コメント/バレルスピナー

Last-modified: 2016-02-23 (火) 19:04:34

ブキ/バレルスピナー

  • 射程はアロワナ対岸のみちの半分まで届くくらい。チャージさえすれば射程と連射力で撃ち勝てる。シールドもあるから正面戦闘では最強かも。あと以外に人移動も速いからギアでさらに伸ばしてもいいかも。 -- 2015-08-06 (木) 23:11:25
  • 編集ありがとうございます。 -- 2015-08-07 (金) 01:55:41
  • 人速度3積み運用してるわ…チャージ中は歩くの遅いけが、撃ち始めたら歩くの速くなるよね。 -- 2015-08-07 (金) 05:28:34
  • >>チャージした分を打ち切らないままイカ状態になって潜伏すると、チャージした分だけ「ロック」がかかりインクが回復しない。 -- 2015-08-07 (金) 05:59:43
    • 運用に記載しているこの文章の意味が全く分からない。どういうこと? -- 2015-08-07 (金) 06:00:30
      • 文章そのままなんですが、少し加筆しておきました。チャージ中にインクに潜ると、すぐにはインクが回復しません。 -- 2015-08-07 (金) 09:03:00
  • 危険靴ってwww -- 2015-08-07 (金) 07:22:46
    • ギアパワーについては良く分からなかったから適当に書いていたけど消しました。なにかおすすめがあったら加筆しておいてください。 -- 2015-08-07 (金) 09:02:03
      • ギアパワーは正式名称でお願いします。 -- 2015-08-07 (金) 13:10:29
      • 個人的におすすめのギアパワー追加しました。自由に修正や追加して下さい。 -- 2015-08-07 (金) 23:40:46
      • ギアパワー追加ありがとうございます。若干の修正加えました。見やすくて良い文章だと思います。 -- 2015-08-08 (土) 00:18:17
      • もう少し修正を加えました~。 -- 2015-08-08 (土) 00:33:14
  • 本スレ700の116からため具合の使い分けを一応転載しておいた 不評なら差し戻しで -- 2015-08-07 (金) 12:20:34
  • クイックボムも無い以上安全シューズは必須、というか付けてない=地雷ぐらいに思ってもらう方がいい それくらい前線に出られない -- 2015-08-07 (金) 13:44:50
    • さすがにそれは言い過ぎでしょ。確かにつけてた方がいいと思うがつけてないというだけで地雷は言い過ぎ -- 2015-08-08 (土) 01:59:28
    • 普通にただの好みじゃね!?俺も最初は安全シューズ履いてたけど、最近は必要性を感じなくなって脱いだぞ。たかが安全シューズくらいで地雷なんてことはないだろ。 -- 2015-08-08 (土) 06:21:23
    • クイックボムも無い以上」って言うけど、真下に打てば溜めなしの最速単発撃ちでも足場の確保できるよ。安全シューズがあると動きやすいのは間違いないけどそこまで必須だとは思わない。 -- 2015-08-08 (土) 07:11:03
    • そもそも遠距離から攻撃できるんだから前線へいくのは…。今は新武器で同射程が多いから結構足元塗られるけどジェットスィーパーの射程があるから本来は敵の射程外から撃つべき。チャージャーとか使ってると安全靴とか必要に思わないからこれもそうじゃない?近距離でヒャッハァするのもわるくはないけどさ -- 2015-08-08 (土) 14:14:14
  • 1発のダメージは計測したところ33.0でしたよー。 -- ニート様? 2015-08-07 (金) 18:50:47
    • 28.0です。 -- 2015-08-08 (土) 14:14:16
  • 単発トビウオ移動でわりと逃げ果せる -- 2015-08-08 (土) 12:47:20
  • こいつは敵と対峙したときにしっかり1/4~1段階チャージを相手に当てられるかが鍵。溜めさえすれば最強クラスのDPSと射程で敵を圧倒できる -- 2015-08-08 (土) 16:41:34
  • 武器を下に構えているから、高台からの打ち下ろし時に地面を撃ってしまう・・・。かなり淵に行かないと、下向きの射線が通らない?武器の位置についても注意が必要だと思う。 -- 2015-08-08 (土) 22:44:28
    • 自分が下手なだけかもしれないけど、スクイックリンでは感じないからさ(スクイックリンではレーザーがあるからかもジェット使いさんの意見も聞きたい)。 -- ? 2015-08-08 (土) 22:48:08
    • 同じく地面のちょっとした隆起にも弱いね。他のブキなら吸われないような場面でも吸われてしまう事が多々ある -- 2015-08-09 (日) 02:29:02
    • 段差のあるところは基本的にジャンプ撃ちが基本だな。 -- 2015-08-10 (月) 03:47:52
    • 報告を忘れていました。記事に採用してみました。 -- 2015-08-10 (月) 07:41:03
  • その連射力の高さから、バリアをつけた敵に対して攻撃するとすごい勢いで敵を押し出せる。落下死させられる位置に敵がいたら狙って行きたい。 -- 2015-08-09 (日) 15:15:40
  • 半チャージ撃ちして外した時のスクイックリン以上の絶望感(スクイックリンは少なくとも一瞬で線状に塗り終わる)。かと言って悠長にチャージしていたら死ぬジレンマ。結論:エイム力を上げよ。 -- 2015-08-10 (月) 01:05:36
    • そのためのシールド。シールドを置いてから行動しよう。シールドは極力狭い場所に置いて、相手の行動を妨害したい。別にシールドの近くに居なきゃいけないワケじゃないし、なんなら相手インクの上に乗せてもいい。対人だけじゃなく塗るときにも置く。そうして相手の足を止めれば行動の起点になる。という机上。言いたいことはつまり結論を急ぐには早いってこと。 -- 2015-08-10 (月) 01:21:57
  • 編集終わり。ちょっと力尽きた。 -- 2015-08-10 (月) 05:33:07
    • 勝手に接射の理論値としないでいただきたい。あくまで同じ距離から測ってるから接射ではない -- 2015-08-10 (月) 09:34:13
      • メインウェポンに書いてあることそのまま載せてるのかと思いました -- 2015-08-10 (月) 12:32:36
      • と、シューターのみでしたね、ご迷惑をお掛けして大変申し訳ないです。訂正ありがとうございました。 -- 2015-08-10 (月) 12:40:12
  • カニ歩きで遠くからガチエリア塗ってるだけでザコには勝てる。フルチャージなら一回のカニ歩きでゲージ半分近く溜まるぐらいの範囲塗れる。近寄らせない能力も高いし、敵陣に味方近距離武器用の飛び地をばらまくのも手を煩わせる分強い。壁を背にして周囲を塗って不意打ちを防いだりという長距離武器のセオリーも、近づかせないメイン能力とシールドの分強い。結論、厨武器だわこれ。 -- 2015-08-10 (月) 07:05:00
    • チャージ必要な分、優秀な射程と連射力から来る塗り能力が半端ないね。惜しむべきはSPがトルネードという現実。 -- 2015-08-10 (月) 19:55:27
      • 敵陣に潜り込むのは不得手なメインウェポンを補える、という点では有用。塗り能力も優秀なのでガンガン飛ばせるのも魅力。 -- 2015-08-17 (月) 05:19:53
  • 連射力は100ですね プロモデラーと同じ。 -- 2015-08-10 (月) 09:49:58
    • ソース -- 2015-08-10 (月) 18:01:07
      • 「連射力100」という表現はマズイけど連射フレームは4なので確かにプロモデラーなどと同じ。 -- 2015-08-10 (月) 21:04:47
      • ↑のソースは解析で出てきたファイル -- 2015-08-10 (月) 21:05:08
      • それ本当ならキルタイム0.25きっちゃうなぁ -- 2015-08-10 (月) 23:37:49
      • 連射間隔4Fの4確だから、最長の16F≒0.2667sってことじゃね?トリガー離してからのフルヒットキルタイムだと2+4+4で10F≒0.1667sだけど -- 2015-08-11 (火) 00:02:11
      • ↑2+4+4+4の14F≒0.233sだったorz -- 2015-08-11 (火) 00:06:36
      • かなり壊れ性能だなぁ。もう確定であちこちかきかえたほうがいいかな? -- 2015-08-11 (火) 11:02:36
  • "チャージした分を打ち切らないままイカ状態になって潜伏すると、少しの間「ロック」がかかりインクが回復しない"とありますが、チャージ分撃ちきってちょうどのタイミングで潜っても同程度の間回復しないように思いますが如何でしょうか? -- 2015-08-10 (月) 14:03:55
  • 何気にダイナモを一方的にメタれる。相手は機動力に乏しいから飛沫の射程外で悠々チャージ、撃滅できる。 -- 2015-08-11 (火) 00:22:47
    • 勿論こちらが優位なポジショニングが出来ていればの話。背後からのダイナモ奇襲には当然弱いので気をつけたい。 -- 2015-08-17 (月) 05:22:46
      • ダイナモに背後を取られる状況が想像できん… -- 2015-08-28 (金) 01:34:42
  • サブで攻撃アップを3つ付ければ防御アップメイン×3も確4発になる -- 2015-08-12 (水) 17:28:43
  • ヒト移動盛つけると軽快に翻弄できるし、防御アップ盛すると溜め込みの撃破率上がるし、この2つが使ってみてなかなかよかった -- 2015-08-14 (金) 20:43:55
    • ヒト移動を積むと中央、敵陣で舞える機動力が生まれる。射程も長いのでひたすら荒らすこともできる。しかしインクが切れた場合はお察し。 -- 2015-08-17 (月) 05:24:58
  • 最後のターミネーターごっこでワロタ デデンデンデデン♪ -- 2015-08-15 (土) 01:29:06
  • パブロの塗り込みの速さに翻弄されて、照準が合わずに弾切れ起こした隙を叩かれてしまった・・・。多少ラグかったとはいえ中距離で避けてくるあの素早さは脅威だわ。綺麗に裏に回り込まれたりと天敵かもしれん。 -- 2015-08-17 (月) 08:33:28
  • 高速移動中のパブロを4発きっかりで倒せると気持ちいい -- 2015-08-19 (水) 20:18:03
  • チャージ中にジャンプすると一時的にチャージが遅くなる -- 2015-08-23 (日) 14:46:30
    • ジャンプって言うか空中でチャージャー系はチャージ遅い -- 2015-08-25 (火) 00:11:52
  • 勝利のダンスが可愛い。ごついカッコさせてても武器ハグニッコリ笑顔。 -- 2015-08-24 (月) 16:36:36
    • わかる -- 2015-09-08 (火) 20:50:17
  • ガチホコルールなら、ネギトロとヒラメはかなり相性いいな。逆にホッケとBバスは動きにくい。 -- 2015-08-25 (火) 13:35:43
    • ホッケは背後取られやすいから近距離シューターに回り込まれることが多い。Bバスは地形に弾を吸われやすいからね・・・。 -- 2015-08-26 (水) 22:51:38
    • ホッケはガチエリアルールなら、野良でもある程度味方がそれぞれの通路を確保しながら動いてくれて裏取りにも対応しやすいから、ガチエリアならホッケとの相性は悪くない、と言うよりむしろ良いくらい。 -- 2015-08-27 (木) 15:35:14
  • 某SNSで「ガチでスピナーは○ね」みたいな呟きが散見されるんだけどそんなにアレなのこの武器 -- 2015-08-26 (水) 12:12:26
    • 「アレ」の意味するところが分からないけど、有利射程を活かせないと役には立たないだろうね。 -- 2015-08-26 (水) 13:26:20
      • 言い方悪いけどゴミ武器なの?ってこと 相手する機会少ないし使ったこともないからわからなかったんだ やたらスピナー使う=地雷みたいな言い方多かったから気になった -- 2015-08-26 (水) 15:25:21
      • スペック的にも対戦した感覚的にも使いこなせば強い。ただ使いこなせてない人が使うとかなり戦力として厳しい武器。どの武器にも言えることだろうけどその差が特に激しいと思う -- 2015-08-26 (水) 15:41:54
    • スピナーは○ねって事は憎いってことだから強過ぎるって意味だろ。普通に考えて高射程・速射はヤバいに決まってる。まあ、その分煩わしい部分もあるが。そういうのが「ゲームバランス」ってもんでしょ -- 2015-08-28 (金) 02:55:15
    • 長い -- 2015-08-30 (日) 04:05:23
      • 俺の書き損じっぽかったんで今更ながら追記。長い射程と最高水準の連射力を備えて、弱いはずはない。一度発射してからの正面への有無を言わせない圧力は他のブキには無い。メインもサブも反射能力に欠けるという弱点が目立つだけだと思う。って、上のコメントと全く同じやん -- 2015-09-10 (木) 15:30:48
  • 内容を変えず、少し削りました。 -- 2015-09-02 (水) 12:28:10
    • スピナーの運用例と、バトルスピナーの本文の両方が長いってどういうことなの。まだ一個しかないんだぞ。新しいのが出たら共通点だけ"スピナー"に移せばいいでしょ -- 2015-09-03 (木) 21:58:30
      • 説明文が長いと何か問題あるのか? -- 2015-09-04 (金) 12:02:34
      • 不特定多数が読むんだから簡潔なほうがいいだろ -- 2015-09-04 (金) 18:01:34
      • 簡潔すぎると伝えたいこと伝わらないし、このクセの強いブキを使う気ある人以外はこの長文読まんだろ。勉強するのに教科書分厚いから読むのイヤですってありえんしょ? -- 2015-09-04 (金) 18:28:55
      • 少なくともかなりシェイプアップできる部分があるのは散見した(例えばトルネードの分はスペシャルウエポンの記述に押し込むとか) -- 2015-09-04 (金) 21:04:11
      • 「瞬時に足元を塗れるクイックボムも持っていないので」も無くてもいい感じかな -- 2015-09-04 (金) 21:09:56
      • 個人的には説明文が長いとそれだけ情報量が多い、または記述の具体性が上がると感じているからむしろ説明文の記述が長いのは大歓迎なんだけどな。 -- 2015-09-04 (金) 21:30:15
      • 確かにそうだな。俺も建設的に意見出させてもらおう。構成に関して…デュアルスイーパーのページみたいにメイン特性、メインから見たサブ・スペシャルの評価、総評 って感じの構成が良いと思う -- 2015-09-04 (金) 21:43:11
  • 総評の運用マニュアルに「適さない運用:移動せず芋る事。チャージャーの真似事をしても~」とあります。確かにチャージャーの射線で威圧できるのは強みですが、射線が出ないからこそ相手が気づく前に倒すことも出来ます。メリットでもありデメリットでもある旨を追加したほうが良いと思います。 -- 2015-09-05 (土) 14:41:31
  • 制圧力の高さと射程の長さを生かせればエリアで結構使えるな。 -- 2015-09-06 (日) 09:54:19
  • 運用の一部をスピナーの立ち回り部分に移植したのでコメントアウトしました -- 2015-09-07 (月) 23:16:47
  • 瞬間的な塗りが強くてパワー押しできる感じがダイナモに似てる。距離とれば96デコに牽制のし合いで勝てるのがいいね。 -- 2015-09-08 (火) 23:12:46
  • タチウオパーキングの自陣高台からガチエリアの奥の方にトルネードをうって、手前をメインで塗ると高台からエリア確保できる。守りに徹してこの方法で少しずつカウントを削っていくのもありかも。 -- 2015-09-08 (火) 23:59:23
  • その他特徴の徴が長になってる・・・(;・ω・) -- 2015-09-12 (土) 17:28:46
  • スピナーは基本攻撃より防御型かな。チャージ中に遮蔽物に隠れて完了したら来る敵を一気に叩けるからね。ただそのチャージ中は隙あるからやはり攻撃は向いてないのかも・・・ (;´∀`) -- 2015-09-12 (土) 17:46:44
  • タチウオパーキング?で中央から一つ目の高台に直接当てられるから便利。射線も出ないし出張ってるバケツさんとかを倒せるいいブキ。最前線でもけっこう使えると思う -- 2015-09-13 (日) 12:43:51
  • 一番上のキルタイム間違ってんぞガロン -- 2015-09-15 (火) 15:57:33
    • 途中送信失礼 これよりキルタイムがはやい武器なんかいくらでもある キルタイム最速は52ガロン 二位はDPSだろ 違いを理解した方がいい -- 2015-09-15 (火) 16:01:02
      • 詳しくは知らないけど「チャージ後」のキルタイムなら全武器中2位であってるんじゃないの? -- 2015-09-15 (火) 16:18:22
      • 検証のページ見てきたけど確かに間違ってるっぽいな。 -- 2015-09-15 (火) 16:24:37
      • 間違いというか、キルタイムの計算方法を変えたからこちらのページがまだ対応できてない、ってのが正しい -- 2015-09-15 (火) 21:52:37
  • 数値だけ見るとジャンプ中の拡散値が小さめ。近距離の相手とか地面に弾が吸われる時にジャンプしてたけど割と有効かもしれない。 -- 2015-09-17 (木) 08:47:09
    • 弾数も多いから、チャージャーとお見合いになった時の悪あがきとして18mくらいで射撃中にジャンプして打ち勝つことが時々あるな。地味にZR離してられるのが移動操作に貢献するわ -- 2015-10-07 (水) 01:28:26
  • 上手い味方が担いでるとまるで無敵の防壁のようで頼もしい -- 2015-09-18 (金) 01:15:58
  • 乱戦時に味方に向けてシールド展開してやったり、一歩退いた位置から支援攻撃するのが楽しいブキ。頑張って戦線維持しつつ、味方のビーコン役になるのも楽しい。 -- 2015-09-28 (月) 16:59:55
  • SPがトルネードじゃなくてスパセンかバリアだったら完璧だったのに… -- 2015-09-29 (火) 18:47:24
  • スピナーは打たなくてもシュルルルルルルってやるだけで牽制になるから怖い -- 2015-10-06 (火) 22:06:05
  • 2.2.0でシールドが弱体、シールド後のインク回復開始が遅くなるがメインのインク効率が上昇。俺のインク管理が下手なのもあるけどいざというときにインク切れが結構あるので燃費上昇はありがたい -- 2015-10-16 (金) 17:44:26
    • むしろシールド投げたらとりあえずシュルシュル言わせて出方を伺ってた僕にとってはあんまりインク回復開始時間は気にならんな、だいたいその後ちょっと撃って塗るし。シールド耐久力低下はむしろ割る側にとって朗報。スピナーの前でシールド撃てるブキってリッターくらいしかないし。 -- 2015-10-17 (土) 10:46:15
      • シールド返しもできて射程の長い竹がある。 -- 2015-10-17 (土) 11:03:05
      • 竹は対シールド2倍だけど、(検証してないけどおそらくは)スピナーは対シールド等倍で -- 2015-10-17 (土) 13:18:14
  • 見た目かっこいいか -- 2015-10-18 (日) 00:00:08
    • 途中送信しちゃった…… -- 2015-10-18 (日) 00:00:28
    • 途中送信しちゃった…… -- 2015-10-18 (日) 00:00:30
      • また途中送信してしまった上に2度もボタン押してしまったすみません -- 2015-10-18 (日) 00:01:15
      • また途中送信してしまった上に2度もボタン押してしまったすみません -- 2015-10-18 (日) 00:01:16
  • 見た目かっこいいから大好きですって言うためにどんだけ送信失敗してるんだよほんとすみません -- 2015-10-18 (日) 00:05:45
    • ああ、スピナー格好いいよな~癖のある性能もあって最高だね! -- 2015-10-18 (日) 12:39:39
    • 見た目カッコいい癖に勝利時々の喜びかたはかわいいんだよな、ブキ抱き締めてバタバタしちゃってさ -- 2015-10-21 (水) 14:35:57
  • スピナーカッコイイってだけで使ってたけどガチでこれ以外担げなくなってきたw -- 2015-10-19 (月) 17:54:04
    • 私もガチエリア、ガチホコではこれしか担がなくなってしまったよw -- 2015-10-19 (月) 20:54:29
    • 初登場時のセーラー服と機関砲のCMが印象として鮮烈だったのも大きいね。凄く画面映えしていたから。 -- 2015-10-19 (月) 21:01:18
  • 潜伏しいる敵を見付けたら「居たぞぉぉぉ!」と叫びながらぶっぱなしたくなる武器 -- 2015-10-19 (月) 21:15:56
    • コンタクトォォォォ!!!! -- 2015-10-21 (水) 13:27:07
  • 普段ローラー使っててエイムがガバガバだから射撃練習のために担ぎ始めたが、高い連射力と長い射程でクセになった なお仲間にシールド持ちがいるとシールド投げるタイミングと場所が被ってしまうこと多数の模様 -- 2015-10-21 (水) 14:32:04
  • シールドをうまく使えるようになるとどの距離でも強い! -- 2015-10-21 (水) 22:05:35
  • チャージャーだからと油断していたらコイツに蜂の巣にされた。そんな距離届くのかよ!って思ったしリベンジしに行ったらこっちが先にチャージ始めたのに負ける始末。スピナーこわい -- 2015-10-23 (金) 09:29:44
    • スクイックリンだと届かないからなお怖し -- 2015-10-23 (金) 10:54:10
    • やー…基本的にスピナーチャージャーには不利なんだがね。姿を晒しやすい、奇襲が出来ない、遠距離の鉢合わせでは先手を取られる。スピナー側から見た意見ではあるけど、コレを相手に射線隠しの練習をしてはどうでしょう -- 2015-10-23 (金) 22:51:07
      • 確かにそうなんだけれども、中途半端に距離とってる時にスピナーとの撃ち合いになるとスピナーの方が射程伸びきるの早いし、自分(スプチャ)は余計にチャージしがちで撃ち負ける。チャージ中はヒト状態で棒立ち・奇襲に向かない(射線隠しができるならいけるのかな?)のはチャージャーも同じな訳で、バレルスピナーはシールドで身を守りながらチャージできるから羨ましいなぁと。射線隠し初心者の自分だとすぐ察知されてシールド出されてうむむむぁあああってなる。竹筒ならシールド張り返すなりなんなりで相手できるんだけど……やっぱり射線隠し練習してみるよ。アドバイスありがとう。まだまだひよっこのスプチャ・竹筒使いだから上手い人は全然違うのかもしれないけど、とにかくシールドで一撃必殺を防がれて一方的に攻撃されるのはちょっと厄介 -- 2015-10-24 (土) 01:53:19
      • シールドを出した位置からは進まないだろうからインクが当たらないギリギリから行動すればどうにかなる。射程で勝ってるのだからうまく調整しないと。高台なんかにいて調節できないなら素直に位置変える。あと、バレルも使って射程を理解する。 -- 2015-10-24 (土) 08:16:27
      • あとシールド出したあとフルチャージは2回までしか撃てない。待てば割と隙は出てくる。スプちゃならボムもあるしね。 -- 2015-10-24 (土) 08:18:26
    • むしろ正面からチャージャーに対抗できるブキってバレルぐらいな気がする。物陰からシールド投げてから顔だせば無敵だし倒せなくても引かせることはできる。 -- 2015-10-24 (土) 01:18:27
      • そこは後衛ブキとしては、引かせるくらいは出来てもらわなきゃ困るっていうか。あとジェット忘れないであげて、むしろ不意打ちから速やかにキルできる分バレルより得意だから。 -- 2015-10-24 (土) 09:41:07
      • バレルでも壁があれば不意打ちできるし、ジェットはキル遅いから不意打ちしても引かれること多くて微妙な印象しかなかった。 -- 2015-10-24 (土) 13:42:00
      • バレルに限らずシールド持ち全般に言えることだよ。むしろガロン兄弟の方がキルタイム早くて逃げられにくいから適任だよ -- 2015-10-24 (土) 20:22:26
      • 対スクイックリンに限っては、一応ジェッカスも正面対決で勝てる -- 2015-10-31 (土) 19:16:53
      • 洗剤は長距離シューターだから… -- 2015-10-31 (土) 19:48:27
  • 人速度アップは使えるね。パワーアップとかつけて3確にもできるしいいんじゃね -- 2015-10-24 (土) 22:01:28
  • こいつでバリア軍団吹き飛ばすの楽しい -- 2015-10-25 (日) 09:57:44
  • こいつぬり性能やばくね? -- 2015-10-26 (月) 01:42:48
  • バレルの塗り性能自体はたいしたことないぞ。射程ゆえの塗り被りが起きにくい点が非常に強力だけど -- 2015-10-26 (月) 02:17:32
    • あと壁の向こうをほぼリスク無しで広範囲を塗れるしな... -- 2015-10-26 (月) 03:09:38
      • 空襲の如く狙った場所に塗れる事にこいつの真価を見出だしたぞ -- 2015-10-26 (月) 22:32:05
  • モズクのえりあ -- 2015-10-29 (木) 01:28:16
    • しくじった。モズクのガチエリアで壁越し射撃とトルネードでノーリスクでのエリア奪還が可能。この戦法でs帯で8連続ノックダウン決められたw -- 2015-10-29 (木) 01:32:04
      • モズクのガチエリアは本当に強いよねこれ -- 2015-10-29 (木) 22:09:44
  • ついに自分に合うブキに出会えた!けどこいつより射程の長いスピナー来たら浮気しそうではある(スプスピからこっちに浮気しちゃったし) -- 2015-10-29 (木) 22:06:04
    • ハイドラさんがやってくれる -- 2015-10-31 (土) 21:42:29
      • ハイドラさん絶妙に射程がショボいから修正してくれないかな… -- 2015-10-31 (土) 23:46:15
  • 実装されて3ヶ月ぐらい経って初めて使ったけど強いな。動き回るチャージャーみたいな感じで面白い。 -- 2015-11-02 (月) 02:12:44
  • 基本支援武器なのに -- 2015-11-02 (月) 07:40:18
    • 失礼、支援武器なのに、前線に味方が来ないことが最近増えて運用が難しくなってきたな。近距離はどう戦うのが正解か、はたまたシールド置いて逃げるか…後者はあんまり逃げ切れないんだよな -- 2015-11-02 (月) 07:44:54
      • 近距離はすぐに近くの壁に身を隠してチャージして相手が回り込んできた瞬間にジャンプしながら撃つと撃ち勝てることが多いです。 -- 2015-11-02 (月) 08:50:57
      • レート、射程、火力ともにシューター最強クラスだからなぁ イカに敵に会う前にチャージできるかが勝負の分かれ目 -- 2015-11-02 (月) 19:01:13
      • 敵のブキ構成やSPのたまり具合を見て逃げるかその場で迎え撃つかシールド置いてから考えるか決める。逃げたなら粘り強く牽制と塗り返しで時間を稼ぎ、味方を待つ。こんなとこかな -- 2015-11-02 (月) 22:20:17
    • 皆様アドバイスありがとうございます! -- 2015-11-04 (水) 00:19:41
  • デコそろそろ来るっぽいね -- 2015-11-06 (金) 13:48:18
    • シールドが使いこなせてないので楽しみ -- 2015-11-06 (金) 18:33:21
  • ヒト移動積んでたけどクソエイムの自分では逆に取りこぼすことが多くなってしまった攻撃でも積んだ方が遠距離砲台として怖さが増すのかな -- 2015-11-06 (金) 18:02:23
    • 足元インクダメージ含めて3確とかで運用すると面白いかもね -- 2015-11-06 (金) 18:27:15
    • 撃ちだした弾にも自分の移動方向による慣性が働くからそれを意識して撃つと良いと思う。具体的に言うと、射撃中に右に移動すると弾は照準の右側に片寄るし、撃ち下ろしてる時に前に移動するとその分照準の上に弾がおちる。射程が長いせいもあって人速ガン積みだとソレが顕著だけど、慣れてくると自分が移動して照準の微調整とかも出来るよ。長文失礼しましたー -- 2015-11-09 (月) 18:29:20
  • この武器のお陰でs+取れたー!このページにお世話になったお礼と記念に書き込み。 -- 2015-11-09 (月) 06:43:17
  • デコからオススメギアパワーの攻撃を持ってきた -- 2015-11-14 (土) 07:45:10
  • 要点は残しつつ運用を少し短く整理 -- 2015-11-25 (水) 03:26:24
  • オススメギアの攻撃のところ小数点以下はないんだから24.5じゃなくて25以上でいいと思う -- 2015-12-02 (水) 02:49:11
  • チャージを除いたキルタイムだったらスクイックリン以上のチャージャー全部一位じゃないの? -- 2015-12-04 (金) 11:21:30
    • 確かにこの記述の仕方だと1確チャージャー種が1位で2位52ガロン3位ボールドH3で4位バレスピなどだね -- 2015-12-04 (金) 12:39:48
  • これ持ってくるやつほんと迷惑で大嫌い -- 2015-12-06 (日) 18:49:22
    • 敵にいると強いから?味方にいると雑魚いから? -- 2015-12-08 (火) 08:58:29
      • トドメを持って行かれてキル数が稼げないという可能性 -- 2016-01-06 (水) 11:36:29
  • イカ移動チョイ溜めループで接近戦挑んだシューターを狩れるようだ -- 2015-12-06 (日) 21:20:00
  • 最短チャージでのキル速度ってチャージ時間込みで何Fくらいなんだろう? -- 2015-12-08 (火) 08:59:12
  • チャージしながら心の中で「ででん でん ででん♪(ターミネーター)」と言ってるのは俺だけじゃないはず -- 2015-12-10 (木) 02:33:20
  • チャージ中隠れたり、撃ちながら避けたり追いかけたりでヒト移動速度アップが最優先って感じだが、シールド投げた後一回撃つとインク切れ起こすから使いにくい…シューターは撃ちたい時に撃ちたいだけ撃てるけど、スピナーはそうもいかないからシールド弱体化の影響を一番受けてるな -- 2015-12-10 (木) 16:31:52
    • 少々の効率積んでチャージの使い分けと発射キャンセル使ってるからかそんな感覚はないな。 -- 2015-12-10 (木) 19:14:08
  • バレルスピナーのテクニックは多岐にわたるよな。まず基本のチャージ使い分け、次に発射中キャンセル、そしてチャージブキ共通の金網上でのチャージキャンセル、と。他にもチャージジャンプショットとか細かいのが色々あるけど。 -- 2015-12-10 (木) 19:43:19
    • 金網上じゃキャンセルできないだr…ジャンプして空中イカすればいいのか -- 2016-01-06 (水) 11:30:09
      • 金網上でもジャンプせずに一瞬イカになれば落ちずにキャンセルできるぞ -- 2016-01-06 (水) 14:01:37
  • このゲームの標準的な編成として、前線×2、ダイナモやバケツ等の塗りブキチャージャーで4人っていうのがあるけど、スピナーを入れるとしたらどういう編成になるんだろう。塗りブキチャージャーのどっちの代わりに入れるんだろうか -- 2015-12-11 (金) 00:42:39
    • 基本は塗りだけど場面によっては前線もチャージャーもできる。ただし本物とくらべると前線にもチャージャーにもなりきれない。相手のブキ構成や味方の構成の弱い部分を補う、もしくは強みを伸ばす位置に試合ごとにスピナー側で変えれるのがベストなんじゃないかな -- 2015-12-11 (金) 03:37:18
    • こいつに現チャージャーポジの最後衛を任せるのは荷が重いから後ろにリッター欲しいけど、そうすると前衛がきつくなるんだよな 野良だと編成によってどっちもいけなくはないという強みにもなりえるけど、タッグだとどっちつかずになりやすい -- 2015-12-11 (金) 14:53:53
    • まずリッター、次にバレルの護衛兼バレルの塗った道から特攻できる短距離即死ブキ(ロラコラとか)、あとはスシコラとか96デコの戦闘補助要員か -- 2015-12-11 (金) 21:56:42
    • 某大規模大会の優勝チームはチャージャー切ってバレルを採用してる -- 2015-12-24 (木) 19:08:49
      • 無印ならシールド上手く使えるならリッターも処理できるしな。 -- 2015-12-24 (木) 23:01:17
      • まあバレスピは準チャージャーと言って良い射程だしな、キルも得意だし -- 2016-01-06 (水) 11:35:18
  • チャージ中にシールド投げられたら、もしくは溜めを保持したままイカ移動できたら強ブキだった。シールド出してから溜めてたら相手に有利択を与えるだけだわ。 -- 2015-12-28 (月) 15:08:42
    • そこまでできたら隙が無さすぎて厨ブキ路線だな -- 2016-01-06 (水) 11:33:01
  • バレルスピナーの溜め時間のフレームって分かる?? -- 2015-12-29 (火) 17:53:08
  • 出会い頭にシールド貼ってくる96ガロンデコをシールドごと粉砕できるのは魅力。ヒト移動速度前提で引き撃ちチャージが必要だが。 -- 2016-01-03 (日) 09:53:32
  • 個人的には初心者にオススメしたいブキ。地上チャージが必要というデメリットはあるが、チャージャー以外では最高クラスの射程と高い連射力による火力、チャージャーと違って外しても撃ちながら微調整することでエイムに自信がなくてもいける。ついでに、チャージの感覚に慣れることで後々チャージャーに手を出しやすい -- 2016-01-06 (水) 11:44:43
    • ハイドラント‥‥) -- 2016-01-06 (水) 11:58:54
      • ハイドラは玄人向けやろ、あんなん独特過ぎて初心者じゃ十中八九もて余すわ -- 2016-01-06 (水) 12:12:11
    • メインだけでもこれほどの強みがあり、なおかつシールドによるごり押しもでき、トルネードによって牽制も兼ねた射程外広域塗りもできる。 -- 2016-01-06 (水) 12:09:16
    • チャージに慣れるという意味ではチャージャーの入り口に良いような気もするけれど、スピナーチャージャーはエイム感が結構違うんだよね。スピナーは「撃ちながら合わせる」感じのことが出来るけど、チャージャーは先読み要素が強めだったり。バレルもスプチャも好きで使うんだけど、バレルをしばらく触った後にスプチャを持つとエイムが雑になりやすいんで、意識して切り替えるようにしてるなあ。 -- 2016-01-17 (日) 20:02:25
  • どうでもいいけど最後のデデンデンデデン♪がかわいすぎ。 -- 2016-01-07 (木) 08:35:37
  • こいつはチャージャー相手に出来るという評価なのにこいつより射程長いハイドラが逆にチャージャーに狩られるって評価されるのはシールドの有無と機動力によるものか -- 2016-01-08 (金) 19:35:32
    • ハイドラよりバレルの方が動けるんで「射線外しながら狩りに行く」ってのがやりやすい印象がある。ハイドラは足が止まるしなあ。 -- 2016-01-08 (金) 21:40:05
    • こいつってチャージャー相手にできるっていう評価なのか? シールドのおかげで一方的な展開にはさせないってレベルかとおもってたわ -- 2016-01-09 (土) 02:00:18
      • 「対チャージャー」なのにイジメみたいな調整されてるジェットが一方的に喰われてる分、サブスペ同じでもまだやりようがあるこいつのスペックが際立つから余計に、かな ジェットも好きなんだけどねぇ -- 2016-01-09 (土) 10:19:55
    • 基本的に無理して突っ込んだらアカンね -- 2016-01-09 (土) 09:44:33
  • 追加ブキ種の中では唯一ガチ勢にランクインできる実力があるのがこれだと思う 次点でヒッセンかなあ -- 2016-01-16 (土) 04:12:00
    • ヒッセンはヤグラ以外ではスピコラの劣化っぽいからどうだろ -- 2016-01-16 (土) 08:32:28
      • メインの使い方が全然違うし火力防御の積み方も全然違ってくるってのにネタで言ってるの?うまいヒッセン相手にしたことあったらこんなコメントできるはずないわ。サブスペが同じなら単純比較できるわけじゃないんだぞ。 -- 2016-01-17 (日) 20:34:07
      • おっとヒッセンのページじゃなかったわ。すまん。せっかくなんでスピコラ使いとしてバレルにコメントするなら、近頃はガチエリアでのトルネードが怖くなってきた。シールドはヤグラホコだと怖いけど1枚までなら対策が利くんでそこまで脅威という感じはない。バレルは至近距離の適性が微妙でシールド投擲から効果が出るまでの僅かな時間で(シールド投げたほうを)キルできる武器も多いので、詰め寄られてからシールド投げるってのは近~中距離キルタイムの速い武器からするとカモだってのは覚えておいたほうがいいかも。逆に圧倒的な塗り性能で近づけない場を展開されるとマジできつい。シールドは詰められたときの保険じゃなく通路封鎖に使われるほうが対峙する側としてはウザいです。 -- 2016-01-17 (日) 20:42:43
      • だから「ヤグラ以外で」と言ったろ…メインの射程が重要になってくると分かるだろうに S+でスピコラは見てもヒッセンなんて天然記念物だぞ  重ねて言うがヤグラだと強いよ -- 2016-01-18 (月) 00:11:30
  • この武器のトルネードは他の武器よりも頭一つ飛び抜けて相性がいいと思うんだが俺だけかな?立ち回りの都合上、相手に場所がバレにくい遮蔽物に隠れやすいし弾が届かない痒いところに打ち込める 大抵の場合、このサブとスペシャルの組み合わせだとシールドの為にデコよりもこっちを選択するパターンが多いがコレの場合はトルネードの為にオリジナル背負ってるわ -- 2016-01-17 (日) 22:57:53
    • 俺もだわ、この武器使う時はチャージャーの射線が切れるような障害物がある近くで戦う上に連射によってクリアリングが楽だからささっと隠れて撃てる -- 2016-01-18 (月) 01:03:56
    • インクをすべて撃ち切った頃にちょうど良い感じでトルネードが貯まるし、射程長いから割と安全に撃てるのもあって切れ目ない塗りが出来る。エリアでは一対四でも、運が良ければエリア奪還も行けるくらいに塗りまくれるwトルネードが強いと思える数少ないブキだと思う。 -- 2016-01-18 (月) 12:23:30
    • 自分も同じ感想だった。ホッケふ頭で自陣エリア防衛しつつ敵陣エリア奪取戦術で、カウントは稼げなくても確実に勝利って感じで連勝してたわ -- 2016-01-18 (月) 22:27:13
  • 近くに落とせばシールドと合わせて一人連携すれば敵数対いても -- 2016-01-19 (火) 10:12:19
  • おっと、途中送信 一人連携すれば敵数対いても敵ごとエリア食えるのは病み付きになるな ほかじゃ真似できん -- 2016-01-19 (火) 10:13:29
  • これ絶対ジェットスイーパーより射程長いよね(確信) -- 2016-01-23 (土) 09:40:52
    • 俺が持ってるのベュアルスイーパーの方だった('・ω・`) -- 2016-01-23 (土) 09:46:31
      • おっ新ブキかな? -- 2016-01-26 (火) 11:27:13
      • ヂュアルとかデョアルとか、亜種が多いからなヤツには -- 2016-01-26 (火) 12:56:59
  • すっかり見なくなったなぁ…。皆デコってるや -- 2016-02-09 (火) 13:37:24
    • エリアでダイオウ使い難いステージだとこっちのが強いけどね -- 2016-02-09 (火) 15:10:43
  • 効率よく低ウデマエ突破できるブキだと思う。長射程で、棒立ちイカを効率よくキルできて、塗りもいける。 -- 2016-02-11 (木) 21:25:32
    • それどころか今の環境だとS→S+のお供にもいいよ 性能に甘えただけの黒デコダイナモは潰せるし、リッターから逃げ回ってトルネードでワンチャンある ただしエリア専で、更にステージも選ぶ必要があるけど-- 2016-02-11 (木) 21:30:08
  • アンチョビとタチウオはどうしようもないな。特にホコヤグラ(タチウオはエリアも無理だが) -- 2016-02-14 (日) 00:45:40
    • いや、アンチョビエリアは強ポジがあるからかなり得意だと思うよ -- 2016-02-14 (日) 01:32:22
      • 具体的におせーて。 -- 2016-02-14 (日) 03:58:06
      • 今S70超えたぐらいだからあなたがS+ならすまん まず基本下には降りない 芋とかじゃなく、アンチョビエリアは射程68はまだしもバレルやチャージャーなら下に降りる必要は一切無い 開幕は相手にリッターがいるかどうかだけは注意 リッターだけは対岸まで届かせてくるから リッターがいなければ、開幕自陣エリア正面入り口に直行。重要度は三ヵ所の入り口で左>中央>右の順。天井モニターに当たらないよう上に下にバラまいてエリアを塗りつつ、下のシューターを援護 注意すべきは左の自陣プロペラ 当然の如く敵が裏取り狙いで侵入を試みてくるので、エリア塗りながらも目の端に入れつつ常に警戒 右はエリアの塗りが優勢なら塗ってサイドからの攻めを潰すように ここにチャージャーが来た場合は後述の左奥に移るべき ブラスター、射程68、ダイナモなんかは下から攻撃届かせてくるのであまり右降り口に寄り過ぎるのは危険 -- 2016-02-14 (日) 10:04:24
      • 相手にリッターが居る場合、正面でエリア塗りしてるとヘイト溜まってこっちを狙ってくるので安定しない。その場合は左奥へ。 エリアは敵陣側半分しか塗れないが、味方が自陣側で頑張ってくれてるなら確保に繋がる分の面積は塗れるので十分。 チャージャーの定位置にちょっかいが出せるので、位置取りの甘いチャージャーがいたら射撃の合間を縫ってキルを狙う。チャージャーのヘイトがこっちに向いたら占めた物。広場の敵に横槍入れつつひたすらエリアを塗るべし。自陣右側同様、下からの攻撃が通り易いので注意。あと自陣側プロペラが上がった所から敵が入り込んで来たり、自陣側正面を突破した敵が裏回って左奥の自分をキルしにくる場合もあるので、マップ確認も怠らないように。 -- 2016-02-14 (日) 10:05:17
      • トルネードポイントは①定番の敵陣チャージャーの背後②自陣右手前or左奥の角(敵の逃げ場が無く詰まらせ易い)③エリアど真ん中やや敵側寄り④敵陣側プロペラ入り口付近 -- 2016-02-14 (日) 10:05:47
      • こんなもんかな 後はいつも通りのバレルの仕事、味方の足元や敵の周りをなぞるように撃ったり、敵の.96デコのシールドを潰したり、ダイナモを最優先でキルしたり、状況によっては味方にシールドを投げてやるべし -- 2016-02-14 (日) 10:06:44
      • スゲェー細かい解説感謝!メッチャ分かりやすかったw実践でも試してみるよー -- 2016-02-16 (火) 06:56:31
    • 自分も上の方とおなじくアンチョビエリアは得意ステージ。そもそもエリアとその周辺が狭くてトルネードが強いのと、裏取りルートが絶対に左のプロペラを経由するから気付きやすいから。ただタチウオは無理 -- 2016-02-14 (日) 20:08:47
    • タチウオエリアはC帯のときカモだった。敵陣側を味方に任せて自陣側エリア前の手すりで迎撃と援護トルネード撃つだけで勝てた。皆馬鹿正直に正面突破目指すもんだから…流石にB帯以上は挟み撃ちや裏取り来たから無理だったけど。ヤグラでは戦えたけど防衛しか役に立てなかったと記憶してる。 -- 2016-02-14 (日) 20:32:55
  • ヒト速型、攻撃型もいいけど、無印バレルはインク型もめちゃくちゃおすすめ。特にガチエリアルールのアロワナとモンガラ。具体的にギアはインク回復22(=1,4)、メイン効率12(=0,4)、サブ効率10(=1,0)、安全靴で、あとは厳選しきれず攻撃が3(=0,1)だけ付いてる。「サブ効率でインク消費減らししつつシールド展開→インク効率上げたメイン武器でガンガン圧力かける→インク補給は回復力増強で一気に回復→またシールド展開」の流れで1人でもガンガン圧力かけて敵の前線を下げたり、打開こなしたりできるのが魅力。インク回復のタイミングはシールドの耐久値見ながら調節する感じで。仮に敵のボムでシールドの耐久値削られてもインク回復がめちゃくちゃ速いから、すぐにまたシールド展開できるのも良い。 S+帯の対抗戦でも運用してて、押し込んで固めたり、打開もできるからインク型もぜひ一度お試しあれ。 -- 2016-02-16 (火) 01:46:28
  • 普段復活短縮と攻撃とスペ増つけて半チャージ連発で中衛やってる。サブはスペシャル関係とインク関係。半チャージ使えば接近戦も意外といけるから前線出てトルネードガンガン撃って引き撃ちで迎撃して、ある程度押し込んだら中衛・後衛まで下がって裏取り警戒がパターン化してきてる。チャージャー相手でも似非雷神で近付いてしまえば半チャージでキルも狙える。むしろフルチャージ使う方が珍しいかもしれない。対応の幅が広いスプラスピナーって感じだろうか。地味に飛び掛かってくる潜伏ローラーも返り討ちにできる。 -- 2016-02-16 (火) 07:56:06
    • 補足。復活短縮はチャージブキで前線に出るリスクを考慮して持ってる。対チャージャーは当然ながらゴルゴ相手だとそう上手くはいかない。それといつも撃ったら即イカダッシュで移動してて、その間にインク回復するんでインクに困ることはさしてない。ホッケみたいに通路が限られて予測が簡単なステージや、Bバスみたいな高台があるけど戦闘域が狭いステージが個人的にやりやすい。これナワバリでの戦法だしガチではきっと通用しないと思うけど参考までに -- 2016-02-16 (火) 08:08:55
      • ナワバリでか あえてスプスピじゃなくてこれを使う考えは分かったけど、中衛ならスペ減積みとかに変えてデコのが良くない? -- 2016-02-16 (火) 09:44:30
      • 何の為のシールドだよwwww -- 2016-02-16 (火) 16:59:06
      • まあ、シールドを生かそうとすると後衛より中衛の方が使いやすいからね。 -- 2016-02-16 (火) 17:00:33
      • 前からこっち使っててデコはあんまりしっくりこなかったんだよね。スプスピはフルチャージでも射程と射撃時間が物足りないのと単純にバレルの見た目が好き。シールドは長射程相手とか通路封鎖、味方の援護に使ってる。 -- 2016-02-16 (火) 17:21:57
      • 強いのは分かるけどそもそもシールド多用するような立ち回りしないからなぁ 味方に投げることはあるけど ナワバリじゃ違うのかしらん -- 2016-02-16 (火) 17:42:16
  • シールド多用して爆殺されまくってたけど使わない立ち回りも学ぶべきか -- 2016-02-23 (火) 18:57:26
    • 使わないというか、シールド張ったらその前には迂闊に出ない(出れない)を基本にした方が良い -- 2016-02-23 (火) 19:04:34