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Last-modified: 2016-12-15 (木) 08:26:44

こんなページが欲しい、大幅な編集がしたい等は、直接編集せず、一旦こちらへご意見をください。

過去ログはこちら

最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • 即出の提案だったらすみません。通常のボス戦(できればボス以外でもレアが出る所もですが)におけるレア刀剣のドロップ率も集計してもらうわけにはいきませんか?最低でも7面、できれば5-4からの分のがあれば色々参考にはなると思うのですが。(たとえば鍛刀やイベで狙ったほうがイイとか、最低周回数とか。 -- 2016-11-07 (月) 05:13:41
    • 途中送信ですので無視してください。失礼しました。 -- 2016-11-07 (月) 05:25:08
  • 即出の提案だったらすみません。通常のボス戦(できればボス以外でもレアが出る所もですが)におけるレア刀剣のドロップ率も集計してもらうわけにはいきませんか?最低でも7面、できれば5-4からの分のがあれば色々参考にはなると思うのですが。(たとえば鍛刀やイベで狙ったほうがイイとか)もちろんずっと集計するわけにもいかないので一ヶ月とかで期間設けるとかでどうでしょう?正直私が今回のドロ率二倍のキャンペーンで三日月を鍛刀とドロップどっちで狙った方がイイのかでかなり悩んだので、ドロ率が分かれば参考になるなと思ったものですから・・・。ちなみに当方は編集作業は出来ないのでたとえこの案が可決せれてもおまかせになってしまうので、あくまで賛同、協力していただける方がいればの話なのですが・・・御一考していただければ幸いです。 -- 2016-11-07 (月) 05:24:06
    • 誤字 この案が可決「さ」れても です。 -- 2016-11-07 (月) 05:27:42
    • 消極的です。イベントマップの集計欄があるのだからあってもいいだろうとは思いますが、そうした目的での利用に有益なものにはなりそうにない気がします。ドロップ報告も、鍛刀報告も、やはり珍しいキャラが出たときだけ報告に来る方は珍しくないでしょうから、比較してどちらがいいと言えるほど正確な値を導くのは難しいでしょう。 -- 2016-11-07 (月) 10:29:48
    • 確かにデータはあれば参考になりますが、イベント時のレアドロップや検非違使戦のドロップの集計が行われているのに通常ステージのレアドロップの集計がないのが何故かと考えると、集計できる技術のある人がそっちに対してモチベーションがないというか、集計の手間や期待される正確性に比して、そのデータの必要性をあまり高いと思っていないのだと思います。「このデータがほしい!必要だ!」と思う人が集計や編集の技術もがんばって身につけるのが道理であり早道かと。 -- 2016-11-07 (月) 11:16:00
    • ちなみに三日月を鍛刀とドロップどっちで狙った方がいいかというと、自分はどっちも同時に狙っていました。鍛刀は資源の限界があり、一日に何時間も連続でやり続けることはできませんから。資源の残りに無理がない限りで鍛刀し、資源集めの遠征に出している間にマップを周回するのです。なので、鍛刀とドロップどっちで狙えばいいかと悩むのはちょっとよくわからないです。 -- 2016-11-07 (月) 11:24:16
    • 推測も含みますが少し現実的な話をすると、既存のマップでのボスドロップ報告を今から始めたとしても、おそらく実数に近いほど正確な確率が期待できるような報告数が集まらないのではないかと思います。たとえば検非違使を日課で狩るプレイヤーは多いと思いますが、現在の検非違使集計に使用されている報告データは1日平均にすると17.7件、つまり毎日もれなく報告している人がいるとすれば、数人〜多くても20人程度の協力でなりたっているようなものだといえなくもないです(以前は報告していたがお目当てが出たら記録も報告もしなくなる人も多いだろうと思いますし)。イベントだと一斉に多くの人が取り組むのと期限があるので確率を知りたい人も同時に多数いることから、それなりにうまくいっているのではないかと。そういう意味では、新しいマップで実装と同時にスタートする集計ならうまく集まるかもしれないなあとも思いますけれど。木主さんがそうだといいたいのではないのですが、ドロ率を知りたいとは考えても、自分のドロップをすべて記録していることは普通はあまりないように思います。検非違使集計を実例にとって考えれば既存マップの集計というのは、イベントでもないし自分のお目当てのドロがあるからでもないのに記録を取っているようなタイプの人が報告や集計を支えることになるのではないかと思いますし、そういう人はそう多くはないです。記念報告が避けられないのも事実ですし、1か月限定などであれば母数の少なさから、なおさら実数とはかけはなれた確率が出てきそうだなと思います。 -- 2016-11-07 (月) 18:08:41
      • 長々と書きましたが上の枝のみなさんと同意見ですし、通常マップなら確率がどうなっていようと自分にドロが来るまで数をこなすだけで、出てしまえばもう報告にも熱意が薄れるし、そういう人が多いので通常マップの集計は実現していないのではないかなと思います。 -- ? 2016-11-07 (月) 18:28:16
    • 木主です。多数のご意見ありがとうございました。やはりメリットが無いようですね…まぁ恐らく集計しなくてもレアは1%前後が基本ですよね(笑) お手数おかけしてすみませんでした。 -- 2016-11-09 (水) 15:24:23
  • 延享の記憶 ドロップ報告が行数オーバーしているようです。編集可能な方、お手数ですが編集をお願い致します。 -- 2016-11-09 (水) 01:31:18
    • ステージドロップページ、延享の記憶ページ、共に新ログに移行しました -- 2016-11-09 (水) 02:10:11
      • 編集ありがとうございました。 -- 2016-11-09 (水) 19:48:20
  • 11/8に実装された新マップ 延享の記憶 江戸城内ですが、部隊の偵察値の合計によって3種類のマップでの戦闘となっています。難易度が大きく異なるだけに、ボスドロップの違いを検証するため、イベントページで実施しているようなドロップ報告を集計してはどうかと、本来なら提案掲示板で議題に挙げるべきだったのですが、延享の記憶の情報提供コメント内で話題に出しただけで新規ページを立ててしまいました(ご指摘いただきありがとうございました)。ルールを守れず大変申し訳ありませんでした。作成したのは 延享の記憶/ボスドロップ検証 になります。事後で誠に恐縮ですが、内容をご確認いただければと思います。もし問題がないか、改善で使用できる等のご意見が多いようでしたら、ページを稼働させていきたいと思います。 -- 2016-11-09 (水) 06:50:02
    • なお、今から夜まではPC対応することができそうになく、もし何らかのご意見をいただいても迅速に対処ができません。これにつきましても重ねてお詫びします。この件に関して延享の記憶情報提供コメント内でリンクした以外に変更した箇所は、新規ページの作成のほかには延享の記憶ドロップ報告欄からの該当ページへの誘導リンク文のみです。 -- ? 2016-11-09 (水) 07:07:25
    • 2つ上の木「通常マップのボスドロップ率検証」の議題にて議論された通りの理由で7-4マップ別ボスドロップ率の必要性を個人的には感じません。また、現時点でのマップ毎の報告数にも差が生じており、算出を行った所で信用に値する有益な結果となるのか疑問が残ります。母体数に大幅なずれがある状態での結果については、どうお考えでしょうか? -- 2016-11-09 (水) 20:06:16
      • 返信が遅くなりすみません。2つ上の木の議論に絡めてお答えするなら、従来のマップとは異なる仕様であることが大きいです。数珠丸恒次のドロップを目的とした場合、難易度が大きく異なり、かつプレイヤーがマップを選択することが可能(ランダムではない)ですので、難易度とドロップ率に相関があるかどうかは有益な情報となると考えます。「難易度が上がるほどドロップ率が上がると思われる」と「難易度に関わらずドロップ率に差は見られない」のどちらかが判明したとすれば、この先も長く、多くのプレイヤーにとって役立つと思います。続きます -- ? 2016-11-10 (木) 00:04:08
      • 信用できるデータが取れるかどうかは、集められる報告数の多さ次第です。イベントの例で言うと報告数が増えるほど目標となるレアのドロ率は下がるのが普通で、これは記念報告というノイズの影響が徐々に小さくなるのと、目的のレアが出ると周回を止める人が多いことからだと思われます。しかしながらドロ率の低下は報告数が増えるにつれゆるやかになり、2000くらいから10000くらいの報告数だと差がかなり小さくなりますので「いくらかレアドロ率が高めだと考えてもだいたい実数に近くなる」といえると思います。参考までに報告数の増加にともなうレアドロ率の変動はおおむねどのイベントでもこういう推移になります -- 2016-11-10 (木) 00:06:16
      • 新実装のマップで注目度とプレイヤーの絶対数が多いことから、かなりの報告数が見込めるのではないかと予想はしているのですが、例えば自分がそこそこ信用に足ると考えている2000を集められるかどうか、またご指摘のようにマップごとに報告数の差が激しく出るかどうかは、ともかく報告フォームを作成して集計してみないことにはわかりません。またそれをやってみない限りはデータは得られません。幸い自分は集計ができますので、このような見込みの元に今回のページ作成に至りました。繰り返しになりますが、勝手に作ってしまったことについては自分の落ち度で申し訳ありません。ただこの検証の必要性に関しては以上の通り、有益かつそれなりの正確性を見込んでのことですので詳細を説明させていただきました。 -- ? 2016-11-10 (木) 00:06:28
      • 2つ上の葉の参考画像、大事なところは変わらないのですが数字も表も間違ったものをリンクしていました。すみません。細かいことですが訂正したほうを上げ直します。正しくはこちらでした -- ? 2016-11-10 (木) 01:39:45
      • ご返信ありがとうございます。こちらこそ拝見するのが遅くなり、失礼致しました。頂いた返信の内容で、今回のドロップ率検証に関して納得することが出来ました。当初、不要なのでは?と考えたのは、どのマップでドロップを狙うかはドロップ率のみには依存しないのではないか、と思っていたからです。仮に長距離マップが高ドロップ率だとしても一周には短距離より時間が掛かり、短距離マップを複数周回して施工回数を上げる方が効率的では?と思っておりました。しかし、仰る通り今回のマップはこれまでにない形態であり確かめる余地があること、また施工回数を増やすかどうかは、それこそ各ユーザーの裁量であることに思い至りました。一方向しか見ていない意見に対し、丁寧な回答、ありがとうございました。 -- ? 2016-11-12 (土) 02:18:21
      • 追記 四枝の同報告数での集計表について なるほど、その方法なら母体数の条件は揃える子とが出来ますね。一時期行われていた鍛刀報告でも同様のことが行われていたのを思い出しました。記念報告等の懸念はどうしても残りますが、母体数を多目にすれば有意差も大きくはならなそうですね。 -- ? 2016-11-12 (土) 02:26:28
    • 三種のマップでドロップ率が違うかどうかは私も興味があります。報告数がどこかにかたよりそうな予感はしますし、それに伴って各マップの信頼性の差がつくのは心配ごとですが、それを考えてもとりあえず集めて集計してみることは有益だと思いました。 -- 2016-11-10 (木) 01:19:21
    • 今思いついたのですが、「マップごとに報告数に差が出る=確率の信頼性にも差が出る」のは1枝さん3枝さんのご指摘の通りですので、同じ報告数に達したときに横並びで集計表にまとめるスタイルに修正すると良いかもしれません。すでに多くの方が報告にご協力くださっているので、出来るところは改善をして、なるべく役に立つかたちになればと思います。 -- ? 2016-11-10 (木) 01:57:47
  • イベントが落ち着いたタイミングでいいと思うのですが、「大阪城100階用」のイベントページテンプレートがほしいのですがいかがでしょうか? 過去何度か作成しているのですが、他のイベントに比べMAPが多く、項目の増加コピペになかなか手間取りドロップ報告等への反応がおくれてしまいます よろしくご検討のほどお願い致します -- 2016-11-14 (月) 01:57:47
    • 今あるイベント用テンプレを見てみましたが、ここから大阪城100階分作るのは大変そうなので、作っておいていいと思います。 -- 2016-11-15 (火) 01:19:06
      • 長期間他の反応もなかったので、作成を開始しました 随時修正を募集します -- 2017-01-12 (木) 14:52:30
      • お疲れ様です! -- 2017-01-15 (日) 23:45:37 New
  • 次回以降のイベント入手率算出用コメントについて、勝利区分および里の完走&玉数報告は必要性に乏しいのではと思い、項目削減を提案いたします。
    現在、「超難・完走・370・笛」「100階入手率・A判定・五虎退」などが算出用投稿のテンプレですが、S勝利は極が出たとはいえ狙えるものではない上にサンプル数が少ないですし、今回の楽器入手もボス撃破が大前提です。
    「超難・笛(超難・なし)」・「100階入手率・五虎退(あるいは「100階入手率・短刀」)」くらいに簡略化しても差し支え無いのでは、とおもいます。 -- 2016-11-25 (金) 15:12:34
    • 勝利判定が良いほどレアドロップ率が上がると公式に告知がある検非違使は別として、そうではないイベントなどの勝利判定については不要(現状、報告は求められるが集計に活かされていない)と思うので同意です。玉数に関しては、難易度ごとに「完走したとすればらだいたいこのくらい集められる」かの目安になるので、こちらは報告を参考にしたい人も多いのではないかと思うのであったほうが良いように思います。その用途であれば、完走かどうかも同じく必要な情報ということになります(まぜてしまうと平均値をぐっと下げてしまうので)。 -- 2016-11-25 (金) 17:11:13
      • なお、玉集めではないイベントの、目的のレアドロップ以外を刀名から「短刀」などに簡略化するのについては反対です。メインのレアドロップ以外にもレア4太刀・大太刀がドロップするのかどうか(どのくらいのドロップ率なのか)は有用な情報ですし、だからといって例えば「いるものだけは刀名で、それ以外の情報は刀種で」のような区別をつけて報告を求めるのは混乱のもとで現実的ではないと思います。手元の記録からまとめて報告する方も少なくないですし、最初から刀名は全部刀名で報告してもらうほうがむしろ報告ミスや手間が少ないのではないかと思います。 -- ? 2016-11-25 (金) 17:11:54
    • 簡略化には反対で、枝1さんにおおむね賛成します。「A判定」などの判定表記は、むしろA以外の判定(特にB判定はドロップのある場合とない場合があるので)を弾いてより正確な数値を算出するための必要性があるのではないかと思います。 -- 2016-11-25 (金) 18:09:50
    • 確かに、公式から告知のある「当たり枠」以外にも初期レア4目当ての周回もあるらしいですし、「それ以外」を纏めてしまうのは現実的ではありませんでしたね。簡略化については取り下げいたします。 -- ? 2016-11-25 (金) 19:38:23
    • 枝2様の仰るB勝ドロップなしの件ですが、春以降のログをざっと見た限りでも投稿の1%に満たないB・C勝(のドロップなし)を集計に含めることに価値があるのか、が疑問です。「B勝時のドロップ発生率」の需要は低いでしょうし、撤退が報告不要なのと同様にドロップなしを報告対象外にする or A勝以上を報告条件にすることで弾けるのではと思います。 -- ? 2016-11-25 (金) 19:41:02
    • A判定の結果の純度を高めるため、という立場から、判定を完全に不可視化してしまうのはやや不安が残ります。従来の「戦線崩壊が一人でもいればC判定」という基準から判定が緩和されたため、たとえば、年末に開催される連帯戦が前年と同程度のバランスであれば「戦線崩壊が二人でボス撃破」というB判定の場面はそこそこの確率で発生するのではないでしょうか。 -- 2016-11-25 (金) 21:08:31
      • ドロップなしの結果は報告しない方も多くいると考えられるので、それを有意なデータ(たとえば、ボスマスでのB勝利のドロップ率など)とするには有志によってまとまった数のデータを持ち寄る必要があると思います。しかし一方で、「A勝利以外は集計結果に含めない」としても、S勝利やB勝利のドロップを報告したい需要が結局はコメント欄に現れてしまうことを懸念します。このノイズは不可視化されるため、現在よりも集計の純度が下がってしまう可能性があります。 -- ? 2016-11-26 (土) 13:21:15
    • なぜそこまでA判定以外を排除しようとするのかが分からない。記録を取るならすべて取っておいた方が後々何らかの判定材料として利用できるのでは?個人的にはドロップなしはドロップなしという結果という意味で有意でありノイズとも言い切れないと思う -- 2016-11-25 (金) 21:54:07
      • 排除したいわけではないですが、「後々・何らかの」と仰る通り現時点で具体的な有用化の見通しもない=ノイズ収集に終始しているのではとの考えからです。判定変更でB率が高くなる見通しも否定できませんが、次回の拡充・大阪城などボスが硬いイベントでもB判定率が変わらなければやはり有用性に乏しいのではないでしょうか。 -- ? 2016-11-26 (土) 10:46:15
    • 報告する側からすると、書き込む項目は少ないほうが手間がかからなくていいので、削減に賛成します。 同じ内容の報告で二度目以降はフォームの履歴から選ぶだけで報告できるので、 「超難・笛」「100階入手率・五虎退」くらいだとすぐに履歴から選択するだけでよくなって報告しやすくなると思います。 -- 2016-11-26 (土) 18:29:28
    • 自分には必要ない情報だと感じる方もいるかもしれないですが、玉集めの平均入手玉数などは、初心者さんであったり週末など限られた時間しかプレイできない人であったり、様々な事情のプレイヤーが限られた時間と情報の中で目安にするため非常に有用な情報だと思います。報告をしてもらわないことには概算すら出せませんので、安易に不要とせずいろいろな方の事情を考えて継続すべきだと思います。 -- 2016-11-26 (土) 21:57:48
    • 玉数平均値を見ながら易から超難を回って周回者の少ないだろう易などの報告もしているので玉数報告は残して欲しいです。勝利判定については5枝さんも仰ってますが年末の連帯戦でのB勝利や、それ以外にもしも今後B勝利の頻発するイベントが実装されたときにどうするのか?という疑問はあります -- 2016-11-26 (土) 23:05:26
    • 勝利区分の省略については賛成です。ただサンプル数の少なさが理由ですので、イベントごとに様子を見て省略していくのが良いのでは?とも思います -- 2016-11-28 (月) 07:23:21
  • メニューバーの項目追加の提案です。「万屋/景趣」項目を「万屋/景趣/近侍曲」へ変更し、近侍曲へのリンクを景趣の下に追加したいと思いますがいかがでしょうか?現在近侍曲の情報は景趣入手ページの下部にまとめられていますが、メニューバーからも直接飛べた方が分かりやすいかと思います。 -- 2016-11-25 (金) 17:30:45
    • これからも増えていくようですし、別頁を立ててあったほうが情報の探しやすさが断然良いと思います。位置付けも、ゲーム内の操作ともリンクしていてそこがわかりやすくて良さそうですね。 -- 2016-11-25 (金) 20:36:42
    • 賛成です。理由は1枝さんと同じく -- 2016-11-25 (金) 23:09:14
    • 部分的に反対、部分的に賛成です。今の左メニューの「万屋/景趣」の部分は本丸画面の右メニューに対応しており近侍曲はその「景趣」の中で扱われているものなので、「万屋/景趣/近侍曲」の形にはしなくてもいいんではと思いました。ただ多少分かりにくいのも確かなので下のところにリンクを追加するのには賛成です。 -- 2016-11-27 (日) 00:34:07
    • 「万屋/景趣」に近侍曲を足すのは今回は見送りとして、リンクの追加については反対がないようなのでメニューバーに追加します。ご意見ありがとうございました。 -- ? 2016-11-28 (月) 13:03:09
      • リンク追加お疲れ様です。余談ですが、今後曲が増えていくようなら新規ページにしてもいいのかなあと思いました。 -- 2016-12-03 (土) 09:21:33
  • IME辞書に小烏丸・秘宝の里関連用語を追加、メニューバーの日付変更しました。 -- 辞書作成? 2016-11-27 (日) 11:26:37
    • お疲れさまです。いつもありがとうございます。 -- 2016-12-04 (日) 03:10:19
  • 特定男士のコメント欄にネガティブなコメント・特定男士を貶めるようなコメントばかりを度々書き込んでいる様子が見受けられるのですが、こちらは「荒らし行為」に該当しませんでしょうか。短期間であれば放置が妥当かと思うのですが、かなり長期間に渡ってコメント落としているようなので、その男士のファンの方々が不快な思いをしているのではないかと心配です。対応が必要かどうかを考えています。皆様のご意見をいただけますと幸いです。 -- 2016-11-29 (火) 20:19:54
    • 具体的にはどこ? -- 2016-12-02 (金) 02:51:09
      • 返信遅くなりましてすみません。ハッキリと男士の名前を出しても大丈夫でしょうか?私が知っているのは一人ですが、他にも被害を受けている男士がいるかも知れませんが…。具体的な場所を示して内容を公表した方が議論しやすいのであれば名前を出そうかと思います。 -- ? 2016-12-03 (土) 18:37:15
      • いずれ議論するとなれば誰のことか伏せたまま話すわけにはいきませんよ。ここの2016-02-23 (火) 15:07:52あたりの木でもはっきり名を出して話し合っています。 -- 2016-12-04 (日) 02:10:19
      • 過去ログでもコメント欄について話し合いが行われていたことがあったのですね。見落としておりました、失礼いたしました。下の木にて、改めて提案をさせていただこうと思います。 -- ? 2016-12-04 (日) 10:23:19
      • ↑木ではなく枝でした、失礼しました。 -- ? 2016-12-04 (日) 10:24:05
    • いずれ議論になれば名前は出ますし、 -- 2016-12-04 (日) 02:05:42
      • すみません、ミスしました -- 2016-12-04 (日) 02:38:39
    • 燭台切のとこかな?再三ガイドライン違反を指摘されてるのにやめないとなると議論する内容もあんまりないような… -- 2016-12-04 (日) 02:58:46
      • はい、燭台切さんのコメント欄のことです。コメント欄を読んでいて、あまりにも否定的な意見を頻繁に書き込んでいるため、これは荒らしとして報告した方がよいのでは…?と思っております。ガイドライン違反とわかっていてやめないというのも悪質ですね。不快に感じている方が多くいらっしゃるようでしたら対応しようかと思います。 -- ? 2016-12-04 (日) 10:38:19
      • あの程度ならスルーしろよ、というのが個人的な印象でした。正直、いちいちアレに反応してる人の方が不快ですね。まぁ、伸びてしまったので削除したいという話なら仕方なしと思いますが -- 2016-12-05 (月) 16:56:52
      • ご意見ありがとうございます。批判的な意見は無視するのがいちばん、私もそう思います。ただ私が気になっているのは特定の木のことではなく、否定的な意見が「長期に渡り度々」書き込まれている点です。夏頃からずっと荒らされているようです。コメント欄の反応からして利用者の方々が不快に思われているのは明らかなので、何らかの対応をした方がいいのではと思った次第です。利用者の方々自身がこれくらいは許容範囲内だとおっしゃるのなら異議はありません。もう少しご意見をお待ちしようかと思います。 -- ? 2016-12-06 (火) 01:07:42
      • 少なくともキャラクターに関する話題ですからページの内容を外れているとは言えませんし、「単なる愚痴や僻み」と言うほどのものでもないと思います。私はあまりキャラクターページのコメント欄を利用する人間ではないので的外れかもしれませんが、現状書き込まれているものに削除などの対応をするとなると、ならどこまでなら削除対象なのか、という新たな問題ができてしまう気がします。また、今のところ刀剣乱舞のキャラごとの個性は刀種ごとの個性よりはるかに薄いので、編成や装備などのゲーム戦略上の話題が流れてしまう、などの弊害もあまり無いのではないでしょうか。
        個人的な意見としては、もちろん好きなキャラクターのページでファンが衝突していない方が嬉しいですが、色々な考えを持つ方がいらっしゃるのは当然ですから、規制できるものでもないと思います。自分も好きなキャラクターが何人かいますが、個別ページのコメント欄はあまり見ていません。 -- 2016-12-06 (火) 12:48:50
      • 男士のコメント欄を見るのが好きで、またコメントもたびたび書いている私のあくまで主観的な意見ですが、他の葉さんがあげられているような「削除対処」は燭台切のコメント欄の問題には向かないと思います。誰か特定の個人が問題を起こしているのではなく、一定数の否定的な意見を書く人とそれに反論する人が言い争ってるので、良くないコメント欄の空気が形成されて、どんどん荒れやすい話題のコメントも書き込まれてしまうのではと思います。
        「単なる愚痴や僻みなど、ネガティブな感情を発散する」コメントはどの男士のコメント欄でも書かれています。スルー出来ていない方もどこのコメント欄にもいます。でも、あそこまでスルー出来ず、煽りあうようなコメントが連なるのは稀です。木さんがどんな対応を考えておられるかも聞きたいですが、コメント欄を使うユーザーに改めてwikiのガイドラインを周知させ、荒れるような雰囲気を形成させないようにできると良いですが……。 -- 2016-12-06 (火) 17:31:44
      • 「キャラへのヘイトに見える」を理由として削除するのはよろしくないと思いますが、「過度な雑談・交流」を理由して削除する分には問題ないと思います -- 2葉? 2016-12-06 (火) 19:02:23
      • 皆さま色々なご意見ありがとうございます。まず私の考えていた対応の仕方についてですが、コメント欄を直接削除するのではなく、Wikiの運営方針に則り「荒らし」として報告するというものです。コメント削除ですと4葉さんのおっしゃる通り新たな問題が出てきてしまい、個人の判断で対応出来ることではなくなってしまうので… -- ? 2016-12-06 (火) 23:33:22
      • こちらに書き込んでいただいている方々のご意見を総括すると、「規制するほどではない」「スルー出来ていないのも問題」といった感じでしょうか。とりあえずの対処方法として、【該当のコメント欄へネガティブな意見には反応しないよう注意喚起をする】。また、ガイドライン違反を指摘されても続けているというのも問題かと思いますので、【今後もあのような雰囲気が続くようなら再度提案掲示板にて報告し、改めて対応方法を話し合う】としてみようかと思うのですがいかがでしょうか。最終的にこちらで議論された結果を該当コメント欄へ書き込むつもりです。wikiを利用されている多くの方々が気分を害するようなことのないよう、円滑に活用出来ればいいなと思っております。他に良い方法があるよ!という方はどうかご提案いただけますと幸いです。よろしくお願いいたします。 -- ? 2016-12-06 (火) 23:48:46
      • 最近のコメントしか読んでいないのでどうするのが適切かという意見は言えないのですが、これだけは言える。光忠が好きな人だろうと単に光忠の情報を求めて来た人であろうと、あのコメント欄全部読むのはしんどい。よくない状態と思うけど、具体的にどの点がどうとは言えないくらい、読むのがしんどいです。 -- 2016-12-07 (水) 04:34:38
      • ご意見ありがとうございます。燭台切さんのことが好きな人・燭台切さんのことをもっと知りたいと思う人にとって、読むことに拒否感を覚えるようなコメント欄というのはあるべきではないと思います。これから少しずつでも改善していければいいのですが…。(もちろん愛のあるコメントも多数ありますので、ルールを守れていないのはごく一部の限られた方だと思います) 現在のところコメント欄が荒れている様子はありませんので、今後「荒れそうなコメントが書き込まれた時」または「現在進行形で荒れている時」に、上記8枝に記載した内容のコメントを書き込もうかと考えております。他に何かご意見などございましたらぜひご提案ください。 -- ? 2016-12-08 (木) 01:54:08
    • 木さんが対処するということですが、どう対処されるのですか? -- 2016-12-06 (火) 08:09:40
      • 上の枝にも書いておりますが、Wikiの運営方針に則り「荒らし」として報告するという対処です。 -- ? 2016-12-06 (火) 23:50:24
      • 報告って誰に対して…?ここへはもうされているし、あちらのコメント欄で「あなたは荒らしと認定されました」という趣旨の報告をするってことです? -- 2016-12-07 (水) 04:17:03
      • 「荒らしが発生した場合」の対処方法がガイドラインに記載されていますので、そちらをご確認ください。 -- ? 2016-12-08 (木) 01:56:01
      • 明言を避けてる感じですかね。ならいいです。 -- 2016-12-08 (木) 02:33:18
    • 該当男士のコメント欄にて「荒らし」と思われるコメントが書き込まれたため、【注意喚起】及び【提案掲示板での対応予定】を書き込んでおります。今後もあのような行為を続けるようであれば対処の必要があると思いますので、こちらの木または新たに木にて対応を検討したいと考えております。皆さまご協力のほどよろしくお願いいたします。 -- ? 2016-12-13 (火) 18:59:01
      • 対処、対応、とあくまで明言を避けるならこれ以上話し合う必要性を感じませんが -- 2016-12-14 (水) 23:05:00
      • 木さんは「ネガティブな感情を発散させ」ているコメント投稿者を対象かつ原因として、ガイドライン末尾にあるように「(提案掲示板で)合意を得た上で」管理人氏に「ページ凍結・アクセス規制の依頼」を行いたい、ということでよろしいでしょうか? -- 2016-12-15 (木) 18:55:13
      • 葉1さん>対処としてはガイドラインにありますように、ページ凍結・アクセス規制を依頼することが最終手段と思いますが、もっと他に良い方法があるのかもと思っています。話し合いの中で最も皆様の同意を得られる意見が出てくれば、平和的な解決につながるのかな、と。また、少し木が長くなってしまいましたので、もし改めて話し合う場合は新たに木を立てたいと思っています。 -- ? 2016-12-15 (木) 22:21:23
      • 葉2さん>はい、おっしゃる通りです。何らかの規制を設けてもらうことで解決するなら、それで良いと思っています。ただ、コメント欄が荒れないようにするために、前段階として何か他の手段もあるのかも知れないと思い、皆様にご意見をいただいた次第です。私の書き込みの内容が不透明だったようで、申し訳ありません。 -- ? 2016-12-15 (木) 22:26:59
      • 話し合いと仰いますが、枝3の葉での皆さんのご意見を見る限り(自分は葉4でした)、革新的な意見は出ようもないと思います。曖昧な目標設定によって木を伸ばす必要性を感じません。削除にしても凍結・規制にしても私の意見は変わらず、ページ凍結・アクセス規制の依頼には積極的には同意しません。もしも依頼されるのでしたら、管理人様には「どのページの」「どのコメントの投稿者か」を明確にして依頼されるようお願い申し上げます。 -- 2016-12-16 (金) 00:59:54
      • お返事遅くなりました。しばらくはコメント欄の様子を見るに止めようと思っています。私も積極的にこういった木を立てたいと思っているわけではないので、今後利用者の方々が円滑にコメント欄を利用できるようになることを願っています。万が一管理人様に依頼するようなことになった際は諸々しっかりと明記するつもりです。この木を伸ばす必要はもうないかと思いますので一旦終わりにしたいと思います。ご意見ありがとうございました。 -- ? 2016-12-18 (日) 02:51:00
    • 燭台切光忠のコメを度々しているものですが…大好き過ぎてマイナスの意見に反応していました…今後マイナスなコメを見ても反応しないよう努力したいと思います。人それぞれ主観や受取方によると思うのですが…マイナスな発言をすればマイナスな発言が自分に返ってくる…それに尽きると思うのですが…それに反応している自分も大人げなかったと反省しました。口論になれば雰囲気も悪くなるのは当然で…そういう雰囲気を作っていることに加担してしまっていることも原因だと気づかされました。↑のコメを書かれた方ありがとうございます…火に油を注がないことが大事…燭台切光忠のページを見て不快に思われた方すみませんでした…長文失礼しました。 -- 2016-12-15 (木) 11:57:49
      • お気持ちとてもよくわかります…。マイナスな意見というか、最早悪意を感じるコメントなので、どうしても反論したくなりますよね。私はああいったマイナス意見に光忠さんに対する好意を感じないので単なる荒らしだと思ってます。光忠を好きな人に対する嫌がらせのように見えますね。こんな風に他の人が嫌な思いをしているならもう規制してもらってもいいのでは?いち意見ですが。 -- 2016-12-15 (木) 13:28:38
      • コメありがとうございます…自分は…大好き過ぎて自分の理想と違う人…気に食わない人…悪意がある人…わざと荒らしている人…ファンになりすました人がいるのを過去ページを読んだ時に感じました(これも受取方かも知れないですが…)。ガイドラインにネガティブな感情を〜と書いてあるのでマナー違反ですよーと教えているのに素直に受け止められない人はいくら注意しても規制してもいたちごっこだと思います。いろんな意見があって当然ですが…正悪関係無く自分の意見を主張し過ぎると衝突が生じてしまいます…じゃあどうするかと考えた時…関わらないスルーで断ち切るのが一番かなと自分の中で結論が出ました。こちらに提案された木主さんやコメをされた方のおかげで…自分の心のあり方や対応がわかったので楽になれました…自分だけの狭い視野で考えているだけでは気づきませんでした…ありがとうございます。マザーテレサみたいな人でない限り根本的にその人を変えることはできないと思うので…自分の最善の対策はスルーすること…自分の心次第でどうとでもなる…反応対応対処して心が疲弊する時間が勿体ない気がしました。 -- 2016-12-15 (木) 20:25:09
      • 枝6さん>ご意見ありがとうございます。ネガティブなコメントに反応してしまうのは、その男士が好きであれば仕方のないことだと思います。今後そういったコメントをスルーして、好意的なコメントが目立つようになれば、とても良い雰囲気のコメント欄になるのではないでしょうか。再びコメント欄にネガティブなコメントが書き込まれるようなことがないよう祈っておりますが、しばらく様子を見て、必要がありそうであれば再度こちらにてご相談させていただきたく思います。 -- ? 2016-12-15 (木) 22:35:40
      • 葉1さん>ご意見ありがとうございます。ネガティブなコメントを見て不快になる方は少なからずいらっしゃると思います。コメントしている方の目的は不明瞭ですが、荒らし目的なのであれば規制も已む無しかと考えています。上の葉にも書いておりますが、とりあえず今のところは、しばらく様子を見た方がいいかもしれません。もし改めて話し合う場合は新たに木を立てたいと思っていますので、その際ご意見などいただけますと幸いです。 -- ? 2016-12-15 (木) 22:44:45
      • 私はその「悪意のあるコメントを見てもスルーするのが一番」に気付いてもうだいぶ前から各男士のコメント欄を見ていません。それがこのwikiにとっていいことなのかどうかわかりませんが。開かれているページである以上、時々変な人がやってきて悪意のあるコメントを書いていくというのは事前に防ぎようがなく、自分の掲示板やTwitterじゃないんだから自分でアクセス禁止したりブロックしたりできないわけで。ネガティブなコメントにいちいち心を乱して、一人で不愉快になっていることしかできないのだから、見るべきではないと思いました。 -- 2016-12-16 (金) 00:33:42
      • 6枝です…コメありがとうございます…大好きな場所やそれに関わるものは楽しく温かく幸せな気持ちになるようにしたい…それを乱す人を観たくない聴きたくない心苦しい…と思うことは大好きな人には共通する願いだと思います…でも理想は現実になるかと考えた時…うーん…ってなってしまいます。木主さんが【スルーして、好意的なコメントが目立つようになれば、とても良い雰囲気のコメント欄になるのではないでしょうか】とおっしゃった…これなら叶えられる気がします…【ネガティブコメ者はスルーして生暖かく見守る感じでゆる〜く対応お願いしまーす】みたいなガイドラインがあれば少しは反応する側の意識が変わると思うのですが…。すでに燭台切光忠のページにて…葉5さんのように距離を置いている人がいると感じます…自分は愛あるコメを見て嬉しいしコメしたいので…スルー無関心という選択をしました。結論が葉1さん葉5さんと違ってしまって…すみません…。あと…たまたまここにお邪魔したら提案されていて凄くびっくりしてどきどきしました…燭台切光忠のページでお知らせしてもっと意見を募った方が良い気がしますけど荒れる可能性もあるかも知れない…。 -- 2016-12-16 (金) 12:41:39
      • お返事遅くなりました。コメント欄を利用する・しないは様々だと思いますので、それぞれの方法で自衛するのがいちばんだと思います。5葉さんのようにコメント欄を利用しないというのも一つの選択かと。利用する場合、6枝さんのように大好きな場所を楽しい気持ちで使えるようにと心掛けたり、場を乱そうとする人をスルーしたりしていれば、自ずと居心地のいい場所になっていくと思います。荒らすような人がいれば、コメント欄上部に6枝さんのおっしゃるような注意書きを追記したり、都度コメント欄でスルー喚起を行ってもいいかも知れませんね。これからファンの方々が利用しやすいコメント欄になることを願っています。ひとまず、この木はここで一旦終わりにしたいと思います。ご意見ありがとうございました。 -- ? 2016-12-18 (日) 03:04:39
      • 温かいコメありがとうございます…たくさん勉強になりました。木を立てて下さりありがとうございました…お疲れ様でした。※返信不要です。 -- 2016-12-18 (日) 16:24:41
  • •刀装レシピ報告のコメントページが行数オーバーとなりました。編集の可能な方、どなたかお願いいたします。 -- 2016-12-02 (金) 02:23:44
    • お知らせありがとうございます。新ログに移行しました。 -- 2016-12-02 (金) 05:26:31
  • 特前の最大値一覧が -- 2016-12-10 (土) 13:08:05
  • (途中送信失礼しました)特前の最大値一覧に種類ごとの一覧表がありませんが、これは以前からでしたでしょうか? 種類ごとの特前のデータを扱いたく、調べていたところ、不便を感じました。特や極のページをまねる形で付け加えることならできると思いますが、編集してよろしいでしょうか。 -- 2016-12-10 (土) 13:10:51
    • 特前の最大値一覧ページのみ種別の一覧がないのは以前からですね。刀種別に見られる一覧もあった方が便利でしょうし、私は編集して追加していいと思います。 -- 2016-12-10 (土) 13:39:35
    • 仰られている事と合っているかどうかは解りませんが、表の項目のところをクリックしたらソートされませんかね?例えば種別に限らず刀派とかレア度とかもソートされると思います。こうゆう意味で無かったらすみません。しかし私も今気付いた事なので上に説明書きとかないと解りにくいでしょうね。 -- 2016-12-10 (土) 13:43:26
      • あぁすみません。特付のところはきちんと表として区別して整形されてるんですね。必要な方が居られるなら追加されても宜しいのではないでしょうか。 -- 2016-12-10 (土) 13:48:21
    • 皆様ありがとうございます。ページの無い理由や重複などの心配は無さそうだったので、見よう見まねで表を作成・編集させていただきました。気を付けたつもりですが、問題がありましたらご指摘ください。 -- ? 2016-12-10 (土) 15:33:00
  • 提案用掲示板コメント3についての報告です。早朝に他の多数のページとともに内容が削除されたため、復旧を試みましたがこのコメントページだけがうまくいきませんでした。行数が1900行以上に達しているのが原因かと新ログ(4、現行のこのコメントページ)を作成しました。ログを1530行ほどに減らしてあとはここに移行しましたが、ログ3の復元がやはりできません。バックアップからログ3の内容を見ることは可能ですが、原因がわからないためひとまず新ログを立てたこととこうなった状況だけ報告しておきます。中途半端で申し訳ありません。 -- 2016-12-15 (木) 08:36:21
    • 書き忘れました。ログ3は、バックアップから復元またはログのコピペによって作成しようとすると、プレビューの段階で「403 Forbidden」が表示される状態です。 -- 2016-12-15 (木) 08:47:09
    • ありがとうございました。ログ3は確かに403エラーが出ますね。少量のコピペならプレビューはできるのですが、分けてしまうと取りこぼしが出たりややこしくなりそうだし、原因がわかるまでバックアップから参照するようにしておくのがいいのかなあ。 -- 2016-12-15 (木) 09:18:35
    • 対応ありがとうございます、お疲れ様です。調べてみたところ2016-02-18 (木) 13:26:43の『戦力拡充計画其の弐の不動行光捜索の敵編成表』に貼られていたスクリプトがエラーの原因のようです。ログインを求められるので管理人さんなら復元できるかもしれません。 -- 2016-12-15 (木) 12:07:13
    • 調べてくださってありがとうございます。問題の箇所はurlから推察するにスパムの類のようでしたね。wikiの内容には無関係で不要なものと思われ、ログが誰にでも閲覧可能に戻ることをまず優先させ、「(スパム報告・ログ編集上エラーが出るためこの部分内容削除)」という文言に置き換え編集を行い、ログ3を復元いたしました。なお、1900行以上あると書きましたが、カウント用のテキストエディタの改行文字数限界を考慮していませんでした。実際にはログ3の行数は1600行よりだいぶ少なくなっていますが、コメントを何度も編集するのもためらわれたのでそのままにしてあります。迂闊で申し訳ありませんでした。 -- ? 2016-12-15 (木) 20:23:34
      • 管理人様へ:報告の内容が前後しますが、本日の午前6時前後にこのwikiの内容を無差別大量に削除する荒らしがありました(DiffAna通報済み)。可能な対処がありましたらよろしくお願いいたします。複数の有志が復元にあたったため、この木に挙げた点以外は短時間でほぼ問題なく復旧はできたと思われます。上記の通りコメントの一部を編集しておりますので併せてご報告いたします。 -- 2016-12-15 (木) 20:38:38
  • 内番組み合わせ表への大包平の追加をお願いします -- 2016-12-21 (水) 01:23:42
    • 検証用組み合わせ表へ大包平を追加しました。 -- 2016-12-21 (水) 01:50:48
  • 今、石切丸が2振いるんだけど、一部隊に石切丸、太郎太刀、次郎太刀、蛍丸、石切丸っていう感じに大太刀5振を入れたいんだけど、無理だったんですよね。これって大太刀は一部隊に4振までってことですか」? -- まぎゃー? 2016-12-24 (土) 11:32:27
    • こちらはWikiのページ編集などに関する提案用掲示板です。攻略質問掲示板でどうぞ。 -- 2016-12-24 (土) 11:59:11
  • リリース・就任○周年が今年も来たのですが、新規ページでまとめるべきだと思われますか? ずっとキャンペーンのところに一周年がいるのもアレかなぁと常々思っていたのですが・・・ みなさまのご意見を伺いたいです -- 2016-12-31 (土) 12:59:40
    • まず、新規でそれぞれページを作成するべきだと思います。 次にメニューバーに関してですが、就任一周年と今後来る就任二周年はメニューバーに記載せず、キャンペーン一覧ページから飛んでもらうとしてもいい気がします。キャンペーン一覧ページに就任記念キャンペーンの項目を作ってそこに一周年と二周年両方置いておけばいいかなと。 -- 2016-12-31 (土) 14:07:07
    • 上の枝の方に賛成します。それぞれページを作成し、メニュー記載はせずに開催中のキャンペーン一覧に常に置いておくのがよいのではないでしょうか。パッと見で多少わかりにくなるかもしれませんが、「一周年」「二周年」などのキーワードでwiki内検索すればすぐわかる程度でしょうし。 -- 2017-01-04 (水) 15:04:07
    • 提案からの日数的にこれ以上の意見は出てこない感じですかね。リリースと就任二周年の日にちが近づいてきましたが、ページは作る方向でいいのでしょうか? -- 2017-01-11 (水) 01:02:12
      • ページはそれぞれ作っていいと思います。メニューバーをどうするかは就任二周年がぼちぼち来たらまた意見があるかもしれませんが -- 2017-01-11 (水) 02:22:57
      • 2つのページを作成しました。キャンペーン一覧ページから飛べます。 -- ? 2017-01-12 (木) 01:40:28
    • 今更ですが、メニューバーの「年始キャンペーン」はキャンペーン一覧ではなく今年の年始キャンペーンのページにリンクでよいのでは?と思いました。なんかこの提案でそういうことになったのかな?と思ってたのですがよく読んだら年始キャンペーンのことは言ってなかったので -- 2017-01-11 (水) 02:20:19
      • そちらもそれでいいと思います。今だとクリックしたときに「あれ?」となることがあります。 -- 2017-01-11 (水) 08:52:36
      • 特にそうした意味もなくテンプレから貼り付けただけかなと思ったので、これは貼り替えておきました。 -- 2017-01-12 (木) 04:20:29
    • 当日になりましたので、一周年はメニューバーから取り下げました -- 2017-01-14 (土) 00:23:46
  • 現在他のサイトの内容をそのままコピーした内容のページが作られていますが、新手の荒らしと見ていいでしょうか…? -- 2017-01-02 (月) 19:01:04
    • 新規ページに関する提案がない・すでに同じ情報を確認できるページがあることを考えると、削除してよさそうですね -- 2017-01-02 (月) 21:14:28
      • 削除対応ありがとうございます。 -- ? 2017-01-02 (月) 21:54:15
  • 鍛刀レシピ報告を二点変更しました。 |壇瓮譽轡塋鷙陲離好廛譽奪肇掘璽箸9000件越えていたので、古い5000件をログ化。 ▲好廛譽奪疋掘璽肇蹈1の内容をスプレットシートログ3でもダウンロードできるように変更。 2つ目の方はいらぬお世話だったかもしれません。分かりづらくなるのでしたら、リンクを切ります。 その他問題があればご報告ください。 -- 2017-01-12 (木) 22:27:00
  • 提案というか質問の形になってしまい恐縮ですが、刀剣男士一覧の表の「刀派」列で、全てに「刀派:」という文字がありますが、記述方針が変わったのでしょうか? 検索したところ、提案掲示板で「ゲーム内で『刀派』表記がある場合のみ『刀派:』を付ける」という事で合意の形になった後は特に意見が出ていないようですが…。(各ページの「表記説明」にも「刀派の内、入手画面や刀帳で「刀派」とつくものは「刀派:刀派名」の形で記載。」とあります) また、ページによって記載が異なります。刀剣男士一覧最大値一覧刀剣男士 特→「刀帳No順一覧」のみ、全てに「刀派:」が付いている。「種類別一覧」では、ゲーム内表記に準じた記載になっている。特 最大値一覧刀剣男士 極極 最大値一覧→「刀帳No順一覧」「種類別一覧」ともにゲーム内表記に準じた記載になっている。 -- 2017-01-16 (月) 00:58:06 New
    • 記述方針の変更はされていないので、編集された方が表記説明に気づかずに『刀派:』を追加してしまったのだと思われます。修正します。 -- 2017-01-16 (月) 01:30:44 New
      • 修正しました。 -- 2017-01-16 (月) 01:36:57 New
      • ご対応ありがとうございます。 -- ? 2017-01-17 (火) 02:08:53 New
  • 1/17メンテでの内番会話が追加されたことによる、検証用組み合わせ表の変更の要不要についてです。内番ページの情報提供への報告によると、極の前と極短刀で会話内容が異なるものが追加されています。現時点では極前も特殊会話だった組み合わせのみなので、現行の検証表でも対応できているといえなくもないのですが、今後「極を含む組み合わせでのみ発生する特殊会話」の検証をする必要も出てきたのかとも思えます。今回のメンテ後にピックアップ表で極を別項目として作っていただいていますが、検証表も同様に極の刀剣を別項目にして追加したほうがより正確ではないかと思うのですがいかがでしょうか。ちなみに、試しにテキストエディタで追加したものを作ってみましたが、行数オーバーとなりますので現在実装されている極短刀をすべて追加するだけでも検証表は現行の2テーブルから3テーブルに増やす必要があります。今回は様子見でもいいのかもしれませんが、今後のために作っておいても良いというご意見が多いようであれば追加した検証表を作成しようかと思います。 -- 2017-01-19 (木) 10:11:01 New!
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