Aoba/コメント
Last-modified: 2016-11-02 (水) 20:56:36
Aoba
- 魚雷装填時間の長さにびびった、それ以外は球磨よりパワーアップして使いやすいね --
- そもそも重巡の魚雷は積極的に使うもんじゃないよ。射角狭いからどうしても前動作で魚雷を撃つタイミングがバレる。敵の進路を変更させたい時や戦艦にお見舞いするくらいしか使わん。 --
- 青葉は射角が真横から斜め後ろなので、間合いを取ったり撤退したりするときに遅滞目的で撒くとよさげ。 --
- そもそも論でいうと、魚雷自体が数積めないからホイホイ撃つもんじゃない。 感覚が麻痺するのもやむ無しだが。 --
- 砲塔旋回速度が遅いから、それを強化するアップグレードにガン振りしたらすごく使いやすくなった --
- ワレアオバワレアオバ --
- 艦これっていうか、艦これに群がる有象無象ってホントになんというか・・・ --
- 「ワレアオバ」は史実だろ。このコメント自体は無意味だが --
- と言うか、艦これゲーム内に「ワレアオバ」ネタは出てこないぞ? --
- アホは史実ネタも理解出来ない文盲の池沼猿だからね、仕方ないね --
- ニコ生で放送してた時も --
- ↑ミスった ニコ生で放送してたときもワレアオバに艦これネタ!とかいって噛みついてる奴居たな 正直史実も知らない奴より 艦これから入ってちょっと史実かじった人だったら後者の方が全然良いと思うけど --
- こういうの見るとをいちいち艦これネタ認定してる奴が艦これ厨の自演にしか見えなくなってくるな… --
- ここで議論すべき内容ではないだろう。ネタ披露も罵りあいも他所でやっとくれ --
- これ以降の日本巡洋艦ツリー(Cβ)でやれることを学ばせてくれるいい艦 --
- 世界初の重巡の古鷹ではないのか --
- ほれ、本艦の前のTier5が抜けとるじゃろ? --
- そうか、妙に必要経験値多いと思ったらこれか。でも軽巡だと夕張や阿賀野なんかも使いたいんだが、こっから重巡ツリーと軽巡ツリーで別れるのかねぇ… --
- とおもったら夕張は課金であったな --
- そもそも古鷹型と青葉型にTierを分けるほど性能差無いから同じTierに収まるんじゃないかな。Tier分けがマッチングのためにある以上、前Tierは軽巡、少なくとも大淀は確定ではないかと。 --
- HMS Hawkins「」 --
- St. Louis「」 --
- いやいやセントルイスは重巡に分類されたことないだろ。そもそも6インチ砲だし。出雲は…どうなんだろ。 --
- 砲口径での重巡の定義はロンドン軍縮条約の批准国・期間の中だけでその外では各国の基準で分類してたから極端なのでは18インチ砲をつんだ軽巡洋艦なんてのもいたし。ちなみに件のセントルイスは1920年に防護巡洋艦から重巡洋艦に区分変更されてるね。 --
- 18cmのキーロフの間違い?…と思ったけど、居たな、英国面が炸裂したフューリアスが。 --
- ↑2ロンドン軍縮条約が施行されたのは1930だから1920年に重巡洋艦に分類されるのは時系列的にありえないよSt. Louis は1920にCA-18に分類変更されてるけど1920~1921の時点ではCAはCruiser, First Lineを意味していたから重巡には一度も分類されてないよ。CAが米海軍で重巡をさすようになったのは1931以降だけどそのころにはSt. Louisは既に退役してる。あと軽巡洋艦といったときにさすのは軽装甲巡洋艦の略のときと条約型軽巡をさす場合があって前者はロンドン条約以前から存在してて条約型重巡洋艦も基本的には含まれるから文脈が全然違う。某18インチ軽巡洋艦の場合は当然前者。まあありえないと思うけど条約以後もロイヤルネイビーが保持しようと思ったら巡洋戦艦に艦種変更されてただろうね。 --
- そもそも重巡洋艦の定義が古鷹型を重巡洋艦にするために欧米列強が考えだしたって話無かった? --
- 砲門数が少ないこともあって、遠距離で戦うと格下米軽巡に撃ち負けるなあ --
- 格下軽巡に青葉型と同等の射程のやつっていたっけ ? --
- 参考までに米tier5オマハが12.7km,フェニックスで12.5km, --
- 打たれ弱すぎて参る・・・ --
- まさに器用貧乏って感じだ。目立った弱点がなく尖った武器もないが平均的にこなすこのオールマイティーさ。WoTのT-43みたいで好きだわ。正式サービス始まったら育ててあげたい。 --
- 次の最上が強烈なのと、Tierを飛ばしてるせいで周りも一気に強くなること、それから日CLと日CAで同じ使い方をしようとしているのの複合的な理由で余計に弱く感じるのではないかと。 --
- 船体がでかくなったのと魚雷を減らして高角砲積んだので対空が大幅に強化されてるから、BBに随伴して対空&対艦火力を集中させる戦いかたにシフトすることになる。 --
- 別ゲーで申し訳ないけど、まるでNFの阿賀野を彷彿とさせる微妙さだね。砲火力低、船体は肥大、小回りも利かなくなる。 --
- やっぱなんでこいつをここまで重くしたのか謎だわ。ほぼ軽巡みたいなもんなんだから球磨とそんなかわらないくらいにすればいいのに --
- 球磨から青葉も長いと思ったけど更に長い上に使いづらいなぁ --
- 球磨のつもりで使うとクッソ使いにくいぞ。メイン火力は戦艦や駆逐に任せてその支援と、球磨から一気に増えた対空装備と防御砲火を活用しよう。 --
- お世辞にも強いとは言えない艦だが悲観する程でもないし、これを過ぎたら最上だから頑張れ。 --
- クマが身軽で砲もぽんぽん撃ててすごく楽しかっただけに全然変わる青葉に適応するのほんと大変 --
- 球磨から来た人(現状球磨以外からは来られないが)は大抵、副砲として高角砲4門があることと、Ctrlキー押しながら敵航空機選択でその高角砲に攻撃させることができることを知らない。 --
- 途中投稿してしまったが、そういうのも含めて重巡入門として重要な鑑だと思う。クリーブランド級の方が強いという現実は見なくていい。 --
- 全部が全部弱いわけじゃないが、こう使いにくいなあ、こう撃ち負けるし、魚雷は案外使いやすい --
- 弱いとか使い難いとか書いてあるけど普通に強いじゃんコイツ 20.3cm砲積んでるおかげでAP使い易いし、雷撃もこなせるしで不満無し いい船だよ。 --
- 弱いのはタイマンの撃ち合い、使いにくいのはこれまで使ってたのが軽巡だったから、あと同Tier米巡と次の最上が強いせいで相対的な弱さがあるって感じだからな。どういう艦か理解して使えば絶対評価として悪い艦ではない。 --
- 同Tierのクリーブランドと良く当たるわけだが、青葉の装甲が薄すぎて、15センチ砲でもポンポンとバイタル貫通しまくって、一瞬で溶けるのが辛い。 砲撃では勝ち目無いので、ぜったい横腹見せ合って戦ってはいけない。 --
- 自分も使いやすく感じる。やっぱり20.3cmのAP弾威力は流石。 --
- ぶっちゃけぶっ壊れのミニデモインと戦わさせられるのと、次の最上が使いやすいせいである。 --
- 古鷹型とそう変わらないのに格上扱いなのか・・・ --
- 明らかにtier5レベル、tier6は高雄型でいい --
- 皆はアップグレードどんな感じにしてる? --
- 主砲強化x2 、ダメコン、操舵装置改良で鉄板じゃない? 装填2分かかる魚雷なんて強化しても微妙だし。 --
- うちの青葉は主砲1、管制1、ダメコン1、推力2 --
- 主砲1対空2ダメコン転舵かな。 --
- 僕も艦長が防空ビルドだからこれかな。日本艦でやる意味があるかというとアレだがまぁ趣味だ。 --
- 一応画像挿入しておきました。不都合があれば削除や更新よろしくお願いします。 --
- 正直、青葉使いやすいと思うけどな……個人的には球磨より断然いいと思ってる --
- どれもこれも周りが強すぎるのが悪いんや...。クリーヴランドや最上がライバルになるからつらい。 --
- この周辺Tierでの20cm砲の破壊力は強力だしね。装甲の薄さもまだそこまで気にならないし。一個上で更に格上と戦わなきゃ行けないペンサコラのほうがよっぽどきつい --
- 自分も球磨より扱いやすいと思ってる 突貫してきた駆逐艦屠るのに最上共々とても扱いやすい --
- 球磨より打たれ強いし機動力もそこそこあるからか、戦艦相手でも魚雷でごり押しできていいわ。 --
- 結局のところ、横っ腹晒して撃ち合いして勝てる艦じゃないということ。巡洋は脆いんだから回避行動とりつつ相手の横っ腹に打ち込むプレイを推奨かな。徹底すれば普通に強いと思う。 --
- そうだよね 距離によるけど回避行動すれば全てとはいかずとも被弾を減らすのは普通にできるよね --
- 同意見だわ。回避といっても色々あるけど、砲撃が集中してる時は船尾か船首相手に向けて左右に振って回避しつつ、逃げるか隙があれば雷撃・砲撃って感じだと生き残りやすいね。 --
- 青葉に乗るまで知らなかった・・・。未来位置予測して魚雷のコースを白帯で表示してくれてたのを。駆逐艦峰風まで気合で魚雷撃ってた_| ̄|○ --
- まあ・・・アレ頼みで一斉に魚雷撃って全部回避されるよりかはいいさ_zo --
- 青葉の二番砲塔右側についてる梯子って、砲塔回さないと上部まで登れない位置にあるよね --
- やっと作れたー!古鷹と比べると天国に感じるw --
- 打たれ弱いibuki, --
- 脆い。戦艦から一斉射されただけでわりとよく半壊する。うっかりクロスファイアポイントに入ったり、一対多数になったり、随伴艦が消えたり、いつのまにか戦列の一番前に居たりするととても死に近づく。開幕から一人でCAP取りに行くとかもってのほか。全部体験した・・・ --
- そんなどんな艦でも当たり前のようなことをさも青葉のせいのように書かれても...。 --
- 実際、装甲が薄っぺらいからね・・・。 一番厚い所で76mmって、WOTやった事ある人なら分かると思うけど、100mmとか200mm超えてる大砲に対して、裸も同然だよね。 同じTierのクリーブランドの半分ぐらいしかない。 --
- 確かにどんな艦でも当たり前だけど、青葉の場合特にあーってなるわ。薄っぺらいのに加えて前Tierの古鷹と比べてより高レベルのマッチングに放り込まれる事が増えるから尚更に --
- 俺は乗って無くて青葉を相手にする側だけど、こっちに艦首を向けてきて数値以上に耐えてくる印象。妙高とかだと砲門が多いから欲張って側面見せちゃう人が多いけど、こいつは火力が低い分肉薄して魚雷撃ってくる人が多い。だから引き打ちするけどね --
- 何でや⁉︎何で同じ戦場にアイオワとボルチモアが居るんや!! --
- 探照灯で自分は味方だと知らせるんだ! --
- −・− −−− −−・−− ・−・・・ -・・・ ・・ ( ワ レ ア オ バ ) --
- 草不可避 --
- もう高Tier部屋には入りたくない・・・。青葉好きでずっと乗ってるから余計につらい --
- 妙高を使ってると青葉の素軽さを懐かしく感じる。駆逐、戦艦、どちらのフォローも出来る器用さが良い。 --
- 妙高重くなってしまうんか…残念やなぁ。 --
- もう散々言われてるけど、妙高は速力はあるが砲の旋回が一気に遅くなるんで気軽に方向転換出来ない。よって運用はどうしても戦艦の随伴が殆どになるんだよねぇ --
- クリーブランドに勝つ方法は相手の主砲狙いまくれ青葉なら一撃で主砲をノックダウンできる --
- 7km前後に対AP安全距離があるように思える。近づきすぎたら背を向ければ魚雷警戒して相手も離れてくれる --
- クリーブランドの発砲を確認してから回避しても間に合うぐらいには着弾に時間が掛かるからそこをどう活かすか --
- 昨日買って乗ってみたけど、機動性いいなこれw敵空母の追撃中に防御放火使わず雷撃爆撃全部当たらなかったのはさすがに笑えた。 --
- 確かに日巡は遠距離で撃破したくなる。だって近づきすぎるとお得意の魚雷飛んでくるから。クリーブランドに日巡の機動性と主砲の威力を見せつけてやれ!そして魚雷をお見舞いだ! --
- ……相手は旋回半径660m、転舵9.4秒だぞ?くぐられて終わるわ --
- 初めて重巡で雷撃を成功した時の喜びと言ったら --
- 古鷹に慣れてきたくらいで青葉に乗り換えたら使いやすい過ぎてイキそう --
- 0.4.0.1から対空防御砲火が無くなって水中聴音(魚雷敵艦の探知距離3~4km)とかいうになってた・・・対空砲火でバリバリ敵機落とすの好きだったのになぁ --
- 青葉ってソナーだけだったっけ?モジュール→弾薬&消耗品で防御砲火装備出来ない? --
- 消耗品で防御砲火と水中聴音選択できたのか 早合点してたよスマン --
- 対空砲火のない青葉ってなんか不自然だな --
- ここらへんからメインAPかHEかで迷う... HEの着火率高いけどせっかくの16インチだしAPかなぁと --
- どっちも効果的だから弾種切り替えを常用してみるといいよ。駆逐ならHE,近距離で腹見せてる巡洋艦にはAPって感じで。 --
- やっぱり使い分けが一番かぁ そうすると案外弾種切り替えのスキルも巡洋艦だと有効なのかね --
- んー,青葉の装塡速度なら弾種切り替えスキルは必要性はあまり高くないような。私は弾種切り替えは撃ち切るか状況が落ち着いて周囲を確認してからしかしないし。 --
- 弾種の切り替えは結構楽になったスキルのおかげで --
- 砲塔の形状がなんというかマッシブな感じで凄くカッコいいと思う。装甲はペラペラなんだろうけど。 --
- こいつの艦長スキルってどうしてる? --
- 今敵の最後の残党狩りで集中砲火受けてた青葉が全チャで「ware aoba」とか言ってるの居たが味方の青葉が so i am とか言ってて草生えた --
- 味方に古鷹がいれば助かったかな? --
- WoWsでも国家戦の実装が待ち遠しいな(棒読み) --
- けどWoWsはWoTほどの戦力差は出ないんじゃないか?格下でも十分対抗できるし ※空母を除く --
- 青葉は装填早いんで駆逐相手ならどのTierでも困らないと思う。巡洋艦でもペンサコーラなら充分挑めるかな --
- 体感的な精度はどんな感じ? 公称値から未だにイメージが湧かない... --
- 悪くは無いと思う。素直に飛ぶし夾叉も少ない・・・気がする。制度悪いなぁと思うならアップグレード使うのも手ではあるが私は空母恐怖症なので対空アップグレード入れているがw --
- アップグレード載せてないけど精度は高いと思う。わりと狙った所に飛んでくれる。戦艦みたいに連装砲なのにバラバラに散らばる事も無いし。 --
- 精度向上アップグレード載せて数戦してみたけど,体感的にはあまり違いはでなかったなあ。ただし駆逐艦を狩るときには夾叉が少なった感じはした。 --
- 古鷹でフリー使わずに地道にやって青葉作ったらその性能向上と経験で活躍できる。Clevelandには劣勢だけどこの辺りのtierは敵味方問わず接近したがるから魚雷も有効。 --
- そこそこ優秀な子ではあるんだけど,格上マッチに放り込まれるとクリーブと違って何もできないんだよなあ。せめて砲塔があと1基あれば変わるんだけど(無いものねだり) --
- HEの着火率高いし弾道のお陰でよく当たる上にレートも良好だから格上にも十分通用すると思う 地味に隠蔽も悪くない 何と言っても起死回生の魚雷があるから実際どっこいどっこいだと思う --
- たしかにAPで仕事することで持ち味がでる日本巡洋艦はしかたないね でも上の人のようにHE魚雷があるから仕事できないほどではないよ --
- 古鷹で溜めたストレスの憂さ晴らしとばかりに初陣でバイタル9発貫通、素経験値2000オーバー。青葉普通に強いやん。 --
- 青葉の一番の敵は実は青葉だと思う。装甲薄い所為で少し傾けても8インチAPは抜いてくる上クリーブランドみたいに弾道高くないから長距離でも抜きやすい --
- 青葉を青葉で抜くのは簡単だけどクリーブランドが抜けない 安定して抜ける人おる? どう撃ってるか教えてほしい(´・ω・`) --
- クリーブランドの舷側は下手な重巡よりずっと厚いで.... --
- 古鷹に帰りたい ClevelandAPで抜けんのやが --
- あいつの舷側は一部戦艦より厚いですし --
- 同tier帯でも戦艦とクリーブランドはHE推奨じゃないか?ペンサコーラとかアトランタや妙高は普通にAPで抜けて美味しいけど。 --
- 青葉から乗り換えると砲撃も雷撃も自由度が格段に上がってて異常に使いやすい!タイマンなら機動戦を仕掛けられるっていうのが素晴らしい --
- 入門にふさわしい(ただし重巡適正テストHURUTAKAを超えた者に限る) --
- マジで入門テスト古鷹は言い得て妙だと思うわ。古鷹で戦えもせん奴が重巡に乗っても役に立つわけがない。 --
- 青葉だけじゃないんだろうけど、めっちゃうまい人おった わいビビリだと発覚 --
- ワレアオバで100戦経過で平均1600ぐらいは稼げるようになった。運用のコツは12キロから射程ギリギリまでの遠距離砲撃重視。砲弾をしっかり選択し回避をすること。魚雷は時と場合によっては進路を確定するために使うつまりは日本巡洋艦の乗り方が出来れば普通に強い。まあ、クリーブランドの方が・・・いや・・・なんでもない --
- その戦い方だと青葉の方がクリーブより強いかもわからん クリーブからすると13とか14キロの距離で逃げ回られるとなかなかキツい --
- 最大射程だと10秒近く滞空するものね・・・ そして20.3cmはその距離でもVPを抜き得る大貫通力 --
- 島から顔出した8kmのクリーブに2斉射で粉砕された……腹を隠す暇が無かったからなんだが、魚雷の間合いまで接近すると多分逃げる前にやられるな --
- ようやくFurutakaから抜け出せた‐! --
- おめでとう --
- 戦艦やり始めて思った やっぱ重巡だわ 楽しい --
- 全く勝てん。初回勝利ボーナスもらおうとして9連敗、全体でも勝率3割未満……どう考えてもチームに貢献できてない。古鷹と同じ立ち回りじゃいかんのか? --
- もっと機敏に動いて射撃出来るようになったので古鷹Changと違って普通に主力張れる 10km魚雷もあることだし中距離戦でAPと魚雷で大打撃を狙おう --
- ちゃんとお仕事してる?砲塔旋回が早いのと舵アップグレード解禁で駆逐艦となら格闘戦張れるから集中砲火受けない程度に近づいてごちそうさまして、 --
- 途中送信。巡洋艦とは10km以遠でAPVP抜きを着実に。回避は魚雷でこっちに来るなと主張しとくのも大切。 --
- そうか距離をとればいいのか、古鷹はどの相手でも基本斜め前だったからなぁ……やってみます --
- ティア上がったおかげで古鷹でよくマッチングしてたお得意様の天龍球磨あたりが減るからね。逆に増えるクリーブランドが装甲固いせいで、自慢の20.3cmのAP弾が機能しづらくなったのが辛いところ。↑の方もいってるよう駆逐はしっかりご馳走様して、味方と連携したうえでチャンスがあれば巡洋艦にAP撒いてれば活躍できると思う。魚雷も忘れずにね。使える性能にはなったから。 --
- クリーブランドと比べて一番の利点は魚雷。マジこれ。 --
- 近距離で戦艦と出会っても沈めることが出来るからね。クリーブランドじゃ出来ないことだね --
- クリーブランドももってるけど障害物が多いところだと近距離で出会い頭ってのがそれなりにあるけど、近距離からVPを大口径でガスガスぬかれて一瞬でHPなくなる&こっちはHEでちょびちょびしか対処方法無いけど、こいつだと魚雷で一気に致命傷を与えられる --
- EU鯖からアジア鯖に移動して二度目の青葉到達。おかえり、青葉。さよなら、古鷹。ところでいいクリーブランドの沈め方は無いものかな。さすがに毎回島影から魚雷ドーンを狙うのは辛いものがある。 --
- クリーブランドは全砲門で撃ちたがる人が多いので、こちらは徹底的に艦を縦にして4門で防郭を狙う戦術をとってる。但しどっちが勝ってもボロッボロなので沈没に抵抗が無い人がどうぞ --
- 普通に撃ち合うとこっちが撃ち負けるからねえ...。真正面に4門指向できるのが古鷹には無い利点だし、装甲も脆いからクリーブ相手だとそれくらいしか対抗手段が無い気はする --
- とりあえずAPは絶対抜けないからHE安定 あと至近距離は魚雷があっても間違いなく不利なので厳禁 距離取って船体をくねくねさせればクリーブランドだと当てるのかなり苦労するからそうやって避けながらHEでチマチマ削るしかない 分かっているとは思うけどHEは船体ではなくて上部の構造体に当てた方がダメージが出るからなるべく狙う様にしよう あと体感の話で申し訳ないんだけどクリーブランドは上部構造にHE当たると日巡よりダメージ食らう気がする青葉だと1000ぐらいだけどクリーブに当てると3000くらい必ず飛ぶ まあ不利なのは確かだけど決して不可能ではないから頑張ろう --
- よく青葉砲でクリーブランド抜けないって聞くけどVPが抜けないってこと?普通にやってて抜ける気がするんだけど気のせい?アプデ? --
- 開けた場所なら、射程12km程度でHEで引き撃ちがベストかなぁ。普通の乗り手のクリーブならこれで大体勝ててる。引き撃ちならクリーブの弾遅いのと青葉の転舵性能の良さで発射の方向見てから避けれる事が多いし。あと、射程12km程度なら全速で追ってくるクリーブに魚雷が届くので、適当にばらまいておこう。砲撃に夢中なアホの子には刺さったりするし、回避運動させて敵の砲門数を一時的に減らしたり出来る、かな。 --
- 砲改造したら乗るのが楽しくなったよ 挫折にまけず砲開放までがんばろう! って船 --
- 砲改造できたっけ? --
- Furutakaと勘違いしたんじゃ? --
- 古鷹が酷すぎて現実逃避しちゃったんじゃない? --
- 砲で思い出したんだけど、こいつって200mm連装砲は積めないんだよな。開発できるの少ないんだから、あれを初期砲にすればいいのに --
- アップグレードEは何がおすすめですかね。操舵装置? --
- 自分は操舵だな、魚雷回避と照準に艦ごと回す時に便利 --
- もう少しで古鷹を卒業なんですが、ほかの船体を色々買ってたら資金不足です、青葉の研究後の購入金額はいくらでしょうか? --
- 港画面で技術ツリーに切り替えてその船にマウスカーソル当てれば研究価格と共に購入価格も書いてあるんだが --
- 書いてあるんだが(ドヤ)とか、書くなら教えてやれよwww --
- そういうあなたこそwww --
- いや、この場合は青葉の価格を教えるより青葉意外の価格も見れば解るってこと教えたほうが親切じゃないか? --
- 出先で、ふと気になってコメントしたんですが、すこし荒れるみたいになって残念です・・・ちなみに”280万”でした。 -- 木主
- 心に余裕の無い人達ばっかりだからね 仕方ないね --
- 出先で見れないのでって最初の文に書くべきだったね。最初の文章だけ見るとただ横着してるように思えるもの --
- 今日青葉来た!金足りんかったから古鷹売ったw文句無いな。魚雷は射界が後ろ寄りだから逃げ撃ち用的な使い方かな。次は最上を目標に頑張る --
- 自分もようやく乗り換え 感覚がマヒしてるんだろうけど物凄く使いやすいな --
- 古鷹卒業で調子に乗ると死ぬ。所詮は重巡洋艦。古鷹並の謙虚な立ち回りが重要だと思う。 --
- 古鷹から乗り換えて一番実感できたのが防空能力の高さ。敵機撃墜数20↑とか意味不明な数字も出せる --
- スキルを効果的に使うと40機撃墜ってのもできる(もちろん敵航空機が射程内に来てくれないことにはそんなに落とせないが) --
- まともにやり合うと負けるクリープランド相手に引き撃ちする時は、砲塔が後部に多くついてればよかったのにと思う。 妙義の時は前に多くついていれば…と思ったのに。 --
- そうだ!妙義に乗ろう!(名案) --
- なにそのコーヒーに入れたら美味しそうな放火魔… --
- 正面向けてても火力の2/3出せるのもあって戦闘中は正面向けて微速前進おしりフリフリが使えるな。特に対駆逐 --
- 状況にもよるだろうけど、俺は10~14.9KmはHE弾、~10kmはAP弾で対応してるけど、みんなはどうしてる? --
- Tier7以下巡洋艦(クリーブ以外)は横向きに見えれば距離によらずAPで撃ってる --
- そういえば、俺も戦艦とクリーブさんは基本HE固定にしちゃってるなぁ -- 木主
- 本当はクリーブ相手は真横なら10kmで抜けるんだけどね。青葉の装甲薄いせいでこっちと抜かれる距離があんまり変わらないという --
- 俺は日巡相手ならHEで着火して消えるまでAP、Cleveland以上の米巡ならそもそも近寄らないから引き撃ちHEだな。ついでに青葉だと舐めて追いかけてくるアホの子にはお土産を置いていくととても楽しい。慌てて浸水止めたら放火が待っているし放火を止めてたら浸水で沈むし。 --
- 上の方でも言われてるけど魚雷の射角が後方寄りになったので、古鷹のように砲撃にアグレッシブに織り交ぜる使い方が難しくなった。本数が1本増えて射程もほぼ倍になったので機会を作ってでも撃っていきたくなるのが人情だが、思わぬ味方に当たる可能性も高くなってるので、必殺の魚雷にあまり拘らない方が良いかもしれない --
- 青葉が良すぎるのか古鷹が悪すぎるのかどっちなのだろうか --
- 青葉のほうが成績が悪い俺を笑ってくれ…… --
- あ、青葉の方が生存性低いし、しょうがないよ・・・・ --
- 古鷹はなげやりに突っ込んだら案外戦果上がる船だから、ほら……なんていうか、もうちょっと慎重になろ? --
- どっちもだと思うなぁ 古鷹で平均経験1000といううんこっぷりを晒したが青葉以降の日巡は全部平均1800以上なので --
- 戦闘結果で1800超える人はあんまり見かけないから、そんだけ使えれば --
- 駆逐艦をボンサーイってできないんですかね?HEだと一発数百だし、巡洋艦も駆逐艦も撃破に同じ斉射数というのはどうにもやりづらい --
- HEでもボンサーイできるぞ。たんに当たりどころとか角度の問題じゃないのか --
- 空母乗りからすると青葉ですら上に乗りたくないな --
- 仮にも防御砲火ありますから……ただ青葉目線だとクリーブと違って格上空母は厳しいな --
- 最終状態でスキルやらアップグレードも併用すると対空砲火もかなり仕事してくれる。さっきの戦闘では28撃墜、昨日の戦闘を平均しても10機ちょい落としてる。こりゃすげぇ、捨てたもんじゃないね --
- 駆逐も睦月から格段に強くなる。追いかけ回すの楽しいよね --
- 前のクリーブはバカでも勝てるって感じだったけどあっちの弾道がゴミになったおかげで撃ち合いに関して言えばこっちのほうが強い。 --
- 青葉ばっかり飽きた・・・早く最上やいぶき触りたい --
- こいつもクリーブランドと同じくらいウザイな。足の遅い戦艦で懐に一度はいられたら最後死ぬまで追い掛け回される。 --
- APでぶち抜きなさいよ --
- 砲配置が少ないから寧ろ割り切って頭突きしてくるって事だろ 至近の魚雷発射まで横を向けないつもりの突撃。 --
- そうそれが決まった時が爽快すぎてなw 前向けてりゃBB相手でもそう簡単に沈まないし --
- 弾道が高めになってるような・・・8インチってもっと低弾道だった気がするけどなんだろうか --
- いや8インチは弾道高いと思うよ。他のゲームでも8インチはかなりの山なりの弾道だったんで、未来予想して撃たないとあなかなか当たらなかった。そもそもアメリカの砲はどれも弾道が高いものばかりだからね。むしろ以前の弾道が不適切だったのでは。こっちもそのうち適正な弾道に修正される可能性が。 --
- 自分はあんまり変わってる気がしないな……2.2kmはあるし、クローズもこんなもんじゃなかった? --
- 全然低いような? 長距離射撃はやっぱり青葉の方が安定する --
- 十分低い気がする。6インチと比べたら当てやすすぎると思うけど。 --
- こいつの艦長スキルコスト4は何取ればいいと思う? --
- 自分は上級射撃だな、対空面積が違う。爆発物はとったことないからわからない --
- 上級射撃って6.1インチ砲艦じゃなくても対空で恩恵あるしねえ。対空砲改良も付ければ25mm機銃も射程4.2kmだし結構ばかにならない --
- 4なら最後の抵抗か上級射撃かな?質問とは変わるけど1,2,3あたりのを複数取るほうがいい気もするけどw --
- 個人的には上級は要ると思う。対空範囲向上はやりやすい --
- 日巡ルート進めるか悩んでんだけど、こいつって六門しかないけど火力はどうなの? 精度は凄くいいっぽいけど、投射量足りる? --
- 個人的には足りてるけど、米巡と比較するとどうしても見劣りする。撃ちまくりたいなら素直に米巡ルート進めた方がいいよ。 --
- 発射速度の関係で初期ペンサコーラよりは投射量が多い。特に真正面の火力は高いほうなので面白いよ --
- APでバイタル狙えるし、装填が結構早いから不足感はないかな?そりゃクリーブランドみたいに雨のように降らすのは無理だからしっかり狙わないといけない。 --
- 妙義が好きならいけるかな? 妙義ほど固くはないだろうけど -- 木主
- 古鷹から順当に強くなった感じだな。乗りだしからすごく使いやすいフィット感がある --
- おうラス1からのware aobaやめろや笑うわ --
- 青葉ってあまり強く見えないのかな?phoenixやOmaha、はては球磨ちゃんまで俺の青葉に真正面から向かってくる。AP貫通で盆栽祭りなんだけど --
- 球磨は知らんけど不死鳥とオマハはAPで青葉抜けるからな 格上だからポイントも美味しいし火力もぶっ飛んでるわけじゃないから御しやすいと感じるんだろう --
- それもそうか、俺もOmahaに乗っている時は青葉からは逃げはしなかったしな。ただ真横を向けるのは止めだけで、撃ち合いでは艦を斜めにしたり尻を振ったりと工夫したもんだがなぁ --
- 球磨はClevelandやPensacolaにも平気で突っ込んでく人が居るし、あんまり船の名前気にしてない人が居るんだと思う --
- 開発順どうしたらいいだろう?個人的には射程上げた方が青葉らしい動き出来ると思っては居るんだけど、船体変えればHP増えるし申し訳程度に装甲も上がりそうだし、何より対空が目に見えて上がりそうでこっちも魅力的だし… 先輩方はどういう順で開発したんでしょうか? --
- (艦長スキルとかなしの)素の射程でクリーブランドに劣ると厳しいから俺は射程から伸ばした --
- 対空は重要だがまずは射程だよね。射程で同格を追い返せるようになってから対空を上げても遅くはないよ --
- 同じく射程から伸ばしたかな、届かない状況っていうのが一番ストレスたまるから --
- 木主です やっぱり射程を優先的に伸ばしたほうが良さそうですね!早速改良してみます。 ご意見ありがとうございました! --
- 結論出ちゃったみたいだけど、自分は駆逐艦追いかけたかったんで操舵性重視で船体から改良した --
- アップグレードを何取るかで悩む。射撃管制の精度か対空の射程かどちらがいいんだろう --
- 砲門数が少ないから精度にしたなー 対空は消耗品と艦長スキル頼みで --
- もともとの精度がいいから精度UG付けると弾が一塊で飛んで楽しい --
- 初めは最上への通過点くらいにしか考えてなかったけど重巡にしてはかなり小回り効いてキビキビ動くし,砲の取り回しも良い(日巡基準) あとTierが低いから相対的に8インチAPが猛威を振るう良い船だわ 稼ぎ用及び高tierで疲れた時の癒し用として残した --
- 性能が良いところで纏まってて非常に使いやすいね。遠近対空なんでもできる、若干射程が短いのが難点だけど --
- 青葉の対空性能高すぎやろちかく通り過ぎただけで大半の艦載機が全滅するんですけど・・・ --
- 最近クリーブとコイツ両方作ったんだけど、命中精度が高いからかコイツの方が使いやすい印象だ。クリーブの影に霞んでるって言われてるけどやっぱりコイツも優秀なんですね。 --
- 当てやすいし一発が重いAP、連射もそこまで悪くないし魚雷も十分な性能があるからね --
- クリーブが前の最上宜しくtier間違えてるだけだからな、青葉はtier相応で普通に良艦 --
- 前が古鷹って言うのもあるとおもうけど、楽しくてしかたがないw --
- まじかw今古鷹だけど心おれかけてるww --
- Furutakaという砂漠を越えたさきに青葉繁るオアシスが待ち受けているのDEATH --
- みんなとおる道だ、頑張れ! --
- 別艦でフリー溜め込みまくって飛ばすって手もあるんやで。自分はフリー22000くらい貯めて適当なところですっ飛ばした。少しもったいない気もしたけど今は後悔していない。 --
- 古鷹も使い込めば青葉に乗り換える頃には「あれ?古鷹けっこう良くね?」と思えるくらい良い艦だがな。 --
- ↑でも古鷹にできて青葉にできないことって特にないよ --
- ↑天龍いじめれる。3,4,5のティアマッチに入れてもらえる。 --
- ↑そういうのを屁理屈って言うんだよ。馬鹿かコイツ。 --
- マジで答えたつもりだったんだがな。性能面は弾道弾速以外勝ってる部分はなし。それ以外だと、マッチングする相手とかその辺りの関係性ぐらいだと思ったけど。不快に思わせたならすまんな。 --
- 少しでも古鷹sageコメがあると何の根拠を挙げるわけでもなく「古鷹はいい艦」を連呼するヤツは何なの?その言い艦だとする根拠をしっかり挙げてもらいたい。 --
- そりゃあ圧倒的なAP貫通力だよ、まわりが紙装甲ばっかりだからボンサーイ狙いたい放題。どうにもならないのはクリープランドだけで、青葉ですらワンチャンある。超たのしい --
- 馬鹿とか煽っちゃう方は怖いね・・・ --
- 残念ながら君の「楽しい」は数字を見る限り受け入れられていないようだがね。君の楽しさと他人が使った時の使いやすさは全く関係がないしな。 --
- 根拠を上げたら文句を言われる! ふしぎ! --
- そりゃ別人ですから。俺からすれば、人間一人の根拠なんて主観的なものいらないよ。統計データが出てるんだからそれが全て。 --
- なんかもうしっちゃかめっちゃかだなw --
- それぞれがそれぞれの言いたいこと言ってるだけだからな。俺は2015-08-01 (土) 22:02:27のコメントと基本的に同意見だし、他の奴とも意見が合うとこも合わんとこもあるだろうよ。 --
- 上のティアに行くと何も出来ない。それを認めた上での同ティア以下で優位性とかについては古鷹のコメ欄に書いてあったと思うよ。 --
- 現在妙高だが青葉より古鷹のほうが勝率と平均ダメージが高かった。いったいどう使えばよかったんだ --
- まだ青葉の戦闘数が微妙に少ないが、1戦あたりの平均スコア青葉の方がほぼ全ての項目で勝ってる。唯一命中率は古鷹の圧勝だったが; --
- スコアは勝てるんだよ、なぜならTierが高い敵艦のほうが経験値をたくさん持ってるから。試合内で活躍するにはどうすれば良かったのかが本気でわからないのよ --
- 同ティア以下での優位性なんかあって当然なんだよなぁ・・・。むしろそんなことが話題になる時点で古鷹は終わってる。古鷹の成績がいいのはマッチングの問題だよ。あとここ、青葉のページな。 --
- それで良いのでは?同Tier「以下」で優位に立ててるなら全く問題ないし、試合で活躍できるかはマッチング内で決まるのだし。この木が言ってるのは「古鷹より青葉が使いやすい」かであって「青葉と古鷹は試合内でどちらが活躍できるか」とかでは無いみたいよ --
- 何か勘違いしとるようだが、「優位性」があるだけで優位とは言っとらんぞ。そもそもOmahaと比べてどこが有利なのよ……ってこれは古鷹のページでやるべきだな。あと、この木はどうみても要らん古鷹擁護で伸びてるから巣に帰れって書いたんだよ。 --
- バランスが取れてて扱いやすいから気に入ってる。何となくだけど、反航戦のほうが魚雷撃ちやすい分得意に感じた --
- 良い艦なんだがクリーブと出くわした時どうすれば良いのか分からん、何処ならAPで抜けるんだあいつ。そこそこ速いわ投射量で負けるわで燃やしても勝てねぇ…… --
- できれば相手したくないな。引き撃ちHE安定。味方いてこその艦。バックに戦艦いるならハイライトするとイケメンな戦艦ならAPで手厚い支援がしてもらえる。青葉では難しいが、戦艦のAPなら簡単に抜けちゃうからね。クリーブとどうしても1:1殴り合いって場面になったなら、ほうぼで言われてるけど、喫水線辺りを狙ってやるとAPで1チャンある。 --
- クリーブは遠距離の命中率ガバガバだから12km以上距離とってこまめに速度代えたり転舵しながら撃ち続ければほぼワンサイドゲームだよ。 10km以内に近づいたら投射量で負ける。 --
- 青葉はうまい人と下手くそが両極端だな。クリーブ潰せるほどうまい人もいれば、古鷹乗りより頼りにならないのもいる。 --
- 刺し違えるの覚悟で頭向けて突貫して魚雷で沈めるって作戦も無しではない。青葉なら艦首の主砲だけである程度火力維持できるしクリーブは魚雷ないからね。 --
- 戦艦相手ならこれできるけどクリーブ相手だとそこにいくまでに禿げちまうよ・・・足もそこそこあるから逃げられるし。 --
- いや無いだろ。上に書いてある通り12kmから15km維持すればクリーブワンサイドゲームで狩れるのに何貴重な巡洋艦ロストしようとしてるの? --
- クリーブのVPはけつのほう。だがもたもたしてると焼き殺されかねんから、近付き過ぎたら魚雷で牽制して距離とった方がいいかもね。 --
- クリーブと青葉の弾速ってどれ位違うんかね?傍から見てると着弾までの時間にそう差を感じないけど --
- 最大で3,4秒程度かな 10km圏内だと左程変わらない --
- って事はクリーブは最大射程だと10秒近く掛かるのか、情報有難う --
- 訂正、10秒前後は青葉の方だった、青葉の最大射程でクリーブだと14秒近くって事になるな --
- クリーブは青葉からしたら実質格上Tierみたいな物だから、互角の相手と考えず味方の戦艦や高Tier巡に任せた方が良いよ --
- この枝見てるとえらく分が悪いように見えるが、クリーブ相手に自分から不利な展開へ持っていくアホが多すぎるんだよ・・・。前の枝やクリーブのページにもあるけど、12~3km以上距離とって撃ち合えばワンサイドゲームなのに。 --
- 距離とればワンサイドだけど時間掛かるから正直クリーブランドとやり合いたくないなー。戦艦さん早く撃ち抜いてー!! --
- まぁ割と不毛だから他狙おうぜって多分どっちも思ってるぞあれは。 --
- 魚雷が斜め後ろからなのが欠点だわ。せめて真横から出てくれれば戦艦もっとやりやすくなれるってのに --
- 追いかけて来る相手には当てやすくていいんだけどねぇ --
- 理想は10km圏まで頭突きして、射撃の合間を縫って急速反転離脱しつつ魚雷を置き土産、なんだけどまあそう上手くは行かない。 --
- 10kmとか遠すぎね?4、5kmかもっと近づいて全弾ぶち込んで即死させるつもりでないと結局やられるだけだと思うが。 --
- 合間を縫ってなので往々にしてもっと接近する、かな 敵の隻数が多すぎて近付けないなら早めに引き返すべきだが、単艦同士かつ本気で撃破を狙うなら副砲直前位までは接近しておきたいね --
- 最近空母から戦艦に鞍替えしてVP抜きの快感に目覚め、やっとこさ青葉まで巡洋艦を進めて手数によるVP抜きの快感に目覚めた。やばいな、止められないw --
- 戦艦からこっち来るとすんなり馴染めるよな。古鷹もしんどかったけど、戦艦触ってたせいかあまり絶望でもなかったし。手数でVP抜くのは爽快だよね。だけど戦艦の1発でごっそりもたまには恋しくなるこの頃。 --
- 青葉、思いのほか硬いですね。ラスト金剛と一騎打ちになって真正面だと耐えるって言葉を信じ頭向けて後進一杯で燃やしながら耐えてたらギリギリ勝ってしまった。 --
- タイマンなら頭向けて突撃から回避際に魚雷直撃させる戦法身につければ扶桑以下の戦艦なら余裕で落とせるようになれるよ。 --
- 青葉楽しい。次の妙高で砲数増えて、その次は最上とか夢がひろがりんぐ! --
- 古鷹を越えし者だけが楽園へとたどり着く(キリッ --
- ようやくこのTier帯の戦闘に慣れてきて大体3万前後のダメージ出せるようになったけど、使いこなしている人はどのくらいダメージ出せるのかな? --
- 7/28のランキングTOP10の平均からすると大体42000ってとこ。 --
- 勝率が低いからなんともだけども40戦で62000ぐらい。 --
- 普通の人は平均3万も出せないよ。ヘビーユーザーにとっては5万無いとnoob扱いだけど --
- 60戦でついさっき卒業。平均46000だった。開幕特攻とかやらかしてこれだからもっと頑張れば5万超えられるよ!(見苦しい言い訳 --
- なるほど とりあえず4万くらい出せるように頑張ってみます -- 木主
- 正直現状日巡で1番苦しいのて青葉じゃないかと思う、敵対する艦的に・・・ --
- フリー経験値で5を飛ばした方ですかね? --
- うーん確かに上位マッチに放り込まれることが多いからその点ではキツイけど、「下位マッチ多めで戦いやすい」と一部で(?)言われてる古鷹と戦績で比べ青葉の方が活躍できてるんだよなぁ。個人差はあると思うけど。 --
- 米巡がかたくなってくからな。自慢の8inchAPが通りにくくなってくる。同じ日巡にAP撒きながら、優秀な装填速度と砲旋回活かして駆逐相手するのが仕事だったけど、ティア6以降の駆逐が減ってるのが苦しくなっていってる原因かと。相手だけ見ると、古鷹の方がバイタルパート抜きやすい軽巡と当たること多いから戦いやすい部分もある。 --
- こいつ乗ってて敵で嫌なのって戦艦ぐらいじゃね?少なくとも古鷹でオマハ相手するよりコイツでクリーブ相手するほうが何倍も楽 --
- 結局青葉になってもやることといえば格下狩りだからな 砲門も少ないから火力もイマイチだし魚雷も角度的に反航ぐらいでしか使えないから優秀とまでは行かない 妙高まで我慢だ --
- 3枝だが。これだね。古鷹いない時代には器用貧乏故、こいつが弱いだの苦行だの言われてたぐらいだしな。できることは多いんだけどね。 --
- 妙高も最上と対戦する確率が上がるし伊吹とかバルチモアとかもいるからバイタル抜かれないように徹底しないとあっさり沈む --
- それはTierが上がれば当たり前のことで妙高だけに限った話ではない 古鷹もそうだがOBTから日巡コメになんか変なの住み着いてんな --
- ・・・というか、それ日巡に限った話じゃなくWoWsというゲームそのものじゃないっすか・・・? --
- やっと8インチ砲が球磨時代の5.5インチ砲よりも胸を張って強い!と言えるレベルの性能になったな。魚雷も航路制限に使えるレベルの射程になったしもう大満足だわ。 --
- 枝主ですがTier6が自分だけのいても1隻の戦闘が大分続いたんでグッタリしてたんだが、こんな時こそ古鷹で学んだ基本に立ち返って頑張ってみる --
- 古鷹から最近乗り換えたけど強い......古鷹と比べて時間当たり1.8倍の投射量、魚雷も1門増えて射程も大幅に増加、舵の効きも段違いだし対空砲 --
- 途中送信失礼しました。対空砲も仕事してくれるしまさに古鷹を抜けた先のオアシスですわ --
- 古鷹もそうだったけどバイタル抜くの気持ちいいな 一瞬で瀕死になって慌てて逃げてくのを見るのも楽しい --
- 問題は格下巡洋艦しかAPがまともに通用しない所だな、クリーブランドも100%抜けないわけでは無いけど… --
- 距離離すと弾道がめちゃくちゃ悪化するから距離離れると結局HEしか選択無いのも問題だわ かと言って近づくとこっちのペラッペラな装甲が抜かれる 全体的に色々と足りてない --
- アップグレードで精度取ると最大射程でもそんなバラけないし、クリーブはHEのほうが主砲潰せて楽って話もあるね。 --
- 古鷹から青葉に乗り換えた直後はあまりの使いやすさにビックリしたけど、その後クリーブも入手した後は「これで同Tierか…」と絶句したなぁ、特に砲の射界と門数、旋回性能に装填速度と全てに劣るもの --
- 苦行を重ねた古鷹からの青葉よりオマハで快適な稼ぎをした後のクリーブランドの方が強いの、感情的には釈然としないのはある --
- そんかわし米はペンサコーラとニューオリンズがぱっとしないから --
- ペンサとオリンズがパッとしないとかエアプすぎ むしろ米巡は最終砲開発したペンサから本番だよ --
- つまり日巡はハズレありだけど米巡はハズレ無しってことか --
- 強弱で言えばそうなんだけど、ペンサコーラが割と忙しい分、ニューオリンズは使っててなんとなく作業感が漂う。日巡は操作量多いけどそれが楽しめる --
- でも巡洋艦のスレで出てるけど、TOPランカー達の高tier艦の平均与ダメでは日巡>>>米巡なんだよなぁ 伊吹や蔵王は魚雷本数や射程がなかなかエグい。米艦は防空の高さで生還率や味方への援護が厚いってのもあるが --
- 全体的に対空撃墜率二倍以上の差開いてるから当然でしょ 古鷹は言うまでも無くオマハに惨敗の成績で魚雷があって弾道nerfされたクリーブ相手でも青葉はやっとこさ互角 伊吹に至ってはベルチモアに負けてる 米巡は全体的に安定してて苦行と呼べるようなTierはない Tier7以降だと対空専でも稼げるしな --
- 今のクリーブなら青葉で十分相手可能だろ。あっちは弾道がウンコだから距離を取れば取るほど加速的に命中精度が悪くなっていくからアウトレンジからポイーよ。10kmぐらいだとクリーブのレンジだからな。もっと距離とりなさい --
- 青葉乗りならウンコなんて下品な言葉は禁止です。上品にうんちと言いなさい。 --
- アメリカは戦艦はTier7まで21ノットの呪いを受けてるし空母はアレだしなぁ 巡洋艦ぐらいは快適でも文句言われる筋合いはないだろう --
- クリープさんでも青葉にアウトレンジでボコられると毛根がマッハだぞ・・・ --
- 上級射撃……取ろ?まぁあの射程だと回避に集中されたら1発も当たらんのだが。 --
- 島陰とかで突然接敵したんなら話は別だけど普通に戦うなら、距離取るように立ち回ればクリーブはほぼ一方的に殴れるでしょ。 --
- 砲塔旋回が間に合わないから一定の距離を保ったまま回避しながらの砲撃が厳しいな、アプグレで補った方が良いのだろうか? --
- 最大まで舵切ってる状態に追従してくる砲塔なんてないよ。打つ瞬間とかだけ舵を水平にするとか工夫してやれば十分。 --
- それは分かってるが砲塔改良2付けて回頭速度が追い付くならクリーブの相手も楽になるかなと思ったが、まあ要らないか --
- 主砲改良2は砲レートも下がるから投射量の少ない青葉だと厳しくない?クリーブに対抗するなら射撃管制装置改良1付けて遠距離で対応したほうがいい。 --
- というか、どの程度の舵までは追従してくれるのかを確認しておくのは基本だよな。ちなクリーブ相手だと距離を保ては1/2でも割と避けられるから、ほぼ追従できるよ。 --
- 空母の護衛したら30機以上落とせたけど守れなかった。アップグレードで対空砲改良2をつけてたらもっと落とせてたかも。ちなみに相手の空母は龍驤2隻です。 --
- 30以上落としてなお空母が死ぬのは味方がnoobとしか言えないからキニスンナ。青葉は俺も射撃管制付けたわ。 --
- アップグレードを対空砲改良2に変えたら相手の大鳳とLexingtonの艦載機15機落とせたから --
- 対空重視で青葉運用するのもありかと思いました --
- 後期Tierで艦隊防空がお粗末だと自分含めて味方全体がひどい目に遭うので、前中期Tierはともかく、青葉や今後の艦に乗るなら上級射撃以外殆ど他の選択肢がない。まあ他の不安要素を補強したい事もあるだろうし、UGに至るまで対空差せなんて事は無いよ。精度が十分いいと思うから私は対空2だけど --
- Tier9の15機って別に対空2無くても落とせるんだよなぁ・・・。しかし、選択肢がないとかいいながら次の文でそんな事はないとか矛盾したこと書くのはちょっとどうかと思うよ上の人。 --
- 別人だけど『選択肢がない』のはスキルで『そんな事はない』のはアップグレードの対空じゃないの?もちろん好みはあるだろうけど重巡で使うとなると4スキルは上級射撃一択って言われても理解できる。アップグレードはバイタル狙いに有用な射撃管制とか、次の妙高だと特に欲しくなるけど主砲改良2なんかも選択肢に入ってくるから対空2一択にはならないかと。 --
- 対空砲の射程2割のためだけに4ポイントはちょっと無い、最後の抵抗一択だろ・・・と思ってたけど、まぁこの辺も人それぞれで面白いとこではあるか。 --
- 4が上級一択なのはアメ巡と戦艦ぐらいで日巡は上級か抵抗かはお好みだと思う --
- なんだかんだ日巡は航空機に対して自衛ぐらいは出来る防空がある 高Tier空母に粘着したらどうせ米巡でも即死だしね まあ味方の防空は余程の事がない限りはアメリカに任せよう 物事には向き不向きというものはある --
- クリーブランドの存在が強すぎるせいか逆に航空機が警戒せず頭上通ったりしてくれるんで結構落とせたりする。 --
- こいつも古鷹みたいにAPがいいの? --
- 抜ける相手ならAP積極運用してもいいけどまぁだいたいHEで事足りる。クリーブ相手ならHEで遠距離からちまちま削るのオススメ --
- 対青葉や格下巡洋艦なら余裕でVP抜けて楽しいよ。妙高やペンサコラあたりでもいけるし --
- 日巡なら最上までなら十分APでバイタル抜ける。米巡は少し抜きにくいがペンサコーラまでは中距離以下なら狙ってみてもいいかな。それ以降の距離はHEでいいかも。 --
- 原則APで狙える敵はAPで狙うべきやで。向こうが火災だーモジュール破砕だーってほくほくしてる所にバイタル一発。たのしい。 --
- やっぱ青葉の砲精度良いね、射程ギリギリの駆逐艦でも舐めて直進してたら大抵当たる。 扶桑のSOSで反転射程に入った瞬間打った初弾で仕留めた時は思わずガッツポーズでた(w --
- フルタカから乗り換えてびっくり、なんやこれ使いやすすぎる。リロードが早いとこんなに違うのか。クリーブは近距離専門だけどこっちはオールレンジやん。この流れで強くなってったらそら米巡洋艦はすたれるわ。 --
- クリーブランド「せやな」 --
- エアプかな? --
- 青葉にとって適切な距離を保ち続けられるなら砲精度がある分青葉の方が強い、ただクリーブの安定射程(10km前後)に入っちゃったら勝ち目はないから、クリーブより立ち回りに気を付けないとならん。着かず離れずを保つよりただ近づく方が簡単だからね。 --
- 昨日妙高に移ったんだが青葉の戦績見て勝率が37%しかなくて驚愕。こいつ勝てない子なのか…? --
- 自分の成績確認したら青葉は勝利55%だった。単純に腕の問題でしょ。 --
- こいつぐらいから巡洋艦の勝率は味方の空母戦艦駆逐艦の腕次第になるから気にしないで良いと思うよ。 --
- 一戦あたり33000ほどのダメージは出してたからそこそこ仕事したつもりでいたけど巡洋艦じゃそこまで戦況に影響が出ないか --
- 青葉でオマハと近距離の殴り合いになったけど凄いバイタル抜かれた。青葉結構薄いんですかね? --
- クリーブほど厚いわけじゃないから近距離で装甲を期待するのは難しいかなあ。射程ギリギリでAP使って抜きまくる方が良いと思う --
- 青葉は古鷹と同じぐらいの装甲だから、重巡の中では装甲薄い部類だね --
- 巡洋艦は10km圏内で腹見せたらだめよ一部の船を除いてそれは共通。慢心ダメ絶対。 --
- 日巡は米巡のtier2前相当の装甲だから格下相手でも油断したらバイタル貫かれる --
- さすがにフェニックスよりは硬いし、オマハなんか紙だけどな。フルタカだって20cm砲積んでんだから米巡上位を抜こうと思えば抜けるよ。米巡だって不用意に腹をみせてはだめなことに変わりはない。 --
- 青葉はフェニックスやオマハと最大厚同じだし一番分厚い76mmの面積はフェニックス&オマハの半分以下だぞ嘘つくな そしてどこから古鷹が出てきた --
- まあ海外の兵器はよくイメージだけで語られるからなー 他の艦種のコメント欄もこんな感じだし、米艦が正しい評価がされるには当分先だろうな --
- うそついてんのはおまえアオバの最大装甲は105mmだしなぜあそこに配置されてるかも理解できないなら話にならん。なぜオマハやフェニックスが紙なのかもな。あそこに配置されてるから角度をつけたときのバイタル抜かれる確率が減るし、フェニックスやオマハが抜かれやすいのはどの角度つけても薄い装甲を抜かれてバイタルに届くから。 --
- とりあえず落ち着け、AとBの船体によって装甲厚変わるからどっちも正解だしどっちも不正解だ --
- どの船体でもオマハより薄いは総合的にありえないけどね。日本船を扱いきれてないだけ。それでネガキャンされてたんじゃたまったもんじゃない。 --
- パブリックテストでみてみたら、転舵所要時間が船体Bで6.5秒だった --
- buffされてるってこと? --
- 木主じゃないが、ここの青葉の能力の記述より速いから、バブされてるっぽいね。 --
- バブ・・・・・ --
- 0.41テストでは全体的に転舵が早い --
- クリーブランドってなんで近ずいてくるんだろwバカなのかな?それとも日巡の強みの魚雷装備してることしらないだけ?近ずいてくるやつがカモみたいw --
- クリーブは弾速が遅いから、少数の巡洋・駆逐相手には詰めて確実にバイタル抜いてったほうが手っ取り早いんだよ。まあ、魚雷は絶対避ける覚悟じゃ無いといけないけど。射撃に夢中になってるクリーブはアホ。 --
- 「近づく」な。青葉で近接魚雷は撃つ前にめっさ腹さらすから危険だぞ。APで撃たれたら魚雷より悲惨なレベル。青葉側で接近許容するのは悪手 --
- クリーブでも青葉と一対一で遭遇すると怖い --
- 古鷹から乗り換えてほっとしたが、相変わらず分間火力はオマハ以下。お互い頭向けての撃ち合いでは余裕で負け、魚雷を撃とうと横を向けばバイタルあぼん --
- DPSで考えちゃうとそうなるのは仕方ない。無理にバイタル抜かれるような距離で魚雷撃ちに行くのもNG。しょーみ20.3cm砲と15.2砲積んでる艦って単純にDPSで甲乙考えるのは違うと思うのは俺だけかな? 説明下手だからうまく言えないけど。 --
- WOTでいうところのタイガーとKV1Sみたいなもん。DPSではタイガーが買っててもKV1Sが勝てない訳ではない。まあWOTみたいに遮蔽物を上手く利用できればの話だが。 --
- 0.41テストで砲旋回36s/180度。地味にnerfされてる --
- 今も180度36秒だったような? --
- うおやべぇすまん、ずっと30秒だと思ってた。青葉で100戦はやってるのに思い込みって恐ろしい…… --
- 夜戦マップとか実装されないかな? ワレアオバしたら古鷹が沈むけど。 --
- なんで雑談じゃなく青葉のコメント欄に書くし あと吹雪も沈む --
- 45発中11回も燃やせたんだけどこいつ発火率めちゃくちゃたかくない? --
- AP弾数と貫通弾数見比べてほとんど貫通してるのにボンサーイだけなぜか出ない。戦艦相手でも横向いてる奴なら貫通自体はしてるけどボンサーイはやっぱり出ない。なんなんだろうか。 --
- 戦艦相手じゃボンサーイはまず無理やで。一応船体上部か構造物に刺さればAPでもそれなりにダメージでるけどダメージレースで圧倒されるから避けるべき --
- 間合いがとても大切な艦、クリーブランド相手には12km以上を保って、HEばら撒いていれば問題なし。逆に青葉でやっちゃいけないのが駆逐以外と近接レンジで戦うこと、その場合は格下相手でも危険 --
- 逆に適切な間合いさえ保っていれば、同格相手なら互角以上の戦いが可能。古鷹時代と異なってHE重視でチャッカマンした方が稼げるかも --
- 雷速が遅いせいか牽制で撃った魚雷が忘れた頃によく刺さる --
- クリーヴランドって側面120mm強ぐらいだった気がするけどそんなに8inchじゃ抜けないもんなの? --
- VPの位置がケツの方と前方にちょこっとだけあるせいで狙って直撃でもさせない限りまず抜けない。 --
- 推力改良2と操舵装置改良2どちらを取るか悩むなぁ。 どっちも捨て難い。推力改良なら旋回時に落ちた速力が回復しやすく引き撃ちがしやすそうな気はするが… --
- 私は操舵装置改良2したおかげさまでクルクル回るようになった、重巡洋艦らしからぬ敏捷性。推力改良2も良い選択だと思うよ悩んでいい選択をしてください、魚雷を使うのであれば操舵装置改良2が良いかもしれませんね、砲をメインもしくは自分の優位なポジションを取る形ならば推力改良2がいいかもしれません、自分の扱いやす良い重巡洋艦になるように頑張ってくださいね! --
- 始めはAP弾メインで戦ってたけど、HE弾メインにしたら凄い活躍できるようになった。最終船体は舵の効きも良いから、敵戦艦相手にHE弾ボンスカ撃ち込んで燃やしまくれば結構勝てる。慣れるまでは困惑するけど慣れ始めると面白いフネ。なお魚雷は・・・・。 --
- APもHEも、どっちメインに据えても使いやすいいい船だよね --
- 全部に主砲多めだから 艦首を戦艦の腹にむけてつっこんで燃やしつつ魚雷あててけば長門あたりまでは食えるね それより上はちょっときつい --
- クリーブ相手にAP射撃って有効かね? --
- 装甲厚いくて抜けないみたいな話をちらほら聞いてるからちょっと気になった。タイマンしんどいから抜けるならその方が楽なんだけど -- 木主
- 厚いっていうか狭いっていうのが正しいのかな?位置も日本の巡洋艦とは違う。装甲的に20.3cmで抜けなくなるのはニューオリンズからだね。 --
- なるほどね。極力孤立しないようにはするけど参考になった、ありがとう -- 木主
- 上の方にあるけど、12kmあけて引き撃ちHE安定やで。ばったりとか近距離で遭遇したときは狙ってみてもいいかもね。 --
- 日米巡同時に上げてるから青葉にもクリーブにも乗るけど、青葉のほうが稼げるし楽しい……なぜだ…… --
- 大和魂が身についたということさ --
- 青葉は魚雷がある分稼げるときはすごいからね。逆にクリーブは投射量=経験値。いい意味でも悪い意味でも安定してる。 --
- 日米同時に巡洋艦やっているが、長射程魚雷で相手の進路を変更させて追っ払ったり、死なばもろともで肉薄して魚雷を撃ち込んだり…砲だけでは出来ない動きができるのが大きいかと --
- 最上とか妙高くらい砲撃だけでも強ければ別だけど 古鷹や青葉は魚雷狙って肉薄してナンボだしね。 魚雷狙わないなら米巡でいいし --
- 俺コイツで魚雷なんて非常時ぐらいしか使わんかった。砲撃も弾道のおかげでクリーブよりこっちのほうが実効ダメは上だと思う --
- うん、クリーブが苦手なだけで他なら格上ともやりあえるような威力と取り回しの良い砲と軽快な足回りが青葉の持ち味だと思う --
- 俺はクリーブはカモにしてたなぁ。だいぶ上で何回か書いたけども12km以上離れておけばクリーブの弾なんて見てから回避余裕だからちょろいもんよ --
- クリーブは戦艦で止まる。青葉は戦艦で止まらない。やっぱ魚雷って偉大だわ。 --
- 回避運動しながらの遠目のクリープ戦なら意外とどうにかなるイメージ、意図せず接近戦になった時はご察し heひたすら撒くの楽しいわ 魚雷は完全に牽制用だけど --
- 青葉乗ってから30戦弱だけど最近はスタ垢でも経験値2000越えとかそこそこ取れるし、すごく使いやすいね。魚雷も使い勝手がいいし優秀だけど、やっぱり装甲薄いのだけがネックかな。 --
- 6門で全体の火力は低いけど、5.5発/分は重巡2位の装填速度。機動力もいいし、対空はぼちぼちだが、防御砲火がついたっていうのがでかい。火力は控えめだが、使いやすさって部分で見ると優秀。やれることも増えたしね。ついでに修正しといた。 --
- そうか?20.3cmとこの装填速度のお陰でクリーブと遜色ない火力を出せてると思うけど --
- それはない。上手く使えば場合によっては上回るが。 --
- まぁ、クリーブと同等は言いすぎてでも、3〜5万は砲だけで入れられるし、そんなに火力が控えめという印象がなかったんだ --
- 青葉そこそこ活躍できるけど勝てなさすぎなんだこれ。 --
- 引き撃ちに夢中になって戦線から離れてたり? --
- 大口径取っても勝てない時は勝てないから気にするな --
- 平均45320ダメの俺のクリーブの勝率34%だからな。悪運が偏るとこうなるぜ。 --
- 始めてのランダム戦で滅茶苦茶うまい空母乗りに蹂躙されて戦果ゼロを初体験してきた。こんなに上の人とぶつかるようになるのなら、これから大変だ・・・ --
- 同レベルの日本重巡だとVPバカスカ抜けるから近距離でAP弾も結構面白い。と思ってついついAP過多になってしまう。引き撃ちも覚えないとなぁ --
- きらめけー青葉よー♪ --
- 戦艦相手には突っ込んで魚雷撒いて逃げるってコメあるけどその場合どのくらいの距離で魚雷撒くといいんだろう? --
- それは周りの状況によるな。相手が孤立してるなら確実に当てられる3-4km圏内で俺は投げてるよ。10km先ぐらいに他の相手がいる場合はもう少し距離取るか、決死の覚悟で肉薄しに行くかかなぁ --
- 避けられたらダメージ貰うだけで損しかないから2kmまで近付いたな俺は。主砲の旋回追いつかなくなるから撃たれずに済むし --
- 超近距離の反抗線まで持ち込んですれ違いざまに撃つ感じかなぁ 確殺したいし砲旋回が追いつかないような状態じゃないと怖くてお腹向けられない --
- てかそもそも青葉っておなか見せる意味ないからな。 --
- 偶に開き直って体当たりかまそうとしてくるBBがいるから、俺も3、4kmかね --
- 長門とかコロラドとか格上の戦艦に突っ込んでくと 結構な人が腹見せたまま撃ってくるからそのまま突っ込んで至近距離で撃てばいい。艦首向けてても近寄るまでには2万ダメくらいは稼げるし --
- 発射レートが悪くないから1発ずつ当てていったり燃やしたりしていけば稼げる有能。 --
- ワレアオバ --
- チャットでAobaをAonaってタイポしてる人いてワロタ。青葉に塩ってか。 --
- 上でタイプをタイポってしてる人いてワロタ。 --
- タイポってのはタイプミスのことなんやで(小声) --
- その昔、TypeをTypoとミスした奴がいて、タイプミスのことをタイポと言うようになった…というのは死語になりつつあるのかな。ちなアメリカ発祥。 --
- 青葉で駆逐艦追いかけ回すのたのすいw --
- 20.3cm砲だとごっそりHP削れるのがいいよな。青葉の中距離での着弾精度かなり高いし --
- 最上や妙高、クリーブも追いかけまわせたら一流の青葉乗り。 --
- いや一流って勝てる相手と勝てない相手を弁える事でしょ。妙高とか最上追いかけるとか射程で負けて弾速五分なのにどうすんの。 --
- 最大射程はあっちが上だけど、前向きながらの投射量じゃこっちが上、接近していけばペンサコーラや妙高は普通に戦える相手だよ 最上はよっぽど相手が下手か運が良くなけりゃキツいだろうけど --
- こーいうこと言うやつってタイマン前提ばっかだよな。つか追いかけ回すって向こうも迫ってきたらどうすんねん。向こうは無理に接近しなくてもいいから、こっちの砲撃に合わせて艦斜め向けて撃てる門数増やすってこともできる。 --
- 確かに妙高やクリーブは追い掛け回せば倒せるけど 結局青葉じゃ時間かかって、その間に戦況が変わるし一流というなら相手を選べる人では --
- たぶんそれその妙高がヘタクソなだけじゃ・・・接近してくる青葉がいれば斜め向けつつ普通に全門使って迎撃するね。 --
- 青葉の速度落として艦首向けてAP弾4門斉射の対日巡制圧力知らんのか。 --
- 接近するって言ってたのに急に減速するなよw --
- 青葉の平均ダメ6万超えてるけど知りません。それに真横ならいざしらず斜めならそう簡単にVP抜かれる事ないかな --
- 全門撃てる時点で結構バイタル抜ける角度まで曲がっちゃってる人多いし、あんまり接近し過ぎると魚雷が当たるからむしろ近づき過ぎない方がいい 格上なんだからタイマンでも勝てれば十分でしょ --
- いやそれ相手がヘタクソだからたまたま勝てたレベルでしょ普通に妙高乗ってて青葉が追いかけてくるとか負ける気しねぇわ。近づきすぎないなら4門すべてバイタル抜けるなんてことほぼ無いだろうしそれで4門VS10門すりゃレートで負けてるとは言え与ダメなら五分いけるし妙高側もVP抜かれてるなぁって思ったら普通のプレイヤーなら角度変える。相手が上手けりゃ射程の違いからこれダメだと思った時に逃げる事すら出来ないから無謀だと思うね。 --
- まともな最上乗りからしたら青葉はご飯だけどな --
- エアプに釣られすぎだろお前らw --
- 弾道が乙ってるクリーブならともかく、妙高と最上に腹見せるなんて恐ろしすぎてできない。結局相手がこちらをターゲットに定めてる時点で、近くに島でもなけりゃ前方に活路を見出すのが一番!!って俺の頭の中の筋肉が言ってるんだ --
- エアプと言えばOBT開始直後ぐらいに青葉でクリーブはカモって言ってたらエアプ扱いされまくったの懐かしい --
- プレイスタイルやプレイヤースキル、読み合い力によって、艦の強さ変わるからな。俺は砲精度が高い青葉のほうが強いと感じているんだけど、おまそうやエアプって言われたらそれまでだわ。 --
- 青葉の砲精度はその他日巡と同程度で特別良くないですけど --
- 静止時の砲精度はな。回避運動とそれに伴って広がる散布界というものがあるが、青葉でしなければいけない回避運動は散布界がそこまで広がらない。散布界が広がらないような回避運動できちんと防御できるので前線で生存力が高く、しかも高精度を維持しつつ高威力の砲で反撃ができる、と俺は思ってるんだが。 --
- 古鷹からの乗り変わりだからやたら持ち上げられるけど青葉今一つでしょ? --
- ようやく青葉までたどり着いたものの14戦全敗・・・ コメントも読んで頭から突っ込むようにしたり、巡洋相手にはAPを使ったりしてるんだがいかんせん2隻程度沈めたあたりでこっちも沈む。先輩提督の方々はどう戦ってるんだろうか --
- 射程ギリギリ維持のオール榴弾プレイ --
- 相手が味方よりも無能であることを祈るゲーム。1チームに3隻以上沈めるクソ強いやつが1~2人いる。そいつを見つけ次第潰しにいくしかない。そうしないと味方がガンガン沈んでいって負ける。もうお祈りゲームだぞ。 --
- 追記:勝てる相手を弁えるのはいいけど、時と場合による。勝率重視で戦うならうまい人や強い船を放置せず、潰しにいかなきゃいけない。青葉ならそれができる性能だから頑張れ。 --
- 提督ではなく艦長だが、単純に前に出過ぎてはいないだろうか?あと1戦で2隻沈めてるならそれなりに戦えているから、あとはマッチング運のような気がする --
- 質問した者だが返信ありがとう。勝率はあまり気にしてはないんだが、流石に全戦全敗ではnoobと言われても反論できなかったから、いろいろ聞きたかったんだ。確かに頭から突っ込むことを意識しすぎて突出しがちだった気がするし、重巡相手ならAPで抜けるからとHEをつかってなかった。せっかくの20cmなんだしもうちょい射程とHEを有効活用してみる。あと、相手の上手い人を狙うのは思いつかなかった。いろいろ助言ありがとうございます。 --
- 古鷹で荒んだ心が青葉で癒されまくり。なんだこれOPか!って思うほどの格差あるな青葉最高。砲撃の精度半端ないし古鷹より転舵性能・旋回半径小さいんで魚雷も砲も避けまくり。「駆逐?古鷹オマハ?殺すよ」「戦艦?クリーブ妙高?避けるよ燃やすよ」ですごく柔軟に立ち回れ長くチームに貢献出来る。 --
- 初めて青葉に乗ったときいきなりTier9戦場に放り込まれたのに最後まで生き残れたとき青葉は神だと確信した --
- アップグレードの装備で試行錯誤してるんだけど、戦艦はともかく巡洋艦に載せるアプグレがいまいちピンとこない。皆さん、何載せてるんですか? --
- 自分は A:主砲改良1 B:対空砲改良2 D:ダメージコントロールシステム改良1 E:操舵装置改良2 だけどBとEは射撃管制装置改良1と推力改良2つけてる人も多いと思う --
- やっぱりそこら辺に落ち着くんですね。ううむ。 --
- A:主砲改良1、B:射撃管制装置改良1、D:推力改良1、E:操舵装置改良2ですね。古鷹で推力改良つけてたけど思ったより意味がなく魚雷回避用に操舵にした。それと巡洋艦乗ってると舵か推力がぶっ壊れまくるのでよりやばい方を対策した。 --
- 古鷹と比較しても、おしり向けると舵がすぐ逝く気がするので舵強化しようと思っているけれど、推力って結構壊れます? --
- こいつの魚雷発射管が後ろ向きについてるから、戦闘中の牽制とかにはなかなか使えんな。どちらかと言うと逃げるときの最後っ屁みたいな使い方になる。 --
- やっぱ古鷹のあとに青葉乗るとすごく違いがわかる..初戦×2とプレアカがあったとはいえ経験値1回で9000強出たときは変な声出た... --
- この艦ほんと使いやすい。妙高買った後も売らないで取っておくのオススメする --
- 妙高や最上、米戦、駆逐にも乗ってるけど、青葉が迫ってくるのだけはマジで怖い。 --
- なんつーか、砲6門なのに魚雷もあるしバランス良いし思った通りに戦える感じ --
- 妙高で挫折して結局使いやすい青葉に戻ってしまった・・・・ --
- おまおれ --
- なんだ いまさっきの俺か いつの間に書いたっけ 実際アップデートつけるとよく曲がるは避けるはだしこの前ノースカロライナと最上×2相手に単艦で立ち向かってノースカロライナと相打ちになったときは脳汁でた --
- 最上×2だったら妙高の回避性能だと即蒸発してるわ。 --
- 何か最近やたら高Tierにぶちこまれる事が多い気がするんだが・・・気のせいかな? --
- ↑気のせいではなかった。昨日8割TIER8の戦場にぶち込まれた --
- Tier6艦使うとティルピッツの大量発生でTier8戦場に引きずり込まれることが多いね --
- ティルピッツ旋風に巻き込まれて数合わせにTier9とかとマッチングするからなぁ。アイオワとか相手にどうしろというんだか。 --
- 青葉を誉めて称えたい。設計者はどこか --
- ただしその前後の艦も設計しているがよろしいか? --
- イカン、強化前古鷹で楽しんでたせいで3基6門が少なく感じてる --
- 突撃しすぎて引き撃ちになることの多い自分はこいつより古鷹の方が合っている気がする・・・。 --
- 古鷹卒業して青葉に乗り換えたが、ココは天国か!というくらい操作しやすいねぇ。ちょっと舵が重いのが気になったが直に慣れた --
- こいつの性能は素晴らしい、優秀な砲、優秀な運動性、最小限のVP、いざという時の魚雷…思い通りの働きができる --
- ランク戦ってことで青葉再購入したんだけど、やっぱり使い勝手というか、使い心地が最高。 --
- ランク戦に青葉で来る奴何考えてんの。余っ程の腕でないならその時点で戦犯ですわ --
- 青葉そんな弱いのか? --
- 決して艦そのものは弱くない。だが相対的にクリーヴランドが強すぎる。 --
- 相性が悪いのに正面から撃ち合うからだよねぇ。クリーブなんてロングレンジで燃やして、あとは戦艦に任せるわ。それに青葉にはクリーブに無いものを持ってるじゃない。 --
- クリーヴに相性良いのなんて戦艦くらいじゃないの。ランク戦の性質上、中身が同レベルのプレイヤー前提なら投射量的な点で圧倒的にクリーヴの方が貢献できるでしょ。数は少ないけど、空母ありマッチなら尚の事… --
- 俺もロングレンジで有利に戦える思ってる派だけど、ランク戦だと少人数の制圧戦だから、ロングレンジで撃ち合ってるとゲーム内容的に不利。クリーヴ側は別に無理に相手しなくてもエリアさえ守ればいいわけだし。 --
- とは言うものの、駆逐ゲーだからなぁ…そうもいかんよ実際… --
- クリーブは態勢次第だと思うけどなあ。敵機が張り付いてたり狙い澄まして先制されるとキツいけど、逆の態勢なら青葉でもクリーブ喰える。性能的に不利なのは確かだけど....。 --
- 青葉は、妙高、ペンサ、クリーブ、戦艦とタイマンしたとき、巡洋艦で一番強いぞ。駆逐狩りも余裕でできる。艦隊戦時の投射量は他より低いからわざわざ青葉にのるなら敵の嫌な艦を孤立させ、強引に潰しに行く技術が必要だわな。 --
- 妙高より強いは流石に無い。接近戦だとけっこう青葉でも粘れるし、実際にそれやってる青葉もよく見かけるけどね。勝つのはかなり厳しい --
- 退き撃ちでも、妙高は4門、装填速度も遅く、舵の効きも悪く、艦首側にVPがあるので10門使うためにナナメになるとVP抜かれる。魚雷射角がゴミで牽制もできない。俺も妙高で"うまい青葉"にタイマンで勝てたためしがない。しかも後部の主砲が壊されたりすると… --
- 先程ようやく購入。強化後の古鷹はだいぶ使いやすくなってたけど、こっち乗ったら段違い過ぎてワロタ --
- 青葉からスロットEのアプグレが解禁されるからさらに機動性もよくなる --
- うおおおおおおおお!使いやすうううう!古鷹がゴミのようだwwこれはまるww --
- 長門に船首向けてたのに思いっきりバイタル抜かれたんだけど主砲やられたのかな? --
- 青葉の装甲値知らんけど40cm砲で艦首辺りから跳弾無視判定になって艦内突き進んだ可能性、角度補正でなんとか抜ける乱数引いた可能性、単純に正面から甲板に落ちてきてぶち抜いた可能性のどれかじゃない? --
- 滅多にないけどね。接近しているときは、相手戦艦は上手ければ、きちんとvpも狙っているから、主砲発射確認したら被弾するまでにすぐに少し艦首曲げてやるといいゾ。 --
- メキシコでも何度か抜いたことあるから、1枝の人が言うように艦首突き抜けてきたかそのあたりだろうねー --
- 回答どもです。あの時はこちらほぼ静止してましたが、今度は避けられるように速度出して挑戦してみます --
- 凄い使いやすい艦だとは思うんだが魚雷の射角が後ろ側に広いのは今でも慣れないな。 --
- 「この世界の片隅に」のポスターに、艦尾に「あをば」って書かれた船が描いてあったんだが、こっちの青葉には「あをば」の文字が見当たらないな。実物にはあったのだろうか --
- 戦前の軍艦はみんな艦尾にああいう風に平仮名の艦名の真鍮板が取り付けてある。戦時中は防諜のためにペンキで塗り潰してあったけど。 --
- ちなみにあの字は海軍きっての書家だった伊藤雋吉中将が書いたいろは48文字を使ってて、海上自衛隊にも受け継がれてる。だから例えば戦艦伊勢の艦尾にあった「いせ」の字と、護衛艦いせの艦尾の「いせ」の字は同じだったりする。 --
- へええ、たしかに今の護衛艦と昔の軍艦見比べたら書体同じだな。達筆。 --
- 古鷹より、装填がかなる速くてメッチャ使いやすい。また、魚雷が増えて、当てやすくなった。 -- 某東京都民?
- 古鷹をフリーですっとばすやって大丈夫ですかね? --
- お好きに。古鷹もアプデでマシになったけど。 当然古鷹を飛ばすてことは経験積まずに上のティアに上がるわけだから、多少は味方に迷惑かけるってこともわきまえろよ。腕に自信があるならいいが。 --
- やってる人もいる。クローズ時代は球磨→青葉だったから出来ないわけではないが、現在の古鷹を全部飛ばすとはちともったいない --
- 古鷹は今の性能ならやっておいてもいいと思うし、Tier5のうちに重巡の運用を身に着けた方がいいとは思う。まあお好きに。 --
- 古鷹センセイの授業を受けないで飛び級するとか、勿体無い --
- 青葉の主砲は狙いのブレが小さい感じがする。当たらないと全部外すけど、当たる時は綺麗な弾道描いて6発全てあたることが多い。エイムに慣れていればものすごい戦果上がるけど、当てられないと全く役立たずの両極端になりそう。 --
- 全速航行してる時に撃つとばらけますよ。撃つ瞬間に1/2速にするだけでかなりまとまるのでお試しあれ。 --
- すみません、書いた後で的外れなことを言っていることに気づきました。忘れてください --
- 頭向けて敵に突っ込めるのがここまで楽とは・・・ --
- 頭向けても使える砲そんなに減らないし そこまで船体大きくないから魚雷持ちにも自信もって頭から突っ込むほうが被害無いとか割りとよくあるよね。 --
- 同じく頭向けて突っ込みながら戦うスタイル取ってるけど、そうすると魚雷の射界があまりに乙ってる --
- 大海原とかならしょうがないけど、基本小回りが効くし頭向けて近づいて島に隠れつつ尻向けて魚雷打ち出すとか。 後は対戦艦なら主砲発射確認してから相手の反対側に舵切りつつ速度落とせば戦艦の砲旋回間に合わないから結構イケル --
- 出雲「せやろ?」 --
- 何気に見た目がかなりかっこいい --
- わかる、古鷹のあのトーテムポールみたいなダサ艦橋と違って日本重巡であることを実感させる形をしておる --
- 巡洋艦としてバランス良くまとまった艦だけど、欲を言えばもう少しHPと三番砲塔の射角がほしいかな。 --
- ランク戦に青葉で来るなよ・・・ランダム戦なら何乗ってもいいだろうけどランク戦くるならクリーブに乗り換えてから来てくれ。 --
- はぁ?俺の体感じゃクリーブの方が雑魚多すぎなんですけど?トリガーハッピーになって戦艦にVPブチ抜かれて速攻沈む奴。まだ青葉の方が魚雷でワンチャン大物食い出来るし、上に行けば行くほど青葉乗りの方が上手いよ --
- 死覚悟で断層Bとかに突っ込まなければならないときに青葉になりたいと思った妙高乗り。 --
- ランク戦のクリーブは冴えないぞ、ペンサコラのほうが頑張ってる。まあランク戦重巡はたぶん妙高が最優秀 --
- 逆に青葉のがきちんと腹向けずに戦う分マシな人多いぞ?クリーブは強いけどその意見は視野が狭すぎる --
- あんまり気にしてなかったけど全ての対空砲が機能する射程はクリーブより少し長いのね。思考停止で対空特化させてたけど思いの外意味があった。 --
- 味方の戦艦に夢中になってる金剛に向かって全速で反抗戦仕掛けてHEで燃やしつつすれ違いざまに魚雷をドテッ腹に叩き込む快感 --
- 距離にもよるけど相手がnoobで助かったねとしか言いようがない --
- 妙高や最上とかだと流石にできないけど、青葉で金剛相手なら大抵成功するよ --
- 枝主じゃないが。魚雷の射角が中央から後方なので、すれ違いざまだと魚雷を放つより先に敵からする腹を晒すことになる。そこにAPを撃たれると近距離も相まって、充分1パンもありえるね。リスク高いと思う。 --
- 昔のパッチだとそれでも外れる方が多かったんで結構効果的だったよ。巡洋艦でほぼ確実に戦艦を秒殺できるし。今は直撃されまくりなのでほぼ無理だけどね --
- それ距離取り過ぎてるだけよ そもそも旋回が追いつかないし当てる当てない以前の問題 --
- 流石に回頭するときは相手の発射確認後でしょ… --
- 敵が1砲塔ずつ撃ったら回頭できなくてラムアタックすることになるな --
- 0.4.0の頃まではそれで戦艦ぱくぱくできたけどそれ以降は戦艦の命中力上がりすぎてて艦首垂直に保ってても頭に直撃連発される始末だからなぁ。 --
- 状況としては挟撃といった感じで主砲が全部味方戦艦の方向向いてたから5km辺りの岩陰から飛び出てGOしたらずっぽりハマった感じ。 -- 木主
- 魚雷が前向いてくれれば完璧なんだがな・・・ --
- 本当にそう思う。 青葉になってから牽制くらいでしか魚雷使ってないなぁ。 古鷹は砲雷撃戦って感じだったのに。 --
- 後方じゃなくて前方だけに変更できるようにしてほしい --
- それに関しては「愛宕買え」ってことだと思う。参考:昔愛宕のコメントに誰かが上げてくれてた画像https://gyazo.com/3a737ecaccb639696eeb60bd87e60ba3 --
- Tier8とTier6をいっしょくたにされましても・・・ --
- Tier6か7じゃないとランク戦ができんじゃないか。そこでTier7の利根の登場なわけですね。 --
- 巡洋艦で魚雷自由度が高かったら駆逐艦いらないじゃん。 --
- 高ティアだとやたらバラ撒ける範囲広がって性能も上がるんで逆に使う機会増えるだんけどな、巡洋艦の魚雷。古鷹青葉あたりが一番使わない --
- レトロな感じの煙突が可愛いな。小っちゃい奴。 --
- ここのコメがやたら良さ気なんで一回売ったのを買い直してランク戦を嗜んでる。楽しいねこの船。与ダメはあんまり出せないけどそんなの関係なく戦える --
- 目立った長所は無いけど逆に目立った短所も無いし扱いやすいよね。砲雷どっちも使えてオールラウンドにやれる良い艦だと思うわ --
- 古鷹と比べると単発火力が減った分扱いやすくなった感じがする。みんなはどんな感じなの? --
- 単発火力は変わってなくない? --
- 同じ203mmだから変わってないな。単装砲x6から連装砲x3になっただけで。 --
- それどころか前方に艦砲が4門指向できるうえに連射もこっちの方が速いから、こっちの方が扱いやすい筈 初期船体使ってるならまずはB船体にして操舵装置改良2を付けてからが本番だぞ? --
- 古鷹と比べ、かなり使いやすい。 --
- 地味に硬い。前線でボコボコ撃ち合ったあと逃げ帰って「あれ、5000しか減ってないの?」ってのが良くある --
- 随伴に駆逐がいるととても心強い。駆逐と一緒にちょこまかチクチク攻撃してると結果的に結構稼げてる --
- 魚雷が後ろ向きのために、撤退戦の時は良く当たるな。 --
- 回頭して後退し始めた時についでに放っておくと意外と当たったりするよね --
- 正直なところ古鷹のほうがBRの相対比で火力が高かった --
- 青葉乗った後クリーブ乗ると青葉の方がつよくね?つて思うんやけど、、 --
- 性能と用途がまるで違うから、プレイヤーの相性で決まる部分が大きいと思う --
- 普段戦艦に乗ってるから自分は遠距離から叩く方プレイスタイルになってるんでしょうね。それで遠距離が得意な青葉の方が強く思えるってことか。 --
- 中遠距離は青葉優位だね(クリーブの6インチの弾道じゃ11km以遠はかなりきつい) --
- 距離取ってる青葉とサシで勝負するクリーブもかなりnoobだけどな --
- 実はクリーブは艦尾の平たい部分に弾が命中するとバイタルヒットになるのでうかつに逃げられんのだよ。45度だと引き離せないし --
- 青葉はバイタルを抜けなければクソだな --
- 時と場合による。日本の8インチは放火も仕事だ --
- 精度アプグレ付けるとHEでも一斉射ごとにコンスタントに3000ずつ削れてくからオススメ --
- むしろバイタル抜こうと欲張るも弾かれてノーダメが結構起きるAPよりHEで燃したほうがダメージ稼げる --
- TPOで使い分けだろ。APで抜ける距離、艦種ならAPのほうがダメ効率よい。うまく行けばAPの1斉射で20kくらい吹っ飛ばせる --
- 古鷹から乗り換えて与ダメとexpは伸びたんだけど、全く勝てなくなった。古鷹と運用は変えてないんだけど俺が何かマズイ動きをしてるのか運が悪いだけなのか… --
- たまに、MMの調整が艦別なんでは? と思うことはある。乗り始めは上手く調整されないみたいな --
- 地味に強く地味にカッコイイいぶし銀な艦 --
- リロードが早く前方4門で戦えるから腹を見せないですむのが良い。弱点は砲門数の少なさ故の瞬間火力 --
- 青葉で鳳翔とインディペンデンスに単独で挑んで、勝利。まず鳳翔の甲板を燃やして、次にインディペンデンス --
- 途中失礼。 インディペンデンスを燃やし、接近して鳳翔を魚雷で撃沈。インディペンデンスにラムアタックかまして撃沈した。空母は取り敢えず燃やして無力化だな。古鷹先生のスパルタ教育に無課金で耐え続けた甲斐があった、と心から思った。青葉、使いやすい。 --
- 火災誘発もさることながら空母は航空機格納庫がバイタル扱いなので日空とかそこにHE叩き込むと一斉射バイタル2,3枚とかザラに出て楽しい。 --
- 欲を言えばもう少し砲身の旋回が早ければよい --
- 個人的には砲旋回は今のままでもいいから第三砲塔の前方射界をもう少し増して欲しい --
- 旋回を繰り返しながら砲撃するプレイスタイルだとAobaは米独みたいに主砲が追いつかなくてイライラする --
- なんだかんだで一番バランスの良い巡洋艦、対空防御あるおかげで地味に撃墜も稼げる。高tierがネック過ぎて遊びづらい --
- 古鷹の方がやり易いな。 青葉は防御力がなさ過ぎてだめだめー --
- 仕方ないね、周りの攻撃力が上がってくるから。 --
- 同格に扶桑、メキシコ 格上は言わずもがな このティア帯から戦艦の火力向上が著しいから巡洋艦には辛いね・・・ --
- 戦艦主砲なんてどのサイズがあたっても死ぬしかない身としては数撃ってくる扶桑メキシコほんと怖い --
- どこまで前方4門でヘイト貯めれるかだな。縦にしててVP抜かれたら割り切るしかないが、メキシコのってる身としちゃ、縦前方4門で撃ってくる青葉は抜けるのは知ってるから狙うけど、なかなか当たらないからわりと嫌い。 --
- 小さいしそれなりに曲がるから、単に回避行動取れてないだけよそれ --
- どうにも瞬間火力が出ないから緩急のある戦いができないな。 --
- ちょっとなに言ってるかわりません。 --
- 緩急自在というか臨機応変に戦えないという意味でしょ。速度や時間経過の定義を戦闘表現に使うのはどうかと思う。 --
- 射撃する方向に砲塔向けてないだけじゃないの --
- それは瞬間火力とは関係なくね?瞬間火力が何を指すかイマイチ不明だけど多分砲門の数か投射量のことだとエスパー。どちらにしろクリープには大幅に劣ってるからそれを念頭において戦うとどうしても消極的になっちゃうもんな --
- 地味にこいつからもがみんと当たるんやな!今日乗ったらもがみんの155mmにボコられたぜ! それでムカついてもがみん乗ったら大和と当たるって言うね… 一番妙高辺りがいいかも --
- さすがシップファッカー、最上持ってるのに未だにマッチングを理解してない --
- いや知ってるけどやっぱり二個上の格上には勝てんなって言う話!クリーブランドやったら最上には勝ったんやけどな!やっぱり砲門数は正義? --
- 普通のプレイヤー同士なら勝てないのは当たり前田のクラッカー、ただあなたのようなクリーブで最上に勝てるほどの腕の持ち主なら青葉でも普通に勝てるでしょう --
- 確かに155mmの15門はエグい投射量だね --
- でも腹を見せてりゃ最上でもAPでゴリゴリ削れるぜ --
- ここから最上までが乗ってて一番楽しい。 それ以上になると赤字と緊張感が強すぎて・・・ --
- 青葉三隻の分艦隊って迷惑かな? --
- 同tierならなんでも問題ない --
- ドイツ巡三隻とかはさすがにいい顔されない気はする --
- ↑カールスルーエ分艦隊なら見かけた --
- あのAP弾以外ほぼすべての性能で同格より劣るカールスルーエで分艦隊とかまさに死神やな。味方に対しての、だが --
- 青葉ってスキル何が良いかな? というか重巡自体で1~3あたりまででとっとくべきものってある? --
- 自体というか日本重巡洋艦全体で です -- 木主
- 俺は状況確認を推す。発見されたかされてないかで、駆逐艦が来てるか来てないかが分かる。 --
- やっぱ1はそうですよね、2,3あたりでちょろっと悩んでしまう・・・ --
- 2は熟練砲手と敵弾接近警報を取ってる。青葉ならともかく、船体の長い1万t級で警報があると安心感が段違い。3は防御砲火の回数制限も来たことだし、高tierも視野に入れるなら管理かな?修理班も増やせるから --
- 自分は2,3は熟練砲手と魚雷警戒かな。駆逐絶対殺すマン運用なので。 --
- 敵弾接近警報は取ってて損はない。てか必要かも。 --
- 1.状況確認 2.熟練砲手 3.警戒 回避でぐるぐる回すから2の熟練砲手はなきゃ困る --
- 対空スキルとって空母のいない戦場で一緒に泣かないか? --
- クリーブランドと交互に乗ってるけど8inch砲のありがたさがよくわかるな~。青葉も結構強いなこれ --
- 金剛とタイマンして勝てたのは昔からだっけ? --
- 昔から。タイマンで真横向かなきゃな --
- バイタル抜かれなければ火災でダメージレースに勝てる、その基本は変わらない。 現仕様でタイマン勝率は大幅に上がったように思うけどね --
- 青葉で駆逐艦に艦首向けながら撃ちまくって撃沈するの楽しい。こっちがなかなか腹見せないから、魚雷をいつ射とうかと狼狽えてる駆逐艦が笑えるw --
- 終盤の空母追撃戦で、島影コンニチワー(対空母に限らず、日巡の定石)してやったら、空母が「why!?」って言ってたのでたまたまコピーしてた「-・- --- --・-- ・-・・・ -・・・ ・・」を送ってから沈めてやった。 --
- why!?って言うやつが日本語のモールスが分かるといいのだが。 --
- Myokoに乗艦中に、なんかすごいAoba分艦隊を見た。一糸乱れぬ単縦陣だったが、腹向けてたので「おっ楽勝かな?」と思ったんだが、そうはいかなかった。前の奴が第1、第2、第3と順次発射した後、後の奴が第1、第2、第3と順次発射して、弾幕を張ってきたんだ…。後ろにいたFurutakaはあっという間に消滅、俺が狙われた。1.6秒に2発飛んでくる恐怖もあるが、前の奴がAP、後ろの奴がHEだったから、VP抜かれた、燃やされた、で成す術なくやられてしまった… --
- アップグレードで主砲改良1、2を取ろうと思うのですが、あとの二つのおすすめ有りますか? --
- 俺は精度と操舵装置改良2を取ったよ 主砲改良2は装填時間が伸びるから青葉にはあんまり積みたくは無いかな 砲旋回も不満が出るほど遅くはないし --
- Dスロットはお好みで、個人的には舵かな --
- 俺も主砲1, FCS1, ダメコン1, 舵2だわ。舵2に接近警報とってれば無駄に旋回せずに済むから主砲旋回の方はあまり必要性は感じないな逆に精度は高ければ高いほどいい。この砲は弾道がすごく素直でこの程度の射程だと偏差はあんまりミスらないから --
- なるほど。主砲1精度ダメコン1舵2 --
- でやってみます。 --
- どうも最近、全部大文字表記になったせいで、AOBAがABBAに見える --
- ABDA(乱視)? --
- Mamma Mia! --
- here I go again --
- 急に『Number_Ones』が聴きたくなったので棚から引っ張り出しました --
- こいつに求められる与ダメってどんなもん?及第点〜褒めて貰える数値が知りたい。 --
- 平均与ダメ鯵上位10%が30k、NA鯖上位10%が33kだからその辺を目安にしては?といっても駆逐狙ってるかどうかで変わってくるからなぁ --
- 与ダメは魚雷当てると一気に跳ね上がるからあんまり指標にはならん。とりあえず砲撃だけで3万出せれば及第点じゃないかな。同じく砲撃だけで4.5万以上出せてると、頑張ってるなって感じがする --
- 3万で上位なのか及第点なのかわからないけど、平均値の目標にさせてもらいます。 --
- クリーブランドくんより強くね?距離取れば圧倒できる --
- クリーブに勝つシチュエーションって、遠距離か島陰コンニチハーくらいじゃね? --
- 巡洋艦の操艦全般上手くなった証拠だな。 --
- クリーブより強いよ。12km以上離す癖つければ圧勝も難しくない。わかっている青葉はその辺徹底してくる --
- 9km以内だと負ける。11km以遠なら青葉で圧倒できる。まあこのTierの実用交戦距離だと青葉の方が強いわな --
- クリーブが無双してたのは装甲nerf前だと思う その頃も遠距離だと青葉優位だったし今もクリーブの投射量は恐ろしいけど --
- 弾道じゃないの? --
- クリーブは以前よりだいぶ柔らかくなってるよ それでも日巡やペンサコーラよりは硬いけど --
- 青葉で50発命中させて8回も火災発生させ --
- 同ティアまでの空母なら意外と対空が息してる、消耗品使えば自衛くらいは問題なくできるな --
- クリーブは論外だし青葉に突っ込ませても自衛されちゃうし、Tier6空母は大変だな --
- クリーブが対空高過ぎてるだけで青葉も回避行動しながら戦闘機+対空厳戒態勢で雷撃1編隊くらいはどうにかなるね。 --
- うっかりさんだと戦艦狙う時に米巡以外を警戒しないことすらあるからな。龍驤×2が敵の試合、青葉で30機近く落としてて敵ながらツッコミたかったことがある --
- 敵弾を回避するのが楽しい船。回避行動取ってる間はあまり撃てずにスコアが伸びないけど、砲撃を引き受けてる間に味方が叩いてくれるから勝率は結構良かったりする。 --
- 妙高と交互に乗ってわかる砲配置のありがたさ。そしてこいつと妙高を乗り回してると、段々ペンサコラが羨ましくなってくる。でもレート込みの前方火力でペンサより青葉の方が勝ってることに気づいて思い直す。そんな船 --
- 青葉は現状満足してるが、何故かこいつの連装203mmを最上の三連装155mmと取り換えてみたくなってきた。 --
- 貫徹力ガタ落ちだがよろしいか --
- クリーヴ君っぽく使いたいってことだな --
- 今回のランク戦前半で主力として使おうと思うんだけど、クリーブ相手だと分が悪いかなぁ・・・ホントは戦艦で行きたいけどみんな戦艦に乗ると思うので、あえてこの子で挑んでみたい。 --
- クリーブ相手で近距離ならそら死ぬけど、大体12km以遠なら弾速の関係で青葉のほうが有利じゃないか? 距離さえ取ってれば倒せない相手じゃないと思う --
- 不毛な削り合いになるから戦艦に砲撃要請したほうが処理は早い。クリーブにかまうより駆逐追っかけたほうが仕事できる --
- クリーブの弾は避けつつ別の相手を撃つだけ。ハイライトされてたらみんなと一緒に撃って潰す --
- ランク戦で惚れなおした。だいたいなんでもできる子。誰とでも戦える(ただし扶桑てめーは駄目だ) --
- ニューメキシコ「へ~」 --
- あいつ遅くて序盤前に出てこないし硬さに任せたインファイトが生きるような戦場でもないから全然マシな方。巡洋艦隊のちょっと後ろで睨み効かせてる扶桑の嫌らしさにはかなわない -- 木
- メキシコ先輩はHE装甲悪いからなー、ぶち56せる。扶桑は遠距離射撃できるから気が抜けないね。 --
- むしろ扶桑は手数が怖いな。メキシコは1.8しかないし、巡洋艦とってはどっちの攻撃力も変わらん --
- 距離とれば斉射されても怖くないんだけどね。問題は単発ずつ撃ってくる場合や2,3発撃って回避行動取らせた先に斉射してくる場合。コレばかりは本当に面倒。 --
- 今日アドミラルヒッパーに乗っとってラッキー青葉やっておもっとったらAPで8000ちょっと持ってかれた…こいつの砲って貫徹力妙高とかと変わらん感じ? --
- ちなみに最上まで行きましたがこいつを使っとる時はAPの強さが分からんとHE運用だったので… --
- 妙高どころか、伊吹までずっと貫徹力同じだと「思う」よ。ゲーム上性能上がってる可能性もあるけど。 --
- それはヒッパーが薄いの。あいつ全体防御だから、艦首部とかの装甲は厚いけどバイタルの装甲は最厚部80mmよ。ちな青葉で76mm、ペラいと言われるペンサ妙高で102mm --
- また舷側傾斜装甲忘れてる・・・ --
- そういやあったね、失念してたわ。前言撤回 -- 枝?
- 舷側傾斜装甲は内側にあるから、そこで防いでもゲームルールで盲貫ヒットになってダメージが減らせないってことじゃね --
- 貫通扱いにはなるけどバイタルには到達できてない事実は変わらないのだからどこかそこらへん貫通されたと同じ程度のレベルじゃない??もちろん貫通されないに越したことはないのだろうが。 --
- 青葉の8インチAPが3発非バイタルに刺さって1500*3で4500、まあ涼しい顔で受け流せるダメージでもない。あと木主の事例だと一発はバイタルに入ってる --
- NAサーバーでやってるけど、青葉使用してて、最初味方の駆逐艦が全滅して、その後三隻沈めたのに、一隻も沈めてもいないプレイヤーにお前のせいで負けたとか言われて、「は?」ってなった。 --
- あえて原因を考えるなら序盤に駆逐の処理が遅れたか、やらずに戦艦なり巡洋艦なり他狙ってたとか? 最優先で狙うべきは敵駆逐だからね。特に味方が日駆逐で敵がソ連か米駆逐だったらそこの処理は巡洋艦にかかってるからなー・・・。 --
- 駆逐のクリアリングは地味だけど大切な仕事ですよね。 --
- 味方駆逐の援護で敵駆逐狩るとなるとエリア手前まで行かんといけんが、そうなると戦艦が怖い。けど青葉なら装填速度重巡2位の前方2基4門で腹見せずとも良い火力だせるからね。味方駆逐が発見した駆逐を序盤に処理。大事。 --
- 撃破なんて最後に一発当たっても出来ることだし、最初から最後までの状況が分からんと何とも言えん。どうせ自分の都合の良いように言ってるだろうし --
- オマハに開幕FF砲撃食らったんだけど、HP四割くらいもってかれて笑った。青葉ってこんな脆かったっけ? --
- AP喰らったんじゃないかな? --
- 開幕に明らかに狙ってFFしてくる奴一定数いるがあいつら一体何がしたいんだ。味方がそいつ沈めたのは良いが頭数減って試合も負けたし… --
- 10km圏内なら天龍のAP弾でもVP抜けるぞ ていうか天龍と同等の装甲しかないぞ --
- 嘘つくなよ --
- 漂うエアプ臭.... --
- 〔機関水線部舷側装甲 青葉-76mm 天龍-63mm〕 〔水平装甲 青葉-48+35mm 天龍-25mm〕 〔弾薬庫舷側装甲 青葉-51mm 天龍-非装甲〕 〔他、青葉大型バルジあり〕 →天龍と同等と言うには差が大きい。 --
- 上The models from World of Warshipsから引用 --
- つーか10km以内で6㏌砲でなら妙高のバイタルでもまったく抜けないってコトはない --
- ムルで妙高抜けるから余裕よ --
- 普通は出会わんけど、抜けるだろ。125mmの駆逐の砲でも真横の近距離なら愛宕や最上のVP抜けるし。天龍の弾道忘れたけど10kmは無理でも7kmぐらいならいけそう。 --
- 天龍ではないが、ver0.512で球磨で球磨をAP弾で撃った時に8kmで舷側装甲に弾かれてた。そこからほんの少し近づいたらバイタル貫通したんでギリギリだったんだろうけど、天龍の砲で10kmだと青葉の舷は無理だろうと思う --
- 4kmぐらいだったけどソ駆逐 --
- 切れてしまった・・・ 4kmぐらいからソ駆にバイタル抜かれたことならあるけど流石に近いから当然かも --
- 舵の効きがほかの日循と比べて悪いような気がする --
- 軽巡や古鷹Cから見れば悪化してはいるが、日巡全体から見るとよく曲がる方だぞこれ 旋回半径は古鷹より短いから転舵アプグレするよろし --
- 応答速度は重巡で一番遅いっぽいけど旋回半径は一番優れてるね --
- うーむ 青葉だけ異常に連敗が続いているんだが、何が悪いかわからない古鷹のが勝率6割きーぷ --
- 途中で送ってしまったすいません。古鷹より使いやすくダメージ撃沈数も多い、駆逐艦も処理している、だが勝てない❗生存率も変わってないんだが勝てない❗ --
- リプレイも見てないのに言うのは大変失礼だと重々承知してるけど、戦局を把握できていないとか?幾ら自分の周りが勝ってても他は全滅してましたとかだとどうしようもない。敵駆逐艦を反対の味方側へ多く回してるとか有るかも --
- それでも巡洋艦1隻で全部カバー出来はしないし運が悪いだけかもしれない --
- どうせレベリングで通り過ぎただけで50戦もしてないんだろ勝率なんて宛にならんよ またティア6中だと青葉は最弱レベルだから周りが強くなったせいかもしれないな --
- 強いな青葉。最近はtier8課金艦セールに引っ張られてボトムに行くことが多いけど、下手な愛宕よりよっぽどダメも経験値も上だわ --
- 発射速度は違うけど、砲性能自体は妙高や最上と変わらんから、交戦距離やマップをよく見て動けば結構いける。 --
- それな。tier7,8巡洋艦よりもKIEVのが怖い今日この頃 --
- まあ、装甲が薄いからそこは気をつけた方がいい。連射は良いからそこが長所かもね。203mmの時に撃てる数は青葉33妙高43最上、伊吹40、愛宕39くらいだから、うまくやれば上の船に対抗できる。 -- 最上提督?
- 6門使うときだいぶ腹の角度甘くなるから、けっきょく4門でずっと頭向けて戦ってるなー --
- 資金かせぎのため低ティアで戦う時は艦長どうしてます?二人育てるのか、1人だけそだてて乗り換えする? --
- 二人艦長育てるのは手間だけど --
- 乗り換えはベナルテイあり経験取得しないとかいじょできませんよね、レベル最大まであげた艦長を乗り替えさせたらはたしてペナルティは解除できるのだろうか? --
- toptierで戦うとかなり戦果を挙げられるけど、tier8戦とかに放り込まれると戦艦に少しでも横見せると一斉射で沈む。 --
- 日巡は最上含めてTier5以降は戦術の基礎は変わらないんだよね。言い換えれば順当に強くなっていくんで青葉も妙高最上に下剋上するのは結構大変 --
- 射出量が明らかに違いすぎるんで腕が五分なら勝てないな --
- この艦を使い始めてしばらく経つけど、クリーブランドと何回やり合っても全敗するのは仕方ないことなのかな --
- 青葉側は距離を取るのが基本戦術といわれているな。追って来たら魚雷も流せるし --
- 青葉とクリーブじゃ強みが違う。相手の土俵で戦う必要は無い。対クリーブは弾道と足回りの良さを活かして遠距離から削るのがメインかな。12kmも離れればまず当たらない。ただ、タイマンだとかなり時間が掛かるのも事実。魚雷を射とうと近距離で腹を晒すとAPの雨であっという間に蜂の巣にされるので注意ね。 --
- ↑にほぼ同意。前方2基4門を中心に艦縦向けて12kmあたりでひょいひょいしながら相手すれば基本有利。ただ時間かかるから、他に倒すべき敵、駆逐とか、あとやるべきことあるなら無理に相手しなくていい。つかしないでほしい。 --
- Kuma並の装甲の青葉と妙高より装甲厚いクリーブは打ち合ったら瞬殺されるのは当然の流れですよ 砲火力だって段違いにクリーブのが高い --
- 装甲がKuma並みとな…数値見た?実際、食らったら即損傷ってのは変わらんが、それは周りの火力が上がってるからだからな? --
- 程度の違いは有るにせよ、船体の小ささや機動性を活かして(青葉:基準9000t、35kt クリーブ:11800t、32.5kt)球磨も青葉も「当たらなければどうということはない」を実践する艦だと思う。それに、tier9まで使われる三年式二十糎砲を舐めちゃいかんよ。投射量では大きく劣るものの、素直な弾道や高い発火率に単発火力は結構な強みだと思う。 -- 枝2?
- 防郭10数ミリ厚くなってるけど100mm未満は6inchでスッポスポ抜けるから同じような物かと --
- 青葉の耐久はTier6比較で見ると低い。古鷹とほぼ同じだし。古鷹はTier5にしては高いけど、両者Tier5.5レベルでしょ。 --
- 違う。クリーブだけが硬いだけ。 --
- 独巡見て青葉がTier6未満の耐久とかよく言えるよな。逆に優れているにもかかわらず間接的に標準程度と言われてるClevelandくん可哀想。 --
- AP使って距離13kmくらいで戦ってれば、カモとは言わないまでもかなり優勢に戦えるはず --
- AOBAでスナイパー(4本命中)消化してる私はこの艦の使い方を間違っているんだろうなぁ、と思ってはいても、戦艦を沈めるのは楽しいんです。 --
- ゴミゴミアンドゴミ --
- とりあえずゴミと言っとけばいいと言う風潮 --
- 自分の腕の話だろうきっと(ハナホジ --
- ネットエチケットの欠片もない(唖然) --
- 年末の掃除に忙しんじゃないの? --
- 取り回しが良く古鷹よりかは使いやすくなった、多少デブったが連射も速い。ケツの砲塔はあんまり使わない(横腹晒すのが怖い) --
- クリーブ以外は対空砲が警戒されないのか、瑞鳳とボーグ相手に適当に戦ってたら1戦で32機撃墜してた --
- 10kmの魚雷はいらんな。7kmでいいから雷速が早い方がいい。 --
- 射程と雷速は今のままで良いから、前を向いて欲しい… --
- この艦で、機関逆進全力転舵を覚えた。戦艦の砲弾が前方の海面に刺さりまくってる。回避盾が楽し過ぎ --
- こまめに速度変えないと悲惨だぞ。バグ修正で排煙が常に見えるように戻ったから --
- うん。たまに全速で真っ直ぐ進んだりもしてる。3/4速を基本に調整してるよ --
- 遠距離だとクリーブより強いみたいな話よく聞くけど魚雷もあるし近距離でも負ける気がしない --
- 魚雷の射角が真横から後方なんだ...。つまり魚雷の有効射程でそれをやると、クリーヴのAPで瞬殺されるわけさ。 --
- 確かに魚雷の射角は古鷹のが使いやすいですね、ただ魚雷という選択肢を持てるのは大きなアドバンテージだと思います --
- 魚雷があるから何?ってなるのは、Clevelandの土俵の上でのお話。青葉の得意とする局面では有効打になるし、対Clevelandのためだけの魚雷ではない。 --
- 投射量が段違いすぎて近くても遠くても不利不利の不利 腹見せれば瞬殺されて頭向けると元々低い火力が更に下がってHE弾で焼き殺される しかも青葉のAP弾はほとんど通らない --
- 前だけの4門でも十分戦える 20cm砲様様です --
- 戦う場面の問題じゃないかな。船体を縦にして12km以上距離を開けて、クリーブランドの弾を見てよけつつ前4門だけ使って撃っていけば、時間はかかるだろうがダメージレースは勝てると思う。ただしこっちも相当食らってるのは前提。島影ごっつんこなら、クリーブランドの2斉射目が来る前にこっちの魚雷を当てられれば勝利。1斉射目の防隔貫通は痛いけどね。ただ10km未満5km以上とか、半端な距離だったら負け確定。 --
- 逆に自分がクリーブなら、見えてるのに魚雷を撃とうとする青葉は防隔貫通×3を2斉射とかで瞬殺できる。嫌なのは、船体をまっすぐに立てて距離を保ちつつちくちく当ててくる相手。 --
- 正面向いて距離保つってどうするんだろう?引き撃ちするならまだしも頭向けてたら距離選択権は相手側にあるよ --
- そこまで言えるなら引き撃ちの話という方向で話を進めればいいんじゃねーの? 木主がどういうシチュエーションで考えてるかは知らないが、自分から否定できるほうに話を曲げてまで否定しなくていいのよ。 --
- 青葉側が頭向けて付かず離れず(笑)戦うのかと早とちりしてたよ 青葉が逃げる方なら、鬼怒市の言う通りだよなすまなかった --
- 真正面向いて接近と見せかけて後進する戦術のことじゃなかったのか(素 --
- よく他のコメでも見るが、艦立てて引き撃ちとか、防御姿勢取りつつ下がるとか。どうやってるんだ? --
- 艦立てて引き撃ちってのは、後部砲塔だけで戦ってくる相手のことじゃないかな。青葉は後方火力少ないからあんまり有効な戦い方じゃないと思うけど、妙義なんてよくやってるよね。防御姿勢とりつつ下がる、ってのは艦を斜めにして後退することでしょう。直線的に下がるより、射角の関係で徹甲弾とかはじきやすくなる。 --
- キエフとポーランド駆逐の小隊が突っ込んできてどうしようかと思ったら青葉2隻の片方が単独で始末してた。 青葉でも乗ってる人強いとキエフ倒せるんな --
- 相性的にも駆逐狩るのが巡洋艦の役目だしな。青葉自身巡洋艦2位の装填速度持ってるから対駆逐性能は十分高いよ。 --
- キエフ乗ってるがそれでなくてもかすったらあちこち壊れるし、日巡のHEは弾道、威力共に最大級の脅威だぞ。キエフはターゲットを受け持つのも仕事の一つだが、ミス一つで大打撃だからなかなか神経使うのよ --
- 青葉に限らずキエフからすると古鷹以外マッチングする日巡は近づきたくないな。下手にHE食らうとごっそり持っていかれる上に大抵モジュール1つは破壊されるし --
- いやまぁ 言ってる事は重々承知してるんだが、砲門数も6門しかないのによくブリスカとキエフと撃ち合いして勝てるなと思ってね。 あの2隻に同時に絡まれたら俺には青葉で勝つ自信はない --
- 相当うまくないと倒せんぞ 勝率55%以上だと思われる。 --
- 青葉側が連携取れてたんだろうね。同じ相手に照準合わせて片付けたんだろうな。俺も見たかったな。 --
- 青葉、クリーブ、ニュルンベルグ、睦月に囲まれて絶対絶命だったが、敢えて懐に飛び込んで真正面から魚雷をかわし、更に左右の魚雷を直撃させて全部返り討ちにした。すげー気分良かった。こんな事出来るの後にも先にも今回だけだろうなwww --
- 絶"体"絶命の事態では無かったからだと思われる --
- 似たようなことはあったよ。長門、青葉、クリーヴに包囲されたが、クリーヴ以外の二隻食って離脱できた。日によってそんなこともあるさ --
- 青葉が楽しいのは、そういうどんでん返しが可能なとこだな --
- こいつほど、「突撃→機を見て反転・離脱」に適した艦はいねえよな。真っ正面への火力投射がペンサや妙高にも勝るし、後方には魚雷8門向けれるし --
- 早く欲しいが古鷹での経験値稼ぎが捗らない --
- 突撃してガンガンよけまくって敵けちらしてるやついてワロタわ。こんな強かったけ? --
- どうも一撃死が多いな。12km位で打ってると、1斉射でやられる。爆沈ではないので複数防隔抜かれてると思うんだが、、もしかしてかなり防隔が大きいのか? --
- おそらく避け方がまずいものと思う。戦艦の砲弾をその距離で回避するなら、相手に向かって舵を切るべき。一応、運が良ければ扶桑の砲弾を弾ける --
- 日巡全般だが機関が大きい。感覚的には上にデカイような気がする --
- 側面をさらしてる時間が長いんじゃないか? 古鷹なら何度も一撃で仕留めたことあるが、青葉は艦首向けてくる乗り手が多いから一撃で仕留めたことは余り無い(戦艦乗りの印象) --
- 垂直装甲で受けたとき戦艦のAPが一番バイタルに刺さりやすいのがその距離から14kmあたりまで。そこからもう一歩踏み込むと今度は過貫通ばかりでバイタルではなかなか炸裂しなくなる。ところで対敵姿勢はちゃんときつめに角度つけてるんだろうか。戦艦相手なら最大射程付近でしっかり回避するか頭を向けて4門だけで砲撃しつつ一気に距離をつめて雷撃。一瞬でも中途半端な距離で腹見せすると死ぬと思ったほうがいい。 --
- クリーブに装甲7割持っていかれた古鷹でもそんなことなかったぞ --
- 一応真横を向ける瞬間はUターン離脱の時だけで、基本1/2舵で+-20度位の角度で正面向いてるんだけどね。。10kmになる前にタイミング計ってUターン&魚雷っていう繰り返し戦術やってます。どうも艦の中央部分に貰った時にヤバイ感じがします。 -- 木主
- 魚雷打ちたがりすぎないか、牽制なら敵が突っ込んでくる時の12km付近で打てばいいし無理に10kmにおさめて一瞬でもその距離で腹晒すと1万ずつ耐久お支払いすることになる、欲張らずにいこう。こっちもバイタル抜ければ5000もっていけるんだから --
- 戦艦の相手をするならそもそもUターンしなければいけない時点で厳しい 魚雷は逃げ撃ちしながらばらまいたり島影から狙うものと割り切ったほうがいいと思う --
- 皆さん。ありがとう。恐らく突っ込みすぎてた。巡洋だし被弾率が上がっても駆逐の次の二列目を張ろうとしてたがこの装甲では無謀だった。3列目に位置取りした瞬間に化け始めました。 --
- もっと距離つめればいいんだよ。真横を5kmとかで掠めるように通過すれば戦艦だと砲塔旋回が追いつかなくて砲撃できなくなる。10km手前でUターンが一番まずい --
- 撤退戦のとき、こいつで陰密魚雷八発頭からぶつけてやったら、追いかけてきてた扶桑が急に巡洋艦を呼び寄せ始めて笑った。魚雷って便利なんだな(駆逐艦がいると錯覚したらしい) --
- 他国同Tier巡洋艦と比べて発射レートの低さが痛い --
- 口径見ろよ。あと8inchだと重巡2位の発射レートです。 --
- 残念ながらルーンとヒンデンブルクの出現で4位に降格してたわ --
- だが影響はない。 --
- APで補え。以上 --
- 滅多に当たらないけどコイツの魚雷の爆沈率高くないか?元々日駆乗りなんだけど爆沈なんて滅多にしない --
- そうか?俺重巡突撃バカでしょっちゅう雷撃してるけど、一戦で六発くらい当てても爆沈は無いな --
- 適当に牽制気味に撃った魚雷が忘れた頃に命中して爆沈した事なら幾度か --
- 青葉が楽しすぎて、購入済みの妙高に移る気にならない… --
- 妙高はひたすら殴る艦かな。妙高になると出来る戦法が若干減る --
- レート落ちるから、「よけながら前方4門でズタズタにしてやるぜ」が使いにくくなるのがな --
- 解説の「同tire帯」って「同tier帯」の間違いでは --
- 修正しました。明らかな誤字なら黙って直しても良いと思うけど --
- タイヤには気をつけろとあれほど…! --
- オープンβからの復帰勢だが、古鷹でAP弾の使い方を覚えて青葉に乗ると、あの頃球磨に比べて弱いと思っていたこの艦がソロモンの狼であることを再認識した。良い艦だなぁ。 --
- 一隻で追撃してくる金剛くらいなら、魚雷を撒いてから砲撃を避けながら後ろの2門でHEでちくちく火を着けて沈めることも可能だし。 --
- クリープが当時と比べて見る影もないくらいNerf食らったのもある --
- 古鷹を卒業してアップグレード特盛&全モジュール未開発状態で軽く数戦やってみたが2戦連続「共謀者」GET。古鷹もかなり優れた船だったがこっちも噂に違わぬ良艦だなー。クリーブを経てこっちに来たので狙った所に弾が落ちるのがこれ以上ない幸せ。これでまだ射程と船体、艦長スキル50%分の余力を残してるんだからすごい。ちなみにソナー載せ敵DD駆逐スタイルです。 --
- 何故俺の相手の米空は親の仇かってぐらい真っ先に青葉を狙いにくるのか --
- チャットで「ワレアオバ」っておくったら吹雪に撃たれた --
- 質問なんだが、消耗品の対空防御砲火とソナーってどちらがいいんだろう?水上機があるから対空つけてるけど空母なしのマッチングのほうが多いんだよな… --
- 青葉なら頭向けて突っ込んじゃえば見つかるからなぁ ソナーは独くらいの性能がないと使いどころがな… 対空砲火は水上機早く落としたい時とかにも使えるし --
- 対空防御砲火使えば、空母二隻くらい相手にしても希望がある。実際、それで勝った --
- tier8上限のマッチング(マップ二人の兄弟)で、西側にやってくる敵の大部隊を青葉1駆逐3だけで防いでた。駆逐が煙幕張りながら魚雷打ちまくって、青葉はその後方でヘイト集めながらも敵の砲撃をありえないぐらい回避しながら随時反撃、漸次撤退っていう理想的な防衛戦してたな。複数tier8相手に見事に戦ってて感服したわ --
- そう言うの聞くと、やっぱり巡洋艦は小さめが良いと思う --
- 青葉は単艦でも敵のヘイトを集め、回避で戦線を支える事が出来る良い艦だと思う。妙高以降の鈍重な1万t級だと出来ないことはないが難しい。 --
- Myokoで回避盾は厳しいらしいね。まだAobaだけど --
- ソ駆「呼んだ?」 --
- 自分はティア7上限で同じような状況になったわ。自分が青葉に乗っていた。最初は自分と駆逐が1隻、自陣まで下がってきて反対側の駆逐2隻が合流してくれた。あとはひたすら回避と砲撃の繰り返し。正直、負けると思ったんだが、他の味方が敵陣capして勝てた。この船と上手い味方駆逐勢に助けられた。 --
- 妙高より青葉が使いやすい気がする。 --
- 最近Tier8としかマッチングしないから使うのやめたわ。 --
- tier8相手でも嫌がらせくらいはできるんやで。運が良ければ天城もやれるから使ったほうが自分のため --
- Tier8からみれば6なんて格好の餌だから、自艦からみて遥かに有利な位置に同格艦艇がいても無視して、わざわざ遠方の格下集中攻撃するからな。 --
- オリンズくんも盆栽できるしね。あと機動性がかなり優秀だからトップとミドルたちが戦線維持してくれるなら隠蔽活かして突出して引き撃ちって繰り返してけばそこそこ稼げる。味方が戦線をある程度維持してくれたら --
- オリンズ君はB船体まで時間あたりの投射量が青葉と同じ。しかも威力はこっちが上。 --
- どうも魚雷の射角の関係で古鷹より負けがこんでしまう --
- そこは砲で補うしかなかろう。古鷹が腹見せて6門で射撃するのと、青葉が艦立てて4門で射撃するのは、時間あたりの投射量が同じくらいという事実があるし --
- 例のイベントのせいでTirpitzから集中的にねらわれる。しばらく乗るのやめよう。 --
- やたら火災発生するんだけど発生率 --
- 研究モジュールが少ないのも利点ではなかろうか --
- アップグレード何がオススメ? --
- 転舵はほぼ必須 精度上げると最大射程でも当てやすくなって良いよ --
- 防空青葉も侮れないしいろいろ楽しめるよな --
- コイツの頭撃ちに慣れておけば利根でも戦いやすいかもな --
- それはむしろ危険。利根のレートは古鷹並みだから青葉の「前方4門で撃ちまくる」は通用しないと思う --
- 4基8門なんだから、そこは順次射撃とかで何とかならんかね? --
- 時間あたり投射量が砲塔一基多いにもかかわらず下なわけで、順次発射で補っても --
- 利根って前方集中じゃなかったか --
- ↑3,4番砲塔は後ろ向きだから、古鷹の3番砲塔みたいに前向きだと使えない子なんだよ --
- 古鷹より弱くね?コイツ --
- え?弱くないよ。むしろ強いと思う。そういうこと言う前にフル改装したのか?横っ腹を相手に見せてないか?自分のプレイを見直せ。 --
- 根拠を述べよ --
- 絶対性能は古鷹のほぼ完全上位互換だぞ。マッチする相手の装甲やHPが向上して(お互いにだが)沈みにくくなるっていう相対的な弱体化はあるが。 --
- ランク戦のTier6が扶桑とメキシコだらけでマッチングしないから久しぶりに乗ったけど、やはり強いわこいつ。ランク戦用に艦長育てておいて損はないな --
- クリーブは性能の一部をほぼマッチしない空母に対して振ってるからね。対空を最低限備えつつ魚雷も使えて、ランダム戦より慎重な回避主体の戦いになることが多いのでクリーブと比較しての着弾の速さはかなり強い。少数戦なのであらぬ方向から不意打ちバイタル抜きを喰らうこともないので装甲の薄さも気にならない --
- 接近して同行だとクリーブは撃ち負けるな 20cmの分有利 --
- 余りにも妙高が使いにくかったから買い直しちゃった☆ --
- 二番主砲の後ろに対空砲追加したくなるのは確実にWSG脳 --
- 青葉だと艦長スキル4って上級射撃か爆発物どっちがいいかな? --
- 好みじゃね?対空足りないって思うなら射撃だし、とにかく発火させたいなら爆発物。いっそそのポイントを使って魚雷整備でも良いかも知れない。 --
- 何戦かやってみたけど明らかにクリーブランドの時より艦載機に狙われる事が多かったから上級射撃にしました、意見ありがとう。 -- 木
- 主砲の取り回しも良いし小回りも効くし対空も同Tierなら馬鹿には出来ない。Tierのせいもあるが個人的に一番使い易くて戦果稼ぎ易い --
- 日巡なら1つ上の妙高でも12km超えでバイタル抜けるし、腹見せなくても火力維持できるから相対的にしぶとく感じるな。魚雷も反転して逃げる際の進路妨害兼火力補助として十分な性能だし。 --
- 青葉は擁護コメントが飛び抜けて多いな --
- いや、擁護っていうか普通に良い艦だから。球磨から古鷹飛ばしてきた奴の感想は知らんが --
- 少なくとも、古鷹ではとてもじゃないが勝てなかったクリーブと渡り合える火力、回避盾もこなせる機動性とそれに追従してくれる主砲、Tier比で強力な魚雷。これだけあって擁護が必要とは思えないんだけど --
- 最近は古鷹のほうが多い、と言うか別に擁護がいらないレベル。古鷹にしろ青葉にしろ、普通に良艦なのをカスだゴミだと言ってるやつをカスだゴミだと言ってるだけだから --
- 過剰反応でワロタ --
- 古鷹から乗り換えたけどめっちゃ戦いやすくなった。20㎝砲4問撃ちながら突撃できるのが強力 --
- 最終まで開発したが、古鷹はそこそこ勝てたのに青葉はあんまり勝てない…なぜだ?クリーブと併用してるからか? --
- 個人的な印象だけど古鷹はAPでバイタル抜ける相手が多かったのと単装砲だったので修正射がやりやすかった。相手の回避行動や防御姿勢のとり方の向上があるんじゃないだろうか。 --
- よくHE使ってる人いるのはなんでだ? --
- AP弾かれるのが恐いから。 --
- ヒント:火災ミッション --
- 上の方から降りてくると、上のtierではAPは通らない相手が多くてHE中心になるからそれを引きずってるとか。 --
- 日巡8インチのHE弾は威力も発火率も優秀。モジュールもりもり壊せるのも大きい。もちろん使い分けは必要だけど。 --
- 初心者はAP弾やVPの特性を全く知らないからな どんな状況でもHE縛りしてるヌーブはわりといる --
- マッチングにもよるけど基本HE装填してるけどいけないのか?通常の交戦距離でAP使うの独巡と妙高までの日巡とオマハまでの米巡だし、戦艦じゃないんだから次弾装填予約で切り替えしてるんだけど。 --
- 細かいことで申し訳ないが、日巡は最上までいけるし、米はクリーヴは飛び越すが、ペンサには通るよ。 --
- クリーブもちゃんと狙えば抜けるぞ。あいつは後ろの方の底面装甲が薄めだから。ケツの方の喫水下にぶち込むんだ。 --
- オリンズとクリープあたりはある程度角度ついてると全然盆栽しないから基本HEかなぁ --
- オリンズはほぼほぼ抜けないし。クリーヴもそりゃ狙えば抜けるけど、あれを抜けると言い切ってAP使えと言われれば、うーんってなるな。クリーヴ相手は前方2基で距離開けて、相手の砲弾ひょいひょいしつつ戦えっていつも言われてるし。ケツの方の喫水線と言われても難しそうではある。 --
- クリーブ抜ける距離でクリーブと戦うとか狙ってやるもんではないと思うけどなぁ --
- クリーブはHEがよく効くし火災や砲塔故障もあるから無理にVP狙う必要はないよな。ダメージ入らなくなったらAPの出番だが --
- まあ2葉さんも多分抜ける距離なら抜けるってことを言いたかったんだろうし、基本はHEで、もしAPで狙う機会(不意にとかどうしてもな場面)が来たらケツの喫水線意識って感じだね。 --
- 独巡は例外なくHEだし、クリーブも同じく。その他は状況次第。妙高ペンサにはAP通るけど最上オリーンズはよくわからんのでHE。 --
- アジアサーバー青葉10位以内の私の場合は基本はHEで8km以内の腹を狙える巡洋艦だけAPを使用してます。火災も2万ダメぐらいは稼げますよ。 --
- みんなってアップグレード4つ何載せてる? --
- 主砲改良1、射撃管制装置改良1、操舵装置改良1、操舵装置改良2でほぼ対艦特化させてる --
- 追記 操舵装置改良2は必須だと思う。無かったら古鷹以下の回避性能 --
- 最終開発まで進めて、アプグレの恩恵を舐めて何も付けて無かった。この米見て付けてから3戦ほどしたが、かなり使い勝手が良くなった。まぁまだ3戦程度だからラッキーなだけかもだが。普通に勝ち点、撃沈ポイントが増えた。 --
- 対空砲改良2と操舵装置改良2の2つ。主砲精度は気にならなかったし、駆逐艦の雷撃は通常時から転舵と速度変更やることで余裕ができる。艦長スキルの上級射撃と併用して対空に振った感じ。 --
- 性能は上がったんだろうけれどマッチングが格上、もしくは高性能同ランク艦であるクリーヴばかりで古鷹より辛く感じる。 --
- クリーブは10㎞以上離れて、敵の各斉射ごとに弾を避ける機動をすればノーダメージで焼き殺せる。10㎞以内に入られたら万事休す。 --
- 島影から出たクリーヴは駆逐艦より怖い(9km前後の時) --
- wowsの日重巡の中だと、Aobaの乗員が最高練度なのかね?主砲の装填時間的に --
- 蔵王の砲術長や、愛宕のローラーパスのメンテも結構優秀なんじゃないかな。IJNの癖にダメコンがしっかりしているし。 --
- 妙高はメンテをサボってたのか --
- ↑それで砲塔旋回があんなに遅いのか --
- 妙高型は他にもAPとかHEとか区別せずに適当に撃ってた疑惑もあるし… --
- 古鷹乗員「アプデの後本気出したら砲旋回速くなった」 --
- み、妙高の水雷長は魚雷最速リロードだから… --
- 古鷹からやっと解放されたが前級がゴミなだけに青葉が物凄く使いやすく感じてワロタ 妙高よりも青葉の方がいいという人の気持ちもわかるわ。リロードも早くて破壊力もあって苦になるところがない。欲を言うなら8門だったら言うことなかったんだけどな --
- 古鷹がそこまで使いにくいとは思わんけどな。魚雷の使いやすさは古鷹のほうが上だし、対駆逐も古鷹のほうが個人的にはやりやすい --
- アプデ前がホントにキツかったから、その情報だけが刷り込まれて今でもクソゴミだと思い込んでるヤツが多すぎる --
- 妙高に絶対に勝っている点がある。それは修理費の安さ、いやマジで。対駆もかなりアグレッシブに行ける --
- 四基八門は分かる。ただ、それがゲーム的にではなく史実的に可能だったかどうかを問われると… --
- 前の単装三基を連装二基に出来たんだから、後ろの単装三基を連装二基に…って、昔思ったことがある --
- 日本の重巡が雷装や水上機より砲戦能力を重視する運用思想だったらそうなったかもわからんね、俺は最上の砲塔に換装した姿が見たいわ --
- 単装砲2つと連装砲 ほとんど重量変わらんからな 排水量とかトップヘビーとかそういうの理由なのかね? --
- 最上の155mm三連装砲塔は203mm連装砲塔よりかなり重かったはずだが --
- 三連装にすると尾栓の開閉スペースを喰う。(日本は横開きだったから)史実の大和だと全部右開きで設計したら、左、右、右の最終案より70トン重くなったそうだよ。連装なら左右に開けばいいので間隔は広がらない。 --
- 愛宕の主砲投射量が毎分38発で、青葉が33発。なんか勝てる気がしてきた(気がするだけ) --
- 近距離でVP抜き合う状態なら青葉もワンチャン --
- そうはいっても一度に5器斉射できる愛宕に近づくのはなかなか容易ではない。魚雷も愛宕のほうが断然使いやすいし。混戦でこちらに気づいてないときに隙をねらえればね --
- 船体改良とアプグレとL1艦長スキルで対空42で一応クリーヴランド超すのか --
- 同じことをしたクリープと比べると…。 --
- 評価値は目安にはなるけど実際の対空DPSの効果範囲を見て考えないとあんま意味ないぞー --
- アプグレと艦長スキル合わせると結構な対空艦になるな。更に3kmくらいならClevelandより上だし --
- 上の人の枝を繋げ直したぜ。それはそうとクリーブランドが対空強いという認識が強すぎて青葉に油断する空母はそれなりにいる印象がある。相手が無警戒だと20機以上落とす試合とかホントにあるからな --
- 上級射撃訓練までつけると、飛行機の海面発見距離よりも先に対空砲撃がはじまる --
- 古鷹で魚雷メインで戦ってたから、青葉の射角は馴れるのに苦労しそうだ --
- そこだけ、古鷹のほうが使いやすいんだよね。でも、青葉だと前に主砲四門撃てるから、魚雷がなくても気にならなくなるよ --
- アメリカのが強い気がする・・・ --
- それは何をもってそう言ってるのか? --
- Tierが同じなら(建前では)大体強さは同じだからね。クリーブランドとどっちが強いか、お互いどんな仕事が出来るか、会敵したらどうすればよいかは両ページでたびたび話題(と煽り)になってる。自分はTier6巡ではニュルンベルクが一番成績良いんだけどね…… --
- 9kmくらいでの単純な砲戦能力はVP抜き巧者じゃない限り米独巡洋艦の方が分が有る 弾道や弾速が良好なので撃ち合うなら10km以遠の方が良い こいつの利点は対戦艦能力が他国より高いことかな --
- 砲ならそうだろうけど向こうには魚雷が無いからなあ。遭遇戦で一発は重要だし --
- なぁにアトランタ以外誤差誤差 --
- 全部使ってみてこそ分るのかもしれんが↑の言っていることは核心をついてるなwホントアトランタアラトンタ --
- 金剛乗っててアトランタ近くにいたらラッキーwって思うけどな あいつの豆鉄砲は戦艦なら全然こわくない --
- 青葉はまだ40回そこらしか乗ってないんだが勝率が61%と異様に高くてキモイ。そのうち50%台に下がってくるんだろうけど、それにしてもTier6は初心者パクパクしやすいのかもな --
- う~ん、古鷹使い続けコツコツ稼いだフリー経験値使えば開発出来るけど、フリー使うか迷う。でも古鷹であと1万稼ぐのは長いしな... --
- 青葉でもフリー使わないと初期性能キツイからどっちを我慢するかだな。自分は古鷹我慢して青葉に使った。なんだかんだ古鷹も慣れると悪くなかった。…弱いけど。 --
- フリーなんて空母の戦闘機変える時くらいしか使わない モジュール・次世代艦開発は習熟期間だと思ってやってる --
- おう、それ睦月の魚雷等にも言ってみーや。空母以外でのモジュール開発で全く使用方が変わるやつ結構あるし。そうなると習熟関係ないし。 --
- 睦月の短魚雷は隠蔽迷彩付けて、扶桑の初期船体等も飛ばさずにやったよ お陰様で駆逐艦との遭遇戦や距離の詰め方が上手くなった --
- てか、睦月の魚雷て古鷹後期開発すれば付いてくるしょ? --
- おk、しばらく青葉はお預けか... まあ、最近古鷹に慣れて来たから以前ほど苦行ではなくなったかな -- 木主
- 青葉は優秀だけども古鷹から劇的に使い勝手が変わるわけでは無い(順当に強化されている)のでもう少し古鷹で重巡の運用に慣れてからでも良いかも。tierが上がれば上がるほど次のモジュールや艦までの経験値も多くなるし、慣れておいても損はないと思う。 --
- でも、砲の配置はすごくよくなったけどね。でも、古鷹はとばさない方がいいのは事実。横っ腹見せたらどうなるのかよくわかるいい船だった。あそこで学ばなければこいつでも即死祭りだったろうしw --
- 相対的に見たら青葉より古鷹の方が強いかと。妙義と金剛にも言える事だが使い易いと相対的に強いはちょっと違うよね。青葉もけして弱くないが、なんだかんだ言ってもクリーブの方が優秀だから標準的なtier6なんだと思う。 --
- 今はクリーブとほぼ同等だと思うけどね 青葉のほうがやれること多いし 相対的に見ても古鷹より青葉のほうが優秀かと --
- 青葉が古鷹から使い勝手が劇的に変わらないだって?御冗談を。Tier6でもクリーブと並んで優秀な青葉とTier5最弱の古鷹の使い勝手が変わらないわけないんだが・・・。蔵王まで開発するぐらい使いこめば差がわかるよ --
- 青葉はしっかり使いこなせれば優秀だけど、初心者にとって扱いやすいのはクリーブの気が。 --
- ↑変わらんだろ、中距離で同格米巡に撃ちながら近くにいる駆逐に適時撃ちこみ、期を見て戦艦に突撃。どっちも腹見せたら死ぬ --
- 敵にいてほしくないのは、やっぱりクリーブ。青葉は上級者が乗ってなければ全く怖くない。 --
- ↑日巡tier6までの米巡を相手にすると、「技術は俺のほうが上だ!」って思う --
- 青葉に慣れるとクリーブ相手の戦闘が楽しくなるよ --
- 蔵王まで行っちゃってる人は、今の古鷹を知らないんじゃないかな。 --
- 青葉vsクリーブだと腕が上がるにつれ青葉有利だと思うけど、このTierだと瞬発火力がモノを言ってしまう事が多いのでどうしてもクリーブのほうが活躍してる --
- Myokoイベ苦しー Tier6はAobaしかいない人にとっては、某カウンターパートの船がうらやましく思うなぁ・・・() --
- キエフ乗りだが、腹見せた青葉はボーナスステージですw --
- 格下のコメ欄にわざわざ何言いに来てんだよ。 --
- 青葉乗りだけど、回避下手なキエフはボーナスステージですw --
- 青葉に乗る上級者「マッチ帯の空母以外のすべての艦がボーナスステージですw」 --
- 青葉をなめてる奴が基本的に鴨です --
- アルベに使える対空艦が青葉しかない。ニュルンの対空じゃね。でも、クリーヴ無いからって悲観するほどでもない。 --
- クリーブと違って艦載機が近寄ってきやすいからなあ --
- 俺も青葉しか対空艦無いけど格下Tierの空母なら1試合で20機以上落としたこともあるから駆逐艦沈めるよりストレス溜まらないな。 --
- 対空伸ばしたらレキシントン飛龍相手でも20落とせたことあるから案外いけるいける --
- 93回乗ってクラーケン取れた。もし連装4機8門だったら日本で一番人気の巡洋艦になってたに違いない。いっそのこと偵察機非搭載にして8門にして攻撃特化型にしてしまえば良かったのに。8門じゃないのが悔やまれる。 --
- バイタルは結構抜けたりするのに決定打がなかなか出せません…正面から巡洋艦とドンパチすると押し負けるし、沈めるだけが戦法じゃないのも分かってはいるんですが、やっぱり撃沈も狙ってみたくて…皆さんの鉄板の乗り方教えて下さい! --
- こいつは前方2基4門をうまく使うといいよ。4門?少ねえよと思うかもしれないが、装填速度が重巡3位の5.5発/分。これのおかげで縦か、ほぼ縦に近い斜めで一定の投射量を維持しつつも敵を相手できる。ほぼ縦を維持しつつ、相手の砲弾に合わせ少し左右にジグザグ航行。クリーヴや戦艦相手なら火災率が比較的高い8inchHEで火災を狙うのもいいぞ。ただそのままだと相手にどんどん近づいていくことになるから、減速加えたり、最終島影に辿り着くような進路を取るとかするといいかな。勿論チャンスがあれば後方1基も使え。そして腹見せ巡洋艦にはAPって使い分けも忘れずに。長文失礼 --
- このあたりのTierなら近距離のクリーブくらいしか決定的な一撃を与えられる巡洋艦はないからね 球磨とかなら結構削れるけど、弾をかわしつつ燃やす楽しみを覚えたほうがいいと思うよ --
- レートが早く、投射量では10門艦、9門艦とそう変わらないとは言え6門なので瞬間火力に乏しい。11km以遠での中遠距離戦を心掛けているかな。十分な機動力と小型の船体で回避盾をやるのもスリルがあって楽しいよ。接近戦を狙うなら1枝さんの言うとおり、敵に頭を向けて前方4門で絶対にバイタルを抜かれないようにすると良いかと。 --
- ご丁寧にありがとうございます、教えて下さったことを参考に立ち回ってみたらいつもより上手く立ち回れた感じがします、教えてくださり感謝です! --
- 12~14kmでHEでチクチク攻撃、島影こんにちはアタックのときだけAPで40000~50000ダメ稼ぎます --
- 青葉に巡洋艦乗りとしてのテストをされてる気がする。オールラウンダーがゆえに安定して活躍するには的確な状況判断が必要だよ、と乗るたびに言われてるような。 --
- 確かに器用貧乏なのか、なかなか勝ち点が稼げなくて乗り続けると勝率が禿げ上がる… --
- みなさん、消耗品は対空防御砲火と水中聴音どちらをつけてますか? --
- 対空やなぁ 独以外のソナーはそれほど恩恵を感じない… --
- 私も対空。053でどうなるかは分からないけれども青葉妙高の対空は日巡の中ではかなり強力だからね。例え敵機を落とせなくとも攻撃精度が大幅に落ちるだけでも十分。 --
- 俺も対空だな。水上機飛ばしていれば駆逐艦発見まではいかなくても魚雷は発見できる。対空防御砲火は味方を守るほかにも相手空母に突っ込んでいく時にも使える。同格以上でも20機近く撃墜できたりするし。 --
- 対空。ドイツ以外のソナーが息してないってのもあるし、対空砲火使えば撃墜出来なくても拡散するからそれだけでも有用。 --
- クリーブにかてねぇ 遠距離だとクリーブは相手にせずに逃げたほうが得策なのか --
- むしろ糞弾速糞弾道のクリーブに遠距離で勝てなくてどうする・・・会敵位置が近いなら覚悟を決めて頭から突っ込んで魚雷をお見舞いしてやればいい --
- 射程が伸びなくなった代わりに多少改善されるっぽいから、今はともかく次のアプデ後は多少対応策の修正が必要になるかもな。 --
- 状況認識あると楽だが隠蔽距離の差を利用してクリーブ発見→自艦の姿勢を整る→被発見→砲撃開始でだいぶ優位に立てる --
- 発見されてから腹を見せることをしないようにするってのを意識すればいい -- 2枝?
- 13km先のクリーブにHE斉射で3000~4000ダメ+火災で優位に立てますよ。なおクリーブは燃えやすい気がします --
- クリーブAPでVP全然抜ける気がしないけどHEなら主砲以外はガンガン壊れてダメージ入るし良く燃えるね --
- 最終砲 榴弾、徹甲弾ともに 10km 着弾まで5.7秒 -- 弾速?
- 「正面火力の比較」追加。青葉の利点、狭い海峡では本当にありがたい性能 --
- 青葉を狩に来るKievの性能も追加してくれるとうれしいな|д゚)チラ --
- あれ、ソビエトツリーって巡洋艦ツリーだっけ? --
- あのコ個人的にはDD枠を圧迫するCL枠だと思うの -- 枝?
- 妙高って4.3発/分じゃなかったっけ?表では4発になってるようだけど。 --
- 最近青葉を買い直した者です、妙高に乗ってからAPの有効性に気が付いた戦犯でもあります。現在、最上、天城、睦月、キエフまでツリーを埋めてARP妙高育成で稼いだクレジットで青葉を買い戻しました。当時は苦行艦だと思っていましたが今乗ると・・・何コレキエフのHP倍にした船じゃね --
- キエフは中盤以降に敵占領エリアへ走るのも仕事だから……口径差による弾の「効き」も考えると、結局駆逐艦は巡洋艦の火力に勝てないし --
- 中盤以降CAPは巡洋艦も参加するもんだろ?口径差の効きまで考えるとってT6ってのまで入れたらKievよりさらに凶悪になるんz(ピンポーン)おっと誰か来たようだ -- 木
- 米巡乗りからすると、ペンサコーラの主食がこいつ。一斉射でうまく行けば2万ぐらいは削れる。妙高と並んで本当に美味しい --
- 格下なんだからせめて前菜扱いしろよ。まあ青葉に限らず巡洋艦は腹向けちゃいけない相手のが多いから立ち回りに気を使うね --
- 腹見せてると結構な距離でもサクサク抜けるからな --
- カールのAPでもVP抜けたらか相当薄いのかVpが広いのか --
- 古鷹から比べて何が良くなったって、空母を全速力で追いかけながら射撃してても、火力の低下を感じにくいことだよ。クリーブだと鈍足のせいで飛龍なんかに接近できないから --
- 個人的メモ。単に古鷹の魚雷10km版。wiki記述通り正面火力が良い模様。尚戦艦からは逃げる模様。 --
- 古鷹「私の後期魚雷ってなんなんだろう...」 --
- 青葉の制式採用魚雷であり、睦月以降の標準採用魚雷である --
- この前初春乗ってた時に青葉に向かって魚雷をお見舞いしてやったんだが、米巡じゃ絶対見られないような変態機動で全弾回避。 --
- そ、日巡の地味~な強みが足回りなんだよね。金剛のとこで誰かがふとももって言ってたけど、日巡はみんな健脚だよ --
- ウサイン・ボルトみたいなふとももしてんのか… --
- ジャマイカ・・・ぅ頭が --
- ↑↑カール・ルイスとかベソ・ジョソソソかも知れない --
- 船首向けてれば火力維持できるから旋回の踏ん切りが速いってのも大きい --
- 青葉使いの皆さんに質問したいのですが、1戦あたりの平均与ダメと青葉本艦でのキルデス比(マイプロフィールで 撃破数を戦闘数から生還数を引いたもので割ると出る数字)を教えてください --
- 平均与ダメは2.8万、キルデスは0.9位だなぁ ただここ一ヶ月は平均与ダメは4万前後といったところ --
- 10月くらいに古鷹から乗り継いだ時は勝率45%で平均与ダメ33,000、K/Dは1.2くらいだったけど、伊吹まで行ってからイベントで使うために買いなおしたここ1ヶ月くらいだけの成績は勝率64%、与ダメ48,000、K/D2.5に。どうみても初狩です… --
- 平均ダメ4.6万、キルデス2.2くらい。ただし100戦超えていないので全然参考にならない。 --
- つ・・・強い 与ダメ2万 K/D 1じゃ話にならない・・・・・ --
- 高Tier帰りだと戦艦燃やす楽しみを覚えてる人ばかりだから与ダメが伸びるのよ --
- 戦艦燃やすことよりも、序盤の駆逐艦狩りでの生還率が高いから終盤の戦艦燃やしできる機会が増えるんですよ。だから与ダメとK/Dがぐんと上がるんだと思います。初めから戦艦しか撃たない奴?そんな巡洋艦乗りの面汚し知るか! -- 枝2?
- もちろん駆逐刈りは大前提ですよ ただ、高Tier行くと回避しながら燃やす腕が格段に上がるので、扶桑やニューメキシコみたいに手数が多い戦艦を安定しても痩せるようになるのよ --
- 上行って出稼ぎに戻ってくるとクリーブが怖くなくなってかわいく見えるし妙高とか格上にも必要以上にビビらなくなってて駆逐は発見さえできればクラス不問で怖くないし戦艦も松明にしか見えない書いてて心境の変化に戸惑うレベル --
- 200戦平均ダメ47500、キルデス2.7です。ちなみにNA。 --
- 最近あまり乗れてないけど…129戦 勝率52% 与ダメ3万 K/D1.6です。--
- みなさんのアドバイスありがとうございます! 広いマップでアウトレンジでボッコボコにされることが減りました! --
- アジアンサーバーの青葉1/31~2/6の平均がざっくりだがEXP800ダメージ24000撃沈0.58生存3割だそうだ --
- 誤解を招きそうなので追記 一試合中の撃沈数0.58、生存3割、k/d0.84 -- 枝?
- 俺は平均ダメ6万のKD1.6かな。 --
- 買い直す前の含めて与ダメ2.9万k/D1.17買い直す前が2.6万くらいだった買い直して4日だからまだ直近のアベレージ出てないな --
- このページ、消耗品の欄が載ってないけど、対空防御砲火以外に何が積めるの? --
- 青葉、いい船だなぁ。こいつまで来てから巡洋艦が楽しくなった。ハイレートのAPが楽しすぎる。 --
- 古鷹で楽しさ見出だせなかったのに来れたのか… --
- 古鷹から青葉に乗り換えてしばらくたったが同格がVP抜きにくいクリーブになったのが大きくて活躍しにくくなって気がする --
- 青葉やってると頭むけてそのまま突撃する癖がつくな、気付いたら近づきすぎてて転舵して離れたくなるが相手が撃ってから転舵しようとするとなかなか相手がうたなくて特に戦艦相手のときとか引くに引けなくなる --
- 相手が戦艦なら斉射来たら次の射撃まで30秒は撃って来ないからその間に転舵すれば安全やろ --
- 俺扶桑乗ってるときは転舵するまでガン待ちしてる --
- 一部のプロ戦艦はその射撃しなくて転舵待ちされるから引くに引けなくなるってはなしやでw青葉は魚雷射角が狭いから転舵みてから一斉射で魚雷撃つ前に殺されるからな・・・ --
- そういうときは転舵フェイク入れて斉射を誘うのも手だな 距離にも依るが戦艦乗ってるとたまに引っかかる・・・ --
- さらに上の戦艦は転舵見てから順次射撃でフェイントごとつぶしに来るんだよな --
- さらに正面からバイタルぶち抜いてくる猛者も --
- 自分が戦艦のときはむしろ斉射して早めに転舵させてるな。こんな59kt4射線なんて7,8km離れてたら別に当たらないから。引き撃ちで斉射してあげると回避余裕な魚雷を撃つために転舵する青葉が多いよね。自分が青葉のときは島で射線切りながら射程ぎりぎりで燃やし続けるけど消極的過ぎるかね? --
- もっと近くてもよけられるな。5,6kmの魚雷も特に怖くないような?皆どこまで近づいてんの?戦艦の中身が自分だったら多分5km以内でもなければ当たらない自信があるから、青葉で積極的に雷撃する気にはならないよ… -- 枝?
- 自分も戦艦の弾が回避できる距離を保って燃やすかな。もし相手が追ってきてくれるなら引き撃ちしながら魚雷混ぜると当たらなくても相手に回避を強いることができるから便利。もし戦艦を素早く単艦で落とさないといけない状況になったら頭向けて突進で反航戦に持ち込んで2kmくらいから雷撃かな、相手に引かれたら厳しいしやりたくはないけどね --
- 2キロで戦艦からの主砲被弾を最小に減らしてすれ違いざまに放ってうまい戦艦でケツに2本へたくそ相手だと腹に4本だな魚雷までに応急使わせとけば十分どっちも致死圏 --
- noob戦艦ならいざ知らず、中身まともな戦艦なら2kmまで近づけさせないでしょ?近づいたら正面からだって楽々バイタル抜けるのに。もしかして戦艦乗ったことない? -- 枝?
- むしろ戦艦に乗ってるからこそ寄れるんよ --
- ぶっちゃけ日巡の魚雷って蔵王以外脅威じゃ無いからね 反航から逃げに入るときに進路妨害する程度 --
- それいったら話終わっちゃうだろ。ある物をどううまく使うか。それで勝率が0.1%でも増えればいいんだよ。 --
- ライフ全快なら・・・ナ --
- 伊吹の93式mod2は脅威だと思う。引き撃ちに混ぜるとかなり当たる。 --
- 引かなくてもいいんやで寄りすぎると主砲の旋回追いつかなくなるからそこから魚雷をまけばいい --
- そもそも青葉で魚雷という選択肢を捨ててるんだが。それは… --
- 一つ聞きたいんだけど、青葉のAPってどんな感じに使います。格下は10km前後ぐらいで側面か甲板のどちらかを安定して抜けますか? --
- 10km以内だと弾道の都合上側面からしか抜けない、10km以遠はHEを使ってる --
- APはT5までの米巡とT7までの独巡と日巡かな、側面の海面よりちょっと上あたり狙ってる。真横向けている相手なら最上あたりも抜けるらしいけど近づけたことが無いから不明。妙高は12kmで抜いたことがある。駆逐追いかけて前に出ることもあって基本HEでAPは次弾予約で切り替えてる。装填速度速いし。 --
- 妙高最上あたりは9キロ~7キロの側面オマハ青葉あたりは10~7キロの側面が安定して抜ける5キロ割ると軽巡だと過貫通するのか途端に抜けなくなる気がするな --
- ありがとう。12kmぐらいから狙ってみます。 --
- ありがとう。12kmぐらいから狙ってみます。 --
- 戦艦に引導渡すときだな9㎞~ --
- 途中送信スマン 9km~扶桑等戦艦でも船首の装甲は貫けてダメージ入るから2万程度なら4射目が飛んでくる前に削りきれる、がVPリボンは金剛以外は無理だし舷に当てると弾かれる --
- 何も考えずに縦だと船首から串刺しにされるので転舵UG込みだが3番使えないギリギリの角度からなら1射目2射目は砲煙見てから余裕3射目は相手の艦尾側に頭振って誘って最小限に抑える、相手次第だが無被弾はもちろん厳しいライフが少なくなってからはお勧めできない最低3割精神安定上6割ほしい戦艦からするとこの機動できるのは巡洋だと青葉古鷹くらい上に行くと太いし鈍いから楽に当たる --
- 12キロが見えたら次弾でAP入れてる。もっとも、駆逐が視界に居るもしくは隠れてるときは基本HEだが。 --
- 青葉でスナイパー(4本)安定消化できる仲間いない? --
- 魚雷の射角が狭いからどうしても、腹を見せてしまうから。極力砲戦だけで魚雷は島影から遭遇とか牽制で軽く打つ感じでいいかと。結論、効率を考えると巡洋艦より駆逐でスナイパー取った方がいい --
- 何故か取れてしまう。砲弾も50発は当てるけど、たまに魚雷が7本命中したりして変な声出る。艦隊の行く方向と反対側攻めて、撤退戦に持ち込むと面白いほど戦果稼げる --
- スナイパーは取れないが強襲はいつの間にか終わってるんだよな --
- うーん 転舵のタイミングがつかめん。 正面火力で戦闘してたら転舵のタイミングがほんとシビア 遠距離で腹向けてもVP抜いてくるから突撃するしか --
- 隠蔽できる距離までに突っ込むか引くか判断しないと転舵しにくいな、もしくは島影に入るようにルート選抜しておくかってとこ? --
- 隠蔽できる距離までに突っ込むか引くか判断しないと転舵しにくいな、もしくは島影に入るようにルート選抜しておくかってとこ? --
- 後進すればいいさ。 --
- aobaでAP使う人いるみたいだけど俺はAP全く使わなくてもWTRとWR紫だし使うの難しいようならHEオンリーでもいいと思うけどな。 --
- 立ち回りにもだいぶ左右されるからねぇ短時間で沈めなきゃならない状況は実際避けるべきだもんな無理してAP使うことはないが使った方がいい場面は覚えといて損はないと思うよ --
- 8inHE弾は優秀で安定するしね。機を見てAP弾も使ってみるといい、10000ダメージとか連続すると脳汁出るぞ --
- 確かに8in徹甲榴弾は強力だけど当たる相手の関係で使う機会そのものが少ない印象。 --
- 安定重視でHEしか使ってないよ。HEは裏切らない。 --
- ダメージレースで普通に削り落としたけど青葉相手に逆進入れて下がってくしていく妙高がいたんだがあれは何なの --
- 主砲のHEの火災発生率が16%から17%になって上がってるな --
- 青葉君の対空砲射程落ちてない? --
- 威力も落ちてる?7.2キロ砲こんな弱かった?クリーブとえらい違う --
- 防空青葉好きだったけどちょっとダメそうな感じだよね --
- 初春のコメントで、青葉妙高が次発装填装置搭載候補とか聞いたけど、実際可能性はどれくらいかね?対空防御砲火と交換なら使わない可能性大だけど --
- 次発いらんから古鷹並みの範囲にして欲しいところ --
- Mogamiに乗せる予定で訓練してた陰密艦長をAobaに乗せてみたら、魚雷の疑似射程まで見つからず接近できるし、主砲撃って見つかってもすぐ隠れられるし、結構強いと感じた。Zaoの艦長と同じ訓練受けさせたら強いだろうなぁ… --
- 久しぶりに青葉乗ったら「こんなに射角悪かったっけ?」てなった。前方に4門撃てるイメージが強かったが、それは前方4門だけで戦わないと危険だからだったのか……ところで解説、「時間あたりの投射量ではTier8のNew OrleansのB船体と同等」てなってるけどそれは違わないか? --
- 同等を=で見るのか≒で見るのか...。B艦体というより初期砲だね。それでもオリンズの方が1発多いが。 --
- Aoba三隻分艦隊が敵中突破してるのが凄くかっこよかった。梯形陣組んで真っ正面から突撃して、一隻ずつ溶かしつつ、あり得ないほど回避してた。クリーヴが成すすべなく沈んで、Fusoが遊ばれてて、Aobaに戦慄した。自分にはできないな… --
- 意外と正面向かってくる相手にきちんと当てられる人が少ないよね。偏差射撃で手前を照準しないで撃つから、緩急だけで避けられる。 --
- 1隻なら艦首から抜いて沈められるけど、 --
- 3隻じゃ絶対に間に合わないからすごく怖そう… --
- 連携取れてる小隊ほど敵に回したくない… --
- Nuernbergでも勝率5割切らないのに青葉だけぶっちぎりで60戦して3割しか勝てないんだけどなんかコツある 今のところ自分の中では最悪の船だわ --
- 勝率よりWTRとか平均与ダメ書くべきかもよ。勝率は戦闘数の少ない内は運にも左右されるけどWTRと平均与ダメさえ高ければいずれ相応の数値に上がるはず。 -- 枝1?
- WTRは勝率の割合も結構あるから低くなるだろうね。立ち回りが悪いのかもしれないし、砲撃の腕が足りてないのかもしれないし、なんとも --
- 後方の1門も使おうとして腹パンされてたり、撤退時に前の砲も使おうとして舵切りまくってると速度が上がらず延々撃たれ続けるとかないか?基本は艦を立てて、相手が突っ込んでくる(撃ち負けそう)なら12km前後で全力で反転しつつ、(味方が前にいないなら)魚雷を巻いておくと刺さったりする。HE優秀だからHEを主兵装として、抜ける相手だけAPに切り替えするとか。 --
- 基本発見されるまで姿勢を正して待って(できれば孤立した奴を狩りたい)発見されたら回避しつつ前部2塔でやりあう、そのまま進むと同数以上相手にしなきゃならない状況が確定したらライフに余裕があれば1~2発VP被弾覚悟でとっととケツまくって逃げる味方の支援が見込めなければ戦艦には仕掛けない仕掛けても被発見距離外からタゲが移ったら隠遁して様子をうかがう --
- とは書いたもののこの辺はどの艦もそうよねー隠蔽の高さと癖のない弾道で強力なHEがあるから半歩前に出て前半は牽制後半はさらに踏み込んでAPで狩れるとおいしい前半ダメージレースで負けてひどい目にあっても撤退を成功さて浮いてれば後半どうとでもなるかな・・・なるといいな --
- いや、Furutakaでそれかなりしんどいから。 --
- 昔はともかく今の古鷹の射角は日巡最優秀だからやれる。青葉はそれが真正面に出来るわけだが --
- 対空が低くなっていてイライラする。艦載機が溶けるのを見るのが好きだったのに… --
- もうすぐ艦長レベル4になるけど抗堪専門家と射撃とどっちがいいのか悩む。みなさん、どうしてます? --
- 対空射程増加してもしなくても対空起動したとき以外は期待できないしHP2400UPも1割(多いか少ないかは状況次第)程度だから爆発物に変えました。だがAPを使う!ホント各々のスタイルに合わせるしかないよ --
- 上級で対空支援もいいが青葉の対空性能落ちたし、爆発物は戦艦やにっくきクリーヴを火だるまにしやすくなるが青葉の発射レートだと燃えにくい。 からどっち取るかは好み自分は分艦隊の戦艦のために上級取ったけどね --
- 自分はこれから他の日巡に乗ることを考えて爆発物にした。青葉は戦闘機、滞空防護砲火でなかなか対空できるからね。 --
- 私は突撃したり回避盾でヘイト集めに走る事が多いから抗堪にしたわ。死にかけで後半駆逐追い回す事も多く、駆逐のHEカス当たりに削りきられた事も結構あったので。 --
- ありがとうございます。駄目だったら、入れ替える覚悟で、抗堪から初めて、駄目だったら、ほかのも試してみます --
- 実際4は通過点目指せ隠蔽青葉!ラストチャンスも楽しそうだけどな毎分8発クラスの青葉 --
- 空母不在だったりHE出番無かったりすることはあっても、一発も食らわないなんて事はまず無いからなぁ。 --
- 今自分の戦績見たら最高与ダメが球磨、海風、古鷹、ケーニヒスベルクにすら負けてたw古鷹の2/3も稼げてない…カールスルーエ、河内と同じくらいだわ。 --
- すごすぎて状況が呑み込めない・・・どうやったらそうなる --
- どこが? --
- 最高与ダメがカールスルーエと河内に並ぶという部分がね。もしかしたらその2つの戦績良い可能性もあるけど、古鷹と比べても負けてるあたり慣れてないのかな --
- 詳しく見てきた。青葉約78000、古鷹約130000、カール約75000、ケーニ約93000、河内約69000、球磨約80000、海風約88000。河内はそうでもなかった…。やっぱり下手なのかな?なお本人はかなり楽しんでいる模様。 --
- 自分のも見て来たけど青葉は古鷹より少し高いくらいだった、最大与ダメに関してはいろいろな条件と運が絡むから一概に比べられないけど、実力は十分(というか、恥ずかしながら自分より高い)だと思うからすぐ追いつくんじゃないかな?正直楽しめてなかったらゲームとしてする意味もないから今のまま気負わず行きましょうや --
- F5からのF4 ありがとうございます。 --
- 最高与ダメは魚雷の影響が大きいと思うから、使いにくい青葉は微妙なんじゃないか?平均与ダメは上がると思うけど。 --
- ちなみに自分は古鷹最高78,000、平均29,000で青葉最高146,000、平均37,000だったけど、これは古鷹の後期魚雷開発しなかったから魚雷をほぼ使えなかったせいだと思うんだよね。 --
- 自分の見たら球磨103000古鷹93000青葉94000だた。まだ青葉あんま使いこなせてる気はしないけど球磨はほんと相対的に強かったし多少はね? --
- お化け青葉の見極め方と対策を教えてください!たまにどうしようもねぇのが混ざってやがる --
- お化けっていい意味なのか悪い意味なのかさっぱり読み取れなかった --
- すまん敵に回したくないって意味で御化物だな。文字道理お化け(幽霊=隠蔽艦長)はMMで見ればすぐわかるが・・・エリートってだけで(最悪それすらもない)特徴のない数値の青葉に会敵してcoreアカンってなったことないか? -- 木
- 弱すぎる,古鷹がtier7に感じるくらい弱い --
- どこが?(テンプレ) --
- 敵に艦首向けて突撃体制を取ればVPはあまり抜かれない。回避しながら突っ込んで(前方4門をぶっぱなしながら)、戦艦の主砲装填中に加減速しながら転舵(射程内なら魚雷を射つ)、その後引きうちするの繰り返しかな。転舵のタイミングややり方のコツはつかみにくいけど慣れれば楽しいよ。あと敵弾接近警報は必須。 --
- 状況認識は必須だけど敵弾警報はPS上がればほかに回せるかな邂逅一番の斉射はレーダに映るし敵弾警報鳴りっぱなしでアテにならないことのほうが多い気がしないでもない --
- 弱いわけじゃない!使いづらいだけだ!!うんまぁ結局それで弱く感じるのは…うんまぁそうねぇ --
- 青葉を弱いと感じるなら、この後の日巡は乗らんほうがいい --
- どこが弱いと感じるのか具体的に書かないとね。 --
- •買ったけど金の無駄だった、始めてプレ艦売った -- 2016-02-29 (月) 00:08:07 ティルのとこのコメだが、非常に似たコメントだ --
- 双方最悪同士の角度と距離だとワンちゃんあり得る上に魚雷の発射角分弱く見えそうまぁ射程と隠蔽と正面火力がそれを補って有り余るくらい強いと思うんだがな おっとちゃんと最終船体で比較してやれよ --
- まああんまり強くないのは認める ほかに強い艦はいっぱいいるしその人のプレイスタイルに合うあわないかだから --
- その理論だとこのゲームに強い艦なんて…と思ったけどそれってバランス取れてるってことじゃん --
- 脳死プレイでOKってのが青葉の強さかな。駆逐戦艦のような練習不要、米巡独巡と違いAP当てる工夫も不要。 --
- ひとまず同格米巡よりはAPバイタル貫通を狙わないと話にならないと思うぞ --
- 脳死プレイはダメだろ!?せめて脳筋にしないと --
- 強くないって言う人はアプグレや艦長スキル取ってないからでしょ。20.3㎝をこの速さで撃てて当てやすいし、魚雷まで持ってるのにさ。クリーブに乗った後これ乗ったら使いやすかったけど。 --
- 木主の意見を好意的に解釈すると、「クリーブやニュルンをどの状況下でも圧倒出来る程には強くない 青葉は出来ることが多いけどプレイスタイルやスキルとマッチしないなら他の艦に乗った方が活躍する」と言ってるんじゃないかな? --
- まあそういうことだ同ティア巡洋艦で勝率で1.5倍くらい差がついたけどほかで勝てるならこいつ切り捨てればいいし --
- この艦ほど下克上できる艦もないと思うけどなペンちゃん妙高最上あらかたVP抜けるしオリンズ不人気なのか邂逅しないし --
- しかも、しかもだアメリカ巡洋艦は魚雷撃ってこないこっちはワンちゃんあり続ける十分以上にハイスペックだろ --
- こいつで主砲45発命中VP6抜き火災5、与ダメ40000撃沈三隻は活躍したと言えるのだろうか。なんか70000とか言ってる奴いるし… --
- 与ダメは何を撃ったのかが重要でしょ。たとえば駆逐艦だけ撃って3万だったら2隻分のダメだし、戦艦だけ撃って4万だったら2/3隻分。この場合は前者の方が活躍してるといえる。スコアは与ダメがHPに占める割合で出るから、スコアボードの上の方にいれば活躍してて、下の方ならしてないってこと。 --
- 防郭6枚ならその辺の心配はいらないと思うけど --
- どういうこと?活躍したかどうかは与ダメじゃなくてスコアで分かるよって話でしょ。制空編成の空母でもない限り、活躍の度合いはスコアに反映されるから、わざわざ与ダメを云々しなくていい。 --
- スコアは一番重要だけど試合内容の話。ダメ40000撃沈3VP6枚なら巡洋艦が巡洋艦に打撃与えて共同撃沈もしてるだろうし、取り敢えず讃えていいだろ --
- いや、だからスコアに出るでしょ --
- 誰と戦ったかまではわからないでしょ?防郭リボンあるから対巡洋艦だったって分かるんだし、コメント欄の質問で「もっと情報出して」もない。そりゃ「バイタル貫通は6回とも戦艦相手に出して残りの12000は瀕死の敵のとどめと火災」なんて言われたらお手上げだけどさ --
- ちょっと待って。自分は活躍してないなんて一言も言ってないぞ。駆逐艦に与ダメ3万でも戦艦に与ダメ10万でも、同じくらいの活躍なんだから与ダメじゃなくてスコアを見る方がいいって話だ。 --
- 活躍してるよ。40000なら充分すぎるし巡洋艦倒してるみたいだし味方も動きやすかったんじゃない? --
- VP複数の時点で巡洋艦相手にしてるわけだし自艦のHP以上与えてるって見れば十分以上に仕事してるよ金剛にVp6なら誇っていい --
- 安定して活躍出来てる人の基準はこの船では4万ダメージ弱と言った感じかな --
- 平均して4万あれば青葉ランキングトップ100に入れるな実際最大値より平均与ダメだな経験値と撃沈数はダメージについてくる --
- 青葉のAP強いなぁ・・・ APピンハネするから嫌いだったけど 当てていけば、1斉射で1万いくのか 使ってなくて損した・・ --
- いまだにAPはいつ使えばいいのかよくわからん… 腹見せたやつってよく言われるけどこのティアになるとそんなことやってくれるやつってそうそういないし… 一応戦艦相手の場合、金剛なら腹は抜けるんだっけ?--
- 戦艦でも艦首尾あるいは艦上構造物の薄いところは普通に抜ける。でもどう考えてもHEで火災ダメ与えた方がおいしい。巡洋艦相手ならもっと上のtierでもバイタル以外の薄いとこを狙うのはありだと思う。 --
- そうそういないっつても1戦に周り見渡せば結構いるけどな。ずっと晒してくれるやつはいないけど、その小さな隙、チャンスで如何に素早く狙って撃つかかと。 --
- 大雑把にT8未満とクリーブ以外の巡洋艦ならAPを予約装填でいいと思うよ。戦艦は燃やした方がいいし、駆逐艦は主機やら舵やら魚雷やらぶっ飛ばしやすいからHE。 --
- よく見かけるオマハとか頭からでも結構抜けるよ --
- 巡洋艦あいてで1:1なら腹を見せるまで待つってより腹を見せさせる、ちょっと押してやれば綺麗なお腹がそこに --
- 1:1だと日巡って反抗戦嫌ってお腹見せてくれるよね魚雷撒きたいのはわかるんだけどさ全力旋回中は日巡砲撃できないでしょう?撃とうとすると腹見せの状態で数秒止まらないといけないんだし --
- クリーブあたりに反抗戦続けたら焼き飛ばされるだけだからな。 --
- AP米戦でも距離と角度によっては効率いいんだけど弾かれるラインがよくわから無くてなぁ --
- こいつでインファイト癖がついてしまってMyokoがつらい。至近距離でFusoを主砲で爆沈させた快感が忘れられない…(もちろん相手は選ぶが) --
- こういうAOBA乗りに合いたいんだけど存在するんかいな どいつもこいつもリザルト下位ばっかりだぜ --
- 敵の攻撃機を3中隊すべて撃墜したときは本当にうれしかった。日巡も侮れないな。 --
- 一斉射したら命中リボン出なかったのに爆沈リボンが付いた --
- HEは範囲ダメージだから直撃しなくても爆風が弾薬庫に届けば爆沈するってこれ何回目だヨォ!? --
- 艦を立てるの意識しすぎて突っ込み過ぎてしまう… --
- わかる。転舵するときに加減速しながら転舵すると被弾しにくいよ。 --
- 加減速するといいのか。いつも引き撃ちに入る転舵で腹抜かれて困ってたからいいこと聞いた。 --
- 転舵の時に接近中!ここでVP 抜かれる!と思ったら減速すると面白いように弾が外れてくれるよ。 --
- 自艦が転舵する瞬間を戦艦が待ってるのなら、相手が痺れを切らすまで減速前進するのもアリです。 --
- 青葉の常套手段で「真正面の敵には後進」てのがある。火力減少が少ないし、距離感を狂わせられるので良く使われる。あと、他の艦(特に戦艦)で有効だが、舵を切ったタイミングで減速1/4もしくはエンジンカット。舵が目一杯になったら全速に入れると通常時より小さく回れる。 --
- 後進するやつマジで腹立つな。一体どこで広まったのやら… --
- 微速前進or後進の巡洋艦って何したいの?バイタルパートまでは届かないにせよ、薄い艦首抜き放題で結局大差ないダメージ入るじゃん。 --
- ん何言ってんだ? 戦艦乗ってると、後進している青葉に弾が当たらねーから腹立つんだよなぁ… --
- システム的に口径の1/14.3以下の装甲は無条件で貫通できるから、青葉の艦首尾は13*14.3=185.9mm以上の口径があればどんな角度であれ貫通できるんだ。当てられないのは腕の問題、よく見て速度を見分けてください。 --
- 当たっても過貫通するんだよなぁ… --
- 艦首から艦尾まで過貫通なんて出来る訳ないんだよなぁ… --
- 縦に弾が入ると途中に102mmの隔壁があるからね。真横の至近でもそれに弾が当たって跳弾するとしっかりバイタル砕ける。運任せだが --
- 頭向けて腹見せなければ早々抜かれることないから、速度管理で敵弾夾叉させて燃やすのがオイシイ --
- 5km圏内でヌルンベルク相手にAP使うと過貫通なのかわからんが全然バイタル抜けないのは気のせい? --
- 普通に喫水線狙いしてればズコズコ抜けるかと。距離がある場合は喫水線じゃなくても落角がついてヒット面積が増えるんだと思う。 --
- 中距離以降は斜めに弾が刺さるけど、近距離だと真横から弾が刺さる。エンジンやら弾薬庫は水面下にあると意識してみたらいいよ。 --
- ご教授通りやってみたらスパスパ抜けました。ありがとうございます! --
- クリーブ1隻金剛を2隻葬って大口径・放火犯取っても負けるやっぱ青葉相性悪い嫌いだわ… --
- 駆逐艦狙ってないからじゃね --
- せっかくの毎分六斉射できる203ミリ主砲を駆逐狩りに生かさぬ手は無い。あと、金剛は結構簡単に殺れるけどクリーブにはそれなりに時間使うから、敵駆逐をフリーにさせてしまう。そのフリー駆逐がCAPなり味方暗殺なりするから、試合に負ける。こんな感じじゃないかな、あくまで俺の推論だが -- Aoba少年?
- いやこいつは俺すごいでしょ?と言いたいだけだ --
- かれこれ9ヵ月古鷹やってて初めて今日乗ったけど。良い船だな。でも真上の龍驤の戦闘機2機落とすのにすごい時間かけてたのが気になる...。艦首だけちょこっと島影から出さないぐらいで撃つといい感じに発見されずに2基4門で撃てるのな。 --
- 少し前にnerf受けて弱くはなってます --
- 対空防御砲火使えばそこそこ落とせるよ。使用回数足りないとか使いたいときに2回目使えないなら課金のほうを選べばいい。このティア帯ならスタ垢でも黒字になる。 --
- 本当にどのスキルを取るか迷うな。 --
- 1は認識、2は警報か熟練、3は管理、4は上級でいいんじゃない? --
- あちらを立てればこちらが立たずになって悩ましいよね。人によって優先するもの違って面白い。自分なら妙高までは抵抗欲しいので、乗せ変えていくなら振り直し前提でレベル4スキル切って砲手と抵抗両取りかな。あと巡洋艦ではレベル3は警戒しか取ったことないです。 --
- 巡洋艦はオールラウンダーだけあってカスタマイズのしがいがあると思う。個人的には日巡の強みの対艦能力を活かせるように、認識→警報or砲手→警戒(高tierも視野に入れるなら管理か)→爆専→余裕が有れば隠蔽かな --
- もうすぐ青葉だけどこれは期待していいのかな? --
- 大幅に使い勝手が良くなった古鷹と考えて貰えればOK。ただ、初期は射程も短く、強みの舵も重いのでそこまで感動はしないかも。改修を済ませれば非常に癖の無い良艦に仕上がるよ。恐らく日本艦の中でも屈指の人気艦だと思う。 --
- 青葉最終戦にて共謀者ゲット!与ダメも最高記録達成!ありがとう青葉!楽しかったよ! --
- 何で最終なん?妙高に進んでも手元に置く人は大勢居るぞ --
- スロットがないんだよ… --
- 妙高あればアホ葉なんていらね --
- 青葉の立ち回り方が分からないので泣、教えてください。腹向けたくなくて前進だけしていると、孤立してやられます(当たり前ですがw) --
- このコメントページにも同じような質問があるからそれを参考にしてみて。それでも活躍できないようならまたコメントして欲しい。ぶっちゃけここに書ききれない --
- 島を使って敵の間に島が入るようにして射線を切ってやるといい。減速した状態なら全速より旋回半径が小さいからうまく島影に隠れながら反転出来るはず。(自分は、回避苦手な上凸グセあるから島の近くで戦闘して危なくなれば島影利用して反転してる) --
- わかりました。頑張ってみます --
- 青葉の史実をすこし修正しました 史実では最期は撃沈されたんじゃなくて大破着底だしね --
- ワイ将、違いがわからない --
- 撃沈→完全に海の底 大破着底→浅瀬で沈んだ(青葉の場合は呉だね)のでまだ水面に出ている。写真を見てもらえるとよく分かるかも --
- 金剛型の榛名もそうだな。着底したけど前の砲と弾薬庫は浸水してなかったからまだ撃てたとか、着底したんだからもう沈むことは無いとか云われたとか。 --
- ミハイルもボコれる青葉ちゃんすこ --
- ん?なんか舵よく壊れるな…球磨はよく壊れたけど古鷹そうでもないから油断してたけど、これはアプグレDも買って載せるべき?そんなコメント見た事ないが。 --
- 艦橋に被弾でも舵は壊れるそうな。艦橋装甲の薄い妙高はしょっちゅう舵が止まるが青葉は舵も主機もそれなりに止まった印象がある --
- ありがとうございます、アプグレ付けてみます…と思ったら、もう付いてるやん!操舵改良1付いて、あの壊れ頻度だったの… --
- それWoWs都市伝説じゃないの?実戦でもトレモでの検証でも艦橋命中による舵損傷起きたことないんだけど。 --
- 青葉は古鷹より装甲はマシだけど、攻撃当たれたばなんかしら壊されてる --
- 艦長スキル2はとりあえず最後の抵抗安定なんでしょうか? --
- 敵弾接近警報一択。複数の方向の敵を同時に見て回避しながら魚雷を警戒しつつ対空戦闘で味方の援護をしながら正確に砲撃しつつ魚雷を流せるならいらないが。 --
- 警報一択とは言わないが持ち前の機動性も合わせて有ると結構便利 全方向に気を巡らせる必要が薄れるからね 無論、プレイスタイルによりよく舵や機関が壊れるなら最後の抵抗が有った方が良い 後は妙高に引き継がせるなら熟練砲手も視野に入る --
- ありがとうございました --
- 敵に艦首向けたら主砲二つとも壊され続けて抵抗できないし、横を向いたら向いたでバイタルぬかれて轟沈。どすりゃいいんだよ… --
- 単独行動はダメってのは基本として、艦を立てるってのは真っ直ぐにして艦首で攻撃受け止めるんじゃない。直進を12時方向としたら1時とか11時方向に進んで、撃たれた瞬間に逆に切り返して回避するの。斜め前や後ろに進んでいる相手は狙いにくいでしょ? --
- 巡洋艦、特に青葉は被弾を耐えるのではなく機動性で避けるものだと思ってる。1枝さんの言う通り回避行動を怠らないのは大切だし、分が悪いと感じたら日巡の持ち味である隠蔽を活かして仕切り直すのも大切。 --
- ああ避ければいいのか… 先輩方アドバイスあざす --
- まぁでも甲板装甲は金剛砲弾く堅さだけどね…島に隠れて敵小数と撃ち合ったらスゲー硬くて笑った。 --
- 妙高より硬いもんな。青葉でガシガシ弾いてたニュルンAPを妙高で食らって大ダメージ出たのが良い思い出 --
- フハハ頭向けてれば戦艦主砲もある程度弾けるぜとか思ってたら主砲塔(完全に破壊された)からVPブチ抜かれた模様・・・そこは柔らかいのか。 --
- 艦首・艦尾は13mmだから186mm以上の砲なら無条件で貫通する。艦首を撃たれると弾薬庫前面の76mmに砲弾が届くから、戦艦主砲なら結構貫通するんだなあ。幸い低tierだからそこを狙えるPSの持ち主が少ないけど。 --
- 青葉6飛龍1のチーム作ってみたら三連勝して笑った。6隻集まるとかなり防空できるのな。敵制空飛龍を味方制空無し飛龍で封殺できたし --
- 相手はどんな艦隊だったの? --
- お、二水戦かな? --
- 第二水雷戦隊っていう青葉艦隊だっけ。今度参加したいなー -- 木主
- 何、違うチームなのか。それにしてもネタ艦隊大杉w --
- 睦月ばっかりのチームでも勝てるには勝てるみたいだからなwネタチーム同士の戦いとか見てみたい --
- 初春艦隊で睦月艦隊と当たったことないなぁ -- 枝?
- 徹甲弾弱くない?4kmで真横向いてる青葉が抜けないんだけどどこ狙えばいいんだよ ソ連駆逐以下の貫徹力なのか --
- 青葉相手なら近距離は全射程で抜けるはずよ?たまたま少し上に飛んでったとかでは --
- tier9まで付き合う砲と砲弾だけあって貫徹力は十分よ?日巡は後方が比較的抜き易い印象。 --
- 青葉に限らず、一~二回試したぐらいで強い弱いを語りたがる奴が多すぎ問題。バイタルなんて運の要素も絡むんだからさ --
- そんなもんで文句は言わないよさすがに 煙突の下3斉射して抜けなくて腹が立ったけど --
- いい角度ならクリーブや金剛も抜けるぞ。青葉は紙だし煙突の下狙えば確実に抜ける。4kmだと妙高相手も余裕で毎斉射抜ける --
- 上で青葉の立ち回りが分からないと嘆いていた者ですが、おかげさまで青葉を卒業して、妙高に行けました。上手くなってるのか分からないですけど、結構妙高で楽しめているので、楽しければよくね?って思い始めましたw(あかんやつ) --
- 誰得情報ですいません。でも、上手くなった気はします。アドバイス下さった方々ありがとうございました --
- 上でニ水戦のことが挙がってたから第二 水雷戦隊の栄光 -- 第二水雷戦隊?
- クリーヴ乗ってる青葉エアプ野郎だけど、青葉って火力足りるの? --
- 砲撃で言えばグリーブと比べて近距離戦闘力以外は凌駕していると言えるぜ。どの距離でも斉射で1500〜3000程度減らせるのは大きい。あと魚雷もあるんで牽制から島を使った肉薄雷撃までいろいろこなせる。一戦の相場は砲撃火災で5〜7万、魚雷も当たれば+4万くらいだな。 --
- 射程距離=当たる距離って感じで砲弾が当たるから、実質的なダメージはほぼ同等かな?煙幕の中に魚雷投げることもできるし、青葉万能だよ --
- へぇー。日巡も育ててみようかな…… -- 木主
- 途中送信すまん。参考になった。ありがとう。 -- 木主
- なんか逃げる時にものずごいバイタル抜けるんだけど、青葉ってケツ柔らかいの? --
- 近すぎるか腹を見せてるだけかと 14インチだとあんまりないけど16インチはある程度の距離以上だと日巡はケツからも抜かれる --
- 近い・腹見せ以外なら敵弾に対して必要以上に縦になり過ぎてるのでは? --
- 分かった、どうやら3基撃とうとして傾けた瞬間をケツもろとも腹まで抜かれてるせいらしい。それと古鷹時代よりも妙高、長門みたいな火力艦と当たりやすいのもあるみたいね。長門乗りの精度怖いわ… --
- ケツから魚雷を出す艦。口から魚雷出せれば、最高の特攻艦だったのにぃ --
- 海峡だと接敵までに装填が終わらないから艦長に魚雷専門家でも取らせようと思ったけど転進時に置いたり特攻する時以外に魚雷の使い道が無いことに気が付いて愕然とした --
- 青葉で海峡とかそんなに頻度高くなくない? --
- きっかけはそうだけど海峡に限らず使い道があるなら便利だという話、良い性能の魚雷だが射角はどうしようもない -- 枝?
- 言葉の裏にある意味を読み取れなくてごめん。発射角については、魚雷の代わりにもうひとつ主砲がついていれば良いのにと思うくらい、発射角が悪いことに同意。 --
- キツイ言い方に聞こえたならこちらこそすまなかった、読み返すと確かに判り辛いわな -- 枝?
- mだから大丈夫。っていうのは冗談だけどw、別にきつい言い方ではなかったよ --
- 今妙高まで進んでるんですが、最上に行く前に隠蔽持てるまで艦長を育てようと思うのですが、妙高と青葉のどちらでやるのがいいですか?それともそのまま最上に行っていいですか?クレジット稼ぎや立ち回りの練習もついでに出来たらいいと思ってます --
- 愛宕?知らない子ですね --
- 理論上の経験値効率だけで見るならTierの高い妙高だし、クレ稼ぎにも力を入れたいなら修理費の安い青葉になる。自分が使い易い、プレイスタイルに合った方で稼げば良いと思う。最上の隠蔽は有るには越したことは無いが、アプグレ装備だけでも十分優秀。結局は木主さんの好みって事になる。回答になっていなくて申し訳無い。 --
- 愛宕買えって言われると思ってたので、全然ありがたいです。まあ、買うのが一番なんだろうけど --
- ちなみに、最上と立ち回りが近いのはどっちですかね?立ち回りの練習には環境の厳しい妙高でやった方が効率いい気はしますけど。 --
- 船体の大きさ、操艦の癖なら間違いなく妙高。隠蔽を活かした仕掛け方を学ぶのなら青葉も選択肢に入るか。個人的には同じ1万t級の妙高が近く感じるかな。最上は載せる主砲で全く違う使い勝手になることに注意。155mmは妙高の癖を更に尖らせた(砲旋回は絶望的な代わりに15門の大火力)ような一癖も二癖もある艦、203mmを載せると熟練砲手無しでも砲旋回が舵に追い付く扱い易い艦(砲旋回アプグレを載せた妙高に近いか)。長文失礼 -- 2枝?
- なるほど、ありがとうございます --
- 上の戦場に慣れるって意味では妙高だけど、素の妙高と隠蔽最上だと立ち回り違いすぎて悩ましいね。 --
- 違いすぎるのかw悩ましいな。まあ青葉買い直すのも金かかるし、妙高でいいかな --
- アプグレからスキルまで対空ガン振り青葉、戦艦に集中攻撃しようとしてた敵瑞鳳×2の攻撃隊を単艦でほぼ全滅して笑った。 普段駆逐や戦艦で艦載機に殺意覚えつつ何もできないから、格下相手とはいえやっぱ巡洋艦いいなって思う。 --
- 前は対空にちょっと振るだけでも良い線言ってたんだぜ。対空青葉は万能艦だったなあ。 --
- もともと青葉の射撃精度は良いので、アップグレードBは対空がいいかもしれん --
- 古鷹では主砲当てれなくて自分がとても下手なんだと凄く悩んだけど青葉に変わった瞬間よく当るようになった。体感では古鷹の130%は当たってる感じがする。まとまりやすいんですかね? --
- 目標までの距離と散らばりが比例するとして計算すると青葉のがわずかに優秀だけど13km地点を撃って4mの差では誤差になりますね。 --
- 追記。主砲精度UGつけたら8%くらい散らばりが抑えられたはずなので、それかもしれません。 --
- あとはtier上がったことで敵が大型化し舵や旋回半径が悪化した点も関係あるかもしれませんね。 --
- 古鷹は前向きなら3門だけど、青葉は完全前向きで連装×2の4発飛ばせるというのもあるかも。 --
- あれ、俺がいる。連装砲塔だと何か違うのかな?とも思ったり。集弾良いし偏差もよく合う。もしかしたら古鷹の経験がようやく身になったのかもしれないけど。 --
- 古鷹は艦首から艦尾までの砲でそれぞれ違う角度で同一目標を狙うのに対し青葉は三基からの三通りの経路で飛んでいくのもあるのかも? --
- なんかよくわからないけど集弾性いいんですよね、、古鷹のときは向かってくる敵艦に撃ったら相手の左右に奇麗に分かれたり横腹見せたり艦に撃ったら偏差あってるのに手前と奥に分かれるとか多くておこでしたもん。呪われてのかと思ってました -- 木主
- 普通に測距儀や管制装置の差かななんて思ったりもするけど --
- 古鷹は早めに斉射より順射がいいとおもって斉射やめちゃったからなあ。遙か昔の事だけど。 --
- UGの差だろうね。ただ古鷹はマッチする敵は戦艦とクリープ以外は大抵APで抜けるけど、青葉はもっと細かく覚えなきゃならんのが大変。 --
- あれ?青葉のHEの発火率17%じゃないです?これ直し方わからんのですが・・・ --
- 火災つけてから無双できるようになった。この子優秀だわ --
- 火災つけてから無双できるようになった。この子優秀だわ --
- 何故こんなに舵が重いんだ?全幅が短い方が舵が軽くなると思って良いんだよね? --
- ゲームバランスとか初期船体の性能は兎も角として、あえて史実的理由をつけるなら増設しまくったバルジが原因かもしれない --
- 古鷹が連装砲になるから、差別化として青葉のHPが上がるって話があったけど、確認したらB船体で31,900、現状より1,400増えてた。正直もう一声欲しい気もするが、それは贅沢か。ちなみに古鷹はC船体30,700である。 --
- 字面だけでみると、古鷹の方が強くなって青葉が微妙みたいな感じに見える。 --
- モロトフの登場でもうちょいほしかったけどしょうがないか。元々バランスよく纏まった艦だったからね。 --
- 元々良バランス故に手を加えにくいとは… --
- どこ強くしても『ちょっとやりすぎじゃね?』になるのが青葉だから。クリーブが居るから良いじゃない!って言いたくもなるけど。 --
- 対空もちょっと上がるみたい。4.5km対空が10から20に(古鷹も上がるけど)。砲旋回が古鷹の方がいいから、青葉も上げてほしかった感はある --
- 改古鷹型とは言え確かにTier1つ分というより誤差だな、魚雷が使いづらくなっている分を加味してもこれはなあ、それとも古鷹の連装砲は余程使い勝手が悪いんだろうか --
- 古鷹の連装砲は前方射角が35度だった。青葉より優秀だな。まあ角度に任せて前進すると飛び出し過ぎるが --
- なあ青葉のさっきの修正、旋回アップグレード付きっぱなしじゃないか?確認求む --
- 自分で帰宅して確認したがこれで良いのね。失礼 -- 木
- 感謝する、この船体サイズに備わった転舵性能が青葉の利点にして魅力だと思っている --
- 転舵性能に目が行きがちだけど、巡洋艦TOPクラスの最高速持ちだったりするしな。 --
- 青葉楽しいなw 妙高作ったけど戦艦の強化についていけてない感じと小回りの悪さが不満で、結局戻ってきてしまう --
- 青葉強すぎるってのにbuffされるのか --
- 撤退戦になると非常に使いやすい。 駆逐艦に追いつかれないし、艦を斜めにしてHP弾で燃やしつつ、魚雷を後ろに8本ばらまくだけで相手の進撃速度がガクンと落ちる。 --
- 青葉でクリーブのVP抜けますか? --
- 真横で12km以上で行ける。もっと遠くて大丈夫のはずだが実際は斜め向いてることが多いな --
- 古鷹が連装砲になったけど、正面4門は青葉の5.5発/分があってこそだわ。差別化気にしてる人いるけど、実質装填速度が4.0発/分→5.5発/分。射程が1.9㎞増し。消耗品に対空防御放火追加、転舵性能upってT1個上がるのに不十分てことはないと思う。強いて言うなら魚雷の射角だよな...。 --
- それな。青葉はもともと強さの質が地味というか、インパクトの強いものじゃないけれど、しっかり比較していけば今の古鷹と比べてもしっかり上位Tierとして差別は付いてると思う。前ほど青葉に乗ることの感動はないだろうけれど --
- あれ、なんか見た目変わった?気のせい? --
- あれ、アプグレの主砲改良2って装填速度増えるのか、初めてアプグレするからちょっと混乱した --
- 装填速度は落ちるぞ。リロード時間伸びる代わりに旋回UPってのが主砲改良2だ。 --
- 会敵と同時に転舵、魚雷ばらまいた青葉の魚雷に瞬殺された。味方のね。後ろにいた青葉にやられた。艦隊行動して前に味方がいるのにばらまくアホがいるか。くたばれ。 --
- そういうときに限って味方が勝って初戦のx3経験値がパーになった。ほんとムカつく。 --
- 青葉だと散布界広げる迷彩使うべきかちょっと悩むな。集弾いい方が避けやすい印象だし。 --
- 対戦艦用のお守りとして付けておけば安心 --
- その戦艦からの砲撃に逃げ切れなくて当たり易くなってね。隠蔽のみだった時はぎりぎり散布界外に回避できてたんだが。 --
- なんか最近青葉が回避砲戦やりづらいなーと思って砲旋回見たらUG込みで古鷹Cと5秒ほど違うのな・・・現在の古鷹B船体のころから古鷹愛用してたけど完全に古鷹が使いやすくなりすぎて青葉がやりづらい。 --
- 熟練砲手が0.7秒しか乗らないのもあって砲手とってなかったけどこれから日巡は砲手必須なのかなあ。まあまだランダム350戦程度しかしてないので私のPSが追い付いてないだけなのかもしれないが。 -- 木主
- かなり頻繁に転舵するから私は砲手付けた。駆逐の処理する事もザラにあるし、砲の旋回は少しでも早い方がいい気がしたので。 --
- 扶桑に間違ってAP装填したまま撃ったらVP抜けた。10.3kmとかの距離で扶桑は真横向いてた。 --
- 金剛のページ行くとそんなことが書いてあるな 青葉のAPはマッチング中で抜けない巡洋艦はない程度には優秀だよ さすがに米戦は抜けないが --
- 青葉ってどう立ち回ればいいんですか?開幕してすぐに沈んでしまうんですが --
- どういう状況で沈んでるか教えてくれればありがたい --
- 駆逐の援護をしようとして後ろについていくと発見されて逃げようとすると沈みます… --
- たぶん前に出すぎだ。青葉は快足だから全開でついていくと駆逐と同じレンジで戦艦と殴り合うことになるわけで、そりゃ即行で沈む。 状況認識ついたらまず間違いなく数秒後には戦艦主砲が飛んでくるから回避機動取りつつ、ほんの少し(青葉の被発見レンジだとうまい駆逐には当たらない)押し込んだら腹に戦艦主砲食らわないように転舵。これで序盤は凌げると思うんだが。 --
- 分かりました、ありがとうございます。 --
- 分かりました、ありがとうございます。 --
- 敵弾接近警報はつけているかい?相手戦艦の気持ちになって、弾を誘導して警報が出た瞬間軸をずらすんだ。基本は最大減速して奥転舵でいいけど、そろそろ読んで来るなーって思ったら手前に切ってみたり。これだけで事故死は大幅になくなるよ。 --
- あと、青葉は駆逐を除けば最前線に立つ船だから、引き際を誤ると敵陣に突っ込むか甘え反転するしかなくなる。だから、隠蔽の良さを活かしてそろそろ発見されるなーって時には引き撃ち体勢を取っておくことが大事。青葉は引き撃ち体勢になると抜群の回避盾になれるぞ!追ってくるなら後ろ向きの魚雷も活きてくる。基本はこの繰り返しかな --
- 引き撃ちを意識するんですね!ありがとうございます。 --
- 初動はね!青葉は正面火力も魅力の1つだから、がん縦してAP弾きつつひたすら燃やすなんて戦法も出来るぞ!青葉はいい船だ、頑張って! --
- 頑張ってみます! --
- 青葉結構回避率よくていいな。無改造状態でも充分勝っていけるな。 --
- 青葉乗りだからランク戦が楽しくて仕方ない!でももうT7戦場になってしまう! --
- クリーブと青葉どっちが向いてるだろ...どっちも隠蔽艦長が育つほど乗ってるがわからん... --
- 抜けてたランク戦闘です、接近戦多いそうだから魚雷ある青葉が魅力的だが、クリーブランドのインファイトもなかなか侮れないですよね --
- どちらも乗っているなら駆逐排除がやりやすい方でどうだろうか。青葉でも対空は防御砲火で精度悪化させることができるし、装甲も戦艦相手じゃ誤差程度でしかない。魚雷も積極的に使っていこうとすると腹見せることになるから(個人的には)切り札扱いかなぁ。 --
- ランク戦は頭数が少ない分、一人で何役もこなした方がいいから個人的にはクリーブかな。 --
- 戦艦でやってると、駆逐艦の少なさから前に出やすいために魚雷のある青葉の方が脅威度が高い --
- 青葉乗っててクリーヴとやるとあいつVPの位置がよくわからんから貫けなくて辛い が、他の巡洋艦相手だとやっぱり20.3cmの貫通力は魅力的 それなりに数がいる金剛の装甲も貫けるしね --
- 妙義の斉射1回で沈むTier6とはいったい… --
- ちなみに状況は初期船体で12kmからワンパン --
- 妙義がTier6と交戦している事態については言及しないとして、防郭に刺されば1発1万だから理論上はモスクワを除くすべて巡洋艦をワンパン出来るはずだ。実際のところTier4戦艦ニコライでも場合によってはクリーブランドが一撃でつぶれたりはする --
- そうだったのか…にしても日巡つかってて戦艦のHEが予想以上の被害をもたらすおかげで(;´Д`)えぇ~ってなるのは今後も続きそうだな… --
- 日巡はちょっとバイタルがある広い傾向があるだけで弾薬庫はがっちりガードしてるし耐久多いしむしろ頑丈なんだよなぁ...艦上構造物が艦首で過貫通させれば戦艦なんて怖くない、なおクロスファイアーされた場合 --
- 日巡の耐久力で苦しいと独ソ巡では悲鳴でちゃうよ、今のうちに慣れておくんだ! --
- 脱線だけど 独巡はコルベルとカールスが耐久力以前のレベルで鬼門すぎますな 乗り比べて同tiert帯の天龍・球磨がいかに恵まれてるかがよく分かった --
- 古鷹の全力射撃が毎分24発、青葉の前方二基の投射量が毎分22発。愛宕の投射量が毎分38発で、青葉の全力射撃が毎分33発…あれ、強くね? --
- 更に隠蔽青葉になると魚雷の射程や軽快な機動性も相まって駆逐モドキになる。戦術の幅が格段に増えてボトムでも苦にならない強さ。 --
- スロットEに転舵装置入れたものの失敗かもしれないな。加速が間に合わずかえって回避しにくい。 --
- 回避した後にすぐ速力回復するのが推進装置改良の良いところだよね。ちなみにソ巡はどう頑張っても転舵じゃ避けれないってんで推進装置改良を選択する人が多い --
- 青葉艦長の再教育やっと終わった・・・。しかし、妙高から移したとはいえ熟練砲手本当に必須だな。半減でも全力旋回の青葉に砲塔が追いつかないとは。 --
- 古鷹とほとんど変わんないしというかむしろひどくなってるしこの艦いる? --
- どう考えても古鷹より青葉の方が強いから、上がるティアに君が追いついていないんだと思うよ。連装古鷹使っていたと見えるから割りと最近始めた人でしょ?そろそろ立ち回りや戦法に頭を凝らさなければならない時期だよ。具体的にここがうまく行かないって言うのがあるなら相談してみ、出来るだけのアドバイスはするから。 --
- 全種まんべんなく使うのが良いよね。戦艦乗ってると加減速や転舵を繰り返す巡洋艦は当たらんし、駆逐からしたら艦隊組んでる巡洋艦は脅威 --
- いろんな看 --
- 駆逐に乗った経験がると駆逐の回避パターンがなんとなくわかるので偏差がはかどるようになる --
- 木主じゃないけど、古鷹のときは魚雷で無理矢理横向かせて横っ腹をAPでぶち抜くってやってたんだけど、青葉じゃできないから滅茶苦茶苦労してる。射程ギリギリの打ち合いじゃ他国の船の足元にも及ばないし、こいつどう戦えばいいんだ? --
- 斉射と魚雷の古鷹、レートと対空の青葉って感じかな。魚雷で逆転しやすいのは古鷹だけど、射程とレートで上回る青葉の方が砲撃力は高い。ただし、射角だけは悪化しているので注意 -- 隠蔽青葉?
- ちなみに、古鷹→青葉でそう感じるようだと、多分青葉→妙高はもっとツラいと思う…「艦が合わないなら自分を合わせれば良いじゃない!」 --
- 俺は古鷹ツエー青葉ツラタンだったが、妙高は単装古鷹×2(魚雷は除く)みたいに快適に使えてるぞ。因みにOBTのどーしようもない時代を越えた者だ。 --
- そうだな、古鷹は苦行に戻すべきだよな!(違 --
- ↑*2自分もOBTから古鷹載ってたけど、自分の場合、古鷹辛い>青葉快適!>妙高辛すぎ・・・って感じだったな。ただ、妙高にしばらく乗って慣れた頃に古鷹に戻ったら、修正前の古鷹でも強いやん!って思えたけど。結局色々乗って経験積むしかないんだろうね --
- 敵のCapを誰も止めに行かずに(敵駆逐艦が見えないからCap切りできないんだろうけど)占領負けしそうだったから仕方なくコイツでライン踏んだら --
- 途中送信失礼、正面に駆逐艦、左右に巡洋艦がいて、仕方なく左右で魚雷射ちながら正面砲で駆逐をコロコロしたら敵2艦沈められた。反航戦だと魚雷も使いやすいのねコイツ。 --
- 5連戦も甚大な被害で即沈んで嫌気が差した --
- 久しぶりにのると堅実な艦だなと実感出来る。古鷹の方が強い論もあるが、レートが全然違うから駆逐の処理速度の差が現れてくる。魚雷の射角はそもそも巡洋の魚雷は積極的に使うものではないから気にならない(寧ろ古鷹にあんな良射角持たせたらFFが増えるのではないか)、あと防御砲火の追加、主砲射程の延長と順当に強化されてる。 --
- 気がかりな点は砲旋回の速度かな。これは熟練砲手をつけると改善されるのでお勧めですね --
- インファイト中に真正面から抜かれて2万持っていかれたわ。なんか最近抜かれ安くなった気がする。上手な相手が増えたのかな? --
- いやたしかに 抜かれやすくなった。アプデでバイタル抜かれにくいようにしました的なの言ってたのにね。 --
- 対空に特化したスキルとUGで乗ってるけど、4.4kmから対空防御砲火の最大効果が引き出せて非常に心強い。飛龍攻撃隊も一波2中隊くらいなら凌げる --
- 対空の青葉、対駆逐の古鷹 --
- いやレート的にも青葉の方が駆逐狩り優秀じゃん… --
- スモークをたいて隠れてる駆逐に、ソナー鳴らして追い詰めるのが楽しいんだよ! (魚雷を全部避けられた駆逐が焦って逃げ出すのが面白い) --
- 青葉にソナー積もう(提案) --
- 射角悪いっていうけど、後方には35度で斉射できるから引き撃ち時はちょっと安心できる --
- 魚雷を攻撃的に使える古鷹は高レートでも決め手がない青葉より対戦艦で強力だけどな。むしろ青葉こそツリーで最も駆逐狩りに適しているんではなかろうか --
- 最上と戦うときどうすりゃいいんだ?HEでふるぼっこなんだけど --
- ティア2つも上だから当たり前、ボトムならボトムの立ち回りしないとな。 --
- 高レートの前方2基の駆逐への優位性は変わんないから、できること=駆逐を狩ればいい。 最上相手はタイマンはやめたほうがいいね。 --
- 青葉のAPで十分貫通できるから、腹向けてたら打つ。それ以外はほかの船と共同で頑張る。 --
- まあ、1:1なら相打ち覚悟で、前部主砲だけ使って、ラム戦だわ。転舵させれば最上は砲旋回とろいので。 --
- こいつの装填速度って、ゲーム内のバランスを考えたご都合主義の産物なのかしら? --
- このゲーム内の情報は外見から数字までご都合だと思ったほうがいい。三○無双にリアル史実求めたりしないのと同じ。 --
- ほほぅ、いい例えだ。なら色々許せてくるな。 --
- 変なところで史実再現されて苦行艦になってるかわいそうな艦をちらほら見かけますねぇ… --
- 五十口径三年式の装填速度は毎分4~5発だね。古鷹の装填速度は結構史実っぽい --
- なお史実持ち出すと、北カロの装填速度が…13秒で1斉射できたからな(まぁゲームなんだし気にしちゃ負けよ) --
- ノスカロの史実発射レートは1分で2発だったはずだが --
- 揚弾機の性能による部分が大きいからね。あくまで理論上の話だが、長門の主砲も16秒で装填できてしまう。北カロは、危ないから発射速度自重してた --
- この子のすごいいい艦だな。ひょいひょい弾を避けられるし弾道もとても素直だから調子いいと一方的に殴れる。 さらにはHEもAPも文句なしときたもんだから楽しくて楽しくてたまらない。 --
- 慣れると弾数が物足りなくなってきたりな。クリーブの雨あられと降ってくる玉数がうらやましくなったり、クリーブの分厚い装甲が欲しくなったり、クリーブ --
- 弾自体は203mmで他国に対してアドバンテージだし、素直な弾道でHEとAPを選べるうえに正面火力の高さは格上でも追いつけないメリットだからね。駆逐を魚雷かわしながら追いかけ回し、巡洋艦にも正面で被弾抑えながらバイタルぶち抜く青葉は慣れるほどに強い。一応魚雷も戦艦相手なら撃つ暇あるし他国より優秀だし。 --
- そのものが欲しくなってくるんやで。 --
- クリーブ乗ってから日巡HEに触れると弾が真っすぐ飛ぶ!!すごい!!ってなるけどな --
- こいつ強いよな最初の隠蔽艦長取ったのこの艦やわ --
- いやー、強いわ青葉 タイマンなら扶桑に突っ込んで行ってとりまAPで燃やして向こうは油断して引き撃ちしてこないから肉薄して雷撃でだいたい殺れるわwww --
- エアプを疑うようなミス --
- 普通日艦のってたらいい加減自分とこの国籍の駆逐・巡洋艦が手痛い魚雷持ちで接近させるとやばいと学んでると思うんだが・・・ --
- そもそもAPじゃ火災起きないべ、副砲が当たってるなら別だけど --
- 劣化ウラン弾か何かですかねえ? --
- それ古鷹の方が楽じゃね? --
- APはAtomic Powerの略だゾ --
- よりによって青葉で扶桑に肉薄魚雷とか自殺志願者か何か? --
- 普通に雷撃位置にたどり着ける俺はかなりの強運ってことかな? --
- もちろん肉薄魚雷の後はラムアタックをかますぜ! --
- お前ほんとに自殺志願者かよォ! --
- あ、すいませんミスりましたHEです --
- 操舵改良2付けた青葉の全力回避運動はいつ見ても笑うわ。重巡洋艦の動きじゃねえ・・・ --
- わかる、妙高と交代で乗ってると妙高の舵が重く感じるw --
- 足柄相手に接近されては引いて撃ち、引かれては接近して撃ち、でも縦方向は意識してぬるぬる動いて弾はちょくちょく当ててく。多分メチャ鬱陶しがられただろうなw --