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Admiral Hipper/コメント

Last-modified: 2017-11-12 (日) 21:26:49

Admiral Hipper

  • 自分は未所持で、Stats&Numbersのデータを用いたので分からないところが多々あります。所持済みの方、編集か、それが無理ならばデータ提供をお願いします。(アップグレードの関係上難しいと思いますが...) -- 2015-11-10 (火) 23:29:36
  • 旋回半径740m、 -- 2015-11-10 (火) 23:40:55
    • B船体の対空砲は20mm Flak38 8×120mm 秒間ダメージ33 射程2.1km、20mm Flakzwilling 38 2×2 20mm 秒間ダメージ17 射程2.1km、20mm Flakviering 38 6×4 20mm 秒間ダメージ 100 射程2.1km、40mm L/56 Flak 28 5×1 40mm 秒間ダメージ 23 射程3.9km -- 2015-11-10 (火) 23:44:11
    • 対空砲続き 55mm L/77 Gerat(aはウムラウト付き)58 2×1 55mm 秒間ダメージ9 射程3.9km、105mm L/65 Dop. L. 6×2 105mm 秒間ダメージ27 射程5.0km 以上 -- 2015-11-10 (火) 23:49:14
    • 副兵装 105mm L/65 Dop. L. C/31 6×2 HE弾 最大ダメージ1300(9%) 発射17.9発/分 射程4.5km -- 2015-11-10 (火) 23:52:17
    • 現時点の転舵所要時間(素の状態) A船体15.0秒、B船体10.8秒です。 -- 2015-11-10 (火) 23:55:46
      • ありがとうございました。転舵時間は最上の物を消し忘れていました。 -- 2015-11-11 (水) 00:02:03
      • 情報・取りまとめ感謝です。こうして出揃うと独巡もTier7以降対空高いですね。表だけ見るとハリネズミに見えます。同時に太平洋を舞台にした日巡が軽視しすぎに見えてきます。 -- 2015-11-11 (水) 12:49:24
      • 参考まで、同Tier+1個下巡の妙高の対空攻撃力(DPS、中距離/至近距離)です。 NO2.1km 347 > AH2.1km 209 > 妙高3km 182 > 最上3km 141 > 愛宕3km 108 > 愛宕5km 84 > AH5km 27 > 最上5km = 妙高5km = NO5km 24 -- 2015-11-11 (水) 12:52:31
  • APの威力が5900とか中々イかれてる(褒め言葉)これで最上のVP抜きに慣れたら楽しいんだろうなぁ… -- 2015-11-10 (火) 23:44:58
  • 使用感としては、ver0.5.1のAP弾の貫徹力nerfの影響を強く受けています。ただし、APの弾道これまでのドイツ巡洋艦とは一線を画すものです。(最上から伊吹にのりかえたような) -- 2015-11-10 (火) 23:59:33
    • 同ティア帯の最上や愛宕に比べて、APの弾速、弾道、威力が優れていますが、APの与ダメージは青葉やクリーブなど格下巡洋艦相手でも安定はしません。 -- 2015-11-11 (水) 00:02:15
    • とはいえ、HEで最上や愛宕と撃ちあうと押し負けるので、巡洋艦相手ならAPのほうがよいでしょう。 -- 2015-11-11 (水) 00:08:42
    • 艦長スキルは隠蔽系でまとめてもなお敵駆逐艦から優先的に狙われ、舵が重いため警戒スキルをつけていても艦載魚雷を完全に回避するのは難しいので、水上戦闘機とソナーを交互に使うなど隙の無い立ち回りが必要です。 -- 2015-11-11 (水) 00:19:41
    • 大破時の修理費は最上10.2万に対し、ヒッパー10.0万。しっかり撃てる人なら、最上よりも稼げると思う。 -- 2015-11-11 (水) 00:28:49
  • AP弾の仕様変わってからヒッパーも少し大変な気がするんだがどうかな? 前は10キロ前後だと防郭抜き放題で楽しかった気が・・・ -- 2015-11-11 (水) 11:23:35
    • 今日分隊組んで自分最上 仲間ヒッパーでヒッパーさんはAPで妙高に撃ち勝っとったで! -- 2015-11-11 (水) 13:04:21
      • その人うまいっすね! 自分も前は余裕勝ちだったのですが、やはり上手い人は今の仕様でもいけるのですね〜 -- 2015-11-11 (水) 16:11:40
      • tier1つ下に勝つって普通のことじゃないのか... -- 2015-11-13 (金) 13:09:56
      • 一つ上ならねぇ… -- 2015-11-16 (月) 12:56:10
    • 若干抜きにくくなった感はありますが、それでも一斉射で1〜2発はVP貫通出来るんで楽しいですよ -- 2015-11-11 (水) 16:25:21
    • 11km以遠のVP貫通が軒並み減った印象。だから島影を利用して一気に接近・乱戦に持ち込んでる。あとは中盤まで辛抱強く後衛に身を置いて、後詰めの一押し役で頑張ってるかな。もうちょっと、耐久か、装甲ありゃ良いんだけど。 -- 2015-11-12 (木) 10:55:07
      • 装甲はドイツは二重らしいですよ!表記はその一番表の値しかでてないとか… -- 2015-11-12 (木) 12:46:54
      • 戦艦同様に接近戦重視か・・・ -- 2015-11-12 (木) 12:59:10
      • いやーそれを知っててもう一声欲しいかなーと思ってね。中身次第とはいえ愛宕がすっかり化物枠になったからさー。AP弾のアプデ入るまでは近・中・遠距離問わずバカスカ抜けてた印象なんだけどねー。最近、上手く抜けないのよ。 -- ? 2015-11-12 (木) 14:47:23
    • 【朗報?】VP貫通が減った不具合は、喫水線下の命中弾が不発扱いだった事が判明。どうりでAP主体のヒッパーは苦戦を強いられるわけだ。今まで基本としてた事がNG食らってたんだから。アプデ後からがヒッパーの真髄を見せるところだな。 -- 2015-11-12 (木) 23:33:35
      • APもさることながら、射撃管制が死んでたり、旗による艦長ボーナスが無効化されてたり、踏んだり蹴ったりだったから、さっさと直してほしいぜ -- 2015-11-13 (金) 00:24:25
      • 今一戦やったが20発リボン取る間に防郭5枚抜けた。完全復活だ!  -- 2015-11-13 (金) 08:08:28
      • さーて、散々好き勝手燃やしてなぶり殺しに勤しんでくれた、日巡連中の虐殺タイムと行くか。 -- 2015-11-13 (金) 10:43:47
      • こいよヒッパー、APなんか捨てて掛かって来い -- 2015-11-13 (金) 11:26:11
      • いや私火あぶりでじわじわと嬲り殺すような露悪趣味持ってないんで(ズドン) -- 3葉? 2015-11-13 (金) 12:20:23
      • いやー、巡洋相手なら必勝レベルで強いっすな。AP様様ですわ。15km以遠でも愛宕のVP抜ける -- 2015-11-13 (金) 19:48:07
      • うらやましい、俺まだ愛宕のVP抜き上手くいかないんだよなぁ。もっと精進せねば。 -- 2015-11-13 (金) 20:54:54
  • すごいどうでもいいが、艦名が全部大文字になったのってこいつのせいじゃないかと疑ってみる。いや、小文字だったときは艦名表記の切れ方があれだったので。 -- 2015-11-11 (水) 19:30:07
    • いま二つ目のPまで見えるようになったっけ -- 2015-11-12 (木) 15:58:57
    • アドミラルのヒップか・・・ -- 2015-11-13 (金) 10:46:42
      • そしてどちらかと言えば挿す側はヒッパーの方(AP的な意味で)つまり、アドミラル・ヒップとは座乗している提督たちのケツを狙うヒップスレイヤーということになる(適当) -- 2015-11-13 (金) 20:53:54
      • 尻を貸そう>干 -- 2015-11-13 (金) 22:27:41
      • 3番艦のことヒップとか言うのやめろよな -- 2015-11-14 (土) 03:19:37
      • プリケツ・オイゲンとかパイオツ・オイゲンは別ゲーの話じゃねぇかw -- 2015-11-14 (土) 08:57:29
      • 三番艦は空母だろ、いい加減に(ry -- 2015-11-14 (土) 15:13:57
      • すまん、ネタが判らんのだが。空母への改装が予定されてたのは4番艦の『ザイドリッツ』じゃなかったっけ? -- 2015-11-14 (土) 15:57:40
      • たまには2番艦の方も思い出してあげてください・・・ -- 2015-11-14 (土) 16:56:22
      • ↑↑その通りでした、三番艦は不沈重巡のオイゲン将軍でした指摘ありがとう。 -- 2015-11-16 (月) 07:51:18
      • いえいえ、お気になさらずー。この姉妹すぐ沈んだり自沈したり売却されたりでややこしいよね。 -- 6葉? 2015-11-16 (月) 10:24:53
    • 戦闘前のメンバー表でよく見たらそれになってて笑った記憶があるな・・・ -- 2015-11-13 (金) 22:50:40
  • Roon とHindenburgのページ頼むわ俺Hpしか知らんけー Roon:49500 -- 2015-11-13 (金) 07:53:27
  • こいつの艦長スキルレベル5は隠蔽専門家にすべき?愛宕や最上に隠蔽負けてるし、スキルつけてもハンデありそうだけど・・・・・・ -- 2015-11-13 (金) 19:50:24
    • ヒッパーは隠蔽のアプグレつけて12.8km、ここでようやく並の巡洋艦レベルの隠蔽になる。そこから艦長スキルで12%マイナスすると11.2km。この状態で発砲した場合の発見距離は11.2×1.5で16.8kmとなる。最大射程から狙撃は出来るが当然17km以遠の命中・VP貫通なんてたかが知れてる。なので私は4以下のスキルでとりたい物を取り尽くしてから、隠蔽スキルを目指すことをオススメする。ちなみに計算式等は適当にやった。正解かどうかは知らん(オイ -- 2015-11-13 (金) 20:49:58
  • この艦は巡洋艦と言うより、速射の出来る巡洋戦艦みたいな感じだね。舵重いし、これウォースパイトの方がよく曲がるんじゃないか? -- 2015-11-14 (土) 00:45:06
    • APのおかげで巡洋艦相手にはめっぽう強いけど、HEが死んでるか米ソ駆逐にはサシでもてこずるあたりはまさしく巡洋戦艦。 -- 2015-11-14 (土) 02:45:16
      • 俺もう駆逐艦にもAP弾ぶち込んでるわ…… -- 2015-11-14 (土) 09:00:10
  • はやくプリンツ・オイゲン来ないかなー。艦首がスマートになった彼女の方が私は好きなのよね。 -- 2015-11-14 (土) 15:55:58
    • プリンツオイゲンはたとえ実装されてもきっと有料艦になると思う。必要かどうか大いに疑問だな。火力上がるわけでもないしヒッパーでええやんって話に。 -- 2015-11-16 (月) 07:10:24
      • 私は好きだから乗る。理由はそれだけで結構。ただ差別化に苦労しそうなのは同意。水しぶき貰わなくなった設定で主砲の精度や耐久でもあげるか、加速度あげるか……あかんこれ、WGの大嫌いな課金艦が上位交換になるパターンだ。 -- 2015-11-16 (月) 10:21:17
  • 独巡はヒッパーからAPの性能が優れてるとか15キロ先の愛宕のVP抜ける等のコメントを見かけたのですが、これは蔵王の主砲みたいに弾道弾速が優れているということですか? -- 2015-11-14 (土) 17:27:40
    • いや、弾自体が更新されて貫徹力が上昇してる。右側のステータスの砲から主砲にカーソルを合わせると窓がでてくる。そこに弾の名称が乗ってるよ、ちなみに船体更新でも弾が変わる奴もいるから注意な。 -- 2015-11-14 (土) 17:41:27
    • APが優れてるというよりはHEが死んでる(球磨やオマハにDPMで負けるレベル)。ただし、APも千巻のそれとは違って2,3割は跳弾するので、それを見越しておかないと最上や愛宕とのDPM勝負にも負ける。楽しく勝つというよりも工夫して勝つことに喜びを見出せる人向き。 -- 2015-11-14 (土) 18:38:47
  • 最上絶対◯すマンとして頑張ってるつもりなんだが最近最上にころころされる・・・ 砲門数に依存せずに正面向いてくる最上に正面からVP抜けます? -- 2015-11-14 (土) 18:20:58
    • 正面から撃つなら砲塔狙って破壊する。最上の砲塔は脆いし一基破壊するだけで火力低下が意外と大きいから、早急に決着つけるために腹を晒してくるかもしれん。以上ヒッパーに乗りたい最上乗りからでした。 -- 2015-11-15 (日) 08:46:24
      • なるほど〜。俺は砲塔残しておけば全門斉射を狙ってくるかと思ったが手っ取り早く砲塔壊したほうがよさそうですねw ありがとうございました! -- 2015-11-15 (日) 14:28:17
    • 今更かもしれないけど12キロくらいで正面から最上抜けたで。まぁオススメはしないが。 -- 2015-11-15 (日) 22:52:41
    • 抜こうと思うが抜くことは出来るが、AP弾を扱う戦艦とかに乗ってればわかるだろうけど、艦を縦に向けてる奴にAP弾は基本不向きになる。上部構造物にダメージもってかれて過貫通起こすこともあるし、何より被弾面積が少ない。ならモジュール破壊を狙ってHEの方が良いって感じになる。砲塔壊すのにどっちが向いてるかまでは、すまんが判らんので他の人に聞いてくれ。 -- 2015-11-16 (月) 12:39:18
      • 上お二人ありがとうございます。やはり難しいんですねぇ〜。弾の切り替えも10秒程度ですし、おとなしくHE撃っておきます。ありがとうございました! -- 2015-11-16 (月) 20:56:54
      • 参考になったのなら何よりだ、良いヒッパーライフを祈ってるよ。 -- ? 2015-11-16 (月) 21:28:31
  • やっぱり最上とか妙高とか燃やすのが仕事の連中と違って、ヒッパーで10万ダメは中々困難だねー。たまにで良いから出せるくらいの腕に早くなりたいもんだ。 -- 2015-11-15 (日) 18:52:40
  • ヒッパー感動wヨルクとはなんだったのかw -- 2015-11-16 (月) 07:45:49
  • ヒッパーで天城のVP貫くの気持ちいぃぃぃ -- 2015-11-16 (月) 08:46:04
    • あれバイタル抜かれてたのか。戦艦に頭向けて耐えつつ側面巡洋艦でAPしか撃ってこないし余裕と思ってたらめちゃくちゃ痛いの。 -- 2015-11-16 (月) 10:25:20
      • 俺も2回しか抜けたことないけど、15kmから後部砲塔を抜けるよ〜。まぁ威力は巡洋艦なので抜けてもそれほどでもないけどw -- 2015-11-16 (月) 11:15:34
      • それが同時に複数枚貫かれると痛いんだわw -- 2015-11-16 (月) 11:20:52
      • てか、基本戦艦にダメ入れるのも皆AP?燃やすだけ燃やしてる? -- 2015-11-16 (月) 11:22:27
      • 側面さらしてるが条件で、さらに大和・出雲以外なら基本AP弾で側面にぶちこみまくる。ただ、手数が意外と多いヒッパーは燃やすのも可能だから、修理キット使ってるの確認したら燃やしてからAP弾で殴りまくる。 -- 2015-11-16 (月) 11:50:35
      • 側面を撃てるならAP撃ち続ける。正面や角度ついてるなら初弾AP、次弾からHE使う。 -- 2015-11-16 (月) 11:51:35
  • 15km以遠でVP4枚抜きとか初めてやったわ……コイツの砲すげぇな。のうのうと腹晒してた最上が瞬時に反転して逃げてく様が痛快だったわ。 -- 2015-11-16 (月) 12:42:52
  • 君ら怖すぎ by最上乗り       ヒッパーくん船体でかいしHEの的としては優秀な部類だからさっさと削って地形で逃げるかハイライトして一気に死んでもらうことにするわ -- 2015-11-16 (月) 16:06:00
    • おう、わざわざ座乗艦晒して対立煽ろうとする痛い子が来たぞ。とりあえず俺のAP弾で相手して良い?(ズブリ -- 2015-11-16 (月) 18:00:06
      • そしてハブられるニューオーリンズ。いったいどこで差が付いたというのか -- 2015-11-16 (月) 19:33:23
      • 撃墜ポイントが価値ないから仕方ないね。 -- 2015-11-16 (月) 19:39:49
  • この子って、弾動的に甲板抜くのは不向きかな。 -- 2015-11-17 (火) 00:57:55
  • 最上は乗ってて飽きるけどヒッパーは飽きない不思議 -- 2015-11-19 (木) 15:01:40
    • 最上は爽快感ないしなー。ぶち抜く快感があるからねコイツは。 -- 2015-11-19 (木) 15:15:52
      • 最上も千切っては投げ千切っては投げで無双してるときは爽快感あるよ -- 2015-11-19 (木) 18:02:36
      • 最上みたいに一戦中継続する快感じゃなくて、敵艦をぶち抜いた刹那の快感だから中毒性が高いのかもね〜 -- 2015-11-19 (木) 18:07:14
      • 最上は爽快感ってより陰湿な嫌がらせしてる感じ。ヒッパーは素直にブチ貫けて楽しい爽快感。 -- 2015-11-20 (金) 12:52:49
      • まぁあの射程投射量からすれば嫌がらせでしかないわな・・・。あっちこっちにばら撒いてたら気が付いたらそこらじゅうで敵が火達磨になってるしな。戦艦乗りからすると最上よりヒッパー推しなんだろうな。 -- 2015-11-20 (金) 16:42:57
    • 蔵王と刺し違えられるティア8巡洋艦はこいつぐらいでしょ。ただし、回避行動取りつつ2門ずつ時間差撃ちするぐらいの工夫はいるけれど -- 2015-11-21 (土) 22:46:20
      • 蔵王と刺し違えられるのは単にその蔵王の中の人がヘボいだけだぞ そういった手合いなら最上でもニューオーリンズでもやれる -- 2015-11-23 (月) 14:18:38
      • 最上やオリンズで蔵王に立ち向かう時点でアホだから、その意見は容認しかねる。ティア8の巡洋艦ではこいつだけが一発の重さが違う。 -- 2015-11-23 (月) 15:29:12
      • ヒッパーで蔵王と刺し違えられるとなると、弾同じで手数が増えるルーンとヒンデンブルクはどんだけバケモノになるんだ -- 2015-11-23 (月) 16:36:15
      • ヒッパーの距離で蔵王に挑むってなら話は別だが遠距離HEに徹している最上なら必ず打ち勝てるというわけでもないが普通に戦えるぞ 装甲を過信して腹さらしてるならオリンズでもやりあえる Tier2程度の差ならPSでひっくり返すことはどの艦でも可能だ -- 2015-11-24 (火) 11:08:56
  • ヒッパーの性能知らず、Aobaで反航戦仕掛けてしまった…。VP抜き2回くらってもうダメかと思って、ふと思い出したように魚雷を放ったら4発命中…。舵重いのは巡洋艦としてどうなんだ? -- 2015-11-21 (土) 13:20:57
    • 他のTier8に比べれば重いけど絶望的に重いわけでもない。交戦距離がどうだかは知らんが、青葉の魚雷を全部もらったそのヒッパーがアホなだけだ。 -- 2015-11-21 (土) 13:57:56
      • 6kmだよ -- 2015-11-22 (日) 17:32:56
      • あー、自分で雷撃しようと追いかけて引っかかったのか……トイレに行きたかったんだな、うん -- 2015-11-22 (日) 18:10:54
      • 多分、Aobaの魚雷が10km届くの知らなかったんだろう(適当 -- 2015-11-22 (日) 19:09:39
    • ソ連駆にしてもドイツ巡洋にしても AP強いからって強気に寄って腹見せる&転舵遅いやつは大概魚雷くらうからな -- 2015-11-21 (土) 16:42:13
      • 駆逐に破壊的一撃献上してるCAとかよく見るからな、あれは恥ずかしすぎる -- 2015-11-22 (日) 16:35:54
      • 日駆に破壊的一撃されるソ駆よりはマシ -- 2015-11-22 (日) 20:22:27
      • 相手によって距離開けたり腹見せないようにするとか考えない人多いからな この艦種はこれでいいや的行動で死ぬ奴多い -- 2015-11-22 (日) 23:26:03
  • 格下だから申し訳ないけど青葉とマッチングした時の爽快感は半端無いw前からでも後ろからでもヌけちゃう感じがたまらんわぁぁぁぁ -- 2015-11-23 (月) 05:43:47
  • A船体とB船体の対空値の差がすごい -- 2015-11-23 (月) 18:37:17
    • 何だかんだ言って、火砲の国。機関砲なんて日本より遥かに優れたもの搭載してるからなー。数が少なくても十分威力発揮する『意外とハリネズミ』なのよねーこの子。 -- 2015-11-24 (火) 12:37:54
  • これ目指して頑張ってるんだがどんな感じ?みてるとAPが優秀なのか?ティルピッツを小さくした感じか? -- 2015-11-25 (水) 15:59:38
    • そんな感じかな。対空はかなり優秀。APも長距離でもバンバン抜ける。個人的には戦艦と巡洋艦のハーフって感じ。 -- 2015-11-25 (水) 16:21:03
    • Tirpitsとは大分違う気がする... 装甲が全くないのに舵がビックリするくらい鈍いし隠ぺい低いから 対巡洋艦では最強クラスだと思うけど戦艦に狙われ始めると一瞬で蒸発する あと、米巡よりHEに弱い感じがするから格下巡洋艦にもガリガリ削られる 楽しいけど運用が難しい -- 2015-11-25 (水) 17:20:11
      • コメントサンクス。ドイツ艦てよく船体縦にすれば謎弾きがおきるときがあるような気がするけどそんなことない? -- 2015-11-25 (水) 21:54:11
      • 結構あるかも!最上とペンサのAPは弾いたことがある -- 2015-11-26 (木) 11:35:50
      • こいつで対駆逐やる時ってHE?ランク戦でどうもあと一歩で倒せそう -- 2015-11-27 (金) 20:22:02
      • こいつで対駆逐やる時ってHE?ランク戦でどうもあと一歩で倒せそう -- 2015-11-27 (金) 20:22:02
      • 誤送信した。ランク戦でどうもあと一歩で倒せそうって所で逃げられる。なかなかいい一撃が入らん… -- 2015-11-27 (金) 20:28:02
      • 自分はAP。意外とちゃんと刺さるのか、この前破壊的一撃が出たのが快感でな……。モジュール破壊を優先するかどうか悩ましいけどね -- 2015-11-27 (金) 20:50:45
      • 2300/6と5900/10の違いだからなぁ...難問だな -- 2015-11-29 (日) 18:06:33
  • 今日こいつのっとたら吹雪からFF喰らったわ〜 なんと爆沈したっぽい!30000HPのこっとったのに一本食らってさよならされた!ファックDD -- 2015-11-25 (水) 19:09:47
    • 状況はわからんが、この辺のtierで魚雷FFはやられた方もそれなりに悪いと思う。もちろん状況次第だが。つーか普段から回避行動考えた動き方しとけよ -- 2015-11-29 (日) 00:06:52
      • 吹雪の後期魚雷は遠くまで届くがクソ遅いからな。着弾から逆算して発射したタイミングで自分が何してたか思い出すと、そりゃ撃つわなって状況だったりする。そうじゃない時ももちろんあるだろうが。 -- 2015-11-29 (日) 00:16:04
  • なんかこいつの二番砲塔が仕事しないんだけど。後方に向けてる時かな・・・?主砲はしっかり敵艦睨んでるのに砲撃してくれない。そんなときが3試合に一回はある。他にこの症状を経験した方いらっしゃるだろうか -- 2015-11-29 (日) 17:51:04
    • 2番・3番砲塔は遠距離の敵を撃つには差し支えないが、近距離の敵を狙う時に何かが干渉して射角が狭くなるっぽい。 -- 2015-11-29 (日) 19:40:21
      • しっかりと確認してみたら確かにその通りだ……、大体6km以内、しかもかなり角度広いなー。うーん、地味な欠点だけど現に困るんだよなぁ…… -- 2015-11-30 (月) 08:07:12
      • って今日再び後方12kmの敵艦に攻撃しなかった・・・。近距離って距離でもないし、うーん見えない欠点だなぁ。ただでさえ欠点が少ない艦とは言えないのに -- 2015-11-30 (月) 22:55:08
  • こいつって舵改良つけた方がいい?100万するので考え中なんやけども -- 2015-11-29 (日) 18:43:00
    • ヒッパーはティア8巡洋艦の中で最も隠蔽が低く、駆逐に付けねらわれることが多いので、舵改良UGと警戒スキルを合わせて使わないとかなり厳しい運用になると思うよ。 -- 2015-11-29 (日) 19:30:58
  • この艦以降の艦長スキル4ってどれをとればいいと思う?爆発物と上級射撃かだと思うんだけども、ドイツでも爆発物のほうがいいんだろうか? -- 2015-11-30 (月) 18:26:02
    • 自分は上級です!爆発物はドイツのHEは死んでるので要らないと思う!爆発物取るなら後1ポイント貯めて隠蔽専門家を取るべき! -- 2015-11-30 (月) 19:05:54
    • ヒッパー来たばかりで2つ目のレベル4が獲れんのか(汗)ヨルクまでなら爆発物だったんだけど、ヒッパーだとどうだろ -- 2015-11-30 (月) 23:03:43
    • ヒッパーは化け物ばかりのT10戦場にご招待されるTierにいるから少しでもダメ稼げるように爆発物推奨かな 大和なんてAPじゃ掠り傷すら無理だしHEも全弾当たっても3桁とかざらだけど燃えちゃえばガッツリ削れる -- 2015-12-01 (火) 21:37:49
      • これだなー。T10戦艦とマッチングしたときはAPが全く通らないからな。私も爆発物つけてるが、意外と恩恵感じる試合も多いよ。元の発火率が低いから爆発物の恩恵は大きい。もちろん上級でもいいと思うが -- 2015-12-02 (水) 15:19:05
    • よく参考になったよ ありがとう -- 木主 2015-12-02 (水) 17:59:58
  • とりあえずゲーム内説明書いておきました -- 2015-11-30 (月) 23:50:03
  • ヨルクで苦しんだ後だと旧古鷹→青葉並みの感動があるなこの艦・・・。 -- 2015-12-01 (火) 22:08:58
    • 初期船体は終わってるがな!主に舵が… -- 2015-12-02 (水) 17:47:24
  • こいつって射程も17kmに伸ばした方がいい?ヨルクまでは元の射程が長いから開発経験値とクレジットがもったいないから開発してこやんだんやけど… -- 2015-12-02 (水) 17:52:15
    • 特にヨルクはキツくて早くヒッパーに行きたかったし… -- 2015-12-02 (水) 17:53:08
    • 優先度は低いけど、 -- 2015-12-02 (水) 18:05:21
    • 失礼。優先度は低いけど、あると便利。開発後の射程いっぱいでも同格巡洋艦のバイタル抜けたりするし。 -- 2015-12-02 (水) 18:06:54
      • 同意。戦艦燃やすのに夢中な最上とか普通に抜けるもんな。それだけじゃなく大和とか10のいる戦場に巻き込まれる可能性もあるし、余裕ありゃすぐ開発した方が良いと思う -- 2015-12-02 (水) 18:18:56
    • 射程伸ばさないと最上や戦艦にアウトレンジされまくって吐きそうになるぞ -- 2015-12-02 (水) 18:19:26
      • ありがとうございます!射程は伸ばした方がいいようなので伸ばしますね!たしかに最上はバスバス抜けました!前妙高と最上に囲まれて撃ち勝ったのは良い思い出! -- 2015-12-03 (木) 16:32:50
  • 接近戦で普通に伊吹に勝っちまった。そいやDPSもヘルス量もこっちが上か -- 2015-12-02 (水) 18:28:52
    • そうですね!結構このtierに来ても格下やからって腹向けて撃ってきてくれる敵が多くて助かります! -- 2015-12-03 (木) 16:34:11
  • 最近ヒッパー使っている人全然見ないな -- 2015-12-03 (木) 18:13:57
    • そうか?最上天城乗ってると結構遭遇するで -- 2015-12-03 (木) 21:37:43
  • 何気に体力高いのがいいな、ヨルクまでは体力低いのがほんときつかった。まあ同tierCAに回復できる奴とかいるが -- 2015-12-04 (金) 16:21:22
  • 巡洋艦しかいないマッチングが欲しすぎる(無理)戦艦AP避けられないんじゃ -- 2015-12-04 (金) 22:41:47
  • ヒッパーって装甲薄そうだけど、実際にはどうなのですか?青葉より少しだけ厚いだけのような気がするのですが… -- 最上乗ってます? 2015-12-06 (日) 21:21:11
  • こいつって装甲薄いから遠距離射撃する奴多いけどほかの奴しにまくるし、もっと至近で装甲ぶち抜く方が勝利に近づくと思うわ -- 2015-12-06 (日) 21:31:04
    • 申し訳ないがインファイトは身体が保たん。敵が船体立てたらAP通らんし、ジリ貧になっちまうのよ。16〜7劼任眛嘘塀簍隆呂離丱ぅ織襪枠瓦韻襪ら巡洋艦と戦艦の中間に陣取らせてもらうのがダメージ面では一番貢献できるんだわ。 -- 2015-12-06 (日) 22:01:08
      • それで結局前線の駆逐との間が開きすぎて駆逐が先にやられてばっかなんだよなぁ。独巡がいると駆逐が速攻で相手駆逐つぶさない限りは負け確だからうんざりする -- 2015-12-11 (金) 23:24:46
    • 俺も伊吹までのCAは1対1にできるなら積極的に接近戦やるべきだと思ってるな。まあ、腹見せてくれるカモなら遠距離だけでいいとも思うが -- 2015-12-07 (月) 02:04:03
      • 完全にタイマンなら敵との間合い詰めて殴り合いするけどね。艦隊戦で他の巡洋艦と足並み揃えて前線張ると舵が重いから要らん被弾が増えたりするからどうもね…。 -- 1枝? 2015-12-07 (月) 11:22:38
  • ヒッパーばかり使ってたらAPにしてしまう手ぐせがついちまったw久々に日駆使ったんだけど魚雷放ったあといつの間にかAPになってる… -- 2015-12-10 (木) 16:14:15
    • 俺は駆逐やってたせいで魚雷の後HEにする癖ついてしまってて困ってる -- 2015-12-10 (木) 19:03:31
    • ヒッパーの弾道に慣れた結果、他の巡洋艦(特にクリーブ)とか一切乗れなくなりました。APの快感のせいで妙高の榴弾戦術とかつまらなく感じるようになっちゃったし。 -- 2015-12-10 (木) 23:50:06
      • 俺も巡洋艦は色々のったけどヒッパー以降の独巡の面白さは飛び抜けてると思うわ。 -- 2015-12-12 (土) 02:42:07
  • 【高い抗堪性など、ドイツ海軍の艦艇として典型的な、大きな優位性を有していました。これは、強固な装甲防御、頑丈な構造、入念な区画分割によって実現されていました】WoWsの艦艇説明って毎度思うけど『どこが!?』って言いたくなるくらい、反映されてないよね。この文面再現するなら、もう少し被弾に強くするか生存性上げてくれと言いたくなる。 -- 2015-12-10 (木) 23:48:07
    • いやあ防郭は抜かれにくくなってるよ一応?戦艦に対しては無意味だし外側はバンバン抜かれるから被弾のダメージが膨れ上がるだけで -- 2015-12-11 (金) 00:43:01
    • 十分固いでしょ。最上と愛宕に比べりゃ全然違うぞ。まさか戦艦にも抜かれない装甲期待してるわけじゃないよな・・・? -- 2015-12-11 (金) 08:26:51
    • 戦艦にはどちらにせよ抜かれる+外薄いから巡洋艦HEが米巡以上に痛い という二つが合わさってメチャクチャ脆く感じる -- 2015-12-11 (金) 10:04:28
      • 最上のHE一斉射の直撃食らうと1万以上+火災付きだからな、まああれは戦艦でもキツいらしいが -- 2015-12-11 (金) 22:40:58
  • ふと思ったんだが、これから独巡の人口が増えて上位Tierのローンの配備が増えると、フル装備で装填速度1.5倍差のヒッパーは青葉を見上げる古鷹以上に深い悲しみに包まれるのだろうか -- 2015-12-11 (金) 23:06:29
    • 角度つければ近距離でもAPを弾けるから、まぁなんとかなる。有効打が出せないのはこちらも同じだけど。 -- 2015-12-11 (金) 23:27:08
    • ローンはスペック見ただけでヒェッ・・・ってなる感じだがヒッパーで75戦して未だに会った事が無い -- 2015-12-12 (土) 02:46:37
  • 脆いからと言いたいのはわかるが、せめて駆逐の決着がつくまではもっと前線にいろよ・・・ろくに当てられない後方で支援してるふりはうんざりなんだよ -- 2015-12-11 (金) 23:27:53
    • 15km8.7秒だから当てられると思ってるんじゃない?遠距離からあてたほうがAPも良い当たりが増えるし。あと船体更新しないとインファイトはきつい -- 2015-12-11 (金) 23:47:04
      • んで相手の巡洋艦が前にでてきて駆逐艦がぼこられて終わるんだよなぁ。独巡がいるともう負け確だわ。自分だけ後ろで被害無とか前がぼろぼろになるだけだっての。 -- 2015-12-12 (土) 23:56:48
      • 負け確は言いすぎだろ……自分は水中聴音大好きなんで前に出るが、最近は最上より良く狙われるような気がするね -- 2015-12-13 (日) 01:52:00
      • 負け確だよ例外なく一回攻撃受けたら異様に下がるから、取り残された奴みんなでぼこって単騎撃破。味方の時はこれが逆になる。 -- 2015-12-13 (日) 10:26:57
      • こう言う都合の良い妄言はほっとくに限るよ。 -- 2015-12-13 (日) 11:30:39
      • 本当に妄言だと思ってるのか?w駆逐巡洋のCAP争いとか独巡いたら勝ち確だけどな。一発打ち込むだけで異様に下がって残された駆逐ぼこるだけだし。駆逐が異様に巧いとかじゃない限り負ける要素はないよ -- 2015-12-14 (月) 17:43:26
      • 羨ましいね。すげえ突進してくるヒッパーに当たってばっかりだわ。ローンは下がるんだが、あいつは後方火力が猛烈だから諌めにならん。むしろケツ向けて突進する奴までいる始末(汗 -- 2015-12-14 (月) 17:49:51
    • 私もヒッパーデビューしたが8-10戦場でもトップ勝ちできたんですがそれは……ただヒッパーがあまり前に出すぎる艦でないのも確か。遠距離から敵巡洋艦をぶち抜けないなら確かに微妙かね。 -- 2015-12-13 (日) 11:19:47
      • トップ勝ちと駆逐援護のCAP勝ちは全く意味が違うよ。味方を全部盾にして後ろで砲撃してる方がトップ狙いやすいゲームだし -- 2015-12-15 (火) 10:44:05
      • ↑皮肉ってるつもりだろうけど、独巡はそういう特性の艦ですし… -- 2015-12-16 (水) 12:05:43
      • 皮肉でもなんでもない。CAP負け確定苦戦の原因になるだけだから、味方には不要だとはっきり言える -- 2015-12-18 (金) 00:25:41
  • 艦橋両側面についてる球状の物って何?何かでっぱりが出てるから測距儀っぽいんだけど、何か理由があるん? -- 2015-12-12 (土) 18:00:58
    • 戦車で言う所の避弾経始を狙って球状になったとかそんなんだったかと -- 2015-12-12 (土) 20:31:55
      • そうなのか、ありがとう。同Teirの巡洋艦の砲口径なら榴弾でも貫通しそうに見えるがw -- 2015-12-12 (土) 23:20:59
      • 砲弾そのものを弾くのではなく砲弾や爆弾の破片を弾くことが目的なんじゃね? -- 2015-12-13 (日) 01:01:01
    • 高射装置とは違うの? -- 2015-12-12 (土) 23:48:23
      • 俺もどこかで高角砲の射撃指揮装置と聞いたけどどうだろ? 両側に突き出たのは測量するものなのかなーっと思ったんだが -- 2015-12-13 (日) 09:27:47
    • ヒッパーやビスマルク、シャルンホルスト級の105mm高角砲の射撃管制用測距儀。ジャイロスタビライザーやRPC(砲側ではなく射撃管制と連動したリモート制御で砲を動かす装置)といった装置を風雨から守るために球状のカバーが付いてる。 -- 2015-12-15 (火) 02:34:18
  • 横腹におそらく理想的な角度でAP刺したら距離15kmのモンタナに一斉射7000でた。まあ少しでも角度つけられるとカキーンだろうが -- 2015-12-13 (日) 10:09:35
  • この子は強い。与ダメも平均経験値も自分の手持ちの中ではかなり上位なんだが・・・生還率が圧倒的に低い(25%) 俺だけなんかなぁ -- 2015-12-14 (月) 15:07:40
    • ちがった・・・別艦見てた。もっと酷い 8%・・・ まあ、まだ40戦程度だが -- 2015-12-14 (月) 15:13:29
      • 世の中には正直に言わない方がいいこともあるんだよ…。すげー悲しくなるよ… -- 2016-01-08 (金) 21:22:12
  • 煙突と偵察機の間にある箱状の構造物ってなんだろ -- 2015-12-14 (月) 23:44:19
    • 偵察機用の格納庫だよ。 -- 2015-12-15 (火) 02:32:50
      • ありがとう 先進的やね 日本ね格納庫あるのは利根級と大淀くらいかね? -- 2015-12-15 (火) 10:54:21
  • 次バージョンの経験値・クレジット取得率若干上方修正が割と嬉しいわ -- 2015-12-15 (火) 03:24:53
    • うむ!非プレミアムだと経験値はともかく、これは活躍しただろ〜?って戦でも5000円の-収支だったりするしなw まぁどれだけ上がるかは期待したいですな -- 2015-12-15 (火) 11:23:58
  • 火の国、ヒッパー2最上で一発ずつ撃っただけで両者Uターンw取り残された駆逐をぼこって勝確。敵ながら駆逐が可哀想すぎた。後ろから撃ってると個人の戦果は稼げるんだろうけど酷いもんだ -- 2015-12-18 (金) 00:30:59
  • 最上とこいつ使ってるけど、最上の方が強いのはまず間違いないがこいつも中々どうして使いたくなる魅力があるなあと思う -- 2015-12-18 (金) 18:28:47
    • 他の巡洋艦じゃ決して味わえない面白さが、ここから始まるからな。 -- 2015-12-18 (金) 18:38:21
      • 同格CAが腹晒してくれると17kmでもスッポスポ抜けるからね。距離は忘れたがコロラドのバイタル抜いた時はさすがに驚いたわ -- 2015-12-18 (金) 18:42:36
    • 他国巡洋艦では中々出来ない15km以遠からのVP抜きは一度味わったら忘れられないからな。安定した戦績を残せるのは最上>ヒッパーだけどそれでも使いたくなる魅力に溢れてる -- 2015-12-18 (金) 19:09:46
    • 戦艦乗れよwww -- 2015-12-18 (金) 21:04:59
      • 何言ってんだこいつ -- 2015-12-18 (金) 22:36:52
      • ↑ローン以降はその反応でいいんだけど、ヒッパーの艦長はティルピッツも兼任するから…… -- 2015-12-18 (金) 22:56:37
      • CAP争いに参加せず遥か後ろで砲撃してるだけなんだから戦艦の方がましなんだよ。味方にいるだけで邪魔。自分だけ被害無でダメージソース稼ぐマジゴミしかいない。味方巡洋と駆逐がぼろぼろになってからしゃしゃり出てくるゴミ。消えてくれ本当に -- 2015-12-19 (土) 17:47:22
      • ↑言ってることはわからんでもないが木と全く関係ない意見だろそれ…… -- 2015-12-19 (土) 18:15:16
      • こいつの中ではそうなんだろ、こいつの中だけでな。 -- 2015-12-20 (日) 00:28:00
      • 可哀想な枝主www 余程雑魚い独巡しか味方に引いたことがないんだろうなwww そのせいで独巡の魅力と強さを理解できずにこんなところで荒ぶってるなんて本当に可哀想(´・ω・`) -- 2015-12-25 (金) 04:45:45
  • エリックカートマンに嫌われてそう -- 2015-12-18 (金) 21:04:18
  • 第三砲塔がたまに職務放棄するバグ修正か -- 2015-12-19 (土) 08:47:34
    • あれは仕様じゃなかったのか。ミハイルも第一砲塔が真正面近距離で撃てなくなるが、それも修正対象になるのだろうか -- 2015-12-19 (土) 17:38:49
  • こいつの艦長スキルってどうしてる?自分は乗せ変えは考慮しないこいつ専用の艦長を 状況・接近警報・厳戒態勢・爆発物 にしてるんだが他の人のスキル配分も知りたい -- 2015-12-20 (日) 20:09:55
    • 基本射撃→敵弾接近警報→警戒→最後の抵抗→爆発物かな脆いので突貫にも逃げにも対応できる最後の抵抗で生存重視で最後に爆発物を取る予定。捕捉アップグレードが0.5.2でBuffされたらレベル3スキル変えるのも面白そうだけど迷ってる -- 2015-12-20 (日) 21:38:02
    • 応急・接近警報・厳戒・爆発物だな -- 2015-12-21 (月) 22:18:48
    • 状況認識・応急対応・基本射撃・熟練砲手・接近警報・警戒・上級射撃の計14ポイント。意外と強力な対空能力を活かす形にしてる。独巡の高性能ソナーは魅力的だけど、正直独巡で駆逐艦と接近戦する事も、単独行動することも少ないから、連携して艦隊防空の一角を担う方向で仕事してる。 -- 2015-12-23 (水) 23:35:26
  • 初期船体ではやはり舵が重いのな。ヨークに比べて全門斉射できる角度も劣ってるし。大きくなったデメリットだけが見える。 -- 2015-12-25 (金) 02:21:29
    • 舵は重い、というかヨルクが軽くなりすぎ。ヒッパーは真横からなら全距離で巡洋艦を抜けるので活用すべし -- 2015-12-25 (金) 02:54:59
    • Bでも重いからな。ヒッパー以降も舵どんどん重くなっていくし図体もデカくなっていく・・・ -- 2015-12-25 (金) 12:41:54
    • その分、AP弾による速射・VP攻撃がどんどん強くなっていく。これ以降は艦体がでかくなろうが、隠蔽が悪かろうが知ったこっちゃない。全てを火力に注ぐツリーだよ。 -- 2015-12-25 (金) 18:11:27
      • 艦の数が足りないから個々の戦闘力を上げてたんかねぇ -- 2015-12-26 (土) 12:05:42
  • 地味に40mm L/56 Flak 28が3.9キロから5キロにのびてたよ、アプグレとスキルあわせれば7・1キロぐらいの対空気銃が2こあるから遠くからでも艦載機攻撃してそこそこおとせるよ -- 2015-12-26 (土) 01:57:24
    • ごめん5キロにのびてたの55mm L/77 Gerät 58だった・・・ -- 2015-12-26 (土) 02:01:39
  • 装甲うっす!当時のドイツの重巡洋艦ってこんなもんだったのか。 -- 2015-12-27 (日) 20:16:30
    • 内側にそこそこ厚い傾斜装甲がもう一枚あるのよ -- 2015-12-27 (日) 20:37:32
      • そうそう。50mmの傾斜してるのだっけ? 同格のCAには防郭は抜かれにくい感じはするよ。戦艦にバンバン抜かれるのは変わらんけどw -- 2015-12-27 (日) 20:43:37
      • ↑ヒッパーでヒッパー撃ってみたらやっぱりバイタルスポスポだったんでどうなんだろうなあ。まあこいつのAPの貫通力は頭おかしいからよく分からんか -- 2015-12-27 (日) 23:37:29
    • 元々が1万トンクラスで、何やかんやで1万4千トンを超過。プリンツ・オイゲンまでに更に3000トン増加。元々の制約のせいや -- 2015-12-27 (日) 22:42:51
      • なんだかんだでヒッパーとオイゲンでは見た目とかも結構違うよね -- 2015-12-28 (月) 02:50:46
      • だよね。オゲインの方が艦首かっこいい(個人的に) -- 2016-01-01 (金) 00:56:19
      • 艦首はやっぱ曲線描いてるほうが良いよなー。是非とも課金艦プリンツ・オイゲンに期待したいところだ。 -- 2016-01-01 (金) 23:55:59
  • おおお……水平工房で見ると1週間のヒッパーランキングで20位以内に入っておる……これはテンションあがりますわー -- 2016-01-01 (金) 10:40:44
    • やっぱ20位以内に入ったら喜んでいいのかね?2艦ぐらい15位前後なんだけど実力が伴ってるとは思えなくて素直に喜べない -- 2016-01-02 (土) 10:30:56
    • todayの方でユニカム上位目指そうぜ -- 2016-01-04 (月) 12:39:19
  • 手に入れたけど使っててすごい楽しい船だ -- 2016-01-03 (日) 16:22:47
  • こいつで出雲に15kmでAP撃ったら弾薬庫抜いたのか知らんけど破壊的一撃出て沈んだから、理論的にはこいつの主砲でも出雲を爆沈できるということがわかった -- 2016-01-03 (日) 23:27:03
  • 妙高で尻向けてコロラドの弾ガシガシ弾いてたけどこいつのAP飛んできたら二万ダメ入って死んだ -- 2016-01-09 (土) 22:25:13
  • こいつの三番砲塔って角度足りてるのに発砲しないのって仕様なのかな? -- 2016-01-11 (月) 23:32:47
  • 遠距離でも抜けるってのは分かったからもうちょっと接近して打てよといつも思う。独巡がじわじわ下がっていくから他の巡洋艦も下がって戦線不利になるのが確定っていう負確船。遠距離で抜ける?遠距離芋の打つ弾とか角度ちょっとつけるだけではじけるがなw -- 2016-01-12 (火) 13:37:40
    • お前似たような話題繰り返しすぎだろ・・・ -- 2016-01-12 (火) 14:21:10
    • お前、独巡使ったことないからそんなこと言えるんだよ。前出て死ぬ独巡なんかお荷物もいいとこ。お前が言う状況は、周りの日米巡が悪い -- 2016-01-12 (火) 17:10:48
      • 横からだが、単艦突出は論外にしろ先陣になる分にはそう簡単には沈まないと思う。舵は確かに重い方だがデカイ1発を貰わないように動くには充分だと思う、対大和以外は -- 2016-01-12 (火) 18:05:50
      • 前出たら死ぬのなんか他の巡洋だって一緒だよ 巡洋ってのはそういうもんで それだけで巡洋って位置を放棄する理由にはならない -- 2016-01-12 (火) 18:46:21
    • 目立つと敵艦に角度付けられてカスダメ連発になるから、下がって警戒を逸らしたい時があるのよ。まあ射程にかまけて芋ってる奴が一部いるのも間違いないんだけどさ。 -- 2016-01-12 (火) 21:18:49
    • ドイツ艦は近距離での砲戦は装甲薄くて弱い。試しに距離詰めて砲戦してみ?真っ先に撃沈されると思うがな -- 2016-01-28 (木) 12:16:35
  • こいつの主砲がニュンベルクの装填速度があったらどんなに楽しいことでしょう… -- 2016-01-12 (火) 20:53:14
    • 次のローンにUG主砲改良3をつけるとそれに近づくことは出来る、はず -- 2016-01-12 (火) 21:13:08
  • この艦でランク戦に来るのは本当にやめていただきたい。愛宕とは言わんから、せめて最上にしてくれ…。対巡洋艦への特性なんて必要無いから、少しでもより重要性の高い駆逐を倒せる選択をして欲しい。ちゃんとこの艦を使ったことがあるプレイヤーならわかるだろうが、遠距離維持前提な上に味方を犠牲にしないと戦果があげられないこの艦はランク戦には致命的に向いていない。もし仮に「スコアは出せるから問題ない」と思っている人がいたら、自分がどういう状況でスコアを得ているかよく思い出して欲しい。ほぼ確実に、他の味方にタゲが行っている状況でちまちまと巡洋艦を撃ってたまたまVPを抜いたか、同様に戦艦に対してさして通りもしない攻撃を続けた積み重ねで得ているはずだ。同時に、肝心要の駆逐狩りはほぼできず、仮に駆逐を沈める事があったとしてもそれは終盤の敵がほとんどいなくなった状況でだけのはず。本当に、ランク戦でこの艦を使うのは控えて欲しい。同じチームになった味方の深刻な負担になっている事を自覚してくれ。 -- 2016-01-12 (火) 23:58:45
    • コメントアウトでおk? -- 2016-01-13 (水) 01:06:22
      • 意見の封殺はいけないと思う。ただこんなのスルーするけどね。これは木主の意見であってルールでは無いしゲームなんだし好きに遊んだらいいじゃないかな。オンラインは他人に配慮することも大事だけど、多種多様な人がいることも容認しないとね。 -- 2016-01-13 (水) 02:28:06
    • 池沼でもない限りランク戦でヒッパー使おうと思わないから何言っても無駄ですよ -- 2016-01-13 (水) 02:44:37
      • 他人を侮蔑してるしコメントアウトはこっちじゃないかな? -- 2016-01-13 (水) 02:48:22
    • こういうこと言われるとそのうちティルピッツ以外でくるやつは池沼とかどんどんヒートアップしていきそうで嫌だなあ -- 2016-01-13 (水) 02:57:59
    • 格差分艦隊と本質的に同じ事なんですよ。仕様上・ルール上は問題は無いけれど、実際やると味方が滅茶苦茶迷惑する、っていう。自分がやりたいから他人の迷惑は顧みない、という事に対しての苦言であると共に「お願い」なんですよ。まぁ確かに、そんな当たり前の配慮と認識ができる人がこの艦でランク戦来たりしないだろうというのはその通りかもしれんけど。 -- 木主 2016-01-13 (水) 07:48:10
      • 弾速も集弾もいいから遠距離では当て易いし斜めか後ろから撃てば過貫通しないからダメージ良いから問題ないと思うけど...... -- 2016-01-13 (水) 07:52:04
      • ↑対駆逐においてそういう風に思ったことは一度もないし、普段はAP詰めてるから駆逐も仕方なくそれで撃つ事が多い訳で、他の巡洋艦と同程度に前出てHEで安定して駆逐を撃てるならその方が遥かに良い。そもそも艦尾向けて振りながら逃げてる駆逐にしか最上や愛宕と同等にならない(同等になりすらしないと個人的には思うけど)んじゃ…。他にも色々問題が多すぎるんですよ、この艦 -- 木主 2016-01-13 (水) 08:41:08
      • 駆逐相手なら常にHEが -- 2016-01-13 (水) 08:56:50
      • 切れた。駆逐相手なら常にHEが良いというのは日本艦に限った話で使い易いのは事実だが、他国の艦なら使い分けが必要になるのはドイツの実装前からの話。巡洋艦は日本以外で出るなというならそれは暴論の部類だ。あとこれは極めて個人的な見解だけど、間合いが詰まり易いランク戦だと最上の耐久性は当てにならないし、愛宕の使用にはリアルマネーが必要になるのも問題 -- 2016-01-13 (水) 09:04:34
      • ↑そう、使い分けが必要になる。そして、遊兵化の時間を減らす為にはこの艦では通常装填をAPにしている場合が殆どで、切り替えをするにもこいつは微妙に装填時間が長い。しかも、そもそも前に出られるような性能はしておらず、指摘の通り、最上ですら近距離の耐久は不安がある上に、この艦においては隠蔽と機動性の関係で駆逐を狩りに行ける距離まで踏み込む事そのものが困難。そして、何故ランク戦において間合いが詰まりやすいかといえば、それが『必要だから』に他ならない。必要な仕事ができない艦は向いてない、っていうただそれだけの話。 ランク戦にヒッパーで来るな、というのを否定するのであれば、ランダム戦でT10戦場に低Tier艦を連れてくる愛宕も肯定するのか? -- 木主 2016-01-13 (水) 09:23:52
    • 別に7〜8と運営が指定してるなら何で来ても良かろうに。精々、木主や上木のような暴論が火種になって、コロラドのページみたいにならない事だけは願っとくわ。 -- 2016-01-13 (水) 08:44:00
      • 暴論でも何でもない。上の枝で書いている通り、ランダム戦に出没して叩かれまくる、低Tier艦を連れてくる愛宕の分艦隊と同じだって言ってる。ゲームの仕様的にもルール的にも問題は無いけれど、事実上問題しかない、と。べつに格差分艦隊が味方にいて負けてもいいよ、って言うなら意識の溝は永遠に埋まらないだろうね。ランク戦の勝ち負けの価値はランダム戦のそれより遥かに大きいにもかかわらず、ならね。 -- 2016-01-13 (水) 09:29:46
      • ま、木主の気持ちは解からんでもないけど、そういった排除的思考はゲーム自体の寿命を縮めるよ。これはずっと対人ゲーで言われ続けてることだけど「〜使ってる奴はダメ」「〜装備で参戦する奴は屑」 ゲームルール上問題ないのにこういった意見が蔓延るようになると本当にギスギスして居づらくなってやってるのがしんどくなる。今でもやばいラインなのにランク戦自体が成立しなくなるよ。 -- 2016-01-13 (水) 10:18:01
      • 個人的には、クソゲーにされるくらいなら成立しない方がマシ、とすら思えてる。なにせ、一隻程度ならまだいいけど(全然よくないが)産廃艦が複数まとめて配置された日にゃ開始時点で負けが確約されたような戦いになるし。問題の根っ子は、個人のランクであるにも関わらず何故かチーム単位で星が移動する糞仕様なのが原因だけどね…。 -- 木主 2016-01-13 (水) 10:33:03
      • 結局味方だけでなく相手チームにもヒッパーはいる可能性があるからフェアじゃない?自分チームにばっか来る、おかしいとかなら同情するけど。どちらにせよ、こうゆうネトゲで他者のプレイスタイルにケチつけるのはやめたほうが良いよ。 -- 2016-01-13 (水) 14:32:32
    • ヒッパーでランク戦来てるクズが、味方に散々駆逐倒してくれ、引きこもるな、逃げるな、ってチャットで言われてて、結局最後まで何の仕事もせずに逃げまわっててボロボロで生き残った盾にしてた戦艦にFFで沈められたの見てクッソ笑った。胸がすく思いだったよ。GJって言ってやりたかったけど、その時点で試合が終わって言えなかったのが残念でならないw とりあえず賞賛しておいた -- 2016-01-13 (水) 09:34:24
    • 別に何でやってもいいじゃないのよ。この理論だと独巡しか進めてない人だとランク戦に参加できないじゃん。艦ごとの優劣に差があるのはわかるが、そういうとこも含めてのゲームじゃん。さすがにヒッパーでランク戦に来るやつ全員を迷惑扱いするのはちょっと…ね -- 2016-01-13 (水) 16:20:21
    • この船が弱いから来るな、っていうのは、その"弱い船"が敵にもなりうる(つまり自らの得にもなりうる)ことを忘れてはないんだろうか -- 2016-01-28 (木) 16:48:05
      • あと、格差分艦隊とは話が違うとも思う。同じティアというのは運営がそれぞれでほぼ同格と想定してるだろうし、仮にある船が弱くても文句をいうべきなのはその使用者じゃなくて運営のほうだと思うよ -- 2016-01-28 (木) 16:50:07
    • ならお前はティルと愛宕以外でランクくるなよ -- 2016-01-31 (日) 01:18:35
  • なんだ・・アレか・・ 上の方の※から察するにただのヒッパー嫌いのキ○ガイが常駐してんのかここは^^; 真面目に答えるのは時間の無駄だなw -- 2016-01-13 (水) 10:29:40
    • 上の木がどうかは知らんがヒッパーでランク戦来る奴は基地外だし池沼なのは確実だけどなw -- 2016-01-13 (水) 10:54:22
      • このwikiはID公開状態なんだが......何だろ、原爆実験で長門より長く浮いてたのが納得いかないとか? -- 2016-01-13 (水) 11:33:42
      • ↑そんな訳無かろう?余計な仕事増やされて、時たま実質三隻差ついてるような状態にされて負けたりして納得する奴いるの? -- 2016-01-13 (水) 11:58:01
      • 直裁に言うと、あなたの体調不良やストレスを真面目に心配してる。自分も時々やらかすけど、真昼間からコメント欄でテンション高い長文書き込みはどう見てもおかしい。昨日から突然だったし一体何があったんだと -- 2016-01-13 (水) 12:14:32
      • よく余計なお世話野郎、とか言われない?自営だから時間とか関係無いんですよ。長文になるのは当たり前で、理由も書かずに批判してもその方が頭おかしい感じだろう?別になにもないし、突然もなにも必然性のあるキッカケって逆に何? -- 2016-01-13 (水) 12:25:55
    • ベンソン愛宕ティルピッツ言ってる雑魚は、ユニカムすらなれん雑魚。キャップ逃げ切り勝利しか戦い方を知らないほどオツムが弱いんだよ。 ユニカムは味方を選ばない。味方が多少弱くても自分が沈まなかったら6~7割勝てるからね。まぁ雑魚が吠えても俺の養分にしかなんからせっせと星よこせよ? -- 2016-01-13 (水) 11:05:10
      • そんなお前は、紫じゃないんだろ?虎の威を借るなんとやら。紫と青行ったり来たりしてるけど、産廃で来る奴は勝てるけど普通に迷惑だよ。そのぶん不必要な負担を迫られる。 -- 2016-01-13 (水) 11:27:17
      • ずっと紫なんだよなぁ〜。1隻分の仕事しかできない雑魚は味方に何も求めるな。そんな資格はない。どうせ仕事量も1隻分以下なんだろ?だから味方に過度な期待をする。何が迷惑だよ。お前のほうが迷惑だからcoop行って俺に勝てるまで練習しときなさい。 -- 2016-01-13 (水) 11:36:04
      • はいはい、掲示板ならなんとでも言えるね。勝てんとは言ってないだろ?クソ迷惑ってだけで。 -- 2016-01-13 (水) 11:47:54
      • あ、ちなみにだけど、仮に紫だったとしてもプレイの平均Tierが7にも届かないような初狩り専門で紫、とかじゃないよなぁ?(笑 もしそれで自慢してるんだったらはっずかしいぞぉ?ww  -- 2016-01-13 (水) 11:51:43
      • 恥ずかしいのはお前だって気づいてないのか? 悔しかったらもっとうまくなれ。 -- 2016-01-14 (木) 11:07:23
      • AdmiralHipperの板で無意味な自慢喧嘩してる時点でどちらも恥ずべき -- 2016-01-21 (木) 10:35:22
    • 「ヒッパーにはヒッパーの良さがある、じゃなきゃ誰も乗らない」じゃだめかね?と言うか、高tier独巡は他国巡からして特殊な感じするし、「古鷹を球磨の使い方する」ようなことをする訳にもいかんし -- 2016-01-13 (水) 13:53:22
      • 上の木主だけど、べつにヒッパーの全てが悪いと言っている訳では無いのよ。まもなくヒンデンブルクって所まで独巡ツリー進めていて、当然ヒッパーにも乗っている。戦果もプレイヤー平均から6割増しくらいくらい実際出してる。弱いから来るなとかそういう事ではなくて、自分が好きだからといってテニスラケットを野球のバット代わりに使うような真似はチーム戦なんだからやめろと言っているだけ。 -- 2016-01-13 (水) 14:26:37
      • 日巡メインだが、後ろに下がりたがるヒッパーの気持ちもわからんでもない。と言うのも、こいつは巡洋艦としては舵重めでHEも妙高なんかと比較して弱いから、駆逐艦処理能力が低めで、結構魚雷にやられるんだよ。多分、理想の運用は日巡の後方3キロくらいで戦艦と巡洋艦を追い払う、じゃないかな -- 2016-01-13 (水) 15:10:50
      • ソ駆がメインだが、うまくヘイトを稼いでくれるヒッパー級が味方にいると仕事が大変しやすい。アジアサーバーは知らないが、アメリカサーバーじゃヒッパー乗りにランク戦でまったく迷惑していない。旧カールスルーエみたいなのならともかく、ヒッパーのレベルなら何乗ったって勝手でしょうに。 -- 2016-01-13 (水) 16:33:07
    • 資本主義における「俺は優秀で金持ちだから正義だー優遇しろー」って議論に似てるなと思った。それを推し進めると結局は自分達の居場所も無くなっていくという -- 2016-01-13 (水) 23:08:35
  • アメリカtier8プレミアム艦「プリンツ・ユージン」だったら笑うしかないな -- 2016-01-13 (水) 13:57:08
  • ヒッパーのことを悪くいわないで!ただランク戦ではほぼ日巡一択になる調整をしたWGが悪いだけなの! -- 2016-01-13 (水) 22:23:13
    • 以前上級射撃の効果が13.9cm() -- 2016-01-14 (木) 00:53:44
      • ごめん 以前上級射撃の効果が13.9cm(だっけ?)までに変更されそうになって最上がお通夜になったとき、WGなりにバランスの悪さを感じて調整しようとしたからだったのかね -- 2016-01-14 (木) 00:56:00
  • ヒッパー嫌われる理由がよくわかんないんだけど、ヒッパーが居ると自分が死ぬから嫌いなのか、ヒッパーが居るとチームが負けるから嫌いなのかどっちなんだろう。それとも両方? -- 2016-01-14 (木) 01:54:12
    • wgにヒッパーが弱すぎるんでランク戦来れないように規制してくださいってお願いすればいいのにね。 -- 2016-01-14 (木) 02:00:59
    • 「wowsは遊びじゃねぇんだよ!」って人と「ゲームなんだから楽しくやろうぜ」って人の感覚の差なんだよ。そんなの自分の感情なんだから、相手に強要してはダメなんだけどね -- 2016-01-14 (木) 02:09:26
    • ヒッパー嫌いの基地外の子はゲームを勝手にレッテル張りしてゲームがそのレッテル通りにならないと暴れるアスペっぽい子だから大人な対応と目で見てあげよう。壁にされて死ぬならヘイト稼いでる運用方法が悪いし避けれないなら戦艦乗ってダメージ交換しろとしか言えないしヒッパーの足にすら置いてかれる奴は周り見ずに前に出すぎだから -- 2016-01-14 (木) 02:15:13
    • 木主だけど、ヒッパーで勝率55%位が高いのか分からんけど弱いと感じたことはないし、チャットでもそういうコメントが流れたの見たことないからwikiが荒れてる理由がよくわからんが、AS鯖はそんなに中身の性能が低いやつが多いのか?ちなみに自分はNA鯖。 -- 2016-01-14 (木) 02:32:47
      • アジ鯖のトップは、トップレベルの人が辞める前のNA鯖やロシア鯖でいうところの中堅上位層レベルだな。反射神経とかの性能は低いのはもちろんだが、戦略戦術等の体系的な知識に乏しく、身内のちょっと強い人の戦略・戦術の受け売り程度しかない。ハッキリ言うは、アジ鯖の日本人プレイヤーは上から下までレベルが低い。これは操作が下手なんじゃなくて、頭がよろしくない。オフトピやフォーラム,wikiみてたらよくわかるだろ? -- 2016-01-14 (木) 02:54:36
      • 中の人の性能とかヒッパーが弱いとかじゃなくて、ランク戦に合わないのよ。テルピッツ、愛宕、ベンソンがランク戦向きと言われてる。ランク戦はガチ勝負だから、少しでも負ける要素を減らしたいって思ってる人が少なからずいるのよ。詳細はランク戦のコメント欄を見ればわかるよ。 -- 2016-01-14 (木) 02:56:02
      • なるほど、つまりヒッパーの特性がランク戦に合わないということか。でもこの理論だとドイツ艦をランク戦で使うな!という意味になるな。アプデ前のヨークなら解らんでもないが・・・ -- 木主 2016-01-14 (木) 03:03:48
      • nerf前のクソ強かったソ駆ですら、ランク戦に出ると文句言われることもあったからね。ランク戦に向かないというのはそれだけ罪深い() -- 2016-01-14 (木) 03:18:00
      • 「ペンサでランク戦に挑んでます」という話題が同艦の※欄で出て来た時には特に荒れなかったのに、どうしてここはこんなことになってるんだ……(唖然 -- 2016-01-14 (木) 11:57:46
      • 何でも良いから叩けるネタで見境なく殴ってるのがいるから、ヒッパーの記事にはわりと昔から1人居るのよ。言いがかりつけてくるの。 -- 2016-01-14 (木) 15:01:11
      • 上の長文木の木主だけど、俺はそれ別人だからな?ここに書き込みしたの上の木が初めてだし。それに一人二人じゃないだろう、ランク戦のヒッパーに対して思う所あるやつ -- 2016-01-14 (木) 16:38:31
      • ↑思ったら書くのか。これ、ただ同意求めたいだけな奴にしか見えないぞ -- 2016-01-14 (木) 17:13:25
      • ↑同意…?俺以外に同様のレスしてる奴が居るってことはそういうことだろ、って意味なだけだが… -- 2016-01-14 (木) 18:48:25
  • そもそも、ヒッパーがランク戦に向かない理由を教えてくれないかな。俺にはよくわからないんだ -- 2016-01-14 (木) 05:55:53
    • .薀鵐瀬狎錣茲蠍鮴鏥離が近くなりやすい➡近中距離ならヒッパーのAP8門より日巡AP10門 駆逐艦同士の戦闘が発生し易い➡援護するならヒッパーの低火力HE8門より日巡の高火力HE10門 -- 2016-01-14 (木) 08:10:52
    • 高ランク戦では駆逐処理が最優先だからなー、そういう意味で最上に勝てる同ランクの艦は確かに無いね -- 2016-01-14 (木) 10:51:41
    • アジア鯖でランク10〜6帯の20〜24時くらいにランク戦勝率45〜47くらいのヒッパー乗りが3人程いるから、自分はそれでヒッパーの印象が徐々に悪くなってしまってる -- 2016-01-14 (木) 11:42:18
      • その3人が誰か知ってるけど、艦の適性云々以前に、あれらのヒッパー乗りのせいで『向いていない艦に乗ってきた上にこれかよ!』みたいな感じでヘイト稼ぎまくってるよね。 -- 2016-01-14 (木) 16:31:26
    • ぶっちゃけ上手いヒッパー乗りはランク戦にこの船で来ないしな。自艦の長所と短所が分かっているからこそ結果を出せるわけだしね -- 2016-01-14 (木) 11:46:11
      • まあ最上しか要らねえだろうなとは思う。愛宕と比較してもHEのDPS2倍だし、対駆逐では投射量がモノを言うしな。あと何気にヒッパーは足が遅いのが痛い -- 2016-01-14 (木) 15:31:25
      • 対駆逐では最上だけど総合力で愛宕って人の方が多いよ。特に上位ランクは愛宕だらけだ… -- 2016-01-14 (木) 20:35:54
    • 逆に愛宕ティルだけとかつまんなくなりそう。戦艦乗りからすれば駆逐が脅威だからわかんないこともないけど、独巡しか進めてない人にとっては納得いかないだろうね。 -- 2016-01-14 (木) 12:01:33
      • 別に戦艦にとって駆逐艦が脅威とかそういう話じゃなくて、終盤敵味方数が減ってきたときにcap取られたりしてチームがすごく不利になるだろ。だから姿を見せた数少ないチャンスで確実に駆逐艦を仕留めるHE火力が求められているんじゃないのか? -- 2016-01-14 (木) 13:50:51
      • バイタル撃ち抜けば良いんじゃないのか(古鷹脳) -- 2016-01-14 (木) 14:37:58
      • 煽りとかじゃないけど、独巡しか進めてないとかどんなドMだよと思うw -- 2016-01-14 (木) 16:33:41
    • ランクが変わるが、tier5,6戦場に古鷹でくるやつもあまり良い目では見られない。しかしこんなコメが沸かないのは何故だろうな -- 2016-01-14 (木) 16:49:23
      • 枝3がかなり大きな要因だと思う -- 2016-01-14 (木) 16:52:09
      • 古鷹は守ってくれる奴が多いからさ…批判コメは過剰なまでにツッコミ食らうんだよ -- 2016-01-14 (木) 17:14:47
      • いや前シーズンで言われまくってただろ -- 2016-01-14 (木) 17:44:24
      • 見てきたけど、言われまくるというか全然擁護してる人がいなくて笑えた。まあ自分もランダム戦古鷹への批判はイラッとするけどランク戦古鷹はありえないと思うから当然といえば当然。 -- 2016-01-14 (木) 18:09:26
  • そうだったのか。俺もう、ランク戦ヒッパー使うの止めるよ…迷惑かけてたんだな、すまん。大人しく吹雪使うよ -- 2016-01-14 (木) 17:16:59
    • 別にヒッパーでランク戦行ってもいいんだよ?上でヒッパーはランク戦に合わないって書いたけど、俺は別に迷惑だなんて思ってないし、好きじゃない艦で戦っても楽しくないしね。ただヒッパーを嫌がる人も結構いることを承知した上でってことだけどねq -- 2016-01-14 (木) 20:33:12
    • 吹雪も吹雪で隠蔽持ちかつ魚雷を効率よく使える戦術を理解してる人じゃないと難しいどころか戦犯であるのがランクマ。ヒッパーはヒッパーで接近する敵CAを牽制しつつ味方DDの戦闘にちょこまか介入するだけの胆力と不利を覆すだけの実力があるなら積極的に使ってもええで。自信が無いなら素直に最上か愛宕かNCにでも乗るしかない -- 2016-01-14 (木) 20:48:19
      • 俺、6.1最上が使えなくて、「それじゃ伊吹で良いよね」って最上辞めた人間なんだわ。戦艦も使えんような腕だし、それならって独巡始めたんだ -- 木主 2016-01-14 (木) 21:26:19
      • 俺もヒッパーでランク戦行くけど、巡洋艦多いからまったくやくに立たない訳ではないしいいと思うよ。特にアプグレとソナーつけて、先頭にたって旗取る援護して、駆逐探せば共同撃破はできるわけだしさ -- 2016-01-14 (木) 21:40:20
    • 木主が何に乗ろうが勝手だが、ランク戦向きの愛宕・最上だとかベンソンだとかが合わず、不向きのアドミラルヒッパーや吹雪が性に合うっていうのなら、もしかしてランク戦の戦い方自体が向いてないんじゃないか?別に無理にランク戦やる必要もないんだからブーイング受けるのが嫌ならやらなくてもいいんじゃないかな。 -- 2016-01-14 (木) 22:04:47
      • 話題に絡ませてすらもらえないニューオーリンズより出来る使い手は多そうな気がしてきた -- 2016-01-14 (木) 22:17:20
      • だったら最上乗る練習を延々とcoopでやってくる。ランク戦の報酬のためにやってるんだからな -- 木主 2016-01-14 (木) 22:21:40
      • あ、最上が合わないと感じるのは、豆腐砲塔のせいで撃ちたいときに撃てないことがある点。何とか慣れるよ -- 木主 2016-01-14 (木) 22:23:25
      • ブーイング受けるの前庭みたいに書いてるけど、ブーイングする奴なんてほとんどいないでしょ。味方駆逐の脅威になる敵巡洋艦に対して有利なんだから活躍すればいいだけの話。 -- 2016-01-14 (木) 22:30:27
      • いや、上で色々言われてるのを受けて艦変えるって木主が言ってたから。たぶんランク戦で求められるのは1に有利な艦種の相手に強いことで、2に同艦種に強いことだと思うから、対戦艦特化の日駆とか対駆逐艦特化のソ駆が嫌われるのと同様対駆逐艦に劣る独巡が不評なのは仕方ないと思う。別に使いこなせるんならいいけど、その水準に達してるのが少ないから色々と言われてるんだろう、きっと。 -- ? 2016-01-14 (木) 22:46:42
    • とりあえず戦列から離れる奴は戦犯だろ -- 2016-01-14 (木) 22:05:53
    • んー、結局なんだ、敵最上を速攻で仕留めてやれば、自分がいるデメリットは相殺できるってことか? -- 木主 2016-01-14 (木) 23:47:41
      • 相殺できるけど、最初から横腹見せている巡洋艦と出会う確率なんて相当低いよ? -- 2016-01-15 (金) 00:14:39
      • さっきヒッパーと遭遇したんだがやはりAPの火力は怖いわ。別にCAは沈めるまで追い詰める必要は薄いのよ。前線に貼り付けない程度に削ればそれでミッションキル達成だと思う。主役は戦艦と駆逐艦なので戦艦は味方戦艦と連携して徹底的に追い詰める。燃やしたならAPでやわい部分を抉る。中盤までに一隻の戦艦は潰して味方CAのプレッシャーを減らす。考え付いた仕事の内容はこんな感じか -- 2016-01-15 (金) 00:45:23
      • 何より、CAで最上、ミハイルに続く長射程持ちだからね。これを活かして敵の戦艦を中盤で動きにくくさせれば自分も生存性が上がるし味方CAも仕事がやり易くなるだろうな。 -- 2016-01-15 (金) 00:52:42
    • アジアサーバーでランク1到達済みだけど、味方のヒッパーに助けられた回もあった。最初は確かに”数値上装甲薄いから何でこの船だろう”と思ったが、装甲配置上で抜かれつらいのは分かった。この艦AP弾の性能高いので、うまい人が乗れば戦況逆転する場合もある、HE弾ダメージ低いが使えないわけがない。癖のある船だが中の人の性能で決まるというのは私個人の結論。 -- 2016-02-12 (金) 18:07:56
  • HEほんとダメージ低いから、試しにAPオンリーで運用したら戦艦相手でも悪くないダメージ出せるね -- 2016-01-16 (土) 01:39:51
    • ヒッパーの魅力の1つだからね。榴弾メインの艦だとどうしても上部構造物が大破した後はダメ稼げないけど、コイツはそれ関係ないからさ。トドメを巡洋艦に任せる戦艦乗りとしては、他の巡洋艦より頼りにしてるよ、こいつの速射AP弾。 -- 2016-01-16 (土) 01:45:03
  • ヒッパーの艦橋ってどこにあるんや?柵に囲まれた四角い箱か?窓が見当たらないんだけど...。 -- 2016-01-28 (木) 14:52:13
    • 司令塔の探照灯の下の左右と前に張り出してる所。1939年の時点では窓と屋根が無い。後期船体でも屋根と窓が無いのならそれはWGのミス。 -- 2016-02-06 (土) 09:33:51
      • おお詳しい人ありがとうございます。後期船体でも窓は見当たりませんね。まあこれはこれでカッコいいので構わないですけどw -- 2016-02-14 (日) 04:20:10
  • 0.5.2.3になってから貫徹力下がりました? 今戦場に出たらVP一度も出なくてビックリした。 たんに運が悪かっただけなのかな -- 2016-01-30 (土) 11:19:38
  • ヒッパーの艦長にも隠蔽専門家はあったほうが良いんだろうか?下位スキルを削って延ばせば一応取得できるが…… -- 2016-01-30 (土) 17:37:25
    • ヒッパーを隠蔽特化にすると被発見距離が14.2から10.9kmまで下がるからねぇ、生存性は大幅にアップすると思う。あと射程ギリギリだと見つからず射撃ができるはず。 -- 2016-01-30 (土) 19:31:12
      • 隠蔽特化にしてもこいつの場合足がないから一度発見されたら敵を振り切れないし、小回り聞かないから至近距離で打ち合うのもきつい。下位スキルマシマシで生存性あげたほうが安定するよ。 -- 2016-02-06 (土) 05:19:16
    • こいつは1状況認識or応急対応 2敵弾接近警報 3警戒 4爆発物 5隠蔽でとりあえずいいんじゃないかなあ・・・。砲旋回速いから熟練砲手必須じゃないし対空は強いのが2.1kmからだし -- 2016-01-31 (日) 05:31:13
      • 0.5.3で対空バランス変わりすぎてた。今は様子見だな -- 2016-02-02 (火) 09:33:42
  • 永久迷彩かあ・・・。日独巡ツリー全部やったけどこいつ特に気に入ってるし買うかな -- 2016-02-02 (火) 06:37:56
  • ようやく到達したんだけど皆アップグレード何付けてんの?いまだと隠蔽改良よりも測距装置? -- 2016-02-05 (金) 15:15:49
    • 測距装置にソナーUP効果はない -- 2016-02-06 (土) 01:25:42
      • 隠蔽改良しかない -- 2016-02-06 (土) 05:24:29
  • ケーニヒスからヨルクまで平均ダメ5万弱だったのに念願のヒッパーでは2万ちょいしかダメ出せない。 -- ? 2016-02-09 (火) 18:38:57
  • ヒッパーとヒンデンの主砲って門数と発射速度以外一緒なんですか?ヒッパー目指してヨルクまできたんですけど気になって・・・・ -- 2016-02-11 (木) 19:25:49
    • 同じだよ -- 2016-02-11 (木) 20:23:35
    • 日巡の場合、古鷹からずっと同じ8インチ砲だし、そういう一貫してるツリーはやり易い -- 2016-02-11 (木) 20:27:00
    • 10ティアと同じ主砲を8でつかえるんですね 作る覚悟ができました。日巡は蔵王は違うし伊吹は貫通力不足が目立ち始めるから不安になってました。 -- 木主 2016-02-12 (金) 01:39:15
  • ヒッパーの精度ってどうですか?精度アプグレなくて大丈夫そうなら対空強化したいんですけど。 -- 2016-02-12 (金) 00:50:17
    • 解決しました。精度結構良いみたいなので対空アプグレでやっていきたいと思います。 -- 2016-02-12 (金) 13:36:02
  • 味方の支援が受けられない時に、HP満タンの愛宕2隻に遭遇してもうだめかと思ったけど、APでバイタル抜きまくって返り討ちにできた。やっぱりAPの貫徹が高いのがヒッパーの最大の売りだってのが再認識できた。魚雷の投射範囲も広いから無理な角度でも撃てるのがいい。 -- 2016-02-13 (土) 01:25:32
    • 巡洋艦相手ならびっくりするダメージ出るからね。昨日ペンサに斉射したら16000ダメ出て唖然とした。 -- 2016-02-13 (土) 02:52:20
    • 実際対巡洋艦では最上以上だと思う  -- 2016-02-13 (土) 21:40:52
    • 艦を立てられたり引き撃ちされるとHE火力の差で負ける。獲物の探し方は戦艦っぽいとおもう -- 2016-02-14 (日) 06:29:05
  • ゲーム内では高い耐久力と強力なAP弾を持ち重巡洋艦と巡洋戦艦の中間的な性能を持つ。高tierの魚雷に苦しめられて思うように活躍出来なくなった巡洋戦艦メインの俺にとってヒッパーは理想の船だった。 -- 2016-02-14 (日) 04:17:00
  • ヒッパーの永久迷彩いいな、他の永久迷彩と違って色が落ち着いてて結構好み -- 2016-02-18 (木) 03:16:53
    • でも高いんだよなあ、経験値優遇なくても良い人向けに廉価版も売って欲しい -- 2016-02-18 (木) 07:49:55
  • 10kmくらいで扶桑撃ったら防郭抜けた、砲強いな -- ? 2016-02-18 (木) 19:43:30
    • 当たり所が良ければ天城も抜けるよ。難点なのは敵に船体を縦に向けられると途端に中途半端に強力なAPじゃ全く通用しなくなる事。 -- 2016-02-18 (木) 19:47:49
      • HE/APの切り替えを頻繁にやるので、独艦長に限っては装填手スキル付けてる -- 2016-02-18 (木) 19:59:14
  • 重巡でこいつと体面してもAPで中々バイタル抜けないんだけど、もしかしてヒッパーから硬めなのかね? -- 2016-02-18 (木) 21:05:27
    • 艦名、距離、その時のヒッパーの向き それを教えてくれないと・・・ ただ、最上よりは抜かれないぞ -- 2016-02-18 (木) 21:13:12
      • 愛宕、伊吹だなぁ 13km以内で腹見せ時AP使う感じ何だけど、オリンズや最上、愛宕に比べて抜けた記憶がないんだよなぁと -- 木主 2016-02-18 (木) 22:06:58
      • 13kmは経験がないなぁ・・・ 10kmなら、隠れてた愛宕が撃ってきたAPを土手っ腹に食らってかなりダメージ持って行かれたが、抜かれはしなかったなぁ -- 2016-02-19 (金) 10:35:09
      • 独巡はこいつ以降VP硬くなる印象はあるなあ。ティルピッツみたいな防御になってんのかな -- 2016-02-19 (金) 14:27:10
  • なにやら上の方ではヒッパーでランク戦くるななんだ言われてるけど3日4日前にランク戦いって4隻(駆逐艦2隻巡洋2)葬ったたけど結局、た使う人によるんじゃね単に上の人らはヒッパーを十分に使いこなせてないのでは? -- 2016-02-18 (木) 23:47:27
    • ヒッパーを貶めたい病気のかまってちゃんが一人自演を含みながら喚いてるだけだから触らないの。態々蒸し返してたりしてたらあんたも病気の人と疑われるよ? -- 2016-02-19 (金) 00:15:00
    • そうですね失礼しました今度からこういうコメントは控えるようにします。 -- 木主 2016-02-19 (金) 11:17:13
    • 活躍できる人は問題ないけど、大多数を占める人は射程が伸びればそれだけ後ろに下がる。HE火力の低さも相まって駆逐艦狩らないクソヒッパーが量産されるから乗ってくるなって言われるんだよ。ヒッパー乗ってランク戦行って、他の艦で来いって言われることも多いと思うが、それは彼らが芋ってるヒッパーをたくさん経験してきたからだよ。 -- 2016-02-19 (金) 11:28:23
      • まあ上手い人って自分基準でしか考えない人多いからなあ。自分の愛用艦を貶されるとイラッと来るのはわかるけどさ -- 2016-02-19 (金) 14:41:17
      • 古鷹とか妙義とか睦月とかなw -- 2016-02-19 (金) 18:38:36
    • ヒッパーは爆発力があって乗ってて楽しいけど戦果の安定性という意味ではあんまりオススメ出来ないからなぁ 対巡洋艦才能では最高レベルだけど格上戦艦とやりあうのがキツすぎ -- 2016-02-19 (金) 18:21:47
      • 対駆逐も最弱だぞ。昔、最上と比べて絶望した事がある -- 2016-02-20 (土) 18:16:47
      • 弾速がすごく早いので遠距離でも命中し易い利点はある。と弁護してはみるが、駆逐艦狩りはヨルクのが圧倒的だからなぁ -- 2016-02-20 (土) 18:23:39
      • 対駆逐に関しては今は最上が死んでるから同ティア巡洋艦の中では最高なんじゃないかな一応 自分はソナー使ってるときだけ前に出て駆逐刈ってるね。 -- 2016-02-21 (日) 05:22:18
      • 最上は15km以内なら全CA最強なんだよなぁ。対DD最弱はオリンズ。  -- 2016-02-21 (日) 05:46:07
      • 対DDは最上>オリンズ>ヒッパーかな。ヒッパーはHEの火力と投射量がちとキツイ。尖ってて面白い良艦だけどね -- 2016-02-21 (日) 06:19:27
      • 下から4個目のコメだけどヒッパーは射程が長くHEの威力が低いから、中距離でぺちぺち主砲や魚雷発射管、主機や舵とか壊せば対駆逐デキルトオモウゾ -- 2016-02-22 (月) 11:27:17
  • APで撃てばダメージでるでしょ。オリンズはそもそも弾が当たらんからな。 -- 2016-02-21 (日) 06:24:00
  • 前にヒッパーでデモインのバイタル抜いたんだがドイツAPってマジで優秀なんだな -- 2016-02-22 (月) 18:30:12
    • ヒッパーのAPは当たり所が良ければ天城でも抜ける。ただし弾道が低くなる近距離では難しい。 -- 2016-02-22 (月) 18:36:17
      • 7km代でNCのバイタルを抜いたことが一度だけある。かなり船首側だったが、撃った自分もどう抜いたか分からなかった -- 2016-02-22 (月) 18:38:13
    • 別に青葉でも抜けるんだよなぁ… まぁ俺はソロcoopでたまたま出会ったAIデモインに対してのお話だけども。 -- 2016-02-22 (月) 18:42:42
      • そりゃ、日巡203mmは5〜9まで同じだし…(Furutakaの主砲でもデモイン抜けるぞ…理論上) -- 2016-02-22 (月) 19:22:00
      • ↑そんなもん説明されなくても分かってるぞ? -- 2016-02-22 (月) 19:31:33
      • ↑いや、そうじゃなくて、日巡ツリーって凄いことしてるよなって話 -- 2016-02-22 (月) 19:51:43
      • ↑あぁそういう意味合いか…すまんな、食って掛かっちまったよ ということはFurutakaが実はTier9に匹敵する強さの可能性が微レ存…?(なお現実は -- 2016-02-22 (月) 20:10:34
    • てかこいつの弾はヒンデンまで同じなんだからデモイン抜けなかったら逆にいかんだろ -- 2016-02-22 (月) 18:59:34
      • 相手が真横なら14km位でデモインも蔵王も抜けるな。もうちょい遠くてもいけるかも -- 2016-02-22 (月) 19:31:02
  • 思ったよりAPでダメージ稼げないから対空UG+上級より爆発物に振りなおしたほうがいいだろうか悩む。 -- 2016-02-24 (水) 10:56:34
  • 上級射撃か爆発物かだとどっちだろ -- 2016-02-24 (水) 20:32:00
    • 俺はyorckの時に爆発物取ったからそのままだけど別に不自由ないな -- 2016-02-24 (水) 21:01:43
    • 上級ありかもよ?今回の変更でヒッパー対空鬼のように上がっているから -- 2016-02-24 (水) 22:14:37
    • 副砲も強い部類らしいから確かに上級も良いかも -- 2016-02-25 (木) 18:40:20
  • 諸兄の仰るとおりだ、ランク戦向きじゃない。転舵も遅いしHEも貧弱。でも楽しい -- 2016-02-28 (日) 19:02:17
    • でももう最上死んだから通常ツリーの巡洋艦はこいつしかいないんじゃない? -- 2016-03-01 (火) 13:45:09
      • そこなんだよね。 しかし、ランク戦は愛宕で溢れる模様。 -- 2016-03-02 (水) 14:17:04
      • ミハイルもおるで! -- 2016-03-06 (日) 09:28:39
  • 天城に17.5km発砲でVP貫通したけどまぐれ当たりだろうなぁ -- 2016-03-01 (火) 23:36:11
    • 戦艦相手でもごりごりAPで削れるのが楽しいな。同格以下ならバイタル貫通もたまにあるし。 -- 2016-03-03 (木) 03:07:49
      • 木間違った… -- 2016-03-03 (木) 03:08:38
  • 動け二番砲塔!二番!なぜ動かん!? -- 2016-03-02 (水) 11:28:00
    • ヒッパーじゃなくてローンの話をしていなイカ? -- 2016-03-04 (金) 11:09:26
    • たまに射角の制限か知らんが撃たない時あるよね -- 2016-03-04 (金) 12:44:35
      • 第2・3番砲塔は、砲が水平に近い時、高いときに比べて射角が狭まるみたいだね -- 2016-03-05 (土) 05:53:22
      • たぶん対空機銃に干渉するんだろうね〜 なんであんなところにつけたんだろ -- 2016-03-05 (土) 19:24:31
      • コイツの俯角は1,4が10度、2,3が9度だって。近距離狙うとこの差が出てるのかな? -- 2016-03-06 (日) 08:40:43
      • これ近距離だけじゃないんだわ。私も乗ってた時にちょくちょくあった。10km以遠でもあったのを覚えてる -- 2016-03-08 (火) 18:24:40
    • 横っ腹で斉射かまそうとしても6発しか飛んでかない・・・・ -- 2016-03-15 (火) 16:39:54
  • ようやくヒッパーに到達。初戦がR10とかやめてほしい。空母居なかったけど、どこから魚雷飛んでくるか分からんのね。今日は撃沈されなかったけど、撃沈されるといくらするの? -- 2016-03-06 (日) 22:34:38
    • あれ、TかRになったわ -- 2016-03-06 (日) 22:35:32
  • ヒッパーに乗るといまいち活躍した!って実感がない、一応与ダメ平均は4万ほどではあるが、とにかく、艦を立てられると貫通できないので横っ腹見せてるやつに手当たりという感じなのだけども、この乗り方どうなのだろうか?負けこんでるせいで実感がないのかなぁ? -- 2016-03-09 (水) 08:18:24
    • 総合勝率55%の俺がヒッパーの平均ダメ55000あるから4万だと活躍するには不足気味だと思う。戦い方はそのままでいいとして最後まで生き残る事を心がければいいんじゃないかと思う。生きてる時間が二倍になれば与ダメも二倍に。 -- 2016-03-09 (水) 08:30:53
  • アプグレの強制捕捉と隠蔽、スキル隠蔽無いんだけどどっち付けるのが良いの? -- 2016-03-09 (水) 09:05:55
    • こいつの隠蔽は最早弱点と呼べるほど悪いから隠蔽付けてる 魚雷感知のレンジは艦長スキルで十分補えそうだったし -- 2016-03-09 (水) 21:18:35
      • 確かに、戦艦並みだもんね。隠蔽と迷彩もつけてやってみる。 -- 2016-03-11 (金) 11:48:46
      • 迷彩は3000タブロンだったからあきらめた。でも、隠蔽有ると違うね。ミハイルとARPミョウコウ盆栽できた。 -- 2016-03-11 (金) 22:00:03
  • この子の艦長スキル4に、手動対空ってありだと思う?4にあまり欲しいのなくて、いっそ3までの複数取ろうかともかんがえているんだけどさ -- 2016-03-10 (木) 11:51:15
    • 優先順位は上級>手動対空。元の発火率が低いから爆発物も有効性高いし、4に欲しいの少ないってのが個人的には信じられない。3までの複数とりたいならそれもいいんじゃない -- 2016-03-10 (木) 21:11:56
      • 意見ありがとう。普段使ってるのが駆逐の発火率8%だったから、11%はそこそこの発火率だと思ってた。ちなみに、上級射撃を積みたい理由はやっぱり対空砲の射程伸ばすため? -- 2016-03-12 (土) 01:10:31
  • A船体で舵の重さに全く慣れないんだが、A船体の時は戦艦のような感覚のほうがいいのか?隠蔽も酷いから前線に出るとたいてい先制→ボコで終わる -- 2016-03-11 (金) 01:45:33
    • B船体でもそうだけど戦艦の発砲みてから舵切ると全く間に合わないから常時艦体を相手に対して斜めにしとくことをお勧めする 他の巡洋艦でも通じるテクニック?だけどヒッパーだとさらに意識した方がいい -- 2016-03-11 (金) 04:54:58
      • やっぱりBでも重いには重いのか。ヨルクの時はすいすい避けれてたが、ヒッパーは慎重に動くようにするよ、ありがとう -- 2016-03-13 (日) 09:48:50
  • そろそろヒッパーに手が届く新米です。 ヒッパー乗りの先輩方にお聞きしたいのですが、隠蔽的に駆逐艦の援護に向かうのはNGでしょうか? -- 2016-03-12 (土) 22:15:36
    • 援護はやらないと駄目 -- 2016-03-13 (日) 00:13:33
      • ↑続き だけど日巡とかに混ざって前行くと隠蔽の関係で集中砲火うけるから距離を考えないと危険 -- 2016-03-13 (日) 00:15:20
      • ありがとうございます。 ヨルクまでと同じよう(またはそれ以上)に距離感を大切に試行錯誤してみます。 -- 2016-03-13 (日) 00:57:47
  • 超どうでもいいことで申し訳ないが、アドミラルプレイヤーネームかと思ってた -- 2016-03-13 (日) 00:24:01
    • まあヒッパー提督って意味だし -- 2016-03-13 (日) 16:40:12
  • ヒッパーに 手動対空と上級それぞれいれてみたよー -- 2016-03-18 (金) 02:31:19
    • 手動対空だけ と上級射撃だけ なら後者の方が撃墜多かったよー -- 木主 2016-03-18 (金) 02:32:12
    • 対空UG 基本射撃 上級 手動対空でLEXの全航空機空襲に対して30おとせたよ -- 木主 2016-03-18 (金) 02:33:33
  • Tier8巡の中では遠距離APが楽しめるし、対空も色々つければ強いしほんとすこ -- 2016-03-18 (金) 03:08:12
  • アプグレの射撃精度つけたら弾が纏まって飛んでいくのは見ていて気持ちいい -- 2016-03-18 (金) 12:04:51
  • 16kmからティルピッツのバイタル抜けたんだがこんなにAP強かったっけ? -- 2016-03-18 (金) 23:31:39
    • 史実通りならビスマルク級は水平装甲は薄いはずだからその距離なら抜ける事もあり得るんじゃない?天城が抜けるのは前から知られてるし。 -- 2016-03-18 (金) 23:42:54
      • 最上甲板も50 mmから80mmの装甲甲板になってるから、それを突き破った砲弾や爆弾もその下の80mmから110mmの主水平装甲を抜く前に減速させられたり、不発化されたりするという設計意図。そして、史実でもその通りになった。 -- 2016-03-22 (火) 15:05:21
  • ヒッパーでAPが全く抜けないヘタクソに救いの手を。。60発でダメ15000は流石に乾いた笑いしか出なかった -- 2016-03-20 (日) 20:29:26
    • 装填が早いからHEも混ぜればええねんな -- 2016-03-21 (月) 00:34:10
    • ヒッパーは序盤には稼げない。敵の側面を狙うチャンスが増える後半が稼ぎ時。 -- 2016-03-21 (月) 01:42:18
    • 駆逐狩りや、他の艦船との撃ち合いに夢中になってる愛宕や最上なんかは、マジかって思うくらいに横腹晒してたりする。隠蔽マシマシにして横合いから殴りつける or 自軍の戦艦と射線が重ならない位置取りを意識する(相手は戦艦に腹向けたがらない) 相手がこっちを意識・認識して撃ち合いになったら腹なんて見せないからね。その時はHEで我慢する。HE撃ってたら、ダメージに油断して腹見せることもあるので混ぜるのも有効 -- 2016-03-22 (火) 15:52:36
    • 威力抜群のAPもってるけど、冷静に裏をかく戦い方じゃないとダメってことか。さっきコソコソしてるデモインのバイタル5回抜いたし、ちょっと自信ついたわ、ありがとう -- 2016-03-25 (金) 00:59:29
  • 後期船体とアプグレ付け終わるまで、我慢して我慢して、本日初出撃。このAPめっちゃ気持ち良いね -- 2016-03-22 (火) 01:59:54
  • 戦艦に一斉射でAPぶちこむの楽しいけど、いざ自分がやられるとめっちゃ痛い -- 2016-03-22 (火) 12:26:17
  • 今更だけどなんでこいつ愛宕の下位互換みたいな風潮できてたんだろ -- 2016-03-22 (火) 15:12:59
    • 愛宕の方が強いってのは聞いたことあるけど、下位互換なんてきいたことない。風潮と言いつつ、それは自分の中のイメージなんだろ -- 2016-03-22 (火) 15:39:27
      • 下位互換は言葉まちがえたな。すまんかった 確かに愛宕のが器用だけど、じゃぁ愛宕のが強いの?なんだか腑に落ちなくてね 個人的に巡洋艦乗ってたら愛宕よりヒッパーのが遥かに面倒くさいから -- 2016-03-22 (火) 17:22:27
      • HEで燃やして来たら愛宕に分があるだろうけど、柔らかい独巡だからって舐めてんのか斜めにしててもAP撃ってくること多いね。確実にAPを撃ち込む短期決戦ならヒッパーの方が有利な印象。ヒッパー同士なら腕しだいかも。痛み分けになるのがオチだしなるべく戦闘は避けたい -- 2016-03-22 (火) 17:52:37
      • HPが違い過ぎる。愛宕は修理班兇悩蚤膰率で回復すれば約57000だぞ。旗使えば60000以上。隠蔽も高いし、魚雷も強い。ヒッパーの方が射程長いし、対空もいいけど、旋回の悪さといい、防御力が違いすぎる -- 2016-03-22 (火) 18:06:59
      • 愛宕の乗り手のレベルが幅広すぎてなぁ……ただ、順当に巡洋艦ツリーこなして来た人が乗れば伊吹並〜以上の活躍も充分できる性能。課金艦じゃなければ、世界はもっと愛宕で溢れているに違いない。……なんで応急修理付けたんだか、っとすまん、愛宕に対する愚痴になってしまった -- 2016-03-22 (火) 18:53:27
    • ランク戦を基準に考えた場合、巡洋艦の仕事は駆逐狩りになるんだけど、ヒッパーと言うより独巡のAPが強力でHEが弱い特徴から駆逐狩りが苦手な傾向だからだと思う -- 2016-03-22 (火) 19:45:57
      • 俺の使用感だけども、独巡は割と駆逐狩りやすいと思うぞ。弾道・弾速は良くて、装填早いしで。ただヒッパーは装填速度とTier的に、独巡の中では駆逐が狩り辛いと感じた。ヒンデンやローンの装填速度に慣れてしまうと、ちょっともどかしい -- 2016-03-23 (水) 10:25:09
  • ヒッパーのって初試合敵艦との距離15kmで防隔ぬけたときはびびった ところでアップグレードと艦長スキル何いい?対空優先? -- 2016-03-23 (水) 19:51:31
    • 対空特化ヒッパーで艦載機落としまくるのも良し。素の対空もある程度なので、隠蔽スキル+射撃管制装置にしてVP狙い現在 -- 2016-03-23 (水) 20:18:06
    • 対空アプグレつけてた。もともと集弾性が良いせいか射撃管制つけたら着弾点が狭くなってダメージ出ない気がした。射撃管制無しだと目標の船体全体に当たってくれて、同じだけ撃っても管制ありと無しでは3万ダメが5万に上がった -- 2016-03-24 (木) 17:46:07
  • ヒッパーのAPがnerfされたみたいだから隠蔽ヒッパーで巡洋艦10隻ほどに12勸米發ら横っ腹に自信満々のAPを撃ったところ以前より防郭が抜けないことが多く感じた。抜けても1枚が多くて2枚抜き以上はもっと接近が必要かも。まだまだ試行回数少ないけどこれはヒッパーのダメージソースがやばいことになりそう、かも。 -- 2016-03-30 (水) 03:17:03
    • なんか、その艦種にとって多大な影響を及ぼす修正やっといて通知無しとかもうね……って、毎度のことだけどもさ。ローン・ヒンデン砲と差を付けたいんだろうね。こっちのnerfするんじゃなくてローン・ヒンデン側をBuffしろよ(#^ω^) -- 2016-03-30 (水) 09:58:34
      • ローン、ヒンデンと差をつけるんじゃなくて課金艦を売りたいじゃないかな。最上のポンコツ化、ミハイルのbuff、ティア8CA非課金艦では一番良い性能だったヒッパーが今回弱体化、すべて愛宕とミハイル売るためと考えれば筋が通る -- 2016-03-30 (水) 19:19:28
      • ニューオーリンズ「よく来たな、まあ座れよ」 -- 2016-03-30 (水) 19:23:41
    • 最近ぜんぜん乗ってなかったけどそんな謎nerfされたんか。ますます乗る気なくなった・・・。ヒッパーでAPがあかんかったらどうすりゃええねんって感じだな。 -- 2016-03-30 (水) 17:50:29
  • 愛宕の横っ腹にAP撃っててHE撃ってるのかと錯覚するぐらい抜けなくなったな -- 2016-03-31 (木) 00:15:58
    • 愛宕やら敵艦の射程内で姿晒すときは同時にAPで3枚バイタルを抜くぐらいしないとすぐに艦を立てられてHEでのダメージレースで絶対に勝てないからなぁ。今日も腹晒してるアトランタに3000ダメしか入らなくてすごい悲しくなった。ただ奇妙なことに角度がそんなによくない状態で出雲のVPを同時に2枚抜けたんだよ。もしかすると巡洋艦相手だと駆逐を撃つときみたいに過貫通かなんか起きてるんじゃないかな。 -- 2016-03-31 (木) 01:53:28
    • 5.4へのアプデ前なら16kmでも愛宕のvp抜けたんだがなぁ。5.4になってからローンでも愛宕に限らず巡洋艦のvpが抜きにくくなった。18km長でも一枚は抜けてたんだがなぁ -- 2016-03-31 (木) 12:37:39
  • ヒッパー弱くなったなぁ。唯一の利点を取り上げられるとかどうしようもないね。ティア8はこれで愛宕とミハイルの独壇場。こいつらのAPの方がちゃんと仕事するし。 -- 2016-03-31 (木) 16:30:57
  • ヒッパーのAP弾nerfと聞いて、色々試してみたんだが、全然nerfされてないぞ? 相変わらず巡洋艦のバイタルならちょっと角度がついてるくらいなら無理なく貫通するし、戦艦にも通じてる。個人で試すだけじゃなく、統計サイトの与ダメ平均も確認してきたが、nerfされているとは思えない。たしかに下がってはいるものの、誤差の範囲だし。皆、気にしすぎなんじゃないかなぁ。 -- 2016-04-01 (金) 12:12:52
  • http://thearmoredpatrol.com/2016/03/27/weekend-wows-news/  こんなん見つけたけどAPの何かが改善されたって訳でおk? -- 2016-04-01 (金) 12:59:51
    • 「ヒッパーのAPが悪いとわかったわけではないが、〜」以下のsupposed to be even betterがどういうニュアンスなのかわからない程度の英語力… -- 2016-04-01 (金) 16:09:35
      • どうやらもっと良くなるはずだった じゃないかな?自信ないが  察するに意図してないけど正規化の問題で結果的に貫通力が下がってるor貫通できない角度が増えてるんじゃないかな? -- 2016-04-02 (土) 14:36:39
      • どっちかっていうともっと良いはずだったのが,標準化の問題で貫通力が仮想的に低下しているってことじゃない? 「悪いとは思わないが,もっと良いはず」って感じの文だと -- 2016-04-08 (金) 15:23:44
  • そんなに悪い? 久しぶりに使ったらパスパスぬけて、最上より使いやすかったぞ。 金剛ばっかつかってて、 -- 2016-04-02 (土) 13:48:37
    • ROON側で気のせいだったか戻ったのかって話になってる。真相は不明である -- 2016-04-02 (土) 14:02:02
  • バイタルなんて結局は運次第なところもあるし、一体何を根拠にnerfされたと言ってたんだろうかね? -- 2016-04-04 (月) 16:23:17
    • アーマードパトロールの人も変わってたと言ってたみたいだから「そういえば」って人もいたんだろう。自分はその時期ソ巡育成中で全く触ってなかったからわからないけど -- 2016-04-04 (月) 17:38:43
  • なんでミハイルのバイタルだけ抜けないんだろう。たまに抜くけど他のCAと比べて極端にムズイ。あと -- 2016-04-05 (火) 15:49:53
    • ミハイルのバイタルスパスパじゃね? ちょっと喫水線より上を狙うと良く抜けるイメージある -- 2016-04-05 (火) 20:46:26
  • ↑誤送信 「あと」は見なかったことにしてください。 -- 2016-04-05 (火) 15:53:25
  • 姉妹艦プリンスユージーンはいつ課金艦になるんだろうな -- 2016-04-06 (水) 10:41:44
    • 素人ティルピッツよりひどい味方になりそうな気が...まぁそれが理由で新規が増えるなら嬉しいけど(白目) -- 2016-04-07 (木) 00:19:41
      • ブリュッヒャー「プレ艦は私じゃダメ?・・・ですよね・・・」 -- 2016-04-08 (金) 14:56:23
  • ドイツ艦の魚雷、tier5から威力や射程まったく変わってないんで、せめてどっちか足してくれるとうれしいんだけどなあ 高tierになるにつれて魚雷の威力不足が露呈する -- 2016-04-08 (金) 04:49:57
    • 射角がいいし贅沢言わないの、愛宕?わしゃしらん -- 2016-04-08 (金) 07:54:13
    • 10とは言わないけど8あると大分違うんだけどなぁ -- 2016-04-08 (金) 15:09:50
    • ソ巡よりマシだから文句言うなよな -- 2016-04-08 (金) 19:03:02
      • ソ巡の魚雷はあれなんか意味あるんかね? ほとんど飾り -- 2016-04-08 (金) 19:37:51
  • ヨルクで遠距離榴弾、終盤はAPと水中聴音でインファイトやってたけど同じ乗り方だと上手くいかない´д` ;遠距離からバイタルにAP弾を叩き込むような技術はないし...あと魚雷威力が全然出ない当たってもロクに減ってくれない.... -- 2016-04-10 (日) 18:42:06
    • 乗ってると巡洋艦のVPガシガシ抜けるし戦艦も横晒してたらかなりダメ出て乗ってて楽しいけど戦果が安定しないなぁ 貧弱なHEのせいで対戦艦の能力が低い試合の終盤になるほど相手もお腹見せなくなるし一気に出せるダメージが減る -- 2016-04-10 (日) 21:46:36
    • ヨルクよりも大きいし曲がらないし、距離感が大切。避雷必定のインファイトは向かない、回復無いし -- 2016-04-11 (月) 22:03:26
    • むしろこの艦でAP抜けるように練習したらいいと思うぞ。特に序盤は周りをよく見れば必ずバイタル抜けそうな艦はいる。 -- 2016-04-13 (水) 01:15:11
  • この船の名前は好きだよ。使ったことないから強さは知らんけど。上の方で愛宕と比較されてたから、プレ艦と比較されるくらい強いのかなーなんて思ったり。なんか、腹減ったな(知らない -- 2016-04-10 (日) 22:59:17
    • 多分前コメでもあっただろうけどプリンツオイゲン仕様の艦首にしてほすぃ、プレミヤ艦はよぅ -- 2016-04-11 (月) 01:37:51
  • 最初は遅いし重いしで相当苦労したけど、ようやくそれなりに乗れるようになった。HEは巡洋艦相手でも4桁いかないこともあるけど、 -- 2016-04-13 (水) 01:17:40
    • あ、途中で・・・。割りきってAPで巡洋艦絶対殺すマンになればTier10に入れられてもまぁまぁやっていける。距離が15kmより近づかないようにするだけで随分変わるもんだ -- 2016-04-13 (水) 01:20:09
  • ようやくヒッパーにadmiral艦長を座乗させられるようになった。艦長レベル15だけど、wikiの階級表は変わったのかな? -- 2016-04-17 (日) 22:17:27
  • 今ティア6でこいつ目指してるんだけど4スキルはなにから取るのがお勧めですか?自分としては上級か抗堪で迷ってます -- 2016-04-19 (火) 15:25:07
    • こいつそういや結構前の調整で対空弱体化されたよね。けど上級でも良いと思うよ!自分は上級持ってるが結構恩命あると思う! -- 2016-04-19 (火) 16:46:23
      • 付け足すとこの話はこいつがツリーに組み込まれた時は機銃のダメージが100越えてたし…40mmや55mmも積んでた頃の話ね。 -- 2016-04-19 (火) 17:39:45
  • 船体改造すると隠蔽性上がるのはバグ? -- 2016-04-19 (火) 16:55:55
    • 未所持と所持で数値が違うバグがある艦が少しあったはず -- 2016-04-19 (火) 17:46:56
      • なるほどそういうことか!今買い直して使ってるけど買う前に前とどれくらい性能違うかみてたらそういうことがあったので… -- 2016-04-19 (火) 18:51:03
  • 12km前後でデモインのVPは簡単に抜けたけど、蔵王は全然抜けない。 -- 2016-04-20 (水) 00:09:21
    • ヒント:傾斜装甲 -- 2016-04-21 (木) 02:21:12
      • いや。それヒントじゃなくて答えだから笑 -- 2016-04-21 (木) 05:27:49
      • うん、だからデモイン可哀想って話。タイマンになりゃ圧倒的連射でボコボコにされるんだけど不意の奇襲や横槍で狙うなら断然デモインになるから防御力って大事よね -- 2016-04-21 (木) 09:04:14
    • 蔵王やデモインよりボルチモアの方がぬきにくい…何故だ -- 2016-04-21 (木) 13:20:45
      • ヒント:VPの数と大きさ -- 2016-04-21 (木) 19:21:27
  • 三番砲塔仕事放棄するのやめてもらえませんかね…まっまさかクーデターかっ?! 軍法会議を開かねば… -- 2016-04-21 (木) 19:58:27
    • 何が干渉してうてないんやろ?? -- 2016-04-21 (木) 19:59:05
    • 同ティアの某課金艦のAさんも3番砲塔がクーデーター起こすことが...秘密警察に通報しなきゃ -- 2016-04-24 (日) 15:51:31
    • よく見ると対空砲に砲身がめり込んでいて撃てなくなってる おそらくバグ -- 2016-04-27 (水) 03:26:23
  • 射程改良してからが本番だな。戦艦メインで使ってると同じ感覚で撃てるのが良い。でも駆逐処理等、重要な戦局面での働き易さは最上のが上だなぁ -- 2016-04-22 (金) 01:02:44
    • 射程改良......? -- 2016-04-22 (金) 01:25:15
      • ヒッパーで射程改良だと管制のことだよ。 -- 2016-04-22 (金) 01:35:42
      • 射程の意味間違ってない?まあいいけど -- 2016-04-22 (金) 02:53:05
      • 意味合い的に解るだろうにいちいちこういう突っ込み入れる奴気持ち悪い -- 2016-04-22 (金) 07:22:26
      • エアプを装った釣りかと思ったんだ。ごめんね -- 2016-04-22 (金) 13:17:24
      • 全然意味違うし。俺の思ってる意味勝手にわかれなんて自己中通じると思ってる方がよっぽど気持ち悪い -- 2016-04-24 (日) 16:30:13
  • なんか主砲が当たらない当たらないっておもったら、この子弾速相当早いのね…… -- 2016-04-23 (土) 12:13:28
    • え...マジか普通に偏差取って撃ってた -- 2016-04-24 (日) 15:50:31
    • モスクワ、蔵王、ドンスコイ、ドイツ8インチ共の順だな。今モトロフとかいう新入りがtier6でドンスコイ砲をテストしやがってるが -- 2016-04-24 (日) 15:59:28
      • ティア6にティア8の主砲はだめでしょう…… -- 2016-04-24 (日) 16:26:31
      • 日巡にケンカ売っとんのか。あとドンスコイtier9だぞ。余計ダメかもだが(汗 -- 2016-04-24 (日) 16:38:39
      • 日巡はほら、妙高以外は主砲がエグいって感じしないから…(単装砲だったり、射程短かったり)つまりモトロフさん来るとティア9砲の洗礼をティア4が受けるわけですね -- 2016-04-25 (月) 01:38:14
      • 「モロトフ」だ。HEダメージがキーロフと変わってないのが救いだが、Tier6のプレ巡洋艦の一番手だし増えるだろうな……まあ装甲は薄いようなんでマッチングでトップになったヒッパーさんに撃ち抜いてもらおう -- 2016-04-25 (月) 02:01:07
      • 名前間違い、失礼しました。なんだかんだで、ティア5、6の辺りは全体を見たとき割とバランス取れてるし、あんまり心配するようなものでもなさそうね。(モロゾフ乗った所為で他の巡洋艦乗れない人は出てくるかもしれないけど) -- 2016-04-25 (月) 02:43:56
    • 更に弾速速い艦、乗ってみたいなぁ -- 2016-04-24 (日) 16:29:31
      • テスト鯖でモスクワ乗ってくればええやん?10km4.2秒やで -- 2016-04-24 (日) 23:02:43
      • テスト鯖は全体的に弾が少し速い(もしくはゲームスピードが速い)から注意な -- 2016-04-24 (日) 23:10:40
      • ヒッパーの倍以上の弾速って、もはや技術の世代が違うじゃない……とりあえずテスト鯖行ってきます -- 2016-04-25 (月) 01:40:15
  • 名前長いから仕方ないけど、「ADMIRAL HIP...」・・・「HIP」止めな上に「...」がすごい気になる -- 2016-04-24 (日) 21:57:02
    • 0.5.5テストでは名簿が横に伸びて略称も使うようになり解消されている -- 2016-04-24 (日) 23:09:48
    • 直訳すると提督の尻ってとこか・・・笑ってまうわ -- 2016-04-25 (月) 02:04:09
      • カマ掘るしかないじゃないかww -- 2016-04-25 (月) 02:34:04
      • 干<シリヲカソウ… -- 2016-04-26 (火) 14:41:12
      • ドイツの州北で会える奴なら最高や! -- 2016-04-27 (水) 20:53:00
  • YorckからAP弾を当たりやすくなってて、きもちぃーってなる。HP弾をちまちま当て続けるより快感だ。 -- 2016-04-26 (火) 20:50:53
    • 同感 昨日初めて使ったけど、無改造でもあまりにも当てやすいから、正直気持ちが良かった さっさと敵を潰したいから結構助かる -- 2016-04-27 (水) 12:45:28
  • そろそろヨルクから乗せ換えなんだけど、砲旋回いいことを活かしてソナーつけて駆逐キラーとなるか、対空つよいし万能型になるか悩んでいる -- 2016-04-28 (木) 17:20:14
    • 旋回性能の悪化、艦サイズの巨大化...接近戦は避けるべきだと思うが...このティアだと独の魚雷威力の低さを感じてしまうと思う、インファイターならヨルクの方が向いてるとさえ言えるかも... -- 2016-04-28 (木) 18:01:32
      • ヨルク近接戦めっちゃ強いしそのままひっぱーでもいこうかなっておもったんだけど、あんま向いていないのか.... ソナーの性能あがるしどうかな〜とはおもったのだが -- 2016-04-28 (木) 18:03:07
      • 空母と分隊組むときは防御防火、ぼっちで出撃する時はソナー持っててるが魚雷回避のために使ってるな、状況認識取ってないから陣地に突っ込まなきゃいけないときに保険で炊いたり、なんか嫌な予感が...という時に使ってるが正直そんなに役立った覚えは.... -- 2016-04-28 (木) 18:16:51
      • そもそもHEの威力が700下がって発射レートも0.4悪くなるから駆逐狩りには不向き。ヨルクと同じ感覚で駆逐相手すると大火傷するよ・・と言うかヨルクがドイツ艦の中では結構異色な存在よね -- 2016-04-28 (木) 18:23:45
  • 駆逐打つときはみんなAPとHEどっち使ってる?自分は基本APなんだけど、モジュール破壊狙ってHEのがいいのかな? -- 2016-05-01 (日) 22:31:00
    • 2~3斉射ぐらいはHE、そっからAPってのもいいと思う。1斉射目でモジュール破壊、修理班使わせて、2斉射目で火災やらまたモジュール破壊、そっからはAPって流れ。 -- 2016-05-01 (日) 23:11:02
      • やっぱHEベースのがいいのか…瞬間ダメ出なくてもどかしいんだよね -- 2016-05-02 (月) 00:17:01
    • 以前はHE切り替えで頑張ってたけど、今は完全にAPにしたよ。カスダメ頻発は承知だけど、たまにでかいダメージ出るんでね。一斉射でも8発しか弾が出ないので継続命中が他艦より期待できない。であれば、AP大ダメージ出て仕留められる望みがある方がいいなと思った。 -- 2016-05-02 (月) 13:04:48
  • ヒッパーのAP抜けにくくなった?アプデ以降1戦でのバイタル貫通数がせいぜい3とかに落ちちゃったけど気のせい? -- 2016-05-02 (月) 01:30:04
    • なんかキーロフの喫水が下がったからもしかして他の船も下がってるのかも… -- 2016-05-02 (月) 07:13:56
  • ニュルンから使い回してる艦長の関係で熟練付いてるから砲旋回が20.7秒とか言ってる。 -- 2016-05-03 (火) 19:40:33
  • ヒッパーの1,4番主砲にGLOWWORMって書いてある!?確か、ヒッパーに衝突したイギリス駆逐艦だよね。スタッフの遊び心かな? -- 2016-05-04 (水) 15:52:41
  • こいつの10.5cm砲ってC/31って書いてるけど本来はC/33っぽいんだよな 誤植かな? -- 2016-05-08 (日) 07:49:41
    • L. C/31という表記だからこれは砲ではなく砲架の型番 -- 2016-05-08 (日) 10:29:20
      • ああそういうことか…  -- 2016-05-08 (日) 21:15:14
  • オイゲンが好きで、アドヒが乗りたくてこのゲームを始めたが全然活躍できてない...駆逐狩りには向いてないのはすぐ分かったけど、遠距離だと弾がばらけて巡洋艦相手ではバイタルに当たらないし、近距離なら米、日、ソ巡の方が向いてる気が....どんな立ち回りなんでしょうか?戦艦みたいに敵の側面をつけるよう味方から少し離れたところに陣取るとか? -- 2016-05-11 (水) 22:51:26
    • 80戦でWTR1800近い者です。まず精度改良を付ける事。試合開始したら適当にペアの戦艦選んでそいつを盾にして戦う。敵が戦艦に気を取られてる間に上手く腹を突く機会を窺う。序盤は敵に隙がなくてダメージが出せない事も多いけど粘り強く生き残る事。後半になると敵の側面を取れる機会が増えるのでそこからが本番。HEを使う人もいるみたいだけど俺はチャンスを逃さない為に常にAPを撃ってる。長文失礼 -- 2016-05-12 (木) 09:53:45
    • 私も約80戦だ。平均与ダメ52k。上記の方は遠距離射撃が得意な方のようだけど、私はかなり違うスタイル。アプグレは対空で平均撃墜3.9,。対空射程が4.5と5.4だと雲泥だから取る(上級射撃で代用でもいい)。そして、操舵改良を取って中距離戦を主体にして回避重視。開幕から駆逐の少し後ろに追従してAPで敵前衛を狙う。駆逐相手でもAPを使う。ただし、逃げる戦艦、消火直後の巡洋艦(弱装甲艦以外)はHEで撃つ。対戦する可能性のある巡洋艦の装甲度合をすべて覚えること。例えば、ニュルン、ヨルク、ショールス、アトランタ、ペンサコラ、青葉、妙高、これらはAPオンリーでいい(ただし消火直後で逃げられそうな距離ならHEもアリ)。特に弱装甲のショールス、アトランタ、ニュルンなんかは当てられる状態なら手前の敵を無視してでも撃つ。硬い敵が縦や縦に近い角度で逃げていくときはHEで撃つ。正直、HEはカスダメだから火災狙いで爆発物を取っておくこと。HEはAPが通りづらく、逃げる硬い敵or消火直後の敵にのみ使う。 -- 2016-05-12 (木) 19:27:53
      • いろんな戦闘スタイルの方がいるんですね参考になりました味方駆逐について行っても敵駆逐との戦闘を支援できるとは思えなかったので他の巡洋艦ほど駆逐との距離を意識してなかったので参考にしますありがとうございました -- 2016-05-12 (木) 20:04:08
  • あの....アドヒ60戦程度の素人なのですが...本当にAPの貫通力が優れてるんでしょうか?最近泣きそう...格差分隊で招待された敵古鷹距離8kmの側面に7発命中で弾かれてノーダメだった時に心がポッキリ折れた...2番砲塔は妙な角度で撃たなくなっちゃうし...平均与ダメは2万切ってます....他の船と狙い方が違うのでしょうか?船体中央を狙ってるのですが...アプデは精度向上を入れてます....チームに迷惑かけてる自覚あるから乗るのやめようかと真剣に考えてます.... -- 2016-05-13 (金) 19:55:04
    • ちなみにアンシャンで荒稼ぎしたフリーでモジュールは吹っ飛ばしたので初期船体での戦闘数は3回だけです、日巡は蔵王日駆は吹雪、日戦は大和まで行きましたがもう大分前に売っちゃったのでもう長門しか乗ってないです、お気に入りはアンシャンとミハイル、ミハイルで取った災害誘発19個が唯一の自慢のnoobです -- 2016-05-13 (金) 20:07:25
    • 狙い方が~のあたりの下りは砲弾が空中で交錯して敵艦の中央を避けるように着弾してるようにリプレイ見ると見えたからです... -- 2016-05-13 (金) 20:11:10
    • T10までの巡洋艦なら13km以内でVP貫通を何度も出しているので性能自体は確実に良い。なので、木主への改善策としては近距離では全門斉射ではなく、焦らずに上下左右にずらしながら1砲塔ずつ撃って射撃の感覚を掴んでみてはどうだろう? 日巡は傾斜装甲が良く出来ていて近距離でも弾かれる可能性はあるし、ひょっとしたら古鷹クラスでは狙い所によっては装甲が薄すぎて過貫通している可能性もある。独巡のAPは近距離では斜めにチョップする感覚で当たると覚えておくといいかもしれない -- 2016-05-15 (日) 13:26:23
      • ちなみに日巡は正拳突き、米巡はショットガン -- 2016-05-15 (日) 13:28:42
      • ん....?斜めでチョップってのは外転舵すると海面を這うように追ってきて側面に突き刺さってくるような撃ち方のことですか?やられたことはあるけど今のところ真似できてないなぁ...とりあえず最上は相手できました向こうの一斉射撃がきて直撃するとバイタルなしで9,000持ってかれましたが...愛宕は無理でした -- 2016-05-15 (日) 14:11:48
  • 船体中央の弁当箱が気になる -- 2016-05-17 (火) 07:51:34
    • 格納庫やな。ローンやオリンズにもあるで -- 2016-05-17 (火) 08:14:14
  • 5.6のC船体は待望のアトランティックバウ仕様だな。やっとヒッパーらしくなった。かっこいい! -- 2016-05-19 (木) 22:50:03
    • まじか!あとは永久迷彩をもうちょっとこう・・・なんとかしてくれたら最高 -- 2016-05-19 (木) 23:43:28
    • そういう情報ってどうやったらわかるんです...?公式サイトはニュースの所を選択するとなぜか英語になってみれにゃい... -- 2016-05-19 (木) 23:57:21
      • パブリックテストで水面下覗いたんじゃない?PTの質問なら雑談コメとか見れば分かるよ -- 2016-05-20 (金) 03:10:43
      • その画面から一番下にスクロールして、左下の世界地図的なのクリックすると表示言語の選択できるはず。分かりにくい作りだがな -- 木主 2016-05-21 (土) 20:42:09
      • ↑センキュ上の方をいじって四苦八苦してたよ -- 2016-05-21 (土) 21:20:50
    • なんとB船体からアトランティックバウという出血大サービスなのだぜ -- 2016-05-20 (金) 04:00:35
      • 対空砲の門数的にC船体はプリンツかと思ったけど、ヒッパーとプリンツじゃ艦首の形状違うんだっけ -- 2016-05-26 (木) 05:21:46
  • これ次のアプデで新しいC船体の対空値が100/135/53になるらしいけど、これってもしかして近距離ならミク以上なのか?!だとすればうちの対空超特化ヒッパー -- 2016-05-20 (金) 03:40:12
    • 途中送信失礼、対空ヒッパーがバカにされないってこと?!やったー! -- 2016-05-20 (金) 03:42:34
  • 精度改良必要? -- 2016-05-22 (日) 13:00:05
    • 必須ではないからお好みでとしか言えない -- 2016-05-22 (日) 13:17:56
      • サンクス、対空ましましにする -- 2016-05-22 (日) 13:21:55
  • PTで乗ってみたけど射角くっそ悪いな。50度傾けないと全門斉射できないのか… -- まだヨルクの人? 2016-05-24 (火) 22:10:43
    • いま手元に無いが37か40くらいで撃てる。但し2番3番は10km近辺の近距離で射角制限が増えるのだ -- 2016-05-24 (火) 22:30:16
  • 防空巡洋艦かな?(5.6感) -- 2016-05-26 (木) 05:13:29
    • ニューオリンズ君からこれ以上特徴奪わんといてや... -- 2016-05-26 (木) 19:24:23
      • 対空Buffされたから上級と手動とって防空巡洋艦楽しい(ゲス顔) -- 2016-05-27 (金) 15:47:31
  • 艦長スキル4何にしてる? -- 2016-05-26 (木) 23:59:49
    • 今回のアップデートから好きなのを選んで良い感じだよ。爆発物でさらに炎上をかさ上げしても良いし、上級で対空を使いやすくしても良い。個人の戦い方で幅が広がったかな -- 2016-05-27 (金) 00:35:53
  • みんなもっとヒッパーに腹見せてええんやで(ニッコリ) -- 2016-05-27 (金) 01:07:38
    • 15km位で最上を一撃瀕死に出来るものな(ゲス顔) -- 2016-05-27 (金) 15:28:36
  • ティアX戦場に招待されると生き残ることしかできない、ミハイルなら燃やす戦艦の耐久が増えてむしろいいし、最上なら隠蔽生かして駆逐処理しつつ魚雷を垂れ流してれば良かったがこの子まじどうすれば...アプデで榴弾ましにはなったけど -- 2016-05-28 (土) 00:29:53
  • 艦首から3番主砲49°、4番45°って、あまりにも主砲回らなくなってるんだが。HE強化の代償としては酷過ぎる。 -- 2016-05-28 (土) 00:53:05
    • アプデ後からヒッパー乗り始めたが、初期船体は酷いけどC船体に変えたらマシになった。以前はもっと回ったの? -- 2016-05-28 (土) 01:29:49
      • 3番4番ともに35°程度だったハズなんだけど・・・常に2基4門で戦ってて凄く使いづらくなった感 -- 2016-05-28 (土) 01:55:57
    • 二番三番主砲脇にある機銃が干渉して砲が回せなくなってる(アプデ前は貫通してた。因みにどちらも射撃不能) -- 2016-05-29 (日) 02:42:51
    • 射角についての解説は記述されていないんだな -- 2016-05-29 (日) 21:56:38
  • 改装されたヒッパーやブリュッヒャッハーで使われたアトランティック・バウと、オイゲンで使われたクリッパー型の違いがよー分からんな。 -- 2016-05-28 (土) 13:25:00
    • ネットで探してもどこにも詳しく載ってないのよね…。適当にドイツのクリッパーバウのことをアトランティックバウって言うんだと解釈してるww -- 2016-06-16 (木) 12:57:28
  • 完璧に横腹晒してる愛宕距離10kmに必殺を確信してAP一斉射、バイタル1に涙目、こ」は私の腕が悪いんすかね...妙高なら複数抜きも結構やるが同格相手には一対一だとどうにもならない...普通に吃水狙ったほうがいいんだよね?ちょい上狙ったほうがよく抜けることが多い気がするんですが -- 2016-05-28 (土) 22:31:45
    • ちょい上狙うと貫通ダメ(APの威力×1/3)がちょっと増えて、散らばって下にずれた奴がVPに入るようになる。自分は命中させたい→ちょい上ねらい、VPを吹き飛ばしたい→喫水ってしてるかな。ちょい上を狙うと奥転舵して逃げた先にも刺さるし -- 2016-05-29 (日) 18:15:47
  • 対空が上がったのはいいが、船体Cの機銃の位置はもはや嫌がらせレベルでしょ -- 2016-05-29 (日) 18:43:38
  • なるほどB船体は今まで通り3・4番主砲ともに艦首から35°まで旋回、C船体だと上の木にもある通り3番が49°、4番が45°までしか回らない。B船体がこれまでと使い勝手は変わらずHEが若干強化されたのに対してC船体は更に対空が強化される代わりに砲を全門使うにはするにはより艦を横に向けなければならないので慎重な立ち回りが要求されるという事だな。 -- 2016-05-31 (火) 00:58:07
    • 元々の門数も少ないので色々取り回しやすいB船体が安定になりそうな感じですがどうでしょうかね? -- 2016-05-31 (火) 01:15:25
      • 対空より対艦の方が重要だからBだよな4.5km対空が大幅に性能上がるなら考えるけど、3.5km対空なんかいらんわ。 -- 2016-05-31 (火) 14:38:54
  • 昔の対空で50撃墜できたしB船体がベストかな? -- 2016-05-31 (火) 15:20:43
    • Cは鬼対空だけど射角悪化キツイな 悩むね -- 2016-05-31 (火) 16:37:47
  • ヒッパーの射角は修正入るそうです。ついでに2番砲塔が近距離で撃てない特徴も撤去だと -- 2016-05-31 (火) 23:31:18
  • ドイツ巡洋艦はクソ弱いって言ってる人いるけど大体ティア3〜4位までしか乗ってなかったりする。アドミラルヒッパーはAPで戦艦バスバス抜けるから正直楽しいし使い手によってドイツは化けると思う -- 2016-06-03 (金) 07:32:08
    • ヨルクで火付けしてその調子でヒッパーに来たが、全く立ち回りが違って今や港で記念艦。noobに8はキツいなぁ~ -- 2016-06-03 (金) 11:12:29
      • 対空性能は改善されてるしHE火力も微増したし、クセはなくなってきてるよ。C船体いいよー。砲塔反応なしで乗る気なくしてたけど、修正されて快適。 -- 2016-06-04 (土) 11:47:19
  • 購入したけど転舵性能除けば強い ただこのティア帯になるとそう簡単に腹見せてくれる巡洋艦いないなからAPが思った程… 後は対空高いの知らずにか空母の艦載機来るから、返り討ちにするのが楽しい -- 2016-06-07 (火) 12:29:49
  • 艦長スキルレベル4は爆発物にするか上級射撃にするか・・・当然プレイスタイル次第って結論だろうけど、皆はどれを優先しますか? -- 2016-06-07 (火) 12:36:20
    • 爆発物かな。対空は素の状態でも自衛は出来るレベルだしね。 -- 2016-06-07 (火) 13:28:40
    • 俺は上級だな。爆発物もいいけど、やっぱAP撃つ方が多いし。4.5kmで100ダメって同格だとミハイル並の威力だよ。伸ばすと全然違う。ただ、上の枝の通り自衛や遠距離砲戦派なら別にいらない。俺は駆逐のすぐ後ろについていくからすごく重要。 -- 2016-06-07 (火) 15:06:32
    • 火災発生率の計算でTierの補正値がVer0.4.1の頃として例を挙げてみる。爆発物スキルの有無で両方記載する(結果だけで良いとは思うが…)。ちなみに相手はダメコンUG+防火処理スキルの大和。 -- 2016-06-07 (火) 16:34:24
      • 爆発物スキル有り:1発あたり約[ 7.0% ] = (13% + 3%) x (1 - (7% + 5%)/100) * (50%/100) → 8発命中:約[ 44.4% ]、4発命中:約[ 25.0% ] -- 2016-06-07 (火) 16:38:33
      • 爆発物スキル無し:1発あたり約[ 5.7% ] = (13% + 0%) x (1 - (7% + 5%)/100) * (50%/100) → 8発命中:約[ 37.6% ]、4発命中:約[ 21.0% ] -- 2016-06-07 (火) 16:38:43
      • 計算間違ってたらスマソ -- 2016-06-07 (火) 16:38:55
      • ああ、これ大和ってわけじゃなくて、Tier10艦の場合って言えば良かったねごめん。相手がTier8艦の相手の場合は補正値を63%に。つまり若干燃えやすくなる -- 2016-06-07 (火) 16:50:51
  • ヒッパーでバイタル11枚抜いて戦果を見たら10万いってなかったでごさる.... やっばり戦艦燃やした方が与ダメは出るよねぇ、まぁ榴弾もましにはなったけど -- 2016-06-08 (水) 23:03:23
  • 今艦長スキル上級射撃、UGで対空改良2取ってるんだけどこれに手動対空取ったら格上空母の艦載機相手でも対処出来るようになりますか?もし取ってる人居たら使用感を是非教えて下さい -- 2016-06-09 (木) 21:35:13
    • ん〜あんまり変わらない気がする…自分は砲戦中いちいちクリックすんのダルかったから後汽櫂ぅ鵐斑めて隠蔽とりましたよ! -- 2016-06-12 (日) 10:52:01
    • 上級と対空改良2で10月んだと思う。結構対空値上がったし防御砲火使えばtier9位の艦載機位なら余裕でイケる。 -- 2016-06-12 (日) 10:54:27
      • 10月を十分に変えてください!誤字失礼しました。 -- 2016-06-12 (日) 10:55:10
    • その構成で遊んでるわ。手動対空はいらないと感じる(スキルポイントに見合わない)。それより基本射撃で10%威力アップしといた方がいい。ヒッパーは射程が長めの対空砲に偏った装備だから効果が大きい。射程外縁から自艦までとその帰り道の間ずっと当たるから。味方を守るのもこれだからね。 -- 2016-06-13 (月) 15:16:35
  • こちとらヒッパーで必死こいて前線維持して駆逐援護してるのに、誰も居ない後方で独りで遊んでる天城に「君は何をしているの?noobなの?」って聞いたら「お前の方がnoobだろ」って感じで返されてくっそワロタwwチーム内ワースト3位には言われたくねぇわw仕方ないから天城がロクに仕事しない分頑張ってくれたティルに称賛入れておこう -- 2016-06-14 (火) 22:39:32
    • あ、つまり言いたいことを書き忘れたが仕事しないバカが居ても味方との連携次第では戦況をひっくり返せるいい船だってことだ。敵巡洋艦のバイタルうまうま -- 2016-06-14 (火) 22:41:52
    • 隙あらば自分語りも出来る船と言いたい訳だな -- 2016-06-14 (火) 22:56:01
    • 何かすまんが恥ずかしい文章だから編集で木消しとけよ -- 2016-06-14 (火) 23:01:30
    • 天城のクソ射程だと出るしかないもんな (OO; -- 2016-06-15 (水) 00:30:31
  • 白龍相手に晴天。きもちいいいいいいい -- 2016-06-17 (金) 00:20:19
  • こいつ何が強いのかいまいちわからん…。 -- 2016-06-18 (土) 09:55:15
    • AP弾がVP抜きやすい!同T戦艦にもAPでダメージそこそこ入るよ! -- 2016-06-18 (土) 11:46:59
      • ヨルクから乗り換えて船体Bだけ作った状態でしょっぱなぶち込まれたティア10戦場で蔵王を差し置いてスコアトップ取れた。近距離とはいえデモイン相手にもバイタル縦抜きできたし横向いてるアイオワにも斉射5000超ポンポン出せたのはやばかった。もちろんHEも及第点 -- 2016-06-18 (土) 20:08:20
    • HEの威力上がったのが相当でかい。今までやったらHEかAP迷う局面でもストレスフリーでHE撃てる。ヨルクのような運用もできる万能艦に進化したから乗ってて楽しいぞ、舵重いけど -- 2016-06-20 (月) 00:55:22
    • 敵にやわらか巡洋艦が多いと強い。対空もあなどれない(射程短めだけど届けばね)。巡洋ハンターという艦種だと思うといい。え?ボトムで突っ込まれて敵巡が硬い?駆逐にやすやすと逃げられる?それは諦めろ・・・。 -- 2016-06-21 (火) 10:24:48
  • こいつには巡洋艦のロマンが詰まってるんだ。そのロマンを追いかけ続け気が付いたら500戦してた。今ではT10の戦場でも安定して好成績を残せるほどに私のPSは成長したのだ・・・(迫真 -- 2016-06-21 (火) 10:32:43
    • 本気で応援する。ランカー目指して欲しい。某最上の人ぐらいになってくれ。 -- 2016-06-23 (木) 12:33:06
      • あの、もうすでにランカーです -- 2016-06-28 (火) 19:21:14
    • 好きこそものの上手なれ。俺もヒッパーに乗りたくて始めたし、貴官の領域まで頑張るよ -- 2016-06-23 (木) 13:22:45
  • 舵重いし速度が速いわけでもないが、そこそこ高い対空値と非常に高い貫通力で同じtier帯の巡洋艦とのバトルだったら負けることないねこの子 -- 2016-06-22 (水) 17:08:40
    • 角度つけるとあまり怖くないんだけどね、愛宕乗りからすれば。ひょっこり現れて腹抜かれるとヤバイけど。HEvsAPの戦いをいつも繰り広げてるよ。 -- 2016-06-23 (木) 12:31:45
  • 最近は空母も少ないからミッションとかでもらって余ってるソナー(改)をつけて駆逐いじめしたり戦艦の護衛を行ったりしてる -- 2016-06-22 (水) 17:10:35
  • 某擬人化ゲー関係無しに、ヒッパーって名前のせいで「ケツ」とか「尻」って呼んでしまうのは自分だけ? -- 2016-06-23 (木) 13:41:17
    • 以前の「Admiral Hip...」って切れ方のせいで尻の印象が強い -- 2016-06-23 (木) 14:13:06
      • 将軍のケツ?(乱視) -- 2016-07-30 (土) 21:21:26
  • 上級+対空UPつけてるんだが、メチャ落とせる!!CV勢は絶対油断してるだろ。 -- 2016-06-23 (木) 17:28:00
    • おま俺。6.4卞呂い討いなり100ダメから始まるから入った瞬間に落ちたりするよな。で、あんまり退避させないもんでボロボロ落ちていく。 -- 2016-06-23 (木) 20:56:13
  • 少し前の自分「HE性能上がった」 -- 2016-06-28 (火) 19:23:19
    • 途中送信失礼 少し前の自分「HEの威力上がった!やったー」今「やっぱAPだけでいいわ」 あまりにAPの扱いに慣れすぎて滅多にHEを使わない模様 -- 2016-06-28 (火) 19:26:43
      • そう、やむなくHE使う時(逃げる戦艦の背中を撃つ時とか・・・)にちょっと恩恵があるかな(?)程度であって、HE切り替えのシチュが増えたわけじゃないよね。正直、AP威力を200上げてくれた方が興奮したであろう俺ドイツ脳。 -- 2016-06-29 (水) 14:48:03
      • 駆逐艦も最後の抵抗デフォで付いてるようなもんだし機関室判定2分の1ダメも狙えるAPでいいからなあ -- 2016-07-13 (水) 08:35:31
  • こいつの砲天蓋は赤く塗らねぇのか? -- 2016-06-29 (水) 16:28:26
    • 貴様……塗りたいのか?(オイゲンは塗ってたなあ -- 2016-06-30 (木) 10:35:53
    • へっ、冗談だよ・・・いや塗りたいです。カッコ良くない? -- 2016-06-30 (木) 21:01:05
    • スキンMODで赤く塗ってる。カッコいいよ! -- 2016-07-03 (日) 16:39:14
  • Cまで来たが、普通に強い。ドイツは糞とか言ってる奴も居るが……俺的にはそんな事はないな。まぁ大和や蔵王とタイマンになるとちょっと無理だけど天城のバイタル二連続抜いた時は感動したわ -- 2016-06-30 (木) 08:09:38
    • 船じゃなく動きが糞な奴が多いだけだよ。射程長くて速いし耐久脆いからと言い訳して遥か後方の安置からカス当たり繰り返すだけの雑魚。制圧戦とかドイツ艦が多い方が負けるわ -- 2016-06-30 (木) 10:36:17
      • 何故そんな奴らが集まるのか……非常に残念だ -- 木主 2016-06-30 (木) 16:23:00
      • ヒッパーはT8で一番高耐久なんだけど、装甲厚はともかくね -- 2016-06-30 (木) 18:48:37
    • 自分もBB相手にAP使ってるがVPは抜いたことないな!なんかスゲー勇気もらったわ、ありがとう! -- 2016-06-30 (木) 22:41:34
    • C船体楽しそうなんだよなぁ。ヒンデンまで到達してるからヒッパー売っちゃったんだけど、対空かなり優秀だし、買い直して指定対空と上級持ったティル艦長で遊ぼうかなぁ・・・。ヒッパー終わらせたのは独巡実装からすぐだったからC船体興味あるんだが、乗る価値はあるだろうか -- 2016-07-06 (水) 01:22:57
      • 十分楽しいぞ、舵がやや重くて最大速度がちょい低いだけの防空火力要塞みたいな感触。いやまあ要塞は大げさだが、対空に強くて砲弾もHEAP共に強力で弾道も低めで高速弾と攻撃面ではいいことづくし -- 2016-07-06 (水) 05:31:07
      • ヒンデンとモスクワで慣れてるから機動力は問題ないな。だがやはり防空は魅力だよなぁ……。うーん、T8は楽しそうな艦が多くて困る -- 2016-07-06 (水) 14:49:05
    • 防郭は無いけどHE撃つより良いダメージ入りやすいからやっぱりAPでごり押しになる -- 2016-07-10 (日) 22:07:20
  • 乗り始めでどうにも慣れなかったけど、今しがた防郭13枚抜きして脳汁が溢れかえってる。これは離れられなくなるわww -- 2016-07-06 (水) 21:58:16
  • 自分で乗ってる時は「巡洋艦のバイタル抜きまくれて楽しー」ってなるけど島影から出てきたこいつと近距離戦するとボコボコにされて斉射2回で沈む…(妙高) -- 2016-07-13 (水) 07:26:41
    • 形振り構わずウンコ(魚雷)撒いてケツまくって逃げる けど距離近いとケツからヌかれたりするね アッー! -- 2016-07-13 (水) 09:26:37
  • Yorckの苦行もあと10000経験値ってとこかヒッパーのりてぇやっぱり対空路線が無難なのかな、y見たいにプレミアム迷彩あるのかな? -- 2016-07-20 (水) 00:22:07
    • 今のbuffされたヨルクを苦行と感じているのなら、ヒッパーも苦行になるかもよ。tier10戦場に良く送られるようになるし、この辺りから駆逐が強くなって人気だから比率も多くなる。自慢のAPがナリを潜めることも多々あるんで相対的にヨルクよりも安定性で劣る印象 -- 2016-07-20 (水) 20:29:20
    • ちなみに3000タブロンで専用迷彩はある。グレーとダークグレーを基調とした渋めの柄。効果は隠蔽、集弾低下、経験値50%+に加えて修理費が5%安くなる -- 2016-07-20 (水) 20:37:05
    • ヒッパーはいくらAPが強いと言っても、そんな簡単に腹見せてくれないから視界を広くしないと大活躍は難しい。あとはHEとの使い分けが重要かな。APの強さにこだわりすぎてると、HEで稼げたダメを逃すことになる。ただ日戦の天城以下は腹向けてたらAPぶち込め -- 2016-07-20 (水) 21:30:51
      • 「ヒッパーはAP撃ってくるもの」と思っているから見かけると「はいはいAPね、抜けるといいね、斜めにするけど」という対応するだけにHEが来ると「!?」となる。同様にヨルクでAPが飛んでくると「げぇっ!AP!?」となるから意表を突く装填は大事だね。 -- 2016-07-20 (水) 22:21:50
    • 主じゃないけどヨルクは苦行だった。「相対的に安定性で劣る」ってのは同意できるが、独巡に求めてるのはこれじゃない感がやばかった -- 2016-07-22 (金) 22:07:15
      • 同じくヨルクは独巡一番の苦行だったな。その見返りとして充分ヒッパーは強いし楽しい。やっぱ独巡はコイツみたいな一瞬の爆発力なんだよ。 -- 2016-07-23 (土) 02:26:54
  • 優秀な愛宕には一歩譲るが、隠蔽特化にしたら強いな。かなり近づいてAP撃てるから与ダメが飛躍的に上がるわ。 -- 2016-07-20 (水) 23:07:33
  • ヒッパー購入したが初期のまんまだわヨルクから比べると初期でも強い気がする。弾道に速度も問題なし、やっぱり対空路線かな。対空特化ティル乗ってるがあんまり空母にマッチしないんだよな。ヤマトとか出たら1隻ですら泣くレベル。アイオワとかならまだヤれる -- 2016-07-23 (土) 00:36:23
    • 舵が4秒以上速くなってくれるしもしもマッチングしたとき艦載機への対応力爆上がりするしHEの性能上がるし抗堪性も6000以上上がるし何よりクリッパーから格好いいアトランティックバウになるから今すぐCまで進めるんだ。強くてカッコよくて濡れそうになるぞ -- 2016-07-23 (土) 07:39:53
      • 追伸:大和に出てこられて泣きを見ないティア8とか駆逐か0.5.2時代最上くらいのもんだから諦めろ(´-ω-`) -- 2016-07-23 (土) 12:02:05
  • 普通に考えてそうなりますな。。。プレミアム迷彩3000ダブロンするか経験値でcいくか迷うわ。半分戦艦のってるかんかくなる -- 2016-07-24 (日) 10:06:39
    • 俺はヒッパーが好きでドイツ巡ツリー始めたからC船体+固有迷彩で行くぜ。ティア8までなら体感だが10とマッチングする率は9より少ない -- 2016-07-24 (日) 11:18:56
    • C船体って異常に射角悪かった記憶あるけど治ったんだっけ? -- 2016-07-24 (日) 11:56:47
      • 次のタイミングで直った -- 2016-07-24 (日) 12:24:21
      • そうかそれなら最近Tirpitz専属になってる艦長を戻して乗りなおそうかな -- 2016-07-24 (日) 12:37:55
      • ぜひ乗ると良いよ。以前は砲塔が無反応だったり対空がショボかったりで散々だったが、今は別物。 -- 2016-07-25 (月) 17:33:58
  • ぶっちゃけな話ヒッパーってティルピッツ乗ってる感覚なるわ。対空ティルからのせかえよかな -- 2016-07-25 (月) 13:11:50
    • こいつは戦艦乗りが上手く使える印象があるな。もちろん隠蔽とかHEとか生かさないといけない場面はあるが、ヒッパーで活躍できるかどうかはAPうまく当てれるかどうかにかかってるからね -- 2016-07-25 (月) 18:35:47
  • プリンくるか -- 2016-07-27 (水) 23:47:28
    • armored patrolから情報きてるね https://thearmoredpatrol.com/2016/07/27/prinz-eugen-leaked-stats/ -- 2016-07-28 (木) 03:25:49
    • ちょっとHP多い代わりに、ちょっと旋回半径と隠蔽と対空が悪いヒッパー?うーん・・・もう1つでいいから売りをくれよ -- 2016-07-28 (木) 03:39:23
      • ヒッパーがそもそも強いから仕方ないね -- 2016-07-28 (木) 12:16:16
      • あれもこれもと盛った結果愛宕みたいなOP艦化するのだけは避けてほしいなぁ…。間違いなく初心者も食いつく逸材だから初動統計データは低くなるだろうし、後から性能盛られそうで怖い。 -- 2016-07-28 (木) 12:26:00
      • 本家よりちょっと弱いのは、まあ例によって愛宕の修理班とかミハイルの煙幕みたいな特殊な装備品積めるからじゃないですかねえ -- 2016-07-28 (木) 15:49:34
      • 修理班だったら、愛宕以上に人気になるな。 -- 2016-07-28 (木) 21:04:46
      • いうてほぼヒッパーだしこれ以上盛られないと思うけどなぁ。対空だって割りと強いし、機動力も対して変わらん。魚雷で差別化はかってるんじゃないの? -- 2016-07-29 (金) 13:46:33
      • 魚雷? 同じG7a T1で、基数門数も同じでしょ? -- 2016-07-30 (土) 06:32:24
      • 片舷六門になってると記載されてないか? -- 2016-07-30 (土) 18:29:48
      • ヒッパーも片舷6門なんだけど?使ったことないにしても、このページにも書いてある事だよ? -- 2016-07-30 (土) 19:37:29
      • 雑談にもあったけどモデルを売ってるようなもんでしょ アリゾナとかと同じ系譜 -- 2016-07-30 (土) 20:09:18
      • すまん、見間違って片舷三門に見えた -- 2016-08-01 (月) 07:05:27
  • 最近バイタル抜かれたときの耳鳴りがしなくなったせいか、敵の扶桑バイタル抜かれまくってるのに全然回避しなかった。まさか巡洋艦に抜かれるとは思ってなかったのだろうか...。とにかくヒッパーのAPはやばい -- 2016-08-05 (金) 10:22:42
    • さっき、横っ腹晒してたとはいえ、14kmの距離からIzumoのVP貫通してヘンな声がでた・・・ヤバいですね -- 2016-08-07 (日) 01:26:08
    • 変わりに艦首・艦尾のVP判定がわりと悪さする。中央部は二重装甲で意外と硬いから受け流したり、軽減したりできるが、撤退中に艦尾で爆沈など脆さが出ることも。長射程から狙い打つ技量と、中距離でも装甲を活かせるこまめな操艦、艦尾に流れ弾を受けない斜線をずらして撃たすテクニック……火力の分だけ苦労する分も多い。ゆえに生き残ってその火力で打撃を与え続けれる艦長は大切になるね。 -- 2016-08-07 (日) 01:54:35
    • ドイツは榴弾ぶつけりゃ良いじゃん、回復されたって別に良いじゃん、みたいな日米巡とは違って装甲貫通ってしっかり敵艦の寿命を縮められるのが魅力だから。もちろんそれなりの技量が必要だが。当たれば良い、の榴弾と違ってぶち抜くって殺意も十分に必要になる楽しさがある艦だよ、ホント。 -- 2016-08-07 (日) 02:04:47
  • 今、ヨークまで来たけど、早く乗り廻したいぜ! -- 2016-08-11 (木) 19:16:43
    • ヨルクは独巡でも異端だから、APは10km割った時ぐらいしか使わないほうがいいぞ、特に最初は。ヒッパーは盆栽するのがメイン、ヨルクはどっちかというと遅くて長射程の日巡ぐらいの気持ちのほうがいいかも -- 2016-08-12 (金) 21:15:04
      • 10km割っても格上だと真横でもはじかれるゾ -- 2016-08-21 (日) 22:53:06
  • 一番沈めてるのは愛宕・妙高系だなぁ あいつら腹晒しすぎやねん。ただし、マトモな乗り手の愛宕相手は分が悪い。ダメージレースじゃどうやっても勝てないから(腹も見せてくれないし)、まともに相手しないようにしてる…… -- 2016-08-16 (火) 16:14:59
    • 射角と砲旋回の悪さで全門斉射しようとするとほぼ真横だからね。回避運動しつつも全門むけようとするタイミングが大体あるのでそれに合わせて打てば終わり -- 2016-08-26 (金) 19:21:49
  • アドヒでクラーケン4つとってようやく確信する....自分独巡向いてるなぁタイマンも悪くないし横槍つくのももちろんいい、米は火力防御ともに不満がありすぎるよねぇ.... -- 2016-08-21 (日) 22:51:13
  • こいつに基本、上級、手動でさらに防御砲火も使えば普通に大鳳の雷撃機全部落とせるのな。相手が油断してたせいもあるかと思うけどやっぱりヒッパーの対空は安心だね -- 2016-08-30 (火) 09:42:22
    • 解説に「アメリカほどではない」って書いてあるけど、むしろアメリカ並み、ニューオリより強くね?経緯は知らんがbuff nerfの結果か... -- 2016-08-30 (火) 11:48:03
      • その通り。対空については、ヒッパーはbuff、オリンズはnerfで現時点ではヒッパーのが優秀。オリンズはペンサとともに優位だった5km対空が4.2kmにされ、艦隊護衛という観点では最上以下となった。正直、このnerfは酷すぎると思ったね。 -- 2016-08-30 (火) 13:07:27
  • 艦長スキル何にしてる? -- 2016-09-15 (木) 01:37:12
  • また今日も爆沈した。運もあるだろうが斜め後ろから弾薬庫抜かれて爆沈がすごく多い -- 2016-09-15 (木) 23:58:26
    • ド巡の装甲改善はいつまで放置するんだろうね。他国同様順次って。。 -- 2016-09-16 (金) 00:35:39
      • 「装甲改善」を勘違いしてる人が多すぎる。あれは装甲を強化するんじゃなくて当たり判定を細かくする作業。独巡は既に細かいからアップデートは無いんじゃないか? -- 2016-09-16 (金) 18:50:23
      • 今までにショボポリゴンだったのをもっと立体的に直すと言うだけよね。滑らかな曲面になることによって結果ちょうだんとかが増えるだけで装甲の厚みとかは変わっとらん。2枝の1葉みたいなのはまた別の話で調整あるかもね -- 2016-09-16 (金) 19:11:37
    • 装甲改善の話なんてあったっけ?まあ、ヒッパーは自慢の傾斜装甲で意外と耐えるから艦首艦尾の弱さは仕方ないとかな?ニュルンやヒンデンにはもう少し装甲あげてもいいと思う -- 木主 2016-09-16 (金) 00:49:48
      • 最近のアップデートで行われている装甲の改善はドイツ巡洋艦以降では最初から適用されてるんじゃなかったっけ?それよりヒッパーの甲板傾斜部が本来50mmのはずが30mmになっているのを直して欲しい。古い資料の一部でそういう記述があるらしいがそれは間違い。 -- 2016-09-16 (金) 01:38:35
      • オイゲン買ったので装甲レイアウト見てみたら装甲デッキ傾斜部が40mmになってた。(ヒッパーは30mmのまま) -- 2016-09-16 (金) 19:58:22
  • クレ溜まったからようやっとヨルクから乗り換えれ、久しぶりの独巡に大興奮。バイタルすぱすぱ今なら誰にも負ける気がしないと全能感に浸っていたら対駆逐戦でHEの威力が低すぎて殺しきれぬことが何度か。もはやAPうってたほうがダメージでる? -- 2016-09-16 (金) 00:23:46
    • ヒッパーのHEはモジュール破壊や火災狙いで使うと考えたほうがスッキリするかも。ヒッパーなら他の艦を狙いながら駆逐も狙うときにわざわざ弾種を替えなくてもAPでも充分なダメージを稼げはするから相手の駆逐の状況に応じて対処かな。 -- 2016-09-16 (金) 00:35:03
      • HE専門ヒッパーに扶桑で臨んで一方的に殺されました。HEヒッパー恐怖だわ。よくAPが強いっていうが戦艦と比べるとたかが知れてる。でもHE専門ヒッパーは絶対に外さないし絶対発火する。まあ発火は爆専とフラッグでも付けてるんだろうけど。 -- 2016-10-16 (日) 18:41:01
    • 他はともかくタシュケントはAPで殺れるよ。天城にAPでぶち抜かれて1万オーバー食らった俺が保障する -- 2016-09-18 (日) 18:28:48
      • タシュケントに限らず駆逐艦に対して戦艦AP、特に天城は過貫通ダメがでかいし精度良いから貫通弾出なくても大ダメージになりやすい(貫通弾出なくても複数弾命中で5000ぐらい飛ぶ)けど、ヒッパーだとどうかな? -- 2016-09-23 (金) 08:27:50
      • ヒッパAP一斉射食らってタシュHPフルからHP1万割れになった事あるから安心してAPで大丈夫、抗堪つけてたんだけどな・・・やはりデカいからかな -- 2016-09-23 (金) 08:38:21
      • 現行バージョンでは高Tierの駆逐艦装甲は16mm以上なので8インチ砲は角度跳弾が増えるという問題があるが、次のバージョンからそれは緩和する。問題は今のAP起爆ルールが判然としないから信管が起爆してくれるかどうかだが -- 2016-09-23 (金) 19:34:46
  • 久々ヒッパーってアプデか何かで弾速若干遅くなって落下するようになったかな? -- 2016-09-23 (金) 00:46:56
    • 弾道グラの向上はあったけど、弾自体に変化は無かったはず -- 2016-09-23 (金) 03:03:20
    • プリンツオイゲンすご!サイコー!まじ神!みたいするためにいじられてたりしてw -- 2016-09-23 (金) 16:28:06
      • どちらにしても平均より下なのは変わらないけどね -- 2016-09-23 (金) 16:34:00
      • 戦艦をあまり燃やさない性質上、むしろ与ダメは平均以下じゃないとOPすぎる気がする -- 2016-09-23 (金) 20:15:20
  • なんだろう...めちゃめちゃうまいやつと呆れるほど下手な奴しかいない気がする... -- 2016-09-29 (木) 08:35:43
  • 今回のアプデにて隠蔽の変わりに転舵上昇付けれるらしいんですが、皆さん隠蔽とどっちを選びます?私は転舵上げて火力投射し続けようと思ってます -- 2016-09-29 (木) 14:57:43
    • 試しに操舵改良2と3同時にのっけてみたら転舵時間5.1秒とかヒッパーとは思えないほど曲がるようになったけど、主砲の旋回が間に合わなくなった。操舵改良2は推力に戻すかな・・・しかしこれでやっと巡洋らしい操作感になった気がする。 -- 2016-10-01 (土) 02:28:22
  • ゲーム内の表記だと船体B→Cで対して対空上がらないから魚雷強力なBのままでいいかと思ったけど、ここ見ると対空全然別物ですね。射角は優秀だし魚雷の射程が全く使えないほど短射程でもなく積極的に使えるほど長射程でもないってのが悩める。 -- 2016-10-01 (土) 07:33:57
    • 魚雷強力なB?ヒッパーは全船体で魚雷変わらないでしょ。基数の減るニュルンと混同してない? -- 2016-10-01 (土) 10:03:22
      • 魚雷は冷やかしレベル、ただたま〜に神がかったチャンスがある。まぁヒッパーは15キロくらいから戦艦とくっついて闘うんが一番無難目な戦い方かなみたいな感じ、ただ戦艦バイタル決め込めるのはいいところやし、舵より隠れる方をとりたいかな -- 2016-10-01 (土) 13:18:45
      • あれ? Cで出撃したら一射線しか出なかったんだけど破壊されてたのかなあ。次ログインした時試してこよう。 -- 2016-10-01 (土) 14:22:46
      • 戦闘スタイルの違いだね。敵が戦艦vs戦艦で忙しそうな時とか後ちょっとで沈められそうだって時は戦艦にもちょかい出すけど、メインは孤立してる巡洋とか駆逐狙いだわ。 -- 2016-10-01 (土) 14:35:50
      • 発射管破壊されてただけでした。これなら迷わずC船体ですね。失礼しました。 -- 2016-10-01 (土) 22:30:45
  • 独戦と遭遇した時のこの船のお仕事教えてください・・・。日米戦艦とは違いすぎてキツい -- 2016-10-01 (土) 15:35:22
    • まず簡単に諦めて突撃しない事。こいつがインファイト向きではないし、独戦は砲塔旋回も早いし魚雷もある。基本は味方の支援がもらえる位置まで逃げつつ、HE弾で上部構造物焼き。ただし射程負けてるし独戦は速度もかなりあるので、一直線に逃げてもまず逃げ切れない。こっちの優位は「装填速度」だけだ。爆専つけてれば十分燃える。・・・まぁ、そもそも単独で戦艦と遭遇するという時点で詰んでいるので仕方ない。そうならないよう、普段から味方を支援しつつ艦隊行動徹底だ。 -- 2016-10-01 (土) 16:19:11
      • やっぱヒッパーだと詰みますか・・・。独戦が出てから「艦隊行動しかできない」ようになって、どうしても引っ込みがちになる。立ち回り方を改めます -- 木主 2016-10-01 (土) 20:54:21
      • 突撃も、突っ込むだけならできるんだけどね・・・。ちゃんと防御姿勢してれば意外と硬いから。でも肉薄魚雷を撃つために転舵した段階で、何割かは撃つ前に沈む。そもそも独戦はビスマルクからソナー持ってるから肉薄魚雷も最小ダメージに抑えられてしまうのよ。まぁ味方もヒッパー単独で独戦沈めてこいとは思ってないから、カッコ悪くても逃げて生き延びて、仕切り直すしかない。序盤が芋なのは、もう艦の性質なんだから諦めよう。海と空が広くなってから仕事するさ。 -- ? 2016-10-01 (土) 22:57:22
  • ヒッパーでランク戦いっていいですか…? -- 2016-10-01 (土) 17:35:06
    • 駆逐艦処理に自信があるなら -- 2016-10-01 (土) 17:46:19
    • みんな!勘違いしている!こいつは生粋のインファイターなんだ!タートル二重装甲だぜ!冗談はさておき、何よりAp弾の瞬発力パンチ力が頼りになる艦。ただ戦艦に抜かれることもしばしばなので全部の艦に言える事だけど先手必勝の言葉に尽きる。heで駆逐バイタル決めて沈めたこともあるし、扱いのうまい人は自分が戦艦乗ってても簡単には沈められない。あ、あんまり上手くないから半分聞き流してね。 -- 2016-10-02 (日) 00:04:00
      • その通り先手必勝なんだけど、こいつの隠蔽だと後手になるのよね -- 2016-10-02 (日) 15:53:57
    • ほぼ役立たずなので行かないほうがいい -- 2016-10-03 (月) 12:51:31
    • コイツを持ってくる奴は吹雪を越える地雷。何故4thシーズンでCAが壊滅したかその理由を理解できないのならセカンドで延々と地雷を興じることになるで -- 2016-10-05 (水) 03:37:31
  • 昨日ビスの副砲で爆沈させたのだが、HEで爆沈するほど脆いの?弾は見てないが155mm砲だとは思う。主砲外してヤバイ思ったら数秒後に爆沈と接近エキスパート出て驚いた -- 2016-10-03 (月) 12:43:24
    • 全部の艦で言えることですが扱いですなぁ、俺は長期戦みこして艦長でHPあげてる。うまい人ならアタゴ使いより強いと思う。あとティルでも思ってたけどビスマルクの副砲はきつすぎw二重でもペラペラ装甲にはきついときあるかなー -- 2016-10-04 (火) 08:36:08
      • 全く木の質問に答えずに、自分の言いたいことだけ言ってて笑うしかない -- 2016-10-05 (水) 02:13:37
    • あまり起きないことだと思うけど、主砲撃ってないのに出たなら勲章が嘘つかないし、そういうことでしょ。ヒッパー結構乗って、サイクロン中に魚雷当てに言ったりするけど、起こったことないや -- 2016-10-05 (水) 02:15:28
      • まぁそうなんだが、普段から8インチHEとか撃たれるだろうし通常の撃ち合いですら不安ある艦なのかと思ったんだ。今までニュルンベルク以外の巡洋艦がHEで爆沈とか1度も(見ることも経験も)なかったからさ。んで脆いなら積極的にそこ狙おうとか。意図的には難しい偶然と思っとくよ、ありがとう -- 長文失礼? 2016-10-05 (水) 08:00:25
  • 4スキルの上級と手動ならば、先にどちらを取ったらいいですかね? -- 2016-10-05 (水) 01:22:08
    • 他の艦なら迷うところだけどヒッパーの高角砲の射程は4.5kmしかないのでまずは上級がお勧め。 -- 2016-10-05 (水) 01:32:53
    • 皆さん艦長スキルどんな感じに設定してます?対空路線にしても空母の率低めだからミスったかなぁ感が出てきたので。。。参考までに -- 2016-10-05 (水) 23:18:49
      • 応急、接近警報、警戒、上級、隠蔽(予定)。アプグレで精度と隠蔽を上げてる。スキル1はミスって応急になってるだけで基本射撃の方がお勧め。ちなみに100戦以上やってWTR1700超えてるので信用してもらってええで。 -- 2016-10-05 (水) 23:25:19
      • ランク戦で使うなら爆発物付ける。CVとは10回に一回当たるかどうかだからな。まぁ、これでランク戦に来て欲しくはないがw -- 2016-10-06 (木) 01:23:29
  • ヒッパーでN.Cに約9kmからほぼ真横の若干後ろ付近からN.Cの艦首の砲塔あたり狙って撃ったらVP判定出たんですがバーベット -- 2016-10-07 (金) 22:22:31
    • 途中送信してしまいました。の薄いところにたまたま当たったって事ですか?重要区画部分は抜けそうに無いので。 -- 2016-10-07 (金) 22:24:20
    • ncに限らず戦艦相手に10km前後でvpリボンついたことは何度かある。FUSOにはよく刺さる覚えが。 -- 2016-10-09 (日) 10:06:42
    • バーベットの根元へ、砲郭装甲の薄い方から入って上手くそこに刺さったんだと思う。理屈は分かるが、正直狙っても当たる気がしない。(というかノスカロの側面9キロは逆にワンパンされかねない) -- 2016-10-09 (日) 13:26:07
  • なんか2回くらい爆沈してるんだけど、もしかして結構爆沈しやすい子? -- 2016-10-15 (土) 01:47:40
    • 乗りまくってた時期ってこともあったが、1日に3回爆沈したことがあるぞ。俺の場合、斜め後ろから弾薬庫抜かれてた。この船お腹は意外と耐えるけど、斜め前や後ろからバイタル抜かれること多い(そして爆沈も多い)から気をつけろ -- 2016-10-15 (土) 11:06:59
    • 個人的に爆沈はまだ一回もないわ。ただ17キロくらいからの遠距離で真上から降ってきたり、上記のケツから刺さると大ダメージな感じは思う。ドイツは紙装甲とか言われてるのに、この船なら接近で角度つけて防御態勢なら十分な防御力やとは思う。 -- 2016-10-17 (月) 23:01:57
  • いつのまにかゲーム内説明が「アトミラール・ヒッパー」になってるな -- 2016-10-27 (木) 18:57:39
  • この船に乗る人に聞きたい。艦長スキル4の爆発物と上級だったら、どちらが効果的かな? -- 2016-11-19 (土) 03:50:00
    • 爆発とってるな。最近戦艦多いからHE使うこと多いし、空母もあんまりいないし -- 2016-11-19 (土) 10:35:50
    • 俺は上級派。というかヒッパーでHE撃った事殆どないし、折角対空砲が強いんだから空母に撃破される可能性をほぼ0にするという意味でも付けておきたい。多分NAで俺よりヒッパーのWTRが高い日本人はいない。 -- 2016-11-19 (土) 11:08:44
      • おー、数少なそうなNAヒッパー仲間。俺氏、NAで100戦以上、WTR1700以上なんだけど、真横を向いてない戦艦と逃げる巡洋艦の背中にはHE使ってるなあ。「すぐに倒せない硬い体勢」のやつにはHEにしてる。APオンリーでもいいと思うけど、ダメ入らないときがなんか悔しい性分で・・・。で、木主の本題だけど、爆発物と上級なら俺も上級のほうがいいと思う。さらに対空アプグレも入れて対空ヒッパーにしてる。届かないと意味がない、だからとにかく届くように、という考え方。おかげで平均撃墜4.3もある。 -- 2016-11-22 (火) 13:17:35
  • 最近使い始めたけどこいつの強さって難しいな。遠距離攻撃、ソナーでの対駆逐戦、転舵に追いつく砲旋回能力(まあそうだ性能が悪いだけだが)、マヌケな巡洋艦へのAP、いざとなったら肉薄魚雷特攻。気がついたらダメージ出してる感じで少なくとも同格他巡には劣らない。危うくオイゲン買わされるところだわ。ただかすっただけで3〰5000持っていかれるのは墳飯もの。ちなみに隠蔽なしで爆発艦長。 -- 2016-12-05 (月) 20:18:54
  • こいつのAPすげえ。14kmのモスコヴァのバイタル4枚一気にぶち抜いて2万くらいダメージ入ったんだけどヨルクからの弾道改善が凄まじい・・・しかも弾速も速く15km越えた駆逐にも当て易い。ほんと使ってて楽しいわ -- 2016-12-06 (火) 04:28:37
    • 舵が重くて回避しづらい艦。回復ないし、あたったら真っ先に狙うけどね。 -- 2016-12-06 (火) 11:07:49
      • オイゲンも愛宕みたいに回復あれば充分強い艦にはや変わりするな、まぁ、それは有り得ないと思うがせめてオイゲンはヒンデと同じソナー使える様にならないかな~ -- 2016-12-06 (火) 13:03:42
    • 15kmの駆逐に当てるのは至難の業だと思うんだけど、それコンスタントに発揮できた上での発言?だとしたら、煽りではなく本当に今後の参考に是非とも動画上げて欲しいのでお願いします。 -- 2016-12-06 (火) 13:25:10
      • 煽りでは無くAP弾の弾速・弾道共に改善されてて初速925mだから感覚として当てれる様になってるんです。煽りでは無いです。自分は駆逐見たら最大望遠から1つ遠くした視点で偏差して駆逐に当ててるのであとは練習あるのみですかねぇ・・・とにかくヒッパーの砲は良いぞと言いたかっただけです -- 2016-12-06 (火) 21:42:11
      • なるほど、300戦ほどやって勝率78%なんだけど15km以遠の駆逐艦に当てるのは割りと上手く行かないからリプレイがあるなら参考に見せて欲しいです。巡洋艦の主砲は重量が軽いんで遠距離になればなるほど弾着まで多大な偏差が要求されるんでヒッパーの砲だから当てやすいという事はないかなあと。 -- 2016-12-07 (水) 08:34:16
      • 気になって調べてみたんだけど300戦辺りで勝率が78%もあるプレイヤーは見当たらないんだけどどこのサーバーですか? -- 2016-12-07 (水) 08:41:32
      • 250戦でソートした際の最高勝率はNA61.51、EU74.06、RU71.43、SEA67.06でございます -- 2016-12-07 (水) 09:41:30
      • エアプだから気にするな -- 2016-12-07 (水) 09:44:37
  • きっとcoopの勝率なんだよ。きっと超絶noobなんだよ。 -- 2016-12-08 (木) 23:01:12
    • 枝を間違えたそんな俺は、foolなんだぜ…。 -- 2016-12-08 (木) 23:02:56
    • coopで78%とかだと逆に恥ずかしい部類なんだがそれ -- 2016-12-08 (木) 23:54:32
  • ヒッパーの運用法は脆くて砲サイクルの早い芋っても許されやすい戦艦と割り切ってると良いスコア出ますねぇ。HEも駆逐に当てる分なら申し分ない速度・威力と散布界だし戦艦もB船体以降なら燃やし易い。立ち回りさえ間違えなければ平均ダメージ7万も夢じゃない良い艦だぁ・・・ -- 2016-12-09 (金) 03:49:51
  • 何だかんだ照準速度早いのが快適で良い。これで34ノット出るだとか、主砲の装填が10秒だとか、魚雷の射程が8kmだとかどれか一つ加われば大化けしそうな感じなんだけどなあ。 -- 2016-12-10 (土) 14:00:08
    • 久々のったら超快適だった、ローン練習中だけどこの子のほうがいいわ -- 2016-12-18 (日) 15:34:12
    • なんというかスペック自体はパッとしないが明確な欠点が戦艦砲に弱いこととHEがカスすぎて駆逐に手こずるぐらいで弾種切り替えさえ気をつけてればなんとかなるんだよね。Yorkから続く重巡を扱えるなら扱いやすく快適に使える独巡が売りだと思う。 -- 2016-12-18 (日) 15:47:36
  • カッコよくて砲も強いのに撃たれ弱いから辛い -- 2016-12-19 (月) 07:57:00
    • 撃たれ弱いか?ミハイル以外全部使った事あるけど同tierの巡洋艦では愛宕を除けば一番打たれ強いと思うよ。 -- 2016-12-19 (月) 21:14:59
    • お前それチャパエフの前でも言えんの? -- 2016-12-19 (月) 23:33:05
    • 横腹さらしてアイオワにバイタル抜かれて吹きとばされました、ってのを打たれ弱いといえば言える。ただ巡洋艦なら全部そう。多少なりとも角度を付けとけばこりゃ終わったと思うくらいバッチリの斉射食らっても2000ダメとかで済んだりするから、装甲は固い方だと思うよ。ニュルンベルクみたいに同格戦艦に縦で破壊的一撃を食らう船とは明らかに違う。 -- 2016-12-19 (月) 23:33:25
    • 艦種喫水に40mm装甲が貼ってあるから防御姿勢取ってれば46cm砲でも艦首串刺しできないし垂直装甲が合算120mmを超えてるから実は最強に硬い部類の艦でしょこれ 砲塔下のVPが水上に出ちゃってるけど総面積的には日米と変わらないよね 死にやすいように感じるのは隠蔽転舵と立ち回りの問題だね -- 2016-12-19 (月) 23:42:45
    • 装甲圧的に厚いという事はその分過貫通防御がし辛いということだぞ 戦艦砲の直撃受けた時には逆にダメが嵩む -- 2016-12-19 (月) 23:44:58
      • 艦舷に戦艦砲直撃とかどんな巡洋艦でも大破確実やんけ不意の直撃弾は装甲よりVP面積やな その点日米巡は機関部喫水以外完全に水面下だからVPヒットを起こしにくくて固く感じる -- 2016-12-20 (火) 00:00:17
  • せっかくローン買ったのに、船よりも高Tierの戦い方に辟易としたのでヒッパーに帰ってきた。あの世界は無理だ、戦況を動かそうとする船ほど先に沈む -- 2016-12-26 (月) 18:54:35
  • 目標測距離装置改良使ってる人います?舵にしてるんだけど、気になってます。 -- 2017-01-02 (月) 23:00:06
    • 警戒と合わせて魚雷の発見距離+50%、常時ソナーレベルですが、警戒に舵、消耗品のソナー・艦載機といくらでも代用できるので巡洋艦で取る価値は0に等しいです。 -- 2017-01-04 (水) 04:02:30
      • ありがとうございます。取り敢えず舵のままでいってみます。 -- 2017-01-04 (水) 11:46:33
  • 船体研究が完ぺきではないのに航空機撃墜37をマークした。一年ぶりにクリーヴランドの巡洋艦自己ベスト更新だぜ -- 2017-01-05 (木) 13:51:24
  • t10帯に放り込まれたときはどうしようかと思ったが、案外HEが役に立つわ。爆専もありだと考えさせられた。 -- 2017-01-09 (月) 02:15:20
  • 15kmでも同Tierの巡洋艦抜けたのか。 -- 2017-01-13 (金) 22:03:43
  • もうすぐで、ヒッパー作れるんですけどUGの主砲精度って、どんな感じですか?主砲精度改良か対空砲のUGで凄く悩んでるんですけど -- 2017-01-14 (土) 02:06:47
    • 対空特化にしてるんだけど、かなり落とせるよ。主砲はもともと性能いいから、対空固めるのおすすめする。まぁ、空母がいるマッチで試さないとわからないと思うけど -- 2017-01-16 (月) 07:26:16
    • ヒッパーの対空は高いし対空砲UGもいいと思うが、私は精度にしてるな。ニュルンやヨルクは近づけば強いAPだが、ここから距離問わず抜けるAPだから多段抜きを期待してる。まあ、両方試せばいい -- 2017-01-17 (火) 11:55:17
  • 弾道と射程活かしてHE撃ちまくってりゃ愛宕よりダメージ出るのにAP率高すぎる奴大杉 -- 2017-01-16 (月) 20:12:32
    • HE積極的に使いたいなら、それこそ愛宕でいいんじゃない? -- 2017-01-17 (火) 01:39:31
    • HE運用するなら次のローンかな。ヒッパーは(独巡としては)装填遅いし。もちろん切り替えながら戦うのがベストだが、HEにして好機逃すくらいならAP撃ちまくってるほうがましだと思う -- 2017-01-17 (火) 12:01:10
  • 砲塔にくっついてる爆弾みたいなやつは魚雷ですか? -- 2017-01-17 (火) 09:22:55
    • 機雷を除去するのに使う掃海具だな -- 2017-01-18 (水) 06:34:11
      • ほほう 勉強になります (// -- 2017-01-18 (水) 19:18:59
  • 青葉のHEでVP抜かれたかも あり得るのか? -- 2017-01-18 (水) 00:16:19
    • 203mmのHE貫通力は1/6なので、34mmまで。これは距離に関係なく発揮されるんじゃなかたっけ。34mmの貫徹力でヒッパーのVPは絶対に貫通出来ないと思うから、勘違いじゃない? -- 2017-01-18 (水) 10:44:51
    • リプレイはよ -- 2017-01-18 (水) 10:51:51
    • ただのヌーブちゃんでしょ キーンってなった!!VPにちがいない>< 重大な損傷ってでた!大破ってでてる!!!!!絶対VP!!!ってな 砲弾の最大ダメージも装甲厚も貫通力も、彼は何も知らない -- 2017-01-18 (水) 19:34:29
      • 本題に対しての内容は同意するが、理由や説明をすべて省いて、私は君のような人間が大嫌いだ -- 2017-01-19 (木) 01:49:41
      • 煽り合いは2chでやってくれや -- 2017-01-19 (木) 16:55:03
  • ローン行ったものだが対空で耐久↑路線だとかなり強いよ。とくに最上愛宕、他ノスカロでも!!?!ってくらいヴァイタルぶちぬける -- 2017-01-21 (土) 00:03:10
  • 折角の高性能ソナーなのでこっち運用してみたいんですが、その場合のアップグレード、艦長スキルのビルドってどういう方向性がいいんでしょうか。防御砲火が無いのでスキルで水上機指揮所とか考えてるんですが。 -- 2017-01-24 (火) 22:40:57
    • 警戒とるかとらないかくらいで基本一緒じゃないか -- 2017-01-25 (水) 10:33:18
  • 入手出来たついでにスキル振りを考えて確認したいのですが、C船体は対空砲が邪魔で砲の射角が悪いという話は修正されたのでしょうか?C船体でのみ影響を受けるのなら対空火力の差しかない?ように見えるB船体を基準に振り直そうと考えています -- 2017-01-25 (水) 23:02:05
    • 修正されてるよ。 -- 2017-01-25 (水) 23:12:31
  • 戦艦にすらバカバカダメージ出せられるし、強いんだけど 勝利に貢献出来ないね… -- 2017-01-26 (木) 04:53:34
    • 駆逐艦撃たないからでは? -- 2017-01-26 (木) 16:54:03
  • ヒッパーの第3スキルは何を選択しました? -- 2017-01-28 (土) 16:34:37
    • 爆専。正直取るもんがこれか警戒しかなかった・・・ -- 2017-01-28 (土) 17:03:32
  • ヨークは100戦以上して勝率60%以上あるんだが、こいつに乗り換えてから40%代を抜け出せない…。ヨーク時代は遠距離からHE打ち続けるスタイルだったけど、こいつはHEga弱体市AP使いたさに接近しすぎるのがいけないのかな -- 2017-02-04 (土) 02:18:01
  • 現行のスキルだとどういう構成がいいと思いますか? -- 2017-02-05 (日) 14:13:30
    • まぁ対空と耐久とバランスよくかな。。。hpあげて48000くらいまであるとなかぬか耐えてくれるし -- 2017-02-05 (日) 23:14:59
  • 無理してソナー乗っけてたけどAAのほうが強い? -- 2017-02-12 (日) 21:24:44
  • ヨルクから耐久値10000上がって装甲も二段装甲になり、独巡ツリー史上最大の生存性向上にびっくり。もう紙装甲とは言わせない -- 2017-02-22 (水) 08:12:49
  • HEしょっぱいなぁ…駆逐に複数ヒットさせてもあまりダメージ入らないわ…APの水中弾のほうがいいかな -- 2017-02-24 (金) 02:15:14
    • ドイツ巡洋艦で一番強い最高な艦やわ。未だに残してるもんね。大和クラスはheでいくけど大和でもapで8000くらい削れるときあるわ。同格の愛宕とかこれ乗ってたら獲物に感じるわ。個人の感想ですがね。独巡のなかで一番バイタル抜いたかんやね。ドレスデンの次ぐらい。 -- 2017-02-27 (月) 01:03:57
      • 木の話題無視してて草 -- 2017-03-08 (水) 08:13:56
      • ヒッパーとかT6乗ってても餌にしか見えんわ -- 2017-03-10 (金) 14:56:09
      • ヒッパー乗ってるとTier6とか餌にしか見えんわ -- 2017-03-10 (金) 18:42:27
      • ヒッパー乗ってるやつヒッキーにしか見えんわ -- 2017-05-18 (木) 15:10:47
  • hpも高いし装甲もいいんだけど、T9、T10から攻撃受けると今までとさほど変わってない気がして、やっとヨルク抜け出したのになんか残念な気分になってきた -- 2017-03-18 (土) 17:09:41
  • みなさんの言ってることが信じられません。自分がヘタなのは理解してますが、APやHEでも敵艦に1000未満のダメージしか与えられず、突出もしてないのに、被弾したらすぐ10000ダメージ食らう。同T駆逐にすら跳弾する始末。どう戦えばいいのでしょう? -- 2017-03-19 (日) 12:07:22
    • 腹だし戦艦とかAP斉射で5000以上入ることも少なくないけどなぁ。まぁ抜けないと思ったらHEで頑張って火をつけよう。駆逐相手にAP使うときは生え際狙うとけっこうダメ出たりするよー。被弾に関しては相手の戦艦の位置を気にしつつ敵弾警戒スキルが点灯すると同時に戦艦のいたところから縦になるよう転舵すれば大体かわせるよー。転舵アプグレ付けてれば。 -- 2017-03-19 (日) 13:31:13
    • 戦艦を相手する時に喫水線を狙ったりしてませんか?巡洋艦相手ならそれでバイタル入るんですが喫水部の装甲が厚い戦艦相手だと条件が整わないとそう抜けません。なので少し上の舷側上部~艦橋辺りを狙うと良いかと。 -- 2017-03-19 (日) 13:48:52
    • アドバイスに感謝します。意識してやってみますが、自分の腕に合わなそうなら、違う国のツリー進めてみることにします。 -- 2017-03-19 (日) 14:45:02
  • 毎回ボトムで戦果出ない。どうしろっていうんだ。 -- 2017-03-26 (日) 18:12:43
  • 対空火力さ、「さすがにアメリカほど〜」ってあるけど、4.2kmの長距離両用砲によるDPSが58しかないオリンズよりヒッパーのほうがずっといい対空火力してない…?気のせい?TierVIII巡洋艦で見ればクトゥーゾフに次いで2番目に良くない? -- 2017-03-29 (水) 08:16:13
    • ドイツ巡洋艦の対空Buff前の解説のままなんだと思う。相当前のアプデでBuffされたけど、ヒッパーは人気艦だったせいか比較的早くに解説書かれてたし。直してくれてもいいのよ -- 2017-03-29 (水) 10:04:34
  • ヨルクは水兵週間1位だったけれどヒッパーは真っ赤かだなぁ..与ダメとか経験値は平均より出てるんだけど普通に何も出来てない感があるな 例えば戦艦に同じほぼ同じ角度同じ場所らへんにAP刺しても7000出る時もありゃノーダメの時もあってよく分からないなぁってなるし他にも自分が逆に日駆使っていてヒッパー見ると勝てるなって思って砲戦仕掛けても普通に勝てるしw -- 2017-03-30 (木) 12:48:16
    • ヒッパー、オイゲンについては調整を目的とした調査を開始すると開発担当が言ってるそうだ -- 2017-03-30 (木) 12:56:06
  • この船なぞすぎる。味方に左右さすぎるからなぁ。 -- 2017-03-30 (木) 13:31:51
  • APで大和の上部構造物下部〜乾舷高め狙えば13kmくらいで3000〜5000(通常貫通・過貫通合計で)入るんだな。 -- 2017-04-04 (火) 10:30:17
  • 中距離でドイツ戦艦とタイマンできるとかなりつよい 1斉射12000とかすらザラにある -- 2017-04-04 (火) 15:39:51
    • 艦を少し立てられるだけで終了する。敵戦艦が腹を見せてる限定的な状況なら火力を出せるが、25mmを強制貫通できる380mm持ちでリロードが早い独戦と中距離殴り合いとか勘弁だわ -- 2017-04-04 (火) 16:01:17
    • プレイヤーの腕によるけど、腹見せくれるのコッチが隠蔽か舐めてるかどっちか。一発でかいの入れると艦種向けて来るよね。相手の残Hp、戦局によるけど戦艦からみても。盆栽のチャンスだし。両方乗るから言わん事分かるけど、押しきれないなら、he引き撃ちか隠蔽トンズラが関の山。 -- 2017-04-05 (水) 02:40:24
    • どのタイマン議論でも双方自分が乗った場合で考えるべきだな。相手だけ馬鹿を想定するのは無意味。 -- 2017-04-05 (水) 07:37:59
  • ローンの主砲でノースカロライナのバイタル抜いたから、こいつでも抜けると思うんだが、できた事がない。何か違いがあります? -- 2017-04-08 (土) 23:13:37
    • オイゲンでだが、10〜15kmで何度か抜いたことあるぜ。 距離よりは当てる場所の問題なんじゃないかね -- 2017-04-09 (日) 13:35:39
  • この艦の機関は不良品みたい -- 2017-04-09 (日) 13:42:36
    • 非常に扱いが難しかったことで知られているが、運用ノウハウが蓄積された1942年以降は特に問題を起こしていない。 -- 2017-04-09 (日) 14:18:50
  • 高Tierドイツ巡洋艦のBuffが、0.6.4で来るっぽい ソースはRedditの質問と回答。ヒッパーとオイゲンが名指しされてるみたいだが、他のローンやヒンデンも来るっぽいかも・・・ -- 2017-04-11 (火) 20:36:23
    • 英語に自信がある方は、ぜひ -- 2017-04-11 (火) 20:37:17
  • 見た目的にも性能的にも(史実的にも)戦艦を巡洋艦サイズに縮めた感じの船だね。 -- 2017-04-18 (火) 00:16:02
  • 30戦くらい乗って気付いたけどヒッパー乗ってる人全然居ないんだな。最近buffもあったのに -- 2017-04-30 (日) 00:52:00
    • まあバフっていってもティルみたいなヒャッハーしたくなる様なもんじゃなかったしね。 -- 2017-04-30 (日) 01:00:06
    • buff内容は装甲厚微増(25mm→27mm)か。実感しにくい強化だなぁ。 -- 2017-05-02 (火) 02:25:04
  • こいつのAP、巡洋艦バイタルにグサグサ刺さってくれて面白い。砲弾もヒンデンと同じだしT8巡洋艦の中では対巡洋艦戦最強だと思う -- 2017-05-07 (日) 00:02:58
    • 逆にヒンデンがT8のAPを使っていると言った方がしっくりくる。威力はあっても貫徹力はT10の8インチ砲の中では最弱だし。 -- 2017-05-18 (木) 16:24:24
    • お互いにAPを刺せないHEによる削り合いになった場合は確実に負ける。対CA,BB最強はないな -- 2017-05-18 (木) 16:33:00
  • 4ヒッパーまでこの艦長を使うならスキル2と3ってどれが有用なんでしょうか?ケーニヒスベルクだと舵と機関がよく壊れるので最後の抵抗を付けていたのですが、ヒッパーでは不要でしょうか? -- 2017-05-26 (金) 05:51:46
    • 基本的には無視できるリスクだと思うよ、熟練砲手・厳戒態勢・アドレナリンラッシュの中から選択したほうが良いね。3は次級から回復使えるから -- 2017-05-26 (金) 09:51:37
      • ↑途中送信失礼 3は回復使えるのを見越して管理もしくは低い着火率を補う意味で爆発物専門家。基本射撃は対空目的でもコスパ悪いから注意ね。ただ対空特化ヒッパーは鬼対空になるので、それも一応オススメしておく -- 2017-05-26 (金) 09:54:56
  • 対空マシマシで遂に対空火力パラメータが90まで来たよ…白龍ミッドウェー相手で30機台撃墜も夢じゃない -- 2017-05-28 (日) 20:03:38
  • この船もういらん。4対1(ヒッパーx2+最上x2 vs ボルチ)で、何負けてんの!!  最上は魚雷当てたからいいけど、沈めきれてないし。魚雷持ってない船には突っ込めよ。 -- 2017-05-29 (月) 00:36:25
    • それ中身全員クソって意味じゃね? -- 2017-05-29 (月) 05:45:43
      • その組み合わせでどうやったら4対1で負けるのか、逆にちょっとみてみたいな。 -- 2017-05-29 (月) 10:20:11
    • 単純に4隻のHPがすでにミリ残りだっただけじゃないの? -- 2017-05-29 (月) 10:32:45
      • 全員フルだったから、負けるのが信じられないんだよね。最上の遠距離魚雷に味方の動き止まった一瞬を狙われた感じ。でもそのあと腹見せヒッパーだし。 -- 2017-05-30 (火) 00:08:24
    • それ、例えば最上が蔵王であっても負けてたんじゃない? -- 2017-06-13 (火) 10:34:23
    • 地味にボルチやべえなそれ -- 2017-06-29 (木) 00:24:57
  • 対空ヒッパーで基本射撃抜くのはアリですか? -- 2017-05-29 (月) 22:22:38
    • ありです。でも上級は絶対抜いてはダメ。 -- 2017-05-30 (火) 00:09:13
  • 魚雷発射管が両方とも機能停止・・・。脆いなぁ -- 2017-06-04 (日) 18:33:40
  • シャルル・マルテルの登場でヒッパーとオイゲンが明らかに時代遅れになった。 -- 2017-06-05 (月) 10:45:55
    • そのために、HE1/4効果が付く。それでも大きな火力源とはなりえないけど、後半戦にも安定した火力を吐き出せるようになるのは一つの明確な強み -- 2017-06-05 (月) 11:06:43
      • 焼け石に水でした -- 2017-06-18 (日) 10:08:01
  • この艦、シルエットだけだと、ホント、ビスマルクやティルピッツと似すぎ。 -- 2017-06-13 (火) 10:15:23
    • そういう意図(艦種の誤認)の下、作られましたからね。デンマーク海峡戦でも英側は誤認してますし -- 2017-06-15 (木) 13:59:11
  • 不遇ツリーと言われる独巡をここまで進めてくるのは、もはや愛。ニュルンやヨルクを乗り越えてきた艦長が多いからマッチで見かけたら多少は信頼するけどオイゲンはそういうの全くない -- 2017-06-18 (日) 10:38:22
  • マジか、最近は駆逐乗りにくくなったので、何となく進めてた独巡が不遇ツリーだったとは・・・着弾時間が優秀だと思ってそろそろヒッパーだと思ったら人気ないのか、たしかにヨルク乗ってて同じ船乗ってる人少ないなぁとは思ってたんだ。 -- 2017-06-22 (木) 00:55:23
    • T7だったら何も文句は出ない性能だと思うけど、T8だと主砲の装填10秒にして欲しいとか、魚雷の射程8〜10kmは欲しいってなるね。良い船だけど尖ったとこが無いのが痛い。 -- 2017-06-22 (木) 09:40:47
      • 対空能力は同格ではクトゥーゾフに次いで高いんだけど…… -- 2017-06-22 (木) 10:12:50
      • このゲームで対艦が強いのと滞空が強いのどっちが嬉しいよ? -- 2017-06-22 (木) 10:16:41
      • T8だと対空が強いことの重要性は高いと思う。 -- 2017-06-22 (木) 10:42:24
      • 対空を軽視してる訳じゃないんだけど、対艦戦闘で何を倒すのが得意っていうのが無いのは辛いよ。 -- 2017-06-22 (木) 11:46:59
      • 倒す、は要らなかった。何が得意、と読んでください。 -- 2017-06-22 (木) 11:51:42
      • ※欄の上の方を読んでいくとAPのおかげで、巡洋艦や同Tier戦艦に強いという意見も見つかる。的確なタイミングでAPを使うことが前提なのは言うまでもないけど。 -- 2017-06-22 (木) 13:12:57
      • 射程距離も長い、HEはダメージこそ低いが貫通力は他国より優遇されTier8では屈指の対空能力。もう十分な魅力は兼ね備えてきてると思うんだよなあ… -- 2017-06-22 (木) 13:37:38
    • 稼げるT5に強艦がいる、という点は良いと思うけどね>独巡ツリー -- 2017-06-22 (木) 09:56:41
      • 今のt5は昔ほど稼ぎやすくないからなあ…ボトムばっかりになっちゃったよ -- 2017-07-30 (日) 18:46:25
  • 現状こいつで、安定的な戦果を出せるやつがいるなら俺ぁ敬ってやるぜ。 -- 2017-06-22 (木) 09:54:09
    • 結局こいつはHEのDPMが低すぎるんだよなあ…。次のローンでいきなり投射量1.5倍になるバランスの悪さよ。しかもそのローンも別に強艦扱いされてないという -- 2017-06-24 (土) 13:17:00
      • いや、ローンは隠れた強艦として警戒レベル高いよ。使ってる人間が少ないせいであんまり話題にならないけど。HEバフでヒンデンがかなり強くなったから、これから進める人も増えるかも知れないけど -- 2017-06-27 (火) 12:10:15
      • 仮に「強くない」と思われるとすれば、その原因は低い隠蔽にある。敵から見れば、撃てる敵があれば撃つという局面でローンが標的になりやすいだけ。しかし一つ上の葉の人も言ってるが、砲撃は強力。これまた敵から見れば、長くは放置しておけない標的と言うことだからヘイトを集めやすい要素ではある。 -- 2017-06-27 (火) 14:28:31
      • 投射量と射程距離、HEダメージで見ればTier9サンルイも充分脅威なんだけどね。ローンの場合は引き撃ちしやすいから、生存性がそこでだいぶ変わってくるね -- 2017-06-27 (火) 15:15:08
  • 最近こいつの過貫通AP1発でDDに2100くらいダメージ出るんだが、どういうこと? -- 2017-06-27 (火) 08:29:28
    • というかHEが駆逐相手でも弱すぎる。APのほうがたまに爆沈してくれるしお得感があるね。 -- 2017-06-27 (火) 10:42:11
    • 過貫通は必ず一発あたり最大ダメの10%だから、複数ヒットとか、単なる貫通を見間違えたとかじゃない?違うっていうならスクショなりリプレイなり欲しいな -- 2017-06-27 (火) 18:12:51
      • 分かった。発生頻度が低めだからcoopで粘ってみる -- 2017-06-28 (水) 18:20:05
      • ↑木主な -- 木主 2017-06-28 (水) 18:20:35
    • リボン表記バグな気もする。前にティルピッツで駆逐艦撃ったら過貫通リボン表示だったけど3800くらいダメージ表示されたことあるし -- 2017-06-29 (木) 11:03:13
  • 副砲の射程Buff来るらしいが対空砲の射程も伸びるの?(105) -- 2017-07-17 (月) 21:42:26
  • なんか駆逐相手だと過貫通でダメージ稼げなくて戦艦相手だと弾かれてダメージ稼げないのは俺だけ?巡洋相手なら面白いくらい防隔抜きしてくれるから良いんだけど -- 2017-07-21 (金) 01:48:17
    • HEってご存知ない? -- 2017-07-27 (木) 05:53:52
  • 全然勝てない。なんでだろ -- 2017-07-30 (日) 17:54:33
  • こいつのHEのダメージ、最上の155mmより低いのか...たまげたなぁ -- 2017-08-02 (水) 11:04:41
    • 同TierかつHEの強さが売りの日巡と比べて低いことなんて、驚くほどでもなかろう。 -- 2017-08-02 (水) 11:09:11
      • 砲のサイズ同じならそりゃそうだろうけども -- 2017-08-02 (水) 14:35:39
    • 代わりに最上を1斉射で瀕死にできる(こともある)APを持ってるし、HEもHEで貫通力は高いし、なんだかんだでバランスはとれてると思う -- 2017-08-02 (水) 14:56:04
      • 同感。最上は隠蔽高いけど、射程も短いしな。 -- 2017-08-02 (水) 15:01:55
      • 射程長いから戦艦相手に引き撃ちを続けると気づいたら2万くらい稼げる。最上は乗ったことないけど、愛宕に乗るとヒッパー級の射程が羨ましくなる -- 2017-08-02 (水) 19:28:20
  • ツリー進めたくてコツコツやってますが勝率が酷い事になってます。リアルマネーで飛ばしたほうがいいのかな〜(;・∀・) -- 2017-08-05 (土) 11:40:46
    • 初期船体ではないよね?あれをco-opでやったら転舵が戦艦並みなんだ…そうじゃないときの基本戦術を上げると、隠蔽も舵も良くないから自分は隠蔽を艦長スキルに任せてUGを転舵全振りして、ある程度前出てからHEで戦艦に引き撃ちしてます。ダメージは低いけど安定して貫通するから、これと火災込みで2万ほどは稼げる。10kmほどなら腹向け戦艦には1斉射で7000、巡洋艦にはバイタル込みで1万は出るから弾種切り替えをこまめに。ソナーは絶対。これでがんばってみ -- 2017-08-05 (土) 13:32:00
      • アドバイスありがとうございます。まだまだ慣れないけどあきらめずに頑張ってみようと思います(*) -- 2017-08-05 (土) 16:37:37
    • (隠蔽+転舵が最強だと思いつつ)自分はUG加速+UG転舵+スキル対空(隠蔽全捨て)でソナー搭載というわけ分からんビルドにしてるけどまあ強い。基本APで敵艦が横腹さらすまで待ってから撃ってる。変に撃ちあうよりも、他の味方を攻撃してたり全門斉射を狙って腹を見せたりしてる敵に対して一撃離脱を繰り返すのが結構いい感じかなー。 -- 2017-08-05 (土) 14:50:02
  • HE貫通力高いのは良いけどそもそもの威力と投射量が低すぎて敵駆逐の処理に支障が....これ敵駆逐より取り巻きの巡洋をAPでぶち抜いた方が仕事できるんじゃないか? -- 2017-08-06 (日) 05:41:45
    • 秋月とかのデカい駆逐にはAPが起爆しやすい(気がする)からそいつらは率先して狙う。他の駆逐にも回避行動を邪魔するようにAP撃てば貢献にはなるし、とりあえず駆逐を狙った方がいいと思う。 -- 2017-08-06 (日) 09:11:36
    • このtier帯なら独駆とソ駆相手ならAPのがダメ効率良い場合が多いからそのまま撃ってる事多いよ -- 2017-08-06 (日) 10:21:03
    • ヒッパーはやたらレート低いからなぁ。駆逐のために弾種変えることはせず、込めてあった弾を当てるようにしてる。ティア8トップの高速低弾道だから命中率で補うべし -- 2017-08-06 (日) 11:55:58
  • ランダム60戦やって勝率30%台。どうしたもんかな〜( ˘•ω•˘ ) -- 2017-08-07 (月) 19:51:39
  • こいつの戦法 ̄J辰AP生かして敵巡洋艦に絶対VP貫くマン対空伸ばして防空傘(意外とヒッパー対空高いの知らない人多いから中隊がウヨウヨ近づいてくる)D梗幼生かしてHEチクチク作戦す眄能ソナーでDDのカウンターパート化 ちなみに自分は´△200戦勝率57%だから伸び悩む人は試してくれ(もっとうまい人がいたら是非アドバイス欲しい) -- 2017-08-09 (水) 02:22:12
  • ボトムだとやる気なくなる -- 2017-08-09 (水) 02:49:24
  • こいつが素晴らしい船に思える俺はYorckに長くのりすぎたのかもしれない -- 2017-08-13 (日) 19:32:29
    • ヨルク最後まで乗らずにフリー投入した(プリンツがいたから早く二隻持ちしたかった)んだけど、確かにヨルクは紙装甲、APが使い物にならない、そんな艦だからねー。あとtier上がってアプグレのスロット増えたのもデカイ気がする -- 2017-08-13 (日) 23:40:01
      • YorckはHEメインの艦だって何度言えば…。むしろ敵弾回避できるのとバイタル位置考えなくていい分あっちの方が楽だよ。APしか眼中にないならこっちの方が当然楽しいだろうけど。 -- 2017-08-17 (木) 01:42:23
      • ヨルクが紙とかどういう運用したらそう思えるんだ -- 2017-08-17 (木) 02:00:38
      • 自分がツリー進めてた時だと砲の旋回速度がヨルクから一気に倍くらいになったからこいつが素晴らしくて仕方がなかったな -- 2017-08-18 (金) 00:12:27
  • 16kmの距離でシャルルのVPぶち抜いてわろた。 -- 2017-08-17 (木) 23:07:23
    • 日巡相手とかならよくある。それをよくわかってるのか、愛宕はまだしも最上タカオあたりのベテランはスグ転舵するんだよなぁ。シャルルは見ないから知らないw -- 2017-08-18 (金) 22:49:55
    • 扶桑でボトムったときにヒッパーがいてこっちに向かってAP撃ってきたけどさすがに抜かれないと思って放置してたら数秒後に「重大なダメージ」メッセージとともにHP13000ほど吹き飛んで「!?」となって戦艦に隠蔽射撃されたのかと思って以来戦艦に乗ってるときも独巡には腹見せないようにしてます -- 現在大和乗り? 2017-08-18 (金) 23:10:35
  • 乗ってみて初めて分かる強さ。装甲Buff前は最上の餌とか思ってたけど、このAPは痺れるわ -- 2017-08-19 (土) 02:50:08
  • そろそろヨルクからヒッパーに乗り換えるんだけど熟練砲手外して別のスキルとった方がいいのかな?課金しようか迷ってる -- 2017-08-23 (水) 00:17:09
    • 全力転舵に砲旋回が追いつくから別のスキルとった方がいい。時間はかかるけど新たに艦長を雇ってヒッパー専任にするのも手じゃないかな?将来的にローン初期砲を飛ばすつもりが無いなら旋回性を補うためヨルク艦長はリザーブで保存しておくとか。 -- 2017-08-23 (水) 00:42:43
  • 近距離ガン縦プリンツに戦艦HE浴びせたことがあるが…天城で2回出会って計3回斉射したら確定で機関停止、ビスマルクでは爆沈してた。戦艦HEにはさすがに薄さが祟るか。ヒッパーもそうなのか? -- 2017-08-26 (土) 10:37:30
    • 確かヒッパー級は弾薬庫前の装甲が薄めだった気がする。側面は地味に硬いが、特に斜め前後から飛び込んできた砲弾にはわりと弱い。HEで抜けるかは知らないが -- 2017-08-26 (土) 10:45:23
    • うちのヒッパーは30戦で2回爆沈してる。運が悪いだけかもしれんが、YorckのHEで爆沈したのには唖然としたわ。引き撃ち時の斜めからの弾だった。爆沈旗つけたほうがいいのか悩む -- 2017-08-29 (火) 12:29:01
    • レキシントンの爆弾1発で爆沈したことある(対空砲火もう少し早ければ…)し、モナークのHEで2回機関停止したこともある。ヨルクの引継ぎ艦長だから最後の抵抗付いてるけど、ヒッパーでも必要かもしれんね。 -- 2017-08-31 (木) 22:20:06
  • 隠蔽特化したら何劼覆鵑世 -- 2017-09-02 (土) 02:03:56
    • 10.9劼任垢諭 -- 2017-09-02 (土) 07:13:03
      • おお、すばらしい。 -- 2017-09-02 (土) 17:20:31
      • このtier帯ではキツイね・・・ 最上・愛宕の先手取られるし、隠蔽特化で運用してるけど隠蔽外すか悩んでる。 -- 2017-09-02 (土) 18:37:15
      • 隠蔽特化じゃないと隠蔽BBにも先手取られるしもっと辛い。被発見距離は割合で減るから隠蔽は悪い船ほど効果的だから必須じゃない? -- 2017-09-02 (土) 18:42:22
      • そっかー。 いや確かに隠蔽特化で問題は無いんだけど、どうしても他の巡洋艦と比べると辛いからいっその事、対空ガン振りでも良いかなぁって思ってた。 -- 2017-09-02 (土) 18:55:50
      • 私のプリンツは隠蔽艦長に転舵2、3を付けてるなぁ12~3kmなら回避出来る(いつでも防御態勢取れるようにしてあれば)し、隠蔽特化にした所で隠蔽艦になれる訳じゃないし隠蔽雷撃も出来ないし -- 2017-09-02 (土) 19:35:10
      • 英戦対策にはなりますか? -- 2017-09-02 (土) 19:38:22
      • な り ま せ ん -- 2017-09-03 (日) 05:39:16
  • 自分、ヒッパー使うためにこのゲーム始めました、ヒッパーをよく使う先輩たちの艦長スキル、できれば参考にさせてもらったら嬉しいです。 -- 2017-09-03 (日) 05:35:37
    • ポイントとどんな艦にしたいかによりますかね…11pあれば危険察知、接近警報、アドレナリン、爆専、隠蔽専門がオススメ。ここに最後の抵抗や厳戒態勢(砲旋回速いから熟練砲手で伸ばすのもアリ)、警戒で対水雷に弱いのを補ったりソナー効果を伸ばせる。全ての対空砲に適応される基本/上級射撃をつけて対空マシマシもアリ -- 2017-09-03 (日) 17:29:14
      • 申し訳ない、言い忘れてた。対水雷に弱いってのは転舵所要時間とかの話ね 船体大きいから被雷しやすいしこのティア帯の魚雷は当たると致命傷になりかねないし。日巡はヒッパーには突っ込んで来ないから引き撃ちついでに流し魚雷が結構多いかな まぁドイツソナーがあるので、私は他のスキルにポイントを割く方が良いかと -- 2017-09-03 (日) 17:35:20
      • 勘違いしてた、射撃訓練は対空砲の口径関係無かった。何度も申し訳ない -- 2017-09-03 (日) 17:37:30
  • 誰かヒッパーのBC船体の画像を…高画質で撮れる誰か… -- 2017-09-03 (日) 18:16:45
    • 貼りたいのに、、、課金迷彩の画像も貼りたいのに…わからない(´・ω・`) -- 2017-09-03 (日) 19:07:48
      • 添付の方法は、一番上の「編集」を押して、下のクリップのマークを押すとページに添付する場所が出来る。保存後、そこに画像をアップロードすればokです 勝手に作ると変な画像貼られたりしそうなのでやり方だけ…編集されてたらまた見に来ます -- 2017-09-03 (日) 20:11:47
      • あ、折りたたみがいるのか… -- 2017-09-03 (日) 21:30:34
  • 前までAP主体で使ってたけど、buffされてからすっかりHE主体の運用になったな。発火率悪いって言っても艦長スキルと旗つけて執拗に撃ち続ければ一戦で6回発火は普通に見込めるし、貫通ダメも一斉射で2〜4000は出るようになったし。前までは本当に悲惨だったから個人的にはナイスbuffだった。相変わらずここぞというときのAPは頼りになるね。そして何よりも、やっぱカッコいい。もちろんオイゲンも。 -- 2017-09-07 (木) 08:04:59
  • 150戦やって勝率39%。もうすぐ、ローンが開発でける(>_<) -- 2017-09-07 (木) 22:20:38
    • あ、大丈夫っす・・・ -- 2017-09-07 (木) 22:36:15
    • 勝敗を気にするならそもそもこの艦に乗っちゃダメでしょ・・・悪い艦ではないんだけど、ヒッパーの特徴とCAへの要求性能がマッチしていないから戦局にほとんど寄与できない。逆に言えば勝敗に関係無く楽しめる艦。 -- 2017-09-08 (金) 01:52:19
      • こいつ何言っちゃってんの? -- 2017-09-08 (金) 09:18:04
      • 枝じゃないけど枝の言うとおりだゾ -- 2017-09-08 (金) 20:28:17
    • 39%ってやばない?ローンに行く前に自分の立ち回り見直したほうがいいのでは -- 2017-09-08 (金) 10:42:09
    • 自分は51%くらいのヒッパーからローンに移って、フル装備状態で戦闘20回くらいやって42%なんだよなぁ、、、主ならその逆になる可能性が微レ存? -- 2017-09-08 (金) 14:45:50
  • ヒッパー無期限迷彩のC船体だけ載せました!Bは持ってないのですみませんっ -- 2017-09-08 (金) 14:58:48
    • ありがとうございます〜、B船体とC船体は一緒なのかな?自分もB持ってないので分からないですが... -- 2017-09-08 (金) 15:27:26
      • C船体はB船体に対空機銃を増やしたものですね -- 2017-09-08 (金) 16:03:47
    • でけえ -- 2017-10-12 (木) 16:36:04
    • 艦首がプリンツ・オイゲンみたいになるんだね〜かっこいい。見たことなかったので助かります。ありがとうございます。 -- 2017-10-12 (木) 18:45:30
  • 攻防共に敵によって強さがガラリと変わる印象。艦首船体が27mmだから155mm以下のHEと381mm以下のAPを撃ってくる敵は餌。でも強制ダメージを与えてくる敵にはデカくて鈍いのですぐボロボロにされる。攻撃面も、腹を晒してくれる下手相手なら格上でもなんでも餌だがわかっている人に縦を向かれると格下相手でもてこずる。 -- 2017-09-16 (土) 06:01:21
  • 数十戦乗ってみたんだけどやっぱりT8はT10とあたりやすくてつらいな。 -- 2017-09-18 (月) 11:48:47
  • 17.3kmの腹さらしてる愛宕のVP抜けて笑った 7kmで縦に向けてた青葉と妙高のVP抜けて苦笑した 13kmで斜めからシャルンのVP抜けてファッ!? -- 2017-09-20 (水) 22:24:03
    • T8以降のドイツ巡洋艦って変な角度の巡洋艦のVP抜いたり、12km以下くらいで腹晒してる戦艦にだいたい5〜9000ダメ、運良くVP抜きできて楽しいよね。 -- 2017-09-21 (木) 07:06:54
  • 二番艦もだしてやっちゃーくれんかのー -- 2017-09-22 (金) 22:56:05
    • ブリュッヒャーを砲旋回とAPを弱くしてtier7に!ザイドリッツも空母にしてtier7に!リュッツオウをペトロパヴロフスクとしてソ連tier8に!これで全艦そろいまっせ(もしなったら自分歓喜) -- 2017-09-23 (土) 01:01:49
      • T8,9マッチでヒッパー級4隻とビスマルク級2隻が全て揃うのか…最高だなオイ(そしてイギリス艦ばかり狙う) -- 2017-09-23 (土) 01:20:38
  • ヒッパーを簡潔に表現すると、シャルンを戦力を半分にしてティア1つ上げた物。というと怒られるだろうか? -- 2017-10-03 (火) 18:02:17
    • 考慮にも値しないかな。ツリー艦を例えに特殊な課金艦を説明するならまだしも、ヒッパーより後発であるシャルンを基準にしてるのがおかしい -- 2017-10-03 (火) 19:35:40
    • 何をどう考えたらその結論が出たのかこれがわからない -- 2017-10-03 (火) 20:46:38
    • 少なくとも主砲精度と装填速度も比較対象にすれば話が変わってくると思う -- 2017-10-03 (火) 21:06:08
    • シャルンはシャルン。はっきり言って比較対象がない。ただ、独巡艦長は流用できなくはない。 -- 2017-10-03 (火) 21:42:56
    • 是非ともその表現に至った根拠をお聞かせ願いたい -- 2017-10-12 (木) 18:42:56
  • 上にもあるけど船体カッコいいから愛用してる。 -- 2017-10-05 (木) 11:06:44
  • 正面からのHEにかなり弱いかも。モスクヴァHEを真正面から受けて爆沈した。これだけじゃ分からんが、ヨルクも前からのHEで爆沈しやすかったしもしかしたら独巡の特徴か? -- 2017-10-05 (木) 20:42:20
    • 主砲塔の装甲をHEで抜かれると低確率だが爆沈の可能性がある。そのモスクヴァは確実にIFHEを持っていた。ヒッパーの主装甲は大部分が厚いが、実はバーベット直径が砲室横幅よりわずかに大きくバーベット上面がむき出しになっている場所があり、そこが40mmになっている(あと見えづらいが砲室底面も40mm)。HEのブラストを考慮しても側面とバーベットのほぼ隙間に命中し、モジュール停止の抽選をして、さらに爆沈判定をクリアする必要があるので万分の一にも満たないミラクルだな -- 2017-10-05 (木) 22:03:48
      • 何、そんなミラクルが起きたんならスパコンもそろそろ出る(確信)。今見たら、確かに薄いのがはみ出てた。あちらはゲームには反映されてないが、まるでシュペーの蒸気パイプみたいだな。気を付けようと思っても無理だが勉強になった。ありがとう。 -- 木主 2017-10-05 (木) 23:35:18
  • 序盤はクツゾフと同じように遠距離からひたすら燃やせばいいよ -- 2017-10-23 (月) 14:28:46
  • pc壊れてはや5ヵ月目 俺の愛艦ヒッパー級よ、お変わりないか? -- 2017-11-12 (日) 21:26:46