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戦術相談

Last-modified: 2017-05-02 (火) 11:03:08

ここは戦術相談・戦術談義の場所です。状況を示しつつ、その時に取るべき戦術について相談したり語ったりしましょう。将来的に類型を抜き出し、定石としてまとめることも想定しています。先頭に[DD][CA]などの艦種とマップ名などを付加しておいていただけると助かります。

[例]

  • [DD][粉砕][暁][後方の味方: アトランタ, 愛宕, 長門] [敵: 白露 x 2, 他DD1, 後は忘れ] 状況 -- ;
    • 自分はこう考えて動いた (煙幕は出さず) んですが、皆さんどう思います? -- 木主?;
    • 自分なら移動経路は同じだと思うけど支援煙幕はしないかな。右側にも島あるし、支援煙幕よりC出入りして敵駆逐にプレッシャーかけることを優先する -- ;
    • 自分が何乗ってるか、敵の駆逐艦が何か、戦場のTierがどうか、後ろ付いて来る巡洋艦達が何かそいつらがどう回頭するかで決める、開幕煙幕は使わないな -- ;
    • 回答の位置に煙幕を置いて味方CAに次々魚雷が刺さるまで見えた。このCAPはお互い踏みあったまま動かず不毛だから、相手に攻め気がなければCAを中央に回したいかな。攻めてきたらさっさと下がること前提で -- ;

関連システムやツール類 (拡充追記希望) Edit

リプレイ Edit

スクリーンショットなどを後から取れるので便利です。
有効化や再生方法はFAQの「その他」に詳細があるので、そちらをご覧ください。

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戦術相談 Edit

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • 安息の通常戦、相手駆逐1隻に外周魚雷プールされてるときの戦い方ってどうしてますか?もちろん味方駆逐が頑張って炙り出してくれることもありますがソ駆とかには無茶な要求だと思うので、、、。 -- 2017-05-02 (火) 13:29:05
    • 味方優勢なら巡洋艦を1隻派遣。劣勢なら、たぶんそんなの構ってる場合じゃない -- 2017-05-02 (火) 13:47:59
      • 構わないといっても結局一方的に視界取られて潰されませんか?それに巡洋1隻送っても8,7kmくらいを維持されるとベルでも一方的に魚雷流されてしんどいような? -- 2017-05-02 (火) 14:30:23
      • じゃぁ艦隊を送るのかって話だけど、それは無いでしょ。正面戦線が崩壊する。とすると結局放っておくしかない。戦線へ火力集中して数を減らしてから対処。 -- 2017-05-02 (火) 14:37:28
      • 上の人とだいたい同意見。終盤でもない限り艦隊で包囲して狩るのは無理。味方優勢だけどまだ敵の抵抗が残ってて楽観できないくらいの状況なら、暇になりがちでDDがビビる巡洋艦を送ろうと言ってる。それ以外の状況だとまともに対処するのは難しいな(手空きの空母がいれば別だけど)。もうちょっと細かく考えると、送った巡洋から距離を保つように行動するならマップ端に追い込めるし、送った巡洋を雷撃するならその時点で艦隊の脅威ではなくなる。追いかけられながらもなお艦隊を雷撃する場合、巡洋艦の目で魚雷の早期発見も期待できる。8,7kmの魚雷? そんなもん普通に避けりゃ良いよ -- ? 2017-05-02 (火) 16:02:35
    • ソナー持ちの巡洋が外側で警戒するだけで有効打は封殺できる。戦艦がワンパンされなければ問題にならない。敵からすれば、そいつは支援煙幕もせず2分に1回魚雷ながしてるだけの素人駆逐だからな・・・。 -- 2017-05-02 (火) 18:38:58
      • そうだよな。確かに後ろにいられて気持ち悪いかもしれんけど、敵の気持ちになってみるとどうだろう。味方の駆逐が単艦で相手の裏取りして、巡洋艦1隻貼り付けられて(発見はされてないが)殆ど無力化している状況・・・ -- 2017-05-02 (火) 18:46:40
      • ただ、味方が敵の裏取り駆逐をピコピコして、味方艦が複数隻向かっちゃう事があるよね・・・ で、マップ端まで追いかけて仕留めた時には前線崩壊。向かうのは1隻で良いって言っても聞かねぇんだ・・・ -- 2017-05-02 (火) 18:53:52
    • 味方艦隊と敵駆逐の間に味方駆逐が入って警戒してもらう事はできないのでしょうか?巡洋艦でのソナー案もでてますがソナーの有効時間も長いわけでもなく再使用時間も長いのですし、ソナーが使えない時間帯は巡洋艦の回避力だと不意の魚雷で撃沈される可能性はないでしょうか?駆逐だと回避力が高いので不意な方向からの魚雷でも対応できる印象があるのすが。 -- 2017-05-02 (火) 19:02:40
      • 基本的に味方駆逐がいる側での裏取りは成功しない。魚雷流し始める前に接敵してるはずで、仮に1回は流せても、後が続かないだろう。 -- 2017-05-02 (火) 19:15:38
      • どの辺りから流れてくるかわかってるんだろ? そっちに艦首向けて適当に舵切ってりゃ当たる方が難しいと思うけどな。仮に当たったとして、よほど瀕死じゃない限り少なくとも1発目は耐えるだろうし -- 2017-05-02 (火) 19:38:39
      • 魚雷が流れてきて、そちら側に艦首を向けるが、次に流れてくる時は回り込まれて、横っ腹から流れてくる事の方が多くないだろうか?安息に限った話じゃなく、裏に回り込まれて次々に壊滅する味方を見たことあるが・・・ -- 2017-05-02 (火) 20:28:07
    • 木主です。遅ればせながら多くの意見をありがとうございます。参考にさせて貰います。それと北側スタートの場合ということで質問しましたが、言葉が足りずすみません。両側の意見を書いてくれて助かりました -- ? 2017-05-03 (水) 18:31:38
    • 戦術以前にセオリーだからとか言って、制圧だろうと通常だろうとDDが前線に向かっても援護せず艦隊行動優先みたいになってないか、CVいなくても片側ばかりでのんびり固まってるCABBを見るとア然とするわ。CVリスク冒してもCAはDD援護頼むよ、魚雷の届かない位置くらいまでは前線押し上げて援護してくれないとDD見殺しの場合が最近多いんだわ。 -- 2017-05-06 (土) 09:56:22
      • ごめん、あのマップ援護しづらいし、頑張りたいけど無理できない場面多いんだわ。とりあえずDDはCAPにこだわらなくて良いから敵DD牽制しつつ浮いててくれ。敵の数が減ればある程度は動けるようになるから。序盤ばっかりはほんと無理 -- 2017-05-06 (土) 10:39:00
      • 安息の地は、BBCAは二つの目玉の中には本当に入りづらい。浮いてSPOT&魚雷警戒しててくれればそれで良いので、ちょっと待ってて。島の間を塞ぐように煙幕くれると最高。 -- 2017-05-06 (土) 13:36:14
  • [BB][ノスカロ][アラバマ][アイオワ]味方と歩調が合わせられない。制圧戦など、早期で発見有効射が期待できるマップでも、味方は半速程度でのろのろと進軍。占領にいく駆逐艦を戦艦一隻で援護、ボコられて後退。その際に味方が到着して自分は回復剤を使い、一段落して戦線復帰。火力をより確実にするために射程は15km以内を意識し、味方への被害を抑える為に自分がより前に出る、相手の射撃に合わせて大回頭して、回復時間。果たしてこんなので良いのか、凄く悩む。 -- 2017-05-13 (土) 03:31:12
    • 敵で厄介なのは序盤の前線、遮蔽のない場所で消えるノスカロ。これは自軍の駆逐の位置情報をかなりの精度で把握されたって意味だ。前線に居るのは間違いないので敵巡も集まってくる。快速で距離を支配し、隠蔽管理して居座られると実にウザい。個人的には最優先の排除目標。 -- 2017-05-13 (土) 09:27:22
    • BB[出雲][シャルン][NM] 大和目指して出雲プレイ中の初心者、アドバイスというより自身も意見が聞きたくてコメントしました。ある程度敵の数がわからない状態では自艦隠蔽がCAP敵側外ラインより内側に居るように心がけ極端に前のめりにならない様にしています。敵艦の所在がある程度わかったら眼前の敵数で数的優位、不利で押し引きを判断して、不利なら引き撃ち移行したり、遅滞戦闘を心がけます。この時に前に出過ぎてると引き撃ち転舵するときに大ダメージを貰うリスクがあるため自分は距離を大きくつめません。数的に対抗できると判断した時は即沈しない距離までつめて敵艦に威圧かけながら弾受けします。不利な状況や自分のヘルスが大きく減らない限り極力大きく動かずCAP戦に集中してます。また空母戦の時は極力味方戦艦の側に随伴して対空の共有支援ができる様に配置するようにしています。ノスカロは同Tire帯の戦艦より隠蔽が良いため他の艦より前のめりになりやすくないですか?出雲は隠蔽特化で14.5㎞ですし、ビスは副砲特化で隠蔽がない人も居ると思います。 -- 2017-05-13 (土) 13:50:29
  • お世話になります。全般になんですが、もし相手に突っ込みすぎて集中砲火されて引く際どのように引いていますか?Iターンみたいにできればいいのですが・・・VP晒さずに逃げる方法ありませんか? -- 2017-05-14 (日) 18:54:30
    • 管理人じゃないけど投稿ミス直しといたぞい。誰でも編集できるんだから記法覚えて次から自分で直せば良い。引き方は、敵側の戦艦の数が少なくて、装甲を信用できる戦艦ならUターンもあり(独戦とか)。巡洋艦はスポッターがいなければ撃つのをやめて機関逆進で隠蔽に入って逃げれることがある。でも突っ込みすぎた時点でかなり生還率低いから、そうならないようにするのが基本だね -- 2017-05-14 (日) 19:04:57
      • ありがとうございます!編集できるんですね。勉強しときます。 -- 2017-05-14 (日) 20:15:17
    • 突っ込みすぎた時の反転は、・横見せる時は島影に隠れる ・発砲を止めて隠ぺい状態になってから反転 が基本。どちらも出来ない場合は距離管理が出来てないって事。それは置いておいて、それでも突っ込みすぎた場合は、フェイントかけて反転するしかないだろうね。舵切ると言っても一杯に切るのと半分切るのでは腹見せた時の位置が異なる。タイミングもずれるので、一杯に切っていると見せかけて実は切ってないとか半分しか切って無くて、フェイントで弾を回避した隙を狙って完全に反転してしまうとか。とにかく駆け引きが必要になる。 -- 2017-05-14 (日) 21:51:34
    • 状況が詰んだ逃げ時ほど、転舵しながら必ず攻撃。目標は射程内の敵巡全部に1発ずつ。敵戦からのワンパンはもう仕方ない。どうせ隠蔽できず撃たれるなら、追撃狙いの敵巡に「お前を見ているぞ」と警告しておくのは意外と有効よ。相手が警戒して引くかもしれないし、運良く抜ける事もある。無視して追撃してくるなら結局マイナスでもない。 -- 2017-05-14 (日) 22:33:48
  • お世話になります。自分が空母使っていて敵にアトランタがいる時味方に撃破を頼んでもしてくれない時(反対側はクリーブ)は空母ってどう動けばいいのでしょうか?自分は制空龍驤を使っています。 -- 2017-05-17 (水) 17:47:54
    • 味方が敵対空艦の側面を取れるように支援してあげると良いと思います。対空艦は砲戦には弱いので島陰や戦艦の近くに位置して対空支援を行います。ただその性質から対空艦の周囲に敵艦が固まりやすいです。その中にいる敵艦を正面から攻撃するのは味方にとってもリスクが高いです。しかし包囲することで側面を叩ければ容易く撃破できます。その為には航空隊は敵側面に回り込み、敵艦(特に駆逐艦)を敵対空艦の周囲に追いやります。そうすることで味方が敵側面に回れるように支援することで敵対空艦を撃破してくれると思います。 -- 2017-05-18 (木) 11:16:21
      • なるほど、ありがとうございました -- 2017-05-18 (木) 17:45:25
  • 戦艦での初動、戦闘中盤前までの動きが分からなくなってしまって困ってます。敵に腹を見せて反航戦、同航戦にすると遠距離からでもバイタルを抜かれかねないので出来ませんしかと言ってピストン運動は極力控えたいです… -- 2017-05-18 (木) 07:23:21
    • 駆逐艦の後方5から10キロの位置を維持するように意識してはどうでしょうか。イメージとしては初動で駆逐艦の後を全速力でついていき、駆逐艦が索敵会敵し始めたら低速で後方に位置する感じです。駆逐艦後方5キロ以上というのは、雷撃をくらいにくく、駆逐艦が発見した敵艦を捉えることのできる位置です。また味方が劣勢になった場合でも離脱可能で、優勢なら距離を詰めやすい位置です。 -- 2017-05-18 (木) 10:53:44
      • 分かりました。参考に戦闘に出てみます。ちなみに乗ってる船は恥ずかしながら大和、アイオワです…半年以上やっていなくて以前やっていた時はピストン運動で怒られたりそれが問題になっていたので困っていた記憶があります -- 2017-05-18 (木) 18:29:48
      • アイオワは使ったことないけど、大和なら開幕全力ダッシュは孤立してスタートしてない限りあまりやらなくていいと思う。射程長いし精度もいい代わりに舵と砲旋回が非情に悪いから速度を出して旋回を続けると砲を撃ちづらくなってしまう。序盤は援護位置に着いたら角度をつけて3/4とか1/2に速度落としてゆっくりプレッシャーかけるとか、一気に踏み込む場合は島を使って腹を晒さないように反転するとかやり方は色々ある。相手が複数いると単純にピストンしても動きが鈍いぶんただの硬い的にしかならないので、スタートしたら"退避or反転できそうな島等"を見つけてみたらどう?ずっと隠れていたら芋だけど、回復や一息ついて戦況確認くらいなら通報されることはない。 -- 2017-05-18 (木) 19:46:50
      • なるほど、ありがとうございます。友軍に迷惑にならぬよう頑張ります -- 2017-05-18 (木) 23:25:39
  • 海峡で味方駆逐2隻で1隻が開幕B狙いってどうなの?俺は悪手だと思うが結構B狙いの人多いんだよね。 -- 2017-05-19 (金) 11:44:52
    • 見つかっても相手駆逐1か2だから行ってみるって程度だろうし、初心者が多いマップだからびびり君も多いししゃーない。B行って即沈下奴に苦情ポイント入れて分からせるしかない。行くなら勝率55%超えて高い確率で一般人潰せるようになってから行けよとな。大抵これで開始2分以内に駆逐不利になって負ける -- 2017-05-19 (金) 12:00:14
      • やっぱダメなのね。don't go Bと言って通報して分からせるわ。サンキュー。 -- 2017-05-19 (金) 12:15:50
    • 普通はだめだよな。AとCで正面同士の殴り合いにすぐになるのに、Bに行くと、ACで相当不利になる。 もし、空母がいて、このTでありがちな海峡通路の付近に潜む選択を空母乗りがした場合、Bの色が変わった瞬間、敵機殺到確実だ。 色変えないで、海峡に潜り込みに無事に行けたとしても、空母が居るとは限らん。 リスクにリターンが見合ってないね。 -- 2017-05-19 (金) 12:52:23
    • 誰かがBにいった段階でAかCで必ず数的不利な戦場が生まれる。不利分、奮闘してくれる人がいれば良いが、数で押されて数的不利がさらに悪化することもあるしね。Bに行かないのが無難だと思う。 -- 2017-05-19 (金) 13:08:15
    • 大概「B行くな。戻れ」と指示しても無視されるし、戻ってきても「駆逐2で開幕Bを狙うレベルのド素人」確定なので、戦力としては期待できないけどな・・・。 -- 2017-05-19 (金) 14:01:57
    • 俺は別に悪手ってほどじゃないと思ってるけどな。当たったときと外れたときの差が大きいだけで、平均すれば普通にACで戦うのと大差ない気がしてる。特に腕のない奴なら普通に戦ってすぐ沈まれるよりバクチに賭けてくれた方が良い。ただし一緒に行こうとする巡洋艦やら戦艦、てめーはだめだ -- 2017-05-19 (金) 14:37:17
    • 片方に駆逐艦が1隻→敗退行為 2隻→まずは目の前のを取ろうよ 3隻→ワンチャン賭けていいかな -- 2017-05-19 (金) 22:37:29
    • B寄りにAとCに向かうのが一番いいと思うな。仮にBにCL、BB居たとしても上下からの挟撃で即沈させられるし、DDは制圧完了まで放っておけばいい。現実はみんな外側に行きたがるんだけどね -- 2017-05-20 (土) 00:40:48
  • すごく初歩的な質問なんですけど制空日空だった場合序盤ってどう動けばいいんですかね・・・?今自分はT6〜7にいて制空は使うのが初めてで質問させていただきました。 -- 2017-05-22 (月) 20:20:45
    • 序盤は拡散して視界確保。敵の艦載機見つけたら、戦力集中。 -- 2017-05-22 (月) 20:27:24
      • クランの人に空母は実践で練習しろと言われたのですが練習しても大丈夫なんでしょうか? -- 2017-05-22 (月) 20:36:10
      • 私のクランはガチ勢なのでカルマ下がるのは覚悟して。練習するならT6でね。T7で絶対練習するなよ。 -- 2017-05-22 (月) 20:44:11
    • T56マッチの場合は気をつけて。T6でもAlt攻撃作動しない場合あるよ。 -- 2017-05-22 (月) 20:28:24
  • 伊吹乗ってるんですけど積極的に敵駆逐艦探して撃ちまくったり戦艦燃やしまくったり戦艦護衛してて勝率高いんですけどチーム内順位低いです……どうすればいいですかね… -- 2017-05-22 (月) 20:28:16
    • 勝っていればよし。前出てすぐ死なれても困るんだな。エリア内の駆逐に砲撃してすぐ離脱推奨。 -- 2017-05-22 (月) 20:30:17
    • 陣地防衛の旗のスコアってめっちゃ高いよ。 -- 2017-05-22 (月) 20:45:09
    • 駆逐撃ってれば上位になるで。防衛リボンを稼ぐ機会にもなるし、木主の話を聞くと順位高くても不思議じゃない立ち回りに聞こえるけども -- 2017-05-22 (月) 20:49:45
    • 分かりました。このまま続けてみます。 -- 2017-05-22 (月) 22:00:53
  • 久しぶりに再開したのですが大和で出た時20km以遠の巡洋艦に弾が当たりません…又、巡洋艦で出撃した際初っ端から腹を抜かれてHPが半分になって滅入っています。艦を立てていると移動は出来ないので開幕は仕方なく腹を見せて航行しているのですが手前に回避をしても抜かれます…遠距離の巡洋艦に弾を当てる際の目安と回避方法、初期機動を教えてくださいm(_ _)m -- 2017-05-22 (月) 22:04:08
    • 動いてる20km遠の巡洋艦とか、当たるか当たらんかはその人の腕じゃないわ。正面向けて後退撃ちしてる巡洋艦くらいしか当たらんぞ。 -- 2017-05-22 (月) 22:24:45
      • そうなんですか…狙うのやめます -- 2017-05-22 (月) 22:36:27
    • 大和で20km:無理。よほどのドアホ以外は回避する距離。元の姿勢が甘い奴は16くらい、がっつり回避・防御姿勢固めてる奴で14以内くらいから当たるチャンスがある。あとはどっちに回避するとか考えて駆け引きしながら戦うしかない。 巡洋艦の回避:発見されるまでに回避しやすい姿勢を整えておく。そろそろ発見されるな、と思ったら敵に真横を見せて、発見されて危険察知(艦長スキル。まだ付けてないならぜひ付けよう)が点灯したら減速、撃たれたらor撃たれるなと思ったら敵の反対側に転舵。基本はそんな感じで、地形とか敵の布陣、距離なんかに応じて応用する -- 2017-05-22 (月) 22:25:07
      • 前線手前に障害物があれば助かるんですが全てがそうではないので苦戦しています。もう少し防御姿勢を重視してみます。速度の加減速は良くやるんですが下手くそなのか簡単に読まれます… -- 2017-05-22 (月) 22:46:38
    • 巡洋艦で腹見せAP食らう時点でちょっと心配になってくる・・・・。 -- 2017-05-22 (月) 22:26:03
      • 前はそのような事は無かったのですが…半分食らっても活躍出来ればいいんですけどヒッパー使うとどうも活躍出来ないんです… -- 2017-05-22 (月) 22:29:39
    • 巡洋艦はヒッパーを使っているようですが今は使用を控えた方がいいかもしれません。ビスマルク追撃ミッションでドイツ艦は狙われやすくなっている恐れもあります。 -- 2017-05-22 (月) 22:49:20
      • スタートして発見された時のロッオン数が半端ないのはその性なんですかね……様子を置いてみます。 -- 2017-05-23 (火) 07:24:07
    • ミッションに限らず、あの隠蔽と機動で腹見せたらAP食らうの当たり前のような気がする。 -- 2017-05-22 (月) 23:12:02
      • 日巡だとほぼ無いんですけどヒッパー使ってるとどうしても見つかってしまうんですよ(´;ω;`)そこから避ける時にはもう既に大量のAPが飛んできて… -- 2017-05-23 (火) 07:25:49
    • UGは転舵なのかな?出来れば機関UG入れて減速急転舵も織り混ぜてみることをお勧めします。あとは通常は3速を基本として必要に会わせて減速加速をするとかかな。 -- 2017-05-25 (木) 11:50:27 New
      • アプグレは転舵のみ入れてます。いつも最大船足なのでその考えは思いつきませんでした。やってみます(≧Д≦) -- 2017-05-25 (木) 14:44:02 New
      • 独はヒッパーから舵が重すぎるから転舵アプグレ3なしじゃ撃たれてから回避は難しい。だから多少隠蔽が落ちても推力改良+舵改良3を使ってみてはどうでしょうか?自分はローン、ヒンデンはその組み合わせで使ってます。 -- 2017-05-25 (木) 14:58:12 New
      • あと4000でローンなので考えてみます! -- 2017-05-26 (金) 22:00:18 New
  • 現状T4,5の日空の立ち回りってどうすればいいんだろう。相手も日空ならまだしも、味方瑞鳳&鳳翔、敵ボーグ&ラングレーとかだと味方水上艦に夕張やテキサスでもいてくれないと動きにく過ぎる -- 2017-05-25 (木) 17:50:43 New
    • はぐれ戦艦を雷撃で沈める位では…勝てない相手に突っ込む必要はないかと -- 2017-05-26 (金) 11:48:47 New
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White

マップ名(日本語表記)や艦名(英語表記)を[[]]で囲うとリンクが張られて見る人が助かります。ご協力をお願いいたします。

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