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ショットガン/コメント の変更点


 [[ショットガン]]
 
 -てすと --  &new{2017-04-17 (月) 02:48:44};
 -S1897は全弾撃ち切ってしまうと、リロード後は最初の1発の代わりにコッキングモーションのみになって隙が多いです --  &new{2017-04-24 (月) 08:04:29};
 -ショットガン用バレットループの説明にリロード速度アップとあるけど、このwikiだと所持弾増加ってあるな --  &new{2017-05-03 (水) 20:10:57};
 -確かS12Kって8倍スコープ付いたはず、編集できる方よろしくお願いします --  &new{2017-05-18 (木) 14:04:44};
 --双眼鏡の代わりにはなりそうだね --  &new{2017-05-18 (木) 17:59:21};
 -S1897の撃ちきったらリロード時にポンプアクションが入り、次の攻撃が遅れる事を書いたほうが良いと思うんです --  &new{2017-05-22 (月) 03:35:42};
 -弾数と高倍率スコープからS12Kをスナイパーライフルと勘違いしちゃったゾ --  &new{2017-05-22 (月) 12:24:29};
 --おれもフレンドにそれショットガンやぞって言われるまで気づかんかった --  &new{2017-05-23 (火) 10:26:37};
 -S1897のリロード時のSEがなんか嫌い・・・w なんかバネみたいな音が入ってない? --  &new{2017-05-22 (月) 18:57:36};
 -思ったんやけどサイガにスコープって意味ある? --  &new{2017-05-23 (火) 12:34:53};
 --別所にも書いてあったけど、メインのARに4倍乗せてS12Kには8倍乗せて望遠鏡として使うって方法がある。どうせショットガンの距離なら、ドット覗くのと右長押しするのに大差はないし --  &new{2017-05-23 (火) 12:42:25};
 -素の状態だとどうだったか忘れたけど少なくともチョークつけた状態だとS686の方が弾の拡散が狭いのも書いておいたほうが良いのでは? --  &new{2017-05-24 (水) 05:48:38};
 --「S686の方が」ってどれと比べて言ってるの?サイガ(S12K)のとこにはちゃんとチョーク付けらんないって書いてあるけど --  &new{2017-05-24 (水) 08:11:20};
 ---同じくチョークつけたS1897と比べてね。わかりづらくてすまないね --  &new{2017-05-24 (水) 11:32:29};
 ---チョークつけられるショットガン2種類しかないやん・・・ --  &new{2017-05-25 (木) 13:33:16};
 -s686クリックしまくると3発打てますね。わかってやったら起こられそうだけど。あせって連打したら3発出たよ。 --  &new{2017-05-27 (土) 00:04:03};
 --エフェクトだけじゃないの? --  &new{2017-05-27 (土) 01:08:25};
 --ラグいとかに3発目が出るみたい。ちゃんと判定もある。 --  &new{2017-05-27 (土) 06:16:07};
 --これな https://clips.twitch.tv/ScrumptiousCourageousSoymilkFutureMan --  &new{2017-05-27 (土) 17:02:26};
 --このゲームは自分主観で当たっていればダメージ判定があるので、自分の画面で3発目が出て命中していればダメージも出るよ --  &new{2017-05-28 (日) 19:15:01};
 -4〜5歩ほどしか離れてない相手にS12K4発ぶちこんで死なんって・・・ほんとゴミ武器だな --  &new{2017-05-30 (火) 23:59:20};
 --降下してすぐの町でS686チョーク無しを4mほど離れた敵に2発当てたが死ななかった…ほんと威力落ちたのね --  &new{2017-05-31 (水) 04:57:39};
 ---ショットガンは2度と使わんと心に決めたわ(´・ω・`) --  &new{2017-05-31 (水) 10:11:20};
 --ショットガン威力落ちすぎだよな・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 14:39:27};
 --その距離で当たって死なないわけがないし当たってないだけだろ --  &new{2017-06-01 (木) 18:02:31};
 ---30.31はラグ酷かったからこれだろうね、当たってないか掠ってるか 第一そこまで威力落ちてたらもっと騒がれてるだろうに --  &new{2017-06-01 (木) 20:00:27};
 --ラグと威力下がったから手足にカス当たりで死ななかったんだろう --  &new{2017-06-03 (土) 16:48:25};
 --tps視点だと角度食い込むから近遠距離では照準の場所に飛んでいかないからでは?それでかすってるだけかと でもサイガは後半一発じゃ落とせないよね --  &new{2017-08-16 (水) 16:44:30};
 -SG使いの諸君!5発リロードしたからといって別動作を挟んだりしないようにしよう!コッキングしないまま接敵して死んだ俺との約束だぞ! --  &new{2017-06-07 (水) 00:08:31};
 --5発撃ち切ったら、自分でコッキングしなきゃいつまで待ってもされないぞ --  &new{2017-06-08 (木) 08:26:56};
 -敵が使ってるときは一撃必殺の武器だが、自分が使ってるときはいまひとつ威力の足りない武器(マーフィー感) --  &new{2017-06-07 (水) 02:19:25};
 -S686は伏せている状態でリロードすると普段とちょっと違ったモーションになるぞ。かっこいいので --  &new{2017-06-16 (金) 20:13:15};
 --↑途中送信してしまった、ごめん。S686は伏せている状態でリロードすると普段とちょっと違ったモーションになるぞ。かっこいいのでぜひお試しを。 --  &new{2017-06-16 (金) 20:14:47};
 -S1897の連射速度が更に遅くなった気がするけど、気の所為ですかね…最初からこんなに遅かったっけ? --  &new{2017-06-21 (水) 07:01:02};
 -屋外とか同じ部屋、同じ廊下とかだと -- [[問題ないけど、]] &new{2017-06-25 (日) 20:58:13};
 --場所によってとんでもない場所に弾が吸われることがあるな --  &new{2017-06-25 (日) 21:06:48};
 -ショットガン近距離での信頼性なさ過ぎだわ --  &new{2017-07-01 (土) 19:08:16};
 --ちなみにショットガンのレティクルは信頼しちゃだめだからね。覗きと腰だめと通常とで真ん中の位置違うから --  &new{2017-07-01 (土) 21:48:48};
 -一発当てても死なないことが多すぎる --  &new{2017-07-01 (土) 20:55:56};
 --だから2連射のS686やS12Kが人気なんだけどな --  &new{2017-07-02 (日) 14:50:40};
 --ほんまそれなぁ。真後ろ零距離からSG2発入れたのに倒せず、振り返った敵のAKM2発でこっちがやられたときはリアルで声出たわ。ベスト2メット2着てたっつーのに。 --  &new{2017-07-26 (水) 13:51:24};
 ---真後ろから撃ったならケツのフライパンに防がれてる可能性がある。 --  &new{2017-07-31 (月) 16:27:20};
 -ここでする質門じゃないかもだけど、アサルト+SGとアサルト+サブマシならどっちのほうがいいのかな? --  &new{2017-07-19 (水) 23:34:21};
 --それがわかっていてなぜここに書いた。 --  &new{2017-07-20 (木) 01:16:42};
 ---どこに書けばいいかわからなかったんだ...ごめんね --  &new{2017-07-20 (木) 22:31:58};
 --有名放送主がAR+SG、拾えるならSRだと考えるとSGでいいんじゃね。実際、階段の上で待つ場合、SMGだと先に攻撃始めてもSGのワンパンで殺されることがある --  &new{2017-07-20 (木) 20:04:55};
 --SG当てる自信があればSG、無いならSMG。でも妥協してると上手くならないのでSG使った方がいい。SGよりSMGが先に拾えて、サプレッサーとかアタッチメントが充実していれば後でSG見つけてもそのままSMG使ってる。 --  &new{2017-07-24 (月) 21:07:36};
 --このゲームのショットガンラグとか色々あってAIM合ってるのに当たんないから嫌い。 --  &new{2017-07-26 (水) 23:52:15};
 ---SGはTPS視点とFPS視点で中心の位置ずれてるから気を付けろよ --  &new{2017-07-28 (金) 15:49:15};
 -それお前の回線悪いかAIMあってないかだな。俺普通に当たるし。 --  &new{2017-07-27 (木) 20:21:26};
 --このゲーム回線よりサーバーに依る事のが多いと思うが... --  &new{2017-09-10 (日) 14:34:53};
 -レベル3アーマー着てて、明らかに適正距離じゃない距離からS686打たれてワンパン即死したんだが、あれってそんなに射程長いのかね…? --  &new{2017-07-30 (日) 02:54:44};
 --チョーク付いてれば頭に一発と胴体に数発で --  &new{2017-07-30 (日) 20:41:42};
 ---ミス。胴体に3〜4発で50mくらいの距離ならワンパンされる時がある --  &new{2017-07-30 (日) 20:43:35};
 ---3〜4発ってそれもうワンパンじゃないだろ --  &new{2017-07-31 (月) 23:09:46};
 ---ワンパンの概念が崩れる --  &new{2017-08-01 (火) 10:28:14};
 ---散弾一発に付き9発だか弾が出るので何もおかしいことは言っていない --  &new{2017-08-01 (火) 22:02:00};
 ---1発25ダメージなので4発でも100。チョッキあれば30〜55%(だっけ?)防ぐけど、6発命中ぐらいからワンパンされるな --  &new{2017-08-02 (水) 02:19:42};
 --チョークついてりゃ多少遠くてもちゃんとAIM合ってりゃワンパンできる --  &new{2017-08-04 (金) 03:12:11};
 -ポンプとかマジでゴミ ショットガンの意味ないわ --  &new{2017-08-15 (火) 20:42:18};
 --ラグやバグと戦うこのゲームだとあの仕様は致命的だからな --  &new{2017-09-08 (金) 22:52:36};
 --戦況次第かなぁ。マルチで数的不利のときはポンプの継戦能力がありがたい。S12K使えって?そりゃごもっとも --  &new{2017-09-11 (月) 03:01:18};
 -試合開始後の放置勢を殺してすぐ自殺すれば報酬ポイントが5分で200位貰えるから別げーやってる合間にそうやって稼いでるんだけどさ、無敵チートが最近多すぎない?殴っても車で引いても手榴弾投げてもエリア外ダメージ受けても死なない奴【隣で包帯巻いて観察したがこっちが先に死んだ】 --  &new{2017-08-20 (日) 04:20:54};
 -ショットガン持って待ち伏せして部屋に入ってきたカモを狩ろうと撃つとサブマシンガンやアサルトライフルのオートほぼ負けるんですが自分が下手なだけなんですかね?><FPS初心者です。。。 --  &new{2017-08-27 (日) 18:59:08};
 --部屋って事は建物の中ね。ショットガンのショットシェルって一つに何発も入ってるでしょ?例えショットガンを敵に当てたとしても、散弾かする程度なら、火力面ではアサルトライフル等に引けを取ってしまう場面あるよ。建物の中なら距離が近いだろうし、下手に頭狙わず、面積の広い胴を狙ってみては?狙うのが苦手ならまず、当てやすい胴とかをマッチング時の試射出来る時に、他プレイヤーで練習すると良いんじゃない?木主の話題に関係ないけど、マウスの動かすスピードの設定とか弄って、しっくり来る数値を探し出すとかも結構重要。 --  &new{2017-08-27 (日) 20:07:49};
 ---そうですね、まずちゃんと狙えていたかどうかも怪しいです><当てやすい所から徐々にステップアップしてちゃんと狙えるようにしていきます。アドバイスありがとうございます! --  &new{2017-08-28 (月) 19:21:38};
 ---ガンバ!! by子木主 --  &new{2017-08-29 (火) 13:23:18};
 -↑ショットガンって弱いんですか? --  &new{2017-08-27 (日) 19:00:28};
 --弱いわけじゃないんだけど、超短時間に撃てる量が少ないからねぇ。胴体でもしっかり当てられる人にとってはめちゃくちゃ強いんだけど、俺みたいなガバエイム一級保持者にはちょっと難しい武器。 --  &new{2017-08-30 (水) 09:56:55};
 ---待ち伏せなら落ち着いて狙うことから始めるのがいいね。構えていればレティクルの真ん中あたりを中心に飛んでいくし。マンションの階段下で待ち伏せているときはそれでほぼ勝っている --  &new{2017-09-11 (月) 03:03:09};
 -そもそも待ち伏せとは言うものの、位置バレしていた場合飛び出したほうが勝ちやすいので負ける。部屋の中で待機したうえで別の部屋や角などの死角からこちらが飛び出すように工夫すれば負けることはない。家中くらいの距離だったらショットガンは最強だよ。 --  &new{2017-08-27 (日) 23:56:33};
 -やはり武器の性能だけの問題ではなさそうですね。思い返すと自分が狙いやすい位置という理由で相手からの死角の場所とかは全く意識してなかったです。使いこなせれば十分強いとのことなので使いこなせるように色々がんばってみます。ありがとうございました! --  &new{2017-08-28 (月) 19:25:41};
 -補正器ってS12Kのためにあるアタッチメントだよな!(違 --  &new{2017-09-10 (日) 13:28:45};
 -基本的にSGはS686のフルアタしか使わないんだけど拾えなくてS12使ってたんだがちょっと離れただけで使い物にならないな、S686のチョークで一発で確殺取れる距離で2発当てても倒せなくて驚いた --  &new{2017-09-10 (日) 16:06:10};
 -自分が使うsgは弱い --  &new{2017-09-12 (火) 15:15:19};
 -S1897のリロードの時にR連打すると音がしなくなるのはバグだよね? --  &new{2017-09-12 (火) 20:32:51};
 -待ち伏せ時のワンパンが魅力。仮にSMGで勝ったとしても、一撃でも反撃を受けると回復アイテムは消費するし、全回復まで時間かかるし、防具にもダメージが蓄積する。 --  &new{2017-09-13 (水) 03:42:48};
 -スナイパーライフルの欄みたいにちょこっとだけの史実追加してもいいのかしらん…? --  &new{2017-09-17 (日) 22:53:18};
 -S1897だけは扱えないわ。一瞬顔出して撃って隠れてポンプ……を繰り返せばいいのか?でもそれならダブルバレルでよくない? --  &new{2017-09-22 (金) 12:50:06};
 --現実だとスラムファイアのお陰で結構な連射が出来るのに… --  &new{2017-09-22 (金) 22:22:15};
 --ワンパンできなくても無駄なく当てられるならこの連射速度で問題ないよ、チョーク付けられて5連発ってのはとても大きい --  &new{2017-09-23 (土) 11:02:34};
 --ソロ以外だと普通に5発撃てることが武器になるな。2人倒してすぐにトドメさして、他にも仲間がいるから逃げる までやるとダブルバレルでは足りない。気絶したまま放置でもいいけど、可能なら頭数は減らしたいし --  &new{2017-09-26 (火) 02:09:57};
 ---ソロだと殺せなかった時点で隠れてリロード→仕切り直しになりかねないからね。その場合は連射速度の高い他のショットガンのほうが使いやすいかもしれない --  &new{2017-10-03 (火) 05:13:23};
 --実質下位互換武器だよね。2発しかなくても瞬間的に倒しきれる方が全然いいし、ショットガン持ち出す場面だとリロードも大したデメリットじゃない。 --  &new{2017-09-29 (金) 16:51:59};
 ---何より、リロードが必要な状況になってる時点で自分か相手のどっちかが死んでるからな。或いは逃げられる等で仕切り直し状態。 --  &new{2017-09-29 (金) 18:50:39};
 ---そうでもないよー塀対塀の時ちょっと離れてるときに二発打ってリロードしてるあいだに有利ポジとられれば負けるからポンプでいつリロードしてるかわからなくすれば変に詰められないし2対1のときとかもリロードはさまず倒せるしね --  &new{2017-09-30 (土) 16:55:28};
 -一番扱いの難しい武器だと思う。敵をレティクルの中心に捉えてから撃たないと、まともにダメージが入らない。至近距離でクネクネ動かれると、もう無理。 --  &new{2017-09-28 (木) 15:55:31};
 --そういうときは隠れて仕切り直しかな。無駄に相手するんじゃなくて、出会い頭にズドンが基本の武器だから。S12K乱射しながら凸ったときの相手の動揺の仕方は笑えるけれどw --  &new{2017-10-03 (火) 05:08:31};
 -ワンパンはきついですな --  &new{2017-10-02 (月) 20:25:57};
 -さっさとBenelli M4 Super 90実装しやがれってんだ --  &new{2017-10-03 (火) 00:11:14};
 --ベネリは凄いぞ、最高だ。 --  &new{2017-10-03 (火) 09:02:17};
 --トム・ナップは最高だ --  &new{2017-10-29 (日) 01:48:46};
 -距離による減算がどれくらいか知りたいけど検証してるのを見たことないんだよな --  &new{2017-10-13 (金) 19:22:44};
 --このゲームに距離減衰なんて概念があるのかな?もちろん当たる数減って1確できなくなるとは思うけどそれも距離はランダムなんじゃないかな?壁撃つとわかるけど結構まとまりに差がある。 --  &new{2017-10-15 (日) 06:33:27};
 ---検証自体は他の攻略wikiでやってる。ショットガンは散弾だから多分この限りじゃないけど。 --  &new{2017-10-21 (土) 23:00:29};
 -AA欲しいわドラムマガジンで蹂躙したい(なお射程 --  &new{2017-10-20 (金) 11:59:01};
 --FRAG-12「俺をお探し?」 --  &new{2017-10-20 (金) 19:18:53};
 -家の中でS12Kで待ち構えて5発当てたけど死なんかった。こういうもんなの?それともチート? --  &new{2017-10-29 (日) 02:54:58};
 --米兵「命中しても敵が倒れない!5.56x45は威力不足だ!」→実は命中してませんでした --  &new{2017-10-29 (日) 08:33:25};
 --近距離でも端っこで当てりゃSGの威力は死ぬし、見た目でど真ん中いってるようでもラグってて実はかすっただけでしたって事もあるしなぁ…当たらないようにするチートも存在するし、実際に見た事もあるから否定は出来んけども。 --  &new{2017-10-29 (日) 09:32:11};
 --S12Kはチョークつけられない分距離離れてると散弾が拡散し易いから、それでカス辺り判定になったんじゃね?あとは、やっぱり当てた気になってただけで実は当たってなかったとか --  &new{2017-10-29 (日) 10:11:40};
 --実際S12は弱いぞ、ベスト3ならフルヒットでも倒せないし、室内ベスト2でハンドガンでS12と交戦して2発当てられてHP半分くらいしか削られなかったことも有るし、相手が下手だったのも有るだろうが反動も大きく制御しづらいし。そもそも3発以上撃たなければS12使うメリット薄いのに3発も撃ってたら自分か相手が倒れてるだろうし正直弱い --  &new{2017-11-07 (火) 17:25:24};
 ---そりゃHS狙わないで使うなら弱いけど、頭狙って連射出来るS12KやS686は至近距離最強だと思うけどなぁ…実際それで勝てているし。ちょっと距離開いた状況だったりチョーク無しSGが弱いってんなら同意だけど。 --  &new{2017-11-07 (火) 19:12:21};
 ---頭狙うならARかSMGで良くないか?それに上反動キツイし頭狙って連打して当たる? --  &new{2017-11-07 (火) 20:43:04};
 ---SGだと一発ヘッド付近に入れば2 --  &new{2017-11-08 (水) 00:30:05};
 ---ミスった…SGだと一発ヘッド付近に入れば二発目はどこに当てても倒せるから、私はARに撃ち負けた経験ほとんど無い。フル装備っぽく綺麗に頭部に爆速連射(恐らく単発連打)決めてくるUMP相手には負けたりするけど。 --  &new{2017-11-08 (水) 00:41:01};
 ---至近距離まで近づかせて貰えればそりゃそうよ。ただUMPに負けてARに勝てる理由がわからんが。至近距離をどの程度の距離と仮定してるかは知らんけど、ワンショット取らずに勝てる時点でラッキーじゃないかな。 --  &new{2017-11-08 (水) 09:42:35};
 ---ARよりUMP使いの方が綺麗にHS決めてくるやつ多いってだけ。条件が同じならそらARの方が怖いが…チーター臭いの以外で全弾HS決めてくるAR使いは滅多に会わないな。 --  &new{2017-11-09 (木) 23:08:44};
 ---どうなんだろう、そもそも高レート帯でUMP持ってる人少ない気がするし、室内戦なんて片方若しくはお互いに存在を認知してるだろうからARでADSしながらクリアリングしてるけどな。威力とレートで劣るUMPはクリアリングには使いたくないな、初心者のびっくり腰だめならUMPでも良いかもしれないけど --  &new{2017-11-10 (金) 01:12:33};
 ---UMP使いて…S12が強い距離でAR持って頭狙えない奴は銃の種類によらず大概勝てるでしょ…二発目を許して貰えないから基本的にチョーク付きが好まれるわけだし。 --  &new{2017-11-10 (金) 09:30:14};
 ---S12Kでそこまで正確なヒットを狙える距離ならチョークS686で余裕でワンパン取れるからS686でよくね?って思うんだが、そもそもSGはワンパン取れるのが強みの武器だし、ツーパン前提でS12K持つのは中途半端すぎる --  &new{2017-11-10 (金) 13:16:09};
 ---そもそもタイマン2発前提だとS686に劣り、装填数活かす複数敵前提だとワンショット出来るS1897に劣るしS686の弾帯だとかなりリロード早いから対応できるし。複数敵2発前提とかなら本人のHPが不安になるし、相手が弱い前提でしか活躍できない --  &new{2017-11-10 (金) 15:40:04};
 ---S1897はコッキング事故死してから使わないのでサイガ使ってる --  &new{2017-11-10 (金) 19:10:39};
 ---コッキング事故とは?自分の操作ミスじゃなくて?どうせ一発で終わるしSGはS1897しかもたんな。リーンで頭だけ出せばポンプアクションの隙も最小で済むし。 --  &new{2017-11-12 (日) 06:34:48};
 ---全弾撃つとコッキングしないと撃てないアレ。ソロで全弾撃つことは稀だが、複数の敵がいると普通に撃ち切るから、ちゃんとコッキングまでしとかないと次に撃つ時に事故って死ぬ --  &new{2017-11-12 (日) 11:57:35};
 ---気になったことなかったな。 --  &new{2017-11-13 (月) 00:33:01};
 ---ポンプ式使うなら気にしてないと再序盤で死ぬ。なぜ知らないことで人を煽れるのか… --  &new{2017-11-13 (月) 09:27:11};
 ---別にあおったつもりはないしsg積極的に持つけどそんな事故したことない。ただリロード長くなるだけだし敵来てるなら最後までリロードしなきゃいいだけじゃないのか? --  &new{2017-11-13 (月) 22:36:51};
 ---そもそもリロードキャンセルしてるのが悪いだけだろう。武器のせいじゃない。 --  &new{2017-11-13 (月) 22:41:20};
 ---後だしで悪いが、学校とかで敵の足音聞こえた場合のように、敵に位置情報教えたくないからリロキャンしたりするだろ。撃つ直前にコッキングして --  &new{2017-11-14 (火) 03:52:40};
 ---途中で送ってしまった。撃つ直前にコッキングしてズドンする場合とか知っとかないと死ぬ。確かにそのまま保持してるのが悪いんだが、一概に操作ミスの一言で知らない事を煽って良いわけではない --  &new{2017-11-14 (火) 03:57:49};
 ---あとSGで倒してリロード中に、別の敵を発見してARに持ち替えて攻撃しようとしたことはあるな --  &new{2017-11-14 (火) 17:05:52};
 ---↑別にARで対応するのはいいけど そのままSGを放置しておくと大事な場面で困るってことです --  &new{2017-11-14 (火) 17:06:28};
 ---煽ってるわけではないって。それに気にしたことがない→知らないではないぞ。無意識にコッキングちゃんとしてただけで。事故って言うほどだからバグでもあんのかと思っただけ。 --  &new{2017-11-15 (水) 12:43:42};
 ---コッキング事故ってわりと使われる表現だと思うけどな。別に知ってようが知らなかろうが構わんが、コッキング事故っていう表現を知らないで煽るなって言ってるんだよ。無意識ってことは知らずに事故ってる可能性もあるわけだし。 --  &new{2017-11-17 (金) 09:37:59};
 ---だから煽ってないでしょ。すぐ接敵してもいいように一発リロードしたら一旦コッキング挟んでるだけ。コッキングは15mで足音より近場しか聞こえないし。 --  &new{2017-11-18 (土) 18:37:33};
 ---横からですまんけど、どう見ても煽ってるようにしか見えんからな。一発入れてリロードするなら無意識じゃないと思うし、15mも --  &new{2017-11-18 (土) 23:01:02};
 ---15mも聞こえたら学校とかミリべで致命傷だと思うよ、特徴的な音だし。つかシッカリ気にしてるどころか徹底してるじゃん。 --  &new{2017-11-18 (土) 23:04:14};
 ---足音だって30mも聞こえるんだが...一発入れてコッキング入れるのは足音ならした直後にコッキング済ましておきたいからで上で言われてる事故を避けるためではない。そういう意味で無意識にといったんですよ。バカにしてないし結果としてコッキングのし忘れだって操作ミスでしょう?説明された今でもここでコッキング事故と言われているものは操作ミスの一つだと思っていますが。 --  &new{2017-11-19 (日) 21:35:09};
 ---もういいよ。後から付け足すだけなら何とでも言い換えられる --  &new{2017-11-20 (月) 05:03:29};
 ---最初から操作ミスで一貫してるんだが...俺がどうしてるかなんてそもそもの話には関係ないだろう。むしろ俺のやり方で事故起きないならwinwinじゃないのか?情報交換の場としては。それじゃだめだって意見もあるかもしれんけど。それはまたコメントしてくれれば良いわけで。 --  &new{2017-11-20 (月) 12:19:40};
 ---自分のやり方に自信持ってるのは結構だけど、最初に人をバカにしてるとしかとれない書き方したのは事実だからな。無意識って書き方の言い訳も無理矢理だし、正直そのやり方はあまり薦められるやり方ですらない。コッキング音ありがとうございます!グレネードどうぞ。 --  &new{2017-11-20 (月) 13:58:22};
 ---コッキング事故とは?自分の操作ミスじゃなくて?←どこがバカにしてるんだ。裏で嘲笑ってるとでも思ってるわけ?ただ疑問に思っただけじゃないか。最初から1から10まで説明しないで指摘があったことだけ答えてるだけだろう。結局何故駄目なのかも書いてくれんし。結局足音で位置ばれしてるんだからグレネードどうぞの意味がわかりませんが。 --  &new{2017-11-21 (火) 12:16:28};
 ---あー本人じゃないからわからんけどね、何が悪いかって言われたら書き方が悪いんだと思うよ?疑問だけなら事故とは?の後ろの文章何もいらないと思うよ。それと無意識ってのは意識外のことなので、後の説明を見るに書き方自体が間違い。足音とコッキング音を同じに考えるのは無理だなぁ。銃声とかで足音聞き逃すことはあってもコッキング音は絶対聞こえるもんね。正確な位置がほぼ分かるから、グレネードも投げやすいし。操作ミスって言い方も、知ってるか知らないかの知識の話だからそこも違うかな。知ってればほぼ起こらない。 --  &new{2017-11-21 (火) 13:29:20};
 ---そもそもコッキング音怖い人は、 --  &new{2017-11-21 (火) 15:48:45};
 ---そもそもコッキング音怖い人は、弾の入っていない筒持ってるの?敵に目視されてからリロードするの?誰も居ない山奥でリロードするの? --  &new{2017-11-21 (火) 15:50:41};
 ---後ろの文章はそういう面があるから私はs1897使ってるけどそれを上回るリスクはあるのか聞きたかったから必要だと判断しました。意識せずに事故のリスクを回避してたことは無意識じゃない?と言うことですか?銃声で聞き逃さないって言うのはよく分かりました。確かにそれも一利あると思います。コメントの方は知っている上で使わない訳でそれは操作ミスのリスクがs1897の強みを越えてるからなんだろうなと思ったんですがどうでしょうか? --  &new{2017-11-21 (火) 15:59:54};
 ---書き方に関しては一度敵意を感じると全部悪くいってるように聞こえますね。申し訳ない。ただ最適解に近いものを求めてるだけなんです。 --  &new{2017-11-21 (火) 16:09:15};
 ---上の二つはあなたが書いた文章なのかな?だとしたらやっぱり書き方が悪いね。完全に煽ってるようにしか見えないもの。君のやり方のメリットは事故が無くなることだけど、同時に可聴距離内の全員があなたの位置を把握して襲ってくるデメリットを内包してる。私は上の人と同じように打つ直前にコッキングを入れるようにしてる。これなら音が聞こえたタイミングでは手遅れの状態にすることが出来る、もちろん序盤だけの話だけど。それで、君のは無意識じゃなくて無自覚だね。コッキング事故が起こることを知らずに防いでいた、事故を仮に知らなかったとしてもってこと。意識した動作の末に自覚なく回避した、無意識上での操作ではないね。それと操作ミスって言ってるけど別に操作は間違えてないよね?コッキングを忘れる事は操作をミスして起こることかな?最適解なんて誰も知らないよ、状況次第だからね。長くなっちゃったけど一つ一つ説明しないと分かって貰えないと思って全部書いたよ。因みに私はダブルバレル派 --  &new{2017-11-21 (火) 16:55:51};
 ---そもそもコッキング音...は私ではないのであしからず。無意識でも無自覚でもさして意味は変わらんと思っていましたがそうでもないようで申し訳ない。気にしたことなかったの説明をしたかっただけです。操作は要らなかったですね。SMGなのに単発のままとかと同列に考えてました。もちろんすべての場合において最適解は無いと思いますが、コッキングが発生する場面は限られてくると思いましたのである程度は絞れるかなと思いまして、、、一時してからサブとして拾うときは危険性高いなと思いますが、最序盤なら自分が手間取ったりそこで待つ以外なら問題になら無いかなとかおもったり。。。 --  &new{2017-11-22 (水) 12:38:41};
 ---最序盤以外は大体の場合全弾入れてコッキングするだろうからほとんど問題ない。どうしても最適解を求めたいなら、それは常に敵を撃つような状況にして、そもそも音を鳴らすっていうデメリットを考えない事じゃないかな。それで全員倒したら捨てれば絶対にコッキング事故は起こり得ないと思う。ショットガンメインで使う人はそもそもそんなこと起こらないと思うし --  &new{2017-11-22 (水) 15:41:44};
 ---smgうんたらはよく見たら意味わからんかったのでなしでお願いします。最序盤は音関係なく位置ばれてると思ってたけどそんなことない感じなのかな?周りの位置よくわからなくなってからのコッキングのほうが危ないかなぁと個人的には思っていたんですが。それ以降に関しては同意見です。それといろいろ試してみたんですがコッキング事故はどんな感じでキャンセルすると発生しますか?リロードしてる最中に武器変えたりなおしたりしてみましたがコッキング自体発生せず打てるようなのでキャンセルの仕方によっても変わるのかなと思いまして、、、ただキャンセルしたとき薬莢の音はしてしまうみたいですがそれを出さない方法あったりしますか? --  &new{2017-11-22 (水) 17:02:28};
 ---ね。武器持ち替えのキャンセルで薬莢の音がする?もしかしてコッキングせずに持ち替え自体出来なくなった?そんな修正来てなかったと思うんだけどな。持ち替え直した際にコッキングするようになってるのかも?なんにせよ確かめないとわからんなぁ。しかしそうだとしたらこの木全部いらんなぁ --  &new{2017-11-22 (水) 17:31:20};
 ---持ち替え直したときにはコッキング発生せずリロード途中(1〜4発入ってる状態)だったとしてもリロードした際に改めてコッキング動作は入らないようです。Xで素手にしても同様でコッキング無し薬莢音ありで改めてコッキングは発生しませんでした。アイテム拾いでキャンセルも同様でした。薬莢音消せないとなるとキャンセルの意味が薄くなっちゃいますね、、、私の一発入れてコッキングもですが。強いて言うならリロード中でもすぐ打てるくらい? あとは早めに音出して移動ができるくらいですか。逆に言えば5発入って万全になってから音出すって考えもあるだろうしただそれだと周りの準備も整っていそうって意味では、、、難しいですね。 --  &new{2017-11-23 (木) 08:50:17};
 ---結局キャンセルしててもグレネードどうぞなのは草。 --  &new{2017-11-30 (木) 21:26:01};
 -支援物資でめちゃくちゃ強いショットガン実装して欲しい --  &new{2017-11-07 (火) 17:02:17};
 --フラグ弾のSG・・・BFで落ちてるUSASとかみたいなアレになりそうな予感 --  &new{2017-11-18 (土) 03:34:13};
 --AA12「やぁ」 --  &new{2017-11-18 (土) 11:48:18};
 ---あなたは反則。チート級すぎでしょ笑 --  &new{2017-11-19 (日) 20:26:48};
 ---結局今あるどのSGも至近距離ならワンパン余裕でしたな性能してるんだから、めちゃつよっていうならマジでAA12くらいじゃないと実装する価値なさそう --  &new{2017-12-01 (金) 17:21:53};
 -S12Kにコンペンセイター付けるとどうなるんですか --  &new{2017-12-06 (水) 05:40:30};
 --強武器になります。フラッシュハイダーでも余ったらつけておきたい --  &new{2017-12-10 (日) 20:24:20};
 -普通にSGあるのにSawed-Offとかなんのメリットがあるのかと思ってたんだが、ハンドガン枠装備だったんだな。 --  &new{2017-12-09 (土) 05:07:06};
 --SR,AR,ソードオフっていうのが一般的になるんかなー --  &new{2017-12-09 (土) 20:39:05};
 --ハンドガンいらねーと思っていたがソードオフは必ず持っていきたい・・・テストサーバで拾ったが試し撃ちすらしなかったが、まあいいや --  &new{2017-12-11 (月) 16:40:27};