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戦術相談

Last-modified: 2017-05-02 (火) 11:03:08

ここは戦術相談・戦術談義の場所です。状況を示しつつ、その時に取るべき戦術について相談したり語ったりしましょう。将来的に類型を抜き出し、定石としてまとめることも想定しています。先頭に[DD][CA]などの艦種とマップ名などを付加しておいていただけると助かります。

[例]

  • [DD][粉砕][暁][後方の味方: アトランタ, 愛宕, 長門] [敵: 白露 x 2, 他DD1, 後は忘れ] 状況 -- ;
    • 自分はこう考えて動いた (煙幕は出さず) んですが、皆さんどう思います? -- 木主;
    • 自分なら移動経路は同じだと思うけど支援煙幕はしないかな。右側にも島あるし、支援煙幕よりC出入りして敵駆逐にプレッシャーかけることを優先する -- ;
    • 自分が何乗ってるか、敵の駆逐艦が何か、戦場のTierがどうか、後ろ付いて来る巡洋艦達が何かそいつらがどう回頭するかで決める、開幕煙幕は使わないな -- ;
    • 回答の位置に煙幕を置いて味方CAに次々魚雷が刺さるまで見えた。このCAPはお互い踏みあったまま動かず不毛だから、相手に攻め気がなければCAを中央に回したいかな。攻めてきたらさっさと下がること前提で -- ;

関連システムやツール類 (拡充追記希望) Edit

リプレイ Edit

スクリーンショットなどを後から取れるので便利です。
有効化や再生方法はFAQの「その他」に詳細があるので、そちらをご覧ください。

画像加工 Edit

  • Google Drawings
    • スクリーンショットを取り込み後の加工などにどうぞ。三角や矢印などの図形もあり回転も可能、文字も入れられます。

画像アップローダ Edit

コメントで画像を貼る場合、Wikiの添付機能ではなく画像アップローダーなどの外部ツールの利用が推奨されています

  • 他あれば追記願います。
     
    外部ツールを使い画像を投稿した後、URLをコピー。
    そして以下のようにコメント投稿してください。
    [[コメント>URL]]
    一例:[[ペンサ永久迷彩>http://worldofwarships.mmoloda.com/image/1679.jpg]] 

戦術相談 Edit

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • 日駆初心者です。煙幕の使い方がイマイチわかりません。というか、他艦の視界をどういう時に塞いでしまうのかが理解できていません。どこかに纏まって載っていないでしょうか? -- 2017-06-22 (木) 14:40:12
    • 消耗品ページの発煙装置、そこからリンク貼ってある公式のは読んだ? 具体的な話まである訳じゃないが、参考にはなると思う -- 2017-06-22 (木) 14:46:54
      • すいません、見落としてました。つまり、味方CABB防護のためにDDが煙幕を炊き、DDが煙幕外で哨戒をするなら有効、DDも煙幕内にいると視界が遮断されて何やってんだとなるという理解でいいでしょうか? -- 2017-06-22 (木) 14:59:48
      • それで十中八九は大丈夫だと思う。ただ細かい位置関係とか島とかのせいで上手く視界が取れないこともたまにあるので、使うタイミングと場所は色々考えて。日駆だったら積極的に味方支援で炊くことは少ないかな、と個人的には思う(持続時間が短いし、やばい位置に出ちゃった味方を助ける程度) -- ? 2017-06-22 (木) 15:06:05
    • 通り抜け可能な「島」がそこに現れると思ったらいいよ。自分がそこに入ると、自分しか見てなかった敵が消える。自分以外でも、その煙を見通せないから、煙の中に入ってなくても煙の向こうは遮られて見えなくなる。 煙の向こうが見える場合は、誰か別の人が別の角度から見ているか、空中から飛行機で見てるかどっちかだね。 こんな説明でわかる? -- 2017-06-22 (木) 14:54:55
      • ナイスな説明。ついでに、隠蔽についても調べて駆逐艦は使ってね。 -- 2017-06-22 (木) 14:58:51
      • そう言われてみるととてもイメージしやすいです。視界が共有できるという仕様の利点を最大限に引き出すためのものなんですね。イカ墨のような使い方しかしてなかったので今まで味方に迷惑をかけてたと思います… -- 2017-06-22 (木) 15:02:50
      • もうひとつ。初心者ということなので一応、言っておくけど、設定のところに「煙幕の境界線を表示」みたいな項目があるんだけど、デフォルトでOffなので、これをOnにしておいた方がいいよ。 -- 枝主? 2017-06-23 (金) 09:25:34
  • マッチングで雷爆cvのゴミとマッチングした時はどうしたらいいですか?取り敢えず相手の空母が日本なら最低2隻の艦艇で対応出来るけどスポット、capが絶望的過ぎてどうにもならない。負け確定なら雷爆のゴミをFFしてるのですがどうしたらいいですか? -- 2017-06-23 (金) 00:40:57
    • しょせんゲーム、負けるときは負けるし、敵に行く確率と味方に来る確率は同じ(それが敵に行ったおかげで勝てた試合もあった)・・・そういう風に割り切りましょう。わざわざwikiに書き込むほど腹が立つということはゲームに熱中しすぎかもしれないので、数日間ログインしないで過ごしてみるのも良いかもしれません -- 2017-06-23 (金) 01:04:49
      • 雷爆ってゴミなんやなやっぱり、大体開幕で013とかチャットで出て煽られてる時点で分かれよとは思うし、戦闘機に次々に落とされてポイント取られて連敗して何が楽しんだろうね彼らは -- 2017-06-23 (金) 18:04:15
      • 1枝さんは、敵に行く確率と味方に来る確率は同じだから、勝ち負け的には問題ないと言うけど、どっちに来ても一方的な試合でつまらなくなるのが問題だと思うんだよなあ。 -- 2017-06-30 (金) 01:29:55
    • 何事もあきらめが肝心だけど最後まであがいてみるのもいいんじゃないか?負けたら次にどんどん次に行こう。使えないからFFするのは君がさげすんでる雷爆以下の行為なのでやめとけ -- 2017-06-30 (金) 00:14:20
  • 自艦は初春(抵抗隠蔽)でソロプレイです。CAとBBを触った経験はほとんどありません。 DDが互いに1〜2のマッチングで自艦が敵DDをスポットしているのに敵DDへ砲火が集中しない事例が多く、困っております。ミニマップでのカーソル指定F3支援要請(タゲ指定の支援要請はミニマップを開く以外に方法はないのでしょうか?)やチャットでの要請をしてもなお撃ってもらえないことがあります。この場合、CAやBBはだいたい敵CAないしBBと砲撃戦を展開しておりますが、どういう心理なんでしょうか?また敵DDへの火力集中を促す方法は他に何かありますでしょうか? -- 2017-06-26 (月) 17:21:41
    • 私は一応、全艦種使ったことがあるんで、その不満はわからんでもない。で、CAとBBをほとんど触った経験がないというのであれば、一応言っておくと、BBの主砲の再装填には20〜35秒ほどかかるし、CAでも20〜10秒くらいは必要。砲塔の回る速度も遅いので、敵DDを優先目標にと考えていても、スポットが安定していないと撃てないことはあるよ。F3要請して、30秒スポットして味方の弾が来なければ、諦めて下がっていい。あと、味方のCABBと敵CABBの位置関係にも気を付けた方がいい。木主DDが突っ込みすぎているなら、敵DDが遠いので当てるのが難しいということで、あえて狙わない人もいるかもしれません(特にBBなら)。その場合は、自分が撃たれるばっかりになるんで、この場合も下がった方がいいですね。 これは理想論ですが、味方CABBに十分に近いところで、継続的に敵DDをスポットするのが最もいい状態です。 -- 2017-06-26 (月) 18:18:29
      • 追加で、CAの射程も一度調べてみたらいいです。初春のTier帯なら、15〜16キロくらい。もっと短いのもいます。その上で、敵DDへの命中弾が見込める距離というと、10〜12キロくらいではあって欲しいかなと。それでいくと、自分の4〜5キロ後方に味方を背負ってるくらいじゃないと、実際にはDD退治はできませんから、その辺りの距離感は確認したらいいかなと思います。 -- 枝主? 2017-06-26 (月) 18:24:54
      • ご指摘ありがとうございます。当該事象の際、味方は射撃をしていないわけではなく、他艦種との交戦を優先しておりますので、私のプレイスタイルを鑑みるに、スポットの位置どりが突出しすぎているのかと思います。その証左に、自艦への敵CABBからの砲撃は熾烈な場合が多いです。一応後方を見て5km弱にCAがいるような位置どりがを心がけてはおりましたが、距離をもう少し縮めた立ち回りに改善してみたいと思います。思えば非常に心当たりのあるご指摘で、私の援護に来てくれるCAは撃沈が多い気がします。(もちろんそのような方には必ず賛辞を送っております。)そのように献身的なCAをむざむざ失いたくはないですし… -- 木主 2017-06-26 (月) 19:55:23
  • 空母と駆逐両方乗られる方にお聞きします。駆逐がスポットされてる状況でFTを向かわせたりするんですが米空相手の時にFT1中隊では負けてしまうので2中隊を向かわしたら逆サイドの防空ができずそちら側を爆撃される事態になります。しかし向かわせないと駆逐はスポットされ続けます。このような場合皆さんならどう飛ばしますか -- 2017-06-27 (火) 12:40:20
    • 全艦首 -- 2017-06-27 (火) 13:03:10
    • 駆逐が沈むのと、反対側で戦艦や巡洋艦が爆撃喰らうの、どっちが安いかって事でしょ。基本は駆逐を守る。ただ孤立して遊兵化してたり、他に駆逐がたくさん生き残ってたり、味方巡洋が逆サイドでcap中とか、とにかく例外はいくらでもあるが、助けようが無くて見捨てる場合はある。 -- 2017-06-27 (火) 13:29:13
    • 正直日空での防空は片側しか出来ないから、確実に敵攻撃機が来るとわかっていてなおかつ対空力が物足りないなら迎撃にFTを回す。またFT1で敵の米FTを追い返す方法もある。今はALTがあるんだから直接ぶつけずにALT撃つぞと牽制すればいい。分かってる人なら少しずつ下がる。突っ込んでくるなら味方巡洋の近くにご招待してやればいい。駆逐がFTを味方防空圏内に招待出来ないような位置にいるならそれまで。もし駆逐以外がレミって無理してcap行ってるなら全力でFT使って守ってやればいい。一番守るべき存在だし、レミるなら固まってるだろうから防空位自分達でやってくださいねで。空母がトップティアかボトムかとか、どのティア帯なのかにもよるけど、大体こんな動かし方でいいと思う。 -- 2017-06-27 (火) 14:12:23
  • トレーニングモードで巡洋艦や駆逐艦相手の射撃訓練をしたいんですが、なにかいい設定ないもんでしょうか。毎回手間をかけてボットなどを登録しても、だいたいすぐ固まってみんな動かなくなってしまうので。すなおにCOOP行くべき? -- 2017-06-27 (火) 14:32:30
    • 純粋に動いてる相手に対しての射撃訓練ならcoopでも大差ないから稼ぎが少しでも入るcoopのがいいと思う。艦のぶち抜くべきポイント探しとかならトレモのがいいと思う。ポイント探しなら動かなくても自分が移動すれば角度距離好きなのにできるしね。 -- 2017-06-27 (火) 15:30:37
  • 自分砲型夕雲で制圧戦、敵にベルファスト2隻等の試合ってどう戦えばいいかな。序盤CAPや小島を避けて大型艦を遮蔽物の少ない場所まで誘導後レーダー範囲ギリギリからHEで味方と一緒に攻撃。敵が引いたらCAPに切り替えとかが良いの? -- 2017-06-28 (水) 07:58:17
    • 戦艦の援護をした方が良いと思う。ベルファストの弱点は装甲だし、戦艦が前に出れるように援護して上げたらベルファストも下がらざるを得なくなる。下手なベルファストだと魚雷の餌食になってくれるけど、熟練したのを単独対処は無理。相手の餌になるだけ -- 2017-06-29 (木) 10:38:40
      • だいたい考えてる事は近いんだけど、援護の仕方が聞きたかった!入り組んでるCAP付近は戦艦の目になりたくても煙幕で見えないし、下手したら見つかって死んじゃう。だから少し場所を開けたところから補足して遠くから回避盾でもしながら目になり続けるのが良いのかなって! -- 2017-06-29 (木) 19:08:29
      • ↑の話は安息の地や北極光の真ん中二つCAPのような時と考えてくれると嬉しい -- 2017-06-29 (木) 19:24:14
      • 戦線に平行な煙幕を焚いてくれるとありがたい。魚雷の被害を防ぎやすいし、艦を横に向けれる。あとcap円にかからないようにね、場所特定されるから -- 2017-06-30 (金) 13:48:42
    • 例えば岬の裏に明らかにベルがいて制圧できない時は、駆逐ひとりでは何もできない。ベルが影から煙幕焚いて出たり入ったりしてたら、遠巻きに魚雷垂れ流すしかできないなぁ。有志の戦艦がいれば突っ込んで排除してもらいたいとこなのだが。自分なら、遠巻きに監視しながら北方のCであればBやDの制圧にかかるかな。ひとりでベルは対処できない。 -- 2017-06-29 (木) 20:07:10
      • やっぱりそうだよね…突っ込んで死なないように出来ることからやるしかないかぁ。 -- 2017-06-30 (金) 12:28:55
    • あとはベルファストのレーダーと煙幕のおこぼれにあづかろうとする人も多いから、ベルファストがいない所は戦力が少ないこともままある。 -- 2017-06-30 (金) 13:52:27
      • ベル煙幕に魚雷流すと本体は避けるけど便乗組に当たる現象が頻発するよな -- 2017-06-30 (金) 14:57:08
    • 正直あまりやれることはないけど、ギリギリのレーダー距離であえて煙幕たいてレーダー消費させとくのも手です。 -- 2017-07-20 (木) 06:33:55 New
  • 味方駆逐艦が全滅、明らかに敵の雷駆(隠蔽雷撃可能な駆逐)が付近にいるが、ポイントもやばいんで目の前のエリア取らないと負け確定。ってとき、戦艦としてはどうしたらいいかね。無理capしようとすれば魚雷流されて沈没、逃げ回ればポイント劣勢で負け、ってのが続いてちょっと悩み中。 -- 2017-06-29 (木) 22:44:12
    • 残りHPにもよるだろうが、そのままでも負けるなら自分は進軍する。自分しかcap出来なくて敵にも防衛されるのが確実視されるなら行っても意味はないから成績伸ばすようにするかもね。ちなみに駆逐の雷撃だけど、貰って沈む事ばかり考えてると何もできなくなると思いますよ。場面によっては魚雷もらう覚悟で味方を引っ張らないとならないしね。(もちろん予測回避して被ダメを最小限にする事は必用) -- 2017-06-29 (木) 23:23:05
    • 厳しい言い方かもしれないけど負け確定なら少しでも勝つ可能性がある方を選ぶべきだし、それをやらないでキルデスとか成績とか気にするなら少なくともランダムでは戦艦には乗るべきではないと思います。個人的には勝ちに行って被雷したり燃やされたりして沈むのは仕方ないと思いますが、そんなケースでのCAP放棄や通常戦での自陣放棄は通報対象にしてます。上の方も書かれてますが予測回避や被ダメを最小限にしてれば敵駆逐を沈め勝ちに導く事も可能です。逃げ癖がついちゃうと押さなきゃダメな場面でもつい逃げちゃうようになっちゃうから、自分はそれが嫌ですね。 -- 2017-06-30 (金) 00:52:07
    • そういった場面、自分も遭遇して突っ込んだが「側面から巡洋艦がきてタコ殴り→駆逐はcap内で煙幕を張ってギリギリまで譲らない」って状況で詰みになった。さらに自分が沈んだ後、味方がギリギリで巻き返したけど結局ポイント足らずって状況になってて、自身が無理しなければ60P余裕があったんじゃないかと後悔。 取らないとまずいって状況でも、突っ込む前に損失ポイントの計算ぐらいは片隅に入れといたほうがいいかもね〜。 -- 2017-06-30 (金) 04:50:42
    • 見も蓋も無いけど、敵駆逐艦が活動してる前で戦艦でcapを考える状況って「詰んでる」んだよ。詰んだ状態でどうするかってのは戦術相談というよりポリシーの問題。って前提なら、俺も突っ込む。逃げりゃ負け確なら出るしかないじゃん。ただ上の枝にも有るように、ポイント的な巻き返しが可能なら無理して沈んで敵にポイント献上するのはまずいから、そこの判断はシビアに見ないとね。結果的に「あそこで逃げずに押せば勝てたチクショー」なのか、「無理しないで逃げてりゃ勝てたよ俺のバカ。。。」なのかは誰にも分からんよ。 -- 2017-06-30 (金) 08:42:44
    • レーダー艦とか空母がいれば上手く連携してなんとかなる望みもあるから、その場合は機を見て突入もあり。目の前がダメでも、他方面になんとかなる望みがあれば遅滞戦闘&敵艦を沈めてポイント差を挽回。そうじゃなければ、好きにしなさい。俺なら無理CAPして死ぬ前に敵後衛をとにかく減らすこと考えるけど、そこは人によるだろうね -- 2017-06-30 (金) 09:22:46
  • 初めてのランク戦に参加しようと思います。空母の仕事はランダムと変わらず駆逐のスポットと処理、防空、戦艦への攻撃メインを意識すれば大丈夫ですか? -- 2017-07-01 (土) 09:25:20
    • 空母しかやってないのでなければ、他の艦種でランク戦を経験した方がいいかもしれない。自分は空母乗らないからそっちはわからんが、ランク戦の雰囲気は味わった方がやり易いと思うよ。 -- 2017-07-03 (月) 21:54:52
  • 戦艦の16インチ砲について教えてください。高ティアの巡洋艦とタイマンで中〰近距離戦になった場合なんですが、船腹、頭を向けずに回避機動されてる場合、ドコを狙えばいいでしょうか。命中はするけど、大体弾かれます。迂闊な相手なら上手くタイミングが合えば腹や頭の正面を取れることもあるけど、それを許さない相手の場合、僅かな角度でも弾かれることが多いです。もうAPは諦めるべき? -- 2017-07-03 (月) 21:45:35
    • 明らかに格上なら少しでもダメ取る方法がベスト 副砲も活用すべし。 それか引き撃ちに徹して逃げる。 -- 2017-07-08 (土) 00:03:03
    • 倒しきることを狙った方が良いと思う。貫通したら万単位のダメージ入るんだし。榴弾撃っても仕留めきれなかったら、巡洋艦の砲撃じゃ削れなくなる(構造区画ダメージが通らなくて)与ダメ稼ぎたいなら戦艦の榴弾は期待値高いけど、利敵行為でもあるよ。戦艦の貫通力を無駄遣いしてるし -- 2017-07-10 (月) 15:48:10
    • 船体が狙いづらいなら艦橋等の上部構造物を狙ってみるのはどうだろう?そのとこのHPが残ってるならダメが1000単位で入っていくと思うけど -- 2017-07-11 (火) 13:03:08
  • 自分は初春で中盤あたり、自艦のHPも半分ほどになってきたなか、隠蔽を活かして6〜7kmの距離でスポットしてる自分を追い越すように戦艦が突入していくことがたまにあるんだけど、その際にDDはどう立ち回るべきなんだろう。戦艦が前にいるからスポットの仕事はないし、魚雷も流しにくいし(戦艦なのでクリアランスとって当てないようにはできるけど警報はなるだろうし…)、前に出ると被発見されて生存性が脅かされるし… -- 2017-07-21 (金) 11:01:01 New!
    • 押せる状況で味方もついてくるなら先頭に合わせて煙幕使って側面離脱してスポット。不利な状況だったりして明らかに何も考えてないようなやつなら囮になってもらうしかない。 -- 2017-07-21 (金) 12:36:43 New!
    • 前に出た戦艦と違う角度から敵艦撃って、燃やしてやれば戦艦の支援ができるのでは。 駆逐艦といえども複数から撃たれると注意力散漫になるし、魚雷の心配もするから居るのを誇示するだけでも効果有るよ。 -- 2017-07-21 (金) 13:07:46 New!
    • HP半分の初春で砲撃して回避盾はやりたくないなぁ・・・。魚雷を撃つ努力はするが、接近して初春の位置情報晒してまで煙幕してやる必要は無いだろう。距離があればそうそう喰らわない自信はあるけど、まぐれ当たりでワンパンされたら間抜けすぎる。 -- 2017-07-21 (金) 13:49:53 New!
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White

マップ名(日本語表記)や艦名(英語表記)を[[]]で囲うとリンクが張られて見る人が助かります。ご協力をお願いいたします。

過去ログ Edit

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