艦長スキル/隠蔽専門家

艦長スキル

• 意外と強力なスキルかも知れない -- 2015-03-24 (火) 18:04:20
  • 駆逐艦乗りには最高のスキルだと思う。まだとってないから何とも言えないけど隠蔽性は大事 -- 2015-03-26 (木) 19:03:02
• 駆逐乗りで隠蔽ゲットしてきました。今までより、大体0.8kmくらい接近しても発見されない感じでした -- 2015-03-30 (月) 22:06:11
  • 駆逐艦の名前を教えて頂きたい。アップグレードで隠密つけてるかどうかも。発見距離から％分減衰するのか、隠密ステータスから％減衰なのか知りたい -- 2015-04-02 (木) 12:59:55
    • 艦はMinekazeです、隠蔽持ち艦長、アップグレードの隠密系なしです。スキル所持の状態で被発見距離は5.4～5.3kmでした。 -- 2015-04-02 (木) 22:16:28
    • 発見距離5.9ｋｍだからちょうど10％軽減してる。発見距離から％分減衰だね -- 2015-04-10 (金) 02:24:29
• 同じ駆逐艦同士ならこのスキルを持っている方が一方的に観測出来るわけか。隠蔽率使ってほとんど被弾しないプレイスタイルの人は最短で取るべき。 -- 2015-04-10 (金) 02:46:07
  • 最短（最終）　恐らくここまで取ったらポイントに余裕なくなるかと。 -- 2015-04-10 (金) 02:55:45
    • 改めて階級の項を見たら最低でも2点分の余裕があったわ。このスキル取ったあとの必要経験値と取れるスキルから言って、なんか意味あんのかって感じではあるが。 -- 2015-04-10 (金) 03:27:51
  • マジで一方的にやられる。これつけて峯風で初心者狩りする人多いよね -- 2015-07-19 (日) 19:16:04
• 状況認識と煙幕はどちらかが4でもよかったな、両方抑えつつ隠蔽取るのに苦労しそうだ -- 2015-04-10 (金) 05:40:08
  • 両方抑えてこれも取るとなると、必要ポイント18か…キッツイね -- 2015-04-10 (金) 06:53:19
    • 4に駆逐艦で取りたいスキルが無いのが痛いね -- 2015-05-07 (木) 18:30:50
• 駆逐でこのスキルと迷彩してたら全然見つからない。魚雷祭りでほんとに美味しい -- 2015-07-19 (日) 11:29:19
  • そこまでやったら迷彩要らないんじゃね？スキル15艦長がいる時点でクレジットには困らないだろうけど -- 2015-07-19 (日) 13:04:53
• 島風にこれと隠蔽アップグレード、迷彩つけたら被発見距離が6km切るのか……？　ワクワクしてくるな -- 2015-07-24 (金) 18:03:20
  • んにゃ、流石に切らないよ、6.1ｋｍまでは近づけるけどね -- 2015-07-24 (金) 18:59:51
  • 7.6（島風の被発見距離）ｘ0.9（100から隠蔽スキルの10%を引いた値）ｘ0.9（100からアプグレ10%を引いた値）ｘ0.97（100から迷彩の3%を引いた値）になるので約5.97になるはず。↑の人は多分迷彩の3%を計算に入れ忘れてる -- 2015-07-24 (金) 20:16:03
    • このゲームって%は足してからかけるんじゃ無いのか?だから7.6÷1.23でかけてるんだが･･･ -- 2015-07-24 (金) 20:40:38
    • WoTと計算式は同じじゃなかった？ -- 2015-07-24 (金) 21:14:56
    • 加算してから掛けるにしてもなぜ1.23で割った。足してからなら 7.6 * 0.77 だ。　まあ加算じゃなく 0.9*0.9*0.97 で合ってたはず。 -- 2015-07-24 (金) 21:51:28
    • 加算じゃねえの？経験値計算を参考にすると初勝利と旗で+50%が２つになると、経験値×2になる。経験値×1.5×1.5ではない。それに加算なら7.6×0.77で完全に隠蔽-23%になるけど、7.6×0.9×0.9×0.97だと隠蔽-21%になりマイナス効果のアプデやスキルは複数取れば取るほど表記より効果が弱くなる計算になってしまう。逆に射程みたいなプラス系は取れば取るほど表記以上に得していってしまう。ちょっと計算して比較してみると乗算法じゃどう考えたって不条理なことになるのがすぐ分かる。普通に初期値に倍率かけた値を都度加算だよ。 -- 2015-07-28 (火) 12:20:33
    • 迷彩は知らんけど、スキルとアップグレードは都度乗算であってる。WG自身が言ってるはず。 -- 2015-07-29 (水) 01:29:07
    • 経験値計算をスキルアプデ計算の例に出してる人は比較対象からして間違ってるし不条理とかプログラムの計算方式には的外れな意見過ぎるし、それでこれは加算です（キリとか嘘乙するまえに　公式フォーラムの開発者コメントやテスターの解析報告を読んで来るくらいはしなよ　恥ずかしいぜ？ -- 2015-07-29 (水) 09:58:59
    • ま、はっきりしたソースが提示されるまで自分で確かめて個人で確信するしかないわな。個人の感想や誰かがいつかどこかで言ったなんて雲を掴む話じゃ誰も信じやしない。あと上の奴は不必要に執拗に煽り続けるのはそろそろやめとけ幼稚だぞ。 -- 2015-07-29 (水) 11:57:24
    • そーす１EU鯖（英語）、それを日本語訳したもの１コメ真ん中あたり英文のほうは６個目の画像スモーク解説の前の文、日本語のほうはの2.4.　隠蔽に関係するスキルとアップグレードってとこを参照してね。あとはデベロッパーのFAQだったかなから計算式の発言も探してこようか？ -- 2015-07-29 (水) 15:07:35
    • ↑ちなみに原文を投稿している方のグループカテゴリーが"Supertester"になっているのが分かると思うがこれはWGが特別に雇用契約している所謂社内テスターなのでそこからの情報の確度は推して知るべし。さらに大元の情報は英文冒頭に記載されてるように公式回答やZ1000氏（この人もSupertester）のロシアコミュ向けビデオガイド等からのこと。この人のビデオはYoutubeでみれるよ -- 2015-07-29 (水) 17:37:57
    • アジア鯖のSupertesterはあくまでプレイヤーから募集されたボランティアだけどEU鯖とかロシア鯖だと違うの？君わざと嘘ついてるわけではないよね？ -- 2015-08-07 (金) 20:11:36
    • EU・RU鯖の平均ログイン数見てくればアジア鯖がどれだけ小規模かが分かるよ -- 2015-08-16 (日) 11:29:47
• 乗算だと対空はプラス乗算で元が優れてるアメリカが育てば育つほど日本との対空差がさらに大きくなって、隠蔽はマイナス乗算だから元が優れてる日本ほどアメリカとの差は育てば育つほど小さくなるのか？やってられないな。 -- 2015-07-29 (水) 15:53:35
  • まあ隠蔽率とか装填時間とか散布界とか、値が小さくなるステータスは大体小さくなり過ぎると糞ゲーが加速するものばっかりだししゃあない。開発がそこまで考えて乗算にしてるかどうかは知らん -- 2015-07-29 (水) 18:13:58
• しかしスキルとそれ以外で何で計算方法が変わってるんだろうな？峯風エンジンブーストだと旗なし42.5、旗あり44.4で元値から足してるし、加算と乗算の基準がよくわからない -- 2015-07-29 (水) 23:59:38
  • 射程や速力等 元値を＋するなら加算、隠蔽みたいに元値からー（マイナス）するなら乗算して、相乗効果が大きくならないようにしているんだと思う。 -- 2015-07-30 (木) 00:10:52
• 戦艦でこれ取る価値有る？ -- 2015-08-07 (金) 15:19:20
  • ぶっちゃけるとない。戦艦は弾食らってなんぼだから上級射撃取ったら生存性向上にシフトしたほうが良いと思う -- 2015-08-07 (金) 19:39:24
  • 戦艦はそもそもの被発見距離が長いから効果が薄いし、砲撃すると簡単に見つかってしまう。5ポイントも使ってとるスキルではないね。 -- 2015-08-07 (金) 21:35:38
  • 隠蔽マシマシのステルス大和は被発見距離が18㎞から13.5㎞になるらしい、高ティア帯なら役に立つかも -- 2016-03-13 (日) 03:24:58
• 空母だとこれとるか制空権とるかでちょっと迷う -- 2015-09-08 (火) 10:15:31
  • どう考えても制空一択。　一度でも場所がバレたら無意味なスキルになる。　意図的にスポット→戦艦に撃たせる戦法使う空母乗りには全く通用しない。 -- 2015-10-30 (金) 07:10:37

(2016年2月18日艦長スキル全体見直し)

• 隠蔽を保ちつつ砲撃できる最大距離(敵からの距離) 吹雪:10.0×1.2(上級射撃)-(7.0×0.9×0.9×0.97+3.8)=2.7㎞(9.3㎞～12.0㎞) 陽炎:9.4×1.2-(6.8×0.9×0.9×0.97+3.8)=2.13㎞(9.14㎞～11.28㎞) 島風:9.8×1.2-(7.4×0.9×0.9×0.97+3.8)=2.15㎞(9.6㎞～11.76㎞) このゲームで隠蔽撃ちできる範囲が一番広いのって吹雪なのかな？ -- 2016-03-20 (日) 17:54:09
  • 伊吹や蔵王が15キロあたりから隠蔽射撃してくるのだ -- 2016-03-20 (日) 17:59:18
  • 陽炎と島風の素の主砲射程が吹雪より短いのはアプグレCの射程延長を考慮してあるからじゃないかな。アプグレ込みだと陽炎13.0848km 島風km13.6416kmになる。まあ、この2隻をCでわざわざ主砲射程伸ばしてる人はほとんどいないとは思うけど・・・ -- 2016-03-20 (日) 19:05:40
  • アプグレC込みで計算し直し 伊吹:16.5×1.16(アプグレC)-(12.6×0.9×0.9×0.97+6)=3.24㎞(15.90㎞～19.14㎞) 蔵王:16.2×1.16-(12.6×0.9×0.9×0.97+6)=2.89㎞(15.90㎞～18.79㎞ 陽炎:9.4×1.16(アプグレC)×1.2(上級射撃)-(6.8×0.9×0.9×0.97+3.8)=3.94㎞(9.14㎞～13.08㎞) 島風:9.8×1.16×1.2-(7.6×0.9×0.9×0.97+3.8)=3.87㎞(9.77㎞～13.64㎞) 陽炎、恐ろしいな てかこう見てみると、吹雪なんて序の口なのか -- 木主 2016-03-23 (水) 20:53:11
  • 島風9.4kmベンソン9.2kmで隠蔽撃ちできるけどどこか計算式間違ってそう ちなみに日駆の13kmは弾道高すぎてﾑﾘ ハバロフスクでも11km台から隠蔽射撃できるからソッチのほうが怖い -- 2016-03-23 (水) 21:08:09
  • なんかソ駆は発砲ペナが3km増しらしいけどハバロフスクはどうなの？ -- 2016-03-23 (水) 22:08:38
  • ハバロフスク:13.0×1.16(アプグレC)×1.2(上級射撃)-(10.0×0.9×0.9×0.97+3.8)=6.44㎞(11.68㎞～18.10㎞) ウダロイ(A船体、後期主砲)12.1×1.16×1.2-(8.6×0.9×0.9×0.97+3.8)=6.29㎞(10.56㎞～16.84㎞) 俄かには信じがたい数字が出てきた。 まぁ、そもそも12.7㎝及び13.0㎝砲の発砲ペナが3.8㎞ってのが古い情報であって、現バージョンの検証結果がないのが原因だろうけど。艦固有の発砲ペナでもあるんですかね。 -- 木主 2016-03-24 (木) 17:31:14
    • 発砲ペナの(127/33.55)部分に0.9掛けて計算すると実際のものとほぼ同じ数値になった 発砲ペナにも隠蔽スキルが乗るって事で良さそう -- 2016-03-24 (木) 18:30:20
    • 吹雪の被発見距離+発砲ペナ:7×0.9×0.97+3.8×0.9=9.53㎞ 私の吹雪(艦長スキル隠蔽なし、アプグレ隠蔽あり、迷彩あり)の発砲ペナ込みの被発見距離が約10㎞(7×0.9×0.97+3.8=9.9㎞)だから、艦長スキルのみが発砲ペナに影響を与えてると思われます。 -- 木主 2016-03-25 (金) 21:38:06
• 航空機に対する隠蔽にも効果はある？ -- 2016-03-29 (火) 19:51:54
• 砲撃時の隠蔽ペナにも適用されてたのが5.6.0されなくなった模様　これにより隠蔽射撃時の被発見距離が以前より悪化してるのでご注意を -- 2016-05-27 (金) 15:51:09
  • こういう後から修正発表してくるのってホント迷惑だわ…このスキルかなり強力だからやっと取れて喜んでたところだったのに -- 2016-05-28 (土) 15:46:38
    • 今でも充分強力だ安心しろ、とっとと情報だせという点には同意 -- 2016-05-28 (土) 15:59:15
• 隠蔽ＵＧもだけど必須になったり艦の特徴を消したりしてるからとっとと修正か消して欲しいかなって -- 2016-07-28 (木) 03:54:23
  • ugはじめ隠蔽スキル無くして欲しいわ。これのせいでゲームバランスが -- 2016-08-25 (木) 07:40:26
  • 隠蔽と制空権はそれの有無だけでバランスが崩れるからなぁ……。アップグレードの方は隠蔽UG込みで隠蔽考えられてる艦もあるからその辺どうするかが問題だけど -- 2016-08-25 (木) 09:14:29
• 10キロ強まで見えない重巡とか意味不明だわな -- 2016-08-25 (木) 20:47:40
  • まあ、現実敵に考えると、視界不良やら夜間でもないのに10キロ先の大型艦見えないのはやばいわな -- 2016-09-24 (土) 14:14:21
    • 艦全体に洋上迷彩を施して排煙を無煙ないしは白色化できればワンチャン？ -- 2016-09-24 (土) 15:17:29
• 結構洋上がしけているとか、悪天候ならそりゃあ見えなくなるだろうけどね。でも凪のときに１０ｋｍ（約5海里）付近で見えないってことはないとは思う。迷彩の効果とか精霊の加護とかそういうことなんでしょうね -- 2016-10-24 (月) 16:49:54
• てか艦長があるレベルに達すれば見つかる距離を低減できるっていうのが意味わからんよなｗ船員の教育とか艦長一人でどうにかなるものじゃないのに -- 2016-10-24 (月) 17:44:26
  • 肉眼で見えないのに敵に見られていると察知するニュータイプが艦長のゲームだから多少はね？ -- 2016-10-25 (火) 01:03:58
    • それに関しちゃ無線を聞きゃある程度はわかったらしいがな。（混戦中はしらん） -- 2017-01-27 (金) 17:13:13
• これの発砲隠蔽が適用されなくなったとコメントがありますが射撃時には無意味なのでしょうか？ -- 2016-12-03 (土) 11:48:48
  • レニグラで確認したけど、適用されていたよ。結構まえのアプデでUGが適用されなくなったんじゃなかったけか？曖昧で申し訳ない。 -- 2016-12-03 (土) 14:34:57
  • そうじゃなくて、艦そのものの発見距離にしか適用されないってこと。昔は発砲ペナルティの量も減少させてた -- 2016-12-03 (土) 14:42:07
  • v.0.5.6の一番下に書いてあった -- 2016-12-03 (土) 14:43:03
• テスサバだとｖ.0.6.0から訓練コストが4に引き下げられる(最短で累計訓練コスト10)から、ティア6あたりから駆逐は全員これ持った状態になるな -- 2017-01-03 (火) 03:20:31
  • T6で全員持ってるって考えだと駆逐乗員育成がT6以下じゃないと一方的に狩られると思うと乗員育成きつい・・・ -- 2017-01-24 (火) 12:15:49
• コメントが現実的すぎで草 -- 2017-01-19 (木) 00:33:03
• 金剛でこれ付けて意味有る？戦艦は的になるのも仕事の内かなあ -- 2017-01-28 (土) 04:23:30
  • 前に出てドカドカ撃ってれば勝手に的になるから隠蔽なんて関係ないよ。それよりかケツまくって逃げる時と交戦距離短くなって巡洋艦ブチ抜けるようになるほうが重要。　まー戦艦だから駆逐巡洋より恩恵すくないのは事実だけどね。 -- 2017-01-28 (土) 16:38:23
  • 「一切発砲しない」 「一切敵艦射程に入らない」でもしないと戦艦が的にならないなんてことはないよ 的になるかどうかは隠蔽距離だけで決まることじゃないから全くの杞憂 というか全然大したウェイトじゃない -- 2017-03-18 (土) 10:35:56
  • 利点としては視認距離ギリギリで発砲しても後退すればリロード中に隠蔽距離が戻って敵艦隊から見つかりにくくなるんで、ヒット&アウェイがやり易くなることかな。遠距離戦であれば結構有効。 -- 2017-03-18 (土) 12:15:45
  • 巡洋艦に遠距離で燃やされてイライラすることが少し減るスキル。見つからずに距離を詰めて巡洋艦のバイタル抜きやすくなるのもメリット。遠距離戦用のスキルじゃないよ。 -- 2017-03-18 (土) 14:09:18
  • 抜ければいいけど外した場合は距離詰めてる分だけ蜂の巣になりやすい -- 2017-04-15 (土) 17:32:44
    • 距離詰めても外すのなら距離取ってたらなおさら当てられないんじゃ -- 2017-04-15 (土) 18:09:19
• 空母乗りだけどこれは必須だと思ってる -- 2017-04-26 (水) 00:35:57
  • 「制空権取った後」でならね。隠蔽取るために制空権後回しにするのは不利だと思うが -- 2017-05-20 (土) 07:29:31
• このスキルとってる人多いし、いっそのこと撤廃しちゃって全艦で最初からこのスキル織り込み済みにしたらどうだろう？過去には被発見もスキルないと分からなかったのが修正された前例あるし -- 2017-06-10 (土) 16:18:20
  • 戦艦だと取ってない人も多いと思うけどね。ただ全員に適用するとポイントが４も余って同じようなスキル構成の人が増えるかもしれないし、そもそも隠匿値をいじった方が早いのではないか -- 2017-06-11 (日) 19:51:02
• 低Tierでは効果が出ないようにするべき -- 2017-06-22 (木) 19:17:13
  • 他の艦種はともかく駆逐は許して？(でないと死ねる) -- 2017-06-22 (木) 20:19:39
  • 他の艦種はともかく駆逐は許して？(でないと死ねる) -- 2017-06-22 (木) 20:19:40
  • T5以下は効果半減、又は無しとかで良いと思う　特に神風とか神風とか神風とか… -- 2017-06-22 (木) 22:21:12
• いっそこのスキルをとらないと腹をくくってしまえば、結構多様性もたせられるんだよなぁ。たいていはとるけどさー。 -- 2017-12-09 (土) 05:51:00
  • このスキル取らない艦なんていないと言い切ってもいいくらいにほとんどの艦で使われてるんだから、このスキル消して最初からこのスキル分の隠蔽でいいと思うんだよなぁ… -- 2017-12-09 (土) 11:04:06
    • 低Tierにスキルポイント10以上の艦長乗せてこられるとこれが痛いんだよなぁ・・・　全艦種有効とかならレベル2か3あたりに移動させるか、なくしてしまってほしい -- 2019-05-10 (金) 00:40:08
  • いやいやむしろ今の隠蔽がこのスキル分が適用されているとなぜ考えられないんだ。 -- 2017-12-16 (土) 08:52:27
• 基本解説を編集、詳しい解説も追記してみました。射撃管制装置へのリンクはリンク先のページにあった表(以前は可能だった隠蔽砲撃用の早見表)が削除されていたので撤去しました。 -- 2018-02-26 (月) 21:58:25
• （今は無くなったけど）T4,5のalt攻撃と並ぶ初狩りの大きな要因なんだから、1~2ptにしてもいいと思うんだけどなぁ。 -- 2018-07-14 (土) 01:47:22
  • これでも必要経験値ポイント下がったんやで。昔は5ポイントで取れる艦長経験値があって、こいつはそれだった。 -- 2018-07-14 (土) 02:15:19
  • 昔は被発見の表示のもスキルだったが、みんな取るから標準になったし、これも標準にしてしまえばいいと思う。 -- 2018-07-14 (土) 14:02:48
• 内容を簡素に変更。隠蔽スキルが現在も有用かどうかも含め、詳しい運用方法や議論は「これから始める方向け」の中にある戦闘解説の方に移して議論、解説した方が良いでしょう。 -- 2019-02-03 (日) 16:32:17
  • 『戦闘解説(新)』がいつになったらオープンするんだ？ -- 2019-03-05 (火) 23:01:21