Ki-27 Otsu/コメント

Ki-27 Otsu

• このテンプレじゃダメじゃない？ -- 2014-09-25 (木) 18:30:41
  • 俺的にはこっちの方がいいけどな…新しい奴は格納されてないから見にくいのよ… -- 2014-10-10 (金) 16:47:37
• もう作ったのか、早いな -- 2014-09-25 (木) 18:32:29
• 解説書いてみました。初めてなのでつたないです、問題があれば適宜修整をお願いします -- 2014-09-25 (木) 19:43:52
  • 解説と史実を分けるのはどうかな。1.43が実装されてからで良いと思うけど。解説には使用感や戦い方、史実には実機のヒストリーを載せれば、見やすくなると思う -- 2014-09-25 (木) 21:03:40
  • ノモンハンで二式戦闘機(後に四式戦闘機にコンセプトが受け継がれる。高速)という重戦闘機と一式戦闘機が出来たので陸軍が格闘戦至上主義に走ったと言うには一概には言えないと思う -- 2014-09-27 (土) 01:15:52
• 25kg爆弾4個も詰めるんだな -- 2014-09-27 (土) 08:13:52
  • 「も」ってなんだよ・・・対空砲座相手ぐらいにしか使えないと思う。 -- 2014-09-27 (土) 09:09:37
    • 今までは爆弾は2発が多かったけどこいつは４つ積める　ていうことでしょ -- 2014-09-27 (土) 10:41:41
• 日本が格闘キチになったのはコイツのせいなんだよなぁ… -- 2014-10-10 (金) 16:02:10
  • そのせいで一式戦の採用が無くなりそうになったんだっけ。でも陸軍は二式単戦から四式戦と格闘戦から脱却出来てるのかな。 -- 2014-10-10 (金) 16:40:15
    • 陸軍は時代の流れに対応出来たんだよな、海軍はまあ...うん、烈風はカッコいいと思うよ(論点ずらし) -- 2014-10-10 (金) 17:05:09
  • 陸軍は確かに97式戦のスペックを高く評価したけどノモンハンは忘れてないからね。速度重視の迎撃用鍾馗は隼とほぼ同時に開発開始されてるし(中島の内情？により隼制式化まであんまり進行しなかったらしいけど)海軍よりは見据えていたと思う。 -- 2014-10-10 (金) 17:03:59
    • 鍾馗の開発は欧州でbfが一撃離脱戦法で多大な成果を収めたから、「試験的」な意味合いで開発された機体だよ。故に生産数も少なく、９７戦・１式戦に慣れたパイロットからはほとんど不評。そして、三式、四式戦の要求にも軽量化と運動性の確保が求められているから、最後まで陸軍は軽戦主義は抜け出せていない。本当の末期になって、ようやく高高度用の重戦闘機であるキ９４を発注してる -- 2014-10-10 (金) 17:09:09
    • 一撃離脱っていうか対爆用の迎撃機としての意味の方が多かったと思うのだ。そして太平洋では航続距離が短い迎撃戦闘機は不向き。だから本格的な防空戦が開始されるまで鍾馗はあんまり活躍できてない。そこに生産数が関係してると思うよ。初期では性能満たせず言うように「試験的」な意味合いがあったにせよ、陸軍は改修すれば使える機体と評価してるし。 -- 2014-10-10 (金) 17:24:25
    • ↑失礼、鍾馗を悪く言ったわけじゃないんだ。雷電よりは活躍してるしね -- 2014-10-10 (金) 17:34:23
  • むしろ格闘キチの元凶は零戦じゃね？陸軍も確かに格闘キチだったけど、航本が無理して重戦主義を通した。 -- 2014-10-10 (金) 17:07:07
    • 零戦以前から格闘戦ｷﾁでしょ、96式の良さを見るに　あと、陸軍と海軍は別個に考えたほうがいいと思うで -- 2014-10-10 (金) 17:27:11
    • 九六艦戦から海軍側は格闘信者に　陸さんはこいつから　というか陸さんは逆に爆撃機信者が多い気がする　というわけで九六式陸上攻撃機追加してくださいｵﾅｼｬﾂ！ -- 2014-10-10 (金) 17:53:09
    • 零戦は烈風が完成しなかったってだけで脱却の努力は十分してると思うぞ。そうじゃなきゃ52型が格闘性能落としてまで速度と防弾に重視するわけがない -- 2014-10-10 (金) 19:29:36
• こころなしか九六式艦戦より機銃が当てやすい気がする -- 2014-10-10 (金) 19:33:07
• このもっこりしたのなんなん？ -- 2014-10-10 (金) 23:11:34
  • 燃料タンクじゃね？ -- 2014-10-10 (金) 23:12:53
• マジで複葉機なみに曲がるわ まだフル開発してないのにI-153と格闘戦したら終始後ろとれた 単葉で一番格闘戦強いんじゃね？ 火力は察し -- 2014-10-11 (土) 01:11:18
• ハリケーンやBF109と同時期で世界に航空技術が追いついたってのが違和感しかない。大戦中も活躍した両機に比べて全く追いついた感が… -- 2014-10-11 (土) 01:16:11
  • その両機の初期性能調べてみるといいよ -- 2014-10-11 (土) 01:51:06
    • 軽戦なのにハリケーンとBf109の初期型と遜色ない性能なのは割とすごくねって感じではあるよね。 -- 2014-10-11 (土) 02:16:51
    • 発展性の有無も航空機の重要な性能じゃない？ -- 2014-10-11 (土) 02:21:37
    • 陸軍はこいつを最後に格闘至上主義に見切りをつけたからこいつに関して発展性は問題にならないと思うが -- 2014-10-11 (土) 02:25:52
    • 初期性能でも97式がハリケーンやBF109に勝ってるのは運動性ぐらいで速度武装共に負けてるじゃん。 -- 2014-10-11 (土) 02:29:54
    • 速度勝ってるじゃん、Bf初期に。台風野郎はやけに速いが。 -- 2014-10-11 (土) 02:51:11
    • 97式と同時期の初期BF109はAじゃなくてEじゃね？ -- 2014-10-11 (土) 02:59:08
    • >も航空機の重要な性能じゃない？ それは後知恵ですね、当時は手持ちの技術でどれだけ高性能な機体をつくるか、が普通であり伸びしろなんかは余り考慮されてませんよ？戦時になって発展ペースが速まったおかげで色々生まれただけです -- 2014-10-11 (土) 03:41:34
    • 結果的に伸びしろがあった機体と無かった機体じゃあった機体の方が良い兵器だわ。 -- 2014-10-11 (土) 04:00:19
    • つまり発展させられなかった日本の航空技術は世界に追いついてないってことじゃん！ -- 2014-10-11 (土) 04:02:45
    • いや航空機開発の際にはちゃんと発展性も考えてるよ。今後空戦がどういう方向になるか、自国で発展されるエンジンはどのタイプかキチンと考えて作ってる。もし考えずに作ったとしても、その後の改修に耐えられるってのは基本設計の良さだし。結果的にしろなんにしろ発展性があったかなかったかってのは航空機の重要な性能だよ。 -- 2014-10-11 (土) 04:11:17
  • 登場した時期の戦闘機と空戦させたら間違いなく世界一の性能やで？コレ　武装弱いじゃんっていうけど　「空戦は後ろ取れなきゃ意味がない」　そして君の上げた二機は１．０００回空戦しても９７式のケツは取れないよ、てかハリケーンとか太平洋戦争初期にそのdisってる97式にすらバキバキおとされてんだけど？ -- 2014-10-11 (土) 02:33:46
    • 一生複葉機でも採用してれば良かったんやなw -- 2014-10-11 (土) 02:34:55
    • 97式もP40やハリケーンにバキバキ落とされてるんですがそれは… -- 2014-10-11 (土) 02:39:29
    • >「空戦は後ろを取れなきゃ意味がない」　第一次世界大戦の話かな？(名推理) -- 2014-10-11 (土) 02:45:20
    • ただ、日本側もバキバキ落とされまくったおかげで僅か南方作戦の緒戦４ヶ月、42年3月段階で９７式は138機を消耗（ただ大半は空戦以外の要因の消耗）し、以後一線からははずされることになるけどね -- 2014-10-11 (土) 02:49:01
    • 太平洋戦争初期の南方作戦の消耗ははっきりいって半端ないからね、戦前に準備した700機弱が目処の付いた42年３月段階で既に600機が消耗、直接、間接的（修理不能など）な戦闘消耗が50％近かった激戦だったしよくがんばった方だよ隼の不足を穴埋めして -- 2014-10-11 (土) 02:55:16
    • ちょい訂正、700じゃなく591機が正しい、陸軍全体の南方作戦に投入した初期数ね　ソースは戦史叢書８７巻 -- 2014-10-11 (土) 02:58:32
    • 訂正は編集ですれば… -- 2014-10-11 (土) 03:00:47
  • スピットファイアも初飛行は97式より先だし運用開始もほぼ同時期なんやなwスピットファイアとBF109と97式戦闘機って書くと場違い感がハンパないんやなw悲劇やなw -- 2014-10-11 (土) 02:33:47
    • 自己満足の煽りなら日記帳にでも書いてろよ -- 2014-10-11 (土) 12:39:32
• P-38の撃墜記録あるってマジかよ -- 2014-10-11 (土) 03:05:22
• まあ、元々必要経験値も少ないから当然だけどあっという間に♠︎ついた。ただ照準器がスコープだけって相当FRBしんどそうやな…… -- 2014-10-11 (土) 08:53:01
  • でもロマンを感じるだろ？　ただ爆撃機を遠距離から撃つ時すごい役に立つんだよね。後部機銃はなんだかんだで痛いから助かる -- 2014-10-11 (土) 09:12:44
• 議論があったので各国の主力戦闘機のスペックを追加しました。ちなみにCR.42は配備が1939年以降であったので本文を訂正しました -- 初期編集主? 2014-10-11 (土) 12:38:12
• なんで車輪を格納式にしなかったのか。 -- 2014-10-11 (土) 13:28:07
  • 史実の話ならそれにふさわしい場所で聞いたほうが早く回答が得られると思います -- 2014-10-11 (土) 13:41:26
  • 格納式にしなくてもカバーつけるだけで空気抵抗は避けられるし強度もあるし安全性も高かったから -- 2014-10-11 (土) 14:13:04
  • 引込脚も検討したが、外地の不整地運用を考慮してより頑丈な固定脚になっただけですよ、更に付け加えれば発動機の出力が低いので（外地でも使えるような頑丈な引込脚にする場合）固定脚より性能が落ちるというのは容易に想像できます。 -- 2014-10-11 (土) 21:17:57
  • ダメです俺にはそんなこと容易に想像できませんw回答して下さった皆さんどうもです。 -- 木主 2014-10-13 (月) 00:08:15
• 新テンプレに変更 -- 2014-10-11 (土) 15:23:40
• エンジンオイルがすぐに熱くなる -- 2014-10-11 (土) 16:20:58
  • すまん、エンジン交換前の話な -- 2014-10-11 (土) 16:30:51
• 火力さえあれば最強戦闘機なんだがなあ・・・　7.7mmベルトがどれもしょぼすぎて全然敵が落ちない -- 2014-10-12 (日) 00:56:24
  • １９３７年の日本製に何を言うか -- 2014-10-12 (日) 01:00:35
  • この機体が出来た年代なら普通、各国が12mm以上を載せはじめたのはもう少し後 -- 2014-10-12 (日) 01:06:23
    • いや、7.7mmの弾薬ベルトの話。他国と比べてひどくない？ -- 2014-10-12 (日) 01:11:57
    • あと、上の史実見る限り同年代で一番貧弱じゃないか？ -- 2014-10-12 (日) 01:15:19
    • そんなに差があるかなぁ　どっちかといえば連射力に問題があると思う。MG17やShKASは速いやんだな -- 2014-10-12 (日) 01:16:55
    • CR.32は最終的に12.7*2 7.7*2になってるしポーランドのP.11も7.92*4に換装、オランダのD.21だって7.92*4だ。登場時点で諸外国と比べて貧弱気味だった上に武装強化のチャンスに恵まれなかったのが痛すぎる。(P-36なんてA→Gで門数も弾数も倍以上になってる。羨ましい） -- 2014-10-12 (日) 10:15:37
    • 上1　武装の強化はできればやるのが普通と思うのでしょうが日本の戦闘機は翼の厚みが薄い機体や設計上（桁が通ってるなど）増設が不可能な機体が結構あるんですよん、９７式も９６式も翼の厚みは機銃つめるほど厚くないです、隼は設計上の問題で翼には増設不可能という代物 -- 2014-10-12 (日) 14:09:24
• キ25を併用しておけばあんなことには・・・さておき脚内側のコブは増槽？ミスかと思って調べたら現存機についてるけど。アンナの付いてる記憶がなかったけど -- 2014-10-12 (日) 02:15:04
  • スリッパ増槽だよ、空気抵抗を考えたらああなったらしい -- 2014-10-12 (日) 10:29:48
• ニューギニアで空母から発艦させられたw -- 2014-10-12 (日) 13:47:29
  • 木主さんと同じく、空母から発艦させられたw　RBでマップはサイパンです。 -- 2014-10-12 (日) 19:54:20
    • まぁ性能的には発艦できるから・・・着艦フックないけど -- 2014-10-12 (日) 19:58:40
    • あきつ丸とかは最初は97式戦を発艦させる予定だったし・・・ -- 2014-10-12 (日) 23:16:38
  • 海軍戦闘機とか書いてあって一瞬えっ？って思ったけど、陸軍空母から発艦させる前提で開発されたことが史実であることを知ってGAIJINに感心した -- 2014-10-23 (木) 22:20:14
• 空母からの発艦が異常なほど早いｗ一瞬だｗ -- 2014-10-12 (日) 22:38:11
• わかっちゃいたが、７㎜じゃそうそう撃墜できんなぁ・・・ -- 2014-10-15 (水) 20:41:07
• 新しく実装されただけあって空冷エンジン周りを始めモデリングが半端なく細かい。素晴らしい。 -- 2014-10-15 (水) 21:34:04
• RBでMIGにしこたま撃ったけど致命にすらならなかった・・・1000発とか余裕だろとか思ってたけど全然たんねーわｗ -- 2014-10-17 (金) 04:02:43
  • うむ。7.7mmじゃ門数多くないとしんどいな。ほんとじわじわ攻める感じだな。 -- 2014-10-17 (金) 06:12:43
  • 空の狙撃兵の如くコクピットを狙う・・・難しいな -- 2014-10-17 (金) 12:14:21
  • 照準器は見やすいんだがね・・・ -- 2014-10-18 (土) 23:03:27
  • 対複葉なら主翼折れたりもするけど、対単葉における7.7mmの主な撃墜手段ってライスシャワーの如く浴びせる銃弾でパイロット殺すか燃料に火つけるかだからな。門数少ない上に激ショボなレート、ダメ押しで焼夷弾の比率が少ないベルトとか、もはや苦行レベル。 -- 2014-10-29 (水) 22:55:31
• 本当に旋回性能96艦戦よりいいの？ テスト飛行したらそうは感じなかったが -- 2014-10-22 (水) 15:37:43
  • 改修した？　上下はどっこいだけどロールはいいよ -- 2014-10-22 (水) 16:14:25
  • ある程度早い速度だと超曲がる　複葉機並みの速度だと９６に劣る気がする -- 2014-10-22 (水) 17:06:21
  • 96式でこいつと戦ってみたけど、フラップおろして同等って感じだった。だから一応はこっちのほうが旋回性いいんじゃないかな -- 2014-10-22 (水) 20:56:46
  • 全面風防あるだけあって九六式よりはいいね。 -- 2014-10-24 (金) 04:04:00
• 史実がさみしいので97式ちゃんの生まれと武勇伝を投稿しました -- 2014-10-26 (日) 12:32:09
  • 開発部分少々加筆、禁句追加しました。 -- 2014-10-26 (日) 13:04:06
    • ちと長いし、格納したほうがいいかもしれないですね -- 2014-10-26 (日) 16:00:33
    • コメントまで包んでどーする -- 2014-10-26 (日) 17:02:31
    • 間違えちゃいました/// -- 2014-10-26 (日) 17:04:59
    • 読んだ。中島最低だな -- 2014-10-29 (水) 01:09:26
    • 中島の件は当時中島の最新鋭たる機体で、裏を返せば「これ以上のものは作れない」という回答がキ33であって、どちらかというと陸軍の面子を重んじたその後の露骨なキ27推しが中島側の（あったかもしれない）やる気を削いだのだと思います。キ18の理不尽な不採用（発動機の信頼性に文句つけていますが寿は既に実用発動機）がしこりを残し、その後の陸軍の対応が火に油を注いだ結果と思いますので個人的には技術者の面子ｖｓ陸軍の面子という構図です、技術者についてはその後零戦、一式陸上攻撃機での防弾装備の不備が就役直後から指摘されて、その答えがちょっとアレなんで擁護するのも微妙ですが元を辿れば陸海軍のつばぜり合いが（ｒｙとその根は深いものなんです。 -- 2014-10-29 (水) 07:26:34
    • 補足するとキ33審査時、明野陸軍飛行学校は増加試作を希望し採用を支持、陸軍航空技術研究所は信頼性を理由に不採用を主張してますが中島の寿発動機の信頼性はには自信があり、その後のキ33試作時に陸軍から指定された発動機はその難癖を付けた寿の陸軍型である点などが中島の対応に影響した点は避けずに居られません、別機の解説なので掘り下げていませんが何れ9単の解説投稿時に解説したく思います。 -- 2014-10-29 (水) 07:56:23
    • 上の方熱く語っておられますがキ33は三菱の機体では？ -- 2014-10-29 (水) 09:27:00
    • ぁ　間違えた/// Ｘ◾補足するとキ33審査時　○◾補足するとキ18審査時　でした/// -- 2014-10-29 (水) 22:17:57
• 謙遜ないって……遜色ないの間違い？ -- 2014-10-29 (水) 09:42:51
  • 直した -- 2014-10-29 (水) 10:12:56
• 微妙じゃ... -- 2014-11-06 (木) 20:56:17
• 「燃ゆる大空」という映画でキリキリ飛び回る実機のこいつと敵役のKi-10が見る事ができる。さあ検索だ -- 2014-11-11 (火) 01:45:32
  • 感動しました。　紹介してくれて有難うございます。 -- 2015-01-06 (火) 12:55:53
• この子、固定脚を水面で吹き飛ばそうとしたらタイヤが取れるのね、なんかしっくりこない。http://mmoloda.x0.com/warthunder/image.php?id=860 -- 2014-11-24 (月) 13:33:07
  • 水面当たると墜落判定出るんだけど -- 2015-02-13 (金) 17:19:23
• 13ｍｍ砲装備と防弾完備も検討されたものの支那事変勃発で九五戦の後継として配備が急がれた機体　後継の一式戦が軽戦不要論の中で立ち消えになりかけたところがこれまた日米開戦で配備が急がれた生い立ちに似ている -- 2014-12-01 (月) 17:46:50
• ええかげん、そろそろこの子作ろうかな～ -- 2014-12-01 (月) 18:03:58
  • 迷うぐらいならさっさと作って買ってしまいなさい、まだこのランクは安いし -- 2014-12-01 (月) 18:10:29
    • まぁ、連山の基地爆であっちゅうまにできると思うけど、今開発してる奴が終わったら作ってみるよ。 -- 2014-12-02 (火) 01:17:28
    • 知ってるなら別に良いんだけど、1.43以降リサーチ対象の機体と手持ちの出撃機体とのランクが離れすぎてるとペナルティでほとんどRP入らんようになった。ランク4の連山でガンガン稼いでもランク1のキ27に入るRPは雀の涙やで。 -- 2014-12-02 (火) 01:39:58
    • にゃんだって！てことはランク1の機体でリサーチしなきゃ効率悪いのか。教えてくれてありがと。 -- 2014-12-02 (火) 07:34:02
• 史実欄ちょっと修正。小ネタ加筆。 -- 2014-12-01 (月) 23:50:25
• それにしても編隊組んでるトップ画像かっこいいな、プラモの箱絵にできそう。撮った人GJ -- 2014-12-02 (火) 12:05:47
• 九七戦の戦訓（とりわけノモンハン）によって防弾の重要性を云々とはよく言われますが防弾装備は照会されたものの有事勃発によって急速な配備が急がれた故に装備出来れなかった」のであってこの点に関しては後継機に直接的な影響を及ぼしたわけではないのですが -- 2014-12-02 (火) 22:29:38
  • アー亀ながら作者です、防弾の～の点は当時既に最前線から不備が指摘されています、その結果改修はその後されましたし多機種に渡って改修がなされる先鞭をつけたという意味で書いたのですが修正した方がよろしいか？ -- 2015-01-11 (日) 10:24:59
• これ強いのか？ -- 2014-12-03 (水) 22:08:38
  • 低Tierすぎても相手が複葉機で格闘強いから実感しにくいけど、単葉機が多くなってくる辺だとケツに敵を寄せ付けない。ただ武装が貧相過ぎて落とせない+2機に狙われたら死ぬの典型的日本機の始まり -- 2014-12-03 (水) 22:42:23
    • なるほど -- 2014-12-06 (土) 00:10:54
• あのぼこっとしたのは燃料タンクだったのか。機内に組み込めなかったものか… -- 2014-12-25 (木) 13:07:48
  • 航続距離を伸ばすためです。 -- 2014-12-25 (木) 13:26:58
  • 増槽だから機内に組み込めないのは仕方ない。なんで増槽付けたモデルにしたのかね・・・。 -- 2014-12-25 (木) 15:16:10
    • 運営には増槽フェチ疑惑があるから… -- 2014-12-27 (土) 13:11:06
• 蝶のように舞って蜂のように...刺し続けないと無理や -- 2014-12-27 (土) 12:56:38
  • 蚊だけどね -- 2014-12-27 (土) 13:25:44
• 単葉固定脚で下手な複葉機より運動性高いとか頭おかしいｗ　一方で「空の狙撃兵」と呼ばれた程の射撃安定性はWTのゲーム性故かあまり実感がわかない･･･(三舵が謎トリムで押し返されるというか照準がブレブレで定まらない感じ)　素直にマウスでやるしかないのかなー -- 2015-01-13 (火) 10:01:17
  • パパパパッドでwarthunderｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2015-01-13 (火) 10:13:23
    • SBとは何だったのか -- 2015-01-13 (火) 10:26:40
    • SBとは何だったのか -- 2015-01-13 (火) 10:26:40
    • うんパッドでWTやってる人はマジで凄いと思うｗ　俺はスティック+TrackIRだからRBかSBやってたいんだけど収支と研究的にABやらざるを得ないんだよなー　どのくらい育ってきたらここらのバランス変わるんだろｗ -- 木主 2015-01-13 (火) 13:03:12
    • 多分RB/SBに慣れたほうがいいと思うよ。収入も1試合あたりならそっちの方がマシだし、少なくとも低BRのうちは開発進んでなくても、大して高度取れなくてもあんまり問題ない。1機落とすか数機アシストするか、対地攻撃でもしてりゃRPもSLも十分たまってくれる -- 2015-01-13 (火) 16:51:17
    • 明らかなマウス機動するタコ踊り君を無慈悲に女医棒でガン掘りするの楽しいれす＾ｑ＾ -- 2015-02-01 (日) 12:08:39
  • 慣れればSBもマウスで普通にできるしいいんじゃね -- 2015-01-13 (火) 17:37:46
  • ノモンハンの最初の空戦で　ソビエト、日本共にほぼ同数（50機＋）で制空戦が行われた時の損失は　日本0　ソビエト一機以外不時着ないし未帰還という零戦の初陣をしのぐ圧倒的結果を残してるから問題ない（何故有名でないのが不思議）、格闘戦では絶対にかなわないと思ったからこそのソ側の戦術変更が全てを物語ってる -- 2015-03-05 (木) 22:48:25
    • 彼ら大戦前までの操縦士の育成によって操縦の腕は日本より遥かにうまいから、正しい戦術を取れたら化けるんだよなぁ… -- 2015-03-22 (日) 18:16:00
    • 上＊1　ソビエトはパイロット大量育成計画で頭数はいたが年間飛行時間1人平均7時間とかお話にならないレベルだったの知ってて言ってる？？月間じゃないぞ？　年　間　だぞ。　ちなみに極東は特に飛行訓練時間が乏しいパイロットばかりでその結果緒戦の出撃＝全滅なんだが？
      第一次で損失比1：300以上と言うマンガみたいな事実は動かない-- 2015-04-13 (月) 17:32:54

• ちなみに当時の日本は1人年間平均200～300時間+訓練100時間以上(小型大型で異なる） 7時間と言う偉業を超えるのは現代北朝鮮の年間平均4時間くらいなもんだ -- 2015-04-13 (月) 17:39:36
• そっちじゃなくて戦時まえの育成の話な スターリン粛清前の大軍拡時代 -- 2015-04-26 (日) 20:16:15
• 操縦士育成を軍主導じゃなくてアマチュアでやってたからそれは数字には入ってない素人同然だったのは戦術であってドイツの侵攻でとにかく数を揃えるための促成訓練をする前の操縦士の飛ばす技量はなかなかのもんだったと言われてるぞ -- 2015-04-26 (日) 20:20:32
• あぁわかった大粛清前迄の新人パイロットの話と葉2の人は大粛清後に入った新人パイロットの話でお互い会話してるから食い違ってんだ そりゃ大粛清後に入ったパイロットで旧式機で戦ってりゃそうなるわな 粛清前のパイロットやそれに率いられたパイロットが来て互角になったことは知ってるし スペインで初戦から粛清後の混乱期迄はソ連側が終始有利だったのも知ってるだろ？ -- 2015-04-26 (日) 20:36:22
• あれ？旧式機だったかな？最初からI-16だったかな？忘れちゃった -- 葉4-6? 2015-04-26 (日) 20:41:43
• 読み返して見て俺も悪かったわ アマチュアレベルでは日本よりも上 軍レベルでは(粛清前は)互角 粛清後も立て直しは出来たが正しいな 遥かには言い過ぎた -- 葉1? 2015-04-26 (日) 21:06:23
• 事変初期はI-15 で空戦で文字通り全滅繰り返したもんで、空戦で最も簡単な（優位から突っ込むだけだから）一撃離脱だけに徹底させた、ちなみに当時は戦闘機では97式のほうが最大速度でも有利だった、二次以降も日本側の軍高官がすげ変わるまでは日本側の損害は問題になる以前のレベルに抑えてたが、指揮官が変わった最後の一ヶ月に全期間通じての7割の損害が出てる -- 2015-04-26 (日) 22:12:01
• スレチだが、ノモンハン事変は日本側にも予期されてて事前にシナ派遣軍、朝鮮駐屯軍から増援も計画されてたんだよねぇ・・・その数6個師団　それを断ったのが辻ーん事、辻正信、陸では終始兵力差があった為航空隊は直援に労を割かれた為本来の目的だった敵航空拠点の殲滅が不十分だったってのが後々響いた -- 2015-04-26 (日) 22:36:00

• いやらしい戦闘機だなおいｗ -- 2015-02-13 (金) 17:39:32
  • 燃料タンクのことですね。よく分かります。 -- 2015-02-13 (金) 17:40:23
• なんだこの隼にクリソツな飛行機は。と思ったら、メーカーが同じか -- 2015-03-30 (月) 18:03:21
  • 意外かもしれないが、基礎設計者が同じ人だったりする -- 2015-04-13 (月) 13:32:45
  • 単発機全部ゼロ戦にみえちゃう感じの人かな？ -- 2015-04-13 (月) 17:37:26
    • でも実際こいつは隼に似てるやろ。正確に言うと隼が九七戦に似ているんだけど。隼の基本構造はこいつベースだし。 -- 2015-04-13 (月) 18:09:56
    • ゼロ戦と隼は普通に見間違えられるくらい似てたし、こいつも隼と似てる、つまりゼロ戦とも似てる。そしてお前は何故すぐに煽る -- 2015-04-13 (月) 18:17:37
    • 正直、零戦と似ているとは思えない。主翼前縁ラインや垂直尾翼形状、風防の枠取りに至るまで九七戦と隼は似ているが、零戦とは全く似ていない -- 2015-04-15 (水) 12:15:30
    • そうか？（色も相まって）足出したゼロにも似てるようにも感じるが -- 2015-04-15 (水) 16:54:53
    • 固定脚とかサイズとかよく見れば全然違うけど、丸っこいエンジンカウルで日の丸ついてるとパッと見は零戦に見えなくもない。 -- 2015-04-26 (日) 21:21:09
    • キ-27と零戦は無線アンテナ支柱の位置がまったく別の場所だから似てるとは思わなかったな -- 2015-04-26 (日) 21:52:35
    • うぇw素人の私はそんなとこ全く見てなかった。 -- 2015-04-26 (日) 22:17:40
    • ↑2アンテナの位置で似てるかどうか判別するのか（困惑　逆にアンテナの位置が全く同じなら全部同じに見えるのか！（すっとぼけ -- 2015-04-26 (日) 22:19:17
    • まーたそうやって煽ろうとする、零戦とKi27の二種比較なんだし割とわかりやすい違いだと思うよ -- 2015-04-26 (日) 22:56:19
• アプデ後から貧弱な武装でも墜とせるようになったから普通に強機体だわ。 -- 2015-05-04 (月) 03:12:04
• 敵も見方もこのランクじゃまっすぐにも飛べないのばっかだからまともな空戦が良くも悪くもできない 攻撃しようと思ったら謎の墜落して無駄に高度落とすだけだったり上で待っても全く来てくれなかったり そのうち味方も謎の墜落死を始める -- 2015-05-05 (火) 02:51:17
  • 低空で数発撃ちこむと焦るのか勝手に地面に突っ込んで撃墜とれること多々 -- 2015-05-09 (土) 14:26:04
• エンジンの過熱が凄まじいんだがＲＢで使えるのかこれ？会敵する前にエンジンいかれそう -- 2015-05-05 (火) 22:45:51
• 7.7mmの強さに感心する機体。 -- 2015-05-20 (水) 03:26:33
  • 例によって防弾装備なしの日本軍機でもPBYカタリナを撃墜できた。でも、7.7mmは大破壊を望まずに、燃料タンク付近を集中的に撃ち込んだり、コクピットを狙ってパイロットキルを狙うのが賢明。俺はPBYの銃手の窓を撃っていただけなのにパイロットキルになって撃墜できた。RB -- 2015-08-06 (木) 00:26:26
• 7.7mmだが零戦以上に機銃を当てやすい。安定性に全振りしてるレベル。ＲＢで隼のフラつきが気になる人はコイツを試すと楽しいかも -- 2015-05-22 (金) 09:56:14
• てか隼のほうがこいつに比べれば陸軍の判断通り失敗作だろ　こいつ結構Gに強いのにあれはちょっと早くなって空中分解しやすくなってるし -- 2015-05-22 (金) 11:26:07
  • 3型になったらそこそこ無理が効くようになったから許してあげて…。 -- 2015-05-22 (金) 18:45:44
• 満洲国軍仕様のスキン、胴体の漢字が怪しすぎてワロタ。使ってるけど。 -- 2015-05-28 (木) 21:25:45
  • アセットビューワ見てもなかったからユーザースキンの話をしてるんですかね・・・？ -- 2015-05-28 (木) 22:23:03
• 統合失調症のやつが記事書いたのか？ -- 2015-05-29 (金) 04:04:16
  • 見てみたら酷い記事になってるな。ブログじゃないんだからさ… -- 2015-05-29 (金) 09:09:22
• 昨日ランク4で戦ってたら赤い九七艦戦がゼロデス7キルでジェットと戦ってたんだ…何を言ってるかわからねぇと思うが俺にもわからねぇ！（ちなみに赤とんぼの史実再現の可能性が微レ存） -- 2015-05-31 (日) 23:45:51
  • こんなコメントに釣られｸﾏｰ -- 2015-05-31 (日) 23:55:34
  • テツオの親戚かなんかじゃねえのかそいつ -- 2015-06-23 (火) 18:38:28
    • テツオの親戚で草 -- 2015-07-08 (水) 08:38:06
  • たしかに。九七「艦」戦なんて想像もつかない -- 2015-08-07 (金) 13:26:26
• 未知の物質でできてるのかって思うくらい硬いなこいつ。ロケット弾直撃に耐えるってなんだよ… -- 2015-06-10 (水) 18:18:19
  • ラグとかでしょ -- 2015-06-10 (水) 18:42:07
  • 至近距離でぶち込んでないよな? -- 2015-06-10 (水) 19:30:29
• 気分転換に久々にこいつで飛んでみたが思ってたより速いのね。水平400キロとか出した -- 2015-07-22 (水) 02:47:29
  • 九六式艦戦も同じくらい出してくれるけどね　機体が軽いから1000馬力級でも物凄く引っ張ってくれる -- 2015-07-22 (水) 09:43:32
• ダサカワイイ -- 2015-08-02 (日) 04:27:56
• 妻と飛んだ特攻兵の機体ってこれだよな？ -- 2015-08-16 (日) 23:23:24
  • だと思うぞ。公式サイトでもそう言ってるし。 -- 2015-08-16 (日) 23:28:15
  • 中国前線では終戦まで使ってたんだな -- 2015-08-17 (月) 09:19:26
  • これ、後ろに人が乗るスペース無くね -- 2015-08-20 (木) 20:19:14
    • 実際は座席後部に広い空間があり点検ハッチに不時着した同僚を乗せて離脱した逸話などが残ってますよ -- 2015-12-05 (土) 07:44:09
  • 厳密にはこれを練習機化した二式高等練習機（キ79）らしい -- 2015-08-22 (土) 01:03:51
• 実は９５式より曲がる、日本で一番旋回半径が（多分）小さい機体だったりする -- 2015-08-30 (日) 00:43:23
• 素晴らしい性能だがエンジンの過熱がきつい。あともう少し弾数欲しいな -- 2015-09-08 (火) 19:11:30
• 初陣で９ｋ０ｄできたｗなんだかんだでグルグル界では最強じゃねぇかな -- 2015-09-12 (土) 10:59:32
• RBだとマジ強すぎワロタ。最後の一機でアカンと思ったけど、一撃離脱繰り返してからの格闘戦というスタイルで５機返り討ちとかパネェっす -- 2015-10-11 (日) 01:51:29
• 何気に30度で上昇しながら加速できるのねコイツ。＠AB -- 2015-10-16 (金) 01:46:16
• ABなら旋回能力のお陰で回避性能高いし、ランク２・３でも活躍できる機体。なにより格下の機体で相手を翻弄できるってのが一番楽しい -- 2015-10-25 (日) 23:42:58
• 低空ぐるぐるしていれば5機撃墜も夢じゃない機体(やった) -- 2015-10-30 (金) 17:11:50
• この子で敵の弾を避けるの楽しいwww ｱｿﾚ♪ｿﾚ♪ -- 2015-12-05 (土) 07:53:58
• RBでちょいとした挙動でもエンジンが止まる時あるんだけど、これ仕様かな？バグかな・・・ -- 2015-12-19 (土) 04:16:02
  • それマイナスGかかってるんじゃないの？ -- 2015-12-19 (土) 11:22:24
    • 嗚呼、マイナスGでしたか。ありがとうございます。 -- 2015-12-19 (土) 11:39:42
• こいつの翼の根元についてるおっぱいみたいなのってなんなの？ -- 2015-12-25 (金) 16:50:41
  • 男の夢…と言う冗談は置いといて、レントゲン見ればわかるけど燃料タンクだよ。戦闘機なのに投棄不可の外付け燃料タンクを付けるあたり、本当に「当たらなければどうということはない」といった設計思想なのがひしひしと伝わってくる -- 2015-12-25 (金) 17:03:26
    • 投棄出来ない増槽は日本以外にもあるし使われてるんですがそれは… -- 2015-12-25 (金) 17:45:09
• 完全に九六艦戦の上位互換ですたい -- 2016-01-03 (日) 21:11:58
  • マイナスGでエンジン止まるのはあっちも同じだったか -- 2016-01-03 (日) 21:15:20
• SBでよく戦闘中にエンジン止まって落とされるorz -- 2016-01-05 (火) 20:13:59
  • Gはかけない、と割り切らないと駄目なんじゃない？ -- 2016-01-05 (火) 20:20:48
• 九七式戦とえっちしたい。リードしてくれそうだけどこっちから責めたらしおらしくなりそうで可愛い -- 2016-01-16 (土) 21:41:08
  • えぇ...(困惑) -- 2016-01-16 (土) 22:02:30
  • こんなところにも変態が来てしまったか… -- 2016-01-16 (土) 22:05:24
  • やばすぎィ！ -- 2016-01-21 (木) 06:44:31
  • エロゲじゃないぞ！ -- 2016-01-21 (木) 10:52:56
  • でも九六式×九七式、ゼロ×隼の百合モノなら見てみたいかも -- 2016-03-04 (金) 04:24:30
    • ドッグファイトならぬキャットファイトってか -- 2016-03-04 (金) 10:21:16
• BR3.7帯に連れて行けばベオウルフも取ることができる格闘最強機。一番のカモはよく格闘に乗ってくれるゼロ戦。 -- 2016-01-22 (金) 16:14:22
  • こいつや九五式戦、九六艦戦は編成に組んでおくと零戦・隼キラーになれて楽しい -- 2016-01-22 (金) 18:01:14
• カタログだと速度でそうだけど思ったより遅い＠RB -- 2016-01-23 (土) 17:12:14
  • 表の最高速度は高度合わせて、冷却機構とか（だったか？）での抵抗をとことん減らした状態で出せるって奴だから普通に使う分だと目安くらいに留めといた方が良いよ -- 2016-01-23 (土) 20:15:16
• 97戦の着陸フラップ展開、有利な高高度から仕掛けたのにHe112相手に2分くらい巴戦して負けた　He112ってそんなに旋回良かったのか、それとも俺の腕が悪いのか･･･ -- 2016-01-30 (土) 11:50:54
  • 言い方はあれかもしれんが後者 -- 2016-01-30 (土) 12:07:27
  • 向こうもある程度は曲がるけど普通にやればこいつで負けるってのは・・・・ -- 2016-01-30 (土) 12:09:15
  • He112相手ならわざわざフラップ使わんでも勝てる。こいつでフラップ使うのは複葉機が相手の時だけ。それ以外はフラップ着陸しかなくて開くとガクッと速度落ちるから使わないのが吉だと思う個人的意見だが。 -- 2016-01-30 (土) 12:30:06
    • パターンはフラップ開いて戦闘開始して後ろをとったもののしとめきれずにフラップで速度が落ちてそこを狙われた、とかか？ -- 2016-01-30 (土) 12:49:26
  • 低空で上から仕掛けたら縦旋回で逃げられたので、「もらった！」と思って追従したらオーバーシュート、その後延々とバーティカルローリングシザース、エネルギーを失ったところで上昇ループに持ち込まれて負けたのでフラップで速度落ちたのが原因だったんですね･･･　勉強になりました。皆様ありがとうございます -- 木主 2016-01-30 (土) 21:41:38
  • すみません返信先チェック入れるの忘れました・・・（汗　↑↑のツリーです -- 木主 2016-01-30 (土) 21:42:33
• コイツで格闘戦して零戦に勝てるってまじ？ -- 2016-01-30 (土) 22:57:18
  • 出来るでしょ。複葉機並みの旋回性だからね。 -- 2016-01-30 (土) 23:30:56
  • 加速上昇ロールどれをとってもゼロ戦に負けない、いい機体だと思う。向こうは豆鉄砲でも燃え死にするし。 -- 2016-02-16 (火) 22:46:18
  • 格闘戦なら確か96艦戦（ついでに複葉だから当然だが95式戦）も勝てる、まぁゼロの旋回力を過信する奴はそれで倒せるが頭を使って彼我の性能を考え戦う奴は即一撃離脱に切り替えてくるけど・・・ -- 2016-02-16 (火) 23:42:39
• RBでは敵なしだが、最大の敵はカタリナちゃん -- 2016-02-23 (火) 08:25:04
  • SBなどの爆撃機全般が天敵だな。7ミリでも余裕で吹き飛ぶ紙装甲。RBじゃ爆撃機は味方に押し付けて戦闘機のケツを追い回していますｗ -- 2016-03-04 (金) 16:53:33
• おっπが付いて無かったらカッコイイんだけどなぁ -- 2016-02-25 (木) 13:40:37
  • Nate君女の子説 -- 2016-02-25 (木) 16:29:12
    • 空中投下不可能な固定式増槽＝おっΠ　Nate＝男性名、これが意味するものは… -- 2016-02-25 (木) 18:09:40
    • なんだか興奮してきた・・・どうしてくれる -- 2016-02-25 (木) 19:02:38
    • 巨乳先輩か・・・野獣先輩女の子説の権化たる九七式を討てッ！ -- 2016-03-03 (木) 01:58:57
    • つまり「増槽の間で高速で前後させてる俺のホ103の白いションベン弾曳光弾が火を噴くぜ！」って事でよろしいでしょうか？ -- ナニイッテンダ? 2016-03-04 (金) 15:16:42
• RBだと火力不足に泣くなぁ -- 2016-02-25 (木) 19:06:42
  • 瞬間火力は我慢できても弾が足りん -- 2016-02-25 (木) 22:14:20
• 巨乳にすらっとした脚にスパッツかぁ… -- 2016-03-06 (日) 21:29:45
  • だが男の娘 -- 2016-03-12 (土) 10:30:36
    • ･･･みさくらかな？ -- 2016-03-12 (土) 10:46:33
    • みさくらはふたなりなんだよなぁ･･･ -- 2016-03-12 (土) 15:43:10
• ハエのように舞い、カのように刺す、華麗な戦法には向いている -- 2016-03-10 (木) 15:44:32
  • 文面からして全然華麗な感じがしないのですがそれは... -- 2016-03-11 (金) 02:15:45
  • おい誰かアース◯ェット持っこい！ -- 2016-05-03 (火) 00:29:55
    • 英国が持ってきやがったぜ！(対空火炎放射器ポイッ) -- 2016-05-09 (月) 23:57:16
  • 逝ってしまったな -- 2016-06-06 (月) 12:26:06
• ここも某戦車のような魔窟になっているのか… -- 2016-03-13 (日) 09:21:44
  • 日本も変態多いからしゃーない -- 2016-03-13 (日) 09:28:46
• こいつって赤星の撃墜マークを張れば篠原弘道乗機と同じになるんじゃね？　今更過ぎる話だったらすまん -- 2016-03-13 (日) 11:21:32
• BR1.3にしては強すぎるな。1.7で通用するだろう -- 2016-03-19 (土) 19:48:10
• こいつRBにつれていったら強すぎて笑ったw１人で4機撃墜とかめてだわ(え？初心者狩り？) -- 2016-04-01 (金) 10:20:21
  • 7.7mmでもステルスにすると敵機の翼がぽきぽき折れて快感を覚えるよね。昔と比べて威力が上がったのか…自分のAIMが上手くなったのか… -- 2016-04-01 (金) 22:07:54
    • どっちもじゃね。1.43の時は複葉機でさえも精一杯だったのが1.51の時には単葉機も数十発で墜とせるようになってる。体感ではない。 -- 2016-04-01 (金) 22:27:34
    • 最近はサンダーランドをよく見て辛いけど戦闘機には十分な火力だね -- 木主 2016-04-02 (土) 11:49:35
    • やったよ…俺にもできた……遂に俺も97戦でカタリナが落とせたよぉぉぉぉぉ。・゜゜(ノД`)やっぱ7.7㍉×2だけど凄まじい命中率と機動力があるから、97戦は戦闘機狩りから爆撃機の迎撃までなんでもできる優等生だったんだ………(RB) -- 2016-04-18 (月) 15:59:42
    • 空の狙撃兵と呼ばれるだけあるな -- 2016-04-18 (月) 17:10:56
    • 長文になりそうで申し訳ないんですが、一応その時とった方法を書いておきます。俺の時には5000くらいを単独で飛んでたので、まず同高度まで上昇。次に銃座を避ける目的で、前方きもち斜め下からコクピットを狙って数連射(効果はなかった)。それからすぐ腹の下に潜り込んですれ違い、後方下部銃座に気を付けつつ反転上昇、真後ろ斜め上を抑えます。この位置だと下部銃座と、両側面の銃座からも死角になってるので被弾することもなく、安全に撃てました。あとは300～200メートルまで近づいて、エンジンとか、パラソル式の主翼目掛けて数発ずつの連射を繰り返すだけです。私の時は両エンジンを稼動不能にしてから、右側の翼を蓄積ダメージで折りました。ただ、相手が機首を思い切り下げたりロールでもしようものならすぐになくなる死角ですから、ヤバいと思ったらすぐ腹の下に逃げるのも必要かと思います。 -- 2016-04-18 (月) 17:57:49
    • 運が良かっただけな気もしますが、この方法が少しでも他の97戦乗り、加えて全ての日本機乗りの皆さんの、カタリナ迎撃戦を楽にしてくれる様なら嬉しいのですが…(;;・ω・) -- 2016-04-18 (月) 18:01:06
    • カタリナは後方上空が機銃の死角というデカい弱点があるからむしろ後ろから狙うべき機体。 -- 2016-05-01 (日) 14:34:41
• ＡＢで出撃したらあれよあれよと７機も落ちたｗ -- akkie1094? 2016-05-04 (水) 18:21:57
• F-84とかみたいにππだけ燃やせないかな？ -- 2016-05-10 (火) 00:22:37
• 旋回力はwarthunderトップ？複葉機よりも回るからびっくりする -- 2016-05-18 (水) 23:46:24
• 旋回力はwarthunderトップ？複葉機よりも回るからびっくりする -- 2016-05-18 (水) 23:46:28
  • 旋回半径はPo-2に次いで2位かな　縦含む総合的な旋回力はキ10に次いで2位だと思われ -- 2016-05-18 (水) 23:52:43
    • Po-2はnerfされて旋回半径もあまりよくないぞ -- 2016-06-06 (月) 17:52:19
  • あかん……96式君が息してない…… -- 2016-06-06 (月) 17:41:07
    • 味方だからセーフ -- 2016-06-06 (月) 17:50:25
    • 艦載機補正でBR高杉内アレ -- 2016-08-16 (火) 21:03:03
    • 見た目なら勝ってるから（震え） -- 2016-10-09 (日) 22:20:53
• こいつでハリケーンMk４の機関砲くらったら胴体の前半分しか残らんかった -- 2016-06-28 (火) 14:03:31
  • ふ～ん災難だったねぇ～ -- 2016-06-28 (火) 14:55:16
  • 初めて見る現象だからってわざわざ報告しなくていいんだぞ -- 2016-06-30 (木) 11:46:05
    • いちいち構ってやるなんて 優しいね（笑） -- 2016-12-23 (金) 05:19:51
• これで火力があれば… -- 2016-06-29 (水) 20:43:06
  • これで火力があったらゲーム内じゃ１式戦が要らない子になってしまう･･･ -- 2016-07-11 (月) 07:19:56
• ドイツ機がある程度進んだから日本ツリーも進めようと思い乗ってみればなんだこの化け物は フラップ展開すればもうマウスカーソルが旋回に追いつかん -- 2016-07-23 (土) 00:24:21
  • アメリカ⇒ドイツ⇒イギリス⇒日本と来たから、それ凄く分かる。恐ろしいまでに機体の反応速度が高い。挙句の果て圧倒的な格闘戦能力があり、機銃の精度が良いので威力があまり気にならない。 -- 2016-08-16 (火) 20:18:24
  • なおロールレート -- 2016-08-16 (火) 20:41:07
• 敵が使うと強い機体 -- 2016-09-24 (土) 15:13:33
• これってI-153に旋回戦で勝てますか？スペック上だとこっちのが回るみたいだけど零戦とスピットの例もあるし…(AB) -- 2016-09-29 (木) 13:09:04
  • 着陸フラップを出して横旋回すれば短時間なら曲がり勝てるけど、着陸フラップによるエネルギー損失と単葉機特有の失速速度の高さのせいで速度が下がると曲がり負ける。それにエースが乗ってるI-153は間違いなく縦旋回を挑んでくるからやはり着陸フラップまで出してのエネルギー勝負になって勝てない。 -- 2016-09-29 (木) 15:22:11
• BR4.3戦場に連れて行っても通用するどころか猛威を振るうような運動性だが、火力不足を感じてしまう -- 2017-01-01 (日) 18:22:51
  • BR4.3は曲がりにくい大出力の戦闘機が溢れてるんじゃ・・・それこそジェットが主流の戦場に現れたベッドチェックチャーリーみたいなモンじゃないかな。 -- 2017-02-21 (火) 11:27:17
    • ki-10「まだまだやな」テツオチャイカ「一緒にBR9戦場・・・行こう！」 -- 2017-02-22 (水) 05:14:33