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議論掲示板

Last-modified: 2016-09-03 (土) 16:48:23

本Wiki内の各種ページのコメント欄にて、独断で他者の書き込みを削除やコメントアウトするのは厳禁です。

  • 議論掲示板で3人以上の同意を得た上で、(削除ではなく)コメントアウトしてください。
    その際、過去1週間に3日以上かつ5回以上の書き込みを行ったIDを使用してください。
  • 違反者に対してはID規制措置をとります。
  • ログ更新、枝葉ズレや多重書込の修正など、保守作業であることが明確な場合はこの限りではありません。
  • 明らかに法に触れる書き込みを緊急削除した場合には、その旨をすみやかに議論掲示板に報告してください。

このページは、wiki内の問題または改良案の議論をする場です。
そのうち管理人さんに連絡する用の掲示板も作ります。

  • 荒らしID確認はこちら(DiffAna 要SMS認証)
  • DiffAnaについて
    • 追加が青色、削除が赤色で表示されます。
      誤解すると全く関係のない利用者(さらには荒らしを修正して下さってる方)に大変な迷惑になりますので注意してください。
    • これを用いることによって荒しの早発見 wikiwiki運営様への早期通報・対処に繋がります。
  • wiki内での荒しが発生した際は下記のフォームから、通報の方をお願いします。
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  • 防具データが書き込み出来なくなってしまっているので分割しようと思います。記述方式について防具ページコメントに書いたので報告まで。 -- 2016-09-25 (日) 04:52:06
  • 議論掲示板で同意を得ずに2周年記念イベントのコメントの一部が9/22の朝方に削除(コメントアウトもなし)されているように見えるのですが、実際こちらで同意を得た上での編集なのでしょうか。該当の木主である私としては、本来、有益な情報提供のつもりが、一問一答しているうちに意図しない方向に加熱してしまったので削除もやむなしと思ったのですが、削除が正当な手順でない私情による荒らし行為であるならいったん復帰すべきだと思います -- 2016-09-25 (日) 12:19:37
    • また、復帰の上で削除の同意が得られたにしても「現在色々な要素が緩和されたかんぱににおいて、新規による数日内の☆5キャラストクリアが不可能ではなく、諦める必要がないこと」をどこかに残していただきたく思います(その後、私に限らず複数の新規によるレシピ入手報告を見かけましたので希少例ではないと思います) -- 2016-09-25 (日) 12:19:54
    • ここには時々目を通してるけど議論されてはいないので本人によるものだとばっかり思ってた。復旧はできる人にお任せすることになるけど、枝の「諦める必要がない事」は蛇足かな。私も読んでいたけど、みんな「難しい・厳しい」とは言っていたけど「無理・不可能」とは言っていなかったよね? -- 2016-09-25 (日) 15:21:09
      • それについては「諦めたほうがよさそう」「ごめんやっぱ無理そう」ほか多数のログが残っています。しかしながら、私の聞きたかったこと(ゴミ動画というのなら改善点を聞いて、更に他の新規のためにしたかった)とも荒れ様の本質と遠ざかるのでこの際どうでもよろしい -- 2016-09-25 (日) 18:06:47
      • また、木における言い方が云々ということも見受けられましたが、私は既存プレイヤーに「こんな新規が、しかも初回でとれちゃったんだぜ、へへ」などと見せつけるつもりではなく、同様の新規の方に「頑張れば残り数日でも周回できる可能性があるよ!」「周回できるようになったのが終了日直前でも確率UP中だからこうして初回泥の可能性もあるから諦めないで!」という気持ちでつけた文面であり、荒れる火種にする意図など一切ありませんでした -- 2016-09-25 (日) 18:12:34
      • 結果として、既存プレイヤーたちからの本質(攻略)と遠ざかった発言は続いたため、決めつけている彼らにこれ以上応答しても通じず、荒れる一方だと判断し、これ以上荒れないように返信をつけるのをやめました…が、ログに流れた隙を見計らっての無断削除という大きなマナー違反に気づき、正直辟易しています -- 2016-09-25 (日) 18:16:38
      • 一応補足すると「諦めたほうがよさそう」も「無理そう」も断言ではなく推奨や難度によるもの。一部の煽りに過剰に反応せず、文章をきちんと読んでからにしよう。また複数コメにまたがるほどの長文もあまり歓迎されない。書き込む前にメモ帳などで自分が伝えたいことを端的にまとめ、送信ボタンを押す前に一呼吸置くようにするのもお勧め。何より過去の私がそんな感じだったからね。 -- ? 2016-09-27 (火) 04:20:02
    • 悪いように捉えられるなんてよくあることだし、それならそれで自分から謝れば済む話だろ?なのに謝罪もせず「自分は悪くない」ってだけじゃ話に取り合ってもらえないのは当然。あと復旧に関しては、本人が荒れてるって認めてるんだし消したままで良いと思う。まだニコ動にあるならそれで十分でしょ -- 2016-09-25 (日) 21:55:33
      • そういった的外れな茶々であの晩は方向性を散らされました(個人的な見解としては、あの晩失礼だ失礼だと喚いていた方々の方が礼を失っていらした)が、今回はそうはいきません。重大かつ線引きも明確になっているルール違反である無断削除が行われています。「犯人の行為をいったん白紙にすること」「ID規制措置を実行すること」の2点がなければWikiの運用自体が無法化するはずですが、適用できる方がいないのでしょうか? -- 2016-09-30 (金) 19:43:44
      • あまり言いたくはなかったけど、あなたの発言は無意識かもしれないけど相手を煽る部分が多く見受けられる。あなたにそのつもりがなくても、例えば葉1での「的外れな茶々」などは相手からすればそう取られてもおかしくないのは分かるよね? 確かに相談なくツリーごと削除するのはルール違反ではあるけど、それを実施した側の気持ちも分かるのが正直なところ。あのツリーは明確に荒れていると断言できる状態だったのは確かだからね。一つ聞いておきたいんだけど、あなたはあの荒れてるツリーを復旧させたとしてまだ続きがしたいの? -- 2016-09-30 (金) 21:31:57
    • ベテラン社長様の「ゴミ動画」「参考にならない」等のお言葉は残しておくべきだと思います。 -- 木主じゃないよ? 2016-10-01 (土) 00:12:24
      • それを残して何の意味があるの?という話。既に流れた過去ログにあるってことならわざわざ消すほどではないけど、ルール違反とはいえ明確に荒れていた木を戻すほどの意味があるかな。「こんな事を書かれて悔しい!」だとか「この人は過去にこんなことを言っていた!」みたいな理由であれば、過去の暴言コメント類は須らく同じく復旧の対象だよね? -- 2016-10-01 (土) 07:43:29
    • もうこの木、コメントアウトした方が良いんじゃない?無自覚なのが一番厄介だわ。議論した上でなら本人も文句言えんでしょ -- 2016-10-01 (土) 01:19:10
      • 2周年のコメントや雑談には目を通してるつもりなんだけど、この件で(本人には失礼な言い方かもしれないけど)騒いでたり目くじらを立ててるのってこの木主だけなんだよね。それだけ周りから見ても荒れているのが明確な状態で、それでも復旧を要求しているのはもうただの意地なんじゃないかと勝手に思ってる。 -- 2016-10-01 (土) 08:01:05
  • 雑談68が容量オーバーで通常閲覧できないのですが、後ろから切り取って69の頭に貼りつければ復旧するのですか? -- 2016-09-25 (日) 21:14:04
    • 行数を減らせば見れるようになるのはそうですが、現行ログの編集は相対的に衝突が起きやすいので過去ログで調整する方が良いです。調整しておきます。 -- 2016-09-26 (月) 18:01:38
  • なんか聖武器のコメントに死ねって書いてる馬鹿がいるんだけど消した方がいいよね? -- 2016-09-26 (月) 14:26:43
    • 基本はコメントアウトからだったかな。あと、今はその文字が見当たらないのですが同意得られない独断削除は荒らしと同じですので気を付けましょう -- 2016-09-26 (月) 19:08:51
      • まだ残ってるよ、おりゅりゅ言ってる所。勝手に荒らし認定しないで欲しい。 -- 2016-09-26 (月) 19:19:03
      • こりゃ枝が悪いな^^; 削除したかは差分見れば分かる、差分確認しないで独断削除の荒らしを疑うのは可哀想だ。問題のコメは「こwwwこwwwwwにwwwwwおりゅでーっ!!!wwwwwwしwwwwねwwwww -- 2016-09-26 (月) 01:55:45」ってやつだな。ふざけてるだけだろうが死ねは暴言だからコメントアウトで良いんじゃないか。 -- 2016-09-26 (月) 21:31:44
      • 煽ってるやつが悪いのか反応するやつが悪いのか。まあどっちも悪いんだが -- 2016-09-26 (月) 21:33:15
      • 木ごと伐採するべきかどうかは要議論だろうけど、取り敢えず該当の木の枝3だけ暫定処置でいいんじゃないかと思う。 -- 2016-09-26 (月) 21:44:20
      • ふざけ合いだろうから消すほどではないとは思うんだけど、けどじゃあ「どこからどこまで消すか」って線引きになると難しくなるんだよね。基準作りを考えるのなら一応暴言には抵触するから、一律コメントアウトして立ち位置をはっきりさせるべきなのかも。 -- 2016-09-27 (火) 04:07:12
      • そのコメントのみコメントアウトしときました。 -- 2016-09-27 (火) 15:40:24
      • お疲れ様です。 -- 2016-09-27 (火) 22:35:44
  • 最近質問掲示板に無限黒で誰を取ればいいかのコメントが非常に多いので目的別おすすめキャラ表の原案を作ってみました。まあ、正直、過去ログ見てもらうのが一番なんでしょうけど・・・ -- 2016-09-27 (火) 18:06:06
    • おつ、でも17日配布分は既に期限があと数日だけどな・・・・・・ -- 2016-09-27 (火) 18:18:48
      • 来月配布の無期限や今後また無限の黒封筒が来たときの参考にもなるので無駄にはならないとは思ったけど、正直個別ページを作るほどでもないかなとは自分自身思った。でもあって邪魔なものでもないしいいかなって思って -- 2016-09-27 (火) 18:29:28
      • 投票機能はない方がいいかも、かな。それぞれの目的別に3〜5人挙げておいて、それぞれの特色を添えて紹介する方が混乱が少なそう。問題点を上げるとすれば「今後の封筒で一緒に社長ハンマーが来る保証がないので+3専用武器を前提にできない」「今後の新キャラ・異世界の魔物の変更に合わせて書き直す必要性がある」の2つかな? -- 2016-09-27 (火) 18:55:09
      • まあ、新キャラ、新武器が来るたびに変化はするからね。まあ、リアルタイムで情報更新できるのもここの強みだし編集はその都度やって行けばいいかなって思ってる。 -- 2016-09-27 (火) 18:57:59
      • ああスマン、枝1はもっと期限があったらよかったな残念っていう意味で、「作るの遅いぞ」っていう悪口じゃなかったんだ。別にあっても問題ないし、ないよりいいしね。無限黒封筒に限らず通常時に二通黒封筒来た時どちら選ぶかの指針にしてもいいだろうね。 -- 2016-09-27 (火) 20:24:31
      • ↑あ、もちろんわかってますのでお気になさらずに。じゃああれを元に投票部分を削除してって感じで良いかな? -- 2016-09-27 (火) 20:37:49
      • あるいはいっそ、全★5社員を並べて二つの視点からの推奨度合いと簡単な紹介でも並べた方がいいかもね。何か質問されても(●●と○○、どちらがいいですか?etc)自信をもってそこを読め、と言える気がする。 -- 2016-09-27 (火) 22:08:18
      • 仕事から帰宅していざ編集と思ったらモデム故障してPC使えない状態に…流石に携帯端末で編集するのは面倒なのでオンライン復活するまでいったん保留します。 -- 2016-09-28 (水) 17:43:37
  • 課長のステ比較のページでカンスト前のステ表の希望がいくつかありましたので新しくページを作成しました。課長Lv30のデータが揃えば不要になるかもしれませんが、カンストまでの必要経験値がかなり多いこととステ成長が一定ではない為、SSが投稿されていたLv20で作成しています。必要、不要等意見がありましたらお願いします。 -- 2016-09-28 (水) 11:16:06
    • ちょっと遅いですがお疲れ様です。参考になってます。多分20~25くらいで一旦止める社長も多いと思うのでちょうどいいのではないでしょうか -- 2016-10-02 (日) 09:56:52
  • 雑談の方で暴言コメントが増えてきたように思います。現状でも上部に「他の人が見て不快に思う可能性があるコメント・公序良俗に反するコメントは控えて下さい。」の一文はあるのですが、これを書きこむ前に目に入る真下の枠内(画像は〜、キャンペーン等に〜、の部分)にも表示したいのですが、どうでしょうか? -- 2016-10-02 (日) 09:49:23
  • 第一部十章をクリアしているのに「異世界の狭間」が鍵を持っているのにplayできません。 -- あかり? 2016-10-02 (日) 20:31:42
    • 恐らく書く場所間違えたんだと思いますが・・・異世界はイベント同様の期間限定ですので、期間外の現在はクエストマップ上に表示はあっても入れません。次の異世界イベ開始まで鍵を集めておきましょう。 -- 2016-10-03 (月) 00:03:29
  • ページ「黒封筒キャンペーンについて」ですが、内容が配布についての質問であったためページごと削除いたしました。これと併せて関連ニュースの無限の黒封筒プレゼントキャンペーン!の項目に配布についての一文を追記しました。 -- 2016-10-03 (月) 16:57:47
  • 左メニューの履歴書確率アップ中の所、キャラページへのリンクあったりなかったりなんか謎の数字ついてたりしてて使いづらい・・・ -- 2016-10-07 (金) 18:56:32
    • キャラ名にリンクがある物は新規実装により運営のキャラ紹介ツイートがあるもの、「謎の数字」はキャラクターストーリー実装によるもの(数字はEPナンバー)です。 -- 2016-10-07 (金) 21:00:29
  • 雑談掲示板ログ69→70へ移行したのですが、ログ69の行数オーバーを消すことができません。余裕をもって20行程度はうつしたのですが、、、どなたか調整をお願いします。 -- 2016-10-09 (日) 09:37:37
    • 超遅レスで申し訳ないけど、ログ69を再編集して70に足しました。ログ69見れるようにしましたよー。 -- 2016-10-22 (土) 16:08:21
  • 削除の際は3人以上の同意、とあるが、誰が見ても暴言であるコメントは宣言した上での迅速なコメントアウトの3人以上の同意があれば削除、のほうがいいんじゃないかな。なんか上から目線だなぁとか個人的にむかつくってケースの抑制なんだと思うけど、あからさまなのはさっさと消して欲しいと思う。 -- 2016-10-10 (月) 22:20:03
  • イベクエのページに真偽の明らかでない情報の流布や、自演を繰り返している粘着荒らしが湧いてる。コメントアウト及び通報・規制を要請したい。 -- 2016-10-18 (火) 02:50:02
    • DiffAnaでログ確認したら先週のイベントからずっと誤情報流してるな。それだけならまだしも表を根拠の無い情報で書き換えたり、誰かが差分から戻してくれても執拗に書き換え合戦してる。いくらイベントでストレス溜まってても悪質すぎるだろ。 -- 2016-10-18 (火) 05:30:01
    • 木主の意見に同意します。 -- 2016-10-18 (火) 19:29:55
    • コメントアウトだけでは手緩いくらいでは -- 2016-10-18 (火) 19:43:40
      • コメントアウトしようと思ったけど、多過ぎて大変。しかも暇なのかどんどん増えてる。コメントを消すより大元を排除する方がいいかと。そうしないとコメント欄どころか、クエスト入手可能社員の表のレイアウトや内容を誤情報で埋めてるのを他のページでもやられかねない。最近剣の武器ページで倍率を古い情報に書き換えられたりしたみたいだし、二周年で増えた非常識な人達はROM専になってもらった方が良いように思う。このwikiでは規制は通報してwikiwiki運営にやってもらうしかないのかな?管理者さんが出来るといいのだけど。 -- 2016-10-18 (火) 23:01:29
    • 荒らしだけなら兎に角、明確な悪意を感じる。自分も同意します。 -- 2016-10-19 (水) 22:01:33
    • 未だに頻繁に虚偽の更新したり煽りを助長するようなコメントも繰り返してるしで早急に規制なりアク禁なりした方がいいと思う -- 2016-10-19 (水) 22:25:02
    • 木主のご意見に同意します。悪質かと。 -- 2016-10-19 (水) 22:35:03
    • 私も木主の意見に同意します。意図が分かりかねる悪質な行為だと思います -- 2016-10-19 (水) 23:09:16
    • 木主の意見に同意します。明確に悪意のあるコメントや編集を繰り返しているので -- 2016-10-19 (水) 23:47:29
    • 多数の賛同ありがとうございます。管理人の存在を確認できないために言い出しっぺの責任としてスパム・荒らし報告フォームにて通報を行いました。フォームの「名前」はハンドルネームで良いか迷いましたが多分大丈夫? 一通だと動いてくれるか不安なので協力してくれる方がいたらお願いしますm(_ _)m -- 木主? 2016-10-20 (木) 01:45:09
      • 返事が来ました。しかし強く訴えたにも関わらず通報が一名のみだからという理由で対応はしない方針のようです、正直運営の怠慢に呆れを通り越して驚愕。DiffAnaでもフォームからでも良いので複数人の通報が必要なようです。ご協力を。以下引用。WIKIWIKI.jp*運営チームです。 お問い合わせありがとうございます。 確認しましたところ、1名の方のみの通報のようです。 (通報数 1) 通報履歴 https://diffana.wikiwiki.jp/kanpani/report-list-all 通報理由が「暴言」や「誤情報」の場合、判断することは難しいです。 WIKIの管理者にご相談いただけると幸いです。 -- 2016-10-20 (木) 22:27:18
      • この場合の管理人って動いてくれないのかな、というか管理を放置したりせずいらっしゃるんですよね? -- 2016-10-20 (木) 23:02:27
      • このwikiを設置した管理人という意味であればかなり初期の段階からいないはず -- 2016-10-29 (土) 00:03:27
      • 正直このWikiサービスって頻繁に522エラー出て使い勝手が悪過ぎる。別サービスに移転して複数管理人体制を敷いて誰かが辞めても管理が行き届くようにして欲しい -- 2016-10-30 (日) 10:41:12
  • ドラクエのチート行為で逮捕された少年の記事が新聞に出ていたが、翻ってこのゲームはどうなのか?思い当たるのはファンブックのコード。これが無造作に提示されていたことがあったが、もしかすると解析する方法があるのではと?更に勘ぐれば石を幾らでも不正入手する方法があると思うのは考え過ぎだろうか? -- 2016-10-18 (火) 18:42:12
  • 雑談のログが一杯のようなので、わかるかた更新をお願いしますm(_ _)m -- 2016-10-28 (金) 11:35:41
    • 書きこみが出来たので、まだいっぱいではないようです。 -- 2016-10-28 (金) 11:45:36
  • 自分で作ったもう使わない砂場をまとめて削除しました。荒らしのように見えかねないのでご報告まで。 -- 2016-10-30 (日) 22:48:45
  • スキル倍率って最高値しか載せていないけど、実際どの程度ダメージ幅があるのか知りたいから最低値も載せて欲しい -- 2016-11-05 (土) 23:03:00
    • 自分が調べた時(今年の9月頃)は推定最高値の*0.6が大体の下限。平均は*0.8程度だった。 -- 2016-11-06 (日) 00:00:44
  • sortabletableとか使えないんだろうか、ソート可能な社員一覧とか作りたいんだけどなぁ。砂場で試したけど反応ないし、プラグイン入れてもらうには管理人いないとダメだろうし・・・ -- 2016-11-17 (木) 03:11:23
    • って思ってたけど、よく考えたら嫁社員アンケートみたいに外部のスプレッドシートを用意すればいいのか。自己解決してしまったわ… -- 2016-11-17 (木) 05:47:11
      • 試しに主任Lv30時のデータで並び替えができるスプレッドシートを作ってみました。何かの役に立てばいいのですが・・・ -- 2016-11-17 (木) 08:05:15
  • イベントページの行数オーバーを修正してて気づいたんですが、コメントページはヘッダーも含めて1600行目までセーフ、1601行目以降が入るとオーバーになるようです。 -- 2016-11-17 (木) 17:36:41
  • ☆3ページのモニクの項目で「S級魔族と人間の間に生まれた魔人」とありますが、そんな設定はどこにもない筈なのでデマだと思われます。キャラページを見た人が誤解しかねないので削除したいのですが、良いでしょうか。 -- 2016-11-20 (日) 18:15:23
    • うちは本編最後まで進められて無いんで分からんけどハーフっぽい話あったの? -- 2016-11-25 (金) 08:38:25
  • ☆3ページでまた「S級魔族と人間の間に生まれた魔人それゆえ〜」と追加したユーザがいるようです。前回のログを追えないのですが、もしかして同一人物でしょうか? -- 2016-11-25 (金) 07:58:24
    • 憶測でしかない不確かな情報のため削除させてもらいました。...たぶん同じ人物なのかな? -- 2016-11-25 (金) 09:25:29
      • Diffana確認してきた。ダークエルフのキャンペーンで荒らしてた奴とネットワークIDが一緒だった。根拠は通報時のメールの送信履歴。100%荒らしなのでID晒すと「2giSmPEP」荒らしの常習犯なので通報したのだが、通報人数が足りないから運営に追放は無理って言われたんだよ。俺が木を立てて協力要請しても賛成だけして通報はしてくれなかったから再発したんだな。忠告したのに。シュトリーの武器議論したり、キャラ人気投票する情熱を少しだけ割いてくれるだけでいいのにさ・・・ -- 2016-11-27 (日) 23:35:55
      • まぁそんなにネガらず…。私も当時通報してはいましたがまだまだ人数が足りないみたいですね。それにしてもこのユーザが「★★★★★」だと、信頼度とはいったい・・・となりますね。 -- 2016-11-27 (日) 23:48:38
  • モニク関連で社員ページを見ていて思ったのですが、ネタバレと取れるものが多くないでしょうか? 期間限定イベントなどで得られるものについては後発社長が触れることのできない可能性もありしょうがないですが、キャラクターストーリーからのものなどはある程度伏せるべきだと思うのですが、どうでしょうか? -- 2016-11-26 (土) 07:53:00
    • とはいえ既にできている物を消すのも失礼ですし、対処として重要なものはボイス一覧同様に能動的に開かないと見られないようにするなど考えているのですが、どうでしょうか? -- ? 2016-11-26 (土) 08:00:14
      • 以下の文が勝手に消されていたのでログ流されないようにココに記載、犯人は上の木で書いてあるIDの荒らし常習犯。最近の編集履歴を検索してて見つけた。「--気が強くて真っ直ぐな性格だが、強がりや素直になれない面も。相手の地位で態度を変えることはない。 138cmは10歳女子の平均身長で正直本気で心配なレベルである。 純粋に比較は出来ないが恐らくルカよりちっぱい。 ルカは小人サイズなだけで体格からして結構ある方でもうモニクは泣いていい。」 -- 2016-11-27 (日) 23:46:26
      • 復元しました -- 2016-11-28 (月) 00:15:05
    • モニクとリドでまた改竄されていたので直しておいた -- 2016-11-28 (月) 19:34:47
      • リーズも差分から復元しといた。 -- 2016-11-28 (月) 20:04:57
  • 雑談の書き換えてる荒らしの事のコメント見て見に来たよ、通報をしておいた方がいい案件だと思うのけど、通報ってどうやるの? -- 2016-11-28 (月) 22:28:55
    • それか管理人がいないなら、新しくかんぱにwiki立ち上げる事は出来なのだろうか -- ? 2016-11-28 (月) 22:33:35
    • このページをもう一度良く見れば通報のやり方はきちんと書いてある -- 2016-11-28 (月) 23:01:38
      • ありました、荒らしの件通報しておきます -- 2016-11-28 (月) 23:13:27
    • 自分も雑談見てこちらにきました。通報しておきました。 -- 2016-11-28 (月) 23:39:52
    • 「当該ネットワークを規制しました。」って返信きました〜 -- 2016-12-05 (月) 10:23:17
  • 管理人のいないWikiは荒らしの格好の的。そして修復による編集者の負担増は編集モチベの低下につながる。率直に移転を希望する。それともここの利用者は編集してくれる人に際限なく負担をかけ続けても構わないと言う考えか。手遅れになる前に手を打って欲しい。更に極論を承知で言うが、新しいWikiの編集者は登録制にして登録者以外は編集出来ないようにして欲しい。 -- 2016-11-28 (月) 23:07:05
    • 本来はこのwikiの管理権がアクティブな人に移るのがベストなんですけどね…。編集完全登録制は情報の質は上がるかもしれないですが、その分敷居が高くなることとの両天秤になってしまうのが辛いところ。明らかな荒らしや悪意のある編集者をそれぞれブロックできる様にならないかなぁ。 -- 2016-11-28 (月) 23:30:07
    • 移転を希望って別に他にwiki作りたいなら好きに作ればいいと思うけど。それこそ言い出しっぺな木主が中心になって -- 2016-11-28 (月) 23:40:00
  • サイドメニューの「最新の10件」がイベントでほぼ埋め尽くされて他のページの更新が把握し辛いんだが、表示件数を一時的に増やした方がいいんだろうか -- 2017-01-03 (火) 00:05:08
    • TOPメーニューの中に最終更新というものがあってだな・・・。更に詳細に見たいなら、DiffAnaでいつ誰がどんな書き込みがしたのか見れるのだよ、認証が必要だが。増やすべきかについては、自分個人の意見では別に増やすのが駄目とは思わないので、増やした編集者がイベント終了後に責任持って戻すっていうのなら止めはしないよ。でも最終更新見ればいいから増やす必要はないな、とは思う。 -- 2017-01-03 (火) 01:35:44
  • wikiトップページからアクセスする「霊峰と竜の秘宝」のリンクが「イベント実施中」をクリックしないと表示されないのでアクセスしにくいです。前の形式に戻せないでしょうか? -- 2017-01-04 (水) 12:10:34
    • 折り畳みを必要と感じない個所だったため解除しました。 -- 2017-01-04 (水) 15:14:41
      • ありがとうございます! -- 2017-01-04 (水) 17:29:40
  • 期間限定イベントのところですが、わざわざイベント毎に色をかえる意味はあるのでしょうか? 特に「霊峰と竜の秘宝」の竜だけゲーム内と同じで変更してたり見辛くて仕方ない -- 2017-01-04 (水) 16:12:08
    • それに関してはその部分を更新している方のさじ加減としか…。現状このwikiの管理人と連絡がつかない状況のようで、管理全般は有志それぞれの良識に委ねる形になっているようです。個人的にはよほど淡い色で背景の白に溶け込んでしまうようでなければ不都合は感じませんが、他にも違和感を感じる方がいるようなら変えてみてもいいかもしれません。 -- 2017-01-04 (水) 16:23:27
    • 試験的に装飾を全部解除した。自分も装飾過剰にウンザリしていた編集人の1人。もう二度と過剰装飾は止めて欲しい。見辛いだけで何のメリットもない -- 2017-01-04 (水) 16:59:11
    • もうちょい見易くしてみた。と言うか二重にリンクを書き込む意味がないと思うんだが、この問題はいつ解決するの -- 2017-01-04 (水) 17:10:09
      • 周知されれば、だろうね -- 2017-01-07 (土) 00:01:42
    • 正月イベのコメで指摘されたので既にあるのに倣って追加したんだすまない 俺も二か所に記載されてる意味が分からないんだが 期間限定イベのとこだけでいいんじゃないかと思った -- 2017-01-07 (土) 00:49:30
  • 人気投票ページのコメントでもありましたが不正投票も多い、攻略に必要は無い情報、キャラ更新もされていない状況なので削除するのが妥当と思うのですがいかがでしょう? -- 2017-01-05 (木) 14:13:15
    • 削除して。何なら代わりにやってもいい。投票機能はページを凍結出来て初めて意味のある機能。管理人がいなくて凍結も出来ないこのwikiで投票機能は何ら意味を成さない -- 2017-01-05 (木) 14:55:36
    • あの人気投票は削除していいんじゃないですかね。そもそも11月のままだし設置した人も放置でしょうし -- 2017-01-08 (日) 19:50:03
    • これも3人から賛成出れば実行していいのかな? -- 2017-01-13 (金) 22:10:07
      • 賛成します -- 2017-01-13 (金) 22:20:58
    • 一応3人からの賛成取れたのでページ削除しました。 -- 2017-01-13 (金) 22:32:42
    • 既に削除されちゃったみたいなので今更だけど、一旦コメントアウトでリンクだけ切って問題がなさそうなら削除、って段取りを踏んだ方が良かったかもとか思いました。 -- 2017-01-13 (金) 22:55:37
  • またイベント板で無断コメント削除やり始めた。前と同じ人?ID規制措置して欲しい -- 2017-01-05 (木) 21:29:24
    • IDみた感じではまっとうな編集者の人だと思う。削除じゃなくてコメントアウトで対応してるし。まあ、ここで削除提案すべきであったのは間違いじゃないけど -- 2017-01-05 (木) 21:43:38
      • まっとうな編集者を自負する個人が独断で気に入らないコメントを消していくのがルールですか。でしたらそう明記しておいてください。注意書きも変更してください。 -- 2017-01-05 (木) 21:55:48
      • 他の人からの視点だから自負ではないし、枝でも書いてるけど削除ではなくコメントアウトね。見えなくなるだけでログには残ってはいるよ。まぁやる前に落ち着いて、本当に必要なのかどうかを考えるべきではあったかもだけれども。 -- 2017-01-05 (木) 22:18:41
      • まっとうな編集者ならルール知ってるだろうしコメントアウトも独断でやらんでしょうが、経緯はわかりませんが今回だけなら要注意とかでいいのでは? -- 2017-01-06 (金) 00:37:02
      • そうだね。コメントアウトしてた部分を読んでみても流れが悪くなりかけていたためと見れなくもない。断りも了承もなくというのは多少あるけど、一発アウトにするのもどうかと思う。 -- 2017-01-06 (金) 01:15:07
      • なぜ勝手なルール違反犯しておいて謝罪もせずに、かもだけどなどと誤魔化すような、惚けた書き込みを続けるのか。また一人の他人の視点から見てもこれhがまっとうな編集者とは到底思えない -- 2017-01-06 (金) 05:52:46
      • 「ログ更新、枝葉ズレや多重書込の修正など、保守作業」の何れにもあたらず、明らかな違反者に対してID規制措置をとらず、このまま初犯セーフを貫くならTOPの定義も変える必要があります。ルールを決めた意味がありません -- 2017-01-06 (金) 06:08:40
      • >>葉5・6 「かもだけどなどと」って私の事かな。私この問題に関してはここの葉2しかコメントしてないけど「惚けた書き込みを続けるのか。」って別の人と混同していない? 私個人の意見としては「よろしくないことだけど一定の事情も垣間見えるので厳重注意止まりが適当」って形だよ。 -- 葉2? 2017-01-06 (金) 06:45:51
      • そもそもID規制措置をとろうにもこのwikiには管理人不在だからすぐには無理なんだけどね。一定人数以上の通報とID規制されてもしかたないと判断された場合のみ運営?がID規制するから今回のケースではID規制まで行くことは無いだろうね。気に入らないなら自分が管理人になって新しいwikiでも立ち上げたらいいんじゃない? -- 2017-01-06 (金) 08:54:12
      • 気に入らないどうのではなくて、wikiには管理人不在だからすぐには無理ってのはもうルール見直さないとダメなくらいには破綻してる -- 2017-01-06 (金) 23:03:41
  • 提案なのですが、質問掲示板の説明文?の部分に「満足のいく回答を得られた場合はその旨を、可能ならお礼の形で書き込むことを推奨します」の一文を追加するのはどうでしょうか? それらがないと質問者が納得したのかどうかも分かりかねると思うのですが。 -- 2017-01-31 (火) 06:29:36
  • 雑談掲示板にて「毎日の履歴書の報告が鬱陶しい」という意見が出ています。採れる方策として『専用の隔離掲示板を設ける』と『報告自体を禁止にする』の2つがありますが、どちらが良いと思いますか -- 2017-02-08 (水) 12:38:16
    • 荒らしではないのだからスルーすべきでは? -- 2017-02-08 (水) 14:08:15
    • まず処置が必要かどうかから意見を取って、必要だと思う方が多い場合に改めて処置内容を考えるべきかと -- 2017-02-08 (水) 14:36:35
    • ほぼ同じ内容を毎日繰り返し書き込まれるので荒らしと同じです。禁止はやり過ぎだと思うので隔離するのが妥当と考えます -- 2017-02-08 (水) 14:51:50
    • 「シャッチョさん〜 おはようのじかんよ〜(´・ω・`)」を書き込んでいた者です。多少鬱陶しいと感じる人がいるかもしれないとは思いつつ、他にも報告をしている人がいることを嬉しく思い続けていました。が、さすがに荒らし扱いを受けるとは思いませんでした。少なからず「雑談掲示板」のルールには反していないものと思っていましたが、最新40件に複数見られるほど書き込みが減ったことで目立ってしまったことがきっかけだったのかもしれません。もうこれを含めて一切の書き込みをしません。ご迷惑をおかけしました。 -- 2017-02-08 (水) 15:27:17
      • その顔を使ってる以上、荒らし扱いされても仕方ないね -- 2017-02-08 (水) 15:47:01
      • 個人的には、おっ いつもの人今日も早起きだな!と楽しみにしてるところはあったので今回の件は残念だ。気を落とさず、これからもお互い良き社長ライフを送ろうぜ! -- 2017-02-08 (水) 19:25:24
      • 過去、書き忘れの際フォローしたことのある一人としてはお疲れ様でした、楽しみにさせていただいてました。とお伝えしたいです。 -- 2017-02-09 (木) 04:08:12
      • ほんのひと握りの狭量な人物のせいで残念なことになったねぇ。一部の声のデカイ弱小勢力が騒ぎ立てて荒れるのはもうウンザリだよ・・・ -- 2017-02-09 (木) 06:20:16
    • そもそも「シャッチョさん〜・・・」の木のことを言っているのだと思うけど、あれは雑談で散見されていた履歴書自慢の木が乱立することで、他の木が流れるのが早くなったり、別の話題を探している中で邪魔な自慢が目に入って不快だという人が一定数居た為に、対策として有志が専用の木を立ててくれているのだと思うよ。一つに纏まることで木の流れを抑制し、その木だけ読み飛ばせば自慢を見たくない人も簡単に読み飛ばせるので昔より良くなったんだよ。「シャッチョさん〜」という定型文も、毎回同じだからこそ目印として分かりやすくなっている。だから履歴書報告の木主を責めるのはやめて欲しい。あの木が無いと各自が自由に木を乱立して今よりカオスになるからね。雑談で報告を禁止 or 隔離するという案は賛成集められるなら構わないけど、管理人の居ないこのwikiで罰則を課すのが難しい(無理ではないが、よほど悪質な荒らしじゃないとアク禁に出来ない)以上は、律儀に遵守する人がどれだけいるものか・・・。気に入らない人は読み飛ばして無視するのが私は一番だと思います。 -- 2017-02-08 (水) 15:35:28
    • 荒しだとはまったく思わないけれど、鬱陶しいと思う人がいるなら専用の掲示板は用意してもいいと思います、禁止はやりすぎかと -- 2017-02-08 (水) 15:53:06
    • 報告専用板の設置に同意。荒らしと同一視は流石に行き過ぎだとは思うけど、同じ内容を毎日投稿するのは雑談とも言えない話かなとは思う。上記のような自慢などを含む乱立の抑制目的としてもそれ自体を頻繁に木として作ってたらゾンビ取りがゾンビになってるようなものだし、隔離して誘導させるのが一番かと。 -- 2017-02-08 (水) 16:27:41
    • 私は荒らしとは思いませんが、この件が雑談板で規制されるのであれば、+3武器や☆4以上のキャラの話題等も同様に他者が不快になる可能性があるので全て規制するべきかと思います。 -- 2017-02-08 (水) 16:36:09
      • 問題はあの木自体が単なる報告に終始して雑談になってなかった事じゃなかろうか。勿論単発でちらほら出てくる履歴書高レア引いた話とか+3出来た話は似たような感じだけど、「話題」自体に話を拡大してしまうのは問題がある気がする。 -- 2017-02-08 (水) 18:45:39
      • ニュアンス的には「社長さん、今日の履歴書はどんな感じ?」なので、雑談というよりは世間話なのですかね。言い方を変えますと、今回の件くらいの内容で規制とかになりますと、いずれ例に挙げたような内容でも同じ事になるかもしれません、なのでそれらも他の方も挙げているような別の場所に移す必要があるかなと思った次第です。私は今のままで良いと思ってます。 -- 2017-02-08 (水) 21:18:41
      • つか☆5や+3で妬む雑魚はさっさと引退して貰いたい 全社員と専用武器コンプくらい今や当たり前 -- かぐや? 2017-02-14 (火) 08:21:35
      • 荒らしを取り締まる議論掲示板を荒らそうとか挑戦だよね?ってことで通報しときました。 -- 2017-02-14 (火) 08:57:20
      • 通報好きだよなぁここの人達ww自分の癪に触ることを言われたから荒らしとか無能は総じて自己中だな -- かぐや? 2017-02-14 (火) 12:07:38
    • 嬉しかったことを書く専用の場をつくるのはよさそう -- 2017-02-08 (水) 16:48:20
    • 自分も禁止とか規制とかまでは大袈裟だと思う。対応するなら専用板作るのに賛成自慢板とか愚痴板とか作る感じ? -- 2017-02-08 (水) 17:39:45
    • 正直あの程度ならスルーして欲しい -- 2017-02-08 (水) 18:53:18
    • 専用版作ったとしてもすぐ廃れる予感がするし、窮屈すぎるのはどうかと思うので対処不要。 ここまで↑の意見を見ると対処がどうしても必要という意見は2つくらい? もし対処するならこう、という意見は多くみられるけども。 正直この議論にかかわっていない、議論の存在すら知らない人の方が大多数だろうし、なんらかの措置を取ったとしても順守はされないだろう。 この議論の結末に関わらず、雑談版が寂しい方向に向かっていきそうで残念。 -- 2017-02-08 (水) 18:59:49
      • 既に向かってきていてほとんど会話が流れず残ってしまっているのが最大の問題だと思ってるよ。個人的には楽しみにしてただけに残念 -- 2017-02-08 (水) 22:14:45
      • うちも楽しみだったけど、この程度で問題になるならもう雑談掲示板自体廃止でいいんじゃないかな -- 2017-02-09 (木) 05:56:12
    • 全く問題がない。俺は毎日楽しみに見ている。 -- 2017-02-08 (水) 19:20:40
    • 規制まではいらないが、スクロールするまでもなく同じ書き込みが見えるのは不快。続けるなら書き込み量によって頻度を調整してもらいたい -- 2017-02-08 (水) 19:41:56
      • 同意。週1〜2くらいで今週はどうだった?程度ならよかったかもね。ログの流れがゆるやかだから余計目立った感じ。 -- 2017-02-09 (木) 06:16:49
    • こんな議題が出てくること自体おかしい。上にあるように履歴書の木を立ててくれてた事で役に立ってた部分もあったのにイチャモンつけたせいでこれからはレア社員入社自慢が乱立する混沌の時代が到来する。ここでの別掲示板作成もどうやら気乗りではない意見が多いし、結局悪い方向に向かっただけでなんの利益もなかった。雑談で最初に文句言った奴はさぞかし愉快だろうな、君のせいで大荒れですよ。 -- 2017-02-08 (水) 22:20:37
    • 別に延々と星5自慢が出てるわけでもないし、規制したところで今でもよくある自虐風自慢とかのよりイラッとする自慢は手を変え品を変え残るだろうから規制してギスギスする意味もないと思う -- 2017-02-08 (水) 22:39:50
    • もう書かないと宣言して決着してしまっているし思う所は各自あるだろうけれど、これ以上は木を立てた人やコメントした人への攻撃にしかならないのでそろそろ終了した方がいい気がするのですが -- 2017-02-08 (水) 22:49:28
    • 最近似たようなことがあったなと思って調べてみたら1/28にマルチポストという言葉をつかって検証者さんを攻撃してたのと同じブラウザIDだね。こっちの対策をしたほうが平和になるんじゃない? -- 2017-02-08 (水) 23:02:01
      • それには凄く同意する -- 2017-02-08 (水) 23:26:37
    • 『雑談』掲示板なんだし、もちっと内容には寛容になってもいいんじゃないかねぇ? 他人を貶めるような下劣な内容でもなし、対処する必要性がイマイチ見えてこない。 -- 2017-02-08 (水) 23:10:04
    • ネガティブな事ばかり書かれているけど、そんな悪い話なのかな。ふとした幸運を言いたくなる社長は大勢いると思うし、雑談だと「自慢うぜー」で気軽に言えない環境がある。水を差されず和気あいあいと報告できる場所があってもいいと思う。 -- 2017-02-09 (木) 12:18:49
      • 雑談板よりゆるい感じの板があればいい気もするが、経緯知らない人が見たら意味不明になるな。 -- 2017-02-10 (金) 01:40:43
      • うざいと言われるたびに板を増やしたらキリがない -- 2017-02-10 (金) 08:24:11
    • どこまでコメント読んだかいい基準になって助かってた。内容がないから雑談なんだし細かいことはキニシナイ -- 2017-02-09 (木) 22:18:42
      • 仲間だわwあの木で一日毎区切られててある意味見やすかった。ある社長さんはツイてるなーとか別の社長さんは禿げてるなーとかその程度しか思わなかったわ。 -- 2017-02-09 (木) 22:56:12
      • また髪の話してる -- 2017-02-09 (木) 23:07:29
  • もう書き込むつもりはなかったのですが、一応報告ということで。現在wikiのメニューに載せていただいている「嫁社員アンケート」及びその東方状況シートですが、あくまでも私のスプレッドシートスペースで実施をさせていただいていたものでして、管理から離れるにあたって近々閉鎖予定です。データが必要な方がいらっしゃいましたら各自で保存のほどお願いいたします。長らくアンケートにご協力いただき本当にありがとうございました。byロニヤーズの人 -- 2017-02-10 (金) 15:44:45
    • ☆1雑魚でどや顔で寄生してた迷惑な人ですかね?引退して貰えて何よりです -- かぐや? 2017-02-14 (火) 12:11:17
      • くっさ -- 2017-02-17 (金) 13:26:56
    • 期日になったのでリンクを削除しました。 -- 2017-02-25 (土) 00:35:57
  • ここの議論掲示板って自分の気に入らないコメントを荒らしとか喚いたり自分の主張が通らないと難癖つけたりする奴しか集ってないからこんな不毛かつ不快極まりない板は廃止した方がいいと思います -- かぐや? 2017-02-19 (日) 10:46:24
  • いくらなんでも掲示板乱立しすぎじゃないですかね……。「情報提供掲示板」は最新の40件の一番古いのが2015年だし、あんまり乱立させると却って荒れると思う。「そんな話は向こうでやれ」とか。 -- 2017-03-01 (水) 09:17:13
    • 現状維持が良かったとは思いますね、雑談板で自慢等の話題が上がった際に叩く口実を用意したようなものですし。 -- 2017-03-01 (水) 09:46:46
    • 同じこと思ってた。というか、掲示板立てるのに条件付けないとドンドン増えていくかもしれない。ここの上の方で話出た時は、賛成よりも反対の方が多かった気がするのに、強行で立ててるもどうかなと思う。「期間を決めて投票して、投票数の過半数以下の承認を得られたら新設」みたいなルールが必要じゃないかな? -- 2017-03-01 (水) 16:22:03
      • 一票でも新設とか斬新 -- 2017-03-01 (水) 17:08:08
      • 仮に投票で決めるにしてもこのWiki上では無理。何故なら投票ページを凍結出来ないから。別の場所で、例えばGoogleアカウントを使って投票するみたいな不正が行えない方法なら構わないけれど -- 2017-03-01 (水) 18:07:43
    • 情報提供は機能してないし、削除でいいと思う -- 2017-03-01 (水) 17:09:10
      • 取敢えずメニューの方をコメントアウトしておいた。本当は管理人が凍結すべきだけどここは管理人不在だから… -- 2017-03-01 (水) 18:04:20
      • ありがとうございます。 -- 2017-03-01 (水) 20:07:34
    • 『考察』の方はどうする? 一番新しいコメントでも2016年の3月だし、本文も長らく放置されてる感が拭えないんだけど。新しい考察が提起されてる様子も無いし……。 -- 2017-03-01 (水) 21:30:06
      • 考察含めて、底から下の4つは掲示板的要素が少ないから、「その他」とかなにか新項目作って、そっちに移動ではどうかな。それだけでもだいぶすっきりすると思う -- 2017-03-02 (木) 11:51:48
  • で、新しい掲示板は放置でいいの?勝手に建てられたなら、コメントアウトするなりしたほうがいいのでは -- 2017-03-01 (水) 19:37:23
    • 私はこのまま残していいと思う。本来の雑談の意図を考えればあの掲示板は不要だけど、ここじゃ食い付きが半端ないからあった方がいいと思う。雑談で自慢系の発言が出れば「経歴にいけ」の一言で済むし(新規さんがぽろっと自慢できる場所が経歴だと認識できるか不明瞭なのが不安ではある)。乱立を危惧する社長が見受けられるけど、編集者は一握りだしそんな事は起こり辛いと思う。 -- 2017-03-01 (水) 20:09:36
      • 乱立が問題なのではなく議論なしで建てられたのが問題なのかと、上のほうで必要ないという意見が多数ありますがそれらの意見を無視したかたちになりますし。 -- 2017-03-01 (水) 20:49:52
    • 取敢えず今回のイベントが終わるまで様子を見てみたらどうだ? 自分は要らない派だけど何かある度に雑談板が荒れる位なら隔離場所として機能するか見極めるのは構わない。ただ今の名前だとどんな用途の板なのかが解り辛いので、直球で「社長の自慢・愚痴板」等に変えた方がいい -- 2017-03-01 (水) 22:26:33
    • 同じくしばらく様子見を押す。需要あれば書き込み増えるでしょうし、無ければ意味がない掲示板なので削除がいいかと -- 2017-03-02 (木) 18:49:13
  • 実力の無い奴等に限ってスレ建てたがるやつ多いよなぁ 俺から言わせれば自己主張したければPS磨いて出直せ -- かぐや? 2017-03-01 (水) 20:45:33
  • 砂場とかいう全く機能してない板は、編集者の草案でも置いてるんでしょうか?なんのためにあるんかがさっぱりわからん -- 2017-03-02 (木) 23:19:52
    • あれは編集や新規ページ作る練習場所って役割なんじゃないっけ? -- 2017-03-02 (木) 23:30:52
    • 普通は編集なれてない人が基本的な操作や構文試したり、新規で本ページ作る前に試す場所なんだ -- 2017-03-27 (月) 23:51:06 New
  • サイドメニューにある「iOS版注意事項」のページが全く機能していないので、削除orメニューから外してしてFAQページに任せた方が良いと思うのですが -- 2017-03-10 (金) 20:38:30
  • 自慢・愚痴板の名称が解りにくくて誘導がやりにくい。名称を変えてページを作り直した方がいい。あとサイドメニューの各掲示板へのリンクを「ゲームガイド」よりも上に置いてどのページを見てもすぐ気付くようにした方がいい。 -- 2017-03-26 (日) 12:41:06 New
    • 先に、どういう投稿内容が自慢あるいは愚痴に該当し、投稿を控えるべきという基準や事例を示せ。 -- 2017-03-26 (日) 14:59:45 New
  • 「我が社の経歴板」とやらに関する議題。現状で一部の利用者(編集者)によって賛否の確認もなく作られた表題の掲示板だが、これを様子見という名目で放置していることにより正式に認められたものと錯誤し積極的に誘導しようとしているコメントが散見される。そもそも作られるきっかけになっただろう「『履歴書等での自慢』コメントが不快」だが、これが雑談掲示板の決まり?の「他の人が見て不快に思う可能性があるコメント」に該当する、という揚げ足取りに思われる。「不快に思う」は主観によっていくらでも見方を変えることが出来、極端な話「愚痴を見るのが不快」「質問を見るのは板違い」「独り言を見るのが不快」など言い始めれば大抵のコメントは弾かれてしまうことになる。まず注意書きの該当箇所を「誹謗・中傷・罵倒等のコメント」など限定し、それと同時に注意書きの追記・削除や新しいwiki内掲示板設立の制限を設けることが必要に思われるが、どうだろうか?もう書き込むつもりはなかったが見ていられなかったので、前言撤回をお見逃しいただきたい。また長文になってしまい申し訳ない。 -- 2017-03-26 (日) 15:05:31 New
    • 「注意書きの追記・削除や新しいwiki内掲示板設立の制限を設けることが必要に思われるが、どうだろうか?」に同意します。注意書きの該当箇所を「誹謗・中傷・罵倒等のコメント」は、クラッシュ・オブ・パンツァー(クラパン)攻略 Wiki の雑談掲示板ルールも参考に、詳細化を議論できると思います。クラパン攻略Wikiでは、「以下は荒れる原因となるので投稿自体を禁止とさせていただきます。書き込みを見つけても反応しないようにしましょう。→(1)R18要素(エロ系、残虐系)を含む内容、(2)キャラに対する誹謗・中傷、(3)他者への誹謗・中傷・喧嘩腰な書き込み、(4)他サイト・アプリの宣伝、(5)過去に荒れた話題を蒸し返す行為」としています。 -- 2017-03-26 (日) 15:22:07 New
      • 注意書きにまで制限を加えたら、ただでさえ荒らし&ルール無視に対して無力のこのWikiが益々対処出来なくなるぞ。解っていると思うがこのWikiに管理人はいない。どうしても制限を加えたいのなら管理人のいるWikiに移行して最低限荒らしに対処出来る環境を整えてからにしてくれ。 -- 2017-03-26 (日) 16:10:01 New
      • >>葉1 要するに、「注意書きへの追記や削除」及び「新しいwiki内掲示板の設立」を対象に「○名以上の同意」を条件にするなどすればいいと思うんだけど、何か問題だろうか? 実際に今日、雑談掲示板下部の注意書きが独断で書き加えられたのを確認してる。単純にするなというのではなく、手順を踏めという意見、というか提案。(安価先間違えていたので訂正しました) -- 2017-03-26 (日) 16:48:59 New
      • 葉1のクラパン攻略 Wikiとは違い管理人がいないので制限は無理という点はおっしゃる通りで、ご指摘感謝します。ただ、かんぱにガールズの攻略Wikiとして、他にも攻略Wikiサイトがあると思いますが、このWikiが情報更新頻度と利用者が多いという点で最良で、管理人不在でも維持に貢献したいと私は思います。荒らしの排除は難しいという点は理解します。でも、それぞれの板に、これは投稿を控えて欲しいという基準や事例は、このWikiを初めて利用される方にも分かるようにしたいとは思います。その案として、クラパンのルールを引用させていただきました。ダメ出しだけではなく、代替案も含めた前向きなご意見をいただければと思います。枝3のおっしゃる通り、履歴書と社員ドロップは分離した方がWikiとして平和ということであれば、現時点の「キャラクター Drop表(第1部、第2部)」を利用して、メインストーリーでのDropはこちらに誘導、イベント・キャンペーン・ポストでのDropや採用は、新たに「キャラクター Drop表(○○○○)」(○○○○のタイトルは別途検討)の投稿ページを追加というので、どうでしょうか。 -- 2017-03-26 (日) 16:49:14 New
      • >>葉2さんへ:「注意書きへの追記や削除」及び「新しいwiki内掲示板の設立」に「○名以上の同意」を条件にする、はおっしゃる通りで、無秩序に書き換えるのは良くないと思います。「雑談掲示板下部の注意書きが独断で書き加えられたは、私ではないですが。(DiffAnaでご確認いただいても結構です) -- 枝1? 2017-03-26 (日) 17:28:10 New
    • 自慢愚痴板に誘導する最大の理由が「他人の履歴書&ドロップ自慢が鼻につく」なのに、議論をすり替えて「誹謗・中傷・罵倒」に制限しようとしないでいただきたい。逆に言えば誘導対象はこの「履歴書&ドロップ自慢」だけだ(現時点では掲示板の趣旨に沿って愚痴も含めているがこれは誘導しないで良いと思う)。幸運に感謝しようがしまいが第三者から見れば自慢以外の何物でもない。 -- 2017-03-26 (日) 16:06:25 New
      • 自慢愚痴板に誘導の対象を自慢だけに限定する枝2の意味不明。しかも☆5だけか、☆4と☆5か、☆3から☆5か、基準さえ示さず、議論になっていない。 -- 2017-03-26 (日) 16:17:01 New
      • そもそも一部利用者の独断で作られた掲示板が様子見を理由に放置されているだけなのに、設立自体が認められそこに書き込むのが正式なルールであるようにそこへ誘導されているのが疑問な訳だ。あまつさえそれを注意書きに書き加えるという事態が今日発生した、これももちろん独断でだ。極端な例えになるが「正式な手順を踏んでいない掲示板へ誘導されるコメントを見るのが不快だ」とすれば何らかの手段をとってもいいのか、という話。「不快なコメント」なんて人それぞれなんだからそこをはっきり定義付けすべきだと思うけど、何が問題なんだろうか。 -- 2017-03-26 (日) 17:12:28 New
      • 「何が問題なんだろうか。」は、その通り。雑談板で「我が社の経歴板」への誘導をした人でもなく、「葉10は日本語が読めないようだ。あとこの議論の続きは議論掲示板で」の雑談板コメント、「自慢・愚痴板の名称が解りにくくて誘導がやりにくい。」と議論スレッド建て、自慢・愚痴の具体的な基準を示せと書けばそれに答えず、枝2は自分の主張を繰り返すだけで、枝3のような案にも一切反応しない、一つ上の木&枝2の返答を待ちたい。 -- [[枝1&枝2の葉1]] 2017-03-26 (日) 18:04:27 New
      • 雑談掲示板下部に『履歴書やドロップ等の自慢・愚痴は我が社の経歴板(別名「社長の自慢・愚痴板」)に書いてください。』と、独断で注意書きを加えた、一つ前の『自慢・愚痴板の名称が解りにくくて誘導がやりにくい』の木主&枝2、だんまり決め込まず、議論に参加しろ。主が続きが議論板という言い出しっぺだろ。 -- 2017-03-26 (日) 19:10:59 New
    • いっそ履歴書とドロップに関する全ての話題を誘導対象にすれば良いのでは? 自慢の対象がレアリティで変わるとは思えないし、キャラゲーでもあるかんぱにでレアリティによる区分は意味を成すとは思えないよ -- 2017-03-26 (日) 16:29:49 New
    • 「我が社の経歴板」を建てた行為自体が荒し見たいな感じだから、板自体削除も考えたほうがいいのではと思う。上の方でも言われてるけど荒れる原因になっただけだし。 -- 2017-03-26 (日) 17:12:27 New
    • 新しい意見も出ないことですし、そろそろ、『「注意書きへの追記や削除」及び「新しいwiki内掲示板の設立」に議論掲示板での「○名以上の同意」を条件にする』ことに、Yes or Noの投票とYesの場合は人数を、この枝へのレスでしたいのですが、よいですか。 -- 2017-03-26 (日) 21:25:18 New
      • 今日出たばかりの議題ですし、一日くらいは待った方がいいのではないかと。また可決の際には本日書き換えのあった雑談掲示板の注意書きの追記(自慢・愚痴は我が社の経歴板に〜の件)を差し戻し、残すのであればその賛否を問うところからやり直す旨も盛り込みたく思います。 -- 2017-03-26 (日) 21:52:53 New
      • ↑ある程度の期間が必要というご指摘ありがとうございます。3/31(金)23:59締切でどうでしょうか。雑談掲示板の注意書きの追記差し戻し or 残すは、「注意書きへの追記や削除」に対する同意ルールが3/31の投票締切後に成立する前提で、差し戻し or 残すのレスも入れて頂くことでどうですか。 -- 2017-03-26 (日) 22:18:59 New
      • ↑ 実際のところ、議論掲示板自体を見に来る人が少ないのが原因の一つだと思う。決を採るのは正直ここでやるのは推奨できない。必要なら嫁社員アンケート取ったとき同様、GoogleForm利用したアンケートフォーム作るよ。項目は『「注意書きへの追記・削除」「新しいwiki内掲示板の設立」それぞれへの一定数の同意が必要かどうか』への可否(条件付き・「分からない」含む5段階)とそれぞれへの「条件付き」の場合の条件、また現段階で既に作られてしまっている「我が社の経歴板」が必要かどうかについても5段階かな。 -- 2017-03-27 (月) 04:44:33 New
      • アンケートフォームを試作してみた。投票結果は後程リンクを用意するとして、内容に問題がなければ実施したいと思うけど、どうだろうか?可能であれば雑談掲示板かメニューバーにリンクを貼りたいところ。 -- 2017-03-27 (月) 05:40:54 New
      • 論議とか苦手だからこんゆうアンケートを作ってくれるとありがたいね、他の人はどう思うか分からないけど -- 2017-03-27 (月) 06:12:15 New
      • 打ちミスこんゆうじゃなくてこうゆうだね、ついでにもうひとつ、わざわざする人は居ないと思うけど複数のアカウントでアンケート回答する人がいたらどうするの? -- 2017-03-27 (月) 06:20:31 New
      • ネット上でやる以上、その手の不正は完全に防ぐ手立てはない。なので防止とハードルの高さとの兼ね合いになる。仮にその手の輩がいることが判明した場合は、そういう輩のいるような意見なんだと白い目で見られる以上の効果はないと思われる。もしもGoogleForm以外にもっと手軽だったりもっと不正がしにくいような場所があれば教えてほしい、要望があれば使い方調べてそちらでの開催も辞さないよ。 -- 2017-03-27 (月) 07:42:06 New
      • アンケートフォーム試作してくださった方、ありがとうございました。これで是非お願いしたいと思います。レスが遅くなり申し訳ないことでした。 -- 枝5? 2017-03-27 (月) 19:32:32 New
      • 早速4つもの回答を頂きありがとうございます。回答閲覧リンクを取得できましたのでご確認ください。 -- 2017-03-27 (月) 19:35:27 New
    • 雑談板のルールが勝手に書き換えられていたので元に戻しました。ここの議論に関係があるようですが、必要なら(この議論とは別に)改めてルール書き換えについて議論してからにして頂きたいと思います。 -- 2017-03-27 (月) 00:49:35 New
    • 恐れてたとおり、誘導→荒れる、の流れになってきてる。他人のドロップ報告がそんなに不愉快なものなのか甚だ疑問。そもそもキャラを集めていくのが醍醐味のゲームなのだから、自分は「自慢板」はいらないと思う。雑談にかかれてたら見るけど、わざわざ自慢板までいってまで見ないし。 -- 2017-03-27 (月) 02:44:10 New
      • それを避けるために注意書きが加えられたのに消したのは何故? 収まりかけた事態を蒸し返すために注意書きを消したとしか思えない。つまり消した人が荒らしという事。まあ新たに掲示板を立てた時点で注意書きを加えるべきだったね。何でも同意を取り付けないと編集も満足に出来なくなったら編集人いなくなるよ。同意同意口煩く言う人が新しいWiki作って管理人になるのがベストだと別の提案をしてみる -- 2017-03-27 (月) 03:09:03 New
      • ↑ そもそもの話、「自分が見たくないから○○は別の場所で」と言い出して全部採用していたら、その○○の数だけ掲示板を作らないといけなくなる。すぐ思いつく範囲で「自慢」「愚痴」「独り言」「運営批判」、その4項目それぞれ可否で分けて16もの掲示板になる。今回の件が独断で行われていることを考えれば誰か一人が別の項目を思いつくたびにその数が倍々になっていくわけなんだけど、それでも同意が不要だと言うの? -- 2017-03-27 (月) 04:26:03 New
      • 誘導とはいうが、url荒らしと変わらねーじゃん。スルーできないおこちゃまを隔離する為にいちいち掲示板増やすとか過保護すぎるだろう -- 2017-03-27 (月) 19:16:08 New
      • 逆、その「スルーできないおこちゃま」が「お前は向こうに行け」と作って排除してるのが今回の問題の原因。隔離先で、例えば運営費はんコメントを「自分が不快、別のところでやれ」と別の隔離先を勝手に拵えてそっちへ追いやる、それの繰り返しで掲示板乱立されるとキリがない。なら最初の「自慢板」という前例を許しちゃいけないだろう、という意見よ。(チェック入れ忘れを修正しました) -- 2017-03-27 (月) 19:32:05 New
      • 隔離という書き方が分かりにくくて良くなかったな、ちょっと反省した -- 2017-03-28 (火) 19:00:34 New!
    • 今回の問題について利用者各位のご意見を聞きたく、拙いながらアンケートフォームを用意しました。回答閲覧も回答後の編集も各自で可能になります。これをメニューバーに張り付けて広く意見を募集したいと思うのですがどうでしょうか? -- 2017-03-27 (月) 19:37:14 New
      • 賛同します。 -- 2017-03-27 (月) 19:56:22 New
      • 自分も賛成ですがwiki全体の問題であると思いますのでトップページや雑談板などでも記載するべきではと思います -- 2017-03-27 (月) 23:25:23 New
      • 賛成です。ただ、なにがどう問題なのか分からない人もいると思うので、詳細は議論板を参照とか付記しておくといいかもしれません。 -- 2017-03-28 (火) 16:47:50 New!
      • 何人の同意はおかしくないか、何割じゃないの普通 -- 2017-03-28 (火) 19:02:55 New!
      • ↑ 現状の議論掲示板でコメントアウトに関して「議論掲示板で3人以上の同意を得た上で」というルールがあるので、それを踏襲した形かな。またフォームを見てもらうと書いてあるんだけど、賛成票が反対票を上回ることも加えているので、最低でも過半数が条件になってる。より多くの割合を求める場合は「条件付き」から書いてもらうといいかも。 -- 2017-03-28 (火) 20:52:52 New!
      • 連投失礼。ひとまず3人の同意を得られたようなのでメニューバーへの掲示、及び雑談掲示板への宣伝を実施します。トップページについては「お知らせ」欄辺りが妥当そうだけど、一先ず保留で。詳細の旨も書き加えさせていただきました。 -- 2017-03-28 (火) 20:58:52 New!
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議論掲示板上でよく出るコマンド(色やURL等)の解説とやり方