • 上は、41cmが欲しいだけなら、46cmをはじくレシピを使えばいいってアドバイスしているんだと思うんだが。このWikiの開発理論値をみればわかるし。開発レシピの例には書いてないんで、情弱扱いはさすがにかわいそうな気もする。 -- 2017-07-09 (日) 14:30:29
      • ↑2枝主が自分で「ゴミ」って言ってるじゃん。その指摘する前に枝読んだ? -- 2017-09-01 (金) 20:20:17
    • ちょっと不利益被ると「陰謀説()」持ち出すの止めたほうがいい あとなに「まるゆの件」って、どうせそれも陰謀説()でしょ? -- 2017-07-09 (日) 13:14:45
      • まるゆの建造率が下げられた件でしょ。大型に追加とかあったから、しょうがない面もあるけど、扶桑とか伊勢とか金剛とか下げろよって気持ちは分からんでもない -- 2017-07-09 (日) 13:51:46
      • 他の建造可能艦娘が増えてまるゆの建造率が下がったんなら陰謀()でもサイレントでもなんでもないじゃん -- 2017-07-09 (日) 14:32:29
      • 「建造可能艦が増えました」ってことは当然告知してるからサイレントでは無いが、「その分実はまるゆ率が下がってます」とは当然のように明言してなかったし、最低値でまるゆを集めてるやり込み?勢にとってはかなり辛い事実なんじゃないかな? それを「サイレント下方修正だ!」って腐ったり憤ったりする奴等が出てきても正直仕方ないとおもうが。 俺は最低値でまるゆ集めないからどうでもいいけど。 -- 2017-07-09 (日) 15:01:17
      • 言明せずにプレイヤー不利な変更をしたんだから、サイレント下方修正だ!運営は糞!とか言ってるやつが出ても止める事は出来んよ。そういう怒ってる人たちには何を言っても無駄だしね -- 2017-07-09 (日) 15:04:34
    • どんな感じかと聞かれても普通だとしか。先月からデイリーの4回を10/251/250/10で回して先月は8個、今月は今日2個目ができた。 -- 2017-07-09 (日) 15:38:05
    • 統計データあくしろよ -- 2017-07-09 (日) 17:46:39
    • 木主です。何か、陰謀論者に勝手にされてて正直吹いた。疑っている→陰謀説 なのか。(怖い怖い(W) どうもサイレント修正されたのは俺だけのようなので、少し安心した(確定ではないが)。まぁ、普通に考えて、乱数のばらつきだよね。疑ったのは、ここの※や開発レシピで※の報告でも妙に確率が低くなってる気がしたから。まぁ、普通に出来た人は※にいちいち報告しないだろうし、と言うことで、どんな感じ?と軽い感じで聞いてみた次第。まるゆの件は、運営も意図せずにそうなってしまった可能性を考えて、最近の例で当てはまりそうなのは?で例に挙げてみました。運営に「メンテナンス&メンテナンス」な妖精さんもいるみたいなので。。。例に挙げるべきは、どちらかと言えば、イタ副砲の方かと思ったけど、あれはあれでガチっぽいしね。 -- 木主? 2017-07-09 (日) 18:02:48
      • ほっておいてもよかったけどページが長く感じたので重複分削除しました(´・ω・`) -- 2017-07-09 (日) 18:16:53
      • すみません。ありがとうございます。 -- 木主? 2017-07-09 (日) 18:18:24
      • >疑っている→陰謀説 なのか。(怖い怖い(W) =…って疑ってるのが陰謀論者じゃないなら何なんだよ 「善意で運営の操作を疑ってる一提督」とかいうつもりなの? 同じだろそれ なんかうまくまとめたっぽくしててことさら腹立ったわ とりあえずサイレント操作()されてるっぽいから以降これの開発率だだ下がりだといいな -- 2017-07-10 (月) 22:03:02
      • まるゆの件があるからとは言わないが、これまでの例からそもそもサイレント修正をしかねない、十分にしそうな疑いがある運営にも多分に問題があるんだよ。数%の建造率の変化や偏りまでいう必要はないが -- 2017-07-12 (水) 01:56:03
      • 46cmは現状価値がないから良いけど、価値が出てきた場合に確率下げられると辛いな。 -- 2017-07-13 (木) 07:19:38
      • いや価値あるでしょ。アイオワ砲や41改の改修用にだけど -- 2017-07-13 (木) 08:53:56
      • あ、スマン。支援や餌以外の用途っていうのを忘れてた。 -- 2017-07-13 (木) 09:35:58
      • 三葉についていまさらだが、他の人に「他の建造可能艦娘が増えてまるゆの建造率が下がった」陰謀でも何でも無いって指摘されてんじゃん。今回の件はともかく、何らかの修正による副作用を疑うこと自体は、別に普通だと思うぞ。指摘されながら「疑ってるのが陰謀論者じゃないなら何なんだよ」はさすがに頭おかしいと思うぞ。 -- 2017-07-13 (木) 22:43:44
    • 自分も46cm砲1回出してから2個目が出るまでに160回近くかかったな そして改修予定がないのに溜まる41cm砲・・・ -- 2017-07-13 (木) 05:04:12
      • さすがに盛りすぎだと思う -- 2017-07-13 (木) 07:18:24
      • 100回開発祭りしたのも含めてるから試行回数が大きくなるかなと  -- 2017-07-14 (金) 01:00:35
  • 46cm砲量産の何が辛いかと言うと、ノイズの大量発生による開発資材の消耗の激しさだと思う。春イベから15基程量産したら1200→800位まで減ってしまった。まるゆチャレンジと違って自然回復しないから堪えるなあ -- 2017-07-13 (木) 13:47:24
    • デイリー建造任務分は抜いて日に9か11個増えるんだか改修含めて消費量考えてやれば開発資材の消耗は変わらんと思うんだが -- 2017-07-14 (金) 17:41:42
    • 昔の46センチ一択時代じゃあるまいし、そんなに急いで増産する必要があるのだろうか? -- 2017-07-14 (金) 17:49:26
      • 木主です。春イベ終了後に鉄が7万程突出して残ったのと、★x6留まりのアイオワ砲3・4基目を改修しようにも46cm砲が6基しか無かったので、回復分がもったいないと思い量産していました。1枝さんへの返事にもなっているので -- 2017-07-14 (金) 20:07:14
      • ↑省略させて頂きます。途中送信失礼しました。 -- 2017-07-14 (金) 20:08:58
  • 46cm三連装砲改の実装はまだですか?(小さな声) -- 2017-07-24 (月) 13:06:13
    • 大和改二で来るんでない?というか来てくれないと大和が連装砲になっちゃうんで、それだけは勘弁して欲しい -- 2017-08-07 (月) 16:32:15
      • 現状は大和(アメリカ装備)が一番マシだからなぁ、そろそろ46砲を積みたいが… -- 2017-08-11 (金) 14:22:34
      • 超大和型準拠だけは勘弁してほしいねほんと…大和型に連装砲はありえない -- 2017-08-31 (木) 21:02:33
  • 金剛型で5-4回すのにこれ+試製35.6砲が火力命中のバランス的に最適かと思ったんだけど、産廃扱いなのはコスパのせい? -- 2017-07-25 (火) 19:20:37
    • 5-4なら試製35.6×2で火力足りますし -- 2017-07-29 (土) 16:15:39
    • これが産廃産廃うるさく言われてるのは「火力あってもデメリットがでかすぎてカスダメが出やすい」「火力ほしいなら命中+7(4)のアイオワ砲の方が出るしデメリットも低い」「そもそも周回ならこんな火力いらない」というところ -- 2017-08-11 (金) 14:26:50
      • あと改修にのっけから共食い必須で重いのもねえ。アイオワ砲なら星6までならまだ軽いし。 -- 2017-09-03 (日) 07:39:55
      • メリット以上にデメリットが大きいという大和型と同じような不遇さだな… -- 2017-10-17 (火) 22:18:02
  • 何で大和型にフィットしないんですかぁ(´;ω;`) -- 2017-08-24 (木) 23:26:12
    • 大口径主砲ならなにのせてもキャップ届く大和型だと命中補正高くて改修容易な砲乗せた方が強いからねえ。 -- 2017-09-01 (金) 20:07:33
  • これの安定供給ができれば主砲の改修が捗るんだけどなー -- 2017-08-31 (木) 07:44:14
    • それ。41砲×10破棄で46砲もらえるって感じの任務欲しいね。 -- 2017-08-31 (木) 15:42:52
  • これ自身を修正しないなら改とか+徹甲弾とか上位装備を実装してくれないかな -- 2017-09-02 (土) 08:37:03
    • 41cm3連改みたく、改修に更新に専用装備必要でいいから欲しいよね。 昔のこれにあった、三式弾内蔵(?)効果持ちで命中+2くらいで。 -- 2017-09-03 (日) 07:35:08
      • 大和の末期といえば2番、3番砲塔上部の機銃座。これの改で機銃座(&3式弾)内蔵、PT特効が付けば嬉しいんだが -- 2017-09-07 (木) 20:38:55
    • +九八式射撃盤 で命中を大幅に上げてほしい。アイオワ砲もFCSの追加だし九八式射撃盤もアナログ式とはいえ割と高性能なFCS。搭載自体も大和型からの新装備(テストは比叡でやった)で長門型とかは旧式FCSだったからね -- 2017-09-11 (月) 03:02:26
      • こっちに命中+2をつけて、その九八式射撃盤で命中+5とかついてほしいな。 -- 2017-09-22 (金) 12:05:11
  • デイリー開発でやってるけどなかなか出ない  艦娘のキラキラ状態や運はやはりオカルトなのか -- 2017-09-13 (水) 09:00:12
  • 今日も出ない -- 2017-09-16 (土) 21:03:37
  • 艦これアーケードでは必須装備なんだがな、まぁ向こうもフィット来たらどうなるか分からんが本家の10倍くらい射程の影響があるからやっぱりフィットしない艦でも一本は積むんだろうな… -- 2017-09-22 (金) 11:20:31
  • 鋼材が残り少なくなったので開発は断念。昔は余るほどあったのにあの任務ができてから変わったわ -- 2017-09-22 (金) 21:17:28
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White




*1 長門型、伊勢型、扶桑型、金剛型、Bismarck、V.Veneto級
*2 ただし、15世紀のスコットランドには口径51cmの「モンス・メグ」と呼ばれる攻城砲があり、資料は少ないが艦載化されたこともあるそうだ。もしそれが本当なら46cm砲は世界最大ではなくなる…かも?
*3 だから「16インチ砲とされていました」という公式の説明文は厳密には間違い。長門の主砲も四一糎と名づけた後で、条約制限に抵触しないように四〇糎と正式名を変更するような軍隊が日本海軍。大和砲も公式には16インチ(406ミリ)砲ではなく、400ミリ砲なのである
*4 これに対して意見を求められた当時砲術学校砲術科長であった黛治夫少佐も砲戦術の好機を捕え短時間に決定的打撃を与えるには46cm砲を有利とする見解を示した。
*5 帝国海軍では決戦砲撃距離は25,000m〜20,000mと考えられていたが、長門級が機上観測併用で射距離32,000mにおいて命中率12%の成績を出していた事から射距離32,000m以遠での砲戦にも強い自信を持っていた。
*6 艦砲射撃に必要な要素は、自艦と敵艦の角度、距離、それぞれの速度、砲身の命数、気温、湿度・・・etcであり、これらのうち一つが欠けるまたは不正確だと、ほぼ命中しなくなると言っても過言ではない。これらの要素を打ち込むアナログコンピュータが「射撃盤」である。相手が見えなければ、重要な要素である距離、角度、速度が分からないので、射撃盤は計算ができない。
*7 通常の場合でも、観測機を用いればデータの誤差が減らせるため射撃精度は向上する
*8 なおサルベージされた後に解体された。
*9 とある最強のコックが活躍した映画で、16インチ砲を1門だけ発砲するシーンで敵方のボスが爆風に吹き飛ばされているが、例え1門でも実際にはあんなものでは済まない。