装備考察/コメント
Last-modified: 2020-06-23 (火) 18:31:56
装備考察
- ゆーちゃん手に入るほど進めてるなら、航巡は主主三式WG42の対基地型絶対殺すマン装備もありかね。 --
- 弾着観測が運営では弾着修正と呼ばれていることもあるので、修正しました。昼間特殊射撃は最近使われてないから、触れてません --
- 艦爆装備の空母でも陸上型に航空攻撃可能な模様(港湾水鬼で確認) --
- まるで軽巡が20.3系列の主砲装備してると命中率が下がる、って読み取れる文章になってる?軽巡には20.3系列装備してもマイナス補正はかからないから、その点も書いてほしいな。 --
- 読み取れるっていうか下がるってかいてあるな。体感ではわからないので情報頼むわ。本家ブラウザは軽巡はフィット砲で命中あがるけど別に命中ペナルティについてはなにもいってないしペナルティは確認されてないな。 --
- フィット砲からノーマルに変えるとプラス補正がなくなる意味合いで書いてます。 --
- フィット砲だが戦艦について特記すべきかも。金剛型に41cmや46cm積むのは時と場合によるし。扶桑型は38フィットだっけ……? --
- 軽巡、重巡はすぐかけるけど戦艦は場所とりますから・・・専用のページを用意するレベルで --
- 金剛型に41cm積むより46cm積む方が命中回避のデメリットは大きくなるのだろうか? --
- とりあえずフィット補正で誤解しそうな部分は修正していろいろ書き換えたが正確な数値とかは実測数値しかないのよな --
- 本家の砲射程は射程長や超長と大雑把だがこちらは射程+1,2など細かいし。その上で指揮コマンド入力の攻撃だから大分カバー出来たりもする(被弾率も上がるけど命中上昇ある突撃、電探など条件満たせばで突撃のデメリットが無い統射等)艦これ改だと、本家とこの指揮コマンド部分で差があるからフィット砲等のメリットorデメリットも変わると思う(統射条件で例えると、戦艦でフィット無しデメリットのみにしても電探+統射の命中率上昇で当てやすいかもしれない、無論その艦娘のレベル次第で更に変わるし、これ言っちゃお終いだけど当たる時は当たる、後はキラ付け効果でも変わるんだっけか?)考えれば考えるほど本家と違う部分は大分違うな(夜戦でも潜水艦に攻撃通る事もいれると、本家は連合艦隊のみ潜水艦に夜戦でも攻撃が通る)数値は…難易度次第で相手の回避能力変わってる可能性が高いからやっぱ最初から選べる乙ないし甲以上のからかね?(相手の装甲で見ても夜戦で難易度丙、水母棲姫HP350相手に吹雪改、近代化max砲改修無し10cm高角砲の連撃で本家の計算でいえばこの時の吹雪改の攻撃力は132×1.2の連撃なんだけどダメージ274叩き出した、水母の最低装甲は本家だと150はあるから妙に高い、陣形単縦、同交戦)なんか長文すまん。 --
- さっき難易度丁で大破の球磨が西南第一ボスのエリルに50くらいたたき出したわ、本家では見たことないし難易度に応じて装甲かクリティカル率に倍率かかってるかもしれないな。検証するの非常に大変だが --
- 今回弾着観測が起こりにくくなってるらしいから、先頭の戦艦は主砲・主砲・水上機・電探でもいいかもね、統射がかなり強いし --
- 航空のときの弾着発動しない仕様の砲撃のせいて弾着が発動しづらいと思ってる人がいそうで、未だに弾着発動しづらいってのが信じられない…本当に発動率低いのか…? --
- 少なくとも優勢以上・紫雲搭載ならだいたい発動してるわ 水偵・水観だとそうでもないかも --
- 水偵使ってるけど思ったより発動しない印象はある(ブラウザ版が練度高いだけかもしれんけど) --
- 航戦の装備選択画面で「水上機」だけでなく「艦上機」を選択できる(当然装備可能なものは無し)んだが、これってバグなのかな?それとも後々装備可能なものを実装予定なのか。 --
- もともと彗星を搭載予定だったからな もしかするともしかするかも? --
- カ号だな --
- 丙作戦で駆逐艦の夜戦火力と装備についてちょっと検証したので参考程度に ①夜戦キャップは本家と同じ300 ②魚雷CI=(火力+雷装)*1.3倍*1回 ③主砲CI=(火力+雷装)*1.75倍*1回 ④砲雷CI=(火力+雷装)*1.2倍*1回 ⑤連撃=(火力+雷装)*2.0倍*2回(魚雷・主砲・砲雷連撃どれも同じ) また装備による夜戦攻撃の種類について ⑥魚雷2・3→魚雷CIか魚雷連撃 ⑦主砲2→主砲連撃 ⑧主砲3→主砲CIか主砲連撃 ⑨主2魚1→砲雷CIか主砲連撃 ⑩主1魚2→砲雷CIか魚雷連撃 あと⑪運による連撃・CI率への影響はよくわからん おすすめの装備についてまとめると⑫基本どれも大して変わらん …ただし、夜戦重視の場合⑬主砲3積みで夜戦キャップ到達する夕立島風綾波暁時雨あたり(素の火力+雷装>141)は主砲3で、夜戦連撃・CIのどちらが発動しても強い状態にするのがいいかも⑭それ以外の駆逐はどの装備も一長一短で評価しづらい --
- 主砲か魚雷なら何積んでも連撃は発動するし、発動さえすれば大抵の敵は吹っ飛ぶので、装備はなんでもいいと思う。本家と違って主砲2+αが基本ってわけでもない(連撃発動率はどれも同じくらいだった印象あるし)。 とりあえず言えることとして、睦月型でも改修済5連装*3で夜戦キャップに届かせられるかもしれないというけっかがでてとてもしあわせなきぶんです --
- 書き忘れてた 主1魚1は砲雷CIか砲雷連撃 --
- すげえ、よく調べたなあ・・・ 魚雷カットインが弱く感じたのは倍率低下+単発だからか。連撃・CI装備の場合は連撃orCIのみの装備より発動率が高いのかな?ブラウザ版の徹甲弾着or連撃みたいな感じで。 --
- お疲れ様です。魚雷CI1.5倍くらいなのかなぁと思っていましたが、まさか1.3倍とは。駆逐も主砲ガン積みというのは目から鱗だったので、次の周回で私も試してみます。夜戦能力はほとんどの艦種が同程度になりそうですね。 --
- 三式必要ない場合、重巡は主3、水偵あたりも選択肢になるのか、駆逐は難しいですね、対空カットの兼ね合いもあるし、魚雷カットは弱体化してるけど、魚雷ガン積で昼の雷撃力を高めつつ、夜も主ガン積には劣るけど実用範囲の火力を狙うのも悪くない感じがする。 --
- 連撃カットインどちらも出るのが本家の違いだけど、きっちり敵も発動してくるんだよね(ダイソンとかフラリの夜戦連撃なんてorz…下手するとここが本家以上に厄介かも)向こうはカットイン構成ならカットインか単発、連撃は単発のみとどちらかだけど、魚雷主砲連撃なんて飛ばせるからこっちもう単発なのは装甲空母鬼姫や泊地棲鬼と一部のイロハくらいしか安心できん。いや夜戦は確かに当たれば終わりだが単発ゆえに回避できればokだけど、連撃カットインは出た瞬間ほぼ確実におしゃかだから鉄底海峡が(開幕夜戦で結構精神的に)すんごい怖い(夜戦の怖さが現在身に染みてます…) --
- 暁の運がMAXの67あるんだが主1魚1だと圧倒的にカットイン率が多い。 --
- 追記:何も発動しないこともあった。なお、クリティカル率は体感的には昼夜ともにまったく変わってない。カットインのカスさの原因がわかったので早速装備変更します。検証に感謝です --
- できないのかと思うけど、装備した順番を変えたいのだけど、ブラウザ版みたいにドラッグドロップで順番変えれないよね?それとも変え方ありますか? --
- え?ドラッグドロップで変更できたの? ブラウザ2年間やってて知らんかったorz --
- 装備のドラム缶の効果がわからない --
- 装備のドラム缶の効果がわからない --
- 遠征にドラム缶装備の艦の要求あるからその遠征用には要る(本家だと最短ルート用やイベント海域の輸送作戦でも使われてるみたいだが、改は少なくとも私は一切ドラム缶を装備しなくても普通に行けた)ドラム缶が要る遠征をするなら持っとくほうがいい(しないなら捨てても問題なし…今の所は、もし何かしら有効な効果があれば見直されそうだが今のところは何もなし) --
- 摩耶改レベル38主砲3+水偵でクリティカルとカットインで558ダメでました。 --
- ↑ちなみに昼です。 --
- 司令部は本家と同じで旗艦に載せてると退避選択できるようになるっぽい ただ通常艦隊での退避になるから正直使わない --
- かなりやっつけだが索敵について掲載。つっこみどころあると思うので諸提督方に修正お願いしたい。 --
- 2-5式が夏だったので秋に修正 --
- 秋式を変形したやつでもっと正確な式が検証wikiで提案されているためそちらに変えました。 --
- あとブラウザ版だと司令部レベルだけど、こっちだと提督レベルみたいなんでその件を補足しました。 --
- 最初に編集した者だが知らない間に式が進化しすぎて噴いた。これが吹雪型を見たアメリカの気持ちか。修正感謝 --
- ただ正確故の懸念も。これ慣れない人が気軽に報告できるものじゃないな。改用の計算サイトでもない限り、艦娘の素の索敵合計と装備書いてもらうしかないかも --
- 基本的に各艦の素索敵いくつ、○○何個でボス行ったみたいな報告の方が実用性はあるかもしれませんね。提督レベルによる要求スコア上昇は難易度による索敵値変化がある今作では無くなってる可能性がありますし。 -- 2枝?
- 装備数で勘定するのなら、水偵の倍率を2にしたものの方が分かりやすいかもしれませんね。あれなら電探も倍率が1ですから整数で計算できますし、載せ変えの際に電卓を弾く手間がなくなりますから。 --
- 難易度丁でAl,Mlを開けに行くんですが開発出来るものでは軽巡·重巡の装備はなにが良いですか現在20.3cm砲2門に水偵を載せていますが --
- 主砲は威力なら20.3、命中が欲しいなら15.2 水偵は紫雲と差し替え 五十鈴は弾着出来ないから32号か14号乗せた方がいい --
- 現在の主力軽巡、重巡艦は五十鈴改二、加古改二、神通改二、妙高姉妹改です。 --
- なるほど、重い砲を乗せればいいってもんじゃないのな。金剛型に46cm乗せてるから、ちょっと考えるか --
- Iowaのフィット砲ってどこまでなんだろ --
- スペック見る限り、Iowaのフィット砲って大和砲も入ってるのかしら? --
- 無理、沈む --
- さすがに無理か。あいつのフィット砲って、範囲どこまでなんだろ。いや、持参砲二つでも十分強いけど。 --
- 数箇所に記述を少し追加しました。 --
- 艦載機熟練度ってどこかに詳しく載ってましたっけ>> \\この記号みたいのイマイチ高い、低いがわかりにくい --
- 一応FAQに艦載機熟練度についての記述がありますが、詳しくはないですね。2行くらいでした。書くとしたら装備考察か改装のところに新しくページ作るか···ですかねぇ。 --
- 詳細ページなさそうなのでl,ll,lll,\,\\,\\\,>>の表だけFAQと戦闘についての航空戦のところに入れました。 --
- 長門改に41cm連装砲・46cm三連装砲・零式水上偵察機・21号対空電探の装備で弾着観測のカットイン等は、はいりますか? 分かる方がいたら良ければ、教えてください。 --
- 基本的に制空権(一部無理な相手を除いて)とって砲撃するから電探より徹甲弾がいい。あと射程は同じ射程が複数じゃないなら46より41で安定性を取ったほうがいい(同じ射程にしても旗艦二番三番艦に配置なら撃ってくれる)ただしイタリア戦艦とか大和型突っ込んで尚且つ四隻以上(46搭載艦複数でも同様)だと話は別。その場合は46搭載で射程のばして配置換えないと(ボックスの選択次第もあるが)撃ってくれない事も(航砲航砲航で組んで旗艦二番艦が大和型、三番四番艦がイタリア戦艦で五番艦長門46搭載、六番艦空母で戦闘すると旗艦から三番艦が砲撃2回、四番五番は1回、航で空母が合計2回通常攻撃、長門に撃たせようとしたら旗艦~三番艦までに配置しないと一回のみしか撃ってくれない、加えてもし41で射程長までならどこに配置しても射程超長が3人いたらどこに置いても射程負けで一回砲撃)射程が同じ組でも撃たせようとした出来るだけ旗艦~三番艦がいい。火力面で言うと確かに46より41は低いが徹甲弾且つ近代化回収maxの火力のカットインや昼連撃なら(クリティカルしてしまえばそれこそ)装甲空母姫(HP270装甲90)ヲ級改(HP160装甲120)を35,6で装備未改修の金剛改二でも一撃粉砕して終える程(道中の戦闘数次第や装甲乱数の引き次第でも変わるが、ボス含めて4戦までならクリティカル次第で一撃があり得る)あと難易度甲や史に行くなら紫雲、電探にしても33号や14号じゃないと力不足(史に関しては紫雲が大体8~10代用で彩雲複数が要求されるほど索敵がいるから徹甲弾電探のカットイン捨てて連撃が出ればいい程度) --
- 多分、同じ主砲じゃないと出来ないかも --
- 41が --
- 試製51が長門型にアンフィットってソースどこ? --
- 46砲とアイオワ砲のフィットのソースも気になる どこで検証してるの? --
- 艦これ改だと魚雷CIが「1.3倍×1hit」とかいう微妙性能だから、雷巡の魚雷CIも鬼姫クラスを云々っていうのは消した方がいいような? --
- あー、分かりやすいです --
- そういえば昼の弾着は本家と同じor違うんだろうか?改の夜戦CIは全て連撃より威力が劣る(+主砲魚雷でも魚雷2つでもCIか連撃が発動する) --
- と思ってダメージ計算機で入力(西方カレー洋)4戦目、だよね?ABDGKルート。Kの装甲空母姫(HP270装甲90)に大和火力204(51・46・徹甲弾)改修なし弾着CIクリティカルで286ダメで一発撃破。計算機だと最大クリティカル212(単縦陣・同航戦)らしい。3戦目の場合でかつT字有利だと272と連撃だった197×2で撃破可能。計算機が間違えてなければだが(現イベントの中枢も選べるから間違ってるとは思いにくいが) --
- 潜水艦デコイは健在です。 -- ヴァイセンベルガー?
- 艦これ改のパックがなかなかこない 悲しいのは俺だけか? -- ゆっち?
- 91式徹甲弾って昼CIの確率が上がるって本当?どのくらいのダメージ強化によっては主砲3つガン積みにする予定 ちなみに金剛型の話です。 -- 金剛好き?
- ↑途中でした 連撃が7割位ででる --
- 今更ですが、秋月で「10cm連装高角砲x2+対空電探」だと対空カットイン発動しないっぽい? --
- 機関とバルジのありがたみがイマイチわからない。バルジつけても回避が下がるから、大口径砲喰らったら結局大破するし、枠を削って装備する意味あるのか…… --
- やばい計算したり考えたりすることが多すぎて追いつけない。 --
- なんにも分かってない3分前の私は陸奥と金剛榛名に46cm4個つけてた。でもなかなかCI出てたよ。 --
- 甲装備改修しないとキツイ --
- それどころかバグでカッコカリすると一部の艦娘のフィット砲が変わるのが酷いw 金剛型は1本ならパスタ砲がフィットするし --
- 41cm砲がフィットする艦は16In3連装砲mk7もフィットするのだろうか? --
- ついでに38cm砲と41cm砲、36.5cm砲についても相互のフィット補正の情報求む(便乗) --
- 艦これ改では本家より(夜戦)連撃が強い(1.2倍×2→2.0倍×2)なら運に低依存な上に、一発の威力も総合威力も高い連撃一択で良いんでしょうか? -- 丁督?
- 攻撃力だけを考えるならそれでいいんだけど、ブラ版と違ってカットイン項依存(CI項110)だから運と夜戦装備が重要になるよ --
- すいません途中で送信してしまいました。他にも考慮すべき要素があるんですね…中古で買って結構楽しんでいるけど考える事が多くてなかなか難しい。運の高い艦はカットインを狙ってそれ以外は連撃装備にするみたいに分けた方が良いんですかね? -- 丁督?
- カットイン項??? -- 丁督?
- 画像貼るのめんどくさいから「カットイン項 式」でググッてきて。艦これ改の夜戦連撃はかなり発動率が低いから運をあげるなりして発動率を安定させないと夜戦での殲滅力が全然上がらないのよ --
- 艦これ改の連撃は確率が低くなっていたんですね知りませんでした。カットイン項も知ることが出来て助かりました。これからはレベル,運,装備を見直します。 -- 丁督?
- これは私の推測ですが、艦これ改では命中判定が先に行なわれ当たった場合のみ連撃の発動判定が行なわれる様に思えます。装備は命中重視がオススメです。 -- いーち?
- あーボスマスの姫がバシバシ連撃ぶち込んでくるのって艦娘の燃料補正も相まってそういう要素関わってそうだね 東京急行で検証してみるか --
- 戦艦だとフィット砲じゃなくても指揮マスに突撃入れて置けば大概の敵は沈んでくれる。連撃やればだけど。 --
- キラ付けてないと後期駆逐とかは普通に撃ち漏らすから片方はフィット砲付けた方がいいよ。突撃とか統射も最初の一巡は心許ないし --
- だよね、51と41で嵐掘ってるわ…出るかどうかは置いといて --
- あ、すまん長門型 --
- 長門型に51cmってブラ版だと-10っぽいけどこっち関係あんのかな --