Jagdpanzer IV/48/コメント

Last-modified: 2016-12-13 (火) 12:41:13

Jagdpanzer IV/48

  • 仰俯角の狭さ何とかならんのだろうか・・・ -- 2014-06-02 (月) 18:45:44
    • だよね。普通に上から狙いつけても俯角が少なすぎて撃てない… -- 2014-06-17 (火) 21:57:55
    • 起伏の激しいマップが多いので射撃角度に融通が利かない駆逐戦車は全体的に不利だね。砲撃アビリティもないし。 -- 2014-07-25 (金) 20:03:11
      • 隠ぺい率とかないから駆逐戦車の利点があまりないよね。視認可能距離はあるにはあるけど。 -- 2014-07-25 (金) 20:33:30
  • 正面は硬いと言っても肝心の砲塔が脆くて被弾するとほぼ確実に壊れるんで、攻撃を受けられる角度は実質的に存在しない -- 2014-07-25 (金) 20:20:28
    • 砲塔ってどこ?防盾のこと? -- 2014-07-25 (金) 20:41:26
      • たしかに砲"塔"はないわな。塔を削って読んどいて -- 2014-07-25 (金) 22:19:03
  • 思ったより火力ないのね・・・ -- 2014-12-03 (水) 14:30:25
  • 無敵戦車と勘違いして突っ込んでくバカが多いな。ワイのISの餌食やで -- 2014-12-09 (火) 00:18:35
  • ヘッツァーIV...うちのへったんはこんなにきもくないぃ! -- 2014-12-16 (火) 22:50:41
    • なぜ、そんな名称を付けたのかと小一時間問い詰めたい。Ⅳ号駆逐戦車でいいと思うの。 -- 2014-12-18 (木) 18:40:44
    • 4駆ちゃんをキモイとは宣戦布告かな -- 2014-12-18 (木) 18:48:59
  • これがヘッツァーであってるのかな? -- 2014-12-18 (木) 22:36:12
    • ググれば分かることをなぜ聞くのか -- 2014-12-18 (木) 22:40:10
      • Jagdpanzer 38(t)を差し置いてヘッツァーって名前つけられてるんだよ。もしかしてこいつもヘッツァーなのかどうか -- 2014-12-19 (金) 00:58:20
  • 翻訳で言葉の置き換えをミスっただけじゃねえの -- 2014-12-20 (土) 04:30:26
    • 搭乗員のエリート化の時の名前ははpz38がヘッツァーだからそうだね -- 2014-12-20 (土) 09:24:45
  • 装甲に関しての記載部分が明らかにおかしかったので訂正"60mmの上部正面装甲は45°に傾斜しているので85mm"→"60mmの上部正面装甲は45°に傾斜しているので110mmほ" -- 2014-12-20 (土) 22:17:36
  • 砲の威力はいいんだが、BRの割りにもろいから奇襲しないと食っていけない -- 2014-12-21 (日) 16:14:03
  • ヘッツァーか…カモにしてやるぜ→ヘッツァーの癖に硬いなこいつ→撃ち合いの末、自分が爆散 -- 2014-12-23 (火) 04:56:27
    • 兵器に疎い人がPz.IVと言われてTigerIと戦ったら悲惨なことになりそうだな…スラム街出身の米兵は当時Pz.IVとTigerIの違いが判らずPz.IVの事をTigerIと間違えて勝手に叫んでたそうな -- 2014-12-23 (火) 05:02:18
      • スラム出身もなく、何度かの例でTiger恐怖症に陥った米兵が4号の風体(角ばってる)だけでTigerと誤認するケースが多かったらしい。防弾板つけて米軍のOD迷彩に塗ったパンターも米軍のM10駆逐戦車と誤認できると言われたくらいだし、けっこうそこんとこ緩いみたいね -- 2015-01-05 (月) 01:00:03
      • こっちはゲームや知識として知ってるけど当時は数も少なく機密事項だったから誤認されて撃破されること多かったよね。PantherやKTがソ連の新兵器と思ってパンツァーファウストで撃破しちゃったりとか -- 2015-01-05 (月) 10:56:30
      • ソ連も同志ズヴェルボイが虎を狩ったって喜んだけど、実際はシュルツェンつけて角ばった四号でしたオチだったり。誤認は割と世界中で、それこそ今でも起きることだからなぁ -- 2015-01-05 (月) 20:25:32
      • ゲームは常に鮮明だし感情が極限に昂ぶることも思考が極端に変わることもないが、実際は爆炎で見えないしいつ敵に撃たれるかわからないし身体は体調良し悪し様々で感情も思考もパッパラッパーだしで仕方ない。目では理解してても口では間違ったこと言ってるような感覚だと思う -- 2015-02-05 (木) 17:34:08
      • 距離もあるから敵か味方分からないだろうなとは思うよね。 -- 2015-02-05 (木) 17:53:57
      • アメリカのヤンキーはPantherすらTigerと言って叫んだからな。というかTigerIは西部戦線に回すだけの数がなくでいたのは一戦車大隊損耗もあって30-40輌しかいなかった。だからかなり誤認の報告多かったと思う -- 2015-02-05 (木) 18:29:29
      • しかも歩兵が300mにも満たない位置で。まぁ敵の兵器、ましてや重戦車なんぞほとんど見たことないだろうから仕方ないのかもしれないけど -- 2015-02-05 (木) 18:32:11
  • つよい!→ティーガー!って焦ったらなるよなぁ -- 2015-02-20 (金) 01:55:01
  • こいつとStug IVの違いって装甲厚と車体長ぐらい? -- 2015-03-20 (金) 12:45:49
    • 一番の違いは傾斜(apcr食らいつつ) -- 2015-03-21 (土) 13:17:21
  • いつの間にか機銃がMG42になってるし!ひいいいぃぃぃはああああぁぁぁぁ! -- 2015-05-03 (日) 18:59:22
    • すごいバリバリバリー!!みたいな音だよな…w -- 2015-05-04 (月) 23:11:45
      • おおw -- 2015-05-04 (月) 23:33:11
  • 悪くは無いんだけど...微妙やな...次の長砲身が楽しみや -- 2015-06-20 (土) 18:19:51
  • 傾斜強化で強くなってるね 遠距離じゃまず抜かれない -- 2015-06-27 (土) 18:30:55
    • なおこっちの砲も遠距離だといまいちにされた模様、なぜ炸薬減らしたし -- 2015-06-27 (土) 19:28:04
      • こいつに限らずドイツのBR4.7戦車は思い切ってAPCRガン積みしてるわ -- 2015-06-27 (土) 20:15:55
  • この傾斜装甲って角度入れても100㎜超える事がないんだけど本当に100㎜も発揮すんの? 90くらいしかいかないんだけど -- 2015-07-31 (金) 11:31:51
    • 誤投したんなら次から編集でけそうな -- 2015-08-04 (火) 17:38:10
      • 誤投とかしてないし 決めつけんなや -- 2015-09-23 (水) 23:26:27
      • マジ 本当こういうアホはムカつくわー 頭沸いてんのかよマジで -- 2015-09-23 (水) 23:31:09
      • 誤投してるのはお前だろって話なんだよなー -- 2015-09-23 (水) 23:32:28
  • ヘッツァーや三凸と同じBRと思えないくらい弾く -- 2015-09-02 (水) 03:50:22
  • コイツの後ろに予備の車輪ついとるが それにカリオペのロケット弾が当たって弾けたのがエンジン上面に降り注いで爆散した… -- 2015-12-25 (金) 15:44:50
  • 格下戦場に現れたⅣ駆ちゃんマジ駆逐戦車。 -- 2015-12-25 (金) 20:50:17
  • 上面装甲がアホみたいに硬いから使ってて気持ちがよいね。パンターより戦果出せてます。 -- 2016-01-01 (金) 09:58:09
  • 車体機銃が縦軸にしか稼働しません -- 2016-01-11 (月) 09:25:11
  • 一試合で砲弾を20発近く跳弾しててワロタ -- 2016-01-15 (金) 17:55:17
  • 同格なら長砲身Ⅳ号ぐらいにしか抜かれない。あと何気に左右への可動が多くて、キッチリ角度つけられるのも◯。 -- 2016-01-26 (火) 23:07:16
    • ポーランドのAとBポイント間の大通りで豚飯とって抑え続けるの楽しい。弾きまくるからスコアも稼げる -- 2016-03-08 (火) 16:57:12
  • 「同RankのT-34-57、SU-85に比べると心もとない。」のところおかしくね?流石にそれはないだろうと -- 2016-01-27 (水) 22:49:23
    • T-34とSU-85は見かけ上90mm近い装甲があるけど、四駆は見かけ上たった100mmしかないから合ってるぞ -- 2016-01-27 (水) 23:57:05
      • ますますわからん -- ? 2016-01-27 (水) 23:59:32
      • ↑ソ連の装甲はあらゆる砲弾を弾く無敵の装甲、ドイツの装甲は板チョコ。つまり、数値ではドイツが上回っているように見えるが、実際にはソ連の方が弾きやすい。ソ連優遇は惑星WTの常識だぞ。 -- 2016-01-28 (木) 00:15:04
      • こっちもT-34並みに傾斜してるんですが -- 2016-01-28 (木) 00:18:26
      • 傾斜角で言えばSU-85より断然硬いんですが。 -- 2016-01-28 (木) 00:20:19
      • ソ連の傾斜角→浅くても弾くことが可能 ドイツの傾斜角→深くても貫通されやすい -- 2016-01-28 (木) 09:54:17
      • しょーもな -- 2016-01-28 (木) 10:41:22
      • ↑同感。しょーもないソ連優遇要素に呆れるしかない -- 2016-01-28 (木) 10:48:08
      • 滑ってるぞ -- 2016-01-28 (木) 10:56:01
      • 確かにソ連戦車の装甲は砲弾がよく滑るよな -- 2016-01-28 (木) 18:24:57
    • 貫通力の話だと思うんですが... -- 2016-01-28 (木) 09:48:45
      • 明らかに装甲の話でしょ>角度に気をつければ割と弾いてくれるが同RankのT-34-57、SU-85に比べると心もとない。また側面、後面の装甲がとにかく薄い。 -- 2016-01-28 (木) 09:56:31
      • 理解している方向性が違う。「相対する敵の貫通力に比較して、この車両の装甲は過信できるものではない」という話だろう。これなら対象にT-34-57やSU-85を挙げていること、側面が薄い云々もおかしくない。つまり、(彼らの貫通力と比べるとこの装甲では)心もとない、だ。 -- 2016-01-28 (木) 10:11:30
      • 「比べると」の部分がおかしいんじゃないだろうか -- 2016-01-28 (木) 10:35:35
      • 貫通力の話なら「T-34やSU-85と比べると」ってのは変だと思う。普通に「四駆は角度つければ弾いてくれるけど、T-34やSU-85と比べると防御力で劣る」の意味でしょ。 -- 2016-01-28 (木) 10:46:02
      • さすがに葉2の解釈はこじつけすぎるだろ。T-34-57やSU-85に対して心もとない、なら葉2の意味だろうけど……比べると心もとない、ってのは明らかに装甲の比較でしょうな。そのあとに側面と後面の装甲の話してるし、やっぱりソ連より防御力が薄いってのが解説の言いたいことだと思うが…… -- 2016-01-28 (木) 10:55:22
      • だが、単純に装甲の話と考えた場合には、T-34-57もSU-85も特筆すべきほど装甲は固くなく、ましてやSU-85に至ってはこの車両とは比べるべくもないレベルで薄い部類だと私は思っている。対して両者ともその貫通力には定評があることから、私は彼らの貫通力に対するIV駆の装甲厚の話だと解釈したのだが。(というかそう解釈しないと辻褄が合わんだろう) -- 葉2こと枝主? 2016-01-28 (木) 11:49:46
      • 編集主の解釈が合っている前提で話さない方がよろしいのでは。自分は編集主が根本的に装甲厚を勘違いしてただけだと思う。どちらにせよ解説には変更が必要 -- 2016-01-28 (木) 12:02:11
      • とりあえず問題の場所を削除、なにか付け足しがあったら各々で頼む -- 2016-01-28 (木) 13:06:11
      • 申し訳ない。なにか混乱を招いてしまったか。対処ありがとう。 -- ? 2016-01-28 (木) 14:12:08
  • コイツとヘッツァー入れてると必ず格上に当たるから全く開発が進まない。3突Gと同じBRのくせになんだよこのマッチングは -- 2016-02-03 (水) 22:17:00
    • 実は3凸GはBR4.3に下げられたんだよなぁ・・・ -- 2016-02-03 (水) 22:20:32
    • AB、RB、SBの全てにおいて三突GとBRが違うんですが… -- 2016-02-03 (水) 22:21:08
      • そうなのか。でも4.7時代からやけに格上マッチになるから。4号Hとか3突Gが4.7でもそう格下が多かったし -- 2016-02-03 (水) 22:46:14
    • とりあえず落ち着け、実際の所BR5.7の戦車の数そのものや人気なもの(Tiger1・M4A3E276.2mm・IS等)が多くて競技人口に差があるんだ。だからBR4.7くらいは圧倒的に数の多いBR5.7の戦場に入れられやすい。なお、BR5.7は格上戦場により入る頻度が多くなり、BR6.7はもはや9割型格上戦場である。 -- 2016-02-04 (木) 00:49:21
  • 装甲詐欺。上部は強いが下部の傾斜はソ連zis-5砲に射貫されるほどペラい。 -- 2016-02-24 (水) 11:25:52
    • Jagdtigerとか開発してもそういうこと言うんだろうなぁ... -- 2016-02-24 (水) 20:55:20
      • そもそも車体下部って大抵の戦車で弱点なような・・・ -- 2016-02-24 (水) 21:00:51
    • Ⅲ突の垂直装甲を傾斜装甲に進化させたのがⅣ駆といっていいのに、射貫されるんじゃⅣ駆の価値ないだろ。ヤークトと違ってⅣ駆は装甲は強化されても搭載砲は同じままなんだぞ?Ⅳ駆に求めるのは防御力だ、それ以外に求めるものはない。車体下部の面積が広く隠しにくいヘッツアーの上位互換として購入したが、結局ヘッツアーと変わらないから失望した。たぶん勘違いしてるだろうが車体下部ってのは履帯のついた傾斜の部分だぞ? -- 2016-02-25 (木) 05:13:10
      • 履帯付いてるところは車体上部だと思いますが。その上が戦闘室正面で下が車体下部かと。 -- 2016-02-25 (木) 05:24:36
      • 読んで思ったけど結局オレツエーしたいだけとしか思えない -- 2016-02-25 (木) 07:28:54
      • オレツエーしたいからドイツ乗って駆逐乗ってるんだ。わざわざ固定砲の駆逐にな。固定砲の駆逐選ぶってことはそういうことだろうが。人が大真面目にレスしたらしょうもないレス返すのな。 -- 2016-02-25 (木) 10:08:43
      • 固定砲塔=俺TUEEEEって考えがどこから出てきたのかが割と不思議なんだが....?「多分勘違いしてるだろうが(笑)」と言うかヤークトティーガーとかならともかく4号駆逐に防御求めるのは無いだろう....車体からしてさぁ.... -- 2016-02-25 (木) 10:27:30
      • そもそも車体下部を勘違いしてるのが木主の方で草 -- 2016-02-25 (木) 10:28:09
      • レントゲンみても確かに60mmあってその上に履帯がある。しかしそのわりには妙に射貫される。4駆に防御力を求めるのは間違い?笑わせるな。Ⅲ突Gのほとんど何の意味もない装甲増厚から、一気に傾斜装甲にランクアップしてるわけでな。固定砲塔の戦車なんぞ砲塔のついた戦車に比べて砲塔の有無を補うほどのメリットがなきゃ誰も使わんだろ。Ⅳ駆で車体隠して戦闘室だけ出して戦ってみたことあんのか??こんなにすんばらしい戦闘室の装甲防御力をもってして、Ⅳ駆に防御求めるのが間違いとか片腹痛いわ。 -- 2016-02-26 (金) 14:58:37
      • だいたい何かね 解説欄の正面上部装甲とはいったいどこからどこまでを指すのかね 2枚の傾斜装甲があるのにどっちも上部正面装甲になるのかね -- 2016-02-26 (金) 15:04:24
      • まァⅢ突もこいつも待ち伏せ専門の駆逐戦車なんだし、装甲強化されてるとはいえ撃ち合いを前提とした戦い方はしない方がいいんじゃないかな。相手も強くなってるんだし、抜かれるってことを前提にコソコソ作戦でいくといいんじゃないかな。 -- 2016-02-26 (金) 15:07:53
      • 装甲厚を考える際は固定砲塔の場合戦闘室と車体で考えるとわかりやすいゾ、コイツの場合傾斜が強い部分は戦闘室、車体は全体的に期待出来ないゾ(と言うか四号だし (^Q^ ) -- 2016-02-26 (金) 15:37:57
    • 市街地では広くとれる射界で角待ちすればある程度は耐えるけど、市街地以外では遠距離狙撃に徹した方が無難だねていうかこいつ傾斜と予備履帯を含めたら車体上部下部関係なく100㎜ちょいで均一なんだな -- 2016-02-26 (金) 16:16:30
    • こいつの運用に困ってるそんな木主にはSBをお薦めする!車高の低さとそれなりの砲で駆逐本来の運用ができるよ。特に車高が低いから待ち伏せや稜線からの奇襲が得意!SBは目視確認だからちょっとした陰にいれば認識されにくい。砲も問題なく通用する。防御力もT-34-85やSU-85は難が合ったりするけど敵には75mm砲の奴もかなりいるから正面の防御力も実感できるぞ -- 2016-03-05 (土) 01:38:56
      • いやいやここは待ち時間のないRBでしょ -- 空戦SBでひどい目見てる並感? 2016-03-07 (月) 12:16:28
      • 選んでるサーバや途中入室の設定によるが陸SBでもだいたい30秒あればマッチするよ -- 2016-03-09 (水) 09:00:17
      • こいつに限らず木主はそもそも駆逐戦車の運用法を間違えてる気がする。鉄仮面したいなら重戦車をつかってどうぞ。駆逐戦車で防御力を期待しちゃいかんでしょ。 -- 2016-05-19 (木) 10:59:50
  • こいつとへったんってどっちが良いの? -- 2016-03-08 (火) 12:27:24
    • 防御力と機動性的にこっちのほうがいいよ -- 2016-03-08 (火) 22:09:12
  • こいつの車載機銃の使い道がいまいちわからないんですが.どういう状況で使えばいいのですか? -- 2016-03-21 (月) 18:03:54
    • 歩兵のいないゲームで機銃の使い道なんて殆どないさ -- 2016-03-21 (月) 18:07:57
    • 現状7.7mmクラスの使い道はほぼ皆無、木も倒せなくなっちゃったしね -- 2016-03-21 (月) 18:31:31
      • 剥き出しの戦車兵を撃ってる -- 2016-04-06 (水) 04:10:01
    • キルスト特攻機に当ててキルを稼いだり、後方が解放されてる駆逐戦車やトラックの乗員を薙ぎ払ったり、敵の位置、生存確認(RBSB)とか -- 2016-04-06 (水) 04:19:59
      • あと曳光弾使ってるからスポットにも… -- 2016-04-06 (水) 06:45:21
      • 割と使い道あるのな -- 2016-04-07 (木) 19:56:41
    • ちょっとテストドライブで機銃選択してみたが左右上下にすら動かないぞこいつ V型は動くけど -- 2016-04-24 (日) 00:21:08
    • それにしても機銃の発砲音音かっこいい -- 2016-05-19 (木) 10:02:27
      • ヴァララララララ...チュインチュイン  うーん、電ノコ(恍惚) -- 2016-05-19 (木) 12:02:16
  • 普通に同格の弾なら弾くね。昼飯すればだけど -- 2016-05-19 (木) 10:40:36
  • レート4.7はおかしいな。格上でタイガーと当たる事が多々ある。砲塔が回らない時点でせいぜい4.4ってのが妥当でしょ~ -- 2016-06-25 (土) 23:51:32
    • アメリカの駆逐は砲塔回るからまだしも他3ヶ国のは同じ性能の砲を装備してる戦車のBRから1段階下げてもいいよな、単純にデメリットでしかないし -- 2016-07-20 (水) 01:37:20
    • 格上相手に駆逐使うのはよしたほうがいい。基本的に格下いじめ用と思ってたほうが良いぞ、ティーガーだけでなくT-34/85にも抜かれるし。 -- 2016-08-13 (土) 11:20:13
  • へったんで苦労した分が報われる強さ -- 2016-07-29 (金) 14:28:37
  • へったんで苦労した分が報われる強さ -- 2016-07-29 (金) 14:29:15
    • へったんの左半分壁にめり込ませてちょっと豚飯風にすると割とはじいて強いぞ -- 2016-08-16 (火) 13:38:03
  • 冗談抜きでドイツ最強格じゃないか?使いやすいし強い -- 2016-08-19 (金) 13:30:11
  • 上面だけ出すようにして闘うと152mmやBR5.7クラスが来ない限りガンガン弾けて楽しい -- AB 2016-08-27 (土) 16:30:49
  • 自慢の上部の傾斜装甲は弱体化して同格の戦車にバリバリ抜かれる紙戦車になってしまった。同格に頭回る戦車いるし趣味以外では乗ることはなさそう。 -- 2016-11-16 (水) 09:50:42
  • ヘッツァーと比べたときの利点なんかあるの? -- 2016-11-20 (日) 06:48:29
    • 旋回が速い、砲撃の反動が少ない(ヘッツァーは微妙に動く) -- 2016-11-20 (日) 17:07:49
    • むしろヘッツァーよりも使い勝手はるかに高いぞ -- 2016-12-09 (金) 15:13:59
    • 車高が低くて隠れやすい -- 2016-12-10 (土) 19:24:11
    • この手の車両にしては主砲がかなり動かせるから、街道の角でめいっぱい角度つけつつ正面だけ見せるようにすればかなり強い。格下相手ならほぼ貫通されない -- 2016-12-11 (日) 20:08:42
  • IV号H、こいつ、Dicker Maxの4.7デッキ楽しい -- 2016-12-11 (日) 22:28:51
    • あなたはわたしか(´・ω・`)へったんも忘れないで! -- 2016-12-13 (火) 12:41:12