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空母/コメント5

Last-modified: 2017-04-05 (水) 12:01:26

空母

  • 設定中 -- 2016-07-23 (土) 22:28:09
    • おつ -- 2016-07-24 (日) 00:56:53
  • なんか567あたりってさ、戦闘機少ないと制空しないヤツ≒負けたら空母のせい、みたいな雰囲気あるのな。制空で押されててもスポットくらいはしてるし、結果は上位5人に入るのに。俯瞰で見てると制圧しにいかないお芋ちゃんとか、粘着・孤立化ドボンとか、負け要因は他にありそうな気がしてならないんだが。 -- 2016-07-16 (土) 23:43:07
    • 味方見殺しにして稼いだ経験値で上位5人に入ろうと嫌われるのはしかたがない。その芋とか粘着・孤立の原因になってないかい? -- 2016-07-16 (土) 23:55:43
    • 守れる範囲で守るのは絶対にやらないといけない。ただ全ての艦を守るなんて不可能なんだし、あんまり気にしすぎないでいいと思うよ。出来うる範囲で防空してるならね。何度か経験あるが、糞noob呼ばわりしたやつは大体下位だったし。突出したやつとかがちゃんと制空しろとかいってるとほんとlol -- 2016-07-17 (日) 22:36:02
    • 煽り耐性が付いてこそ真の空母乗りである。自分で負け要因考えられるなら気にしなくていい -- 2016-07-18 (月) 11:44:41
  • 相談です。さっき初めて鳳翔買ってしまったんでco-opで練習しようと思うんだけど、やっぱ人がいない時間狙った方が良いかな?さすがにAI相手とはいえ糞プレイになること必至なんで若干躊躇。 -- 2016-07-17 (日) 21:28:40
    • coopでそこまで気を使う必要は俺は無いと思う -- 2016-07-17 (日) 21:36:16
    • まったくノープロブレム!ま、俺はカルマ落とされたけどなw -- 2016-07-17 (日) 22:33:02
    • 別にcoopなら気にせんでいいぞ。俺だって乗り始めの糞プレイの結果が空母での初キルが金剛へのラムアタックよ。 -- 2016-07-17 (日) 23:43:31
      • それはそれですごいなwwww -- 2016-07-18 (月) 09:55:12
      • すげぇ… というか突撃バカのAIのおかげでもあるな -- 2016-07-22 (金) 08:17:13
  • saipanつよい…ほんとめげるわ…saipanの範囲攻撃はどうやってかわすんですかね…予備動作少なすぎてもろにくらっちゃうよ、助けて -- 2016-07-20 (水) 14:04:27
    • サイパンに限らずALTは予想してかわすものかと 自分ならどの辺りでALTかけるか考えて回避動作入れる てかサイパンでALTしてくれたらむしろありがたいよ かわかわせば弾薬少ないからドッグファイト弾切れしてくれるしまき -- 2016-07-20 (水) 14:56:01
  • shiftキーで航空機追跡カメラできなくなったのか?編隊飛行見るの好きだったのに・・・ -- 2016-07-20 (水) 19:25:37
    • これ断るごとにコメに上がるよね....設定の操作のとこでShiftキーが無効になるのがこの前のアプデで入ったんや(定期) -- 2016-07-20 (水) 20:50:02
      • 確かに -- asddx? 2016-07-21 (木) 17:30:52
      • もういっそのこと「概要」のところに「設定でSHIFTを押したときのカメラ設定が変更できます」って書いておいた方がいいんじゃないかな? -- 2016-07-21 (木) 21:02:06
      • shiftを無効化にチェック入れてないのに無効化されてる罠 -- 2016-07-22 (金) 12:25:07
      • 概要に赤字で書いてみた -- 2016-07-23 (土) 05:16:03
      • 視界説明の後ろに移動させた -- 2016-07-23 (土) 22:16:57
  • 死に際きした自動攻撃をしなくなったんですが調整が入ったんですか? -- 2016-07-22 (金) 17:54:02
    ナンバー5開始!
  • 同一艦、同一管制のとき、とりわけ対艦編成のときって自分からは攻撃せずお互い雷爆にせいを出しましょう、てスタンスなんだが、クラスに1人はいる学級委員タイプがしかけてきて無益でゲキマズな溶かしあい…もっと暗黙の了解とゆーか談合とは言わんが、空母の楽しみをだな…と思うのは甘えか? -- 2016-07-26 (火) 12:36:05
    • 他の艦から空母パージ論が出ても知らんよ? -- 2016-07-26 (火) 13:24:18
    • むしろすべてに言えることだが、同一艦艇ならいかに相手を出し抜いて勝つかが楽しみじゃないの? 談合でスコア稼ぎたいとか自分と対等な相手に勝てる腕がないと言ってるような情けないレベル、恥ずかしくない? -- 2016-07-26 (火) 14:25:35
    • やっぱり空母乗りは糞の集まりだな! -- 2016-07-26 (火) 17:35:55
    • Tier5までならお互い戦闘機同士をぶつけて残機0にしてしまって妨害なしでダメージレースをするという手も使えるが…その先では難しいな。 -- 2016-07-26 (火) 22:06:09
    • づほだけどづほ同士でタイマンになったときは結構な頻度で開幕キル狙いに行ってる。相手もFT1なのわかってるから成功しやすい -- 2016-07-26 (火) 22:29:45
    • 自分が損してでも相手に得させたくないから制空編成にしてます -- 2016-07-28 (木) 14:11:31
  • 同じ空母で同じ戦闘機のはずなのに味方の防空砲火圏内なのに一方的に落とされた・・・手動攻撃ではなくドッグファイトになってからなのに何が起きたんだろう -- 2016-07-26 (火) 21:55:37
    • 相手が米空なら普通の事じゃない?相手スキル全部盛りだったとか。日空あいてならありえない。 -- 2016-07-27 (水) 00:27:23
      • 同じ戦闘機ってあるから違うな 攻撃機追いかけてるときにHPが減ってたとか -- 2016-07-27 (水) 00:39:07
    • 乱数ですね -- 2016-07-27 (水) 01:50:29
  • 今日本のTier5のZuihoだけどマッチングで敵が米空母ばっかり、戦闘機犠牲にして攻撃とか言ってるけど戦闘機秒殺され、あっという間に追いつかれるけどそれでも日空母乗りたいけど、どうすれば・・ -- 2016-07-27 (水) 10:55:18
    • やっぱり慣れればの問題か・・天城のときもこんな感じだったけど今はクラーケンとるぐらいだし、正直使いやすいしなぁ -- 2016-07-27 (水) 11:09:10
    • tier4.5は、米空母ほうが制空権とりやすく強いが、それ以降は日本空母ほうが強い。それまで、我慢だ。 -- 2016-07-27 (水) 12:25:41
      • 追記 あとそのあたりで、艦長スキルを育てよう。早い内に制空権スキル習得しよう。 -- 2016-07-27 (水) 12:32:35
    • 動画みてみたらいかがか?米空の動画も。米空にも悩みはあるだろう・・・たぶん -- 2016-07-27 (水) 12:34:21
    • 慰めにしかならんがボーグあたりには元高Tier米空母乗りが初心者狩りに来てることも多いから頑張って耐えるしかない 龍驤以降はバラ色の未来が待ってるぞ -- 2016-07-27 (水) 19:28:09
  • 雷爆撃機が敵機に追われたが、その逃げる先には未発見と思われる日駆。発見を避けるためには雷爆撃機を犠牲にしなければならない状況の場合、やっぱ未発見駆逐を優先すべきかねぇ。その駆逐の少し先に米巡等の対空援護が期待できそうな艦がいる場合や雷爆撃機の残りが少ない場合とかも考え出すと、結局は状況次第って言葉に落ち着く気もするが -- 2016-07-28 (木) 00:41:06
    • 水上艦には非発見・発砲無しの場合なら、航空発見距離から遠ざけてもらえればまた隠蔽状態になるのですぐに逃げられる。やってほしくないのはCAP合戦で船を止めてる場合とかかな。まぁ、大体の空母は木主みたいにDDの心配してくれてる人じゃないので目的地への直線ルートを外れてでも非発見状態を保つor航空機に発見されている時間を減らすような転舵を行っている。 -- DD乗り? 2016-07-28 (木) 14:32:51
  • 雷2爆2の日空ってこの4中隊発艦後全部空中でまとめてから目標の艦に攻撃させた方がいいのかな? -- 2016-07-28 (木) 19:34:32
    • 艦攻はまとめてるなでないとこの対空高杉の世界では溶けますね 爆撃機は分散させて駆逐の発見に出してるなーあれはまとめても米空みたいにダメたくさん稼げるわけじゃないしそれよりは大事な視界の提供を考えるな、まぁもちろん時と場合によるけどな -- 2016-07-28 (木) 19:51:28
    • Altで溶かされそう(小並感) -- 2016-07-28 (木) 20:07:19
  • なんか最近空母乗ってて、制空特化の米空ばっか当たるからなかなか活躍できない。 それでもなんとか敵空母出し抜いて活躍した試合も負けばかりで割に合わん。 …とか思ってたら活躍できなかった試合で何故か勝っちゃうし、空母って気持ちいい勝ち方しにくいわ -- 2016-07-28 (木) 20:26:34
  • 空母艦載機の雷撃機・爆撃機って、魚雷積んでないし爆弾積載してないように見えるんですけど、仕様ですか? -- 2016-07-28 (木) 22:41:16
  • 敵船の対空が異常に強くなってるのは気のせい? -- 2016-07-30 (土) 11:12:39
    • T8付近の戦艦達がこの前少し強化されたけど、アプグレ積める大鳳辺りで単艦攻める分にはあんまし変わらん。飛龍やレンジャーでT8戦艦攻めるとなると、最短じゃないと結構削られる。 -- 2016-07-30 (土) 11:18:30
      • 飛龍に関しては雷撃機がT6ってのもあるからなぁ -- 2016-07-31 (日) 12:54:32
  • ティア8からは空母はタイマンのみ。ということは初期戦闘機でも使ってない限りドッグファイトエースは完全に死にスキルってことか。 -- 2016-07-30 (土) 14:48:52
    • 対空防御砲火とタイマンはそのうち全ティアに実装されそうね。 -- 2016-07-30 (土) 15:02:09
    • 実質サイパンにあたりやすい7以外は微妙な感じのするスキル...別のに変えた方がいいんじゃないだろうか? -- 2016-07-30 (土) 19:20:31
  • 対日空で米空どーにか! “艦短縮、中隊数を同数にして発艦長め、4亘ぜ遊皺麋鬟▲奪廖△里匹譴を採択して欲しいな。 -- 2016-08-01 (月) 12:19:58
    • 間違えた、管制を同一にして回転率長め、でした。 -- 2016-08-01 (月) 12:21:29
  • 空母乗りに質問なんだけど味方空母が使えなくて制空とられてて何にもできない状況になったら何したらいい?何されたら嫌?各艦首ごとに教えてくれると助かる、最近魔の夏休みで死神多すぎて萎える -- 2016-08-01 (月) 13:33:39
    • 制空取られて何もできないってことは駆逐でしょ?申し訳ないけどできる範囲でcap頑張ってほしい、心の中で謝りながら駆逐がcap行くとこ見てる -- 2016-08-01 (月) 14:25:14
  • 空母乗りは空母への対処法とか書くのやめよう何で自分の首絞めるような方法教えてやらにゃならんのだ -- 2016-08-01 (月) 15:13:05
    • いいんじゃない?それで切磋琢磨出来ればあとは自己満足とか? -- 2016-08-02 (火) 00:06:11
    • ここにいる人が全プレイヤーのうち一部なら、コミュニティ内だけで教えあうことによって有益になる。もちろんただ聞くだけの奴が多いと教えるだけただのsuckerになってしまうが -- 2016-08-02 (火) 00:40:52
  • 低tierで下に降りてきてる空母と当たるとお互いに機銃斉射の読み合いはドッグファイトみたいで楽しいな -- 2016-08-02 (火) 21:46:18
  • 雑談に入るかもしれないけど、赤城、加賀、ついでに隼鷹が追加されたらティアはどうなるのだろう。というか空母にもう一つルートが追加されたら、どうやって元のツリーと差別化を図るのだろうか?(はやく加賀に乗りたい) -- 2016-08-02 (火) 23:48:16
    • 主砲付きの空母、って話があった気が -- 2016-08-03 (水) 00:00:02
    • 加賀や赤城はtier8とかだと思うんだがそのtierに入れられて戦えるのかねぇ… -- 2016-08-03 (水) 13:13:25
    • 改装空母ツリーで5:大鷹6:千歳7:雲竜8:加賀9:信濃10:111号艦 -- 2016-08-07 (日) 04:34:43
      • ってツリーが開発段階であった でも信濃がプレミア艦とかいう噂もあるし今はどうなってるかわからんね -- 2016-08-07 (日) 04:35:53
  • レキシントン乗り越え、エセックスに乗り始めた新人なのですが、空母乗りの先輩の皆様なにかアドバイスなどありましたらお教えしていただけませんでしょうか。基本202.013は平均ダメ7~8万です。 -- 2016-08-03 (水) 01:33:08
    • その編成から戦闘機が増えただけで、やり方はあまり変わらない思う。平均でそれだけでてたら大丈夫。だだ、日本空母が雷撃増えたため、ダメージレースは絶対負ける。そこをどうするかだな。 -- 2016-08-03 (水) 05:49:48
  • そういや爆弾や魚雷で相手を爆沈・機関停止させる(=バイタルエリアにダメージ判定)ことはあるけど砲弾みたいに最大ダメージがそのまま入ることってないよね。やっぱりダメージ発生の判定が違ったりするのかな? -- 2016-08-04 (木) 16:39:02
    • まぁもしそのままダメージ入ったら戦艦も豆腐みたいに散るから何かあるんでしょうね -- 2016-08-07 (日) 17:33:49
  • 同ティアで相手初期戦闘機だと思うんだが、一瞬でこっちの戦闘機消えたぞ・・ドッグファイトエースバランスおかしすぎる。 -- 2016-08-04 (木) 16:40:51
    • 一瞬というならALTの機銃掃射と思うよ。 -- 2016-08-04 (木) 16:56:55
  • 高Tier空母ってそんな少ないの?オレ今太鳳で間もなく改修終わってランダム出せる状態になるけどしばらく係留放置した方がいいのかな? -- 2016-08-05 (金) 18:54:20
    • 若干マッチングに時間がかかるかな?程度だと思うぞ。それにしばらく放置したところで空母人口増えるとも思えんし。 -- 2016-08-05 (金) 19:07:17
  • サイパンとアトランタが邪魔すぎる。あれがいなかったら航空戦意外とバランスてれてて楽しいのに、最近この二隻をよく当たるから空母使ってて楽しくない -- 2016-08-05 (金) 23:43:57
    • アトランタ乗りからすれば褒め言葉だな、それに強対空は米さんの特徴だから諦めろ。 -- 2016-08-08 (月) 08:31:43
    • デモイン「せやな」 -- 2016-08-08 (月) 22:46:08
    • ノスカロ&アイオワ「艦載機はいつでも歓迎やで」 -- 2016-08-12 (金) 04:39:17
  • 余った艦載機ほかの機種に回すとかさせて欲しいな。ゲームなんだし。 -- 2016-08-06 (土) 02:33:47
  • 戦闘機対戦闘機ってただの端っこALTぶっ放しげーなの?この前当たったら、毎回あっという間に溶かされたんだけど。 -- 2016-08-07 (日) 00:08:31
    • 避けても避け切れず1機ぐらいは減ることあるけど、そのままalt機銃ぶっぱしてる敵中隊にこっちのaltでカウンター決めたらうまうまやで。ぶっぱしてくる奴はこれでいける。 -- 2016-08-07 (日) 00:12:12
      • いや、戦闘機同士をぶつけるときは二対一にするのではなく、一対一でもう一中隊がずれた敵機をぶっぱするのが基本なのかなって。 -- 2016-08-07 (日) 01:00:09
  • みんな敵雷撃機って全部潰してる?自分は空母ツリー最後に開始したから、1機になったら、それくらい回避しろよ、と思いつつ他にFT向けてるんだが... -- 2016-08-08 (月) 20:14:17
    • 潰せるなら潰すけど攻撃妨害なら1機ぐらいは放置だなあ。帰還中なら時間稼ぎの為に潰したいけど -- 2016-08-08 (月) 20:18:06
    • 味方艦が敵攻撃機隊を全滅出来そうなら1-2機は見逃すけど基本的に生かして返さないスタンス -- 2016-08-09 (火) 08:54:45
  • T9、T10辺りになるとどこ見てるんだろうなこの人らってくらいすげぇ動きしているよな空母。制空権の取り合いしてるのをミニマップで見てたら砲撃当たりまくって瀕死になったわ。 -- 2016-08-08 (月) 22:48:36
  • 他国ツリーやるならまず英空からにして、雷撃の日、バランスの米、制空の英、とかそんな感じのバランス調整のほうがいいのかもね、でないと日米だけで調整完了しちゃうとご新規でまたバランス崩れた〜になるし。が、そもそも艦砲戦重視なのかな?日駆の調整見るに... -- 2016-08-08 (月) 23:15:51
    • いつになるかわからん英空母実装まで米空母に産廃のままでいろと申すか -- 2016-08-09 (火) 03:32:32
    • 物量の米空でw -- 2016-08-09 (火) 07:01:41
      • 予備機が10編隊分あるので片道雷撃を繰り返すことが出来ます。 ってどちらかというと日本の運用やないかい -- 2016-08-09 (火) 08:39:58
      • 物量の米空は妄想したことあるな。インディ以降搭載数アップ、レンジャー以降全modに爆撃中隊+1とか -- 2016-08-09 (火) 09:03:05
  • 米空はTier6から苦戦を強いられて、Tier7は置いてけぼり、Tier8以降はただのお荷物みたいな認識でいいの? -- 2016-08-10 (水) 15:07:51
    • 通夜(レンジャー)葬儀(レキシントン)告別式(エセックス)火葬(ミッド) -- 2016-08-10 (水) 15:23:42
      • 転生してきてフォレスタルがワンチャン… -- 2016-08-10 (水) 15:40:56
      • 全長325m満載排水量約80,000tとかまだ巨大化するんか・・・ -- 2016-08-10 (水) 15:49:06
      • それならユナイテッド・ステーツをT10にして全部1段ずつ下げよう -- 2016-08-10 (水) 17:51:35
      • ミッドのかわりにニミッツ級いれよう(提案) -- 2016-08-11 (木) 21:07:00
      • ん?ならミッドウェイを最終改装verにしてF/A-18あたりを艦載すれば…? -- 2016-08-11 (木) 21:12:52
      • ファイナル・カウントダウンですねわかります -- 2016-08-11 (木) 21:45:41
  • 013が実質的に参加できない管制ってのが問題だよな、米は中隊数だけ指定でプレイヤーが管制決められるように…040とかw -- 2016-08-11 (木) 23:00:51
    • ごり押し開幕空母殺しがはかどるう!沈めてしまえばあとはこちらのもんだしなwwまあそれは置いといて013って火力特化の癖に大したこと無いからほんとに使い道が無いのよね -- 2016-08-11 (木) 23:24:34
  • 現状の部隊定数で米空日空のバランスをとるのが難しいのなら、1機編成の偵察機の概念も導入するのはどうだろうか。日本は偵察専用機1部隊、アメリカは爆装偵察機2部隊で部隊数と火力の差を調整。 -- 2016-08-12 (金) 10:50:11
  • バランス調整なんかしないで米空母ツリー廃止して日空ツリーを2本にしてくれりゃ良いわ 今使ってる元エセックス艦長は駆逐艦にでものせるわ -- 2016-08-12 (金) 13:38:34
  • もー米空の雷撃には期待しないが、絨毯爆撃できる時間と中隊数にしてくれ!レベル感としては20分でタイマン大和を燃やし尽くせる程度。4~0のキーにひたすら補充できてるくらいでやっといい感じ。 -- 2016-08-12 (金) 14:16:59
  • 提案:高ティアだけじゃなく低ティアも全ての空母に防御砲火乗せよう。そうすれば味方に迷惑かける開幕空母狙い→失敗勢が減る。というか自分の対空や戦闘機の数、味方の対空考えたら低ティアのが必要だと思う。初心者狩りが空母落とししまくって空母諦めた人も多いだろうに… -- 2016-08-12 (金) 17:23:41
    • これは賛成。低ティアの乗り始め君を開幕ワンパンなんてしたらCV人口減っちゃで・・・ただでさえ高ティア帰りのCVがいて厳しいのに -- 2016-08-12 (金) 18:53:47
    • アップグレードに選択肢がほしいな。鳳翔瑞鳳が対空砲とったら同格相手はすべてに負ける飛行隊が出来上がるわけで... ってそもそも鳳翔は対空砲の性能自体は上がらないんかい。対空砲or発着艦短縮とかどうだろう。開幕が怖くない人は効率目指せるし、そんな余裕ないですって人は対空砲とればいい -- 2016-08-12 (金) 19:01:27
    • 空母に防御砲火乗ったときのPTでそれフィードバックに書いてみたけど特に何も起こらなかったぜ!(提案理由もほぼ木主と同じ) -- 2016-08-12 (金) 19:19:04
  • 戦略マップで任意の場所にフォーカスってできないの?ミニマップ右クリックでもマップ中央にセットされてエリア移動がメンドいんだけど。 -- 2016-08-13 (土) 09:58:15
    • 戦略マップでホイールのでクルクルすると拡大するけど、そういうことじゃなくて? -- 2016-08-16 (火) 11:26:00
  • え?できませんか?あれ?自分は何か勘違いしてるのかも・・・。これから空母乗ってきます -- 2016-08-16 (火) 05:37:01
  • 本当このゲームの米空ツリーにエンタープライズとサラトガがいなくて良かったと思うわ。この二隻がお荷物扱いされる海戦ゲームは悲しすぎるもの・・・ -- 2016-08-18 (木) 02:17:24
    • いずれ来ると思うが、その頃には改善されればいいね…。(泣) -- 2016-08-18 (木) 06:29:09
  • 高ティア米空乗りは何を考えて使用しているの?味方でも最悪だが、敵方にいても敵水上艦が可哀そうになるレベル、ティア9〜10の日米空母対決で、米側が勝つところまず見ない、何を考えて使用しているのか? -- 2016-08-18 (木) 20:28:30
    • マジレスすると米空母の勝率を下げていずれ修正が入るように俺は載ってる 味方になった時は通報してもいいよ 文句言えない行為だし -- 2016-08-18 (木) 21:37:09
  • なんか半端なく地雷空母引くんだけどなんでt8まで来て端を回って空母狩りしようとするあほが多いの?しかも成功どころか発見すらできてないのにむしろ壊滅させられてるのになんで繰り返すん?頭ついてるの不思議なんだが、そのせいで動きを制限させられて負けるこっちの身にもなってみろよ、まじで・・・・・はぁ -- 2016-08-18 (木) 20:44:52
    • (´・ω・`) 今だとミョウコウ回収勢じゃないですかね… -- 2016-08-19 (金) 12:39:37
  • FTでALTするとFTが明後日の方向にすっとんでいきません?なんかイラッとする挙動なんだよな。。。 -- 2016-08-18 (木) 21:10:59
  • FTのalt攻撃って二通り?まっすぐ進む想定で、よし決まった!と思ったら横に範囲攻撃しやがって全部落とせない。 -- 2016-08-18 (木) 23:43:18
    • 多分ラグなんだろうけど、横に撒き散らしてもいつもと変わらず倒してくれてるイメージ。 -- 2016-08-19 (金) 21:18:07
  • 高tierの米空母のお荷物さは戦場にいてはならないレベル。なんでWGはBuffしないんだろうか、悪い意味でいるといないでは大違いだぞ -- 2016-08-19 (金) 08:30:57
    • 大丈夫だ、高ティア日空でも脳みそ詰まってんのか気になるレベルのやつもいるから、レキシントンで翔鶴から晴天とるって・・・・ええ -- 2016-08-19 (金) 12:20:35
  • 要塞もできたことだし、もうお船の操艦なしでB29とかの管制でもいな。大海原?飛行機なしでw -- 2016-08-19 (金) 12:34:06
  • レ糞ントン エセッ糞 ゴミッドウェイ・・・高tier米空母が弱いのは名前のせいでは? -- 2016-08-19 (金) 15:38:26
  • 空母って日米どっちから始めたらいいですか? -- asddx? 2016-08-19 (金) 18:47:09
    • T6までしかやらない→米使っていいぞ! T7以上までツリー伸ばす→日以外選択肢は無い  ドマゾ→エセックスを選ぼう! -- 2016-08-19 (金) 19:54:45
    • 勝ちたい→日空 負けたい→米空母 -- 2016-08-19 (金) 20:06:43
    • 低ティアなら、 試合全体に勝ちたい→日空 空母対決に勝ちたい→米空 -- 2016-08-19 (金) 21:11:35
    • 十字とか気にせずとりま手動から入った方がええやろし、米のT5で練習を勧めるわ。そこまでなら結構強いし -- 2016-08-19 (金) 21:17:11
  • cap戦の開幕で各エリアを偵察してくださる空母さん、有り難うございます。ただですね・・・capエリアの中央で止まるんではなくて、向こう側のエリア境界まで進んでいただけないでしょうか。敵がいるかどうか分からないんです -- 2016-08-19 (金) 21:46:52
    • 向こうの境界線まで行けとは申しません。ただ敵の戦闘機をわざわざ駆逐のいる方向に連れて来ないで下さい・・・ -- 2016-08-23 (火) 18:43:06
  • 新しいドイツ戦艦が低teirでも対空高くて、空母がすべてのTeir で使いにくい。対空nerfして欲しい。 -- 2016-08-21 (日) 09:47:20
    • それな、酷いはなしだよ、日米戦も対空あげるべきだよな、不公平だ。空母の負担軽減の意味を込めて全ての水上艦の対空上げても文句は少数にとどまるぞ -- 2016-08-21 (日) 15:13:04
    • ドイツだけ高いとは思えないけど -- 2016-08-21 (日) 18:18:41
      • 空母でも独戦艦でも使ってみればわかるが明らかにドイツ戦艦の対空が高いナッサウでもかなり落としてくる -- 2016-08-21 (日) 19:25:27
      • どういうこと? ドイツ戦艦は数値以上に落としてる!隠しパラメータで対空高くされてるに違いない! ってこと? -- 2016-08-22 (月) 01:40:23
      • 独戦は遠距離対空の比率が高いからくるくる回ってると落とされるよ。手動対空とも相性がいいから持ってるやつもいるかもね。(でもね、ナッサウは勘違いだと思うよ・・・ -- 2016-08-22 (月) 14:18:28
      • すまん、ナスは勘違いだった -- 2016-08-23 (火) 15:40:13
    • ティア4,5はようやくまともに対抗できる対空火力なんだから許せ -- 2016-08-21 (日) 19:36:15
  • 1年ほど休止してて最近戻ったので分からないんですが、昔はなかったはずですが、Tier9-10米空母には対空防御砲火が追加されたんでしょう? Tier9-10日空母にも付いてるんでしょうか? 米空母だけの特権? -- 2016-08-22 (月) 00:14:00
  • 予備機と中隊が多い高Tierはいいとして、前半Tierの制空力の影響が強すぎる仕様を考えたWGスタッフに助走をつけて優しくぶん殴りたい。 -- 2016-08-22 (月) 00:21:21
  • ちょいと質問。鳳翔同士で戦闘機が開幕ぶつかりあったんだが味方のクレムソンが対空援護にきてくれて、これは勝ったなと思ったらこちら全滅相手4機とも残るという結果に。アプグレつけてるし、調べたら相手は空母30戦累計500戦で艦長スキルによる差も多分なさそう。 これは単にくっそ乱数悪いだけ?それとも他に要因ある? -- 2016-08-22 (月) 13:22:51
    • 先に言っておくが前線のではなく通常戦の自陣内だったので味方駆逐も位置ばれしてでも援護してくれたと思います -- 2016-08-22 (月) 13:30:27
    • クレムソンの対空なんて有って無いようなレベルだし乱数の女神に見放されただけやな -- 2016-08-22 (月) 17:44:59
      • やはりそうか.... 日頃の行いから改善していくしかなさそうやな。 解答ありがとうございました。 -- 2016-08-23 (火) 06:48:18
  • 自分のような空母初心者には、全員ボットの公式トレーニングモードあったらと思う。co-opと言えど味方に人間居るとさすがに申し訳なくなってくるわ。 -- 2016-08-24 (水) 02:05:23
    • 普通にあるぞw -- 2016-08-24 (水) 09:47:20
      • MODじゃなくて公式でもあるん? -- ? 2016-08-26 (金) 01:09:57
    • coop程度の数で申し訳ないと思うんならランダム来ない方がいいよ。以前と比べるとかなり弱体化はされてるけど空母の影響力は大きいから。それにcoopは練習場みたいなものだから味方のプレイヤーも事情は変わらんと思うけど -- 2016-08-26 (金) 11:49:22
    • いても2、3人だろ?時間帯によっては自分以外全員comもあるし気にすることはない  -- 2016-08-26 (金) 13:40:57
  • 昨日鳳翔が超信地旋回しながら沈んでいったんだが、いったい何のバグなのか… -- 2016-08-24 (水) 11:50:28
    • 空母と見せかけて戦車だったんじゃね?w -- 2016-08-25 (木) 15:57:15
    • 急旋回中に沈むと物理演算が「旋回しながら沈んだから旋回しながら沈ませるお!なお速度0で」ってなるからそうなる -- 2016-08-25 (木) 16:01:34
      • おお、博識!他でもみたことあるんですか? -- 2016-08-25 (木) 16:10:41
      • なるほど!ありがとうございます -- 木主 2016-08-25 (木) 18:59:29
  • 今回のソロモンはCOOP可だから鳳翔の出番や。 -- 2016-08-25 (木) 10:11:24
    • co-op不可なら運営の悪意だわwアルペジオのための餌になってたまるかー!w -- 2016-08-25 (木) 16:13:09
  • BOTでないのにtier7にもなって勝率40どころか30以下のCVとか絶対に才能ないのになんでやるんだろうなぁ 味方にとっての死神でしかないから他の艦種やってもらいたい -- 2016-08-26 (金) 13:38:46
  • はぁ...ミッションあるからcoopミッドウェーで与ダメ10万勝ちしてはみるもののクレジット▲10万とか...虚しい。でも他のT10でランダム参加するとたまーに空母いることもあって、ウゼーなと思っちゃうしw -- 2016-08-28 (日) 13:03:58
  • 空母まで現実に忠実に作ったせいでゲーム性崩壊してる。 -- 2016-08-28 (日) 22:41:30
  • ↑すみません途中投下です。現実に忠実に作ったせいでゲーム性崩壊してる。球磨で行ったけど2編隊に魚雷撃たれて開始2分半で沈んだ。(自分の技量もありますが) あんな近くに魚雷落とされたら回避出来るわけない。 -- 2016-08-28 (日) 22:45:19
    • 航空機が来たらとりあえず艦首か艦尾を向ける。相手は横を取ろうとするがアプローチの手間をかけさせるだけでだいぶ違うからな。ぼけーっと直進してるのは良く狙われる -- 2016-08-28 (日) 22:49:11
    • T5とかでフルスペック艦長で初心者狩りしてるようなクズに十字で狙われたらどうしようもないと思うよ。 -- 2016-08-29 (月) 12:08:59
    • T5とかでフルスペック艦長で初心者狩りしてるようなクズに十字で狙われたらどうしようもないと思うよ。 -- 2016-08-29 (月) 12:09:00
    • 今の空母でゲーム性崩壊しているんだったらβ時代の空母とかどうなるんだろう -- 2016-08-29 (月) 12:22:11
      • 低Tで空母に初心者狩りされたら、「何このクソゲーやーめた」ってなるから害悪でしかない。他の艦種にやられるのと違って理不尽感しかないしね。 -- 2016-08-29 (月) 13:35:01
      • 空母にやられてやめたになるぐらいなら、隠蔽射撃や島影雷撃くらってもやめたになるわ。立ち回り覚えたらそうそう開幕で狙われないんだけどね。 -- 2016-08-29 (月) 16:29:45
    • 高tier空母、特に米空が空気なせいで熟練艦長が降りてきてるからなぁ…がんばって進めるしか今のところ方法はない -- 2016-08-29 (月) 13:57:45
    • 球磨なら水上戦闘機あるし、とりま出しておけば1中隊は意外と抑えてくれるよ。米はすぐに落されるけど。鳳翔や瑞鳳の雷撃隊なら結構持つ。 -- 2016-08-29 (月) 14:13:31
    • 実際ゲームとして面白いのはティア5〜7かな、8もかな?そんなもんだから仕方ない。空母ばかり言われるがフルスペック艦長の神風RとかARP艦とかも艦長と中身とわからんし。実際ティア5が収支つけやすい、マッチングしやすい等々いいところ多いから。なんもかんもひっくるめて初心者狩りって断罪するのはおかしいんじゃないか? -- 2016-08-29 (月) 14:15:49
    • ↑の方も言ってるが補足しておくと 5tier空母は実質優遇みたいなものがあって6とまでしかマッチングしない。つまり対空が強い船はクリーブ、青葉程度で流行りのシャルン、グナイ、ティルなどといった対空が強い船とマッチングしない。tier7と艦載機が一緒だからこの5tierである意味最高の性能を持っているので戦績が安定する。高tier空母は対空が凄まじい船が増えて戦跡が安定しないからまず誰も乗らない、結果マッチングしない。そういう理由があってtier5空母に熟練した乗り手が降りてきてます。それがいやならさっさと上のtierに言った方が賢明かと。 -- 2016-08-29 (月) 14:17:23
      • え、2vs2(片方がT6空母だったら)7までマッチングするぞ -- 2016-08-29 (月) 14:31:22
      • 単艦でのマッチングを言ってる んなもん 瑞鳳と空母以外のtier5とプラ組んでも7と当るわ。 -- 2016-08-29 (月) 14:36:22
      • 5編隊以上操作できる自信がないからT5にとどまってごめんなさい(^q^) -- 2016-08-30 (火) 14:02:42
  • 空母乗り以外はとりあえず空母消えろが総意。 -- 2016-08-29 (月) 14:44:51
    • 対空特化艦乗り「失業か...」 -- 2016-08-29 (月) 14:48:44
    • 駆逐乗りからすると1隻はいてほしいんだよな・・・。レーダー持ちの巡洋艦映してくれんと困る。まあみながみなそう思ってるとは思わんがな。 -- 2016-08-29 (月) 14:48:17
    • 調整できないならいっそ、という意味でなら消えろが総意になりうるかもね -- 2016-08-29 (月) 16:02:21
    • 対空特化で戦艦守る巡洋艦やりたかったのに最近はできなくて悲しいよ・・・ -- 2016-08-29 (月) 17:48:12
    • 艦隊にとっては索敵してくれるから有難いけどな。空母消えろは総意ではない。 -- 2016-08-30 (火) 17:04:21
  • はじめから存在なければ良ゲーだったのにな。現状、味方にゴミ空母引いただけで負けだしね。。 -- 2016-08-29 (月) 15:08:31
  • ぼく知ってるよ、空母がいなくなったら駆逐艦が隠蔽雷撃できるのはゲーム性崩壊だと言い、駆逐艦がいなくなったら巡洋艦が隠蔽射撃できるのはゲーム性崩壊してるって言って最期は戦艦だけのゲームになるんだよ。 -- 2016-08-29 (月) 17:28:34
    • 戦艦様の空母も駆逐もいらんキャンペーンで日駆が既にお葬式。 -- 2016-08-29 (月) 17:34:36
    • そんな「照準合わせてクリックするだけの簡単なお仕事です」にして何が楽しいんやろね。 -- 2016-08-29 (月) 20:05:49
    • 日駆乗り「レーダーも偵察機も巡洋艦も砲駆逐はゲーム性を崩壊させる。日駆と戦艦だけにしろ」 -- 2016-08-30 (火) 21:49:56
    • わかった。戦艦に巡洋艦並みの機動力と駆逐的な魚雷を積めばいいんじゃね? -- 2016-08-31 (水) 01:18:41
      • それ多分今年のエイプリルフールイベントじゃね? -- 2016-08-31 (水) 01:21:41
    • とっくにその日駆はnerfされたし、レーダーも実装されただろ、これ以上の魚雷の文句はさすがに「自分はnoobです」って言ってるようなもの -- 2016-09-02 (金) 09:26:56
  • 集団行動を強制させられるから好き。孤立する馬鹿は痛い目に会ってしまえ〜 -- 2016-08-29 (月) 19:45:59
  • 米戦闘機の弾薬30%アップがTier5以下と6以上で逆の効果をもたらしそうだな。というか後半の米空は弾薬増加でなんとかなる問題なのか?足りてないのは攻撃力もではないか? -- 2016-08-30 (火) 14:34:49
    • それ以前に編成が…… -- 2016-08-30 (火) 16:06:43
    • 散々言われてるが当初は「中隊数の日空、強FTの米空」で(一応)イーブンにしてたハズなのに米空FTだけほぼ一方的にnerfしたせいで最早バランスもクソもなくなってる。弾薬増加したって攻撃力も防御力も変わらないなら押される状況は同じなんだから汚名は返上できないよ… -- 2016-08-31 (水) 07:50:06
  • 初期位置から動かねえサイパン案の定戦績真っ赤。cvは他にやってないときた。もちろん敵cvからの -- 2016-08-31 (水) 03:36:35
  • 初期位置から動かねえサイパン案の定戦績真っ赤。cvは他にやってないときた。敵RJからの雷爆で退場。そいつスコアも糞。どっと疲れる -- 2016-08-31 (水) 03:49:29
  • Altキー押す時間違えてWindowsキー押しちゃってデスクトップに戻るまで軽くフリーズするのをどうにかしてください!!! -- 2016-09-01 (木) 00:52:43
    • その程度で固まるスペックのPC使ってるのが悪いとしか言いようが無い -- 2016-09-01 (木) 00:53:59
    • ウィンドウモードなら若干緩和するはず。ディスプレイより少しだけ小さいサイズにするのがコツだ -- 2016-09-01 (木) 00:56:30
    • 空母であまり使い道のない右クリックにALT割り当ててみては? 自分はそうしてるがやり易さが全然違うよ。 -- 2016-09-01 (木) 04:16:16
      • 右クリックですか、なるほど...。 -- 2016-09-01 (木) 15:58:32
    • アドバイスありがとうございました^^ -- 2016-09-01 (木) 15:59:08
    • winキー無効化する手もある。FPSでよくやってた。 -- 2016-09-02 (金) 09:29:01
  • 中隊複数選択する時、シフト押しながらがやりづらくて仕方ないのだけど、別のキーに割り振る方法とかってある? -- 2016-09-01 (木) 06:12:18
  • ZUIHOで動いているにもかかわらずスコア7の空母が味方に当たった。どうやったらそんなスコア取れるんだよ?ボットCVだったのか? もしボットじゃないのなら頼むからCOOPから出てくんな。迷惑だ。-- 2016-09-01 (木) 06:35:15
  • 龍驤からまったく進まない‥‥‥攻撃機がみるみるうちに潰されていく 駆逐に魚雷当てられたのは良かったけど -- 2016-09-01 (木) 07:36:41
    • 本命攻撃以外は格上の射程圏内に入らない、クリーブは絶対にさける、というかクリーブに隠れてるが青葉もそこそこ対空あるから不用意に近付かない、オススメは序盤は駆逐狩りに専念、駆逐がいなくなったらその頃には敵もそこそこバラけてるはずだからなるべく孤立を狙う、後半なれば対空砲も壊れ始めてるだろし少しは楽になる。どうしても巡洋艦狙わなければならないならばくげき先に飛ばして防御放火使わせてから本命雷撃にいく。この時爆撃は時間差にすること。同時だと防御放火焚かず火災1回で消して雷撃に防御放火使われる。防御放火使わなければ火災コンボされるでも使えば雷撃受けるの2沢を相手に強いるのがいい。因みに122編成のときのアドバイスね。311は対艦攻撃はほぼ諦めてspot防空専念でいい。飛龍はもっと溶けやすいから(雷撃機が同じなのに周りの対空上がるから)大変だと思うけど、工夫次第ではなんとでもなる。壁にぶつかって大変だろうけど諦めずにがんばれー。 -- 2016-09-01 (木) 08:16:47
    • 加えて言えば MMが決まった段階で見れる敵の対空値をしっかりみておくのも忘れない 同型艦でもスキルとか旗で最早別次元のも居るから見ておいて損は無いです。 -- 2016-09-02 (金) 09:54:12
  • 立ち回りが悪いのに空母のせいにするのはやめて欲しい -- 2016-09-03 (土) 12:54:04
    • ほんまこれ・・・CVに対しての甘い動きを理解しとらん・・・ -- 2016-09-03 (土) 14:02:42
    • なにが「noob CV」だ、空母はお前のカーチャンじゃねーんだよ -- 2016-09-03 (土) 14:14:31
    • 4隻程度&敵艦載機に襲われつつあるCVがSOS!。2,3隻が必死に助けにまわるがその助けに来た仲間をフォローもせず自分に直掩機だけ上げ遠くの敵を攻撃してるCVを結構見かける。そんなCVって立ち回りがいいのかなあ?おかげで助けに周った仲間は瀕死の状態。例え死んでCVを守ってもありがとの一言も殆どない。誰かが「助けに来たチームメイトに戦闘機行かせろ!」とチャット打つと「私は死にたくない」だと。ゲーム開始後、戦闘機をMAP有効に索敵生かせないCV・DD命中確率高魚雷が行ってるのにわざわざ雷撃機で魚雷投下しBB進路変更させ結果一発も当たらせないCV、開始早々CAPDDが敵艦艇&艦載機にボコられてる、CAPフォローして!とDDがチャットしてるのに全然関係ないところを攻撃し結果敵CAP成功させるCV・・・noobと言われても仕方ない事が多い悲しさ。逆に言えば上手いCV乗りの方は全くそんな事はしないに例えゲームに負けても確り貢献してくれてるCVさんには必ずカルマを授ける。 -- 2016-09-03 (土) 16:51:18
      • とりあえず落ち着けwwくっそ読みにくいことになってるぞ -- 2016-09-03 (土) 16:54:42
      • 3行で! -- 2016-09-03 (土) 19:53:46
    • 戦場が上手くいかないときに責任転嫁されるのは、影響力の大きい艦の宿命ですよ。空母がいるならnoob CVで正しいです。/いないときはnoob DD -- 2016-09-04 (日) 15:47:45
      • 物凄い考え方ですね*1) -- 2016-09-05 (月) 20:39:27
  • CVnoobなんだけど、持ち航空機0になってお互いに空母一隻ずつになっちゃった時ってどうすればいいん?さっきそれで相手の鳳翔さんが「come on!! come on!!RAM ATTACKKKK!!」って狂気に呑まれててビビったわ -- 2016-09-03 (土) 18:19:36
    • 1、capする 2、副砲で殴り合う 3、ラムる -- 2016-09-03 (土) 18:32:02
    • 点数差がギリギリなら逃げる。余裕あって消化試合ならラムりに行って遊ぶ。 -- 2016-09-03 (土) 18:41:11
      • 最後1対1になった時にラムで相討ちすると引き分けになるから注意な、ポイントで勝ってて残りHPでも勝ってるのにラムしに行って勝ち試合逃すアホがたまにいるのよね -- 2016-09-03 (土) 19:23:22
      • まあポイントで勝ってるなら逃げる。HPで勝ってるなら副砲で引き打ちする。どうしようもないならRAMって引き分け狙いだな。 -- 2016-09-03 (土) 19:36:22
  • 孤立した艦艇は空母に狙われる(アメリカ巡洋艦は除く)戦艦と駆逐艦は最優先目標やで、いい加減気が付けよ -- 2016-09-04 (日) 00:00:27
  • 今瑞鳳使ってるんだけど、戦闘中の戦・雷・雷・爆の4中隊の呼び方が「第2〜5中隊」になってる。いや、4中隊しかいないのに第5中隊って何だよ…。これってバクかね? -- 2016-09-04 (日) 10:52:30
    • キーバインド見てみ -- 2016-09-04 (日) 11:08:00
    • 第一中隊ってのが存在しないんですよ -- 2016-09-04 (日) 11:24:34
    • キーバインド?ってなんです? -- 2016-09-04 (日) 12:44:53
    • 第3中隊が弾薬切れだ。帰還させようってときに4キーを押してからFとかだと混乱するでしょ。艦によって中隊数違うから母艦は5なんてことは出来ないし。(6中隊になったとき混乱する。艦によっちゃ編成で中隊数が違う) -- 2016-09-04 (日) 13:13:17
  • キーバインド?ってなんです?キーの設定で呼び名が変わるってことですか? -- 2016-09-04 (日) 12:52:41
    • 枝のひとじゃないけど、設定のキーボード操作の設定値を見るべしってことかと。念のため一回標準ボタンおしてみては。キーバインドはキーボードのキーと動作を紐づけするって意味で使われる主にパソコン用語。 -- 2016-09-04 (日) 15:30:20
    • ワイ、自艦のキーバインド0, 航空機を1-9に設定している。やっぱり第一中隊は存在しない模様。 -- 2016-09-05 (月) 10:45:00
  • 手動雷撃するときのタイミングって何かコツありますかい?魚雷が前過ぎたり後ろ過ぎたりでcoopで籠りまくってる現状 -- 2016-09-04 (日) 19:21:55
    • ある日突然、ふと天啓が舞い降りる。俺は飛龍にきてやっと悟った。随分前の話だがね。何が言いたいかというと試行錯誤繰り返してください。空母600回もやればイヤでも上手くなると思われ。強いて言うなら狙う艦艇の動きをうつまえによく観察することだと思います。 -- 2016-09-04 (日) 19:39:34
    • 自動雷撃の直前でガイド使って手動にしてる。慣れたら全手動で出来るかなあ -- 2016-09-04 (日) 21:04:08
    • できる人は発射体制に入るまでが上手いね。敵の動きを察知して、先回りして打つ。一回で決める。接近してから敵の動きに合わせて発射体制を作っていたら、対空強い艦の前では打つ前に溶けちゃうぞ。 一回離れて再突入したりするから、結局思い通りのプレイはできなくなる。 -- 2016-09-04 (日) 21:41:31
    • まずはセオリーどおり斜め後方からとか。角度的には40〜50度あたりかな。画面サイズによるけど1〜2cmくらい手前で。余談だけど雷速スキルとったころよく信管不作動やらかしたな... -- 2016-09-04 (日) 22:40:45
  • 前から思ってたんだけど、戦闘機はなんでTierが上がっていくほど弾薬が減るんだ?機体が立派になっていけばそれだけ搭載量も増えるもんじゃないのかな -- 2016-09-05 (月) 10:52:31
    • 機体がどれだけ大きく硬くなっても翼内の容量はほとんど変わらない。そのため機銃も大口径になっていくので搭載できる弾が少なくなっていくてこと -- 2016-09-05 (月) 20:49:22
      • なんか変な文章になった、スマソ -- 2016-09-05 (月) 20:49:53
  • 空母使っていると敵を攻撃できない… ryujoあたりから周りの対空が強くなって孤立する船も少なくなるし、どうすればいいんだ(´Д` ) -- 2016-09-05 (月) 19:27:41
    • 制空編成使ってるならなにもしないという選択肢もあるぞ!駆逐を戦闘機て照らすことでキャップを味方が邪魔してくれるし。最初は孤立している船なんてありはしないが、後半になればなるほど孤立している船ばっかりになる、その時まで戦闘機と攻撃機を温存するのだ -- 2016-09-05 (月) 19:51:43
      • ありがとう(^○^) -- 2016-09-06 (火) 08:44:35
    • 最初水上艦が求めているのは打撃よりも索敵、敵機の妨害だから防空さえしてくれればさほど最初は何もしなくてもいいと思う。終盤になってくると巡洋艦によって燃やされた戦艦、巡洋艦が多いから爆撃後に雷撃してくれれば非常に助かるよ。 by戦艦乗り -- 2016-09-05 (月) 20:52:56
      • 中盤以降は対空砲も壊れてますしね -- 2016-09-05 (月) 20:55:35
      • ありがとう(・ω・)ノ -- 2016-09-06 (火) 08:46:10
  • tierにもよるから飛龍を例として、制空編成の場合はある程度の航空機を撃墜して一戦辺りの与ダメと観測ダメの合計が10万ちょいくらいあれば働いてるほうなのかな? -- 2016-09-06 (火) 08:53:34
  • 今ミッドウェイとかが弱いバランス問題一発で解決する方法考えた 「空母は同型艦としかマッチしない」 -- 2016-09-06 (火) 13:07:39
    • それな!! -- 2016-09-06 (火) 19:34:27
      • 味方が日空2人で敵が米空2人のときと制空あきらめ感w -- 2016-09-06 (火) 19:35:37
      • 雷爆レキシントン&レンジャーvs翔鶴&飛龍、ファイッ! -- 2016-09-06 (火) 19:43:37
      • だよな これならどんなに弱い空母実装しても味方に有利不利は発生しないし 航空管制で3すくみ作れば駆け引きも楽しめる -- 2016-09-06 (火) 21:59:05
  • T7以上で戦況読めずに与ダメ狙いやドッグファイトばっかりの脳筋空母はマジで勘弁して欲しいな。 -- 2016-09-06 (火) 23:11:37
    • まぁそこまで来れば多少は戦況把握してほしいよね。序盤全く航空機前に出さずやりたい放題されて、やっと動き出したと思ったらアイオワに特攻して全部溶かされたりしてるやつもいるし。空母は味方ために動く艦種なのにそれを忘れてる人が多い。低ティアのなれてない人は別にいいんだけどね。 -- 2016-09-07 (水) 12:48:01
    • 自分の雷撃機、爆撃機を落とされたくないから 味方の駆逐に貼り付けて敵戦闘機を誘引して 味方の駆逐を敵にみつけさせて その駆逐を見失わないように敵空母が戦闘機を味方駆逐に貼り付けるのを期待してプレイしてる悪知恵ばかりの空母も大概。 -- 2016-09-07 (水) 14:28:57
    • 要求高すぎないかなあ・・・あと空母スポットする船じゃねえし -- 2016-09-07 (水) 14:55:44
      • ん?空母は(敵)空母をスポットする艦じゃないってこと?それとも、空母は敵艦をスポットする艦じゃないってこと? -- 2016-09-07 (水) 16:52:43
      • 本来は駆逐艦も空母もスポットする艦艇じゃない 防空はしょうがないとしても観測スコアも無いのに何故やらねばならんのか -- 2016-09-07 (水) 17:01:10
      • 敵艦をスポットする艦ではないよ。まあ最近そっちの方向増えすぎて禿るんだが・・・キヌシの言う2つは空母の仕事そのものなんだよ。分かるんだけどハードル高いし慈善事業多いなあ・・・ -- 2016-09-07 (水) 17:07:55
      • 例えで言うなら「戦艦は敵艦を攻撃するのではなく前線で敵艦隊に撃たれるのが仕事」と言われた感じ 勝つ為にはしょうがないととはいえ乗ってる意味が無い -- 2016-09-07 (水) 17:11:37
      • なぜって....駆逐の魚雷と位置を把握するためでしょ。自分の場合制空編成だったらダメ与えられんからスコアなんて完全無視しているけど、その代わり駆逐のスポットと防空は全力でやっている。現に駆逐の魚雷常に見ているから味方艦の被雷率はかなり下がっている。自分のスコア完全に無視してもいいかわりに味方勝たせたいならスポットすべき -- 2016-09-07 (水) 17:14:05
      • 駆逐艦が前線で索敵・魚雷探しするのも巡洋艦が回避盾するのも戦艦が肉壁するのも勝つ為にやってる慈善事業ボランティアであって義務じゃないし、するかしないかは個人の勝手だ 東京オリンピックを成功させる為に多くの人がボランティアすべきだとか言われても「いいから金払え」と考えるのと一緒だよ -- 2016-09-07 (水) 17:27:08
      • 結局空母においては雷爆編成以外は基本的に与ダメが正義だと思うが 例えば一部の例外を除いて平均与ダメが8万超えてるT7空母で勝率低いのはほとんどいないし -- 2016-09-07 (水) 18:12:47
    • いやいや戦況ってそんな高度なもんでなく、雷爆与ダメ稼ぎもいいんだけど、通常戦で陣地に侵入した駆逐を無視して遠くの敵空母粘着マラソンとか、せっかく位置が判明した敵空母が味方射程内なのに自分が攻撃したいために帰還させちゃうとか、「勝つため」の動きじゃないなー...と。そのパターンで勝てた試合を3つほど落としたもんでね。でもやっぱり他艦種よりは「視野・貢献・分析」みたいな意識がある人に乗ってほしいな。 -- ? 2016-09-07 (水) 18:16:45
  • 米戦闘機バフされてるみたいだけど強化する方向性がなんか違う気がするんだよねぇ…ミッドウェイなんかはもう編制を変える位しないと現状と何も変わらないだろうし -- 2016-09-08 (木) 03:36:49
    • 焼け石に水調整。 -- 2016-09-08 (木) 04:29:12
    • ほんと、そう思う。いまや、制空権持ったアメリカ空母ユーザーが、ボーグあたりで日本空母をボコボコしてる。(´・ω・`) -- 2016-09-08 (木) 06:27:16
    • 弾30%UPだっけ?T678あたりだとかなり効果あるんじゃない?Alt3回余裕でしょ、直接の攻撃力や展開力にはならないけど滞空時間が長くなったり、帰還中の雷爆を今より+1,2多く撃墜できたり、かなと。地味に期待。 -- 2016-09-08 (木) 07:24:43
      • 戦闘機出してこず、自由に攻撃機落とせる状況ならいいメリットだけど、そんなことないからねぇ… -- 2016-09-08 (木) 09:39:32
      • どのみち少しずつ艦載機削れるからALT3回するまで6機で残って無さそうだが・・・ -- 2016-09-08 (木) 10:21:07
    • むしろ完璧だろ 昔から米空母乗ってたユーザーは軒並みサイパンに移住しててそのサイパンにクリティカルな強化なんだからな -- 2016-09-08 (木) 07:48:21
      • サイパンしか見てない調整を完璧と言えますか? -- 2016-09-08 (木) 09:45:36
      • 米空母はラングレー ボーグ インディ サイパン の4隻しか無いんだが・・・? その中で弾薬の不満を抱えたサイパン強化はナイスだろ -- 2016-09-08 (木) 11:17:34
      • それ言ってる時点で根本的な解決になってないじゃないですかヤダー -- 2016-09-08 (木) 11:25:32
      • 根本的な解決なんか未来永劫無理だぞ モンタナが大和にタイマンで勝てるようになる以上にありえない -- 2016-09-08 (木) 11:27:13
      • 空母は他艦種よりNPCだよりなところがおおきいですからねぇ...。前から言われているけど空母の根本的なシステム(航空管制)からがっつり変えなきゃうまく回らないと思う -- 2016-09-11 (日) 12:08:34
    • もうこれで限界です。勘弁してください。サイパン売れなくなってしまう! -- 2016-09-15 (木) 19:27:55
  • NA鯖の戦場で飛び交ってた話だけど 課金艦の方が強いのはおかしいし サイパンの航空機をレンジャー、レキシに持ってきて始めてのバランス調整でありバフだとおもうって言ってた人が居て支持されてた・・・。ソレくらい通常ツリー米空の弱さって深刻なんですね。 -- 2016-09-10 (土) 13:17:52
    • まあ強くないと課金してもらえないですしお寿司、ちなみにいうなら空母に関しては特に特殊なスコアやクレジットの与え方すればいいのにねー、一隻でチームの勝敗左右できるんだからチームのために仕事してる空母は別口で何かしら与えてもいいと思うんだけど、カルマとか、戦闘後のアンケとかでスコア決めさせるとか、じゃないと自己中に自分のやりたいことやってる空母がスコア出してそのせいでまともに動けなくなった船がスコア出せずに負けたり沈んだり・・・・・・高ティアで開幕落ちる駆逐見たくないです、そのせいで試合の展開グダグダになるし・・・・・・・、なんかわけわからん長文になっちまったすまん -- 2016-09-10 (土) 14:30:46
  • なんか最近航空機がすごく脆くなった気がする。駆逐艦の対空だけで30秒程度で戦闘機2機が溶けたりとか当たり前。 -- 2016-09-11 (日) 17:19:38
    • 落とす側としては特に変わった印象はないから、艦長が育ってきて対空用のスキルを持った艦長が増えてきてるのかもね。俺も上級と手動を付けたシムスで37機撃墜したりしてる。 -- 2016-09-11 (日) 17:41:41
  • 敵戦闘機のALT攻撃の弾が見えないんだけどこれって仕様?それともバグ? -- 2016-09-12 (月) 12:59:03
    • 弾が描写されるのは、確か攻撃対象の艦上機が近くに居るときだけじゃあなかったかな。だから敵がALT攻撃を設定していたとしても自分の艦上機が近くによらない限り描写されない…もしくはグラフィック設定関連とか?間違ってたらすまない。 -- 2016-09-12 (月) 19:28:47
      • グラ設定すべて最高で自分の艦載機が敵ALTで落とされているとこを見ていた時に弾が映らなかったな。もしかしたらその時はたまたま見えなかっただけなのか... -- ? 2016-09-12 (月) 20:02:30
      • 今のバージョンでは確認してないからわからんけど、今までアプデのたびに見えるようになったり見えなくなったりしてるから今回のアプデで見えなくなった可能性もある -- 2016-09-12 (月) 20:04:26
    • 今日このやり取りを見てから空母で6戦、ALTの弾は見えたり見えなかったり。こっちがぶっぱなしたのは全部見えたが、相手のは不安定だったな。何が基準なんだろうか。 -- 2016-09-13 (火) 01:10:42
  • 2(俺扶桑・空母)vs2(巡洋艦・空母)で上空援護してくれない空母ってバカなの?オレTUEEEしたいだけなの?ちょっと考えれば瀕死の巡洋艦潰せたのにもう信用しないわ。絶対味方空母なんか守るものか。 -- 2016-09-13 (火) 00:59:48
    • 状況があまり分からないが、空母がティア5か6なら初心者もいるから仕方ない。7以上ならちょっとは考えろよとは思うね。ダメだこいつと思ったら見捨てるのも腕の見せどころだよ。 -- 2016-09-13 (火) 01:08:47
    • そういう下衆空母もいるなかで、スコア無視で必死に味方を防衛してくれる空母もいるということも頭の片隅には残しておいて欲しい。このゲーム全体に言える事だけど、みんな目先のスコアに欲出しまくりで全然試合になってないんだよなぁ。なんというか「はい俺高戦績出して沈んじゃったけど後よろしく」みたいな奴多い。そりゃ誰でもいち早く上の艦乗りたいのは分かるけどさぁ、もうちょっとチームが勝利するにはどうするべきかを考えては欲しいよね。単純に相手にダメージ食らわせればスコアみたいな今の方式じゃムリだろうけどね。防御した時も何らかのスコアに反映してくださいよォWG社さん。 -- 2016-09-14 (水) 00:40:11
    • 状況による もしも敵空母が落とせる状況ならBBは見捨てる あるいはBBがどう見ても巡洋艦落とせない腕でも見捨てる(おそらくこっちは木主の場合ないと思うが) 合理的判断の末見捨てたって場合もあるから注意な(もちろん負けたなら叩いていい) -- 2016-09-14 (水) 01:13:36
    • 終盤なら、戦闘機がもう居なかった可能性も微レ存 -- 2016-09-14 (水) 07:46:56
  • 瑞鳳、艦載機0の最終手段、体当たりでオバマを倒す。頑強ゲットしたけど、空母て体当たり結構強いのか?w -- 2016-09-14 (水) 07:05:34
    • 相手よりデカければデカいほど有利だったかも -- 2016-09-14 (水) 07:41:31
    • アメリカ大統領を倒したのか(笑) -- 2016-09-14 (水) 08:44:23
  • 数日前の話。制圧戦でポイント優勢ながら敵艦残り4、こちらは艦載機0の私の空母のみ。必死で逃げ回り、ポイント勝ちして「孤高の戦士」ゲット。 安易に体当たりとかしなくて良かった事例もあるってことで。 -- 2016-09-14 (水) 09:33:19
  • 空母の仕事を間違えてるやつ多いよな 空母の仕事は「味方に勝利をもたらすこと」なんだから極論雷爆編成だろうが敵をボコボコにして勝てば正義だし 制空編成で常に視界確保+雷撃1発も通さない でも負けたら悪 -- 2016-09-15 (木) 19:50:33
    • せやせや!勝てば官軍なんや!勝つための手段が違うだけなんだよな・・・中々理解されないけどね -- 2016-09-15 (木) 19:54:12
      • 俺も空母のらないけど何でも容認派。けど、雷爆での活躍ラインってどれくらいが目安なんだ? -- 2016-09-17 (土) 16:09:36
      • 勝率50%が一つの目安じゃねえの?まあ戦闘機無しで米雷爆だと元が厳しいんだが・・・ -- 2016-09-17 (土) 16:22:04
    • 雷爆なら敵を沈めまくって勝てばいい。沈めれなければnoobという単純だが、制空だと味方完璧に守って敵ずっとspotするしかほぼできないのに、それを完璧にこなして5分。残りは他のみんなの力次第なのに負けると死神言われる苦行。それでも俺は制空乗り続ける…(吐血) -- 2016-09-15 (木) 20:11:18
      • 日空なら、バランスにしなよ。そっちのほうが味方が力負けしてても挽回しやすいし。米空なら、ゴメン -- 2016-09-16 (金) 07:31:13
      • 魚雷のスポットしてないんじゃないの。あと味方が砲撃できない奴(例えば15km先にいる駆逐とか)を延々スポットしても全く意味ないぞ -- 2016-09-16 (金) 09:49:02
  • ユニカム翔鶴同士の戦場に放りこまれたが空母ゲー過ぎるwお互いの駆逐がみるみる死んでいって最終的に両軍の空母が大口径、共謀者を取ってたしやっぱり腕があるなら空母が一番強いなあ。 -- 2016-09-17 (土) 15:35:37
    • 全盛期米空の雷撃2中隊編成とか白龍の雷爆編成含んだ空母2:2は地獄だったな...。 -- 2016-09-17 (土) 16:03:13
      • 白龍2vs2、4隻雷爆編成…あの頃の海は…狭かった… -- 2016-09-17 (土) 16:16:25
    • いやだ、、、そんな戦場 (--; 今でも大鳳とか白龍のいる戦場は仕事しづらいのに。米空雷撃編成全盛期のころは知らないんだけどそのころの駆逐乗りはどうしていたのだろうか… -- 木主 2016-09-17 (土) 17:00:00
      • 逆に駆逐なんていつでも沈められるし、大型艦でも余裕でワンパンできる。しかも開幕はほぼ確実に空母落としだったから狙われることは少なかった。もちろん駆逐が露骨な外周空母狙いしようものなら大量の雷撃機が一斉雷撃で一瞬で海の藻屑にされてたが。日空なんて鳳翔で雷撃3編隊だぜHAHAHA -- 2016-09-17 (土) 17:28:18
      • そりゃ空母nerfされますわ、、、対空の強い船が空母の周りでうろうろするのはその頃の名残なのか -- 木主 2016-09-17 (土) 19:46:59
      • まぁ昔の名残は少なからずあると思う。昔は開幕全員で空母護衛がデフォと言ってもいいような時期があったしね…単純に前にでない口実にしてる人もいるが。ALTもなかったし全体的に対空も低いしほんと悲惨だった。ただ…あの頃のモンタナは輝いていた… -- 2016-09-17 (土) 21:27:31
  • 次空母くるならイギリス?フランス?ドイツ?まさかなイタリア? -- 2016-09-17 (土) 15:57:20
    • 個人的には新空母ツリー早く来てほしい反面、来たら米空調整なんて絶望的なくらい先のばしにされそうだから、先に米空を…米空を… -- 2016-09-17 (土) 16:13:40
    • イギリス以外は戦後含めないと数すら揃わない所ばかりなのであるとしてもプレ艦 ツリー化できそうなのは英海軍くらいで艦載機性能や搭載機数を考えると少し特殊な性能になりそう -- 2016-09-17 (土) 17:16:30
  • 米空母の戦闘機っていくらなんでも強くないか?同Tiarなのに戦闘機は一瞬、雷撃・爆撃は範囲攻撃でも食らったかのようにばらけてたのに同時に即4機落とされるんだが -- 2016-09-17 (土) 19:09:39
    • ダメージレースも空母の機動性や隠蔽性も各艦載機の整備時間も中隊編成の有用性も日本に負けてるんだからせめて戦闘機くらい強くないとな……。 -- 2016-09-17 (土) 19:14:36
      • まぁそれを補ったあまりある殲滅力だけどな、米空は中隊さらに1つ減らしても日空相手なら余裕 -- 2016-09-17 (土) 19:38:00
      • これ以上中隊数減らすとかwゴミを超えた存在になりそう -- 2016-09-17 (土) 20:18:14
      • たぶん4〜5の話でしょう。それ以外でこの思考なら??だわ -- 2016-09-17 (土) 23:02:38
      • それな レンジャーとか中隊多すぎ110 201 012で十分だわ サイパンで完封できないじゃん -- 2016-09-18 (日) 00:53:30
      • 課金艦だから強くないと文句言う勢飽きた。もともと課金艦だからといってずば抜けて強いわけではないって言われてるんだし。自分の腕磨きなさい。 -- 2016-09-18 (日) 18:37:02
      • 別にサイパンが超強い必要はないんだ サイパンの対抗は飛龍でいい レンジャーは2隻のおやつでいい -- 2016-09-19 (月) 02:07:01
  • 空母ツリーをまともに進めようかと思ってるんだけど、空母の雷速ってTierで変わったりしないよね?変わらないなら鳳翔かラングレーのコープでとりあえず手動当ての練習しようかと考えてるんだけども。 -- 2016-09-17 (土) 20:39:06
    • 雷速向上のスキル以外では変わらないから安心していいよ。でも5ノットと投下後の不発距離の差はそこそこあるから、雷速向上なしでガッツリ練習しても取ってからまた練習やり直しになって二度手間になる可能性もある。それならたったスキルレベ3だから本腰入れて手動練習するのは取ってからの方がいいかも。あと、米空は雷速向上よりドックファイトの方がおすすめ。ラングレー、ボーグ、レンジャーでお世話になるし、現状雷撃使える編成は日空の完全下位互換だから。 -- 2016-09-17 (土) 21:05:42
      • thx。なら安心してTier4で練習できるな。…最近のミッションに空母絡みが多くて、せめてTier6空母まで欲しくなっちゃってね。 -- ? 2016-09-17 (土) 21:29:48
      • そのまま空母ダイスキー勢になってもいいのよ?(勧誘)たぶん6辺りが1つの壁になって(日空なら忙しさ、米なら中隊数不利の厳しさ)で嫌気がするかもしれないがとてつもないやりがいのある艦だよ。早いと瑞鳳でボーグに嫌気するかもしれないが…瑞鳳は相手が「並みの腕の制空ボーグ」だとユニカムクラスでも中盤以降箱にされることあるからね。でも空母乗りとしては頑張ってほしいと思う。good lack。楽しい空母LIFEを。 -- 2016-09-17 (土) 21:42:10
    • T7の飛龍まで来て、操作の煩雑さからこれ以上は無理と諦めた者です。T10を使いこなしてる人って、きっと抜群に頭いいんだろうなーといつも尊敬の眼差しで見てます。そんな俺でもT5までなら日米ともに100位以内に入れるまで上達できますので、まずは練習と慣れの繰り返しで頑張ってください。 -- 2016-09-17 (土) 22:00:24
  • 低ティア空母強いって言われるけどむしろティア上がっても火力が伸びなさすぎなんだよなあ・・・1ターン比較だとホウショウの限界火力は雷撃中隊2の68836  白龍の限界値は233の雷撃中隊3の102804+爆撃(3*5)69000の合計171804なんだよ。ここに隠蔽値と速度を考慮(発見距離の伸びが速度の伸びを上回るのでホウショウの方が回転が速い)すると白龍175.2万火力(雷104.5万爆70.7万)VSホウショウ83.3万雷撃力な訳ですよ。でBBのHPは妙義4.5万大和9.7万ってな感じですよ。そりゃあ低ティアだとCVが強くて当然なんだよなあ・・・ (艦載機整備着発艦時間を除いてるので本当はもっとホウショウの方が速い)-- 2016-09-17 (土) 23:42:43
    • え?122ミッドウェイや044白龍がいた時代に帰りたいって?w -- 2016-09-18 (日) 01:22:52
      • 艦載機も変わるんだし航空魚雷のダメも増加してってもよくない?っと思ってる。低ティアは下げてさ -- 2016-09-18 (日) 01:36:28
      • 仮に単艦の戦艦に233の雷爆ちゅどーんしたならそうだけど、雷と爆時間差で決めれば火災ダメージとかでもっと稼げるわけだし、それこそ最近実装された観測ダメージ、空母本人が与ダメ稼ぐんじゃなくて、中隊数の多さ活かしてのスポットとかで間接的にダメージは伸びてるはず。(米は知りません -- 2016-09-18 (日) 01:43:47
      • そりゃ時間差打ち込んだら伸びるのは事実だけどそれ全てのティアで可能じゃん?あと間接的な伸びはお互い様ですし ティア上がっても火力上昇幅が他の艦種に比べ少なくない?っと言いたいわけですよ。ぶっちゃけ艦載機硬くなって対空はそれよりも凄くなっていって中隊火力は変わらず・・・って感じなわけですよ。  航空魚雷のダメを弄ることによって高ティアを強くして低ティアで弱体化できるしそうしたほうがいいと思うんだよね -- 2016-09-18 (日) 02:09:40
      • まあ海風と島風で魚雷違うんだからホウショウと白龍でも魚雷違ってたほうがいいんじゃない?って訴えとでも理解して貰えれば・・・ -- 2016-09-18 (日) 02:12:31
  • ぐぐってもでてこないから教えていただきたいんだが -- 2016-09-18 (日) 17:27:03
  • ↑途中で送信すまん。普通に飛んでるだけでむっちゃ艦載機落とされるんだが相手の対空スキル?みたいなやつの発動時間と見極め方あればお願いします -- 2016-09-18 (日) 17:28:19
  • ↑途中で送信すまん。普通に飛んでるだけでむっちゃ艦載機落とされるんだが相手の対空スキル?みたいなやつの発動時間と見極め方あればお願いします -- 2016-09-18 (日) 17:28:20
    • ここで時間は分かるがスキルの使用自体は向こうがポチーするだけなんでどうにもならんな・・・ -- 2016-09-18 (日) 18:25:16
    • やってるうちにこいつは近付くだけ無駄ってのが分かるからそういうのは放置すればいいんだ。わざわざ攻撃しにいく必要もない。射程外からspotだけしてればいいさ。非発見と対空射程がほぼ同じなのは駆逐除けばアトランとフリントくらいだから。 -- 2016-09-18 (日) 18:35:01
  • tire6以上は基本的に、巡洋艦を相手にしない。制空とDDspot/killに力入れてmたまに、はぐれ戦艦いじめで勝率6割弱ぐらいはいける -- 2016-09-19 (月) 09:53:05
  • Tier4ニッペ空母辛いンゴ…自身の技量不足と編成数の差でレ帝に勝てないンゴ… -- 2016-09-19 (月) 15:00:00
    • 4、5はどれだけ経験積んだ人でも一瞬の油断で箱になるし難しいよね。クレ稼ぐのとまだ上のティア持ってない友達に付き合って時々乗るけど相手次第で高ティアより緊張感ある。 -- 2016-09-19 (月) 16:50:55
    • 誰もが通る道なんだ、気にしないで。鳳翔で挫折してちゃ、地獄のTier5には耐えられない。だが、龍驤に進んで制空編成さえ手に入れれば、米空母に復讐を果たせる。ただしALT攻撃に注意してな。 -- 2016-09-19 (月) 20:22:09
  • 次からちゃんとスポットも経験値に入るらしいぞ。制空使いよかったな -- 2016-09-19 (月) 23:06:36
    • マジか! それは嬉しい(๑>ᴗ<๑) -- 2016-09-22 (木) 23:00:06
  • サイクロン時のドメル戦法を上手くやるコツとか無いかな?狙ってサイクロンに遭遇・練習できないのもあって「ここら辺かな?」と思った場所に侵入しても微妙に位置がずれて無駄な損害が出まくる -- 2016-09-20 (火) 02:11:14
    • 流石に難しいと思うよ。奇襲にはならないけどFTで視界取ってから雷爆撃かける方が確実だと思う。 -- 2016-09-20 (火) 04:06:13
      • そしてFT全滅するんですね分かります。マジでサイクロン中の空母はやることないし、無理に攻めたら被害増えまくるし無意味。 -- 2016-09-20 (火) 05:07:21
    • 普段からミニマップも見て運用することを心がける 味方が見えてる敵艦で孤立してるのなら雷撃機ドンピシャで送れるようになるよ -- 2016-09-20 (火) 13:40:12
  • 英の軽巡はともかく日駆第二とかより空母の第三国ツリー欲しいな、三すくみとは言わないが日米の単純比較からは解放されそう、LEXとかMIDとか今出ると戦犯だが薄まれば…高ティアでも出撃させてくれ -- 2016-09-20 (火) 12:42:17
    • ボソボソ(大和に負け続けたモンタナ君はドイツが追加されてから戦犯が際立ったぞ・・・) ってのは置いといて空母人口がそもそも少なすぎて一からモデリングするほどの手間に見合うかどうか・・・プレ艦でも実装されたのはサイパンのみでそれも昔のモデリングを流用だからコストは少ないし・・・ -- 2016-09-20 (火) 12:47:35
    • 中ティア?帯は空母二隻までだけどこれを三隻迄に増やし(水上艦から文句きそうだが) イギリス・ソ連空母導入ってところだな -- 2016-09-20 (火) 21:45:26
  • 動画で、俯瞰マップ時に画面に写っていない範囲に戦闘機の移動指示出してるの見たんだがどうやるんだ? -- 2016-09-20 (火) 20:56:07
    • ミニマップでやれる -- 2016-09-20 (火) 20:58:35
      • 早い返信ありがとうございます。ミニマップでの操作がわからないので合わせて教えてください -- 2016-09-20 (火) 21:10:26
      • 木じゃないけどクリックするだけ。ダブルクリックするとピコピコになるから注意な -- 2016-09-21 (水) 07:20:52
    • 移動指示だけでなく攻撃地点指示をマップ外に出したいわ。マップ端で転回されると狙い辛くてきれそうになる -- 2016-09-22 (木) 04:16:15
      • ほんとそれ、壁ズリ野郎に魚雷当てにくくてしゃーない -- 2016-09-22 (木) 05:38:43
      • 違う、壁ズリじゃなくても壁沿いなだけで当てにくいんだ失礼 -- 2016-09-22 (木) 05:39:44
      • cβの時から壁際の手動雷撃のしにくさ、と言うよりマップの内側からできないのは文句上がってたけどここまで何の修正もしないと言うことは、今後もやらないんだろう。昔の壁ずりドリフトよりましとは言え、細かいところの改善はする気ないよ。 -- 2016-09-23 (金) 07:45:28
  • 次くる空母はどこの国? -- 2016-09-21 (水) 21:52:51
    • ドイツのプレ艦と言う噂 -- 2016-09-22 (木) 05:38:17
      • グラーフ・ツェッペリンって話だよね。でも来年っぽい -- 2016-09-22 (木) 09:01:13
      • 15レベル艦長育てておこうっと -- 2016-09-22 (木) 10:07:02
    • 多段空母実装されないかなw多分無理だろうけど…… -- 2016-09-25 (日) 20:00:18
  • T5は特に米空母制空編成>日空母だからMAP端から雷撃を進撃させようとしてたら文句言われたわ 2スロ6機相手に1スロ4機で正面から行ってどうやって勝てって言うんだよ -- 2016-09-23 (金) 10:42:59
    • 相手が下手じゃないと制空ボーグはじり貧だからなぁ。ユニカム瑞鳳vs並制空ボーグでも厳しい。文句言われたら理由答えてやると納得したり黙ったりするからおすすめよ。 -- 2016-09-23 (金) 11:59:18
    • もしかして、戦闘機か爆撃機1中隊だけでも策敵にまわさなかったからでは? 自分から相手が発見できないのに 味方の船が一方的に航空機に晒されっぱなしなら言われる -- 2016-09-23 (金) 17:21:34
  • 愛着あるから瑞鳳使ってるけど1中隊あたり2本しか魚雷当てられないどうすりゃダメージ増やせるんだ? -- 2016-09-24 (土) 00:31:48
    • だいたい日雷撃はそんなものだよ。それを補う中隊数だからね。火災、浸水コンボ狙うしかない。魚雷が収束するようになってまだ命中数増えた方だよ。 -- 2016-09-24 (土) 01:09:15
  • まだまだ初心者の瑞鳳乗りです。このごろ空母2隻マッチで、開幕敵2隻の空母からの全力集中攻撃を喰らって、速攻退場することが多発しているのですが、流行りですか? また、どう対処すれば良いですか? -- 2016-09-25 (日) 19:11:37
    • ん?初心者さんか・・・その相手空母は当面相手にならんレベルの技量を持ってる。が -- 2016-09-25 (日) 19:30:25
      • 続き:弱いなりの戦い方はある。まず裏からまわして航空機を当てられてるなら 味方側が手薄のほうを通って回ってきてるし数分経って敵攻撃機が来なければCV狙いで間違いない。対処は雷撃機のみを潰すようにFTで攻撃しつつ本体をきっちり運動させて逃がす・・・とりあえずそれしかない(慣れるとALTで敵全滅させて悠々プレイもできるんだが熟練相手だと厳しいだろうし) -- 2016-09-25 (日) 19:33:35
    • 二隻とも来てるなら一人で対処するのは難しい。気付いた時点でチャットで騒ぐように。発見される前に気付いたら全力で遠くへ逃げる。迎撃中に戦闘機相討ちしても再発艦できるのが目標。上でもあるようになるべく機動させて雷撃の全弾命中を避ける。1,2発なら沈まない。すべての攻撃隊を落とすまでリペアは使わないこと。 -- 2016-09-25 (日) 20:15:54
      • 続き 後ろからならAltもありだと思うよ。まとめて飛んでくるのの後ろの奴に張り付かせておいて突然前の奴にaltすれば予備動作がほとんどない。失敗しても手前に出るだけだからすぐに戻れる。わかってる人はばらけさせるけどそこまで多くない。チャンスがあったら -- 2016-09-25 (日) 20:19:08
    • 色々と詳しいご指南ありがとうございます。 いつも戦闘機に索敵を担当させているので、自艦とは距離があるので、全然迎撃が間に合いません。 そもそも、戦闘機に索敵をさせるのが間違いなのでしょうか? -- 木主 2016-09-27 (火) 20:28:25
      • 間違いじゃないが自分の雷爆隊が攻撃出来る時間経ったのに敵の攻撃隊が見えなかったら開幕狙いを警戒すべき(瑞鳳相手に押してこないので) 味方同格戦艦の中に隠れればある程度対空砲も仕事するので後ろに居るのもあまり推奨しない(航空隊の他に前線と自艦の状況も頭に入れないといけないので辛いとは思うけど) -- 2016-09-27 (火) 20:37:29
      • お早いお返事ありがとうございます。 という事は、逆を返せば、瑞鳳は開幕からガンガン押していける相手である、または押されて当然である、とういうことで良いでしょうか? -- 木主 2016-09-27 (火) 21:00:30
      • ALT射撃も水上艦の対空砲火も使わんガチのドッグファイトなら制空ボーグ>バランスボーグ>瑞鳳≧ラングレー>鳳翔の順に制空能力が高い 特にこのtier帯は戦闘機の中隊数も総量も限られてるので戦闘機が敵戦闘機に捕まって攻撃隊が素通りしていくのは何度か経験したと思う(逆を言えば制空ボーグでもALT射撃を使わないタイプなら2中隊は敵艦に攻撃可能なのだが) 一番は戦闘機のALT射撃を使いこなす事で制空戦を5分以上まで持っていけるようになれれば良いのだが、アレは純粋に経験と読み合いと勘で上手くなるものなので初心者に求めるのは酷だろう(だから初心者が制空ボーグ以外で「水も漏らさぬ防空しろ」と言われても無理) -- 1葉? 2016-09-28 (水) 08:38:10
      • 話が逸れてるが、つまり瑞鳳の戦闘機隊はUGなどで色々buffしてラングレーの戦闘機より優位になる程度 現在は空母の数もtierも揃ってるので鳳翔以外の戦闘機に捕まったら中盤で空になりかねない程度の制空能力しか持たない(※ALT射撃を使わない前提) だから米空プレイヤーは強気に戦闘機を出して来やすい なので序盤は敵陣深くに戦闘機は送り込まず自分も主力から遠くに離れず、敵航空機が見えたら味方艦の対空砲を少しでも多く活用して制空戦闘を優位に進めたりしないと開幕空母狙いの餌食になりやすい -- 1葉? 2016-09-28 (水) 08:50:50
      • ふむふむ。大変勉強になりました。 皆様方のご教授を参考に、ミラーマッチ含めて立ち回りを改めてみたいと思います。 ありがとうございました。 -- 木主 2016-09-29 (木) 00:34:46
  • 空母がいる戦闘では最低2隻の空母を相手にしないといけない。1つは敵チームの敵空母、もう1つは味方チームの敵空母 -- 2016-09-25 (日) 19:22:21
  • とりあえず裏取りに回ってる駆逐艦の直上に敵戦闘機から逃げてる攻撃機を通らせる糞noobは死んで欲しい -- 2016-09-25 (日) 19:59:00
    • 裏取りして働いた気になってるnoob駆逐艦と一緒にくたばって欲しいよね -- 2016-09-25 (日) 20:38:40
      • ワロタ -- 2016-09-25 (日) 21:37:46
      • 同感だな。駆逐の上通るのはよくないが裏取りどうこうは意味不明 -- 2016-09-26 (月) 11:37:05
    • 見かけたら即通報しているわ -- 2016-09-25 (日) 20:49:21
  • 空母使いほんとしんでほしい。一ヶ所に全部まとめて大移動させるバカは鳳翔までにしろ。まさか翔鶴や大鳳でそれやるバカを見るとは思わなかったは・・・沈めてやったわ -- 2016-09-26 (月) 01:17:39
    • tierが低いから弱いだとかコレは船のせいだ!とか思って そのまま上に上がってきた人ならばtier4の平均的な空母のPS以下なので正直お荷物ですよね・・・。 沈めてやったってのがTKしたってことなら木主さんはやり過ぎではあるとおもいますが。 レキシが攻撃MODで来て「SIMS need AA hurry up!」とかいう言ってるのをみたり あほな事してるのみると go back 4tier pls と言いたくなる気持ちはわかります。 -- 2016-09-26 (月) 01:39:33
    • 状況が詳しく書かれてないから推測だが、中隊全部をまとめて移動させてて、戦闘機のALT攻撃で全滅させらた空母が居たってこと? -- 2016-09-26 (月) 11:40:43
    • 高tierで攻撃機纏めて敵のaltで全滅〜半減したなら煽っていいけど回りに護衛がない単独艦に攻撃を集中させたってなら悪くはないぞ。大鳳の雷撃3中隊は戦艦を一撃で黙らせる火力があるからな。 -- 2016-09-27 (火) 17:53:49
  • 低Tierの空母無双について雑談とかでも話題になってるけど、正直言って戦闘機のAlt攻撃はちょっとくらい弱体化されてもしょうがないんじゃないかと思う。まともに当れば絶滅、かすっただけで半分殺せるような状態はさすがにちょっとおかしい。全廃までいくと行きすぎかもしれないけど、威力が半分くらいになっても十分な威力があると思うし、無双状態は多少緩和するんじゃないかと。 -- 2016-09-26 (月) 10:43:44
    • でも迂闊にAlt攻撃を弱化させると途端に日空が死ぬんだよなぁ…なんだかんだでAlt攻撃に頼ってる部分が大きいから、それが弱化されたら米空戦闘機も攻撃機も止まらん。また航空機の空がやってくるぞ -- 2016-09-26 (月) 10:48:12
      • 最後だけちょっと違う気が...少なくともそうなりやすいのはT4.5.10の話でそれ以外では空母もつらい -- 2016-09-26 (月) 11:43:31
    • 低ティアだけの感覚で簡単に強化 -- 2016-09-26 (月) 11:04:53
      • 途中失礼、弱体はしてはいけないと思う。上のティアのことも考えてやらないとね。弾薬少ないのにALT弱体されたら開幕空母狩りがはかどるし、防空もきつくなる。いくら対空が強くなったからといって完全に防げる訳じゃないしね。「低ティア限定」でテコ入れする必要はあると思うけどね。 -- 2016-09-26 (月) 11:07:43
      • 因みに低ティアは日空のALTは十分とは言えない火力、米空のALTは日の1.5倍近く隙ができる、しかし火力は機数分高めって感じで多少調整はされてるよ。米ALTはかするだけでも痛いけど、外したときのかなりのリスク考えると妥当だと思う。 -- 2016-09-26 (月) 11:11:06
      • まぁ、確かになぁ… 日米のバランスとりも難しいし、開幕空母狩りが横行するようになるとそれもツマラン。簡単ではないねぇ -- 2016-09-26 (月) 11:16:45
      • 開幕に関しては対空防御砲火をすべてに詰めれるようにすればいいだけの気もするが。手動雷撃なくせって言ってる人いるけど、ありゃ通常艦の意見で戦闘機のAltの方が腕の差が出やすい、結果的に通常艦への攻撃と防御のバランスが崩れるからこっちの方を調整すべきだと思うね。 -- 2016-09-26 (月) 13:04:11
      • 途中: 手動雷撃あっても攻撃力2:1くらいだけど機銃掃射のおかげで1:0にもなりうる -- 2016-09-26 (月) 13:05:11
  • 低ティア問題も結局、高ティアが修理費高すぎるだとか対空高すぎるだとか、それでいて空母の影響力がなまじっか大きいものだから気は抜けないし、日米のバランスはガタガタ。昔はT8空母はバランスが取れているなんて言われていた時代もあったけど、それも過去の話で。こういう高ティアで空母を使う楽しみというのがあまり感じられないこの状況では今まで高ティアで頑張ってた人が(比較的)拮抗しているT5に降りてきてしまうのは仕方ないのかもしれないね。 -- 2016-09-26 (月) 14:28:51
    • LEX君も211から202か111を選びなさいになったんだもの・・・そりゃなあ -- 2016-09-27 (火) 19:28:27
  • 空母って面倒くさい。操作量減らす方向で調整してくれないかな。大変すぎて翔鶴でストップしてる。 -- 2016-09-27 (火) 19:28:46
    • そこに米空というものが待ってるぞ。なお性能 -- 2016-09-28 (水) 07:45:33
    • 性能と操作量の少なさを両立したサイパンという空母があってだな -- 2016-09-28 (水) 13:42:44
  • 空母のるべきじゃない。 -- 2016-09-28 (水) 06:54:03
    • 飛竜クラスでも直掩機しか上げない輩が居るんですね。敵艦載機がCAP中DDボコってるのに皆が茶で指摘しても「断る!」。 -- 2016-09-28 (水) 13:30:54
  • いっそ現実無視で、米空と日空の艦載機の出撃準備時間(再出撃も含む)を同じにしたら、だいぶバランスがとれそうな気がする… -- 2016-09-28 (水) 12:03:08
    • 一機当たりだとすでに同じくらいじゃないの? -- 2016-09-28 (水) 18:52:51
  • NAで 雷撃機と爆撃機を空母に向かわせるのではなく 戦闘機を向かわせるの最近けっこうみるんだけど これってなんか意味あるんですか? http://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=1163 -- 2016-09-28 (水) 16:34:44
    • http://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=1164 こういうのです。 -- 2016-09-28 (水) 16:38:25
      • 敵攻撃機の封殺かな? チャンスがあれば、たまに自分もする -- 2016-09-28 (水) 17:11:30
      • 上手く決まらなければ 相手に雷撃機と爆撃機を刺される 決まれば敵の航空機は当分でてこないってやつですか。ご回答ありがとうございます>< -- 2016-09-28 (水) 18:43:11
  • 今回のアプデで艦載機の整備時間ってかわったん?翔鶴で制空権つけてても爆撃機が1番早く準備完了してるんだけど(前は雷撃機) -- 2016-09-29 (木) 12:48:02
    • 整備時間変わる的な説明書きは無かったけどな。サイレント修正したのか? -- 2016-09-29 (木) 12:56:28
      • やっぱサイレントがあったのが、魚雷の挙動も微妙におかしいってか遅い -- 2016-09-29 (木) 13:06:05
      • 雷撃機の整備時間と魚雷が遅くなってるなら艦長スキル2が機能してない感じかしらね? -- 2016-09-29 (木) 13:10:48
      • あ、けど魚雷速は別かあ・・・素直にサイレント修正か -- 2016-09-29 (木) 13:14:28
      • ↑↑スキル2と3が両方怪しい -- 2016-09-29 (木) 14:49:47
  • 爆撃機の爆弾は250kg2発か、徹甲爆弾もしくは通常爆弾の800〜1000kg一発って感じで選べるようにならないかな。戦艦を主に乗ってるから空母の脅威度が低いのは悲しい、もっと戦艦は緊張感がある戦闘がしたいよ:( -- 2016-09-29 (木) 14:51:59
    • 戦闘機が60kg級の小型爆弾とか対艦用のロケット弾で対空兵装を削れるようになれば空母の脅威って増すかな? -- 木主 2016-09-29 (木) 14:53:42
      • 対艦機銃掃射だけでもええよ、艦本体にノーダメでも対空銃座を潰せれば雷撃機の生存率が上がる -- 2016-09-29 (木) 15:00:20
    • 単独行動してみなよ、高ティア米戦でもない限りボコボコにしてくれると思うよ。空母を怖いと思わないなら木主が孤立しないという基本を守れている証拠でしょう。 -- 2016-09-29 (木) 15:31:28
      • いや、まぁ、基本が守れてるというのはうれしいんだけど大和とかの最後に憧れちゃうんだよなぁ・・・徹甲爆弾で砲塔ぶち抜かれて大ダメージもらって「ひえええ」ってなりたいんだよ・・・やっぱりおかしいかな・・・? -- 2016-09-29 (木) 15:40:55
    • 空母の爆撃と言うとミッドウェイが一番桁違いだけど、戦艦くらいでしか万越えダメージは見たことないな -- 2016-09-29 (木) 15:43:46
    • アイオワ、モンタナに乗ってるときは空母に会いたくて仕方ないわ。いつも艦載機かもーんって思ってる。木主とはちょっと違うけど自分も空母に狙われるの大好き勢。 -- 2016-09-29 (木) 15:44:05
  • 戦闘機2中隊で4中隊の戦闘機を追い払えないようなnoob CVですまんな -- 2016-09-29 (木) 19:45:02
  • とても今更なんだが、なぜに艦載機の並び順が爆撃→雷撃→戦闘機なんだろうか。本物もこうだったのか? -- 2016-09-30 (金) 14:27:13
    • 基本的には軽くて加速が良くて滑走路が短くて済むやつが前。戦爆雷の順。でも安全に発艦できるならどの順番でもいい。wowsはたぶん中隊の順に後ろから詰めただけだと思う。 -- 2016-09-30 (金) 15:45:08
  • DD乗りからのCV乗り様に質問です。前中盤くらいから戦闘機を全く出さないCVが高Tでも結構見かけるようになりました。敵CVは戦闘機等バラウスよく出し索敵もMAP活かし味方艦艇見つかりまくりボコられ放題です、味方CVは爆雷撃のみウロウロ。戦況見ている中、味方戦闘機が全機撃墜されたもようは全くありませんし何故出さないのですか?こんなの勝てっこないですよね。。 -- 2016-09-30 (金) 17:52:12
    • 米空には、戦闘機が無い、攻撃重視の編成があるんや。その場合、戦闘機を出したくても出せないぞ。 -- 2016-09-30 (金) 17:59:45
    • 序盤は出してて雷爆米空じゃない前提でいくが、一番可能性高いのが木主が気付かないうちに戦闘機全滅。米空のaltもらったら3秒もあれば溶ける。 次点が「どうせ制空勝てないし相手の撃墜数減らそう。でもスコア欲しいから攻撃狙うだけはやる」のクソ野郎。 雷爆米空の存在を知らなかった勘違いオチなら木主が勉強不足。 -- 2016-09-30 (金) 18:31:48
    • よくわかりました。ありがとう!木 (^^) -- 2016-10-01 (土) 16:19:04
      • あ、書くの忘れ。追記・・米ではありません。 -- 2016-10-01 (土) 16:21:44
  • 日空の手動雷撃 最近ギリギリに雷撃をセットしたら一回転するタイミングがシビアになった気がするけど 気のせいかな 以前と同じ感覚でやったら必中コースやったのに見事にタイミングずれるとかが頻繁に起こるわ -- 2016-10-01 (土) 14:54:13
    • シビアになったかはわからんけど、再突入が必要かどうかの表示がほしい -- 2016-10-01 (土) 15:06:45
  • グラーフ早く来ないかなー(笑) -- 2016-10-02 (日) 19:11:06
    • 追記、それまで空母のモチベがあがらないよw -- 2016-10-02 (日) 19:12:41
  • オレは制空編成をやめるぞ ジョジョーー!!! どうせ味方助けようとしても同格制空権持ちだとぶが悪いし経験値もしょっぱい上に防衛失敗すると味方からボロクソに言われる 例えそれが味方を守ろうとして中隊が全滅していたとしても -- 2016-10-02 (日) 19:42:47
    • 追記 それにそもそも守るより攻める方がよっぽど楽だしな これからは味方に雷爆編成の糞野郎がいてもチームスコアが良ければ通報はしないよ -- 2016-10-02 (日) 19:44:08
  • 制空編成で出ると、それに甘えてた輩がガン溶けするしで結局(日空でいう)バランス編成に落ち着くんだよね -- 2016-10-02 (日) 21:08:50
  • 爆撃機の爆弾によるダメージって上部構造物のHP分しか削れないんだな。サイパンで飛竜に40個くらい爆弾落としたけど20発目くらいから火災ダメージだけで爆弾のダメージはノーダメになった。 -- 2016-10-03 (月) 08:17:12
    • HPがゼロになった部位に再度命中してるんじゃない? -- 2016-10-03 (月) 09:01:00
  • このゲームをやり始めて、昔TVロードショーでやってた「スーパーキャリア/超巨大空母緊急出動」が見たくなった。 -- 2016-10-06 (木) 13:37:18
  • 空母使ってると稀に艦載機の操作が空母への帰還、発艦しか操作ができなくなることがあるんだけど 他の人はない?一度戦闘中にほかの空母が同じ症状になってたけど -- 2016-10-10 (月) 18:52:00
  • ある。酷いときは帰還も出来なかった。最後の5分間何も出来なかった -- 2016-10-10 (月) 19:32:09
    • 聞いておいて申し訳ないのだけど今ようやく調べられたよ どうやら結構有名な空母バグみたいだね 一応着艦と発艦を繰り返したら治ることもあるみたいだけど、一番早いのはWOWSの再起動のようだよ -- 2016-10-10 (月) 19:49:50
  • 空母初めて2週間、このwikiいろいろ読んでわかっちゃいたが、Tier4~6はほんと空母を守らないんだな・・・そのくせ「cv aa plz」とか言ってくる始末。 -- 2016-10-11 (火) 18:42:29
    • なんか同じ戦場にいるのに空母だけ蚊帳の外みたいな扱われ方だよね・・・この前、敵ラングレーの雷撃機がホウショウ付近に迫ってたので対空防御要請したら誰も返事なしで笑ったわ。仕方ないので近くにいた自分が引き返し防空することに。その時乗ってたのが夕張だったから難なく終えたけど・・・ -- 2016-10-11 (火) 19:28:55
      • 敵機はともかく、敵艦が迫ってきてるのに全く戻って来てくれないことも多々ある -- 2016-10-11 (火) 20:41:30
    • どこに居るかにも寄る 壁沿いに居るなら援護なんか行かないし裏取り駆逐に捕まってるんならそのままやられてろと思う(過激派) 4~6だったら対空砲持ってるやつは限られてるし戦術眼持ってるプレイヤーは更に限られてるんだから自分で主力に着いて行って目の前の敵は必ず殺す勢いで行かなきゃまず助からん -- 2016-10-11 (火) 20:51:52
    • 全く初期配置から動かない空母乗りも多いし、そういうの子守していてわ前線の火力は足りないし、何より自分の戦績が終わる。空母の近くに居て対空が高い船使ってるなら考えもしますが・・・。 -- 2016-10-11 (火) 21:08:53
      • 「空母を守る=前線から離れる」って馬鹿だなあ。大体の陣取りと駆逐を把握しとけばそんな事態にならないだろ。何も考えずに前進してるからそうなるんだよ。戦闘機含め誰もスポットしない時は同情する。 -- 2016-10-12 (水) 19:49:42
      • ↑の人はASIA鯖だろ?射程の長い船で初期配置付近うろうろしてるだけでいい鯖ならソレがベストなんでしょうけど NAでやったら通報されまくるわ こんなもん -- 2016-10-12 (水) 21:10:37
      • ↑流石に初期位置うろうろは論外だわ。そんな奴の話はしてない。何も考えずに前進...ってのは敵が見つかりもしないのに延々と進む奴のことを言ってるんだ。前進するなだんて言っていない。っていうか「把握しとけ」って言ったんであって実際にどう動くかの話もしてない。芋るか芋らないかは状況に合わせて勝手にしろ。ASIA鯖についてだが・・・あいつらは味方がいれば進みはするが会敵と同時にどこまでも逃走するイメージだな -- 2016-10-12 (水) 21:31:26
    • 米空使ってるときは戦艦にも置いていかれるからあきらめてるが、日空使ってるときは戦艦の5~10km後ろをついて行ってるけど、それでも敵艦に発見されて援護要請しても誰も振り向きもしなかった事が多々あった。おかげで燃やされまくってそのまま沈んじゃうんだよね。 -- ? 2016-10-11 (火) 21:43:10
    • 戦場の大きさに対して空母含めてすべての艦の隠蔽が広いから援護を意識するよりすり抜けられないような布陣を考えた方が効果的なんだよね。おい軍死様、お前に言っているんだ -- 2016-10-12 (水) 13:35:56
      • ほんとこれ。何が腹立つって「空母を置いて行くほど前進する=敵に逃げられている」だからね。巴戦してるような奴らは会敵すらしてない。まともに敵を発見して戦っていりゃ前進し過ぎることは無い。 -- 2016-10-12 (水) 19:29:54
    • 守られなくても良い為の長距離攻撃と隠蔽ではないの??どの艦でも一緒だが味方がやられていても誰も助けてはくれんよ。 -- 2016-10-12 (水) 17:42:35
      • 裏取りされたらせっかくの長距離攻撃を近くに寄ってきた敵に使わないといけないんですがそれは。どういう状況かは知らんが君のやってることは空母を危険にさらしてまでしてやる価値あるの? -- 2016-10-12 (水) 19:39:25
      • ぶっちゃけ↑みたいに裏取りを未然に防いでいたら守ってくれんでもいい。それでもマップの端を一度も発砲せずに回ってきた駆逐は、それまで向こうは人数少ない状況で戦ってたわけでそうなったら諦める。近くにいたら助けてほしいけどな -- 2016-10-12 (水) 19:59:36
      • いぁいぁチーム戦ならともかく、意思疎通が出来ないサバイバル戦だと自分の事で精一杯なんで、いちいち前線から戻って助けてる余裕なんて無いって。それに後半集中攻撃されてる場合でも、弾切れなのか雷撃の応援すらしてくれず、空母は安全な場所で観戦しているだけ。そんな事で都合の良い時だけ助けて欲しいのは無理なのでは? -- 戦艦乗りの木主? 2016-10-13 (木) 10:21:36
      • ↑訂正:枝主だったねw -- 2016-10-13 (木) 10:24:58
      • もう一度言う。裏取りを放置していてはお前の言う長距離攻撃と隠蔽は役に立たない。俺が言いたいのはほんとそれだけ。裏取りをどう防ぐかの話じゃない。。それと自分のことで精一杯なら空母も防空してる暇が無いがよろしいか?こちとら見失った駆逐艦の捕捉で手一杯なんだよ。 -- 2016-10-13 (木) 14:32:50
      • 関係無いけど、空母は航空戦の最適化のために前線に立たないだけで、好きで安全な場所から観戦してるわけじゃない。っていうか安全じゃない。僻みで勝手な勘違いしないで欲しい。空母乗りは仕事しないクズって前提は知らん。 -- 2016-10-13 (木) 14:33:18
      • むしろ空母が一番大変な艦種なんだけどな -- 2016-10-13 (木) 18:40:51
      • 裏取り放置と言うが見えない物は空母も戦艦も同じ事。むしろ索敵出来る空母の方がマシなのでは?駆逐からの雷撃喰らえば大和なんかまず避けられない。砲撃も1回外せば30秒はやられ放題。これは駆逐に限らず、連射出来る巡洋でも同じ事。駆逐の隠蔽さは駆逐乗りから言わせると、それでもまだ足りないらしい。まぁ言いたい事は自分が乗ってる艦種が一番で、他種艦は気にならない人が多いって事。それぞれの役目もあれば出来ない事も有るって事。誰も好き好んで裏取りさせているぞ訳ではない。 -- 2016-10-13 (木) 19:22:29
  • 空母のボトムは本当に無くして欲しい 近づいたら溶かされるし味方にボロクソ言われるしなんなのよ -- 2016-10-12 (水) 17:25:25
    • 味方にあれこれ言われるのはボトムとか関係なく空母の宿命だ諦めろ -- 2016-10-12 (水) 21:27:45
    • 同じボトムの相手が工夫して仕事してんのにこっちのが仕事してないとボロクソ言われるの解るしよく見るよ。俺はダルいから何も言わないけど通報だけしてる -- 2016-10-13 (木) 00:23:48
  • CVのマッチ範囲を±1にする案は割と同意。下手したら「これ攻撃できる相手いるか?」になること結構あるし。 -- 2016-10-12 (水) 22:57:02
    • 同意。俺氏へたっぴRJ。ティア8に放り込まれて可能な限りスポットして魚雷1本爆撃適度で戦闘終了。戦闘終わっていつも「俺何してたんだろ・・」って気分になる。勿論相手の空母もそうだけどね・・・RJに限らずティア6ってボトム祭りだよマジなくして欲しい。 -- 2016-10-12 (水) 23:35:14
      • そんな龍驤乗りさんに連絡です 次の飛龍雷撃隊も瑞鳳・龍驤と同じ97艦攻なので予備機増える以外は特に状況変わりません サイパンが居るのと中隊が増えるので少し辛いかも -- 2016-10-13 (木) 00:18:57
      • ボトムきついのはわかる ただ序盤偵察とはぐれボトム戦艦を刈って、半分以上減ったところで雷撃機を飛ばすやり方ならティルや天城なら割と楽に刈れるよ 米系船を刈るのは止めとけ -- 2016-10-13 (木) 18:45:06
      • ↑大体そんな感じで進めます。しかし結局はダメ稼がないとポイント低いし、空母って難しいなぁ -- 2016-10-13 (木) 21:23:18
      • それができてるなら問題ないだろう 空母だけ±1マッチとかしたらますますマッチングしなくなる -- 2016-10-14 (金) 09:16:10
    • 空母でプラ組めなくなるのは寂しいので反対である -- 2016-10-13 (木) 00:21:10
  • みんな日空のL3スキルどうしてる?そろそろ翔鶴が近いからドッグファイトエースの代わりに着ける物がだな・・・ -- 2016-10-13 (木) 12:17:01
    • 雷速向上一択 -- 2016-10-13 (木) 14:10:20
  • 只今Tier 3 です。 戦艦/巡洋艦/駆逐艦と一通り乗りましたが空母はまだです。そこで空母も乗ってみようと思ってるのですが難しいでしょうか?攻撃力は強そうですが航空機とかは選べたり撃墜されてもたくさんあるのでしょうか?また乗るならどこの国が良いでしょうか? -- 2016-10-14 (金) 10:18:08
    • 追記。課金とかしなくても良い感じで それほどのゲーマーでもありません。 -- 2016-10-14 (金) 10:23:32
      • 無課金で、日本ツリーを空母を含めて全種類Tier6まで来ているものです。空母も、全種類やると決めたから頑張ってますが、忙しいし責任重大だしで、疲れます。かと思うと、序盤でミスして飛行機が絶滅したりすると何もすることがなくなったり、いろいろ極端で、人を選ぶだろうと思います。水上艦を使うのとは違うセンスが必要ですが、腕の差がすごく出るので、合う人はやりがいがあると思う。 -- 2016-10-14 (金) 10:52:51
    • 乗りたてならラングレー・ボーグと進んだ後に日空進めていくのをお勧めする 日空は操作量が米空と比較して多いので慣れない人には辛いかもしれない -- 2016-10-14 (金) 10:46:12
    • とにかく腕の差がでるからまず操作とシステムを覚える、結構空母特有の操作、仕様もあるからそこから。次にうまい人がどう雷撃や爆撃をしてるか見る。ここまでできたら自分のティアートップなら自分のHP分のダメージ以上は稼げるはず -- 2016-10-14 (金) 19:56:45
    • まずは乗ってみよう。おすすめは米空母のラングレー。一番中隊数が少ない&戦闘機で殴りあって勝てる。 航空機は後期型が完全上位互換なので選ぶのは中隊編成のみ。予備機は、T6まで油断するとあっという間になくなる程度。 他艦種はSTGだけど空母だけRTSなのでぶっちゃけ乗ってみないとわからない。航空戦での予習を忘れずに。 -- 2016-10-14 (金) 21:31:31
      • あと、過去コメ見ればわかるけど文句言われるのがデフォルトなとこあるんで、そこの割り切りというか面の皮の厚さはいるかなー、と。ついでに、うまい人と当たると完封されたりする……。 ともあれ我々空母乗りは貴官を歓迎する。幸運を! -- ? 2016-10-14 (金) 21:41:44
    • Tier5までならnoobでも無双し放題なので、とりあえず乗ってみるといい Tier6以降は本格的にCVやる気がないなら止めておいた方がいい -- 2016-10-16 (日) 00:49:56
  • 端的に言うと難しいし攻撃力は瞬間的には凄まじくもなるが攻撃回数はかなり少ないので結果的には平均的レベルになる(航空機は管制を選べるしそれで火力は変動する)t6までは艦載機の少なさに悩まされる(参照してもらえば分かる)t5までなら日米(2ツリーしかないが)それ以上は日以外無いと思っていい -- 2016-10-14 (金) 10:49:55
  • 日空で戦闘機対戦闘機のalt攻撃したいのですが、不規則に動く敵機を攻撃範囲に入れられません。何かコツなどはありますかね…? -- 2016-10-14 (金) 11:14:37
    • 米空しか乗ってないけど不規則に動く敵機に当てれるのはユニカム様だけだから気にすんな 重要なのは敵機の動きを規則的に仕向けること 例えば爆撃機に噛みつかせて一網打尽 例えば敵の雷撃中を狙って戦闘機を狙う -- 2016-10-14 (金) 12:58:16
    • 不規則に動く=相手は戦闘機の動きに集中してる=攻撃隊の操作がお留守、なんで一番大事な防空の仕事は十分以上ってことで納得しとけばええんちゃう? そのうち攻撃機の方に操作が移るからその瞬間を狙えばおk。 -- 2016-10-14 (金) 22:34:33
  • 龍驤飛竜あたりで操作中隊が増えてくると頭がついていけなくなるんだが慣れだろうか・・・ 敵戦闘機の対処に集中してたら、いつのまにか雷撃機が落ちてるとかよくある -- 2016-10-14 (金) 17:59:24
    • その辺の能力は個人差があるから慣れ云々以上に資質的に厳しいとか得意だとかがあるんじゃない? -- 2016-10-14 (金) 18:26:49
    • 慣れだなー。瑞鳳から龍驤で死ぬかと思ったけど今は飛龍乗り回してる。 スペースキーうまく使って秒単位で切り替えるのと全体マップをメインで使うのがコツっちゃコツか? -- 2016-10-14 (金) 21:35:32
    • 上の木でもお世話になった下手くそRJですが、雷撃機が扶桑とかそんなレベルの相手以外だと、投下する間に全部撃墜されちゃうんですけどコツってありますかね?一応敵機なし、援護する駆逐艦・巡洋艦なし。相手戦艦一隻よし攻撃!の流れなんですけどね・・・ -- 2016-10-16 (日) 12:58:07
      • しいて言うなら対空砲圏内でグダグダしないでパパッと接近して雷撃することかな。あとノスカロとグナイゼナウは孤立してても狙わないほうが良い。 -- 2016-10-16 (日) 13:29:27
      • 格上には絶対仕掛けないことかな。ティアが1つでも上だと艦載機溶ける。 龍驤なら扶桑まで。日戦でも長門はアウト。ニューメキ・バイエルンは同格だけどやめた方が良い。 -- 2016-10-17 (月) 01:32:46
    • 操作性の問題が絡んでるかもしれないからG13とかOrbweaverとかのキーパッド試してみてはどうだろう。俺の場合それで大分マシになった。 -- 2016-10-17 (月) 00:34:38
  • 米空母ツリーはホント優秀よな まずT4のラングレー そしてT5最強ボーグに 唯一の苦行感でもそれなりに強いT6インディ そしてT7のOPことサイパンと最初から最後まで強い 唯一の不満点はT8以降が未実装なことぐらいか -- 2016-10-16 (日) 03:53:32
    • レキシントン、エセックス、ミッドウェイ「運営を爆撃してやる!」 -- 2016-10-16 (日) 07:02:52
    • レンジャー忘れられてて笑う -- 2016-10-16 (日) 11:34:01
    • 5から10まで港停泊中だが、8,9,10は自分的にcoopオンリーの別ゲー -- 2016-10-16 (日) 11:56:53
    • 風評被害乙。もうそれほど落ちぶれてないよ。制空編成も対艦編成もまだまだ戦える -- 2016-10-17 (月) 01:21:34
      • 米空母は産廃という風評が独り歩きして実態以上に弱い弱いと言われ過ぎているとは思うけども、戦えるというだけで日空より弱いのはゆるぎない事実だからなぁ。 -- 2016-10-17 (月) 03:43:47
      • ウッソだろお前と思ったらマジだった 2週間勝率でレンジャーやLEXは45%もあるし Essexに至っては脅威の47%もあるじゃん ついに米空母復権だな -- 2016-10-17 (月) 15:45:42
    • NAの直近2週間見てみたら一番勝率差がマシだったのがラングレーだな。いきなり最高峰に乗れるお得すぎるツリー。蔵王とか乗るのにとても苦労するんだぞ。ちょっとズルくないですかこれ? -- 2016-10-17 (月) 10:51:38
  • 米空で制空編成使って日空の方々から晴天取るのも楽しいし、爆撃3中隊1ウェーブで4万もだせるし米空最高だな -- 2016-10-17 (月) 16:53:19
  • 制空編成乗りに一つ言いたい 戦闘機一まとめにするのやめてもらえない? 全く味方守れてないやん むしろ敵のバランス編成の方が撃墜数多いっていうね -- 2016-10-17 (月) 17:31:59
    • それするのは初心者丸出しのやつやから。後味方を100%防空するなんて相手がよっぽど下手でない限りは無理やから、そこは考慮してやってね (--;) -- 2016-10-17 (月) 17:49:31
      • そこはもちろん考慮するさ!空母乗りやからね (^Q^  でもそれをしてたの翔鶴だったんだ… 後普通にサイパンや飛龍の制空編成でもよく見かける お前相方の苦労考えたことあるの? バランス編成の格下にすら撃墜数負けてるやん ってことが頻発してついつい愚痴がね… すまんこ(´・ω・`) でもここを見た空母乗りの方は気を付けてね -- 2016-10-17 (月) 18:48:44
    • うーん、俺は飛龍でRanger相手にするときは2機だけはまとめるなあ・・・米艦載機硬いから増援が追い付く前にこっちだけ半壊してて各個撃破の憂き目にあうことしばしば・・・ -- 2016-10-18 (火) 01:20:27
    • 基本的に3拠点に1編隊ずつ配置で状況によって寄せたりしてるけど、まとめて運用したい気持ちが理解できないわけではない。やっぱりしんどいもんね…特にボトム。駆逐見つけた瞬間1機落とされるとか精神的にやられるから勘弁してくれ… -- 2016-10-18 (火) 17:23:10
  • 体感的に、自分が空母使うと勝ち試合で役立たずになって、負け試合でハイスコア挙げてるのが多い気がする。別に初動が遅いわけでもないのに。立ち回りの問題だったら治したいんだけど、こういうスコアの出方する人に特徴的な問題点とかってある?ちな日米両方乗る。ティアは4~5 -- 2016-10-17 (月) 23:41:15
    • 味方が押してるとき、自分もある程度足並みを揃えてる?押してる時に後ろにいると、航空機1往復辺りの時間が延びるから、その分攻撃回数が減るんよ。だから自分も発見付かない程度に前に出て、航空機の回転数上げると稼ぎやすくなるんじゃない? -- 2016-10-18 (火) 16:59:46
      • 間違いないがティア4.5でそれは危険だ。自分も含めまともな対空艦が少ないから敵空母に策敵ついでに発見されたら確実に襲われる。あと日空でもまだ足遅いから逃げるの間に合わないことある。壁際は論外だが開始位置くらいでちょうどいい。マップも狭いしね。具体的には艦隊の最後尾から5~10キロほど。 -- 2016-10-18 (火) 17:19:41
      • 木主そっちのけで議論をおっ始めてしまうので恐縮だが、MAPが狭く裏取駆逐や開幕空母狙いが多いこのtierだと初期位置に居る方が危険じゃないか?多少負担を増やしてでも味方主力のチョイ後ろについていかないと自衛も援護もままならずに沈む可能性も高いぞ -- 2016-10-18 (火) 18:12:45
      • 確かにその危険性はあると思う。でも自分は前に出る危険性の方が高いと感じた。理由としては、このティアの空母にとって一番の脅威は敵航空機だと思っていて、後ろにいれば味方が見付けてくれたなら準備期間取れるし、何かと備えることができると思うんだ。敵駆逐なんかは裏取り航空機予測できるならなら予測して備えるのは簡単だろうし。でも前に出ると、敵攻撃機が空母以外を目的に来る→空母いるじゃん狙お→備える時間が少ない+落とせない+敵水上艦も撃てる。ということになりかねないと思う。沈むことの許されない艦としては危険度を少しでも減らすべきかと。ティア6以降の巡洋艦が混ざると事情は少し変わってくるけどね。 -- 2016-10-18 (火) 18:28:16
      • 今更だが枝主さんが「試合終盤」に限定しての話なら同意だと思う。自分は開幕から試合終盤まで通しての考えだから、最初からついてくのは危険だと思って話してる。終盤は有利不利がはっきり分かるからある程度ついていくよ。 -- 2016-10-18 (火) 18:45:18
      • 自分の進行方向の敵艦を優先して狙う、ってのも必要な技術だと思うのよ。もっともリスクのある行動だし片翼の援護もままならないし気づいたら回りの味方が沈んでいて敵陣に一人だけ残されたりもするが -- 2016-10-18 (火) 20:38:41
      • 自分はわりとその逆かな。付いていくとしても付いていく側は戦力多い方だから反対側の戦力少ない方を援護する。まあでも結局どっちも間違った運用ではないから、プレイスタイル次第だねってとこに終息するんだろけど。 -- 2016-10-18 (火) 20:51:34
      • 葉4へのレスだけど、お、押してるなって思ったあたりでついて行っていいと思う。試合で言うと中盤〜終盤に差し掛かるぐらい。勝ち試合でスコアにならないのって大抵は戦線に対して後ろ過ぎるからだから、少しぐらい前に出るようにアドバイスしても良いと思うのよ。 -- ? 2016-10-18 (火) 22:06:22
    • 腕がどうこうは別として味方の使い方と意思表示が足りてないんだと思う。例えば開幕で戦闘機を広範囲に展開しまず敵の戦力がマップのどっちに向かってるのか見に行く。基本的に戦闘機同士で格闘戦をしない。雷爆はちょっと溜めといて攻撃する時にはF3で指示して味方がトドメさせるようにするとか。 -- 2016-10-18 (火) 22:39:29
      • そもそも開幕で雷爆つかって戦闘機の操作がおろそかになるくらいなら、味方がダメ与えて自分がきっちり殺せるようになるまで待つとか、とにかくRTSなんだから味方を回していかないと始まらない。めんどければスカイプ等VC分隊組んでれば勝率上がるよ -- 2016-10-18 (火) 22:43:55
    • 立ち回り云々の話ではないんじゃね?勝ち試合で自分が大してスコアを取れないのは、自分がとくになにもしなくても味方がどうにかしてくれた。逆に負け試合の時はそれは味方が砲撃戦で撃ち負けてしまったので、味方は特にスコアを挙げられなかったので結果的に自分のスコアが目立つ、みたいな? -- 2016-10-19 (水) 15:08:45
    • 気がついたらめっちゃ伸びててビックリしました‼みなさんありがとうございます。色んな意見を参考にしながら精進します。 -- 木主 2016-10-19 (水) 17:39:25
  • Tire6-7で制空メインの空母育成するなら、何が良いでしょうか? -- 2016-10-19 (水) 19:05:54
    • すいません、途中送信しちゃいました。普段はBB/CAメインでCVは全く経験無し。 -- 2016-10-19 (水) 19:07:34
      • ごめんなさい、また途中送信になっちゃった。育成艦長は日米ともにレベル15有りです。ご教示宜しくお願い致します。 -- 2016-10-19 (水) 19:09:21
    • 制空だのなんだの関係なく今は日本空母乗るのが正解 -- 2016-10-19 (水) 20:28:25
    • 何よりもまず空母乗ってみ 適正ないとスコア低い・味方から罵られる・即行空き箱で楽しくない、といいこと何もない 6-7帯で制空なら制空龍驤か制空サイパン・DFエース付き制空飛龍 -- 2016-10-19 (水) 20:50:02
    • 67って今一番闇深いよね (T-T -- 2016-10-20 (木) 06:17:54
  • 制空ならレンジャー一択でしょ、ただやっぱり飽きて魚雷も使いたくなるから自分はスカッとしたい時用にボーグもキープしてる、110だけどね -- 2016-10-20 (木) 08:43:42
  • 空母やるならホットキー沢山ついたゲーミングマウス使うと操作の煩雑さが一気に解消できるんで、高tier空母の操作に戸惑う人は参考にしてくださいな。3〜5千円の出費で結構世界変わると思うんで。 -- 2016-10-20 (木) 23:09:41
    • 参考までにホットキーにどういう登録してるのか教えて貰えます? -- 2016-10-28 (金) 02:51:39
  • 空母乗りの人に質問なんだが、雷撃機で雷撃した後にそのまま駆逐spotするのって面倒なの?空母乗らない駆逐乗りとしてはよくやられてるんだけど。と言うのも、味方戦艦3隻空母1隻敵峯1隻空母1隻残しの戦場にて味方空母が雷撃した後すぐ戻しちゃって戦艦が峯を見失う始末。そんなに峯との距離なかったからそのままspotしてくれてりゃもう少し早く戦艦が沈めれてたのに手間取ったあげく、残り敵空母に孤高の戦士献上する始末。まぁ戦艦の動き出しが甘いのも敗因ではあるけど、戦闘終盤で駆逐spotし続けるのなんて基本中の基本だと思うんだけどなぁ。 -- 2016-10-22 (土) 00:33:02
    • 峰が居るってことは4〜7なんだろうけど、あえて擁護するなら空母が初心者、敵のFTが生きててこっちk全滅してる -- 2016-10-22 (土) 02:08:37
      • 誤送信したから続きから、敵のFTがまだ元気でこっちのはボロボロか全滅してる。それでそんな状況でも雷撃機の損害嫌がって帰還させるのがほとんどだと思うぞ。 -- 2016-10-22 (土) 02:22:13
      • いや、敵の空母は箱状態でFTは飛んでなかったんですよ…spotって意識自体が皆無としか思えない感じでしたね。自分もお試しで空母に2回ほど乗りましたけど(合わないと思って辞めた)空母の操作が難しいのはわかりますけど、雷撃した後って無操作なら勝手に帰投するんでしたよね?それをspotのために操作し続けるのはそんなに難しいものなのかと思いまして。 -- 2016-10-22 (土) 02:47:53
    • 基本中の基本って言うけどさ、じゃあ戦艦やら駆逐艦やら乗ってる人が全員基本を守れているかって言ったら違うでしょ?空母乗りだって全員が基本を守れるようなプレイヤーじゃないのよ。 -- 2016-10-22 (土) 02:45:10
      • それはそうですね。別に空母乗り自体を非難してる訳ではないです。もしそう感じたなら謝ります。操作が忙しいのも重々承知してますし、普段は味方空母が初心者だったり、敵空母にシャットアウトされてもそんなに気にはならないですしね。今回のはさすがに↑の通り敵は箱状態の空母と駆逐のみ。例えばそれでも空母狙ったのならスンナリあきらめもつくんですけどね。せっかく駆逐狙ったのならそのまま…って思って雷撃機でspotし続けるのがそんなに難しい事なのかと疑問に思った次第です。 -- 2016-10-22 (土) 03:01:17
      • なんかトゲのある言い方してごめんなさい、そんなつもりはなかったのですが。 言う通り操作が忙しいので雷撃機はそのまま帰ってしまったんだろうと思います、雷撃機操作したら次は戦闘機、爆撃機と操作しなければいけませんから。 もしくは、勝ち確定の状況のようなのでスポットよりもあわよくばもう1ウェーブ攻撃したいと思いさっさと雷撃機を引き上げたのかもしれませんね。なんにせよ真相は本人に聞かないとわからなさそうです。 -- 2016-10-22 (土) 05:18:16
    • spotして欲しいって、頼んだのかな? 頼んだのにやらなかったのなら、空母が悪いなぁ… 頼んでないのなら、空母だけが悪いわけじゃないと思うよ。そりゃ、阿吽の呼吸でやってくれるのがベストだけどさ、やってくれなかったときに、一言、CV, spot the DD plzと言ってみるのが、あなたのベストだったんじゃないかな。 -- 2016-10-22 (土) 07:13:54
    • 面倒ではないが、スコアが下がるので嫌というのが本音。SPOTは戦闘機でやりたいが状況によるので、そこから負けたんだったらまぁ空母の判断ミスじゃね -- 2016-10-22 (土) 14:04:54
    • その状況からするとそれは明らかに空母乗り側の配慮ミスだね。試合中盤とかの雷撃機でダメージを稼ぐ時間帯ならまだしも、終盤にアシストに徹しないのはまあ、ティア相応の未熟さというか。上の人も言ってるけどチャット入れたら対応する空母乗り多いと思うんでまず行ってみることは大切かも。 -- 2016-10-23 (日) 10:50:59
    • 戦艦乗りとして言わせてもらうが駆逐見つけて対処するのはホントしんどいんよ。どう考えても手遅れな位置で発見付くこともある。いるの分かってても魚雷発見が遅れて避けきれないとかもある。回避運動してると狙える砲がへるからさらに命中率も下がる -- 2016-10-25 (火) 23:22:00
  • とりあえず、観測機でポイント稼ぎしてる空母は死んでくれ -- 2016-10-23 (日) 20:20:13
  • 大鳳使ってるんだが赤字になるんだけどどうしたらいい?魚雷二ケタ当てて十万近いダメージだしてるんだけどなぁ -- 2016-10-23 (日) 22:24:11
    • 1000円払ってプレミア一ヶ月入れればいいだけ 大鳳買うまで時間使ってやり込んでるんだから千円くらいいいっしょ -- 2016-10-23 (日) 22:45:44
    • 赤字なんか課金すれば解決するんだからそんな深刻じゃないだろ。そんな事より勝利することに専心しよう。 -- 2016-10-27 (木) 01:29:19
    • 課金が無理なら下に出稼ぎに行けばいいんじゃない -- 2016-10-28 (金) 14:18:38
      • お前ら「初狩り空母死ね!高ティア空母持ってるやつは下に来るな!」 -- 2016-10-28 (金) 14:28:22
      • やっぱりそれしかないのかぁ。。。。。無課金でこいつでクレ稼ぎは無理なのね。。。 -- 2016-10-31 (月) 00:38:56
  • 新しい空母ツリーがほしいです。個人的には英国産の…。 -- 2016-10-25 (火) 10:57:24
    • 頑丈だけど搭載機数が少ないというのは、このゲームでは厳しそう・・・ -- 2016-10-25 (火) 12:37:56
      • ひ、飛行機も丈夫ならワンチャン…。 -- 2016-10-25 (火) 14:44:37
      • 日米の空母にカモられて丸裸にされる -- 2016-10-25 (火) 23:24:11
    • 空母人口が絶滅寸前なので空母実装は後回しでござる(´・ω・`) -- 2016-10-25 (火) 15:01:09
  • 空母人口少ないのってティア6で急に戦艦・巡洋艦の対空値が上がって、そこで挫折する人が多いからな気がする -- 2016-10-29 (土) 06:39:48
    • ほんとこれ、極端すぎる。後試合後賛辞と通報を受けやすい気がする。よく駆逐スポットしてくれなんて声聞くけどしつこくやってると試合後カルマが減ってたりする(実話) -- 2016-10-29 (土) 14:07:17
    • T5までは石でも投げてんのかと思うぐらい対空弱いのにクリーブとかSIWSついてんのかってぐらいの対空砲だからな。んなに艦載機強くなってねえよ -- 2016-10-29 (土) 16:13:33
    • ボトムの時いつも思うわ 攻撃して多少艦載機がなくなるならまだしも 近づいただけで艦載機全滅ってさ・・・ -- 2016-10-29 (土) 16:29:04
    • まさに龍驤で足踏み中なんだけど、主な理由は、「上にいくとサイパンが居る」ということ。 -- 2016-10-29 (土) 18:17:25
      • 米空弾薬増加前に飛龍突破したが、増加前なら相手制空権持っててこっちなくても、せい制空編成でッグファイトあれ抑え込めたが、増加してからは制空権乗せてないと抑えれなくなったからなぁ。これから飛龍挑戦の人はほんとしんどいと思う。か -- 2016-11-02 (水) 14:10:23
      • 文章バグりすぎだろ…なんでだよ… -- 2016-11-02 (水) 14:11:33
  • ちょっと相談。飛龍に乗ってるんだけど、WTR基準で与ダメ46000は当たり前? 制空とスポットやってると、どうしても与ダメが稼げないんですが。 -- 2016-10-29 (土) 23:55:18
    • WTR基準ってのがよくわからんけど、与ダメは46000なら平均程度ってとこか。勝ててるならそれでいいんじゃない? -- 2016-10-30 (日) 01:37:32
  • 今の時代、孤立してるT4戦艦一隻に十字雷撃しようとした雷撃機が8機打ち落とされるからなあ…… -- 2016-10-30 (日) 13:17:16
    • 時間かけ過ぎですよ、もっとクロス雷撃の腕磨いてどうぞ。そうすれば半分くらいは帰ってこれるよ(震え声) -- 2016-10-30 (日) 19:22:51
  • 金はかかるわどんどん撃ち落とされるわで何にも面白くなくなった。昔に戻してくれ。 -- 2016-10-31 (月) 01:15:05
    • 艦からALTしよるからな・・・現実は艦隊行動できないnoob狩ってるだけなんだよなあ。既に高ティアは対空高すぎて空母絶滅して対空そのものが無意味になっちまった。(逆に言うと高ティアはCV居ないから対空捨てた船が多いのであと2回は変身できる)あとマイノーターも対空特化すりゃスキル無しでも凄まじいんだがな -- 2016-10-31 (月) 01:32:47
      • 本当にそれ。修正してくれんかいな。 -- 2016-11-07 (月) 02:23:00
    • 対空砲が副砲みたいに当たりにくくなれば解決 -- 2016-10-31 (月) 17:48:33
  • 課金艦でもいいからヨークタウン級実装されないかな- -- 2016-11-02 (水) 00:35:22
    • 赤城とかはどうよ -- 2016-11-02 (水) 01:48:25
      • めっちゃありだわ -- 2016-11-02 (水) 09:59:08
  • クリーブに近づかなきゃいいんだろ?→彡⌒ ミ -- 2016-11-02 (水) 01:54:21
    • 対空前振りの栗ーぶは7kmの端を掠るだけで1機落とされるわ、進路変更が遅れると壊滅的な被害がでるよね -- 2016-11-02 (水) 10:26:57
    • クリーブの7.2キロは航空発見から1キロ安全距離がなく、アトランタは対空射程のほうが航空機発見距離より長い、これだけ見てもあの辺りのティアは空狭いよね。格上空母なら多少ましだけど。 -- 2016-11-02 (水) 14:07:00
    • 対空特化青葉「いらっしゃい」 青葉を対空特化すると防御放火使えば同格までは全滅に追い込めるんだよね、実は -- 2016-11-02 (水) 14:18:45
    • 多くの艦が対空軽視してる現状でこれだからな。ちょっとくらい空母にbuff来たとしてもそれでみんなが対空特化するようになるとますます苦しくなるというw -- 2016-11-02 (水) 14:56:42
      • EVEみたいに艦載機は専門のパイロットプレイヤーが操作するとか!?....ごめんなさい -- 2016-11-03 (木) 14:51:14
      • 毎試合空母が必ず居るんならクリーブとか手動+上級にするしな。こうなったらスキル切れても襲えない -- 2016-11-03 (木) 14:57:05
    • 結局運営の空母弱体の順番が間違ってたんだよ。編成弱体→ALT→対空強化だったのを、ALT→対空強化→編成弱体にすべきだった。確かにあの頃の編成はぶっ壊れてたし、空母以外乗ってるときは嫌気してたが、打てる手を全部打たずに根本的に潰しにかかって、その上上乗せ弱体、米空とかかわいそうすぎるだろ。結果見てからだが、もっとうまくやれたはず。 -- 2016-11-04 (金) 03:42:26
  • 空母だけバグ多すぎない?COOPで攻撃機がずっとなんか後部機銃撃ったり 突然艦載機に指示できなくなったり ALTが変な方向に曲がったり ハリケーン中敵艦&艦載機にどれ程近づけても見えなかったり 変なバグ残りすぎだわ・・・ -- 2016-11-03 (木) 15:02:08
    • 最後のやつは特に手の打ちようがないから凶悪だよな。自分なんか制空編成ばっかのるからそれやられるとほんと嫌になる。他のやつはまだ戦闘続行できるからいいんだ。見えなくなるのだけは致命的バグだなら早く直してほしい。 -- 2016-11-04 (金) 03:36:31
    • ここで大体のバグは見られる http://www.nicovideo.jp/watch/sm28849740 -- 2016-11-05 (土) 13:57:37
  • 英巡には対空スキルがない。これで空母が少しは楽になると思っていた時期がありました…。中ティアはまだいいけど、8ぐらいからもうやばい…10はイカれてる -- 2016-11-05 (土) 11:33:40
  • 格下戦闘機の1機だけ残ったやつ弾切れまで追っかけまわして挙句取り逃がして帰ってくるとかバカなのかこいつら -- 2016-11-06 (日) 14:24:11
  • 公式にも書いてあった意見として航空基地を占領した時に艦載機の補充を受けられるというのはどうか?というのがあった -- 2016-11-07 (月) 20:51:26
  • 空母2隻までとか縛りも対空艦が揃ってきたことで対抗手段も取れているわけだし縛り解除しても良いと思うが -- 2016-11-07 (月) 21:00:56
    • いや、空母2はじゃま、それよりも艦隊行動する必然性みたいなしかけがあるといいな、あるいは艦船同士の砲戦中は対空弱まるとか、ステルス奇襲要素とか、特攻機実装とか、攪乱で敵レーダーに船影出すとか...フゥ〜... -- 2016-11-07 (月) 22:56:48
      • 潜水艦... -- 2016-11-08 (火) 19:32:56
      • 潜水艦が登場することによって空母艦載機の役割は今以上に増えると思います。 -- 2016-11-09 (水) 10:48:20
      • 艦隊行動とかは各プレイヤーの戦略・戦術的な部分があるのでどうですかね。そもそも誰の指示に従うのか?という部分もあるでしょうし。全員が指揮官の気分ならそれぞれが指揮取ろうとして結局バラバラな動きになってしまうのかもしれません。 -- 2016-11-09 (水) 10:52:04
      • 艦隊行動は、ランダム戦やランク戦よりも幾らか上下関係がはっきりしているチーム戦での実施がよいのではないのでしょうか -- 2016-11-09 (水) 10:53:15
    • 二隻より増やすんだったらいっそ空母オンリーマッチの方が面白いと思う -- 2016-11-08 (火) 23:49:10
    • 3隻マッチというショートゲームがあったらいいなと感じています。ま、ちょうど分艦隊が3隻構成なので3隻vs3隻がちょうどいいだろうという安直な考えなのですがね、んで分艦隊での空母縛りも見直してもらい3空母分艦隊というのができたらいいのではないのかと -- 2016-11-09 (水) 10:42:14
    • 空母強化案についていろいろ言われていて どんなものがあるのかとかいろいろ試案しているんですが、たとえば以前から言われている中隊の自由化とかどーでしょうかね。オールTBとかオールDB編成とか、ただいきなり初心者がこれやるとゲーム的に面白くもないので例えばレベル15艦長を載せるとそういう選択肢が生まれるとか -- 2016-11-09 (水) 10:45:21
      • 空母3隻分艦隊と中隊自由化で随分と操作に集中できそれぞれのプレイヤーの役割負担も軽減出来て結果的に強化につながるような気がしています -- 2016-11-09 (水) 10:47:12
  • ミリーズでフリー経験値課金艦が上手くいけば、腕前が問われる空母の課金艦も実装しやすくなるかもしれないな。 -- 2016-11-08 (火) 20:26:29
  • さっき戦艦に雷撃したら、1発命中ダメージ48000ってなったんだけど、これって弾薬庫誘爆ってやつなんかな? -- 2016-11-09 (水) 14:46:18
  • 初心者日空乗りですけど、上手い人相手に手も足も出ないんですけどこんなもんなんですか?制空権持ちがティア5で出てきて戦闘機も雷爆もアルト攻撃綺麗に当ててきて、後半はもうただの箱でした…上級者に立ち向かう方法ってあります? -- 2016-11-09 (水) 17:27:22
    • 慣れるしかない、昔はそんなに強い人いないティアだったけど今ほとんどが上手い人だから初心者は刈られる。 一年前はティア6とかでもAlT殆どの人が知らなかったのに… -- 2016-11-09 (水) 17:35:40
    • 分艦隊を組んで、仲間に対空仕様の船で固めてもらうとかどう?と、思ったけどそれができるのはT5からだな。でも、いろんな練習になるし良いと思う。 -- 2016-11-10 (木) 09:53:00
  • 本当に上手い人はT5に制空艦長持ち込んで初心者狩ったりしない。上で空母を上手く使えない連中が初心者狩りにくるだけ。T7からはランクとチーム戦の関係上、制空艦長は結構いる -- 2016-11-09 (水) 17:47:24
    • 中堅層のプレイや−でも初心者からしたら上手い人だと個人的に思う、低いTだと高いTで生きられないひとが無双してるから新規さんは厳しい戦いを強いられる(上手い人を初心者狩りしてるみたいにかいてごめんね) -- 2016-11-09 (水) 17:56:21
    • 高Tier対空が高すぎるんだよな。かすっただけで艦載機溶けるとかうまい下手の問題じゃないから副砲みたく当たりにくくするべきだと思う。 -- 2016-11-10 (木) 16:29:10
      • それだと空母弱体化が進むだけだと思います、水上艦乗りからすればそれでもいいけど -- 2016-11-10 (木) 17:54:09
    • 稼ぎ艦の艦長がいつの間にか高レベルになってたりするんやで…(瑞鳳艦長がそろそろlv.14) -- 2016-11-10 (木) 17:20:48
    • 各ティアに凄腕のプレイヤーがいることは、良いことだと思いますよ。それを見習うなりそれを超える作戦を立てたりすればいいわけですから -- 2016-11-10 (木) 17:53:08
    • 米空も高ティア勢いたはずだがそいつらはどこに流れただろうかサイパンは課金空母だしレンジャーは弱いし米に残るなら5が一番良い流れ先に思えるが -- 2016-11-11 (金) 08:47:28
  • まーだ「us cv gg」とか宣う阿呆がいるのかよ。味方に米空がいるよりおまえのチャットの方が有害だわ -- 2016-11-10 (木) 10:45:08
    • ハズレ率高杉だから仕方ないと思う。雷爆じゃなくて制空権持ちの制空編成で安心してたら日空のALTにズタズタにされてたり…。 -- 2016-11-11 (金) 04:43:28
      • 当たりのus cvとかもう絶滅したんじゃないかってぐらい見ないもんな…… -- 2016-11-11 (金) 20:55:24
  • レキシントンのところでも質問したのですが、レキシントンを副砲特化にしてみるのは愚策ですか? -- 2016-11-10 (木) 14:39:45
    • 副砲圏内まで近寄られるパターンがごくわずかだから、素直に航空機の方に回した方がいいかと。分隊組んで前線島影ウンヨウナラありかもしれないが、lexでそこまで行けるかなぁってのもあるし。 -- 2016-11-10 (木) 18:32:50
  • 高ティアにくまされるとほぼ何もでなきないな、しかも味方空母で戦闘機2:4とかおわこん、1:1やってても援護もしてこないし -- 2016-11-11 (金) 12:40:00
    • 間違えた戦闘機2:6だ -- 2016-11-11 (金) 13:11:07
  • その内、金ピカの米空でトランプってのが出来るかもよ -- 2016-11-13 (日) 12:13:56
    • 山田くん座布団3枚あげてー -- 2016-11-13 (日) 12:58:39
    • wwwwwww -- 2016-11-13 (日) 18:47:45
  • 長門のってると空母に集中狙いされる…味方空母は制空に無頓着だし -- 2016-11-13 (日) 15:21:39
    • そのティアなら味方の対空艦に寄ろうな?別に対空特化してもええんやで・・・結構強くなるし -- 2016-11-13 (日) 16:01:32
    • クリーブが寄り添いたそうに貴方を見ています。 -- 2016-11-19 (土) 09:50:16
  • 仮にFT2中隊通しでドッグファイトするとして、1on1を二つすべきか、2対1で各個撃破すべきか、どっちが効率いいんだろう? -- 2016-11-13 (日) 16:10:32
    • 回答を申し上げよう。1on1の方がいい。ってのも攻撃されてると攻撃力が落ちるらしいのでフリーの状態のFTを放置するのはよろしく無いらしいですぞ -- 2016-11-13 (日) 16:14:37
  • 俺は2対1で各個撃破を勧める -- 2016-11-13 (日) 17:10:07
  • 戦艦乗って集中的に狙われるのは単独航行してるからだよ -- 2016-11-13 (日) 17:44:45
  • 対空天城は良いぞ。ノスカロより対空が弱いから狙ってくるから、バシバシ落とせる。 -- 2016-11-14 (月) 12:46:37
  • 空母だけがトップティアの戦場とか、戦艦乗っていると絶望しかないんだけど・・・・・・・艦隊組んでても対空間に合わないし、どないすればええのよ -- 2016-11-14 (月) 18:49:19
    • 避けりゃいいだろ。んで喰らっても戦闘続行出切るだろ -- 2016-11-19 (土) 16:43:57
  • サイクロンで、敵機がミニマップ上見えているのに、隣接しても実際のマップ上に出てこないのなんとかならないのかな?その状態で防空出来なくて罵声浴びせられてもどうにもならない。 -- 2016-11-16 (水) 03:32:28
    • 致命的なバグなのに運営が全く修正する気配ないんだよな。空母乗りが少ない+サイクロン中限定ってことで運営が重い腰あげるほど文句が上がってないんだろう。 -- 2016-11-16 (水) 03:42:22
    • フォーラムに不具合報告しといたけど何も反応が無いわ!プンプンよ!追加で書き込んどいていいのよ? -- 2016-11-16 (水) 05:44:31
  • 護衛のいない敵のRYUJOにこちらも開発済みRYUJOの4小隊16機で攻撃しかけたら、3秒位で全機撃墜されたんだが・・・全機だよ。チートじゃないの? -- 2016-11-16 (水) 20:26:44
    • ALTで無ければだが・・・周囲にアトランタ対空特化とかが防御砲火したとかあるからな。距離長いから気付きにくいし。3秒位で落とされるんだよな。(戦果確認の部分で何に落とされたか見てみるといい結果が分かる) -- 2016-11-16 (水) 21:33:35
      • 上級つきで7.2だからな。どれだけ頭に入れとこうとしてもマップ外から対空射撃してくるから掠めることはよくある。ボトムなんてそれで半壊するんだから勘弁してくれって感じだわ。前出さないと空母のってる意味ないしほんとティア6以上のボトムはつらい。 -- 2016-11-17 (木) 00:59:16
      • あと、戦闘機まとめて動かしてそうだからアドバイス、制空編成なら基本的にはFT3中隊バラバラに飛ばして策敵して敵が制空龍驤か制空インディじゃないならFT2で敵FTを相手した方がいい。残りのFT1でどれだけ敵の攻撃機落とせるかだよ。操作追い付かないならせめてFT2と1に分けよう。まとめてると策敵イマイチ、ALT被害もまとめて受ける、いいことない。 -- 2016-11-17 (木) 01:06:06
  • ほうしょうさんに乗ってると戦闘機がすぐ溶けちゃう -- 2016-11-18 (金) 19:07:40
    • 相手がT5だと雷撃 -- 2016-11-22 (火) 16:18:29
    • 相手がT5だと雷撃機mo -- 2016-11-22 (火) 16:18:55
  • 会戦からしばらくたった後、案山子のように味方空母が動いてないと絶望する。 -- 2016-11-19 (土) 09:47:32
    • 1隻はafk見かけるけど、それが味方空母だった時の絶望な。 -- 2016-11-21 (月) 23:30:51
  • 久々に空母に乗ったなら、マウスホイールでマップ全体まで引くようになったんだな。今までがちょうど良かったのに、画面の引き具合を調整する間にaltタイミング逃してしまう。まぁ慣れなんだろうけど、以前のセッティングに戻す方法ありませんか? -- 2016-11-22 (火) 20:20:30
  • すみません。質問させて下さい。画面端に居る艦に攻撃指示を出すとき、マウスが画面端のラインより外に行かないので雷撃が非常に難しいのですが、これはどうしようもないのでしょうか? 過去ログに攻撃指示をマップ外にだしたい〜というのがありましたが、同じ意味をさしてて、且つアプデされてないって感じでしょうか。 -- 2016-11-24 (木) 23:54:31
    • ああ画面端だと手動雷撃が上手に出来ない奴だろ・・・俺もあれを突破しようと頑張ったが・・・道はなかった。事実上駆逐がボーダー走りしたら雷撃での撃破は不可能だな -- 2016-11-25 (金) 00:11:40
    • そんなときは自動に頼るのも悪くない。偏差は完璧だからな。手動で行うなら画面を拡大すると、少しだけ近くをクリックできるようになるぞ。どうしても遠投になるが続けていれば当たるようになる。 -- 2016-11-25 (金) 14:33:31
    • 雷撃までに近距離で時間かけないといけないから低ティアしかつかえないが(高ティアはそんな端にいるやつ少ないけど)敵の前方、または後方で壁に張り付かせた雷撃機を自動でマップ外から雷撃するように設定、雷撃機がマップの外に行くから自動雷撃する前に手動に切り替えると外からいつものように手動雷撃できる。(雷撃までの距離が少なく判定がシビアだが)日空なら1編隊外に回らせてもう1編隊待機させ、外からのやつに回避行動取ればもう1編隊で十字かけるってこともできる。 -- 2016-11-25 (金) 18:41:31
    • なるほど、基本的には難しいが一応小技もあるにはあるって感じですね。機会が多いわけでは無いので練習するにも難しいですが、チャンスがあれば試してみます。回答してくださった方、ありがとうございました。 -- 2016-11-25 (金) 23:06:41
  • 味方空母が開幕空母狙いに走ってたら「Our CV is AFK...:'-(」って全体チャットで言っといた方がいい? -- 2016-11-25 (金) 10:55:51
    • チャットで何を言おうが個人の自由だけど、それは不適切な発言での通報に値するっていう人もいるかもね -- 2016-11-25 (金) 13:19:03
      • え?諜報活動じゃないの? -- 2016-11-25 (金) 14:19:45
      • スポーツのような試合と見るか何でもありの勝負と見るかだな 個人的には好まない手法だ -- 2016-11-25 (金) 14:39:53
      • アンフェアではあるな。それをどう見るかは個人によって違うが -- 2016-11-25 (金) 16:46:58
      • 実際の戦争ではダミー情報流して攪乱とかしてたわけだし、ゲーム内で敵側が何か言ってきても基本的に無視してる。信じる方が馬鹿。 -- 2016-11-26 (土) 17:42:56
      • そもそもAFKかどうかは姿見えなくても判別できちゃうんだよなあ・・・ -- 2016-11-27 (日) 23:08:55
    • むしろ裏取り頑張ってるんだろうなーって思ってルート潰しに行くな… -- 2016-11-28 (月) 05:51:26
  • なぜ運営は、対FT同士で発生するドッグファイトシステムを削除しないんだろう? あのシステムなかったら、中隊数問題も気にならなくなって、空母バランス取れそうなんだがなぁ… -- 2016-11-25 (金) 21:46:52
  • なぜ運営は、対FT同士で発生するドッグファイトシステムを削除しないんだろう? あのシステムなかったら、中隊数問題も気にならなくなって、空母バランス取れそうなんだがなぁ… -- 2016-11-25 (金) 21:47:19
    • 連投ごめん… -- 2016-11-25 (金) 21:48:19
    • ドッグファイトがなくなるとどうなるか、想像してみたが。。。攻撃機だけに攻撃ができるようになって戦闘機には干渉できないってことか。。でもそんなシステムになると駆逐に張り付いてる戦闘機の除去や、自分の攻撃機通すときに敵の戦闘機の足止めが出来なくなってさらに不便じゃないか? -- 2016-11-26 (土) 03:44:53
      • 日空は多方面からの対艦攻撃特化、米空は一中隊の多さにる制空特化。これを生かすなら、その不便さは妥協かと。 駆逐に張り付いた戦闘機は、駆逐の対空とともに自戦闘機で妨害してやればいい。少なくとも、開幕駆逐殺しの現状より、戦術に面白みがでるとおもう。 -- 2016-11-26 (土) 10:16:39
      • ごめん、戦闘機は、敵戦闘機にも攻撃できるし、途中で攻撃を止めることもできるから、いちおう干渉はできるってことで。ちなみに上のコメも自分(木主)です。 -- 木主 2016-11-26 (土) 10:23:30
      • ティア9にもなって最大3km秒間平均ダメ36とかいうティア4の球磨に毛が生えた程度のAAしか持ってない陽炎とかどうするんですかね… -- 2016-11-26 (土) 10:37:16
      • いや、さすがに駆逐艦だけで戦闘機に対抗しろとは言わん。もちろん、その時ぐらいはドッグファイトしてもいい。現状で問題なのは、日本攻撃機に対抗する術が、米戦闘機にはかなり厳しいということ。戦闘機に張り付かれるのと、最大12本魚雷放たれるのと、駆逐としてはどっちがましかな? まぁ、ここでいくら議論しても、結局なにも環境は変わらないだろうが… -- 木主 2016-11-26 (土) 12:34:28
    • 初期の頃は無かった、敵戦闘機に撃たれても命令出さない限り無抵抗で最初の指示を守ってた。 -- 2016-11-26 (土) 08:08:13
    • ドックファイトシステムそのものをなくすということじゃなくて、強制的にドッグファイトになってしまうシステムをなくすと言うことだったか。理解力が足りなかったわ。戦闘機による強制的なドッグファイトに持ち込まれず攻撃機を攻撃するという任務だけを遂行できるから米空の制空は空気じゃなくなるね。悪くないかも -- 2016-11-26 (土) 23:19:42
    • 昔はそのシステムだったんだがなぁ。春くらいのアプデで急にそうなった。されたときはマジで発狂しそうになったわ。日空で米空FTとのギリギリ至近距離の駆け引きできなくなったし。まぁそれはもう慣れたからいいんだが、戻すと言うなら大歓迎だね。 -- 2016-11-27 (日) 03:23:16
    • Alt導入したんだから、むしろAlt以外で攻撃出来ないぐらいでも良いかもしれん。まあその前に対空のシステムそのものの見直しが無い限り空母なんて一部の人間以外使わないが。 -- 2016-11-30 (水) 06:37:51
  • ティア6になって空母がほんと役に立たなくなってきたなぁ、4機編隊で攻撃支持出して投下される魚雷は1本とかざら -- 2016-11-27 (日) 22:55:04
    • トップ取ったら楽だけどボトムったら恐ろしい対空で特攻隊続出だからなーボトム時の立ち回りがCVの場合重要なんだが・・・(秋月はT6では事実上SPOT不可能なレベルだったな)ますます対空強い船が増えると思うとねぇ -- 2016-11-27 (日) 23:05:32
    • 今瑞鳳なんだがそんなにひどいの?まあ既にバイエルンなんかはBANZAI状態だけど(なお扶桑は1,2機しか落ちない模様) -- 2016-11-28 (月) 19:38:25
      • 雷2爆2の16機編隊を敵艦にオート指示して、戦闘機で相手空母の戦闘機抑えきって、 -- 2016-11-29 (火) 13:48:36
      • そこまでやって帰還できた機体は5機のみとか希によくある -- 2016-11-29 (火) 13:49:40
      • 対空特化の青葉だが、対艦龍驤の4編隊に強襲されて13機撃墜+被害は爆弾一発火災は即修理班、てのをやったことあるよ 残ったのは半壊した爆撃中隊×2 雷撃中隊は投弾前に落ちた -- 2016-11-29 (火) 14:45:25
      • 瑞鳳でバイエルンに万歳出来る。龍驤でグナイセナウだと特攻すらさせて貰えなかったりだからなあ。 -- 2016-11-29 (火) 16:22:37
    • 今、Tier5空母ってTier7と当らないんだっけ?Tier6になるとTier8まで当るから、そりゃ感覚はだいぶ変わるよね。瑞鳳の時点で、ヤバいやつには近づいちゃダメだと学んでると思うけど、龍驤になるとヤバいやつの率が跳ね上がる。 -- 2016-11-29 (火) 16:48:50
  • ミッション目的でLangleyか鳳翔買いたいけどどっちがリボン達成しやすいかな?勿論coopです -- 2016-11-30 (水) 10:21:40
    • ラングレーっしょ -- 2016-11-30 (水) 13:51:59
  • 制空争いでボコられる初心者(自分)にアドバイスお願いします -- 2016-12-01 (木) 18:02:42
    • 基本だと敵と味方の対空を把握して味方の対空を利用、相手の対空を避ける。少し馴れたら戦闘機のalt攻撃を意識する。alt攻撃は当たれば強いけど外すと無防備になるから無闇に使わない、相手のalt攻撃を誘って避けるとか。あとはボコられてカルマが減っても味方から罵りを受けても折れない心が大切。t5までなら下手でもまだ許されるし、そこで相手との駆け引きを学ぶのが大切。 -- 2016-12-01 (木) 18:34:36
      • ありがとうございます‼‼頑張ります‼ -- 2016-12-02 (金) 17:41:34
  • 空母がダメだと水上艦が一方的にボコられるだけなので、初心者はどうしても空母やりたかったらまずはcoop戦がトレモかt5以下を5000戦ぐらい練習してから来てください。特にalt攻撃を使いこなせないうちはこないでください。高ティアで全中隊を外周遊覧飛行させる空母とか本当に勘弁してほしい。 -- 2016-12-02 (金) 04:35:58
    • そもそも空母は負けて覚えるものですし。ティア上がると立ち回りガラッと変わるから一方的試合は経験せざるを得ないのよ。あとcoopはボットが無能過ぎて魚雷の不発距離の確認にしかならんので初心者がやる意味は無いよ。FT戦術が無いのに雷撃技術磨いてもな… -- 2016-12-02 (金) 08:08:20
      • 初心者で下手でもいいけど、せめて敵の戦闘機は追い払う、艦載機を逃がすときは、駆逐の上は通らないとかぐらいはやってほしいわ! -- 2016-12-02 (金) 15:43:31
      • 敵機を追い払うって簡単そうに言ってくれるねぇ、空母乗ったことあるの? -- 2016-12-02 (金) 16:07:36
      • んだね。味方の戦闘機を近づけたら相手が逃げていくもんだと思ってそう。逃げなければドッグファイトになって、頭上にもっと長く居座られることになるんだけどね。 空母側から逆にお願いしたいこととしては、張り付かれたと思ったら、対空砲をONにしてほしいってこと。下から撃たれてるとわかれば、相手もドッグファイトを嫌がって逃げてくれるかもしれん。 -- 2016-12-02 (金) 17:22:37
    • それ、逆なこともあるって、知っておいてほしい。対空の優秀な水上艦は、空母にとってほんとに邪魔なのよ。水上艦がそれを早く退治してくれないと、雷撃も防空もできなくて、艦載機が一方的にボコられるの。アトランタが見えてるだけで、もう近づけないんだよ。それを放置しておいて守れとか偵察しろとか無理なんだよ。あんたがそうだというわけじゃないけど、それを制空負けと勘違いしてる人が結構いるんだよね。空母に文句言う前に、せめてTier6くらいまで使ってみてほしい。 -- 2016-12-02 (金) 10:19:12
      • すごく分かる 目の前のアトランタ無視して敵BB燃やしてるCAとかいると発狂しそうになるわ お前がアトランタさえ沈めてくれればそこのBBもその後ろのBBも俺が沈めてやんよ・・・ -- 2016-12-02 (金) 12:39:24
      • アトランタ、フリント、クリーブ、中ティアならこの辺いたら集中的に狙ってくれとチャで言ってもあんまり狙ってくれないよな。アトランタとフリントは狙える位置に出てこないこと多いが、いけるときは一瞬で沈めるくらい狙ってほしい。 -- 2016-12-02 (金) 12:47:41
      • じゃあ空母がその辺spotしろよ、文句はそれから言えとか言われそうだから追記しとくと、アトランタ、フリントは対空射程が航空発見より長く、クリーブも1キロない。7.2かすっただけでもかなり落ちる。空母乗ったことないと知らない人多いから(乗ってても知らない人もいる)戦闘中文句言う人はその辺りも頭入れといてほしい。 -- 2016-12-02 (金) 12:50:17
      • すべての艦種に乗るけど、空母がトップティアでダメだと本当に一方的になる。特に悲惨なのが駆逐使ってるときで、敵の戦闘機が我が物顔で飛び回ってて何もできん。ただひたすらストレスが溜まっていくだけ。だから練習してから来てほしいわ -- 2016-12-02 (金) 15:39:07
      • 初心者でも下手でもいいけど、せめて敵の艦載機は追い払う、艦載機を逃がすときには、味方駆逐の上は通らないぐらいはやってほしいわ! -- 2016-12-02 (金) 15:44:54
      • ↑↑ ちゃんと読んでくれてるかな?この枝に書いてあるのは、空母がダメなせいで水上艦が苦労するのと同じように、水上艦がダメなせいで空母が苦労する場合があるということなんだけど。だから、一方的に文句を言うのでなしに、助け合っていきませんか? いやまぁ、水上艦からの立場として「こっちは完ぺきにやってるのに空母がダメだから」というんであれば、こちらからも言うことは無いんですけど。 -- 2016-12-02 (金) 16:49:10
      • だからCOOPやトレモじゃ練習にならないんだって。ランダムで負けながら覚える以外うまくなる方法なんて無いよ。 -- 2016-12-02 (金) 21:54:41
      • ↑3 悪いけどね、敵艦載機に長時間張り付かれるような奴は無視するよ。そんな下手なの救ってまともな戦艦に雷撃通る方がよっぽどチーム全体にとって損失。気づいてて無視するのはその時点でのあなたの艦は助ける価値がないとみなされたということを理解した方がいい。 -- 2016-12-02 (金) 23:02:47
      • ↑ほんとこれ。文句いうなら自分が空母に乗るか分艦隊組んでプレイして、どうぞ。そういや前にいたな、空母で分艦隊組んで分艦隊メンバーの頭上にずっと艦載機張り付けてる奴が。。。 -- 2016-12-03 (土) 02:59:03
      • 敵の艦載機が我が物顔で旗の上空を飛びまわってる。で、capできずにどうやって勝つのか教えてほしいわ!大体敵の戦闘機も追い払えない、追い払おうともしない空母は、すべてがダメ。大体そういう空母は、戦闘機も含めた全中隊が外周遊覧飛行。練習したいなら低ティアでどうぞ。そもそも動きの練習ならcoopでもできる。 -- 2016-12-03 (土) 17:24:50
      • お前の頭の上だけが戦場じゃねーんだよ、世界はお前中心じゃないんだぞ -- 2016-12-03 (土) 17:31:51
      • 対空高い艦が旗に近づけば、戦闘機の消耗を嫌って離れていく可能性もあるんですがね。艦載機への対処を全部空母に丸投げするのは良くない -- 2016-12-03 (土) 17:40:04
      • 「俺が活躍できないのはどう考えても空母が悪い」 -- 2016-12-03 (土) 21:17:57
      • ティア9トップ戦場で空母が7同士、後半に伊吹がHP残り1000とかになって島陰から一切動く気配を見せず、need aaって言って攻撃機飛んできたら防空しろ下手くそ空母って言うやつとか、一番不利側で味方駆逐が敵航空機と駆逐2隻と戦ってるから援護してるのに、優勢側の先頭駆逐が俺の視界取れよとか言ってくるやつもいる。文句言うのは大体その辺の人だと思うね。てかそんなやつらしか文句言ってこないし。 -- 2016-12-03 (土) 21:28:10
      • ↑4 それこそ空母が上手くなってからこいや 一緒にゲームしてるのはお前だけじゃないんだ 練習台にされるほかの11人が迷惑する -- 2016-12-04 (日) 01:21:43
      • ↑じゃあてめえもうまくなるまでランダムくんなってなるぞ?文句言うなら納得いくメンバー集めてチームバトルやっててくれ。お前と組まされるメンバーが可哀そうだ。 -- 2016-12-04 (日) 05:03:17
      • (旗の上に戦闘機飛んでるくらいだったら巡洋含めて全員で踏みに行けば簡単にcap出来るのでは...? それが出来ないのは空母一人のせいじゃなくて連携できない全員の責任だよね) -- 2016-12-04 (日) 13:58:50
  • まだ日空なのか・・・。対抗馬の米空も微妙そうだし他国の空母増えないのかな。 -- 2016-12-02 (金) 12:54:31
    • 人口の多い艦種優先で更新されていくそうだからかなーり先の話になりそう。2種類しかなかったら優劣が付くの当然なのに... -- 2016-12-02 (金) 23:05:16
  • 初めて使う空母はラングレー 鳳翔どっちがいいですか? -- 2016-12-02 (金) 17:43:20
    • ラングレーと鳳翔じゃ -- 2016-12-03 (土) 03:00:23
      • ↑すいません。切れました。扱い方が変わるから好きなほうでいいと思うよ。 -- 2016-12-03 (土) 03:01:33
      • ありがとうございます‼ -- 2016-12-03 (土) 09:09:00
    • 艦上機同士の戦いで勝ちたいんだったら米、ダメージ量とかもっと大局的な勝負で勝ちたいんだったら日。こう書くと日をお勧めしているみたいだけど、日空に慣れ大局的になれないうちに米空と6vs4→5vs0を繰り返すのはちょっときついものがある -- 2016-12-03 (土) 21:23:06
    • ラングレーvs翔鳳になるケースを想定して、翔鳳がラングレーにFTで勝つにはALT当てるか対空高い味方にすがるしかない。だからALT使えないうちはラングレーの方がいい。ただ、ラングレーはALT当てられるとFTの予備機少ないのと1機あたりの能力が日より低いから一気に不利になることだけは頭の片隅に入れといた方がいいよ。攻撃能力は得意な艦が違うだけでほぼ同等にある。 -- 2016-12-03 (土) 21:32:45
  • 2対2の空母マッチングのときって戦闘機どうやってかいくぐればいいんですか -- 2016-12-03 (土) 09:47:09
  • 艦長スキルレベル2は何がいい? -- 2016-12-03 (土) 11:03:53
  • 艦長スキルレベル2は何がいい? -- 2016-12-03 (土) 11:04:13
    • 日なら魚雷整備1択、米だとこれから先雷撃機使うなら魚雷整備、自分は制空編成以外乗る気がないし、高ティアの隠蔽の悪さ考慮して序盤から敵弾接近付けといた。米なら防火も選択肢に入るかもね。 -- 2016-12-03 (土) 21:14:24
      • ありがとうございます -- 2016-12-07 (水) 19:02:17
  • ↑3 大体こういうのが勝率40%台のダメな空母 こういうのはティア4で遊んでてほしい -- 2016-12-03 (土) 17:30:18
    • ミスった -- 2016-12-03 (土) 17:30:50
    • 大丈夫。ティア4です -- 2016-12-03 (土) 20:02:06
    • 2聞く時点で乗りだしの初心者さんってのは分かるだろ。意味わからんことで適当に煽って若い芽を摘むのはやめろ。 -- 2016-12-03 (土) 21:16:19
      • 2vs2ね -- 2016-12-03 (土) 21:18:18
      • つける枝間違えました すみません -- 2016-12-04 (日) 01:22:16
  • 本当の一流空母は手動雷撃は大前提で手動爆撃をしっかりと決めて複数個所火災を的確に起こせる人だと思う 対戦艦なら火を付ける位置を選ぶことが出来たりとか 俺は無理だ -- 2016-12-03 (土) 22:26:09
    • 雷爆を手動で当てるのは、ランダム戦でまともな成績だすなら一流以前に基本だと思うよ。あと、爆撃は手動で当てても命中1発とか全然燃えなかったりとかあるから、複数箇所燃やすのは腕だけじゃなく運も絡むよ -- 2016-12-03 (土) 23:59:35
    • 下はまあ小さいけど上は大和とか馬鹿でかいから着火場所は選べる・・・が4箇所着火を狙うより中央と後部の3箇所の方が効果的だと思う。アイオワとか特徴的だが艦首は細くて当たらんからなあ -- 2016-12-04 (日) 13:39:08
  • 戦闘機無しの編成無くしてほしいなぁ。味方にいたときに抱く憎しみがすごい -- 2016-12-04 (日) 13:10:10
    • 別に使いたくて使ってるんじゃなくてそれ以外の管制がゴミだからなのよね... -- 2016-12-04 (日) 18:22:05
      • レンジャーエセックスの制空編成はかなりいいぞ?レキシントンは雷爆のほうがいいかもしれんけどね… -- 2016-12-05 (月) 09:43:11
      • 弾薬増えてから対日空の時かなり防空しやすくなったよね。飛龍じゃサイパン抑えれなくなったし。雷爆レックスは翔鶴で戦うと分かるけど、まとめて動かしてALTもろに食らうような乗り手じゃないと下手したらダメージレースで負ける。2ヶ所に分けて飛ばされたら間違いなく防空は間に合わない。弾薬で多少バランスましになったとは思うよ。(ミッドの弾薬量飛龍より多いんだぜ…ボソッ) -- 2016-12-05 (月) 09:56:28
      • 攻撃面で活躍してる雷爆編成はいるけど味方駆逐がスポットされて沈むことが多いから戦闘機いたほうがいいなあ -- 2016-12-05 (月) 23:49:00
      • 攻撃面しかない雷爆で攻撃面で活躍しないでどこで活躍するんだ?活躍以上の大活躍してようやくトントンだろう -- 2016-12-06 (火) 09:54:03
      • まー7までは初手で空母落とす、8からは10万ダメくらいはノルマだわな。味方に負担かけまくってるから。 -- 2016-12-06 (火) 09:58:05
      • 1waveで敵空母落とせない雷爆はおとなしく日空かサイパンでも乗ってて -- 2016-12-09 (金) 04:08:39
  • なんだかさ、ティアが上がっていくたびに空母減ってくんだけど? 何ナノかね? T4空母がクリーブとマッチングするようになったら絶滅するんかな。 -- 2016-12-07 (水) 23:34:24
    • 絶滅するんじゃね?いやまじで 高ティア面白くないしマッチング時間長いし -- 2016-12-07 (水) 23:46:41
    • t5-8で戦ってるけどここ20戦くらい空母に会ったことない -- 2016-12-08 (木) 20:44:18
  • 空母乗りの処刑に覚えておいてほしいことはこのゲームやってる人の80%は10kmの距離のHP200の駆逐艦より20km先のフルヘルス空母を狙う つまり上手に自分の姿出すと押されてる戦線を立て直せることは結構多いよ -- 2016-12-08 (木) 19:42:32
    • 遠距離から被発見状態になれるという米空のアドバンテージ発覚!? -- 2016-12-08 (木) 22:23:25
    • さすがにそれは8割の人が駆逐を狙うんじゃないですかね…… -- 2016-12-09 (金) 21:49:13
      • それはあなたがたまたま優秀なやつとばっかり組んでるかT10戦場とかに入り浸ってるからだけだと思う T6-8ぐらいだと空母見たらいかなる状況でも脳死して空母打ちまくるのが過半数だよ -- 2016-12-14 (水) 14:49:05
      • それは自分の艦種にもよるんじゃないのか? 投射量あって駆逐にしっかり当てれるやつなら駆逐狙って当然だしAP装填してて門数少ない戦艦なんかだと -- 2016-12-15 (木) 15:41:53
      • (↑切れた)戦艦とかだと命中見込めない場合空母狙っていいのでは? 回避行動してない駆逐とかなら話は別だが(@ ̄ρ ̄@) -- 2016-12-15 (木) 15:45:28
  • 空母ありの戦場で空母がトップティアだと、空母の実力差で試合が決まってしまうことが多いな。レートあわせるとかできんのだろうか・・・ -- 2016-12-09 (金) 03:27:33
    • ティア6までの制空編成以外はわりとそうだね。制空編成だと打撃力無さすぎて空完封してても負けることよくあるが。7からはそこまで圧倒的な差が出る試合はないが、水上艦の対空高くて空母の打撃力が勝敗を分けるじゃなくて、空母のspot力が勝敗を分ける。だろうか。すなわちspotしても撃たない味方だと意味ないのよ。特に米だと駆逐を狩るの大変だしね。 -- 2016-12-09 (金) 09:55:43
      • 航空機の差がない分、腕の差がはっきり出る上に、航空機の性能がよすぎてやりたい放題になるんだよ。Tier6までならそこまで影響力はない下手糞空母はTier6以下かCoopでないとカルマ下げ確定 -- 2016-12-09 (金) 12:24:15
    • 逆は空母が空気になる。対空、対対空のTier差を少なくして欲しい。というか対空にプレイヤースキルが必要になるようにして欲しい -- 2016-12-09 (金) 18:49:32
      • 近寄ったら問答無用で落とされるからね。対空砲も副砲みたいな命中率にするとか、CT有の回避を航空機に実装するとかできないかな。 -- 2016-12-10 (土) 11:42:59
      • あー自分が思ってるのは対空防御側ね 現状あってせいぜい対空防御砲火ポチーくらいで、ほとんど判断無しに対空出来るのが問題だと思うの。特に砲戦とのトレードオフを強いれればよい。そしたら水上艦は俺の判断のおかげで味方を守れたって思えるし、空母は攻撃は当たらないけど一隻無力化し続けられたとか思えるでしょ -- 2016-12-10 (土) 21:03:18
      • 防御砲火中は砲撃不可、対空オンで射撃してる間は装填時間+50%とかね。通常の対空射撃は別にペナあってもなくてもいいが、防御砲火はなにかしらペナつけないとダメだと思う。昔は防御砲火で拡散されても押しきれるような航空機性能と対空火力だったからよかったけど今はほんとボタン押して時間稼げばいいだけだし。せめて1回きりなら2waveかけるとかあるけど2回も3回もできるからよっぽど狙わないと使いきる前に終わるしね。 -- 2016-12-11 (日) 01:33:46
      • 対空云々言うなら手動雷撃なくしてほしいね。いくら対空高くても攻撃に来たすべてを落とせなかったら避けれない角度に撃たれて終わるから -- 2016-12-11 (日) 22:58:29
      • 全て落ちるんだよなあ。それはともかく葉4が不満なのはまさしく避けられない角度に撃たれて、何の対策もできずに食らうからでしょ。ゲーム内能力値だけですべてが決まっちゃうから。そこにプレイヤーの腕によって決まる余地を残して空母プレイヤーより水上艦プレイヤーの方が圧倒的に腕が高かったら投下前に全て落ちる、逆だったら全弾投下されて一機も撃墜できずに帰還される、ってすれば面白いんじゃないかって思うのよ。砲戦とのトレードオフとかはそれを実現するための案の一つかな。 -- 2016-12-11 (日) 23:48:41
      • 対空防御砲火使ってても、回避運動する必要がなくなるわけじゃないから。回避運動中とか砲旋回間に合わなくて砲撃できないから。回避運動が為に敵戦艦に腹を晒してしまうこともあるからな。水上艦がずるいとかあり得んからな。つうか対空防御のない艦ねらっとけよ。 -- 2016-12-14 (水) 11:51:54
      • パッと見じゃ分からんしそもそも対空防御の無い"艦隊"はないと言ってもいい。 -- 2016-12-17 (土) 02:47:15
    • 空母は常にTミドルでも良い気がするわ ミッドウェイ白龍削除で -- 2016-12-10 (土) 14:04:07
  • みんなは日空が使いやすいみたいなのだけど、俺は米空のほうが使いやすいし、実績も米空のほうがいいんだけど、俺って変? -- 2016-12-09 (金) 13:07:10
    • 個人的にはインディVS龍驤までは日本側の航空機の異常な弱さもあって比較的対処が楽な部類 -- 2016-12-09 (金) 18:01:15
    • 使いやすいのは米空のが使いやすい部隊数が少ないから簡単でT4-6までは米空も悪くない、ただT7から米空の航空編成がゲームにマッチしなくなる。日空のT7以降は手数の多い分だけ米空よりやり様がある感じ。なので『俺って特別?!』みたいなことはない。両方の空母やればだれでも通る道 -- 2016-12-09 (金) 18:21:30
      • この通りだね、木主がティア10まで米空ツリー進めた後も同じこと言えたら凄いと思う -- 2016-12-09 (金) 18:33:21
      • 今、レキシントンと翔鶴を使ってるけど、やっぱりレキシントンの方が成績いいんだよね〜 たぶん日空の扱い方が下手すぎるんだと思う。 -- 木主 2016-12-09 (金) 21:44:43
    • 俺もだよ 飛龍よりサイパンのほうが使いやすいね -- 2016-12-09 (金) 19:27:39
      • 米空だけど...悲しいかな -- 2016-12-11 (日) 10:01:18
    • ユニカム空母が知人に2人いるが、白龍かミッドだとミッドの方が勝率も与ダメもいいとか。どう頑張っても白龍の中隊数の多さを扱いきれんとのこと(端から見たらお二人さん十分扱ってるように見えるが)。結局正確さとかその辺りでミッドの方が成績はいいんだとさ。まぁもし自分があの中隊数動かせるようになったら勿論白龍のほうが成績伸びるとも言ってるが...。 -- 2016-12-09 (金) 22:01:45
  • なんか4連続でAFKの空母と当たるから最悪なんだが、何か落ちる要因でもあるの? -- 2016-12-11 (日) 22:04:15
    • BOTでしょ。動かなくても勝手に使う対空だけでダメ稼げるから。そういうのが多いから空母はディスられるんだね〜。動かない空母とかゴミ以外の何者でもない。 -- 2016-12-11 (日) 22:54:19
      • クソ雑魚回線だからだろ -- 2016-12-12 (月) 18:51:26
  • ソロで空母乗ってると勝率6割から7割ぐらい出るけど、空母以外で、ソロ勝率6割―7割疲れずに出せるお舟ってありますか? -- 2016-12-12 (月) 16:53:36
    • ははは〜 空母のページで聞く話でもない気がするけど、空母使ってると他の艦種よりも疲れるのには同意。個人的には、とある駆逐艦で130戦68%ってのが最高記録かな。空母以外で、単艦で局面打開できるのは駆逐艦になると思う。(空母の勝率が最高で56%なのは内緒で) -- 2016-12-12 (月) 18:02:53
    • ワイ、扶桑62% T5ソ駆82% -- 2016-12-14 (水) 15:36:30
    • プレミアム艦になるけど神風じゃないかなあ。ソロ勝率70%オーバーあるわ。正確な値言うと特定されるので控えとく。 -- 2016-12-14 (水) 19:22:15
  • 戦闘機のAlt攻撃が思ったとおりに出せなくて困っています。Alt押しながら位置決めてクリックすると移動命令のポインティング扱いになって不発することが多いのですがなにかコツないですか? -- 2016-12-13 (火) 18:08:37
    • …まさかと思うがワイヤレスのキーボード使ってないよな?(前に同じ症状くらった) そうでないなら、こう、押し込め!力強く! -- 2016-12-14 (水) 14:15:52
  • 米空でT8-9は対空値の高い船がそこかしこに居るから制空ほっといて雷爆編成でひたすら火力だす事を重視してやってもいい気がする。もはや防空は自己責任でいいじゃないか -- 2016-12-14 (水) 14:57:38
    • 高ティア空母に求められてるのは正直攻撃でも防御でもないSPOTする事だから・・・それが面白い事とは思えないけどね -- 2016-12-14 (水) 15:27:40
      • 駆逐SPOTしても延々と始末できず挙句、駆逐の対空砲火で戦闘機が瀕死になって結果駆逐取り逃がすとか、SPOTしてやる価値のない無能が多すぎる。しかもこっちはソコだけに関わってるわけじゃないってのを理解してない。 -- 2016-12-14 (水) 15:33:54
      • そのくせspot経験値クソ不味いんだよなぁ… よし、spotなんてしないで防空も放っておいて火力だそう!← -- 2016-12-14 (水) 15:36:57
    • 駆逐:んじゃ前出るのやめるわ 巡洋艦:駆逐が出ないならワイも 戦艦:俺も俺も -- 2016-12-15 (木) 00:14:55
      • お前ら制空編成で戦闘機出しても前でないじゃん -- 2016-12-15 (木) 00:50:14
  • サラトガきてほしい -- 2016-12-14 (水) 23:42:56
    • 既にいるじゃん -- 2016-12-15 (木) 00:08:17
      • ちゃう、それレキシントンや -- 2016-12-15 (木) 00:09:15
    • 最終船体は実質サラトガなんだよなあ。装備からして -- 2016-12-15 (木) 00:21:24
      • そういうことだねぇ -- 1枝? 2016-12-15 (木) 02:11:35
    • シャングリ・ラを目指していたらサラトガにたどり着いたでござるの巻……え、違うって? -- 2016-12-15 (木) 06:17:18
  • 空母を500戦以上やって、勝率30%とか40%って良く見るけど、そういうのは才能無いからやめたほうがいいよ・・・そういう空母は即効でただの経験値BOXになってる。 -- 2016-12-15 (木) 05:52:21
    • 日米空母全部持っていて、勝率はそんな感じだがな! でもやめられないんだ(´・ω・`)。 -- 2016-12-15 (木) 06:46:02
      • 追記、本当はこのゲームに200万使ったからやめられないんだ。 -- 2016-12-15 (木) 06:48:29
    • 空母300か400戦の頃の俺、飛龍勝率30%(30戦程度だが)空母1500戦越えた今、米も含め全空母勝率50後半。1000戦近くやってから判断でいいと思う。500だとまだまだ上のティアに進むので精一杯だし、負けて学ぶ時期だと思う。 -- 2016-12-15 (木) 09:05:58
    • この前Tier10でミッドvs白龍になったがどっちも勝率3割台、終始艦載機はマップ中央に現れない(お互い外周飛行で空母狙い、狙われた側は対空防御すら知らないのか1波で沈んでる試合があったな。才能というか学習能力がない人はどうしようもないね。本人に自覚も学ぶ意志もないから。 -- 2016-12-15 (木) 15:51:34
    • 俺つえーが出来なくなるからそういう人も辞めないで欲しい。きもちよくなりたい -- 2016-12-16 (金) 21:46:19
    • 制空持ちの制空サイパンで敵のバランス飛龍に50機近くおとされ、挙句サイパン側は10機程度しか撃墜できてないとかいうシャレにならない戦場も見かけるくらいだしなぁ -- 2016-12-19 (月) 14:53:10
  • 頼むからT8まで来てしかも相手雷爆レキシントンなのにずっとMAP端から攻撃機(護衛付き)でレキシントンばっかり攻撃するのやめろやこっちはひたすら陣地守ってるのになんでspotしてくれなの? -- フォガレットより翔鶴へ? 2016-12-15 (木) 09:48:12
    • お前の言いたい事はよくわかるが、おまえが物申したい相手はここを見てないぞ。そもそも日本人でもない。無駄な愚痴叩いてないで現場で英語で言ってこい。 -- 2016-12-15 (木) 12:21:20
  • 米空雷爆編成が強いか強くないかは知らないが、結局味方に負担を強いる事になるので、雷爆編成したい時は分艦隊で対空艦を2隻引き連れて来るぐらいの配慮が欲しい。ソロで雷爆が味方に来ると勝ち負けはどうあれ戦闘は楽しくない。 -- 2016-12-17 (土) 19:26:03
    • レック以降は強いけど味方に負担かけるのは間違いないから、そういう気持ちになるのは分かる。でも最近ティア7までで雷爆乗ってるやつめっきり減った印象なんだがどうだろう。近頃空母ばっかり乗ってるが全く雷爆と会わない。 -- 2016-12-17 (土) 19:53:47
    • 対空特化の巡洋艦連れてきてくれるなら文句ねえわ -- 2016-12-17 (土) 22:47:03
      • アトランタ・アトランタ・雷爆LEX -- 2016-12-19 (月) 13:51:00
  • グラーフ -- 2016-12-18 (日) 23:01:57
    • 途中投稿すみません。 -- 2016-12-18 (日) 23:03:15
    • グラーフっていつ来るのでしょうか? -- 2016-12-18 (日) 23:03:46
      • WG「soon」 -- 2016-12-19 (月) 07:41:03
      • 予定とは事実上の未定のことである -- 2016-12-20 (火) 16:25:48
  • なんでこんなに操作性悪くなったんだ?昔はshift一発で中隊の場所を拡大できたのにやりにくくてしょうがねえよ -- 2016-12-18 (日) 23:46:42
  • 昨日、空母で戦艦部隊より前にでて、最前線の敵艦にピストン雷爆している猛者を見た。結構、敵艦も集まってきて しまいに敵機も集ってきていたんだが、順次味方も空母の回りに集まって大決戦状態。結局空母は最後まで生き残り、 航空攻撃のリロードが段違いで早い味方が勝ったが、空母で巧みに軽巡のように敵弾回避する艦は初めて見た。 -- 2016-12-19 (月) 13:49:31
    • それはキチガイ…島影ならともかく回避って。上手いんだろうけど、燃えたら終わりやぞ…いや勝ってんだから何も文句言えんのだが。 -- 2016-12-19 (月) 13:57:47
    • いや、とにかく凄かったんだ。味方戦艦も慌てて追いかけてたが全艦種がいやがおうにも一斉突撃状態。相手は伊津部だけ突撃なので、結構早く大差がついた。しかし、空母が生き残ったのにはほんと驚いた。 -- 2016-12-19 (月) 14:02:59
    • 全部自動攻撃で選択し、あとは艦の操作をすれば・・・って考えたけど、やりたくはないね。 -- 2016-12-20 (火) 16:18:42
  • レンジャー雷爆でソロ勝率7割近いやつと当たったんだが敵の妨害を物ともせず普通に開幕で飛龍を落としてて笑ったわ そこまでうまいなら許す -- 2016-12-19 (月) 16:09:28
  • 思ったがそのスキル刷新で実装される(知らんが)発火でも艦載機を発着艦できるスキルあれば前にガンガン出れてしかも敵が空母に釣られるっていう戦い方ができるんじゃね? -- 2016-12-19 (月) 23:50:04
    • 装甲ペラででかいから一瞬で撃沈されるんじゃね?やるにしても味方がそれ分かってないと一瞬の判断ミスで死ぬし -- 2016-12-23 (金) 00:47:11
  • 久しぶりに空母やったら一度直掩を指令すると途中で変更できないんだが仕様変わったの? -- 2016-12-24 (土) 03:20:14
  • チームスコアはほぼ毎回上位だけど、勝率40%。なにがダメなんだろうか。 -- 2016-12-25 (日) 02:47:50
    • 相手空母とのダメージレースに負けてる、スポットをやってないのどっちかが多いと思う。 -- 2016-12-25 (日) 21:43:55
  • 米空の制空選ぶと爆撃しかないとか火力面で日空に負けすぎやろ。そりゃあ雷爆編成にする奴出てくるわな… -- 2016-12-25 (日) 18:27:52
    • なお大鳳は米空が取り上げられた12本雷撃を未だに使っている模様 -- 2016-12-25 (日) 23:55:58
  • 米と日で制空権のスキルコストが同じというのはどう考えてもおかしい(おかしい) -- 2016-12-25 (日) 22:25:22
  • あ、米空か…でも202か!と思ってたらFTの一機は爆の護衛かよw -- 2016-12-26 (月) 12:40:23
    • てのが最近多い、自分空母の時はやんないからハズレ引いた感じ、まーダメも欲しいだろうけどさ、日空に発艦の都度一隻ずつ沈められるとね、なんだかさ… -- 2016-12-26 (月) 12:44:33
  • Tire8以降の米空母と組むと「ああ負けたな」と思いあきらめ半分でやってる、実際勝てたことあまり無いなぁ -- 2016-12-29 (木) 20:45:40
    • もう中の人の脳味噌に異常なレベルで差がないと日空母が勝つもんなぁ。でも時々米空母で勝ってるやつ(日空母で負けてるやつ)がいるんだよなぁ…… -- 2017-01-01 (日) 01:09:14
    • 平均勝率が10%も差が開いちゃってるもんね・・・ -- 2017-01-01 (日) 01:12:21
  • WGさ〜ん、頼むから空母ツリー増やしてくれ。もう日米の空母は見飽きたんじゃー。 -- 2016-12-30 (金) 11:37:35
    • ツリーにできるほど空母あるとこってあとはイギリスぐらいか? ドイツはツリー化しても架空艦だらけになりそうだが -- 2017-01-01 (日) 01:17:02
      • フランスがTier4さえどうにかできればツリー作れるらしい。でも、その前に空母の操作改変が先だろうな -- 2017-01-01 (日) 01:41:54
      • イギリス空母は来るみたいよ。あと、イギリスが艦載機の効率化のために作った、対艦攻撃可能な艦載機、戦闘雷撃機がでるもよう。 -- 2017-01-05 (木) 06:55:32
      • 対艦攻撃可能な戦闘機だった。 -- 2017-01-05 (木) 06:56:59
      • と言うことはティア10はハボックですか!?笑 -- 2017-01-05 (木) 11:10:36
  • いやぁ正直今までは米空のほうが使いやすかったけど、ティア8以降は日空が圧倒的やね -- 2017-01-05 (木) 02:47:02
    • この手の話題はT8以降の話ばかり。やっぱりSAIPANの存在がでかいのか...。 -- 2017-01-05 (木) 07:03:55
    • おれも日空を一通りやって(大鳳まで)から今インデやってるけど使いやすいねw何より中隊少ないのがいいわ。操作がしやすくて一つ一つに操作に集中できる。日空は強いけど中隊多くて勝っても毎回疲れるのよね・・・ -- 2017-01-05 (木) 10:31:14
    • 初心者がなれるには米、まともに扱えるようになれば日ってのがいいんだろね。米8以降は初心者なんて乗らないんだからもうちょっと増やすなり何とかしようぜっておもうが。 -- 2017-01-05 (木) 10:48:29
  • さて戦艦の戦闘機の時間が60秒になるらしいが多少は攻撃しやすくなるのだろうか?対空かわらんから結局は変わらんかな? -- 2017-01-05 (木) 20:54:49
    • 対艦攻撃するときに水上機が邪魔と思ったことはそんなにないから大して変わらないんじゃないかな。水上機回してるってわかればタイミングずらせば投下までに間に合わないし、敵空母のFTがすぐに来そうなら爆撃1に食い付かせて本命が投下するまで離脱させなければいいだけだし。FTで先に水上機落とすときも同様、爆撃1と一緒に突っ込ませば対空砲火は8割以上の人が爆撃に設定するからこっちのFTはほぼ無傷で水上機潰せる。そのあと本命落とせばいい。60になろうが空母は関係ない。一番喜ぶのは駆逐じゃないかな。 -- 2017-01-05 (木) 21:14:29
    • 複数で回されると面倒だったり、逆に両サイドから突っ込ませようとするとどっちかは引っかかったr...いや戦艦に十字はあんまやらないな 複数ぐるぐるが減れば少しは楽になるんじゃないかなあ。まあ対空に落とされるんですが -- 2017-01-06 (金) 00:15:19
  • 敵の船の上でしかも格上の戦闘機に一中隊で突っ込んで全滅してくる阿呆なんなん?まだ敵の船の上じゃなけりゃこっちの戦闘機で支援出来るのになんでわざわざ突っ込むのか理解出来ない。空母辞めればいいのに。 -- 2017-01-06 (金) 01:05:53
    • 下手な味方に当たったくらいで書き込んでくる阿呆なんなん?なんでそれくらい許容できないのか理解出来ない。最後の文は書かないでおく -- 2017-01-06 (金) 01:19:07
    • 高ティア対日空なら弾薬枯らしという作戦があってだな。まぁさすがにそこまで追っかけてってはしないから単純に下手だったんだろうが、そんなこと気にしてたら体が持たない。 -- 2017-01-06 (金) 03:23:58
  • ハイスコアを出しても、良いプレイをしてもカルマが減り、煽られ、心を折られる艦種。 -- 2017-01-07 (土) 08:23:35
    • 乗ってて思ったのはハイスコア出すなら他の艦首 -- 2017-01-07 (土) 10:01:23
      • ミス 艦種の方が遙かに楽だよなあ特にボトムになった時とか。昔は被弾しないから修理費安かったンだが  何というか苦しい立場だわそりゃ人口減るよなあ。 -- 2017-01-07 (土) 10:06:52
  • 全長比較見てみたけどLexでかいな、これがアメリカ初の大型空母ってのが恐れ入る。けどちょっと縮尺がおかしいような気もするな。 -- 2017-01-07 (土) 10:32:37
    • wikiによると、Lexとエセックスが同じ全長らしいが…。Lexだけミッドと同じ大きさで書かれているな…。 -- 2017-01-07 (土) 21:46:37
  • 艦載機を帰還させてもダメージ回復しない?今まで回復すると思っていたけれども、後半に戦闘機を爆撃機にぶつけると大被害受けることが良くあるから、そうでもなさそうな気がしてきた。 -- 2017-01-07 (土) 20:53:32
    • 俺もそれ前から気になってたな、整備っていうくらいだから回復しているんだと思うけどたまにハエ叩きくらったみたいにハタハタ落ちていく時があるから不思議に思う時がある -- 2017-01-07 (土) 22:28:55
    • 艦載機はHPって表記にはなってるけどもHP制じゃないからね -- 2017-01-07 (土) 22:47:46
    • 対空砲に行くといい。 コメ欄有志の人がその辺の仕様解説したフォーラムの記事翻訳してくれてるよ。 先に答えだけ言っとくと帰還どころか防空圏から離脱した時点で全回復してるよ。 -- 2017-01-07 (土) 22:53:37
      • ありがとう、理解した。落ちていない飛行機を回復目的で帰還させるのって無意味なのか。SAM(射程全域)が実装されたら意味あるだろうけど。 -- 2017-01-08 (日) 10:31:00
      • 転記まで要らないだろうけど、誘導ぐらいなら書いておくべきなのかね……? 空母使う人、対空砲ページなんて基本行かないだろうし -- 2017-01-08 (日) 17:51:49
  • 私に関して言えば、読んだことはある。その頃には記事がなかった。なので、自分でHP制だと思い込んでいた。それから更新されているとは思わなかった。それだけです。今から空母使う人なら、戦術経由で読むんじゃないかな? -- 2017-01-08 (日) 23:55:56
    • ごめんなさい。一つ上のツリーのレスです。 -- 2017-01-08 (日) 23:56:37
  • 上手い下手以前にAFK空母が最近多い。たまに遅れて動く奴もいるけどかなり不利な戦いになる、空母乗るなら自分がどれだけ重要な立場か認識と責任持って乗ってくれ。 -- 2017-01-10 (火) 00:15:40
    • 別にAFKの割合は変動してなくない?まあCVな分印象に残るんだろうけどさ -- 2017-01-10 (火) 00:27:48
    • 不利って言うからには味方空母の話だろうけど、分艦隊組んでない限りは相手側にも同じリスクあるわけで同じだけ有利と言える場面があるのでは?あと味方空母がafkだからって全体チャットで愚痴るようなことしないでね。開幕空母狙い警戒しなくていいですよって余計な安全宣言出してることになるから。 -- 2017-01-12 (木) 14:29:31
    • AFKに関しては一定時間、操作がされなかったらAIに切り替わる仕様にしてくれればいい。 -- 2017-01-14 (土) 14:10:28
  • いい加減、高tierのアメリカ空母の戦闘機中隊一つ増やせよ。( ´△`) -- 2017-01-10 (火) 07:01:09
  • 質問ですが、対空砲つけてる状態だと、煙幕の範囲内にいても航空機に見つかるんです?今までそういう事はなかったんだけど、煙幕の範囲内にいて航空機に見つかりっぱなしになったので・・・ -- 2017-01-11 (水) 07:39:27
    • 巡洋艦のソナーかレーダーじゃなくて航空機の発見者マークだったの? -- 2017-01-11 (水) 08:01:06
    • 録画していたので確認したけど、航空機だけでした。使用艦ベルファストで隠蔽移動してて射撃の為に煙幕を張る直前に、空母の艦載機に見つかってそのままずっと上空を旋回されて見つかりっぱなしになっていました。敵の駆逐全滅、レーダーソナー持ち沈んだあとで、煙幕の円からもはみ出していなくて理由がわからず。 -- 2017-01-11 (水) 23:47:03
    • 実際自分も空母のってて煙幕に隠れてる駆逐がずっと見えてることが稀にある。でも空母側としては誰かがレーダーや聴音使ってる可能性があるから、その理由まで考えたことはなかったな。自分は駆逐もよくのるが、昔一回だけ航空発見が切れないことがあったような気がする。でも駆逐1500戦ほど乗って1回あったかなかったようなことだから、なんとも言えない。頻発するようなら動画添えてWGに問い合わせてみよう。 -- 2017-01-12 (木) 01:52:31
  • 空母は責任感ありすぎて乗る人少ないし、上手い敵空母でnoob味方空母だと味方のイライラ溜まるから、敵艦発見してもマップに表示するだけにしてお手軽に乗れるようにしよう(提案) -- 2017-01-11 (水) 14:55:22
    • 同じ事考えてる人居たかー俺も空母のSPOT能力を減らしてやれば責任も減っていいんじゃない?って感じでフォーラムに提案してきたんだが空母の存在価値が無くなるって結構反対されたんだよね。 具体的には駆逐は空母の艦載機で発見できなくして代わりに本体に常時の12キロ程度のレーダーをつけて裏取りに対抗できる感じにすればバランス取れるかな?とぼんやり考えてる(あとこれなら既存のシステム上で変更できるからすぐに実行できると思うし) -- 2017-01-11 (水) 15:26:06
    • spot能力減らしたら、今までspotにさいてた時間、機体を攻撃に回すことになるから水上艦の人はもっと嫌な思いしそう。別に空母のってる側はspotは義務だと思ってやってるけど、撃ってくれるかは運と言う現状だからなくなってもいい。spot能力なくなれば確かに操作は楽になるしね。ただ、味方には見えなくてもいいが、自分だけは見えるようにはしといてほしいな。上で書いてるようにレーダー乗っけたとしても、常に使える訳じゃないから裏から来てそうだけどクールタイム中とかなると歯がゆいし。自力で対処だけはできるようにしといてほしい。 -- 2017-01-11 (水) 15:59:36
  • 空母に少し関係あると思ったのでここで質問します。新スキルに回避機動とやらが来ると思うんですが効果がいまいちよく分からないんです。自分が読んだ限り帰還時だけ隠蔽が上がっているような書き方がされてると思うんですが、HP75%上がるとはいえ速度−30%とまるで釣り合っていないように感じます。また速度減衰は帰還時のみならず攻撃時にも適用されるように書いてある気がしますが、翔鶴の天山148ノットに当てはめると鳳翔並に下がります。本当にこの通りの効果なんでしょうか? -- 2017-01-12 (木) 20:41:24
    • 速度減衰は帰還時だけ。爆弾・魚雷を投棄/投下した艦載機は速度が+25%されるから、それがなくなるということじゃないかな。 -- 2017-01-12 (木) 21:02:36
      • 帰還時だけでしたか!ありがとうございます!それならこのスキルにも意味が出てきますね。 -- 2017-01-12 (木) 22:21:36
  • 空母の手動雷撃で自艦に魚雷を当てた場合、キルログは最後に攻撃していた相手艦に撃破判定が出るのでしょうか? -- 2017-01-12 (木) 23:00:12
    • 自殺したらキルログは時間の名前だけが出るはず。TKペナルティで死んだ時と同じかと思われる -- 2017-01-13 (金) 00:01:39
  • 時々頭がおかしくなった空母を見るのなんなんだろうか。前線にでて撃沈されてる。 -- 2017-01-13 (金) 10:46:10
    • 多分、艦載機の操作に集中しすぎて、自艦のアクセル全開したまま前にでちゃった空母だろうね。 -- 2017-01-13 (金) 11:53:45
      • 追記、まあ、ゲームスタートで艦載機だけ動かして、その場から動かない空母もだめだな。 -- 2017-01-13 (金) 11:58:57
    • レックスはわりと前に出るよ。確かに操作なれてなくて出すぎてしまった人もいるだろうが、戦法として前に出る空母はいる。あと開幕動かない空母ダメって書いてたけどマップによるんじゃない?例に出すと兄弟とか新たなる夜明け。左右どちらから進軍してくるか分からない+どっちに寄っても艦載機の回転大して早くなる訳じゃないし。左右どっちもカバーしたいから自分は沈まないことあえて戦況の優劣付くまで動かないマップもある。 -- 2017-01-13 (金) 12:19:00
      • 沈まないこと…?なんか余計な文が入った申し訳ない。 -- 2017-01-13 (金) 12:21:17
      • 動かないも結構多いね。開幕バックから始める事もあるが。(トライデント狭いんだよ) -- 2017-01-13 (金) 12:26:35
      • 駆逐込みの分隊組んでトライデントほりこまれた時とか開幕最前線に空母の自分とかあるからな。前進して回頭は間に合わないから全力でバックするしかない。まぁ見つからなければ第一波の攻撃がやたら早く飛ばせていいんだが。 -- 2017-01-13 (金) 13:06:57
      • 罠のBキャプするレックスもいるって話だ -- 2017-01-13 (金) 15:17:30
    • 島影横付けさえできれば高効率で艦載機飛ばせるから戦略としてはアリかな……。(ついさっき自動航行入れ忘れて最前線で沈んだ並感) -- 2017-01-13 (金) 17:59:16
    • 隠蔽悪い空母だと開幕は味方の動きを観察してからじゃないと怖くて怖くて...  -- 2017-01-14 (土) 17:16:16
    • 誤タッチで自動航行が切れててそのまままっすぐ進んでたんや。ごめんよ、ごめんやで -- 2017-01-20 (金) 15:55:45
      • 艦載機操作してるつもりで自動航行で前線出ちゃうのはまれによくあるよね。 -- 2017-01-22 (日) 12:20:09
  • 前線に出る空母と言えばばあさんや改装空母ルートはまだかの? 緊急発進とかもろそれようじゃろ -- 2017-01-14 (土) 17:11:56
  • 空母は頭悪い奴はティア6で詰む ソースは俺。誰か馬鹿でも中ティア乗り切る術を・・・大体ダメージは1万いくかいかないかで勝率も37%とクソ差加減を物語る。大体索敵と敵機撃滅で頭いっぱいになる。敵機壊滅だけ戦法切り替えても依然として勝率は上がらないしどうすればいいのやら。 -- 2017-01-14 (土) 19:16:13
    • 頭悪いから積む訳じゃないさ。ティア6は一気に戦いかたが変わって大変なとこだから、だいたいの人は下がるもの。6で下がらなかったら逆に7で下がってる人が多い。結局自分がどれだけ考えながら乗って試行錯誤し、なれていくかだよ。策敵と迎撃に重点置いてるなら制空編成かな?日米どっちかは分からないが6制空編成なら与ダメ1万は別に気にしなくていい。数字には現れにくいけどどれだけ味方を援護したかだよ。それに制空編成は自分に敵を潰す能力がないから勝敗は大きく味方に左右される。敵空母を完封して、ずっと駆逐抑えてても負けるなんてザラだよ。だから余裕ができるまで自分が水上艦なら何を空母に期待するかだけを考えてやってたらいいと思う。余裕ができてきたらそこに+aを追加しよう。空母なんてそれの繰り返しさ。勝率は後からついてくる。自分は頭悪いからなんて考えず頑張ってほしい。自分もその手のタイプだったけど諦めずに乗り続けて勝率30台から全空母勝率50後半まであげた。俺みたいなやつにできるんだからみんなが出来ないはずないさ。 -- 2017-01-14 (土) 19:52:44
      • いや、ちゃんと思い出したら俺はもっとひどかった!飛龍30戦までの勝率脅威の20%!たしかこれALTも実装されてない日空の超攻撃編成無くなったときだったかな…このときはマジで病んでたわw -- 2017-01-14 (土) 19:56:30
    • 敵に対空の高い船がいるかどうか、事前に調べておいて位置を把握したら、索敵の時に近づかないように気を付けよう。防空では、敵を深追いしないように気を付けよう。敵機を撃墜するというよりも、追い払えればそれでいいというつもりで。制空を頑張る=敵空母に仕事をさせない。ということなので、結果的に敵空母がポイントランクで下位に沈んでいれば、勝っても負けても自分は仕事をしたと胸を張っていい。 -- 2017-01-16 (月) 10:54:41
  • マジでTire8以降アメ空母乗るのやめて欲しい、相手が日空母だったときの絶望感半端ない、今日も味方ミッドウェイ対白龍だったときは -- 2017-01-16 (月) 23:13:03
    • 案の定火力負け、しかもなぜかマイノーターに雷撃しにいって全滅とか酷かった -- 2017-01-16 (月) 23:14:43
    • お前に指図される筋合いはないんやで -- 2017-01-16 (月) 23:50:52
    • 俺midway乗り。こういうコメント見るの超楽しい。 -- 2017-01-17 (火) 03:26:52
    • こういう書き込み見たらこう言い返したくなる。米空制空編成で敵空母ほとんど抑えてるのに(1隻も沈めれてない)12隻vs6隻とかになるのやめてくれよ。spotもしてるのに駆逐撃てよ。結局お互い様なんだよ。8以降雷爆乗るなってコメならスルーするけどね。 -- 2017-01-17 (火) 03:31:30
      • その気持ち、分かるわ。だらしない水上艦が多い事、多い事。俺は、雷爆Lex以外、やるつもり無いなぁ。だらしない水上艦に、試合を任せるくらいなら、自分でダメージを取りに行くスタイルに、とても魅力があるよな。 -- 雷爆Lex乗り? 2017-01-18 (水) 20:27:47
    • プレイヤーに言うなよ。アホな調整をした運営に言ってくれ。 -- 2017-01-17 (火) 03:31:41
    • 実際、高Tire米空母は日空母に火力負けしてるの分かっていると思うけどなぁ、だからこそ乗ってくるのはやめて欲しいと自分は思う。 coopで乗ってくるのは別に構わないけど -- 2017-01-17 (火) 13:09:09
      • 火力のことしかいってないなら雷爆編成って付けろって。自分のことしか考えてない雷爆と、自分の戦果捨ててでも勝とうとしてる制空をひとまとめにするな。しかも日空でも味方がその火力を出すことを最優先のプレイングしたら防空しろだの、相手からしてもおもんないだの文句言うやつばっかだし文句言うやつばっかだし、結局自分が気に入らなかったら文句言うだけだろ。 -- 2017-01-17 (火) 18:56:36
      • 制空なら勝てるなんて幻想でしかないわ。きっちり制空できる程FT貰ってたらこんなに文句言わんわ。制空にしても雷爆にしても中途半端だから米空になってんだよ っとこんな感じに思う。あと米空持ってるから枝の発言はくっそイラつくけど事実ではあると思う。認めたくないけどな。 -- 2017-01-18 (水) 04:32:19
      • 実際FT+1しろよとか、明らかに釣り合ってない日米の差を放置するなよとかは思う。実際米は日に比べて確実に弱い。それくらいは日米どっちものってるが分かってる。でもこんなとこで書いても何も変わらないのに乗るなとか言うやつは気に入らない。言ったところで乗る人が減ることはない。見てる人に嫌な気持ちさせるだけ。 -- 2017-01-18 (水) 05:17:40
  • 今更だけど、空母ってツリー進めるのに他の艦種に比べて滅茶苦茶コスト掛かるな、その割に現環境だと進めるのは最早趣味の領域に成り果てているという・・・ -- 2017-01-17 (火) 21:09:05
  • Tier6の日本空母(制空編成)で、アメリカ空母の制空編成はどう対処すればいいのでしょうか? -- 2017-01-18 (水) 18:05:57
    • 龍驤のところで聞いてもいいんじゃないかぃ。 ちなみに、俺も制空龍驤を使ってる(上手いとは言ってない)んだが、制空インディに当ったときは、消極的に行くしかないと思ってる。空戦は味方の上でしかしない。偵察やスポットはやるけど深追いせず、敵FTの位置が両方わかってる時にしか攻撃機を動かさない。味方DDが敵FTに張り付かれた場合でも、うかつに手を出すとこっちが全滅なんで、味方巡洋の支援がない場所ではしかけない。逆に、その状況で巡洋に寄らないDDは見捨てるしかない。幸い、相手にTBがなく、爆発的な攻撃力がでないから、空がこう着状態になれば制空編成同士の戦いなんだからそれでいい。あとは中隊数の関係で偵察、Spot力に勝るので、それを味方が生かしてくれればいい感じ。その上でこっちのTBが少し働いてくれれば上々ってところだね。 -- 2017-01-18 (水) 18:43:12
    • 上でも書いてる通りFT同士で戦う必要はない。とにかく敵のspotばかりしておけばいい。どうしても駆逐を助けたい時は逆側にあえて攻撃機見せてやればいい。ほぼ間違いなく1中隊は迎撃にいく。その間に2中隊移譲で追い払ってしまえばいい。敵の防空圏内まで援護なしで突っ込むような駆逐は見捨てるしかない。高ティアなればなるほどFT同士が戦うのは無駄になる。その立ち回りを学ぶいい機会だと思うよ。特に日は弾薬少ないからね。 -- 2017-01-18 (水) 20:09:11
  • 最近高ティアに(8,9,10)cv増えたね。で、ビックリなんであとから見てみると勝率はともかく(とはいえ48%程度)ランダム総数が600とか800とか...課金しなくてもいけるかもだけど、当然他の艦の戦闘数も少ないわけで確率的にヘタが多い...そしてなぜか味方...さっき自分駆逐、Taiho同士のマッチで敵の開幕スクランブル+デモインで即チンしたので艦載機に乗り移って観てたが、基本的に中隊数をコントロールできてないのよね、FTはなぜか1中隊だけしか出てないしそれも敵のいないとこでグールグル、雷撃3中隊に心血を注いでいるのがわかるんだけど、対空の網に飛び込んでまともに投下すらできない、自艦の操作も忘れてるから被発見...まーいいんだけどさ、自分も空母乗りでLex制空までで自重しててエセミドは毎日coopやってるからちょっと許せないかなと。 -- 2017-01-18 (水) 22:45:49
    • 謎操作でも48%勝てたらいいよ。そこまで空母乗るの叩いたらそのうち空母乗り居なくなるわ(今も大概少ないが) -- 2017-01-18 (水) 23:23:56
  • アプデさあ・・・幾らなんでも弾薬増やしすぎじゃね?米は弾薬多いってのもむなしくなりそうなんだが -- 2017-01-19 (木) 00:30:27
    • 日空使ってて米空(主に戦闘機相手にしてて)死ねって思ってたが米空にも米空の悩みがあるのね -- 2017-01-19 (木) 16:19:23
      • 戦闘機の強さが元々米の強みでそこから戦闘機の弾薬の多さに変わった面があるのよ。全ての船を一部ステータスを同じように強化してもその恩恵は船によって大いに変わるのよな。運営の一律上げ下げは空母に限らずダメな点だよ・・・ -- 2017-01-19 (木) 17:43:31
    • M2ブローニングは20mmに比べて弾数が多いし、多少はね? -- 2017-01-20 (金) 17:36:01
    • それな もうエセックスで大鳳に対抗するのが不可能だわ -- 2017-01-20 (金) 21:38:40
  • 空母乗りが少ないのは操作の煩雑さもそうだが、他にプレイ環境も大きいんだろうな。操作が忙しいから慣れが必要なのに重要度が高いから、練習のためにランダムに参戦>あまり上手くないため自陣のプレイヤーから「ヘタクソ、空母に乗るな」の怒号&不適切プレイでの通報の嵐>心折れてやめる、ってパターンが多いんじゃないかな。おまけに進めるのにも経験値&クレジットが莫大だし。プレイヤーに勝利至上主義が多いから、周りの声を気にしない強心臓以外にはランダムでの練習すら許されない空気の艦種なのはどうなのかなぁと思ってる。 -- 2017-01-19 (木) 10:45:31
    • 空母マッチ限定でハロウィンイベのようなAI護送船を攻守で、てのだとやるかやられるか、だけでなく守る落とすの要素が加わるから空母のウェイトが軽くなるんじゃないかな?まー要は他の要素が追加されることで空母単体の存在価値が薄まれば敷居が下がるかなと。 -- 2017-01-19 (木) 12:44:10
    • 確かに・・・。自分も駆逐艦にクロス雷撃ができるようになるまでは精神的にも辛かった。 -- 2017-01-19 (木) 16:20:22
    • 高Tier行くと格差プラで対空特化連れてくるアホがいたりするからなあ -- 2017-01-22 (日) 00:23:27
    • プレイ環境で言えば、そもそも解像度低いと辛いと思うんだよね。 -- 2017-01-22 (日) 00:47:30
    • 雑談板では「制空権無い空母は無条件で通報」とか言われていたし、空母は辛い艦種ですなあ。しかも空母艦長のスキル振ってみたら、うっかり他スキル取ると制空権取れないのなw 振りなおし。。。 -- 2017-01-22 (日) 12:16:47
    • 一回の戦闘で通報10とか20来たことあるから、その辺りの暴言は気にしなくなったな。いまは白龍とエセックスまで研究してるけど、気にしてたら多分途中で心折れてる -- 2017-01-23 (月) 13:42:15
    • 気にしたら、負け。好きなようにすればいい、しょせんは他人。逆に文句いってくるなら、雷撃で沈めるぞ!くらいでいい。カルマなんざ、沢山あっても特典ないんだから。 -- 2017-01-25 (水) 05:50:06
  • なんか急に高ティアの空母増えてない?毎度毎度空母居るようになった気がするんだけど -- 2017-01-22 (日) 13:26:05
  • 提案「米空母を中隊機数はそのまま6機で、中隊編成を日空と同じにする」ってのはどうだ -- 2017-01-22 (日) 20:27:25
    • 流石にバランス悪いわ。それならせめて中隊機数を揃えようぜ -- 2017-01-22 (日) 21:36:21
  • 低ティア、特にティア5の空母でやたら強い人増えた気がしませんか?それは制空権持ちが増えたと言う意味ではなく、中身的な意味で。2戦ほどやったんですが新たなる夜明けで5隻撃沈大口径というボーグと戦いました。そのレベルの人と2回連続で疲れましたw -- 2017-01-22 (日) 23:43:45
    • 強い人≒経験積んでもう開発が終わった人  そんな人が最終的に落ち着くのは楽しい船だよ。 高ティアの激マゾ環境よりT5でブンブンする方が楽しい。 (むしろ高ティアやるなんて理解できん・・・まあ少ないから奇抜な方々なのだろうけど) -- 2017-01-22 (日) 23:54:18
      • 低ティアより、課金迷彩は白龍の方がクレジット美味しいからやってるな (ただ、ティア10空母がいつもいるとはいってない) -- 2017-01-23 (月) 13:36:11
    • 自分も空母は全ティア残してるから時々下の方も乗るが、最近相手もまともなの増えたね。でも空母は動かし方でなれてるか初心者かはっきり分かれるから判別しやすいだけで、他の艦種でも空母と同じかそれ以上に上のティアの人乗ってるよ。 -- 2017-01-23 (月) 04:41:25
    • 空母はMM条件をもっと厳しくした方がいいと思う、(以下空母での)総戦闘数・そのティアでの勝率・乗せてる艦長Lv・制空権の有無とかで。そうしちゃうと人口の関係でマッチしなくなるってのもあるだろうけど、低ティア帯での初心者狩りの排除って意味では効果的だと思うんだが。 -- 2017-01-24 (火) 10:14:58
      • ないわ。それなら全艦種そうしてくれ。そんなんやられたら高Tierのマッチが絶望的になる。後毎回書き込まれるたびに思うけどさ、勝率基準でマッチ決めてたらみんな50%になるだけだからね? -- 2017-01-24 (火) 22:42:54
  • 今ってTier9帯はしっかりとマッチングできてますかね?以前は大鳳乗ってたんだけども、マッチングが安定しないためにずっと翔鶴乗ってるのよね... -- 2017-01-23 (月) 21:58:24
    • アジアのゴールデンタイムはまぁまぁマッチする。でも12時越えた辺りから怪しいね。多少ましになったけどまだまだ安定してマッチするとは言いがたいかな。 -- 2017-01-24 (火) 09:47:23
  • これから空母ツリー始めようと思ったのになんだかコメ見て萎えた -- 2017-01-24 (火) 09:15:59
    • とりあえず始めてみれば?始める前から決め付けたら勿体無い。もしかしたら木主にめちゃくちゃ向いてる艦種かもよ? -- 2017-01-24 (火) 09:48:46
  • 翔鶴乗ってる時に相手にマイノーター居るとガチでキツイ。ちょっと防空圏内入るだけで溶けていくし隠蔽高いから中隊全滅覚悟で動かさないと発見すら出来ん……。 -- 2017-01-24 (火) 10:08:36
  • 未だに白龍みたことない -- 2017-01-24 (火) 18:10:59
    • T10空母はやる時間決まってるみたいなものですから。土日には多いですよ。それか、T10空母使ってる知り合いと分隊を組むのが確実です -- 2017-01-27 (金) 17:15:51
  • 空母装備の更新ってとこみてやる気ががが...空母ってもしかしてかなり不遇? -- 2017-01-24 (火) 18:13:51
    • お前巡洋艦ページ削除した、長門100戦勝率42%の、最近ずっと巡洋艦nerfしろ騒いでる荒らしだろ?荒らした直後にしれっと書き込んでんじゃねぇよ。 -- 2017-01-24 (火) 19:26:52
  • T9にもなって上空援護とか敵機迎撃もまともに出来ない空母はやはり下手だと思う。マップ見てないのかね…… -- 2017-01-25 (水) 01:08:59
    • T9ならある程度は自己防衛しろよ。スキルと消耗品は飾りじゃないんだぞ -- 2017-01-25 (水) 03:43:32
      • とはいってもさ、明らかに敵からみてねらい目の戦艦がいて、実際にそこに敵の雷撃機がきた時に味方の戦闘機がふわふわ遊んでると正直下手だと思っちゃう、、、。 -- 2017-01-30 (月) 00:41:58
      • 空母の防空圏内を自分から捨てる船は全部見捨てますよ?そんな弾除けにもならないやつ防空してる間にしっかり前線作ってる人に防空、spotの必要性ができたら嫌だからね。それにはぐれてたら狙われるのは普通じゃないか。自分から敵空母誘ってるんだから自分で何とかしてくださいってなるよ。 -- 2017-01-30 (月) 05:36:30
    • 上の枝は言い方悪いが、空母のってる身からしたらある程度自衛してほしい。日駆とかだと無理だから仕方ないが、9以降は防空なんて出来ないんだ。どっちが多く有効なダメ稼ぐかの勝負。敵が駆逐狩ったなら自分は駆逐+a狩ってやるってのが勝つための近道。ティア7まで制空編成ばっか乗ってたけど8で疑問に思い、9からは制空編成で防空しても意味ないことに気付いた。何故意味ないかって?敵航空機止めれないからさ。ここまでくるとヘタクソは早々いない。実力が同程度なら空母は味方を守るより狩る方が簡単になる。勝率6割越えてるエセ乗りが制空編成で出ても勝率同程度の大鳳が相手だと、70機近く最終的に落としてもそれまでに駆逐2狩られるんだよ。だから、空母も出来る限り防空しようとするが、基本的には自衛って思ってほしい。 -- 2017-01-25 (水) 05:41:36
    • 確かに、上の枝は、言い方が悪い。で、本題だが…俺も、↑と同じ見解。極端な話、空母はダメージレースだと考えている。如何に、相手空母より、ダメージを与えていくか。その手段の一つとして、防空支援があるってだけ。別に、主は対空特化にして出撃するべき…とまでは言わないが、対空を軽視して味方空母に頼るなら、傲り・甘えとしか思えない。俺も出来る限り、味方への防空・索敵はしようとするが、自分の攻撃を疎かにする事は、絶対にしない。自チームが勝つ為の一番の方法だと、俺は思っている。本音は、きちんと防空・索敵して、味方を1艦も沈ませず、勝てれば満足なんだけどなぁ…。 -- 2017-01-25 (水) 11:01:59
    • 勝率60ちょっとの翔鶴/大鳳乗りだけど俺はtire8以上は制空編成が一番勝率出るなぁ。 -- 2017-01-25 (水) 18:36:44
      • 間違えて途中で送ってしまった。 当然制空でも相手の攻撃完全に防ぐなんて無理だけど、通常編成よりも相手の与ダメは確実に減るし、それ以外のメリットがある。 一歩前に戦闘機配置出来るから、味方の視界確保し易いし、大事な局面でのSpotゴリ押しor阻止も出来る局面が多い。自分の与ダメ減少以上に観測ダメが増えてる 制空編成否定する人は 自分と相手空母だけの与ダメ変化じゃなくて、チーム全体での与ダメ変化を見たほうがいいんじゃない。(後、ベース確保成功率も) -- 2017-01-25 (水) 18:54:42
      • 謂おうとしてることは分からんでもない。自分も空母は制空してなんぼだと思ってるし、制空で味方の援護する方が好き。だけど制空は常に分隊組んで信用できる味方がいるならいいが、ソロでやると何も知らないやつに勝敗をたくすようなものでそれなら自分でキーマンを狩りに行った方がよくなると思う。味方の与ダメも多くなるかもしれないが、果たしてその中身はどうだろうか。戦艦への味方の与ダメが多かろうが、駆逐がピンピンしてたらどうしようもない。分隊の仲間がその駆逐を狩るのをやってくれるなら、制空して味方全体の与ダメを増やしてとなると勝率も上がっていくと思う。 -- 2017-01-26 (木) 18:52:42
    • T9にもなってこんな愚痴書く人まだいるの?いつも空母に狙われるなら自分の立ち回りを見直すべきだよ。木主のチームにいた空母がまともな空母ならマップを見てないんじゃなくて、見てるけど見捨ててるが正しい可能性が高い。 -- 2017-01-25 (水) 20:39:52
      • それわかる 勝手に味方から離れてるのにFT送ってって言われても、余裕あるときじゃないと援護は送れない。 -- 2017-01-27 (金) 17:13:47
  • やっと鳳翔が開発できた・・・嬉しいわ。COOPで修業して来る。ただここでのコメントやランダム戦でのチャットの罵声を見てると今後ランダム戦に参加する勇気が出なさそう・・・。 -- 2017-01-25 (水) 21:16:44
    • 空母開発おめでとう! 現状、低TierのAAの弱さや初心者狩り勢、誹謗中傷などお世辞にも空母を始めやすい環境とは言えないが、低Tierは失敗してなんぼだと思ってるのでめげずに頑張ってほしい。 気をつけてほしいのはcoopはやりこんでもそこまで上達しないから、多くとも10戦程度ですましてさっさとランダムで修行するのがいい。 あとalt雷撃はtier5までには習得した方がいい。 -- 2017-01-26 (木) 17:23:16
    • ようこそ、空母の世界へ。スキルの関係で現在多少空母は楽になってるから始めるにはちょうどいい時期だと思うよ。空母は失敗を繰り返してそれを一つずつ潰し、同じミスをしないようにする艦種だから最初は誰もがうまくいかないと思うが頑張ってほしい。まず練習するのは手動雷撃、日空ならそのあと手動十字雷撃。平行してできるならそこにALTも。無理そうなら手動雷撃優先で。そのミッツガできるようになればあとは経験だよ。 -- 2017-01-26 (木) 18:45:43
    • 空母使いが増えるのは大歓迎 空母使ってて付き合わないといけないのは、味方からの暴言と敵からの煽りだから。低ティアでも高ティアでもそれは変わらないから、全部無視して続けていける気持ちを持ってくださいね( ̄▽ ̄) -- 2017-01-27 (金) 17:02:56
    • 木主です。諸先輩方、歓迎ありがとう。ひとまずCOOPで150戦ほど闘ってみたけど、ほんとに空母は面白い。作ってよかった。昨日初めてランダム参戦して、味方のチャットが怖すぎて変な手汗が出た記憶が・・・現状20戦ほど参加して平均1〜2隻撃沈程度しか戦果はなし。これでも他艦種より成績が良いの嬉しい。どちらかというと雷撃機に執拗に狙われている味方艦の上空護衛や戦艦の視界確保を優先してしまいがちになっとります。敵艦載機との駆け引きと手動雷撃のタイミングがかなり難しい・・・オート雷撃なら十字雷撃は何とか出来るのでもっと修行しなくては・・・。長文申し訳ない。 -- 2017-01-27 (金) 20:57:56
      • おおう。150戦ってなんだ -- 2017-01-27 (金) 21:00:13
      • おおう。150戦ってなんだ -- 2017-01-27 (金) 21:00:14
      • 連投申し訳ない。150戦→× 50戦→○ なんていう打ち間違い・・・ -- 木主 2017-01-27 (金) 21:02:14
      • 援護メインのプレイングってのも空母に存在するからそれでもいいのよ?自分はそういうタイプだからティア7までは全部制空編成。8以降日空は攻撃重視のプレイしてるが、米空は全部制空。自分が敵を殴るのと同じくらい敵空母に味方を殴らせない、spotするのは効果あるからそっちの道を極めるのもありかもね。自分の攻撃力が乏しいから分隊組むのをおすすめだけど。信用できる仲間と一緒に出れば制空編成は輝ける。 -- 2017-01-27 (金) 23:37:47
      • 意見ありがとう。空母2vs2なら可能な限り味方艦載機の援護&偵察。制空は大事ですな。空母1だと粘り強く敵艦載機と駆け引き。偵察と雷撃機の迎撃のバランスが難しいので悩み中・・・。時として積極的に雷撃もいいかなと思うことがあるけど、やっぱり援護タイプが一番しっくりくるかな。たださっき同じホウショウ艦載機に一瞬で溶かされた。スキルの差なのだろうか。スキルは雷撃速度、整備準備短縮、後部エースしかまだ取得できてない。最低限この三つは必要かと思ってCOOPで取得して来たけど、もしかしてまだスキル足りないとか・・・? -- 木主 2017-01-28 (土) 04:20:45
      • 一瞬で溶けるならALTをまず一番に考えよう。そうじゃなくてもスキル構成が完璧でも完敗したりするから運の要素も大きい。だが、ALTは警戒してればわりとよけれるし、避けたあとは絶好の攻撃機会、普通に食い付かせてもALT後ろから当て返してやっても有利になるから、敵が直線的な動きしたら注意しよう。 -- 2017-01-28 (土) 08:24:22
      • なるほどALTでの攻撃でやられたのか・・・雷撃機操作に手を取られてそこまで考えが及んでいなかったですわ。アドバイスありがとう。いやはや初心者脱出ははるか彼方だなぁ。雷撃はしばらくオートでまかせて、艦載機の動きと操作中心のプレイにした方がいいのかもしれないかな?艦載機の捜査次第で雷撃機を -- 2017-01-28 (土) 20:15:08
      • 途中申し訳ない。艦載機の行動に合わせて雷撃機をたまに挟む感じの方上達するような気がしてきたよ。どうも雷撃機は戦果に意識の集中が行き過ぎて他がおろそかになりがちになるので・・ -- 2017-01-28 (土) 20:17:28
      • あぁ艦載機ではなく戦闘機だね。何度も間違い連投申し訳ない。 -- 2017-01-28 (土) 20:37:53
      • 大切なのは雷撃機>戦闘機>爆撃機。雷撃機か戦闘機、どっちを優先するかなら間違いなく戦闘機。戦闘機もそりゃ大事だけど雷撃機を扱えないとまず意味がない。あと、一番大事なのは「たくさんの機種を同時操作しないこと。」どう言うことかと言うと、戦闘機でALT狙ったりかわしながら雷撃機も~とか。それはどんな人でもきつい。できたとしても反応速度下がったりする。だから雷撃するときは戦闘機は少し後方の安全地帯。もしくはさっさと敵の戦闘機に食い付かせてから雷撃機に専念する。自分のなかでまず戦闘機、その次何で~っていう順序を交戦する前に組み立てておくのが大事だよ。 -- 2017-01-28 (土) 22:13:19
      • 優先順位書いときながら入れ替わってた。雷撃機>戦闘機>爆撃機ね。もっとも優先は雷撃機。 -- 2017-01-28 (土) 22:14:40
      • 諸先輩方、こんな長文コメばかりの俺に重ね重ね丁寧にアドバイスありがとう。優先順位をしっかり考えてやってみるよ。ようやくALT攻撃が徐々に戦果をあげてくれるようになった。ここのおかげだ。感謝。 -- 2017-01-28 (土) 23:12:50
      • 空母上手くなるかは自分の意識が重要だからこれからも向上心忘れず楽しみながら頑張ってね。いつか同じ戦場で。 -- 2017-01-29 (日) 07:06:28
      • ありがとう。願わくば敵として出会うのは勘弁願いたい(笑 -- 2017-01-29 (日) 23:31:41
  • 上手な方、教えて下さい。米空雷撃1中隊で駆逐狩るには、どのような射角で投下するのが有効なのでしょうか?宜しくお願いします。 -- 2017-01-27 (金) 14:07:17
    • 敵駆逐の動きを読んで落とすしかない。例えば左に舵一杯切ってるなら駆逐の左斜め後ろ、右に一杯なら逆に右斜め後ろから。タイミングが早すぎると舵を戻して縦にされるし、遅すぎると頭向けてすり抜けられる。タイミングは一瞬しかないから自分でつかむしかない。因みに低ティア雷撃機の速度じゃ1中隊は非常にきつい。だいたい150ノットくらいから駆逐の旋回が間に合わなくなるから1でも当てるのが楽になる。(150ノットはエセの後期からの模様)米空は爆撃で駆逐をspotして無力化し、雷撃で大型を狩って味方が動きやすい環境を作るのが一番いいと思う。 -- 2017-01-27 (金) 14:24:30
    • 上の方も言っていますが、雷撃1で落とすには多くの慣れが必要だと思います。ですから、雷撃を1発以上当てる、敵駆逐が修理する、爆撃機で燃やす というルーチンを会得するのもよろしいかもしれません。火災が起きれば発見距離が上がるので、味方の駆逐も戦いやすくなりますし、修理使った後なので、よく燃えます( ̄▽ ̄) -- 2017-01-27 (金) 17:07:53
    • 正直言うが米空で駆逐に魚雷命中刺せるのは相手が転舵ミスらない限り無理だ。ポイントとしては相手駆逐のケツ20°位置してにから投射するなお相手が当て舵してきたら回避されるから相手がどっちに舵切るかを予測変換しないと間に合わないという無理ゲー -- 2017-01-27 (金) 23:29:24
    • Tierがわからんけど、日空の十字雷撃でじゃないんだから当たらない前提で考えたほうがいいよ。投げるフリで味方の手数系巡洋艦側に舵を切らせればスコアにはならんけど勝率にはなると信じるしかなくね? -- 2017-01-29 (日) 02:06:37
      • 当たらない前提は草だわ。ちゃんと手動すれば最低1本でも当たるのが米雷撃だぞ? -- 2017-01-29 (日) 23:56:55
    • 駆逐をスポットしながら雷撃で回避を強要して味方艦に片付けてもらう、が一番現実的 -- 2017-01-29 (日) 22:32:05
  • やっと慣れてきたと思ったら怒涛の8連敗・・・。Tier4に限った事なのかもしれないけど開幕鳳翔絶殺ラングレーの対処方法がわからない。制空プレイ好きの視点から見るとラングレーの方が強いのかと思ったけど、Tier4以降の米空母の勝率は日空母より低いと別のページで言われてた。ただ単純に腕の差ではない根本的な原因でもあるのかな。 -- 2017-01-29 (日) 22:27:56
    • 制空しやすい=勝てる、ではないということなのです。制空面だけで見ると鳳翔よりラングレーの方が上だけどダメージの稼ぎやすさや艦載機の足の速さといった鳳翔の利点の方が勝ちにつながりやすいということなのです。 -- 2017-01-29 (日) 22:36:25
    • 鳳翔瑞鳳あたりは米空相手に基本FTぶつけちゃだめよね、チラ見せでボッタクリバー(味方上空)に連れ込む感じ、低ティアだし敵の雷撃にはりつけなくても文句言われないから自艦の周囲索敵でもいいし、あるいはFTだけ裏まわしてCVウォッチしてやると敵FT戻すし、自分の攻撃機の自由度が広がるかな。 -- 2017-01-29 (日) 23:11:52
      • あーラングレーで開幕沈?それは...落とせよとしかw まー過去ログか個別艦のページにもあるけど、CVって自分がされてイヤなことすればいいみたいよw でも開幕空母狙いは自分はやったことないしやる気もないな、サイパンで飛龍にやられたことあるけど、エッこのティアでやるやついるんかい、って感じだし、そんなCVならほっといてもたいてい勝ってくれる、なのでぜひそれ以外の嫌がらせを! -- 2017-01-29 (日) 23:18:24
    • やっぱりその日米FT図式は絶対なのですな(汗 tier4だと味方艦の対空能力が低いから容易に引き返していいのか悩むところで・・・制空取りとは別の方面で嫌がらせをすると。相手FTを撃墜できなくても翻弄できれば雷撃機会の多い日空に分があると思えばいいかな。アドバイスありがとう。 -- 2017-01-29 (日) 23:26:52
    • 開幕空母落としは低ティアになればなるほど止められない。理由はまともな防空艦がいないから味方についてっても意味がない、ボーグの202と012以外は全部FT1vs1だから先に食い付かせて爆撃すれば、敵空母は次のFTをあげられないし、もしFT同士の戦闘に勝っても残機が少ないから撃墜が遅い。はっきり言うとボーグ202以外は自衛手段がない。敵からがっつりFTにFT食いつかせに来たらALT撃つと逆に危ないから撃てないし、不利を覚悟してワンチャンALTか食い付かれるしかない。空母が1waveで余裕で沈むHPなのもあって低ティア空母落としはとまらない。これは自分が初心者で相手が並以上の時だけじゃなくて、並VS並、並VSユニカムでも起こること。 -- 2017-01-30 (月) 05:45:02
      • 昨日、鳳翔以外にもラングレーやってみたくなって急いで開発、開幕空母攻撃挑戦してみた。確かにラングレーに優位ではあったけど第一波で敵空母を確殺、少なくとも火災、大破させるほどの腕がないと中〜後半に結構なツケが回って来るね。 -- 2017-01-30 (月) 18:28:12
  • そっか。米空相手に日空で最低でも制空五分持ち込まないと話にならないのか。相手のALT攻撃をかわして襲いかかるくらいしか対処が思いつかない。やっぱ艦長として自分の腕が未熟ということですな。さっきも制空持ちラングレーにぼこられてしまった。残った艦載機で最後の1隻になるまで頑張ったが無理だった。自分がやられるのはまだいいとして、制空取り損なって味方に被害が大きく出るのが酷く心に来るね。 -- 2017-01-29 (日) 23:18:43
    • 枝つけ忘れた。申し訳ない。 -- 2017-01-29 (日) 23:19:19
  • レンジャー、鯖勝率えぐすぎる……制空権増えてから悪化したか? -- 2017-01-31 (火) 02:43:08
    • まあ他のでもそうなんだが日FT4機にALTするか5機にALTするかって大きいと思うのよ。全滅させれなければ引っかかるけど引っかかる時間結構変わってくるし -- 2017-01-31 (火) 04:15:28
    • てかラングレー50.6%とサイパン以外米空全部50%以下か…ボーグどうした。日は龍驤49%以外50%越え…ふーむ。 -- 2017-01-31 (火) 04:15:42
      • 自分はボーグ110で勝率60だけど、201多いんだよね、つまり制空で意地悪したところで自力で落とせないから勝ちに繋がらないってこかもね、110でも20試合に一回くらいは晴天とれるし魚雷で毎回平均2隻程度落とせばこのティア帯では勝ちに直結するような。序盤優勢でも一気に逆転されるとか、三隻でいつまでたっても敵BB一隻落とせないとかじれったいこと多いしね。 -- 2017-02-01 (水) 12:39:24
  • 質問ですが tier10空母は白竜を実装してますがなぜ加賀、信濃などを実装しなかったんですか??弱かったんですか?? -- 2017-02-01 (水) 11:05:04
    • それは開発に訊かなきゃわからない。けど加賀信濃はティア10にするにはちと弱い、そして今後(いつになるかわからんけど)追加される可能性は十分にある。 -- 2017-02-01 (水) 12:03:17
      • 米空母でもあの有名な、エンタープライズ来てないから、いずれ一緒に来るでしょ。ミッドウェー海戦の空母はそろってほしいね。まあ、空母のシステムも見直してほしいけど…。(アメリカ空母頼むよ…。運営…。) -- 2017-02-01 (水) 12:26:14
    • ミズーリ方式でいいから欲しいよね!信濃がないなんてあり得ない -- 2017-02-01 (水) 12:29:40
    • このゲームで、赤城、加賀、蒼龍、飛龍vsエンタープライズ、ヨークタウン、ホーネット、見てみたいな。 -- 2017-02-01 (水) 12:33:52
    • 大鳳も誰だおまえ?ってレベリングで架空強化されてるからな。まあ架空強化有りなら信濃もT10いけるか -- 2017-02-01 (水) 15:42:15
  • ←レキシントンがゴミすぎるので全てcoopでエセックスまで上げた人 -- 2017-02-01 (水) 12:16:48
    • レキシントンが221 エセックス、ミッドウェイが122頃に頑張ったから、アメリカ空母全部あるけど、今はもう…。 -- 2017-02-01 (水) 12:21:13
    • じゃあ次はフリーをありったけ突っ張ってMidにのろ? -- 2017-02-01 (水) 12:47:03
  • …今日だけで三度もEseが大鳳に制空撃破等の全ての面で勝っている試合に出くわしたんだが…Eseって、弱いんだよな…? -- 2017-02-02 (木) 01:05:15
    • 多分、大鳳の方が沢山いる中隊を使いきれてないからだ。エセックスは中隊が少ないので、与ダメ捨てて302で単純に艦載機落としとspotを専念したら、たまに?勝っちゃう。腕のレベルだね〜(俺はエセックス派なんで、大鳳を艦載機を0にして、丸焦げしたい…。憎いっ!あいつを!沈めたいっ!) -- 2017-02-03 (金) 10:28:47
      • 追記、「俺たち(アメリカ空母)はいつまで不遇されるのだろう…。雷撃12本取りあげ、日空母に制空編成、あげくにレキシントンの戦闘機取りあげのワケわからん弱体化…。他艦のユーザー仕組んだことだが、黒幕は…。憎いっ!日空母!(#`皿´)てめえらの血は何色だ!」 -- 2017-02-03 (金) 10:40:18
    • 圧倒的な腕の差があれば以前あったような「飛龍vs翔鶴」みたいな格差マッチで飛龍側が圧倒することもあるだろ?そういうことだ -- 2017-02-03 (金) 10:34:49
    • エセックスは強いよ。大2017-02-03 (金) 10:47:33鳳にも腕次第で勝てるよ。エセックスは爆撃機のHP高いから駆逐ずっとスポットして魚雷で戦艦潰す感じかな。 --
  • 自分110ボーグ、僚艦ラングレー、敵制空ボーグと鳳翔だったんだが、ラングレーのFTをずっと自分のFTに直掩?する人で、なんだこいつ…と思っていたが、これはこれでアリだなw 晴天も取れたし4キル与ダメ80kとかだった。敵制空ボーグがヘタだったせいもあるけど、FTが無駄に溶けない運用なんかね? -- 2017-02-03 (金) 08:35:28
    • それありだと思うじゃん?ところがどっこい、ダメなんだなそれ。慣れてない人が多いうちはいいけど、ちょっと慣れると逆側が食い破られるだけ。しかもALTかけるとき逆に邪魔になる。中には自分のFT食いつかせた瞬間後ろから何も考えずALTかますやつすらいる。自分もよくFT引っ付かせてくる人いるけど自分で考えてFT動かしてくれって言う。 -- 2017-02-03 (金) 09:25:47
  • 米空母は制空権スキル取ったほうがいいか悩んでます。今インディまで来て(日本は飛龍)発艦速度がすごく遅いのがなあー・・・母艦を対空特化にして危険は大きいけど前の島に隠れて -- 2017-02-06 (月) 00:45:22
    • 制空編成か通常編成使うなら制空権はあった方が絶対いい。雷爆は乗るのおすすめしないが乗るなら制空権はいらない。日FTが制空権持ちでこっち持ってないと勝つことはできるが4機とか落とされて補給に戻ることになって逆に時間を消費することになる。7vs5でなぐりあえば -- 2017-02-06 (月) 02:29:43
      • 途中失礼、なぐりあえば5機、最低でも4は残るから迎撃する最低限の機数が残る(体感)迎撃したあと補給にいけば無駄な時間が減る。だから雷爆以外はつけるべきだと思うよ。 -- 2017-02-06 (月) 02:31:48
    • インディは正直微妙。111ならFTの66分配か75分配かだからね・・・自信があるなら制空権は強いと思うが -- 2017-02-06 (月) 02:43:14
  • 空母の練習ひたすらcoopでして、ドキドキしながらやっとrandomデビュー。敵さん空母艦載機のティアぐらい上げとけよ。みるみる溶けるじゃん。圧勝。よし次も頑張ろうーで、味方空母がそいつだった時の絶望感… -- 2017-02-06 (月) 15:43:27
    • おめでとう。自分もこの前デビューしたよ。そして味わうランダム戦の絶望的な戦場。格の違いを見せつけてくるベテラン空母艦長の洗礼。自分は最近負け越しが多くて禿げた揚句に念能力を取得できそう。 -- 2017-02-06 (月) 23:34:55
    • ようこそ地獄へ( 最近は自動攻撃だけでやってる怠け者が多くってねぇ・・・手動雷撃がある程度できるようになったらあとはFTの駆け引きを覚えることがメインだから頑張れ -- 2017-02-08 (水) 12:07:15
      • ありがとう。昨日さっそくボーグ先輩に棺桶にされました。ALTで2機減らしたのに…タイミングが難しい。仲間に恵まれて試合には勝てたけど。うれしい洗礼だった。 -- 2017-02-09 (木) 23:50:28
  • ありがとう。お互い頑張りましょう。 -- 2017-02-06 (月) 23:51:51
  • 自分が空母の時の、空母2vs2のマッチングになったときに注意してることってあるかぃ?体感だけなんだけど、2vs2マッチは凄くやりにくいし、勝率も低い気がする。なんかコツとかあるのかなぁと… -- 2017-02-07 (火) 18:36:26
    • 必ず開幕に自分はこっちサイド守るから逆頼むってチャを送る。それの返事と初動の動きで信用に足る乗り手か見極める。信用できるなら自分の方専念、できないならそいつが航空機飛ばす方向と逆に毎回防空に行ってる。正直自分は空母2でいい思いしたことほぼないから撤廃してくれとは思ってる。 -- 2017-02-07 (火) 19:10:24
    • 相方の勝率が55%↑の信用に足る空母なら開幕空母を提案するわ 大体9割成功する 相方が基本noobじゃんってツッコミはなしね -- 2017-02-08 (水) 10:27:42
    • お返事ありがと。いずれにしても、相方の空母とコミュニケーション取らなきゃってことだな。次からやってみるよ。 -- ? 2017-02-08 (水) 10:36:37
  • 対空特化グナイに乗ってるんだけど味方空母に開幕声掛けといた方がいい?あと空母視点で居て欲しいポジション取りとかアドバイス頂ければ -- 空母は鳳翔coop戦のみの人? 2017-02-08 (水) 10:48:14
    • かなりの負担を与えることになるが…それでも良いなら是非とも言って欲しい。戦闘機で壁を作って雷撃爆撃機をそちらに誘導するぐらいはできるから。いて欲しいポジションは…ちょっと味方から離れた戦艦って空母が狙うんだわ、だから水上戦に影響を与えない程度に味方と距離を離すぐらいかねぇ。でもそこまで頼って良いものかどうか… -- 2017-02-08 (水) 10:57:28
      • 飛行機が弱い龍驤をつかってるからってのもあるかもだが、他に狙える敵がいるのなら、俺は単独行動中でもグナイには近づかないけどな。枝さんの言うように、離れたところで的役をやってくれるなら、あえてFTを送らないということになるね。逆に、戦線の中にいる場合は、アトランやクリーブがいるときみたいに、攻撃隊の安全地帯・経由地にさせてもらうかな。そのためには、少し引きぎみでいてくれた方が助かる。 -- 2017-02-08 (水) 11:55:34
      • ふむふむ、孤立気味で囮になるか引き気味で艦隊防空するかって所ですかね。飛行機落とすために出撃してる()のでガンガン誘導してくれても構わないのですよ -- ? 2017-02-08 (水) 12:22:23
    • 特化ってどんな感じの構成?とりあえず独戦は中・遠距離対空砲が他国より強めなので味方艦から2~3kmくらいを維持してると水上戦闘の障害になりにくい状態で対空援護ができるはず 同戦線の味方に対空高め(特化じゃなくて良い)の艦艇が居るなら、その艦がカバーできない所に陣取ると空母側としては辛い -- 2017-02-08 (水) 12:33:10
      • 対空アプグレ+上級射撃+手動対空+晴天旗ですかね。射程7.5kmの範囲に秒間388の対空火力をお届けします。前は基本射撃も付けてたけどオーバーキル感があったのでLv3スキルは応急対応にしました。アトランタとかが一緒に居たら戦線分けた方が良いってことですねー -- ? 2017-02-08 (水) 13:13:01
  • サイクロン中にこっちに艦載機が相手の艦載機に滅茶苦茶近づいても見えない時があるんだけど、仕様?(見えないのにドックファイトされるから、相手には見えてる?)お陰で制空編成でサイクロン会うと毎度エライ目にあう -- 2017-02-08 (水) 19:49:08
    • 仕様というよりバグ放置だと思う。空母は他にもバグだったり操作をしにくくする仕様が多い。空母の調整が予定されてるみたいだからそれで改善されなければ要望送りまくろうと思ってる。 -- 2017-02-08 (水) 20:16:56
    • バグです。フォーラムに投げてるんだが無回答です。どうみても重大なバグなのに何もしないならバグ報告フォーラムいらねえだろ・・・ -- 2017-02-08 (水) 20:26:31
  • 一年ぐらい全くWoWsに触れてなくて、さっき久しぶりに最近の空母のプレイ動画見たんだが、Alt魚雷投下の猶予距離がひょっとしてかなり短くなってる?Alt爆撃もだけど、一年前の記憶だとかなり手前からコース決めておかないと旋回して投下してくれなかった気がする -- 2017-02-08 (水) 20:48:20
    • 距離自体は1年前から変わってないはず。でも雷速向上が出たからつけたら米の不発距離は伸びてるよ。日はもともと40ノット基本だったのが全空母35ノット統一になったから雷速乗っけないなら不発は短くなってるはず。自分はずっと空母乗り続けてるから変わったの体感してないだけでサイレント修正入れられてる可能性はあるね。 -- 2017-02-08 (水) 21:31:52
      • 情報ありがとう、やっぱり気のせいかなぁ。もし以前より簡単に投下できるなら復帰も思ったより簡単にできるかなって。まあ復帰してもすぐに空母は無理だろうけど…… -- 2017-02-08 (水) 21:52:47
      • 1年前だとFTのALT実装前かな?だとしたら危惧するポイントはそれだけだと思う。あとは隠蔽対空砲火が痛い艦が増えたことくらいかな。全体的に対空が上がってるけどこの前のスキル改編と空母減少で対空特化艦が減ったり、防御砲火乗せてないのが増えたりと多少ましになってる今が復帰にはいいタイミングだと思うよ。 -- 2017-02-08 (水) 22:02:12
  • 上でバグの話しあったから空母のバグややりにくい仕様を書いてみる。自分が認識してるのは1.サイクロン中に敵航空機が見えなくなる、2.雷撃と爆撃を投下目標を通りすぎるように移動指示させてからALTでやると、移動終着点の所に落とせなくなる。説明難しいがALT押してるのに投下にならず移動終着点を変化させる方が優先される。(空母やってる人には分かるだろう。)3.航空機を高速で操作してると急に操作対象が航空機から母艦に戻る。ギリギリの駆け引きしてるときは致命傷になる。(たぶん操作可能範囲外をクリックしたら対象が母艦になるからその誤認バグ。)4.ALT押しっぱなしで攻撃指示したあとキャンセルしたくてALT押さずに別の方向に移動指示出そうとしたらALT押したままになってもう一度ALT押さないと解除されなくなる。5.自動航行で衝突回避を切ってるにも関わらず空母だと絶対にONになってちゃんと余裕持った航路設定してるのに自分から島にぶつかりにいく。 パッと思い付いたのはこのくらいかな。他にもあるだろうか。 -- 2017-02-08 (水) 21:42:21
    • まだあったわ、6.ALT確定してから攻撃に移るまでのタイミングが毎回バラバラ。雷撃やALTならまだいいが爆撃はほんとにミリ操作なので毎回変わるのはやめてほしい。7.敵航空機の速度がラグって変わるときがある。例えば1vs1食い付かせて横からALTをかける時、ALT当たる前にこっちの航空機が落ちて敵がALT範囲から離脱するとき、表示よりワンテンポ早く敵航空機が動いていてALT範囲入ってても当たってない判定になることがある。これは自分や敵の航空機が発艦する時にもある。発艦中にアイコンが飛び立ったあと発艦やり直すような表示するとラグっていて、ALTなどの当たり判定はもっと前なのにアイコンは遥か後ろに表示される。遅れを取り戻すためにそのあとのアイコンの移動速度は暫く通常より早い。 -- 2017-02-08 (水) 21:48:53
    • 軽く書くつもりだったのにやたら多く、長くなってしまったすまぬ。てかこれだけの不満放置してるのがおかしいんだけどな。 -- 2017-02-08 (水) 21:50:02
    • 1と7だけあるわ。7に関しては相手側空母の回線速度のせいだろうけど -- 2017-02-09 (木) 00:03:52
    • FTのAlt攻撃で、微調整するために攻撃地点指定を何度もやってると、表示されてる黄色の範囲とは全然違う方向に吹っ飛んでいくことがあるよね。 -- 2017-02-09 (木) 11:20:11
  • 高Tの日米空母格差って真面目に調べると「ココ!」って点がなく小さな点が積もりに積もってるんだよなぁ  例えば整備時間 例えば中隊数からの制空権の効果の差 例えば編成 例えば雷撃機爆撃機の性能差 etc・・・って具合に どこか1つでも改善すれば戦えそうだが -- 2017-02-10 (金) 12:44:46
  • 鳳翔からラングレーに乗り換えて艦長レベル10まで来て、ボーグにステップアップ出来た。ボーグの戦場で見かける構成は201制空が圧倒的多数だけど、どうしても自分は110編成の方がいい成績残せている。ただ110編成でランダム来るなとかコメント見たことあるので、この110編成でランダム戦はやっぱダメなのかな。 -- 2017-02-10 (金) 23:00:56
    • 普通は110だよ。110乗るなとか言ってるやつは空母乗ったことなくてしかも自分を守れと言ってるただの自己中。201は分隊組んでちゃんと適材適所必要な行動してくれる人が味方にいるときだけでいい。低ティアで201ソロで乗っても何も旨味がない。ましてやspotしてるのに狩ってくれず逃げれないから突っ込んできた駆逐とかに狩られる。編成に文句言うやつは基本的に無視しとけばいい。 -- 2017-02-10 (金) 23:45:53
    • 201って結構腕がないと運用が難しい。敵に201編成がいたら要注意なのかな。110で問題ないならよかった。一応、味方空母に伝えておいた方がいいかなと思った時はこちらの編成を開始前に伝えてはいるけど。確かに爆撃を毎回ピンポイントで成功させても稼げないから201は大変だった。ボーグあたりから腕の差が序盤で如実に表れるからランダムが怖くてしかたないよ。 -- 2017-02-11 (土) 02:02:42
      • 別に空母のるのにびびる必要はないよ。ミスして成長する艦だから。逆に今ミスしとかないと後々許されなくなってきてからやらかして余計に落ち込むことになる。ミスを恐れず、やらかしても次は同じミスをしないぞって前向きな考えが一番いいよ。 -- 2017-02-11 (土) 03:49:37
      • ありがとう。まぁ罵声はラングレーでも時々あったから耐性ないわけじゃないけど、ボーグあたりのティアになると結構激しくなるからね汗 特に201ボーグと出会うのが一番怖い。未だにボットですら怖くなるからなぁ。 -- 2017-02-11 (土) 19:17:07
  • 今一番稼げる空母ってやっぱり瑞鳳なのかな? -- 2017-02-12 (日) 06:06:03
    • 何を稼ぎたいのかよくわからんけど、ダメージならなんだかんだ言ってもさすがに白龍が一番 -- 2017-02-12 (日) 11:13:39
      • お前ほんとに白龍乗ってるのか?なんで入場料20万も掛かるやつが一番稼げるんだよ大体勝っても30万そこそこ入場料的に大鳳の方が稼げるんだよなまぁ、永久迷彩は持ってないからそれを含めてる言ってるなら知らんが -- 2017-02-12 (日) 22:30:48
      • 煽る前にちゃんと文読もうや…ちゃんと枝主はダメージって書いてるぞ。 -- 2017-02-12 (日) 22:41:14
      • ごめん。書き方が悪かった。クレジットの話。 -- 2017-02-13 (月) 03:15:56
      • クレなら110ボーグじゃないかなぁ。瑞鳳も魅力的だが110ボーグなら同じの連れてきてもなんとかなるが、瑞鳳は201ボーグと110ボーグどっちもきつくなる。(対110ならちゃんと立ち回れば中盤までは稼げるが。)安定の稼ぎを求めるなら一番は110ボーグをおすすめするよ。まぁでも課金艦入れたら断然サイパンだとは思うけど。 -- 2017-02-13 (月) 06:10:17
      • ちょうどボーグ買ったからしばらく110で稼ぐわ!大鳳と違って攻撃しっかり刺せて晴天取れるの最高や。 -- 2017-02-14 (火) 04:17:45
  • 日米でなんであんなに隠蔽に差があるんですかねえ。特に飛龍とranger。飛龍なんて34knで逃げられるくせに隠蔽11.9kmって良すぎるだろ。rangerは30knも出せない上に14.2kmで発見される。 -- 2017-02-12 (日) 20:44:02
    • レックスからはデケェからとか高けぇからとか言えるけどレンジャーは謎だな。まぁWGお得意の~でしょ。 -- 2017-02-12 (日) 21:12:40
    • これな・・・搭載機数から見れば割とあってるんや・・・日本がマシマシしすぎやねん -- 2017-02-12 (日) 21:33:31
  • ランク戦でずっと1から動かない空母待機見ると悲しくなってくる -- 2017-02-12 (日) 23:45:34
  • 艦長スキルが刷新されてからポイントが余りまくってるんだけど皆は何取ってるの?基本・上級とかの対空スキル? -- 2017-02-12 (日) 23:49:12
    • 自分の日空はLv1:危険察知、航空機整備専門家、ドッグファイト Lv2:雷速向上 Lv3:魚雷整備専門家、基本射撃 Lv4:制空権、上級射撃にしてますね。基本射撃と危険察知(そもそも1ポイント余った分なので)切って隠蔽専門家ってのもいいかな?とは思ってます。 -- 2017-02-13 (月) 02:45:07
    • 基本的に1枝と同じだが自分は危険察知外して回避機動入れてる。意外と体感で落ちにくいなと思ったから。あとたぶん遠距離対空艦から逃げるときに非発見距離マイナスが役立ってる気がする。(ほんとに気がするだけで検証も計算もしてないから証拠はない。) -- 2017-02-13 (月) 06:16:24
    • 俺は 整備専門家 ドッグファイト 厳戒態勢 雷速 最後の抵抗 魚雷整備 制空権 隠蔽 にしてる BBの超遠距離射撃や空母狙いに対する生存力は半端ないから前に出やすい -- 2017-02-13 (月) 09:11:27
  • 日空の飛行甲板脇のスポンソンにところどころ置いてある横長の黄色いのってベンチ?だとしたら何か和むな。 -- 2017-02-14 (火) 17:35:19
  • ラグの影響をモロに受けるなこれ。敵機がワープ、どう見ても外れているはずのALT攻撃が当たる、航空機が操作を受け付けない(帰還指示を出してから旋回するまで時間がかかりALTのエサ)。運ゲーに加えて回線ゲーだわ。 -- 2017-02-14 (火) 22:03:46
  • 日空とアメ空ってどっちがいいんですか? -- 2017-02-16 (木) 14:11:55
  • 日空とアメ空ってどっちがいいんですか? -- 2017-02-16 (木) 14:11:56
    • 低ティアに限るなら、試合全体に勝ちたい→日 空母同士の試合に勝ちたい→米  -- 2017-02-16 (木) 14:15:39
    • Tierが高くなっていくにつれて、勝ちたい→日 米空が好き→米 になる。ただ勘違いして欲しくないのは、米空は決して弱くないってこと。日空に対しては圧倒されるだけなのよ… -- 2017-02-16 (木) 15:43:42
    • 扱いきれるなら日空の圧勝。が、下手が乗ると普通に米空にぶち殺される。 -- 2017-02-16 (木) 15:56:20
    • どっちも進めるのをおすすめするよ。日と米は同じ空母でありながら全く違うものといっても過言じゃないから片方しか乗ってないと相手がどんな動きするか読みきれないことがある。一番最初空母やりはじめるのはラングレーがおすすめだけどね。 -- 2017-02-16 (木) 18:37:03
  • 低ティアのALTが削除されるらしいね。ALTが戦闘機の機銃掃射を指すのか、ALTキーを使う手動の雷撃爆撃までを含むのかは分からないけど、とりあえず確実に初狩り空母は死ぬね。 -- 2017-02-17 (金) 18:25:50
    • ソースpls -- 2017-02-17 (金) 18:30:14
      • 海外の雑誌かららしい -- 2017-02-17 (金) 21:46:05URL
    • それがほんとなら攻撃機のALT削除はダメ。まともに当たる人いないよあんなの。FTALTはなぁ…確かに使えない初心者を狩る人は減るだろうが日空が米空に勝てるビジョンが無くなるんだよなぁ。初心者が練習する場が無くなるともとらえられるしはたしてどうか。それよりも低ティアにも防御砲火積めよと思う。 -- 2017-02-17 (金) 19:53:48
      • 防御放火使えるのTier4とTier5合わせても2隻だけだしな…拡散効果だけでもいいから巡洋艦に持たせてやれば初狩空母も減るのかも。 -- 2017-02-17 (金) 20:48:16
      • 防御砲火を低ティアに今の性能のまま乗っけるのは大賛成。だが上は防御砲火ポチーするだけで驚異が消えるから火力落ちるか拡散範囲狭くするかしてほしい。米はそのままでもいいが、日の爆撃なんか酷いもんだぜ。戦艦にもあたんねぇもん。 -- 2017-02-17 (金) 21:57:56
      • 今の環境なら低Tierの対空上げて(もしくは魚雷と爆弾の威力を下げる)高Tierは対空下げるといい塩梅になると思うんだがどうだろう? -- 2017-02-18 (土) 12:47:54
      • 正直それで空母vs水上艦のバランスはよくなると思う。予備機が少ないから対空上げすぎたらそれはそれで悲惨なことなるけど、今は低すぎるから上げていい。 -- 2017-02-18 (土) 19:59:18
    • いつものTAPにもその情報でたね。気になるのはもう一つの情報の「スタークラフトっぽい操作にする」ってやつ。どんな操作だ? -- 2017-02-18 (土) 02:25:06
    • 低ティアに限れば、防御放火が無いのに手動雷撃があるアンバランス状態だから初心者狩りが湧くんだと思う。AAつけると次はガチの初心者が遊べなくなるし。だから4-5はAAも手動雷撃も無しで、6からどっちも解禁される、って方がバランスいいと思うよ。 -- 2017-02-18 (土) 13:03:43
      • まあ、それをするなら5空母が、67空母とマッチングされないようにしてほしいね。 -- 2017-02-18 (土) 13:06:00
      • 自動雷撃だけで巡洋、駆逐に雷撃当てれるならそれやってもバランス取れると言えるだろうね。でも実際は自動十字でも当たらないよ?それこそ存在価値無くなるじゃないか。 -- 2017-02-18 (土) 19:56:32
      • 手動雷撃無いと米死ぬんじゃね?あれ当たる奴はおらんやろ・・・ -- 2017-02-18 (土) 20:17:57
    • ソース読んでないから分からんが、デマじゃないのか?w -- 2017-02-18 (土) 22:22:46
      • 続き もしそんなことになれば自動雷撃の精度をよりうんと上げなければあんなガバ自動当たるわけがないし、やっている初心者も最初のうちは楽しいかもしれんが、5戦もやればすぐに自分はチームに貢献できていないと察し始めるだろう、故に途中で空母をやめる人が出ると思うし、仮に続けられたとしていきなりティア6からALTをポンと渡されたらどうだ?個人差はあるだろうが俺はALT雷撃は7辺りでやっと掴んだような気がしたし、手動を使えない龍驤なんかがいきなりランダムにきたらチームも大変困るだろう。削除するにしても6を手に入れたら丁寧なALTのチュートリアルを入れるべきだ。 -- 2017-02-18 (土) 22:28:33
    • Altとかどうでもいいから、米空母の高tierの戦闘機中隊を一つ増やしてくれ。ついでに雷撃機を3機2中隊も希望する。 -- 2017-02-19 (日) 12:37:14
      • さすがにそれは大きく逆転すると思う -- 2017-02-20 (月) 08:39:43
  • 俺は鳳翔、瑞鳳でALT覚えたから思うが、ALTはtire6から覚えるほうが難しいと思うわ。低速度低対空のtire4,5だからまだ練習できるが、tire8も混ざってくるtire6で練習とか正気の沙汰じゃ無い。戦艦でいうとAP使えるのは扶桑からにしました^^って言うのと同じやぞ・・・ -- 2017-02-18 (土) 23:13:21
    • それなー20ノット変わると結構変わるよねえ。低ティア潰せば次はT6がメインのCV集い場になるんだしALT練習なんぞ出来んまま10-15分の箱生活と味方の暴言で空母引退まっしぐらだな。 -- 2017-02-18 (土) 23:53:29
    • それならいっその事、艦長スキルにすればいいんじゃないか? 手動攻撃のスキルと自動攻撃強化のスキルを実装すればいい。 -- 2017-02-27 (月) 23:44:34
    • でもそれって低ティアの砲艦は空母初心者の標的艦になれってこと? まぁ、低ティア空母の本当の問題は初狩ギガマックスが開幕先制で初心者空母を即退場させることだけどな。 -- 2017-03-01 (水) 07:04:10
  • ゲームはじめて10戦以内では入門チュートリアルがあるらしいし、T6空母を初めて買うか、課金空母を買った時にaltチュートリアルができるようにすれば良いんじゃない? -- 2017-02-18 (土) 23:50:41
    • チュートリアル付けるならなおさらティア4の時点でチュートリアル付けるべきなんだよな。 -- 2017-02-18 (土) 23:54:35
  • 現時点での空母の1スキルってドッグファイトと航空機専門家どっちが恩恵うけますかね? -- 2017-02-19 (日) 08:02:07
    • 米の4.5と7以外なら航空機だと思う。低ティアならドッグファイトの弾薬up恩恵要らないくらいあるし高ティアならどっちも取ってるだろう。 -- 2017-02-19 (日) 08:24:24
  • お願いだ…米空母に戦闘機中隊一つくれ…。レキシントンの戦闘機がとられたのが、未だにわからんのだ。戦闘に出せる戦闘機の数が制空権入れても、日空母に一機足りないのは、納得いかん…。 -- 2017-02-20 (月) 07:07:29
    • あ、一機多いや…。すまん -- 2017-02-20 (月) 07:12:17
    • レンジャーは112か302、レックスは211復活か302、エセは212か114、303。ミッドは311、121もしくは213、403。これくらいはしてもバチは当たらないと思う。インディは能力的には釣り合ってるんだから予備機を同数にしてやれ… -- 2017-02-20 (月) 10:34:22
      • おそらく一度に飛ぶ機数の兼ね合いで制空編成のFTの中隊数が増える可能性は望み薄、DBの中隊を1つ増やすくらいじゃないかな。Tier7-8の編成を同じにする謎のこだわりがなければLexくらいは302がもしかしたら。バランスもそれぞれFTかDBを1つ追加が妥協点だろうね。 -- 2017-02-20 (月) 13:04:37
      • 米空とか日駆の栄枯盛衰を見ると平家物語の序文がよぎる(ベンソン、フレッチャー、ギアリングを見ながら) -- 2017-03-01 (水) 12:12:10
    • まだまだ御前なあ・・・と言いたくなる空母も居るるに入るが -- 2017-02-20 (月) 15:26:00
      • 最近は、むしろよくやっているなあと思う空母が目に付く気がする。(駆逐乗りの主張) -- 2017-02-20 (月) 15:26:56
  • 艦長スキル変更で空、少し広くなった?対空スキルが3、4ポイントに固まっているから対空スキルとらない人も多そう -- 2017-02-26 (日) 12:16:00
    • T8まではそうかもなただT9以上はネプとマイノータがいるから全然だね分隊組まない高Tier空母はダメぐらいにね -- 2017-02-26 (日) 12:34:09
      • 白龍マイノーター×2とかいますしね -- 2017-02-26 (日) 12:59:13
    • 空母使いにとって広い空は砲艦使いにとって狭い海。敵としては使われたら負けだと思っている。味方空母は基本信用しないスタイル。 -- 2017-02-28 (火) 15:06:29
  • 空母で分艦隊組んだら相手空母も必ず分艦隊組んでる人が来るようにしてほしい。マジで高Tierはそうしないとムリゲー 対空艦と煙幕で中央取られたら大体負けるからつまらん。 -- 2017-02-26 (日) 14:46:31
  • 個人的には空母が1-2入った戦闘のほうが幅が広がって好き。Co-opで鳳翔さんを30戦くらい乗ったので難しさもちょっとは分かったつもりです。空母乗りの皆様、いつもありがとうお世話になってます(あと、co-opやって空母をどう援護するかも勉強になったのでこれはみんなやってみるといいと思う) -- 2017-02-26 (日) 17:31:11
  • 雷爆LEXの練習はLEXでやるべきでしょうか -- 2017-02-27 (月) 00:04:49
    • 自動車免許の教習をトラクターでやる人はおらんべ -- 2017-02-27 (月) 09:01:00
    • レックス以前だと対空低いからなかなか難しいしレックスからでいいのでは? -- 2017-02-27 (月) 16:08:49
  • そういえばグラーフツェッペリンはまだなのかな? -- 2017-02-27 (月) 16:48:32
  • 日米共にもう1ツリー作れるくらい艦はあるし、コンセプト真逆の第二ツリーとか作ってみたら混沌として良さそうな気もするな。重雷爆編成の赤城・加賀、多中隊制空型のホーネット・エンプラとかさ。 -- 2017-02-28 (火) 10:38:51
    • アメリカに1ツリー作れるくらい空母残ってるか?ヨークタウンにワスプと護衛空母くらいじゃね? -- 2017-02-28 (火) 16:29:19
      •   ヨークタウン ワスプ タイコンデロガ で日駆のように継ぎ足しかなあ?ただ低ティアが薄いな・・・ -- 2017-02-28 (火) 17:43:58
      • 同型2番艦とかでもいいやん? 或いは著名艦とか。逆に日本は高ティアがキツイね -- 2017-02-28 (火) 18:01:39
      • 空母に関してはサイパンのように艦載機いじくればティア±2ぐらい調整できると思う -- 2017-03-01 (水) 07:50:03
      • 白龍も可空艦だし、そこまで問題ないと思う -- 2017-03-05 (日) 20:49:37
      • ユナイデットステーツ(小声) -- 2017-03-12 (日) 03:04:20
  • 元の設定だと敵の艦名とか距離とか伏せてあって、alt押さないと見れない。ミニマップとか拡大図でも常に詳細出せるのかな?出せるなら設定教えてほしい。熟練艦長どの -- 2017-03-01 (水) 11:44:43
    • 設定の「操作」タブから戦闘UI詳細モードのチェックボックスにチェック入れてONにする -- 2017-03-01 (水) 12:02:41
      • ミニマップとマップ画面は確か詳細表示無かった気がするけど。名前表示もMOD必要だし。 -- 2017-03-01 (水) 12:04:23
  • 空母難しい……。米空をインディまで乗ったんですが、今34戦で勝率41%です(ラングレー、ボーグもほぼ同じ。全艦種平均は50%)。どうしても1個の中隊に注意が行ってしまうし、FTとDBのALT攻撃当たらないっす……。制空編成メインでやってるのに、味方は守れないし。上手な人の動画とか見るべきでしょうか。それともとにかく練習あるのみ? 練習するならボーグに戻った方が良い?? 過去ログはざっと見たんですが、「こうしたら良いんじゃね?」という意見があったらお願いします。先輩方。 -- 2017-03-01 (水) 20:54:06
    • まあ基本は練習ですけど自分のキャパ以上の操作をしようとしてるように見えるねえ。複数を同時に正確な操作をしようとして隙が生まれてるように見える。ALT攻撃する時は他の中隊を下げてからやったら戦績上がると思う。あとALT攻撃こだわりすぎるのもどうかなあ?と(まあオフトピあたりに来てくれれば教えれるけど・・どうっすか?) -- 2017-03-01 (水) 21:10:17
      • うお、マジっすか。一応今ゲームは繋いでますけど……。オフトピって港画面の「オフトピックディスカッション」ですよね。使ったこと無い……(汗。 -- 木主 2017-03-01 (水) 21:48:13
      • それっぽい事言ってくれれば拾えますから・・・ -- 2017-03-01 (水) 22:01:14
      • ありがとうございました。 -- 木主 2017-03-02 (木) 01:31:50
    • インディで勝率上げたいんならまず通常編成使うべきじゃないかな?正直インディほど通常編成が定番というか一択になってるTierは他に無いと思うのだが。 -- 2017-03-02 (木) 15:51:03
      • 一択なんすか。いや、結構敵や僚艦でも制空編成の人も居たもので。一応、1枝氏にもいろいろ教わったので、今は制空編成で相手空母のスコアをできるだけ低く抑えることと、敵艦・魚雷を上手く見つけることを基本に練習中です。 -- 木主 2017-03-03 (金) 18:08:02
      • インディは111編成が基本かと。インディだと雷爆はきついし、制空してもまだ爆撃も弱いから味方頼りになるので。通常の111編成でも、やりようによっては龍驤の311編成を相手に戦えますし、十分な攻撃力もあるかと -- 2017-03-05 (日) 20:42:22
  • なぜ重爆米空と雷爆日空は許されなかったのか... -- 2017-03-01 (水) 23:40:01
    • 水上艦乗り様の方が多数派だからね、しょうがないね -- 2017-03-02 (木) 09:58:27
  • 高Tire米空母なんとかならないかなぁ、相手が日空母のとき大体火力不足で負けること多いから何とかして欲しい、、、 -- 2017-03-05 (日) 17:30:31
    • 純粋に性能がきついからなぁ 雷2も許されず戦も増えないのなら詰みでしかない。そして何よりWGが極度の無理解者&意欲無しであるという… -- 2017-03-05 (日) 17:46:24
    • 一番いいのは現状、米空を使わないという選択。日空で技量磨きながら米空のbuff待てばいい。一番悪いのは弱いと知っててプラ等の対策を採らずに乗り出して負けるパターン。本人も回りも楽しくないという。 -- 2017-03-05 (日) 22:15:40
      • それを回りが楽しくないから悪いというのはさすがに傲慢じゃないかな?好きな艦に乗ること自体を否定したり勝手に分艦隊要求するのは誰だってできないはず。 -- 2017-03-06 (月) 17:29:11
      • いや、本人楽しければまだしも救いは有るが、米空強化の要望見る限り楽しそうでも無さそうなのがね。 -- 2017-03-07 (火) 07:05:09
      • 見た目が良くて動かしたくなる気持ちも分かってあげて欲しい。好きで実在艦で両方の性能も分かってるし港に飾ってる人は本当に多いのよ。 他プレイヤーからも叩かれて運営には放置されそれでも米に残り続けてさそんな感じの文章になっちゃうのよ。  -- 2017-03-07 (火) 07:13:56
    • 日空母の雷撃が3中隊でクロスファイヤは勘弁してほしい、駆逐艦に乗ってる時あれほど怖いのはなかなか無い。 -- 2017-03-06 (月) 13:58:35
    • 好きな艦なら頑張って活躍させてあげたいって発想にはならんのかい?ただ敵のおやつにするだけでは申し訳ないと思わないのか? -- 2017-03-07 (火) 12:06:39
      • すまんが負けようが、へたっぴだろうが米空母に乗る。だだ、ひたすら、強化を願いながら。申し訳ないとかそんなもんの次元は越えている。レキシントンの戦闘機とりあげでもう、キレているんだ。カルマなんざ気にしてないから付き合えや!w -- 2017-03-07 (火) 15:14:20
      • T8艦艇がマッチしうる試合にT8艦艇で参加してる以上その艦で出るなって文句はイチャモンでしかないからな、当然付き合うぜ -- 2017-03-07 (火) 23:24:20
    • 空母マッチング改良して同国籍同士でしかマッチングする様にしたら解決するかな? -- 2017-03-08 (水) 10:24:41
  • 初期配置から頑なに動かない空母ってどういう思考してるの? -- 2017-03-06 (月) 16:17:34
    • 隣接勢力なら気持ちは分からなくもない。 -- 2017-03-06 (月) 16:28:29
    • けど隠蔽最低のミッドウェイとかは動いて欲しい、この前戦艦の主砲まともに食らって開幕数分後に撃沈したミッドウェイおったなぁ。 -- 2017-03-06 (月) 20:19:47
      • 隣接勢力でCAPに敵駆逐入っただけで見つかってBBの長距離砲食らうLEX君を忘れないであげて -- 2017-03-07 (火) 14:31:36
  • 空母を初めて触ろうと思うんだけど、これは気をつけたほうがいいとか、これはやっちゃダメってテンプレとかありますかね?鳳翔買ったんですけど迷惑かけそうでcoopでもなかなか出撃する勇気が出ない -- 2017-03-07 (火) 18:54:39
    • 最低限は艦載機を無闇に突撃させて早々に箱にしない事かな。 -- 2017-03-07 (火) 19:46:48
      • わかりました。とりあえずは状況をしっかり判断して無理な攻撃はしないようにしてみます -- 2017-03-07 (火) 22:22:58
    • ラングレーや空母2隻マッチだとティア上位の空母と当たることもあるけど、このときはひとまずそれらの相手の戦闘機をどうにかしようと思ってはいけない -- 2017-03-07 (火) 23:28:46
    • 折れない心をもつことやね。 -- 2017-03-08 (水) 07:33:39
    • 空母の仕事は、戦闘と偵察だからね。強引に決戦しなくても最前線でうろうろしてるだけで貢献できる。間違っても、外周沿い奇襲はやめといたほうがいいね。1回で敵空母を仕留めきることなんてほぼ失敗するし、その間味方の索敵がおろそかになる。敵駆逐がすぐそこなのに、帰還させたり他に行ったりしたら、怒られるぜ。 -- 2017-03-08 (水) 12:01:06
    • coopには積極的に出ていいよ、特に低TierではAFKとかしない限りはヘタクソでも目くじら立てる人はまずいない(たまにcoopでも勝率にこだわる人は居るようだが)。対人戦での立ち回りの流れは学べないけど、艦載機の切り替えやALT攻撃とか練習できる事は多い。 -- 2017-03-08 (水) 18:17:41
    • coopに籠ってるのは全員同じだから安心しろ。ランダムは初心者狩り過疎スパイラル状態でスキル揃ったユニカムに当たり前のようにマッチされるから運営が対応するまで行くな -- 2017-03-08 (水) 20:57:04
    • 日空だと米空の戦闘機とは可能な限り交戦してはいけないのがテンプレかな。とりあえずCOOPで操作になれて手動雷撃を覚えるといいよ、自動だとランダムでほとんど当たらないから。 -- 2017-03-08 (水) 23:11:21
  • Tier4とか5ならそういうのがいるのもまだわかるけどそれ以降で空母を攻撃しようとしてばっかしの空母ってなんなんだろうな? -- 2017-03-11 (土) 13:41:17
    • 開幕CV狙いってウィキで言われるほど悪手じゃない気がするわ(防御砲火がくるとあれだが)  普通に高勝率のやつがぶっぱしてたりするし俺も仕留められたりするし・・・ -- 2017-03-11 (土) 14:29:28
      • 絶対悪手ではないけど、打ち手を選ぶ手だと思う。 -- 2017-03-11 (土) 18:58:14
      • それって「隙あらば」ができるくらいに隙があっただけでしょ。艦がみんな上がっていっててかつ敵機がほぼ見えてないのに戦闘機遠くにやりっ放しで脇ガラ空きの低AA空母とかさ。攻撃隊を一度端に寄せるところまでならAC(D)や外周に敵艦が行くから手にもなるだけであって。 -- 2017-03-11 (土) 19:17:06
      • 個人的には敵水上艦が有能かつ敵空母が無能な時に有効な手な気がする 敵が戦列組むと前線には手出しできなくなるけど索敵や対空に穴が出来て割と奇襲が成功する -- 2017-03-11 (土) 19:29:13
      • 防御砲火持ちのT8はほぼ決まらんがT7まで技量次第よ。相手がある程度上手でも十分に撃沈可能だという事が言いたい。周囲のさまざまな環境が影響するのは当然だけどね。ハイリスクハイリターンの戦法として頭の片隅に置くのはCV使いとしてありだと思う。 枝 -- 2017-03-11 (土) 19:36:00
      • 一方的なリスクの押し付けにしか見えないんだよな。お前本当に○○攻撃すんの?とか訊いてもなんの返答もしないまま魚雷2,3本と火事1回くらいで終わってるのが大概だし。1往復で仕留めますって胸張って言えないなら -- 2017-03-11 (土) 21:29:02
      • 個人的には2ウェーブで確殺できるならアリだと思う。2ウェーブで確実に殺しきる自信がないなら止めた方が良いかな。 -- 2017-03-12 (日) 00:54:39
      • 下手な人基準で考えたら奇抜な戦術は不採用になっちゃうんで。一定レベルの技量を持ってる事を前提条件にしております・・・  -- 2017-03-12 (日) 05:28:49
      • 対空強化なしの日米雷撃12本の時代は開幕空母狙い、当たり前だった。よく、巡洋艦で空母近くで防いださ。今は、優しいくらいだぞ。 -- 2017-03-12 (日) 06:49:44
  • まだまだ空母修行中の身でおこがましいかとも思ったのですが、雑談板で話が出て、こんなページが作成されてみました空母/航空機数値vs編成相対表。ブリーフィングでの編成バレの可能性は上がりますが、その程度で俺らの優位は揺るがないぜ、という空母乗りの先輩方、良ければ情報提供をお願いします。m(_ _)m -- 2017-03-11 (土) 22:35:03
  • 空母は分艦隊なしにして欲しい。9-10-10で対空艦連れてこられるとマジで何も出来ない。低tireの初狩り空母増大を招いている一因やと思うわ -- 2017-03-12 (日) 00:13:20
    • 大鳳がマイノーターやデモインと組んでくるとヤバイからな。旗近くまで出てきたCAのせいでろくに対空が出来ず、駆逐が開幕で1隻喰われる -- 2017-03-12 (日) 00:57:19
    • でもプラなしだと空母人口がさらに減りそうだけどな・・ -- 2017-03-12 (日) 03:08:22
    • 射程がおかしいから、射程を短くすればいいと思うのですが。7.2km以上の対空は持たせるべきではないと思うのですよ。 -- 2017-03-12 (日) 06:55:46
    • はい 僕です。 ずっとBogue使ってます。 -- 2017-03-12 (日) 08:26:15
    • 昔は大鳳とかよく乗ってて白龍もってるけど全然のってないな。クソプラ多すぎて8以上は乗る気が起きない。かすったら艦載機消えるのに防空しろって文句言われるんだぜw? -- 2017-03-12 (日) 17:12:38
    • マイノーターとかデモインが凶悪なのは対空の長さと高さもあるが航空発見だと思う。かすったら落ちるのにデモインとかは航空機で見付けてから対空圏内入る前に逃げる時間は1秒もない。マイノーターやネプ、アトランにいたっては対空射撃開始されてから見付ける始末。対空射程、火力が弱体できないなら航空発見だけでも1.5~2キロ増やしてほしい。 -- 2017-03-13 (月) 04:31:11
  • 大鳳の取得経験値って少ないの?破壊的一撃3回クラーケンとったけど1300くらいで順位も真ん中くらいだった。これは昔から? -- 2017-03-13 (月) 00:58:08
    • リボンを複数集めるほど経験値が増えるらしい。与ダメと撃沈、撃墜だけだと頭打ちになる。アトランタがたまに3000とか叩きだすのは与ダメ系のリボン以外に占領や防衛とかも荒稼ぎしてる時。 -- 2017-03-13 (月) 01:14:04
      • 空母でキャップしろってことかよ・・・・情報thx -- 2017-03-13 (月) 03:33:31
      • 空母はそもそも命中リボンが無いしVP抜けないし、ランタはあれで魚雷も撃てるからな・・・。防衛リボンも敵戦がcap入ってたりすると稼ぎ放題だし。(個人的に防衛リボンは値段が高いんじゃないかと思う) -- ? 2017-03-13 (月) 07:33:50
    • 木主だがやはり腑に落ちない。駆逐を3隻フル削るようなことを龍驤なんかでやったら2000千越えたのに大鳳では1500いくか怪しい…大鳳使うんだったらその程度では足りない!ということなのだろうか…愚痴になってしまったがもう見なかった事にしてくれ -- 2017-03-13 (月) 10:39:08
      • EXPはティアの補正がかなりかかるぞ。青葉で球磨や磯風あたりのT4何隻かフルボッコした時より、エジンバラ一隻削りきった時の方がEXP高かった -- 2017-03-13 (月) 10:57:27
      • HPの削った割合でも評価されるんだっけ?(だから駆逐を潰すと与ダメ安いのに評価高い)。まぁ空母は調整難しそうだよ。やってるゲームが違うからなぁ・・・。 -- 2017-03-13 (月) 11:43:52
  • これだけ日米格差で迷走してるんだったら、もういっその事艦載機の能力・中隊数・編成機数・搭載機数を日米一緒にすればいいんじゃないかと思うな。搭載機数はもうこのゲーム自体史実無視しまくってるから「ゲームだから許して?」で済むだろ。 -- 2017-03-13 (月) 16:26:16
    • それやったら余計に米空選ぶ人減りそう。なんせ船体のスペックが日のが上だから。装甲、隠蔽、対空もレックス、ミッド以外は大差無いし。今はまだ一部の制空乗りが米空乗ってるだろうけどその人たちすら米空乗るのやめそう。 -- 2017-03-13 (月) 18:23:35
      • レンジャーとか装甲ペラすぎて駆逐にVP連発で殺されるからなww -- 2017-03-13 (月) 18:36:23
  • 米空はDB/TBのHPを6割ぐらい上げるか、DBの集弾率上げるかで、だいぶマシになると思うんだが。(値変えるだけだから簡単だし、史実のイメージとも合うし)もし米空DBがサイパンDBの8割の火力が出たら制空編成も雷爆編成もシャレにならん。(水上艦乗りは全力で反対するだろうけどw) -- 2017-03-13 (月) 19:27:35
  • 何となく思いついたんだけど、攻撃機を雷装か爆装を選べるようにすると面白いと思う。水平爆撃で、DBより命中率下がるけどダメージが高くて、運がいいとVPに刺さって戦艦のAP弾並のダメージ出るとかにすれば選択肢増えて楽しそう。 -- 2017-03-13 (月) 22:44:29
    • 基本戦闘前に選択する事にして、戦闘中にも変更できるけど、整備時間が長くなるかつ被ダメ1.2倍のペナルティとかにするとリアリティあっていいなと個人的に思う。 -- 木主 2017-03-13 (月) 22:54:25
      • なお被ダメ1.2倍は換装中のみ -- 2017-03-13 (月) 22:55:17
    • 面白そうだけどもフツーに魚雷の方が命中率も高くてダメージが出るから実用性は無いな -- 2017-03-15 (水) 17:03:11
    • 制限かけないと白龍雷撃6編隊とか言う過去の白龍顔真っ青時代になりそうだな。しかもFTも2持ってると言う。爆撃は結局ダメ与えたいというより燃やしたい用だから安定性の方取るだろうしどうだろうね。爆撃機のみ変更可能とかにすると火災だけじゃなくてダメも求めてる制空米空とかには喜ばれそう。とりあえず根本的なとこから空母は改善してほしいけどね… -- 2017-03-15 (水) 17:37:37
      • すいません、言葉足らずでした。僕が思いついたのは現在の雷撃機に魚雷を搭載するか、徹甲爆弾を搭載するか選べるようにしたら...ということで、爆撃機はそのままです。 -- 木主 2017-03-15 (水) 23:08:12
      • 航空機のいる高度で撃墜率が変わるって仕様になればその選択はかなり有効かもね。現状海面近く飛んでる雷撃でも比較的高空飛んでる爆撃でも同じだからそれなら命中率とダメ量にもよるが浸水起きる雷撃のがいいやってなりそう。でも放置されてる現状より何かしら改善しようとする努力としてそういうの見せてほしいとは思う。 -- 2017-03-16 (木) 07:19:57
    • APより魚雷の方が威力高いですからねー。大型爆弾選択した攻撃機は整備時間30%減、とかだったら面白いかも。あと、爆撃機は今の1機1発と小型爆弾3発(威力は駆逐の主砲弾より弱いけど1中隊の投弾量3倍)を選択できたりとか。 -- 2017-03-15 (水) 23:18:59
  • ドイツ空母はどうなるの -- 2017-03-15 (水) 15:47:28
    • soon:)  -- 2017-03-15 (水) 23:50:43
  • ひっさびさに飛龍引っ張り出してみたら空が狭い……(´;ω;`) しかもT7-9戦だったからなおさら 敵駆逐艦にはこれでもかと嫌がらせはできたが、中盤すぎる頃には攻撃機が残ってない。あの攻撃機の耐久に比べて激しすぎる対空インフレ何とかならんのか…… -- 2017-03-16 (木) 00:30:12
    • 水上艦様「対空100じゃ足りない 空母死ね」 -- 2017-03-16 (木) 01:06:54
      • ボトムでトップティア戦艦沈めたいとは言わん。が、せめて単独行の戦艦に1発は投弾できるor単独行の駆逐艦を長時間スポットできるだけの耐久くれと思うのは贅沢なのだろうか…… -- ? 2017-03-16 (木) 01:20:59
      • 空母はねぇ、低ティアで砲艦の恨み買いすぎだからね。しかも対空ある程度出来ないと砲艦は一方的にスポット&攻撃受けるからね。それが空母の強さであり、砲艦が対空特化してくる理由だから仕方ないね。貴方が苦しい以上に対空無い砲艦や駆逐は辛いと思うよ。 -- 2017-03-16 (木) 19:21:51
      • 自分駆逐乗るけど"以上に"はさすがにないなあ 空母にマークされても後退したりすればチャンスあるけどボトム空母はタンク&ラムしか役割がないすらあり得るから -- 2017-03-16 (木) 19:29:56
    • わりとやりたい放題できるのは9からだからね。9以降は空母止めるものは敵空母か防御砲火持ち米巡、ネプ、マイノーター、あとは日以外の戦艦。ただし米巡以外は集団行動してるのが条件。6から8までは空母はきつい思いする方が多いだろうけど9からは逆転するから頑張って進めよう。操作量的になれるまでしんどさは9の方がきついがなれてしまえば8より空が広がるよ。(米巡と英巡が敵に3位いるとかなり狭いけど) -- 2017-03-16 (木) 07:15:19
      • tire9こそ9-10-10のMinotaur の分艦隊ばっかで無理やわ(分艦隊は野良と違って確実に対空特化やし)俺は7か8が精神的に一番楽だわ -- 2017-03-16 (木) 07:59:02
      • 確かにその分隊はめんどくさいが、開始位置が3隻同じだから逆がわ食い潰してやればなんとでもなる。それにだいたい格差で有利を作ってる空母に大したやつはいない。(体感)7はマイノーターと会わないからともかく、8は分隊よりも遭遇率の高い野良で来るやつらが手に終えないから自分は9からのが楽と感じたけどね。一番めんどくさいのは間違いなく制空エセだよ。いつも開幕と敵FT補給中に駆逐狩るのが精一杯。 -- 2017-03-16 (木) 18:06:55
    • 空母やりたくて始めたんだが、野良の俺的には野良相手でないと空母の仕事こなすのはキツいな。ティア上がるにつれてコーディネーター的な役割が増えて、突撃敢行が好きな俺には性が合わないと思って、今はDDメインにシフトしている。 -- 2017-03-19 (日) 21:13:30
  • 米空の爆撃判定ってAP的扱いなんだろ?駆逐艦狩りにくくない? -- 2017-03-16 (木) 14:58:57
    • 逆にどの辺が狩りにくいと思ったのか -- 2017-03-21 (火) 00:45:32
    • 巡洋ぐらい〜柔らかい戦艦ぐらいまでによく刺さる 大和にはあんまし刺さらない。流石に甲板が厚すぎるのかな? 何故かハバロはよく刺さる(単にでかいだけか? -- 2017-03-21 (火) 00:48:11
      • サイパン爆撃に狙われたキエフ君ほんとかわいそう。ワンパンまで普通にあるからな。 -- 2017-03-21 (火) 02:27:56
    • おうソース出せよ -- 2017-03-22 (水) 05:38:23
  • 加賀が来るらしい。 -- 2017-03-21 (火) 00:32:19
    • ティア7のプレミアムみたいね -- 2017-03-22 (水) 01:19:49
    • 海自にもかがが就役したしなんか運命的 -- 2017-03-22 (水) 18:52:24
    • 編成とか気になるところ サイパンへの対抗として働いてくれないかなと期待 -- 2017-03-25 (土) 23:10:13
  • 戦闘機がクイックターンしてALT決めてきたんだけど どうやればいいの? -- 2017-03-21 (火) 04:21:29
    • 単純に進行方向と逆側狙って【今のFTがいる位置より後ろにALT指定をして】やればいいだけ。ALT撒き散らしながら方向変えてきてるやつのことを言ってるのなら、何回も細かくALTの指定をやり直しながらやってればそのうちでるはず。あれは狙ってやってる訳じゃなくてギリギリまで最終調整したら編隊の外側にいるFTがALT開始に機体を向けるのが間に合わず表示されてるだけだと思う。 -- 2017-03-21 (火) 04:52:45
  • あれ・・・?PTやってきたけどこれ空母じゃなくて空気じゃね? オートの距離も大差なく感じるし あとUIは別に現在ので問題なく感じる(慣れの問題かもしれんが) -- 2017-03-22 (水) 04:08:03
    • 今日の夜試してみようと思ってるが、まぁ内容見た感じもっと他にやるべきことあるだろうって感想がまず出たね。やってみたら違う感想になるかもしれないが。 -- 2017-03-22 (水) 08:39:19
      • まあ爆は単なる命中率低下として見ればいいけど雷も何故か駆逐にも当たったんだよ・・・ ただあれPTのレベルだから当たっただけで真面目に動けばガンガン回避できる気がするんだよなあ。 木 -- 2017-03-22 (水) 14:12:36
    • 私もやったがあれは空気だね。あんなのそもそも人間が操作する意味があるのか?というレベルだし、単純にゲームとして面白くない。 -- 2017-03-22 (水) 21:49:48
  • 加賀実装はいつになるの? -- 2017-03-23 (木) 01:00:15
    • WGに聞いてどうぞ -- 2017-03-23 (木) 01:03:07
    • サイパンのコメントページをさかのぼると、課金サイパンの発表から約1ヶ月で販売してる。0.6.3で加賀のテスト実装が始まったら4月中にくるかも -- 2017-03-23 (木) 10:40:49
      • ありがとう。 -- 2017-03-23 (木) 20:56:47
      • 戦闘機のALT攻撃始まったあたりからT8以上の空母に限界を感じ避けてました。T7加賀のとんがった性能に期待したいです。艦載機90格納って夢がありますよね(笑) -- 2017-03-23 (木) 23:48:25
  • 日本空母がうまく乗れない!米空母なら111インペで311リュウジョ -- 2017-03-24 (金) 19:21:01
  • 雷撃機の魚雷Altだと当たってもダメージ入らない時あるんだけど不具合?仕様ならこんなクソ仕様いらない。あと戦闘機のAltでも敵が範囲内にいるのに1機も落ちない時あるとかどんあ仕様だよ。 -- 2017-03-24 (金) 23:41:43
    • /緇經呂竜雷と一緒で不発距離が有る ∪鐺機ALTの火力は自分の機数と加害範囲にどれだけ目標を留めたかで決まる -- 2017-03-25 (土) 00:04:52
    • 昔DDに雷撃したら浸水判定の0ダメとかいうのが出てびっくりしたことがある -- 2017-03-25 (土) 23:15:03
  • 正直水上艦はガッチガチの輪形陣じゃないと航空機に一方的に殺られるぐらいの対空能力でいいとおもうだんけど。現状だと空母史実並に強くないじゃん。 -- 2017-03-24 (金) 23:45:34
    • 史実並みに強くする必要は無いが自由に空を飛ばしたいのでシステムのほぼ全てを変更してほしい 今のままだと双方の憎しみや暴言のぶつけ合いにしかならん -- 2017-03-25 (土) 00:01:25
    • 馬鹿かよ、今でさえ空母満足に扱えない奴がいて一方的に不利になるのに、これ以上影響力上げてどうすうる?敵空母より味方空母の下手くそ加減に嫌になるんだぞ -- 2017-03-25 (土) 08:25:21
      • 同感。空母がない時期のほうがおもしろかったわ。 -- 2017-03-25 (土) 14:12:45
      • 空母に影響力……?駆逐艦の方がよっぽど勝ちに関わる気がするんだが…… -- 2017-03-25 (土) 14:49:16
      • 駆逐の能力を無力化できるのに何を言ってる?そんな認識の奴に空母乗って貰いたくないね -- 2017-03-25 (土) 15:13:04
      • 駆逐の能力を無力化できるのに何を言ってる?そんな認識の奴に空母乗って貰いたくないね -- 2017-03-25 (土) 15:13:12
      • 誰が乗ってもいいと思うんだよなぁ……ただでさえ人口少ないのに -- 2017-03-25 (土) 15:19:26
      • 呑気に突っ込んできて無力化される駆逐が悪いわ・・・ 弱い奴を倒して文句言われる覚えは無い -- 2017-03-25 (土) 18:37:12
      • 「呑気に突っ込んできて無力化される駆逐が悪いわ」言ってる事は間違ってないが、問題はマトモに制空も保てない空母がいるって事だ。通常戦ならまだいい、制圧でそんな空母に当たったらCAPどころでは無い、試合にならない -- 2017-03-25 (土) 20:45:46
      • 下手くそは空母に乗ってもらいたくないね俺は迷惑だ、空母人口が少ない理由の一翼に低ティアでの初心者狩りの占める割合も高いんじゃないのか? -- 2017-03-25 (土) 20:56:53
      • そう思うなら自分で乗ればいいのに…… -- 2017-03-25 (土) 21:12:49
      • 制空保って当たり前だと思ってる自分勝手な駆逐なんて守り切れるわけ無いわ。誰が乗っても弾切れや補充の隙はあるしな。空母の航空管制によって戦略も変わってくる。空母に制空を求める人もいればダメージを求める人もいるんだし自分で空母と分艦隊組めばいい -- 2017-03-25 (土) 22:19:33
      • 同艦の敵がFTきてCAP中の駆逐を見捨て逃げてくしか能が無いFTがまともに制空保ってるて言うのか?FTでCAP中の駆逐援護しないで何をするんだよ、援護した結果制空負けしたなら腕の差だ、それは仕方ないが。そんなレベルじゃないだろ -- 2017-03-25 (土) 22:36:56
      • 想定してる状況がそれぞれ違うみたいだから、それ以上の議論は罵り合いにしかならんし無意味だって 一回状況設定した方がいい -- 2017-03-25 (土) 22:44:25
      • 初心者狩りはCV少ないの関係ないと思うけど、CV多かった時から一方的に負けてるし、それにそこで耐えられないなら理不尽に水上艦に落とされるT6で死ぬ。下手糞お断りって考えたらゲーム成り立たない -- 2017-03-25 (土) 22:46:47
      • 撤退する勇気を出せないDDが悪い -- 2017-03-25 (土) 23:12:46
      • 俺が空母に求める物はそんな上等なもんじゃない、相手空母に技術で劣るのはまあ仕方ないで済ます。だがそれ以前の問題、ティア7、8まで来て満足に艦載機も扱えず、十分なスペースが有るにも関わらず移動もせず撃沈される様な空母なんて迷惑以外のなんだって言うんだ。話にならない水上艦は当たり前にいるがそれが空母場合試合が壊れるんだよ。 -- 2017-03-25 (土) 23:43:44
      • ↑2撤退するのがこの場合の最適解だが、撤退した先になにが有る?ユニカムの活躍を祈るか?頭が足りないで有ろう空母の活躍を願うのか?制圧戦で駆逐の援護も思考に入れ無いような空母に当たってどうやって勝つんだよ。そんな苦労してまで空母にいて欲しくないぞ、 -- 2017-03-25 (土) 23:57:06
      • 天敵に襲われて逃げてその先に何があるって言われてもなあ。別に沈められない為に逃げるだけじゃん一人で勝てるゲームじゃないんだから。  空母の天敵だって居るんだからそれの援護を受けて反撃する以外あるの? -- 2017-03-26 (日) 00:07:01
      • らんらんやミハイル、ノスカロのような対空キチがいたら航空機は送りたくなくなるしなぁ……そいつらの元まで逃げるのがいいのでは -- 2017-03-26 (日) 00:28:54
      • 自分は空母よりレーダー持ちの方がよっぽど怖いんだけど  -- 2017-03-26 (日) 00:31:35
      • 能無し空母に当たったら往々にして反撃できないから嫌われんだろ、簡単に反撃できるなら苦労しないし、味方空母が負担になってる事実も変わらん。そんな空母はいらない -- 2017-03-26 (日) 00:59:03
      • 文句言うならTBで自分でメンバー集めて二度と出てくんな -- 2017-03-26 (日) 02:07:10
      • 文句言われるのが嫌ならTBで自分でメンバー集めて二度と出てくんなって書けばいいのか?coopから出てくるなの方がいいか?まあ、この木の話に戻すと今より空母の能力上げた場合、どちらかの空母が未熟なら今以上に挽回が難しくなるって事だよ -- 2017-03-26 (日) 02:41:55
      • 完全に公平なマッチなんて存在しないんだからあきらめろ。調整が入ったら挽回が難しくなるのは空母に限った話じゃないだろ。お前の話は空母に対する私怨にしか見えないわ。 -- 2017-03-26 (日) 03:07:56
      • 私怨と言われても、戦闘に置ける影響力が一際高い空母乗っといて、試合を壊す奴は恨まれても仕方ないと思うがね、俺はそんなに人間できてない。戦闘に置ける影響力を水上艦並みに下げるなら下手でも構わんぞ。 -- 2017-03-26 (日) 08:05:46
      • お前は自分の思いどうりに空母が動かないから恨んでるだけだろ?極端に酷い奴も確かにいるがランダムである以上多少はあきらめるしかないんだよ。空母に限らず外周まわって空母狙う駆逐とか延々芋ってる巡洋戦艦もいるだろ。空母だけにヘイト向けても反感買うだけで何も変わらんぞ。 -- 2017-03-26 (日) 13:13:30
      • 俺は空母何て要らないと思う人間だが、空母に対する認識を議論したって不毛の言い合いにしかならない。ここで問題にするのは木主の提案が正当な物かどうか、俺の反対理由が理に適ってるかどうかにするべきだろ限がない、時間の無駄。仮に木主の提案が採用されたとして、お前も認めている極端に酷い空母のせいで今以上に一方的な試合展開がなされても -- 2017-03-26 (日) 20:57:32
      • 俺は空母何て要らないと思う人間だが、空母に対する認識を議論したって不毛の言い合いにしかならない。ここで問題にするのは木主の提案が正当な物かどうか、俺の反対理由が理に適ってるかどうかにするべきだろ限がない、時間の無駄。仮に木主の提案が採用されたとして、お前も認めている極端に酷い空母のせいで今以上に一方的な試合展開がなされても -- 2017-03-26 (日) 20:57:33
      • 続き、ランダムだから諦めろ何て言うつもりか?空母乗りの要請の結果起こった事に、空母乗りとして無責任な言動できるのか。お前は木主の提案をどう思っているんだ? -- 2017-03-26 (日) 21:05:23
      • 言動から見るにほとんど空母に乗ったことない人だよね。高Tier空母持ってないなら議論に参加する権利すらないから乗ってから言ってくれ。てか普通に考えれば単独行動してた艦が敵艦載機にみつかって攻撃されてピンチになるってなにも不自然じゃないだろ。ガチガチの輪形陣かはともかく沈みたくなきゃ高Tierではよりチームプレイが重視される仕様になるのは賛成だな。単艦で平然と動ける艦がいる高Tierが異常だから空母乗りが減ってるんだよなあ。 -- 2017-03-27 (月) 02:46:05
      • この提案の問題点は、何方かの空母が未熟なら対空艦でもない船が平然と単独行動可能になるって事だろ、その場合諦めろで済ますのか。 -- 2017-03-27 (月) 07:32:15
      • チームプレイが重視される仕様になった結果、チームプレイを出来ない空母に試合壊されて、ますます恨みを買うと結果になるぞ -- 2017-03-27 (月) 07:36:02
      • コイツは空母がいなくなったら今度は駆逐ガーって言い出すんだろうな。空母に責任押し付けてるお前の思考回路がおかしいだけだから。試合を壊してるのは空母じゃなくて責任全部押し付けて試合放棄してるお前みたいなのだよ。味方の空母が不利な状況で水上艦のってて試合に勝てたら達成感あって面白いと思うんだがなあ。 -- 2017-03-27 (月) 13:19:25
      • 責任押し付けてと言うが、木主の提案は空母の影響力拡大だからな、拡大した分だけ責任も発生するんだが理解してるか?影響力だけ上げて後は知らん何て通じると思っているのか?空母に対する見方は今以上シビアになる責任を押し付けられるのが不満なら、この提案に賛成するな。味方空母が不利な場合、水上艦による反撃が今より難しくなる提案がされているのに達成感や面白いってふざけてるのか?賛成派が言って良い言葉ではない -- 2017-03-27 (月) 18:00:23
      • 別に現在でも責任押し付けられるし文句言われるので今更増えた所でな。あと高ティアは「対空強すぎ 範囲広すぎ」と訴えてる現状を理解できますか? -- 2017-03-27 (月) 18:30:51
      • 責任なんてどうでもいいから。ゲームバランスに問題があることについて議論するべき。 -- 2017-03-27 (月) 19:57:45
      • 空母なんて要らないと公言してる俺に其れを聞くのか、聞いて面白い答えじゃないぞ。この木の提案がゲームバランス的に正しいとは思わんよ。対空艦が対空振りにしても一部の艦艇以外、航空発見距離より対空距離が短いのだから、気を付ければいい「呑気に突っ込んできて無力化される駆逐が悪いわ」が空母に変わるだけの話。それに高ティアは艦載機は多いんだから、消耗も計算して運用する物だろ -- 2017-03-27 (月) 20:57:37
      • 何も理解してないのは分かった。木主の提案がやりすぎなのは事実だが水上艦と艦載機の運用は全く別物なんだよ。空母に乗ってもいない人が妄想でコメント書いても完全に的外れで議論にならない。 -- 2017-03-27 (月) 22:27:41
      • 何がどう的外れなんだ?高ティアの艦載機は消耗も計算して使う、消耗恐れるだけなら芋戦艦と変わらん。対空艦に溶かされるのは腕が未熟だからだろ。 -- 2017-03-27 (月) 22:41:59
    • 戦闘機はもう強力なAIが自動で戦う仕様にしてプレイヤーは雷撃機と爆撃機を手中的に操作出来る仕様がいいな。Tier6以降は中隊多すぎて普通の人間1人にはコントロールしきれねぇよ。 -- 2017-03-25 (土) 17:30:48
      • 対空高すぎて各個撃破されるから結局雷撃機は6機編隊にして飛ばしている自分 -- 2017-03-25 (土) 21:15:29
      • 違う、8機編隊だ -- 2017-03-25 (土) 21:15:44
      • 多すぎるといっても、雷撃機や爆撃機はまとめるから実質白龍でも4編隊、制空でも6編隊だから十分追い付くと思うけどな。敵か制空エセミッドでこっちが対艦日空だと雷撃も2と1見たいに分けるから少し追い付くなくなるが。 -- 2017-03-25 (土) 21:37:28
      • 因みにちゃんと練習すれば誰でもできるようになるはずだよ。自分だって最初は鳳翔の雷撃3だけでアップアップ言ってたから。初めてのときはcoopで発艦しかさせれなかったのはいい思いで。 -- 2017-03-25 (土) 21:39:40
    • マッチングの仕様?で空母2隻縛りが地味に効いているんだと思うんだよね。アホ駆逐混ざっている駆逐4隻とかだとその責任追及も分散されるけど、これが駆逐1隻縛りでアホ駆逐しかなさったらヘイト上がるんじゃないのかな、それと同じで空母縛りの隻数見直しをしてみたら如何だろう -- 2017-03-26 (日) 08:01:00
      • 正直味方がちゃんと分かってる知り合いやクラメンと組めるならいいけど、よくわからないのと組むのは勘弁。空母2vs1みたいな構図になることが多くてどうあがいても不利になる。自分はさっさと全ティア空母1vs1にしてほしいね。7より上しかほぼ乗らないから7から1vs1でもいいからさ。 -- 2017-03-26 (日) 10:06:36
      • 言葉足らずだったから捕捉。別にみてて、あー初心者さんかってならまだ全然いい。でも愚策と分かってるのに味方空母を囮にして自分だけいい思いしようとしてるのが見え見えのやつとか、勝手に裏回しといてその分敵二隻のを防空してたら援護しないから空母落とせなかっただろとかいうやつ。こんなやつらと組まされるのがほんとに不快。だからもう1vs1にしてほしい。責任重すぎて1だと初心者さんよりつかないってならいい機会だから4.5だけ複数とかにしてほしい。 -- 2017-03-26 (日) 10:10:43
      • 他の艦種でもそうなんだけど、ちゃんと分かっている というのは、なかなか難しいぞー。馬鹿駆逐1vsマッチにしてみるか? 上手かろうが何しようと複数隻にして両方のチームに空母3隻上限という風にしないと責任のなすり付けが延々続く -- 2017-03-26 (日) 11:44:44
    • それじゃあ、飛行甲板に砲弾命中したり火災発生したらその後、一切離発着不可で良いか? ゲームにリアル言い出してる時点で頭脳を明晰にする余地がありすぎるだろ。そんなに航空機使いたいならil-2かエアプレーンやれよ。 -- 2017-03-27 (月) 21:31:45
  • 航空機による発見はミニマップ上でのみ共有されるようにしたら水上艦様のお怒りも少しはお納まりになられるかな。 -- 2017-03-25 (土) 21:23:01
    • 怒り覚えられるような筋合い無いんだがなってのはおいといて。ミニマップにしか映らないならよっぽど重要なポイントしかspot行かなくなるな。メインで見えずに水上艦が撃てないなら意味がない。それなら攻撃機さっさと戻して自分で狩るか無傷の状態でFT置いといて防空に専念する。 -- 2017-03-25 (土) 21:42:44
    • 駆逐は喜ぶ 巡洋と戦艦は泣くな -- 2017-03-25 (土) 22:30:01
  • 必要な経験値とクレジット10分の1くらいにして配布もして、戦場を空母だらけにすればいいのに -- 2017-03-25 (土) 23:40:51
    • それはやめて笑おれが絶対勝ちに導くぐらいの意気込みでやってる人のほうがいい。発展途上のプレイヤーが使ってるの見るのイライラするもん。自分のプレイでもイライラするのに。 -- 2017-03-26 (日) 08:04:19
  • 艦載機でのスポットは技術の差が大きく出て上手くできないと文句言われる。敵に同じだけの空母も召喚するし圧倒的責任感があるから気軽に乗れなくて過疎ってるんだと思う。空母での発見は自分だけわかるようにして、同時に操作する中隊減らすかわりに機数増やして扱いやすくすればいいんじゃない? -- 2017-03-26 (日) 20:31:21
    • 初心者は入り込みやすいかもしれないが、熟練者は消えそうだけどね。同時に操作する中隊減らすのは楽になるけどできることが減るとも取れる。だいたい水上艦乗ってる人が初心者に騒ぎすぎるのもよくない。初心者かnoobかは航空機見てたら分かるのに関係なく叩く。noobは別にいいけど初心者には優しくすればいいのに。 -- 2017-03-26 (日) 21:55:30
      • 1隻の空母が戦況に大きく関わる以上味方が初心者で敵がユニカムだとその時点で敗北不可避だからなぁ...。 -- 2017-03-26 (日) 22:03:15
      • 相手AFKでも味方糞だと負けるぞ?てか負けた。言われてるほど影響力高くなくて精々駆逐と同等くらい -- 2017-03-27 (月) 00:21:40
      • 精々駆逐と同じくらいとか別のゲームやってるのかな?味方の空母が下手だったか圧倒的に雑魚揃い -- 2017-03-27 (月) 02:09:12
      • じゃない限り敵空母afkだと負けんでしょ。低ティアだと中隊数的にうまく駆逐スポット出来なかったかもしれんが。 -- 2017-03-27 (月) 02:13:10
      • 味方AFKで勝ったこともあるからそう異常なケースではないと思うね。スポットすれば勝てるとか空母やったことないだろ。あと、"その時点で敗北不可避"って言ってる以上見方が雑魚ぞろいというのはエクスキューズにならないぞ -- 2017-03-27 (月) 14:29:46
  • というか高ティアの対空事情を改善しろよ・・・具体的には両用砲でAAするやつは主砲発砲と対空射撃は同時にできないようにする、米以外の対空を普通に調整する、とかさ。 -- 2017-03-27 (月) 11:47:39
    • あと対空砲の島越射撃をやめろ・・・なんで副砲と同じ扱いにしないんだ・・・ -- 2017-03-27 (月) 11:48:34
      • いや、航空機は島越しに視界を通してくるんだから、対空砲も島越しに通っていいと思う。島越し対空不可にしちゃうと、航空機が安全圏から一方的に観測できることになるぞ。 -- 2017-03-27 (月) 12:43:44
      • むしろ島越し視界がおかしいと思うんだが -- 2017-03-27 (月) 14:55:12
      • それ言ったら水上艦ですら今のゲームが成り立たなくなるから……。 -- 2017-03-27 (月) 14:57:56
    • 機銃系は爆撃機と戦闘機には威力半減(高くて届かない)逆に両用砲は爆撃には有効だが雷撃機にはいまいちとかの調整してもいいと思う。高度?精度?障害物?関係ねぇよって現状が一番きつい。島で対空遮られるのなら今のマイノーターを処理できない状況も変わるはず。島から砲撃遮ってるだけで周りが溶けるまで明確な狩る手段無いのが対空できなくなるなら爆撃とかでも狩れるようになる。そして島陰一辺倒なプレイスタイルも変わってくるだろう。まぁ空母ガー空母ガーいつも言ってるとこから文句は出るんだろうけど。 -- 2017-03-27 (月) 17:32:51
      • もちろんその上で低空飛んでる雷撃と高空飛んでる爆撃とじゃ視界の取り方変わってもいいと思う。爆撃は島陰でも見えるが小型艦の捕捉距離短くなったり、雷撃は広範囲見れるが島の向こうは見れなかったり。こういう細かい調整をしていけばバランスとれていくと思う。 -- 2017-03-27 (月) 17:35:54
  • 対空を撃墜用じゃなくて爆撃・雷撃の命中低下にしてくれ。対空砲は対空防御放火のマイルド版で防空側が密集すれば蓄積。機銃は突入距離延長して回避の余裕を増やすように。あとは両用砲は強力な対空砲だが対艦で使用してリロード中は使用不可とか、回頭中は対空砲効果半減とか防空側もよけるだけじゃなくてもっと参加できるようにすべき。 -- 2017-03-27 (月) 18:44:05
    • 今の状態ですら日空は防御砲火使われるとろくにダメ出ないんですがそれは。防御砲火+aの命中低下要素出されると酷いことになる。日も米位の精度低下ならまぁさらにってのはわかるけどね。あと書き方的に対空迎撃してる艦の数によって -- 2017-03-27 (月) 19:54:28
      • 途中失礼、数によって毎回侵入速度変えられるとさすがに手動が対応できない。雷撃ならまぁ何とかなるが爆撃とかはミリ操作だから厳しい。 -- 2017-03-27 (月) 19:56:13
      • マイルド版だし、撃墜されにくい分適切な角度狙えるから簡単に全回避にはならないはず。 侵入速度っていうかalt修正不可になる距離が延びる感じ 手動爆撃は確かに全然当たらなくなるだろうねぇ -- 2017-03-27 (月) 20:25:01
      • 4艦位いるところに攻撃しにいく、4艦中1~2艦対空off、投下の最終調整してるとこに2艦が対空ON、すでに攻撃機のいるところはALT最終確定可能範囲外、近距離で旋回しなければならない、全滅のパターンがすごく増えそう。それも見越した位置からの投下確定だとほぼ不可能に近い位の難易度ってことは空母乗ってる人なら想像できるだろう。だからちょっとどうかと思うな。こういう空母養護コメ残してるとよく空母しか乗ってないからだろとか言われるから先に言うが、元々駆逐乗りからの全艦乗りだから別にどの艦を贔屓目に見てるとかはない。 -- 2017-03-27 (月) 20:45:15
      • じゃあちょっと訂正:修正不可にする機銃は距離減衰きつくしてよほど密集しないと複数艦は絡まないように。あと、修正不可であってすでに決定した攻撃は続行される。つまり少しづつ修正していけばいくら至近距離だろうがP押される直前のコースで投下されて命中する。もちろんそのあとで回頭されたら外すかもしれない。あと、命中低下であって、よほど長時間なめプしなければ撃墜されない。(自分も駆逐が最初です。) -- 2017-03-27 (月) 21:04:28
      • たしかにそれくらいの制限がつけば攻撃時の文句は空母側から出ないだろう。むしろ撃墜減るなら感謝されるくらいか?でも航空機は攻撃するだけではないってのがある。例えば今なら日駆以外(秋月除く)なら投下したあとの航空機偵察もバカにならない撃墜があるが、撃墜しにくくなると今以上に平然とspot用として飛び回ることになる。味方空母がそれを追っ払う位の有能ならいいが手が回らなかったり無能なら自分達で対処しなければならない。その時の負担が跳ね上がるとも取れる。空母の仕事は攻撃だけじゃないからその辺りの対処法も考えてやらないと昔の超攻撃編成並の空母戦場掌握率になりそう。 -- 2017-03-27 (月) 21:14:43
      • てかこれ空母救済案ね。4機、ないし6機しかない中で投下前に2,3機撃墜できるバランスにしたら帰投時には全滅してるわけで、対空艦一隻追加すれば投下前に全滅するわけで、離散的な"撃墜"にこだわってる限りバランス調整は無理だと思ったんだ。スポットは、そうだなあ対空砲の拡散効果と微弱な撃墜を別に設定して長時間スポットしようとしたら駆逐にすら撃墜されるようにとかかなあ。さすがにここまでくると実際に試してみないとわからないな -- 2017-03-27 (月) 21:28:55
      • 空母をこれ以上きつくしようと思って書き込んでる訳じゃないのはちゃんと分かってるから大丈夫だよ。その上で全艦種平等な目線で見て、客観的な意見を言ってるつもりなんだ。まぁ最後に言ってる通り試してみないことには何とも言えないんだよね。で、その試す場を用意したりテスターを設けたりしてるんだが、それが思ったほど効果をあげてないのが厳しいところ。テスターにはかなりの条件が課せられるみたいだからやってる人にどうこうあまり言うつもりはないけど、開発側はもうちょっとじっくり考えてやってほしいね。 -- 2017-03-27 (月) 21:35:56
      • 冷静に他者が意見してくれるのはありがたいですぜ。まあこれをWGが見る可能性は龍驤がアトらんらんに雷撃成功させるくらいの確立だが -- 2017-03-27 (月) 21:50:49
      • 河内が10キロ射程ギリで駆逐ワンパンするくらいかな?(それって0じゃ…) -- 2017-03-27 (月) 22:18:56
    • 基本、航空機は砲艦を一方的にスポットし攻撃できるのを忘れてるんでないかい? それと一般的には対空が強い砲艦は砲撃戦が微妙な傾向があるんだよ? それなのにわざわざ対空を上げて来る意味をもう一度考えて。ぶっちゃけ、対空上げないと空母とマッチングしたとき、一方的に狩られるからだよ。対空を上げてくるのは空母の脅威に対する正当な評価と思ってくれ。 -- 2017-03-27 (月) 21:36:17
      • "一方的にスポットし攻撃できるのを" これは明確に誤り。日駆にさえ長時間スポットすれば落とされるし、巡洋戦艦に攻撃するたび砲塔壊れるしHPも減る。そのほかは同意するけど、マッチングだけですべて決するのはゲームとしておかしいと思うのでまあいろいろと含めた -- 2017-03-27 (月) 21:48:53
      • でもだから対空鬼でもデモイン単艦とかにはそんなに文句出てないだろ?文句出まくってる英巡は航空機でspotできない上にこっち見えてなくてもボロボロ落とすから。もちろん対空低くて苦労してる艦がいるのも分かってるからマイノーターを見て巡洋艦全体の対空高すぎるどうにかしろって言うのには水上艦から違うだろって文句でて当然。逆に巡洋艦全体から空母めちゃくちゃだろもっと弱くしろって言われて空母から文句出るのも当然。結局弱すぎる所は弱すぎて強すぎるところは強すぎるのが問題。でも全部一律にすると各艦の持ち味が失われて面白味もなくなる。調整難しいのは分かるがそこを詰めてほしいね。 -- 2017-03-27 (月) 21:57:23
      • いやぁ 結局現システムだど防空圏の大きさと、4,6機中投下前に一隻当たり平均何機落とすかって結論にしかならないんだよ。0.1機なら一方的だし、1機なら密集するだけで投下前に全部落ちる。これじゃいくら詰めても調整は無理だ -- 2017-03-27 (月) 22:03:21
    • 対空低い低tierで鳳翔にボコられただけあって、その恨みで高tierは対空強めにしてるよ。 -- 2017-03-27 (月) 22:00:28
    • 単純にミノ助とベル公の隠蔽か対空narf で良いんじゃないですかね?(直球) -- 2017-03-28 (火) 12:13:59
      • デモインは対空界の上限値で良かったと思うわ。ある程度基準決めないと調整出来んよ。ベルも愛宕見習って欲しかったな -- 2017-03-28 (火) 12:33:46
  • 他鯖だと野良でもチャットで連携とってるじゃん、altで遠目から魚雷流して頭回させて僚艦が集中砲火とかさ。1人でふらりと飛ばして負けて上での空母に文句言うのが多すぎないか。NAやEUは鯵鯖みたいに中ティア以降でやたら空母が減るような状況じゃないんだよ。どれだけ使われるかは別として対空積んだ駆逐が今の段階で出てるのもそう。まあそれが芋基調の鯵鯖ってことなのかもしれないけど。 -- 2017-03-27 (月) 23:41:46
    • RUだとみんなで雷爆乗ってみんなで対空伸ばしてるしね -- 2017-03-27 (月) 23:45:53
  • アジア鯖しかやったことないから他鯖とかしらね。英語できんし -- 2017-03-27 (月) 23:48:09
  • 日戦乗ってる身としては格下空母すら恐くてたまらん。ここでの愚痴っぷりに目が点になる・・・ -- 2017-03-27 (月) 23:52:30
    • そりゃ日戦ならね。空母も乗ってみては?嫌でもわかるから。 -- 2017-03-28 (火) 02:09:20
      • 空母はアンチ艦がいるのが嫌ってことか、どの艦種だって苦悩があるんだが、どの艦種も気楽に乗ってるわけじゃない -- 2017-03-28 (火) 02:39:43
      • ↑こじらせすぎだ。枝は、目が点になるとか言ってるから理解の促進のために乗ってみたらって言ってるだけだろ。実際どうすればどの程度攻撃されにくくなるかわかるから自分のメイン艦の対抗手に乗ってみるのは有効 -- 2017-03-28 (火) 07:55:05
      • 此処の書き込み見てたらね、悪かった冷静になるよ。でもさぁ、高ティアの他艦種なんて些細な油断、判断ミスで即ゲームセットなんだよ、空母が要ればなおね、そういう点はやり直しが効く空母は恵まれてるはずなんだけど、現行システムにそんなに不満なの -- 2017-03-28 (火) 12:26:50
      • それぞれの艦種に役割があってそれぞれに悩みがあるんだから恵まれてる恵まれてないを艦種越えて考えるのは違うんじゃない?空母で判断ミスすれば味方の駆逐とか戦艦が敵の空母に食われたり致命傷負わせられて負けが近づくし場合によっては戦犯扱いだよ?それに技量が無けりゃ他艦種に例えれば砲弾や魚雷が撃ち落とされて攻撃できない、みたいな感じだしな。あと操作量の問題もある。空母には空母にしかわからん悩みがあるんだよ -- 2017-03-29 (水) 22:40:46
      • 悩みが無い艦種はないから空母にもあるよね。操作量は別にして大雑把に悩みを分けると攻撃面と防御面て事になる。防空艦の存在は防御面では助けになるが、敵にいたら攻撃面の脅威になるって事だからこれは調整難しいよ、どのぐらいが落としどころと考えるの? -- 2017-03-30 (木) 12:50:18
    • いやあ、日駆にくらべれば、日戦の対空火力は数倍あるだけマシですよ。近所に他の巡洋艦とかも居るだろうし。 単艦に近い状態で前に出る日駆は戦闘機に見つかるだけでも死活問題。 -- 2017-03-28 (火) 13:56:47
      • 対空特化秋月という選択肢 -- 2017-03-29 (水) 03:31:13
      • 初動は味方の動き見ながら航空&砲撃支援得られないようなら下がり気味でいいのよ? -- 2017-03-29 (水) 06:26:36
  • あまり書かれてないけどTierが上がっても雷撃の威力が同じなのが悪いと思う。 -- 2017-03-29 (水) 20:49:08
    • それな。主砲も威力変わるんだから魚雷も威力変わるべきなんだよ。T4とT10で同じとかバランス調整上不都合しかない -- 2017-03-29 (水) 21:55:32
  • T5にユニカム分隊が続出して、とんでもない戦場になってるんだけど笑やめてくれないかしら。レベルが高すぎてついていけない。 -- 2017-03-29 (水) 22:17:29
  • 対空兵装の命中率は100%で計算されてるんけ? 兵装の数と配置が限定されてるなら同時に攻撃できる敵航空機も上限があるはずなんだが、そのへんどこよんでも読み取れへんのやが、範囲内に入ったすべての中隊に対して、規定された最大ダメージを与え続けるんけ?空母の運用にかかわる重大な要素なんやが、どこにも書いて無くてなぁ 誰か知らへん? -- 2017-03-30 (木) 01:09:48
    • 対空指定しないと対空火力は分散してるはず 戦闘機と攻撃隊を同時に対空砲圏内に向かわせた時の生存時間や撃破される順序が指定の有無で明確に変わってる -- 2017-03-30 (木) 01:13:47
      • ほーん、その分さんの仕方は最大ダメージを単純に侵入してきた中隊数で割った感じになるのけ?それとも対空兵装の配置状況によっては現実では狙えない角度やらあったはずなんだが、そこまで考慮されてるんかな?大型砲や両用砲とか、ほかの船撃ってるとき両用砲分の対空ダメージは発生しないのかな? -- 2017-03-30 (木) 01:25:28
      • 対空指定ってのはたんにダメージが二倍になるんじゃなくて、対空兵装を一中隊に集中させるってことなんかな? 質問ばっかで済まんが誰か教えておくれ -- 2017-03-30 (木) 01:27:01
      • このへんの仕様は意図的に隠ぺいされてるのかねぇ  -- 2017-03-30 (木) 01:27:46
      • 両用砲は水上目標攻撃中でもプレイヤーが操作中でも関係なく対空攻撃を行う。 -- 2017-03-30 (木) 01:30:51
      • まじかよ ギアリング最低だな。チケット切っとくわ -- 2017-03-30 (木) 01:37:58
      • 指定はその中隊しか攻撃しなくなる。手動制御だと大口径の対空砲の火力が倍になる。手動制御は指定しないと発動しない。 -- 2017-03-30 (木) 12:12:06




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