艦長スキル/最後の抵抗

艦長スキル

• 前線で戦ってよく損傷する巡洋艦には有効かもね -- 2015-07-04 (土) 19:16:15
  • 駆逐にこそ有用な気がする。足が止まるともう終わった感 -- 2015-07-04 (土) 20:17:50
• 今の所Ｏβになってからの破損率が顕著だから、全艦種で有効だと思う。空母だと恩恵を受けにくいかもしれないけど駆逐に追われた時に粘って修理班の回復まで生き延びてから反撃もできないこともないレベル -- 2015-07-08 (水) 15:29:08
• 正直空母以外ではランク4で一番重要かも。巡洋艦駆逐艦は放火魔と迷うかもしれんが、攻撃を取るか防御を取るかって話だしそこは個々の判断か -- 2015-07-09 (木) 22:31:14
• 性能低下がどれくらいがわからないから躊躇う -- 2015-07-09 (木) 23:14:40
• これ駆逐ではマジで使えるスキル。どうせ主機壊れてスキル発動しても10ktぐらいしか出ないと思ってたけど4~5ktぐらいしか速度落ちなかったぞ。逆に下方修正されそうな感じだな。 -- 2015-07-10 (金) 15:58:12
  • まぁその代わり加減速が重巡並みに落ちるがな -- 2015-07-10 (金) 17:11:17
    • 逃げる分には十分でしょ。 -- 2015-07-10 (金) 20:08:14
    • 普通は動力壊れてＲ押すまでに速度半減しちまうからなあ -- 2015-07-10 (金) 22:54:56
  • 主機や舵やられて普通なら死ぬところでも生き残れるのがでかい。特に日駆は1ミリでも体力残っていれば相手の視界外から魚雷垂れ流しできるんで、必須と言っていいレベルだと思う。 -- 2015-07-21 (火) 17:26:31
    • 確かに使ってみたら生存性が段違いだな、動けると動けないじゃ全然違う -- 2015-08-08 (土) 19:03:37
• 戦艦乗ってて舵とか主機をやられることってあんまり無い気がするんだけど気のせい? -- 2015-07-26 (日) 15:18:32
  • 舵はそこそこある。あれは艦橋被弾で発生しうるからな -- 2015-07-26 (日) 17:19:09
  • そういや魚雷被弾したときも舵やられることあるんだけど艦橋だけではない？ -- 2015-08-16 (日) 11:23:25
    • 戦時中の艦の舵の仕組みは知らんが、普通はスクリューの後ろにラダーがついてるから、艦尾に魚雷貰った場合は壊れる可能性もあるやろ -- 2015-09-13 (日) 12:59:22
• なんだこれ、駆逐なら煙突から火を噴きならが砲撃をホイホイ避けられたぞ -- 2015-08-16 (日) 11:12:06
• 平常時とほとんど変わらず操舵できてる気がする。装置ぶっ壊れたイラつきから解放されたわ -- 2015-08-21 (金) 01:50:38
  • 悪化はしてるよ、速度相応の低下っぽいけど。もう数百戦ばかりやらないと4ポイント相応かは評価が定まらないな…… -- 2015-08-21 (金) 01:59:56
  • 抵抗なしだと即修理押しても減速が著しいんだよな -- 2015-08-22 (土) 01:09:34
• 上級射撃訓練と悩むんだけど、駆逐艦はこれで鉄板かなぁ？結論出た人いる？ -- 2015-09-12 (土) 16:52:20
  • 日本はこれ　アメリカは上級 -- 2015-09-12 (土) 17:12:06
• 睦月の場合だと、主機が壊れても20kt以上で移動できるし、舵も並の軽巡以上の効き。こりゃ便利だわ -- 2015-09-13 (日) 12:50:26
• そもそも推力壊れすぎ。一回の戦で4回もぶっ壊れる意味が分からない。 -- 2015-09-13 (日) 18:42:25
• 日駆で戦艦や巡洋相手に突っ込んでいって勝てるレベル -- 2015-09-16 (水) 12:33:20
• こいつがあれば強行突破で魚雷撃ちができるわけか -- 2015-10-26 (月) 04:55:52
• 米駆逐でも火災が多数発生するまで修理温存しながら戦えてつえーよ。　特に、米駆逐同士やソ駆逐との撃ち合いで主機・舵ぶっ壊されても魚雷の回避行動とれるので必須スキルだと思う。　上級射撃とっても当らなきゃ意味がないし、最大距離だと着弾まで１５秒ぐらいかかってちゃんと偏差射撃しても不規則に動く相手には当てれたもんじゃない。 -- 2015-10-30 (金) 06:59:47
• エンジンや舵を破壊されても の一部がニンジンにマジで一瞬見えて草 -- 2015-11-26 (木) 21:26:05
• 基本的に戦艦だと取らないスキルだと思うんだが、ごくごく稀に取ってれば死ななかったのになぁって場面があるのが困る -- 2015-12-03 (木) 19:47:05
• 訓練中はせめて効果半減の類だとよかったのに、と思ってる引継ぎ艦長採用中の自分。。。ダブロン買っちゃえば早いけど別の目的で節約してるから悩ましいもんだ。 -- 2015-12-29 (火) 12:57:14
  • 日駆なら神風を待てば良かったのに。私は数週間前に睦月を買ったのにまだ乗ってない…峯風で最後の抵抗は流石に足踏みしすぎたか。 -- 2015-12-29 (火) 13:16:11
    • Rの話の前に睦月から初春に換えちゃってな……。同Tire帯ではCo-opの方が安定して経験値が入るという体たらく。あと約1万の経験値、修行スタイルも嫌いじゃないから地道にがんばってみるよ。。。 -- 木主 2015-12-29 (火) 13:52:01
  • プレ艦ならスキル使えるまま元艦の再訓練できまっせ -- 2015-12-29 (火) 14:03:26
    • あれ！？プレ乗せ換えで再訓練まで完了させられるんだっけ！？なら神風取得までちょっと待つ方が断然アリだなぁ。ちょっと知識不足でした。ありがとうございます！ -- 木主 2015-12-29 (火) 14:05:58
• 妙高で舵壊された状態で魚雷をかわせて感動した。 -- 2016-01-05 (火) 20:28:40
  • 初乗りで舵何回も壊されたから妙高ならこれでいいと思う -- 2016-01-13 (水) 01:17:02
• （特に駆逐で）突っ込みがちな自分には必須スキル。生存率が文字通り跳ね上がった。アップグレードを悩まずダメコンに回せるのも地味に嬉しい。 -- 2016-01-13 (水) 11:01:59
• 巡洋艦で敵弾を避けてると、まー主機と舵が壊れること、壊れること。直した直後に壊されるので重巡洋艦とかでも取っていいと思う。 -- 2016-01-20 (水) 22:31:31
  • 欲しいけど上級に比べれば優先度下がりそう。最上なんか上級必須だし。 -- 2016-01-20 (水) 23:27:59
  • ニュルンベルクにニューメキシコでＨＥ弾撃ち込んだら毎回主機壊してたのでニュルンベルクでは重要度高そう -- 2016-01-21 (木) 17:25:58

(2016年2月18日艦長スキル全体見直し)

• 次のアプデでLv２になるから魚雷専門家と一緒に取ると隠蔽専門家が遠のくなどと水雷屋が騒いでいるようだが、自分はこのスキル取ったことないな。一定の条件でしか発動しないスキルにポイントを振るくらいなら、常に効果があるスキルにポイントを振った方が効率的だと思うが・・・、対空能力を上げるか否かで悩んでいるのがいい例だと思う。空母がいないと無意味な能力だからな。このスキルを取らずに舵や推進器が故障したからと言って絶望するのは早いんじゃないか？スモークを出して完全停止まで時間があるのだから艦を立てるなりしてやり過ごすことはできる。それでも集中砲火を受けるというのならそもそもの自分の立ち位置を検討した方がいいし、高ティアになればなるほどそんな立ち位置では生き残れない。有料消耗品の修理やスモークなどを搭載すればほとんどカバーできると思うけど。 -- 2016-02-02 (火) 13:53:08
  • しかしながら、駆逐艦に関しては上の理由からいらないスキルだと思っているけど、引撃ち後退時に戦艦からの砲撃で舵などを壊されてしまう巡洋艦であれば、スモークも焚けないから完全に敵艦に捉まってしまうので、Lv2の２ポイントで取れるのなら、ありかもしれない・・・とは思う。 -- 木主 2016-02-02 (火) 14:00:08
    • うちみたいに日駆でも敵日駆に対して砲戦ｶﾞﾝｶﾞﾝ挑むマンとしては最後の抵抗のありがたみは凄く感じられる。島風でひたすら魚雷垂れ流すだけで索敵攻撃、CAPもしないポテトDDなら要らない -- 2016-03-02 (水) 13:19:34
  • この漂うヌーブ臭 駆逐艦のHE弾が一発当たっただけでエンジン舵ぶっ壊れるんだから常時恩恵があるようなもんだ 動けなくなってもスモーク炊けば死なないと思ってるようだけど甘い甘すぎる つーかエンジン壊れたら停止できず煙からはみ出て死亡 停止できてもスモーク炊いた瞬間魚雷流されて死亡 このゲームは動けなくなった時点で死亡なんですわ -- 2016-02-02 (火) 15:15:11
    • １枝さんは、たまたま経験した数少ない不運な出来事があまりにも印象強く記憶に残りすぎて、常時駆逐艦に発生するトラブルかのごとく、感じてしまっているのではないかなぁ。本当に常時発生しているのなら突っ込み過ぎているのではと疑うので、立ち回りを見直した方がいいよ。あくまでも自分の経験から客観的に見て、その確率からしてこのスキルどうなの？という考えを一意見として話したまでで、最後の抵抗がなくても死なないなどとは言っていないからね。駆逐艦との不意の遭遇を前提としないで突っ込み過ぎているのでは？エンジン舵は確かに駆逐艦のＨＥ１発で壊れるけど、修理すればいいだけのこと。まさか修理できない時間帯なのにむやみに突っ込まないでしょう？応急工作班２なら最大でも４０秒で使えるよ。駆逐艦は戦艦の主砲発射間隔くらいで修理できるよ。推進器がやられたなら艦を後ろ向きに立ててスモークを張れば断続的ながらも視界を切ることができる。それだけでも敵の命中精度は下がる。これも確率の話で死なないとは言っていない。何とかスモーク内で停止できたとして、その時に敵魚雷が来た経験は自分も何度もあるけど、その魚雷に被雷する確率ってそんなに高いかな。自分は何回かしか経験がないけど。応急工作班２のインターバルが確か４０秒、日駆のスモークは展開完了してから２０秒だったかな・・・喰らって推進器壊れたからと言って直ちに修理していない？スモーク張るなり、惰性航行しながら様子を見つつ修理しても遅くはないと思う。修理時間の５秒は貴重だよ。その時間内なら舵などに弾喰らっても修理してくれるからね。舵損傷したとしても直ちに修理するのではなく、退避する方向まで壊れた舵で回頭し、そこから修理して離脱を図るとかね。そもそも自分が発見されたとき、敵艦の砲はすべて自分に向いているわけじゃないでしょう。自分が集中砲火されるまでには若干のタイムラグがあるわけだし。まぁ何度も言うけど、これらはすべて確率の話だから絶対ではない。しかし悪あがきかもしれないけど、最後の抵抗がなくても色々とできることはあると思うのよね。結果的に見れば修理して離脱するか、間に合わずに砲撃で撃沈されるかどちらかが圧倒的に多いはず。そしてこれらの状況に陥ったのは全体を通して何パーセントあったの？って話になればすでに運の話に近い確率なんだから、その対策として、このスキルの必要性はそれほど高いのだろうか？と思っているわけ。最後の抵抗が発動中に砲撃している駆逐乗りも結構見かけるね。自分からすればそんなことしている暇があったら２０秒経過させて隠蔽回復するべきだと思うのだが。隠蔽回復できない距離に敵がいるのなら、その時自分が突っ込み過ぎた過失があるのなら反省して次回に生かせばいいし、不運の遭遇によるものであれば運が悪かったとあきらめてもいいのではないかと自分では思っているけど？ -- 木主 2016-02-02 (火) 19:44:07
  • まあ、確かに自分はメインが日戦日巡乗りで、駆逐艦は吹雪、ベンソンくらいまでしか進めていないから、うまい立ち回りができていないんだろうけど、このスキルの有無で生存率が変わるかはその時の状況によるから一概には言えないでしょう。確かに推進器や舵を壊されたら厳しいのは間違いない。ただ、それが毎戦闘時に必ず発生する事象ではない。限られたスキルポイントを保険として振ること自体否定はしないが、保険があるからと言って立ち回りが雑になるようでも困る。もちろん無いよりはあった方がいいのは認めるが、スキル効率の観点から優先順位は自分にとって低いという考えを持論として述べたまで。結局のところ価値観の違いは人それぞれなんだから現在、このスキルを取っている人を否定するものではないということ。 -- 木主 2016-02-02 (火) 16:24:28
  • 日駆乗りだけど、木主が普段どういう「立ち位置」で駆逐を運用してるのか興味がある。なるべく広範囲をスポットしつつ魚雷射程まで近づくと多数の敵の射程内に入るのは避けられないし（そして敵駆逐に見つからない保障は当然ない）、そうでなくても状況によっては意図的に姿を晒しての回避盾、単艦で魚雷を撒いて時間稼ぎ、逆転狙いの突撃………どれを取っても最後の抵抗なしでは被弾一発が致命傷になり得るからあまりに危険すぎる。 -- 2016-02-02 (火) 16:55:57
  • 木主の言うこともわかるぞ 確かに駆逐はすごい壊れやすいが日駆の場合そもそも見つからないように動くのが前提だからHEで壊されまくるような動き方はそもそもおかしい。ただし米駆やソ駆などの砲撃がメインの駆逐艦は被弾も増えるわけだし最後の抵抗と上級を簡単に合わせられる今回のアプデはかなりいいと思う -- 2016-02-02 (火) 17:51:10
  • 単純に確率から見てスキルの優先順位を考えたら・・・という私の持論です。今使っている吹雪は４０秒に１回（だったと思うけど）使用可能な応急修理２をクレジットを使って常時搭載しているけど、当然、上枝さんが言う駆逐艦の仕事はやっているつもりだし、敵駆逐艦との不意の遭遇戦で見つかってしまい、火だるまになったことも何度もあります。でも、応急修理２が使用できない４０秒間に再度壊れて絶体絶命となる状況なんて、全体的に見てどれくらいの確率で発生しただろう・・・と考えているんですよね。どちらかと言うと、その様な状況下に陥った時は敵巡洋艦の手数の多い高精度な一撃が重過ぎて最後の抵抗をする間もなく、撃沈されてしまっている、つまり、間に合わないことが多い。そこで撃沈されるのはｎｏｏｂだと言われてしまえばそれまでだけど、吹雪が相手する最上や蔵王、デモインの砲撃は厳しく、瞬時に溶けてしまうという感想を持っている。何度も言いますが、あくまでも私の考えを書いただけですので、決してこのスキルを否定しているものではありません。こんな考えもあるのか程度に読み流してもらえれば結構です。 -- 木主 2016-02-02 (火) 18:13:56
    • 応急修理×→応急工作班○ですね。 -- 木主 2016-02-02 (火) 19:48:08
    • 言いたいことは分かりました。でも、まずスキルを取ってスキル説明には現れない効果を確かめてからコメントしても遅くはないと思います。コメントページの始めの方にあるように、機関損傷直後の速度低下がほぼ無くなるので再加速中に被弾することが避けられます。これは駆逐同士だと生存率に直結します。ただ、基本的にゲームは攻撃的な手段が有利なように出来ていることが多いとは思います。だから木主の意見も分かります。 -- 2016-02-23 (火) 11:30:10
  • 陽炎に乗ってるけど、自分の死亡原因はほとんどが6km以内で隠蔽MAXギアリングにこんにちはしちゃうことだから最後の抵抗要らないと思ったよ。ハイクを詠む時間があるかないかという違いしか感じない。 -- 2016-02-04 (木) 11:33:29
  • 自信と実力に不足を感じない人なら取る必要はないかも、それ以外の人で駆逐屋ならほぼ必須。そして前者と後者の話はかみ合わない -- 2016-02-18 (木) 19:47:50
    • これ真理 -- 2016-02-26 (金) 07:27:22
  • まぁ、必要な理屈を％で否定するなら、不要な理屈を％で裏づけすべきだよね。巡洋乗りから見ると、持ってる駆逐といない駆逐が両方いるから偏差とりづらくてウザイ。木主のやり方で死なないのは、最後の抵抗を駆逐は大体持っているという認識が巡洋側にあるからだよ。 -- 2016-02-28 (日) 14:08:55
• 航空機からも駆逐からも発見されないのが当たり前でモジュール壊れ知らずという謎プレイのできる人には無用 -- 2016-02-14 (日) 19:17:07
  • 空母０マッチしかやったことないか、艦載機に見つかっても絶対大丈夫な位置にしか芋ってない限り、優先順位の個人差はあれどこのスキルが有用なのは間違いないと思うんだけどな -- 2016-03-02 (水) 19:16:35
    • 有用なのは誰だって分かってるよ。優先度の話だろ？ちゃんと理解してから発言しような？ -- 2016-03-02 (水) 22:04:37
  • そんなことをできるプレイヤーが皆無に等しいとすれば、この発言は「このスキルの効果は有用である」という意味になるのかな？ -- 2016-04-23 (土) 12:56:08
• 日駆にはつけてないが青葉にはつけてる。中tier日巡の損傷の多さと言ったら・・・駆逐は見つかったら諦めぐらいの気持ちなんでつけない -- 2016-02-19 (金) 08:49:34
• 高Tier日駆だと↑木の意見もわかる。ただ稼ぎに人気な峯風神風あたりなら6km付近まで近寄るわけだし、不意の事故には備えたいところ。駆逐なんて生きてるだけで仕事になるもんだし、文字どおり最後まで抵抗できるならと。 -- 2016-02-23 (火) 12:00:35
• 駆逐育成中にスキルポイントが余ったら、結局『熟練砲手』か『魚雷専門家』に加えて『最後の抵抗』を取るよね？ -- 2016-05-11 (水) 20:11:16
• ここだけやたら長文が多くて草 -- 2016-05-22 (日) 04:56:49
  • 駆逐にとって超強力だが必須とはいえない絶妙なスキルだと思う。そこが争点になるんじゃないかな？　状況認識とかは誰が見ても必須スキルだし論じるまでもない -- 2016-05-22 (日) 11:03:02
• 回避盾やらない敵駆逐探さない芋運用ならいらないってだけだな。芋運用は金や経験値は大量に貰えるが勝率は下がるからランク戦ではつけてないと禿げるけどな -- 2016-06-21 (火) 06:26:25
• スキル15で主砲旋回遅い駆逐には熟練砲手つけて、こいつの変わりは消耗品のブーストを代用してる。早く17にしたい -- 2016-09-27 (火) 12:38:15
  • もう遅いと思うが主機損傷の影響は速力が強制的に0になるので、最高速+8％のブーストかけたところで焼け石に水だぞ。 -- 2016-11-13 (日) 06:09:07
• 砲回転速度が遅い戦艦にも有効？回避運動中に舵が逝くと砲撃できなくなるし -- 2017-01-28 (土) 12:26:28
  • その状況に陥れば有効だけど、魚雷受けても舵が止まる確率けっこう低いから戦艦専任だとどうだろ。いちおう舵故障中に撃ちたいだけなら減速かければ照準は追い付くようになる -- 2017-01-28 (土) 12:43:33
    • 確かに両方同時に止まった事は一度も無いから戦艦にはいらないスキルだね -- 2017-01-28 (土) 23:06:22
    • 最初のころ戦艦出たときあんまり立ち回りわかんないから突っ込んで撃ってたら両方止まったぞ？まあその一回だけだけど -- 2018-05-27 (日) 10:35:20
  • 戦艦で損傷とかなったことない -- 2017-01-28 (土) 13:17:04
  • しかしビスマルクや比叡（※史実）の最期とか想うに「備えあれば憂いなし。」 -- 2017-02-07 (火) 01:55:37
    • エアプ乙 -- 2021-01-28 (木) 22:59:25