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Belfast/コメント

Last-modified: 2017-03-28 (火) 16:48:36

Belfast

  • 記念館シリーズやね -- 2016-08-23 (火) 16:28:54
  • ソナー、レーダー、スモーク併用可能で、どう考えてもやべー艦なんだけど、なぜか日本では騒がれてない -- 2016-08-23 (火) 16:36:39
    • 魚雷が無いからかねえ -- 2016-08-24 (水) 10:11:26
    • そのうち英巡洋ツリーのせいで駆逐が息できないからNerfしろとか騒ぎだすよ。今は独戦艦を満喫してるだけ。 -- 2016-08-24 (水) 11:06:39
    • 性能諸元見たけどアトランタより固くてHPはあるが隠蔽が同等で小回りが効かず砲旋回が素の状態なら全力転舵でなんとか追いつく程度。レーダーも事前に警戒していればそこまでの脅威でもない現状を考えてそこまでOPと言えるかどうか。なによりこのtier帯の巡洋艦で魚雷を持ってないのはいただけない。ま、実際使ってみないとなんとも言えないが、なんか米巡の悲哀を背負い込みそう。 -- 2016-08-24 (水) 13:45:55
      • 主観だが、最近tier6,7帯を始めて巡洋艦が好きで艦隊護衛を面白くやってますとかだったら値段次第で楽しめるかとも思う。 -- 2016-08-24 (水) 13:51:08
    • 魚雷もそうだけど英巡自体に対空防御砲火が無いみたいなのでこいつにも付いていない可能性が高い、下駄履き積んでいないし空襲に対して非力なのは不安 -- 2016-08-26 (金) 23:22:13
  • 隠蔽艦長乗せてDD絶対殺すマンになるんだ… -- 2016-08-23 (火) 16:59:43
  • ロンドンオリンピックの開会式でもチラッと映ってたな -- 2016-08-24 (水) 16:43:21
  • 俺、観光に行ったときロンドン橋よりベルファストの方ばっかり見てたなw -- 2016-08-26 (金) 21:33:48
  • ↑ロンドン橋じゃなかった タワーブリッジだ -- 2016-08-26 (金) 21:44:17
  • 今日見かけたんだが、試験実装されたん? -- 2016-09-08 (木) 20:06:53
    • イギリス巡洋艦 Black Swan、Weymouth、Caledon、Danae、Emerald、Leander、Fiji、Edinburgh、Neptune、Minotaur、Belfast や ソ連駆逐艦 Leningrad を開発用・スーパーテスト用に追加しました。これらの艦艇は現段階では購入・研究することはできませんが、テスト中のプレイヤーに戦闘で遭遇する場合がございます。また、イギリス巡洋艦には、発煙装置や魚雷を一本ずつ発射する機能が搭載されています。 -- 2016-09-08 (木) 20:11:14
    • 何でパッチノート読まないの? -- 2016-09-08 (木) 20:38:42
  • こいつのレーダー間隔短すぎない?レーダー終わって一息ついたら20秒後くらいにまたレーダーきたんだが… -- 2016-09-21 (水) 22:52:07
  • こいつだけ見たことない。テスターに不人気なのか、再調整中なのか。 -- 2016-10-11 (火) 13:40:05
  • エディンバラと同じエディンバラ級である筈なのに、何故ティア7なのか… -- 2016-10-14 (金) 00:31:45
    • ヒント、(ゲーム内の)ベルファストは(戦後状態なので)魚雷積んでない -- 2016-10-14 (金) 00:54:25
      • 成る程。ありがとうございます。 -- 木主 2016-10-14 (金) 00:55:48
  • 弾速、弾道が悪そうなんだよな〜。距離を詰めなきゃ仕事はできなそう -- 2016-10-14 (金) 02:24:40
    • 弾速、弾道が悪いのは、ネプチューンとマイノーターくらいだった気がする。 -- 2016-10-14 (金) 11:36:15
  • ベルファストと聞いてガンダムを連想するのは自分だけじゃないはず… -- 2016-10-14 (金) 06:29:31
    • ベルファスト鉱山基地は関係ないからそのゴッグを持って帰れ、な? -- 2016-10-14 (金) 11:03:21
      • いや、艦名はそこの地名に因んでいるのでは? -- 2016-10-14 (金) 12:21:09
  • 今日販売あるかな? ワクワク -- 2016-10-14 (金) 10:09:38
  • プレイ動画見たけどこれはすごい -- 2016-10-15 (土) 11:58:16
  • ソナー、スモーク、レーダーで駆逐キラーになれそうだね -- 2016-10-15 (土) 13:57:58
    • 凄い性能だ!・・・と思ったが、こいつ射程短すぎる。口径デカいから上級で伸ばせないって事は、上級付けた既存の全ての同格巡洋と米ソ駆逐からアウトレンジされる。速度も標準なので引き撃ちが始まると追いつけない。それなのに隠蔽15.4。代わりにちょっと硬いようだが・・・フィジーも同じような隠蔽と射程だし、英巡は全部こんな感じなのか? 怖ろしくピーキーでマゾい仕様に思えるんだが。 -- 2016-10-15 (土) 14:59:20
      • 公式ウィキだと隠蔽11kmだが(プレ艦なんで迷彩込みのはずだが)15.4は発砲時じゃないの? -- 2016-10-15 (土) 15:07:01
      • すまん。参照する場所を間違えていた。これならふつーに戦えそうだな。 -- ? 2016-10-15 (土) 16:30:04
    • この性能なら駆逐のB突支援や芋・擬態AFK駆逐の代わりも果たせそうで面白そう。速力もなぜか32knotから34.1kntになってるし。 -- 2016-10-15 (土) 23:13:48
  • この子、公式wiki通りなら、アプグレのFスロ使えるみたいだね -- 2016-10-15 (土) 17:27:41
    • 代わりなのか知らないが公式wikiだとスロットEに推力改良2が記載されていないな -- 2016-10-15 (土) 22:10:09
      • 公式wikiを確認したんですが、他の英巡も推力改良2の記載がないので、英巡全体の仕様かもしれませんね。 -- 木主 2016-10-15 (土) 22:24:47
      • 某笑顔生放送のテスターさんのベルファストは実際に推力と引き換えにFスロがちゃんとあったよ -- 2016-10-15 (土) 22:56:44
      • 隠蔽が11.3kmに対して80000馬力で転舵9.6秒だから推力改良2と操舵装置改良3の組み合わせが有効かとも思ったんだがそうは問屋が卸さないみたいだな、残念だ -- 枝主? 2016-10-15 (土) 22:58:48
      • ↑↑確定情報ありがとう、バナージ...悲しいね... -- 枝主? 2016-10-15 (土) 23:03:32
    • またフル隠蔽で9km台か -- 2016-10-15 (土) 22:58:07
      • いずれも計算上だが隠蔽ガチは8.7km、隠蔽射撃は13.2kmってことになるな。弾道はクリーブよりマシ程度らしいとはいえ煙幕レーダー持ちでこれはヤバイな -- 2016-10-15 (土) 23:34:03
  • ウォースパイトが買いにくい性能してたからベルの発売は楽しみだな。しかしシャルン使いとしては狩る側に回るか乗って遊ぶか悩める。 -- 2016-10-16 (日) 01:21:07
  • これ大丈夫?またpay to winのOPになりそうなんだけど -- 2016-10-16 (日) 09:27:45
    • まぁ戦車だってそんな感じになりつつあるし、そういう流れなんじゃないの。ランク戦はともかくランダムならそれほど問題もないような -- 2016-10-16 (日) 22:11:40
    • 有料艦が出る度にOPOPいうのは毎度のことだな -- 2016-10-16 (日) 22:17:20
      • それだけ毎度OP艦が出てるってことだな -- 2016-10-17 (月) 08:07:34
      • ここ最近は言うほどの艦出て無いような。Tier内で強い寄りのはあるが -- 2016-10-17 (月) 09:41:01
      • グレミャを基準にしてOPかどうか判断してないか? -- 2016-10-18 (火) 22:01:19
      • 単純にティア比で見て直近実装にぶっ飛んだ艦は毎度もいないと思うが。 -- 2016-10-19 (水) 02:00:08
    • 消耗品とアプグレ頼みのクリーブランド亜種みたいな性能してるからpay to win って程良いものには見えないけどな、駆逐狩りにはもってこいだろうけどそれ以外の局面は乗り手によって評価が大きく分かれそうな気がする -- 2016-10-17 (月) 00:16:40
      • 対戦艦は諦めるとして、対巡洋艦がどれだけ戦えるかだなあ。 -- 2016-10-17 (月) 02:22:30
      • しかし他のイギリス通常ツリーはHE使えないのにこいつだけ別ってのはなぁ -- 2016-10-17 (月) 11:02:22
    • 性能的に対空以外が超強化されたフリントって事で良いんだろうか? 字面だけ見ると相当にヤバげな感じだけどどうなる事やら。 -- 2016-10-17 (月) 18:13:01
    • こいつが出たらもうtier7戦場は課金艦だけでよくない?って感じになるだろうな -- 2016-10-18 (火) 18:59:06
  • ミハエル、クリーブ、アトランタがお気に入りな俺としては、大金叩いても欲しい船やな。はやく実装こい! -- 2016-10-17 (月) 17:15:28
  • こいつの実装しらなくてキエフで煙幕+ソナーたかれてボコられた tier7だからと油断してたわ。。。。 -- 2016-10-18 (火) 01:16:18
    • 死んでから 何にやられたのかと見直したらこいつだった ほんとにソナーの再使用時間短いんじゃないだろうか? エリアに入った駆逐全部駆られた -- 2016-10-18 (火) 01:19:06
      • まぎれもなく駆逐絶対殺すマンだからな〜。駆逐にとってはその回避力と相まってチャパエフより脅威になるかもしれん -- 2016-10-18 (火) 06:51:22
      • モク撃ち出来る時点でチャパとは比較にならない脅威度でしょう。 チャパは足回りの悪さと防御の弱さで前に出るのもリスクあるけど、コイツは煙幕でリスクを完全に帳消しに出来る。 -- 2016-10-18 (火) 07:03:08
      • でもHEをなくすかどうか調整中なんでしょう?まだ何とも言えんな -- 2016-10-18 (火) 19:04:08
      • ソナーとレーダー併用じゃなかった? -- 2016-10-18 (火) 19:24:54
  • ペンサでこいつとタイマン張ったけど、中の人がnoobなのか思ったほど脅威ではなかった 対巡戦闘は苦手な分類なのかな? -- 2016-10-18 (火) 19:11:18
    • 駆逐艦絶対殺すマンで対重巡対戦艦はあまり得意じゃない設定になってるらしい -- 2016-10-18 (火) 20:19:29
    • アトランタ並みに薄い装甲とデカいVPエリア、それに足回りの悪さも加わるから通常の砲戦だと餌にしかならないだろうね。 制圧戦の開幕で相手駆逐を1〜2隻道連れにする様な運用が適してるんじゃないかな。 -- 2016-10-18 (火) 20:37:09
    • アトランタみたいな特化型でハマれば強いが、万能ではないって感じに落ち着いてほしい 最近の課金艦は通常ツリーをちょっと強くした位か、通常ツリーより明らかに強い船ばかりだったからな -- 2016-10-18 (火) 22:00:01
  • さてツリー実装と同時に来るかな? -- 2016-10-18 (火) 23:47:28
    • 来るだろうな。艦長育成もできるし売り時だ -- 2016-10-19 (水) 09:15:36
  • 外人の配信みてたらビスマルクにAPでガンガンダメージいれてたぞ。やべえなこれ -- 2016-10-19 (水) 10:06:52
    • これは販売停止も覚悟しておかないとな -- 2016-10-19 (水) 14:41:10
  • イギリス巡洋艦は徹甲弾しか使えないとかupdateにあがってるけどこれのテスター動画は榴弾つかってるな。プレ艦特典?調整した? -- 2016-10-19 (水) 20:45:51
    • ベルファストは通常弾種編成というリークがあって公式wikiもそうなってる。上の木にあるような英国製AP弾になってるかはわからない -- 2016-10-19 (水) 20:48:36
      • 公式のUpdate0.5.13アップデート情報に"使用弾薬が徹甲弾のみに制限されてます"ってのが。なるほど、これは使えるってことですね。買いかな。 -- 2016-10-19 (水) 20:52:40
      • 購入にあたって一番はっきりして欲しい部分ではあるな、英国式APなら弾かれ辛くて過貫通しづらい筈だがテスターのプレイ動画だけではいまいち良く判らなかった -- 2016-10-19 (水) 23:53:34
  • 最新のプレイ動画見ると 榴弾も使えて煙幕とソナーとレーダーも同時に使えてた だだし装甲は激薄 -- 2016-10-19 (水) 23:22:50
    • 足回りも悪く、若干弾道も高いみたいね。 だけどこれらの防御の悪さは全て山越射撃と煙幕撃ちで解消できるので弱点が弱点でないような印象を受ける。 少なくとも駆逐艦は確実に死ぬんではなかろうか。 -- 2016-10-20 (木) 00:11:18
  • こんなん初見殺しにもほどがあるだろ…… -- 2016-10-20 (木) 09:21:47
    • 情報知らずにスモークレーダーやられて、駆逐俺はぶっ殺された。スパテスがこれに乗ってるのはちょっと戦場荒らしすぎ…… -- きぬし? 2016-10-20 (木) 09:22:56
      • スパテスにのせるまえに公式サイトとかに情報だしてくれよまじで…… -- きぬし? 2016-10-20 (木) 09:32:24
      • ベルファストだけでなくレニンの時もそれ思ったわ。性能わかってればあらかじめ対策も考えられるけど、隠してあるからほんとクソだなーっておもう -- 2016-10-20 (木) 22:24:15
    • ほい公式ウィキ。説明文英語だが読めば書いてある -- 2016-10-20 (木) 20:21:36
  • どう考えてもHE載せたのはやりすぎ せめてHE威力と発火率は下げるべきだったな -- 2016-10-20 (木) 09:30:43
  • あ、HEも打てるんですねw買いですなwHE打てないって聞いてたから駆逐狩りを考えるとインディより悪いかもと思って余したが打てるなら憎たらしい日駆を叩きのめせますねw -- 2016-10-20 (木) 20:15:11
  • あれ? ショップ更新ベルファストじゃなくてシャルンなの? -- 2016-10-20 (木) 21:53:57
    • 鯖によって販売されてるとこ違うんでない?よくわからんけど。ちなみに俺は鯵鯖でシャルン販売してる -- 2016-10-20 (木) 22:35:43
    • WGは鯖によって抱き合わせ商品も違うからな まぁでも英ツリー来たから乗りたいのに残念だね -- 2016-10-20 (木) 23:38:50
    • 普通なら金曜日がプレミアショップの更新日だし、明日こっそりと販売開始になったりして。 -- 2016-10-21 (金) 00:12:31
  • 今日な -- 2016-10-21 (金) 09:08:56
  • こいつ隠蔽アプグレ乗せれば艦長スキル無くても隠蔽撃ち出来るのか・・・修理班無いけど自前でモクソナレダ積めるとか完全に駆逐殺しにきてる。 -- 2016-10-21 (金) 15:43:51
    • Tier7のプレ駆逐艦はOP艦揃いだから、それぐらい必要かも。しっかしTier7のプレ艦はどいつもこいつも強艦ばっかじゃのう。通常ツリーが見る影もない。 -- 2016-10-21 (金) 16:01:21
    • 隠蔽フルスペならキエフを先に発見できるんだよな… -- 2016-10-21 (金) 16:11:23
  • 完全なOPで震える -- 2016-10-21 (金) 16:07:17
    • 艦の勝率70%超えるんじゃ無いかな、コレ。 このままだと確実に販売停止喰らうだろうから今の内に買っておこう…。 -- 2016-10-21 (金) 16:17:28
      • 敵にも見方にもベルファストいる可能性があるからさすがにそこまではいかないやろ -- 2016-10-21 (金) 19:06:53
  • 冗談抜きにもう巡洋はこいつだけでいいんじゃないかな・・・ -- 2016-10-21 (金) 16:19:01
  • 艦長スキルまで揃えば格上tier相手でも普通に食っていけそう。スキル4はどれも相性良さげなんで悩むな〜。 -- 2016-10-21 (金) 16:25:57
  • 買おうか迷ってたんだがOPってマジか?具体的にどこが強いか教えてくれないか? -- 2016-10-21 (金) 16:26:07
    • イギリスなのにHEつかえてかつ消耗品にソナー、煙幕、レーダーがつかえるというOP -- 2016-10-21 (金) 16:40:00
    • その上、T8アップグレードのせられるとかWGバカじゃないの -- 2016-10-21 (金) 16:46:36
  • いつもコンビニ支払いで課金してたからいつも通りにコンビニ支払いで買おうと思ったらBelfastだけコンビニ支払いが支払いの選択肢にない・・・なにか支払いの方式とかでアナウンスとか変更とかってありましたっけ? -- 2016-10-21 (金) 16:29:39
    • 公式HPみたらコンビニ決済は使用できないって書いてあったけどなんでなんだろう・・・?ほかの艦は買えるのに -- 2016-10-21 (金) 16:50:12
    • アナウンスはなかったけど、数ヶ月前からファーストリリースPとダブロンPはコンビニ支払いできなくなってるね。 -- 2016-10-21 (金) 16:50:58
      • ↑追記:一番安いのはコンビニ支払いでも買えるよ。 -- 2016-10-21 (金) 16:53:12
    • 理由は分からないけど、一番下の安いセットだけはコンビニ支払いがリストされてるっぽい。 -- 2016-10-21 (金) 16:51:57
    • 結局普段使わないウェブマネーで購入することにしました。端数が残ることがあるからあまり気が進まないですが -- 2016-10-21 (金) 17:13:29
      • ファミリーマートなら1円単位で買えたりするぞ、手数料あるからそれ忘れると「900円以上購入」のせいでオーバーするから注意 -- 2016-10-21 (金) 18:32:38
    • 購入制限がついてるのが買えなくなってるってことなのかな? -- 2016-10-21 (金) 17:17:55
  • こいつとシャルンどっち買うか迷ってるのだが -- 2016-10-21 (金) 16:50:18
    • ミス どちらがいいだろう。ちなみにデモイン、ビスマルクもちです。 -- 2016-10-21 (金) 16:51:14
      • シャルは楽しい。横向いてる長門ならAP前6門斉射vp無しで10000越えたりするし、他戦艦「巡駆あらかた片付いたな。後は戦艦、HP(艦数)負けてるし後は削って死ぬか」が、「あいつ(ら)頭こっち向いてる。あいつも道連れにするか」 -- 2016-10-21 (金) 17:01:59
      • 途中ミス。みたいに出来る。ティルもだけど。こいつはまださわってないけど両方という選択肢を推してみるw -- 2016-10-21 (金) 17:03:19
      • ありがとう、ティルピッツもってるからよけいに悩む。シャルンってティルピッツ持ってたらいらないかな? -- 2016-10-21 (金) 17:07:45
      • 両方買っちゃえばいいのよ・・・。でも、シャルンはビスマルクまで行ってるならそんなに感動しないかも。ベルファストは「HE弾が解禁」というだけでさっき買ってしまった。「弱ダメAP縛り」の厳しさは昨日痛感した。他の英巡は、再調整が来るまでもう乗らないわ。疲れる。 -- 2016-10-21 (金) 17:12:24
      • 個人的にはシャルはティルより楽しい。ベルは全然タイプが違うから比べるのが難しいけど、もう全部買っちゃえよ! -- 2016-10-21 (金) 17:27:04
      • よく言われるのが、買わずに後悔するより買って後悔しろ、だ!! -- 2016-10-21 (金) 17:46:10
  • この子のカスタムフラッグって普通の旗と何が違うんでしょうか? -- 2016-10-21 (金) 16:53:48
  • ベルファスト2隻とフリントのプラと遭遇したけどあれ虐めだろ -- 2016-10-21 (金) 17:02:30
  • 1.2戦使ってみた感想としては広く浅くって印象、スモークも展開時間が少ないのでちゃんと減速しないとただ巻いただけになる。レーダーはほかのtier7課金船と同じ性能で魚雷がない代わりにHEがある点と馬力がないからかすこし加速力がない印象 -- 2016-10-21 (金) 17:33:27
  • はっはっはわかりやすくチート。敵陣の中に突っ込んで、煙幕炊いてレーダー使ってAP撃ちまくるだけ。座礁して沈んじゃったけど15分で14万は稼げた -- 2016-10-21 (金) 17:47:07
  • wows(・ー・) オワッタナ オレは既にアンインストールを済ませた 次は君の番だ -- 2016-10-21 (金) 18:47:43
  • レーダーの照射時間と範囲は幾つなので? -- 2016-10-21 (金) 19:07:40
    • 25秒の8.49です -- 2016-10-21 (金) 19:28:23
  • もうさ、課金船は同ティアの船より強くてもいいよ。世の中は金!ってはっきりわかんだね -- 2016-10-21 (金) 19:09:41
    • それでいいからpay to winゲームですって宣言してほしいね。free to winゲームの振りしてるから悪い。 -- 2016-10-21 (金) 19:47:47
  • この艦平均戦績やばそうやな…。熟練艦長しかいない今tier7は修羅場になるんじゃなかろうかろうか -- 2016-10-21 (金) 19:09:48
  • もうね、オレね、(実社会に)逃げる -- 2016-10-21 (金) 19:24:58
  • 駆逐乗りは引退を考えた方が良いレベルでヤバい。 レーダー+煙幕に対する対処手段が殆ど無いから制圧戦にきわめて強い。 腕のいい駆逐と分艦組めばほぼ確実に勝てる。 -- 2016-10-21 (金) 19:40:23
    • 煙幕の範囲狭いから魚雷撃てばなんとかなるよ     …とおもーじゃん?こいつソナーまで積んでるんだぜ?戦艦も巡洋艦も燃やせばいいだけだしバランスブレイカーもいいとこだわ -- 2016-10-21 (金) 19:50:31
      • ソナーで早期発見した魚雷を英巡特有の瞬間加速によって回避するまでがワンセット。 さらに、HPが38500もある(Fijiが31500)から一発位貰っても致命傷にはならない。 更に他の英巡と比べるとVPエリアも小さい。 正にチートである。 -- 2016-10-21 (金) 20:06:21
  • ようやく、駆逐からのエンゴガーの要求に応えられる巡洋艦が来てくれた。これには駆逐もさぞかしご満悦だろう -- 2016-10-21 (金) 19:49:16
    • ああ、そーっすね オレはもうcapしに行かないからご満悦だよ -- 2016-10-21 (金) 19:51:24
      • この前のアプデでcapスコアまずくなったし。こいつにcapまかせて安全距離から射撃してたほうが儲かるな -- 2016-10-21 (金) 19:54:22
    • 駆逐「Belfast go cap.」 -- 2016-10-21 (金) 19:53:00
      • ベルたそ「ok,clear.」 -- 2016-10-21 (金) 20:07:07
  • tier7はもう終わりだぁ! -- 2016-10-21 (金) 20:33:28
  • こいつ突っ込んできたけど、真正面向いてたにもかかわらず、シャルンの2斉射で2万以上食らわしたぞwこいつアトランタ並みに撃たれ弱いw死に際で煙幕炊いてたが虫の息。煙幕切れたら爆沈するだろ。別に怖いとか思わなかったけどな。 -- 2016-10-21 (金) 20:49:46
    • 使い方分かってない人が使うとゴミみたいに弱い。 -- 2016-10-21 (金) 21:00:27
    • そもそもシャルンがOPなんすよ。巡洋艦に過貫通が出にくい最高の戦艦砲ですぜ -- 2016-10-21 (金) 21:07:00
      • いやいやプレ艦自体がOPって前から言われて(ry -- 2016-10-21 (金) 21:12:24
      • インディアナポリス「」 -- 2016-10-21 (金) 22:19:21
  • 煙幕炊いてドヤってる駆逐撲殺するの楽しいですw -- 2016-10-21 (金) 20:59:15
  • 味方にわかってる人が多いほど強くなるけど、そうでないと煙の中でしか生きられない紙。 -- 2016-10-21 (金) 21:02:24
  • 装備が充実してるのは分かったが、APの特性は英国なの? -- 2016-10-21 (金) 21:52:49
    • 弾かれる方のAPだと思う。全部弾かれた訳じゃないけどレンジャーの飛行甲板にほぼ垂直に当たって弾かれるのを何度も体験。余りにダメージ出なくてHEに切り替えて撃沈したほど。 -- 2016-10-22 (土) 02:28:53
  • 相手ベルファストが煙幕射撃始めたところでカウンターでレーダー当ててやると一瞬で沈める事ができる。それと13kmも離れるとアトランタよりマシなレベルの糞山なり弾道なんでそこまで驚異じゃない。ここ見て勘違いした奴らが一瞬でやられていっている -- 2016-10-21 (金) 22:06:25
    • ベルファストでレーダー使えばベルファストも怖くないもんな! -- 2016-10-21 (金) 22:21:54
    • その山なり弾道は逆に利点でもあるだろ むしろ近距離では低弾道、遠距離では高弾道って使い分けができてただの長所にしかなってないぞ -- 2016-10-21 (金) 22:26:59
      • ほんとこれな,ここまできて有効射程見誤るやつがいるわけもなく殆どのやつが弱点?を長所に変えてるよな -- 2016-10-21 (金) 22:32:29
      • 隠蔽がいいから交戦距離選べるのも強みだよな -- 2016-10-21 (金) 22:50:59
  • そこまで強い印象はないかな 煙幕張らなくては戦えないわけでもないし -- 2016-10-21 (金) 22:09:20
  • 船にわかだが英巡=低HPと踏んでたが、こいつだけ同ティア通常ツリーの英巡なにそれの日巡ばりのHPしてて焦ったわ。 -- 2016-10-21 (金) 22:25:26
  • むちゃくちゃ強そう……に見えるんだけど、今日何回か遭遇しても戦艦の前を腹見せながら直進したりのダメファストばかりで全く脅威を感じない……強いと聞いて何も分からず使ってる奴の方が多いのか? -- 2016-10-21 (金) 23:26:33
  • Fijiの方が妙にしっくりきて こいつは全然使えんかった 金返せレベル -- 2016-10-21 (金) 23:32:46
  • ガンガン前に出てくるから、大丈夫かなって思ってたら、さくっとクラーケン取りやがった。はまればメタクチャ強いんだな -- 2016-10-22 (土) 00:20:31
  • ゾーン戦で駆逐4:4マッチだったのに、敵駆逐が一隻も攻めてこないからあっさり真ん中占領。あれ?見えないだけかな?とレーダー使っても範囲内に駆逐0。敵は駆逐が前出ないから視界も取れないからまともに反撃できず各個撃破されて終わった。敵駆逐がチキン揃いだっただけかも知れないけど、こいつには戦略兵器的価値があるかも知れない。 -- 2016-10-22 (土) 00:25:24
  • 運用方法しっかりしないとただの的。撃つ時と撃たない時分けんとあかんよ -- 2016-10-22 (土) 00:27:20
  • イギリス戦艦実装に備えて買うか検討中。ウォースパ持ってる人に聞きたい、どっちがEXPとクレ稼ぎやすい?スキル込みなら巡洋艦艦長も育てられるこっちに分がありそうだが… -- 2016-10-22 (土) 00:40:44
    • パイトはソ巡に近い(個人の使用感)ベルファストはソ駆の延長上(個人の使用感)。木主に合う方を選びましょう -- 2016-10-22 (土) 00:47:37
    • クレやEXPを稼ぐだけならシャルンがお勧めだけど、英艦長も育てたいとなるとベルじゃないかな。ウォースパイトは使い辛すぎるでしょう。 -- 2016-10-22 (土) 00:59:11
    • 操艦に自信あるなら断然ベルたそが稼げるぞ。ただウォースパをうまく使えれば戦艦が実装されたときかなり有利だろと思うけどね -- 2016-10-22 (土) 01:01:00
    • thx。やっぱ性能/稼ぎではこっちの方が優秀か〜…まぁウォースパは今じゃなくてもいつでも買えるし、買うならこっちに手を出してみるよ。 -- 木主 2016-10-22 (土) 12:28:04
  • ベルたそ欲しいけど普段駆逐乗ること多いから使用感が不安。迷惑かけたくないしやっぱり何か巡洋艦で練習したほうがよいかのぅ・・・? -- 2016-10-22 (土) 01:22:17
    • 砲が近いのはソ駆に上級付けた感じ。挙動はだいたいマハン。熟砲が無いと重く感じるかも。スモークに関しては実際に使って慣れるしかない。他人に視界取ってもらわないと煙幕射撃できないわけだし、結局味方次第な艦よ。瞬間火力は無いし。巡洋艦乗りより、砲駆乗りの方が合ってる気はする。 -- 2016-10-22 (土) 02:12:39
      • ふむ・・・なら買ってみてもいいかなぁ・・・。 -- 2016-10-22 (土) 11:45:29
      • 誤送信した。砲駆ならそこそこだし・・・ただ立ち回りはもう慣れるしかなさそうね。分隊とか組めると良さそう?アドバイスありがとー。 -- 2016-10-22 (土) 11:50:09
  • こいつボコボコにやられてるところしか見たことないぞ。煙幕張っても予想撃ちされてすぐ瀕死になってたし。買わない方がいいと思うぞ・・・俺は戦艦が配置されるまで英には金使わないと決めたよ。 -- 2016-10-22 (土) 02:20:29
    • 斜め向いて前後運動されると仕留められる確率は下がるし、撃ちもらすと戦艦が焼け死ぬ。レーダー持ちの味方が近くにいない限り、挑むのは危険な賭けになると思うのだが。 -- 2016-10-22 (土) 03:00:29
      • 意を決して突っ込めばわりと直ぐに仕留められるよ。魚雷の心配はないし。焼け死ぬってほどHEはダメ出ないし着火も悪いから調子に乗って近距離でモク撃ちしてる奴いたら敢えて突っ込む。シャルンとか使ってたら完全に餌だよ -- 2016-10-22 (土) 11:50:40
    • なかなか腕の良いベル君(というか英巡全般)に会えなくて戦ってても今はまだあまり脅威に感じない もう1~2週間すれば皆慣れて本領が見られる様になるのだろうか? -- 2016-10-22 (土) 05:57:51
  • ベルファストが強すぎて、英巡ツリー進める気が失せた… -- 2016-10-22 (土) 02:30:46
    • ベルって最大の問題点は"ツリーに戻れなくなる"ことだと思うの。 正直1本魚雷よりHEの方が有用感。 -- 2016-10-22 (土) 07:08:26
      • 巡洋艦の魚雷なんて無警戒の相手にしか役に立たないから、当てにならない。 -- 2016-10-22 (土) 15:47:29
  • 自分は駆逐乗りだけどおもったよりも違和感なくていい船だね ちょっと挙動が悪いソ連駆逐的な感じ? その割にソナーとレーダーで駆逐戦なら圧倒的に有利だし巡洋艦や戦艦もスモーク使うかソ連駆逐みたいに仲間と足並み合わせて打てば意外といけるし 魚雷はもともとソ連駆逐はあまり使うことないから本当に似てるきがする -- 2016-10-22 (土) 08:00:44
    • 英巡全般に言えるのが、煙幕枠が小さすぎるから、手練れが多い高ティアでは煙幕射撃は死と紙一重やな。魚雷撃てば当たるか炙り出し、発光の場所を撃てば、距離が近くて的が大きい分案外簡単に致命傷与えられる。こいつの死因で一番多いのが、煙幕射撃中の被弾からだわ。煙幕もっと大きく展開できんのかねぇ。 -- 2016-10-22 (土) 13:40:56
  • 駆逐は可哀想なほどに圧倒できるが思ったほど与ダメは伸びない。距離取られるとソ巡よりも更にノーダメ率が上がって火災率も9%なんで伸び悩む -- 2016-10-22 (土) 10:09:05
    • このHE付かない時はほんと付かないね。爆専つけても他で腐るし。ただ、隠蔽雷撃できないツリー艦の魚雷よりはダメ稼げると思うけど。 -- 2016-10-22 (土) 10:31:07
      • だから英巡ツリーを進める気がなくなる・・ 8以降は隠蔽魚雷が幅利かせそうではあるんだけどね -- 2016-10-22 (土) 11:44:33
  • この子、買うか迷ったけど駆逐のってて何度かタイマンはったけど -- 2016-10-22 (土) 10:16:07
    • 途中で送っちゃった、今のところ吹雪で殴り勝てるくらいのばっかりなんだよね。apでガンガン削れるし砲旋回遅い上に精度も微妙、煙幕たかれても範囲狭くて至近でも魚雷で範囲埋めれちゃうから魚雷食らった上に瀕死で飛び出してくる。弱くは無いんだろうけど余りに柔いのがバレてるからapでボコボコにされてるのが多いね。相当腕に自信がないと辛いだけの艦なのかなぁ。イギリスツリーは8ティアまで進めたけど上にいくほど周りの火力が上がるから先はどうするか悩むし、安いんだけど戦艦出るまで待つかなぁ。 -- 2016-10-22 (土) 10:25:35
      • それは流石に中身に問題がある、という考えにならないのがすごいね -- 2016-10-22 (土) 14:13:57
    • このゲームは素のスペックが重要でその差は消耗品で補えないからねえ。上手いプレイ動画を見たところでプレイスタイルはその人の目的や性格、PSの上に作られたガラス細工のようなもので表面的なことを見よう見まねでできるものじゃないし。購入を考えてる人は木主のようにOPって言葉に騙される前に自分のプレイスタイルと合致しているか、プレイ目的を達成する能力を持ち合わせているかを一度振り返って確認する慎重さを持つぐらいがいいと思うわ。 -- 2016-10-22 (土) 11:24:06
      • ベルファストに対する評価としては実にしっくりくる、喉に引っかかった小骨が取れたような気分なのでカルマあげたい -- 2016-10-22 (土) 17:01:33
  • HE弾で戦艦にも対応しやすいのが良いね。ただ単艦では活躍は出来んな。手数で嫌がらせして戦線をあげるのが主な運用方法かな。 -- 2016-10-22 (土) 11:24:43
    • 俺は駆逐や飛行機は俺に任せろ、だから他は宜しくね?という護衛艦プレイに落ちつきそう。敵沈めたいならクープだね。 -- 2016-10-22 (土) 11:42:16
    • 自分 -- 2016-10-22 (土) 13:27:31
      • は、開幕ダッシュからの島影駆逐殲滅かな。アトランタ的立ち回りで、基本動き回らない。寄ってきたやつを、他人のスポットで煙幕射撃する。基本オープンな場所には出ないスタイルだね。 -- 2016-10-22 (土) 13:30:10
  • 隠蔽艦長だったら最強CA艦 隠蔽なかったらフィジーの方が使いやすいかも -- 2016-10-22 (土) 11:50:51
  • 強いんだけど、修理ないからフィジー程無茶できないという感想。 -- 2016-10-22 (土) 12:31:43
  • これ買った人はスキルとアップグレードは何にしました -- 2016-10-22 (土) 13:08:45
    • 主砲周りは特に不満はないのでアプグレは対空射程、転舵時間短縮、隠蔽。スキルは艦長を併用しないなら爆専、併用するなら上級。レベル5は隠蔽一択かな。 -- 2016-10-22 (土) 14:54:17
  • トレーニングでベルファストとリアンダー使って初春相手にちょっとやってみたけど、横からだとベルは過貫通しまくり、角度が付くと跳弾が多いのもベル。こいつのAPは普通のAPっぽい?駆逐撃つならHEの方がいい。砲もTierも違うからなんともいえないけど、出来れば誰かフィジー、エディンバラ辺りで試してみて欲しい。 -- 2016-10-22 (土) 15:43:04
  • APが15kmで73mm抜けるみたいだけどこれって英巡と同じ? -- 2016-10-22 (土) 15:59:31
  • 戦艦相手でも燃やしたらAPに切り替えたほうがダメージの通りが良いよ -- 2016-10-22 (土) 17:17:23
  • 味方と連携してスモークと電子戦をやっていたら戦果が付いてくる感じ、修理班と魚雷はないけどHEは補って余りある、APでも重巡とも戦えるよ、でも最大射程辺りの弾が目標に届かず手前に着弾する傾向があるきがする -- 2016-10-22 (土) 17:41:18
  • やられるときはサクッと逝くし最後の抵抗いらないかな?熟練欲しいし -- 2016-10-22 (土) 18:29:23
    • とりあえず10戦して一度も機関が壊れる前に沈んだ。いらないかな -- 2016-10-22 (土) 20:25:12
      • 「一度も」out 「全て」in -- 2016-10-22 (土) 20:27:32
  • なんと言うか、アトランタとかその辺りよく乗り回す人にはとんでもなくOPな気がする。ある意味フリント的なやばさを感じる。 -- 2016-10-22 (土) 18:45:46
    • 今日一日アトランタと交互に乗りましたが、運用が被ってる(特異な点で)部分が多いから、慣れてる人にはいいかもね。でも個人的にはアトランタの方が使いやすい。欲を言えばフリント欲しいわ(笑) -- 2016-10-22 (土) 19:26:33
  • wowsやってて初めてメッセージ貰うくらいこいつ強いな -- 2016-10-22 (土) 19:18:37
  • 対策が確立してないのもあるだろうけど、上手い人はランダム30戦で勝率8割? -- 2016-10-22 (土) 20:53:15
    • 今、完全ソロ40線で7割ほど奇跡的に勝ててるけど、周り次第ではかなり苦しいし終盤に残っても消耗品ないとやれること少ないんだよね。でも好きな子です -- 2016-10-22 (土) 22:21:39
      • すいません、今見たら34戦でした、上のミスです。 -- 2016-10-22 (土) 22:57:24
  • 買っちゃった、でも一つ言いたいのは、この子は誰が乗っても強い!!勝率が上がります❗って子じゃ決して無いからこれから買う人は気を付けてね。分隊ならシムスや愛宕、ショールス買った方が勝てるから。完全ボッチでやる自分みたいなのならアトランタの方が強いと感じます -- 2016-10-22 (土) 22:16:20
  • 見た目が1昔前のフリゲート艦ぽくて好き -- 2016-10-23 (日) 00:36:17
  • いい加減に誰か解説編集したらどうですかね・・・ -- 2016-10-23 (日) 00:41:10
  • こいつ1隻で敵艦隊殲滅しているのを見た。グレミャー並にOPすぎるだろ。 -- 2016-10-23 (日) 01:14:05
    • ×艦がOP ○見かけたプレイヤーがOP -- 2016-10-23 (日) 01:22:06
    • 俺も今日ワイオミングで敵艦隊殲滅したよ。ワイオミングまじOPですわ。 -- 2016-10-23 (日) 02:05:34
      • すまん、GTOでGTRに勝った話思い出したわw -- 2016-10-23 (日) 02:08:38
    • 基本的に味方への依存度が高い艦だから1隻で殲滅される方が相当酷いと思う -- 2016-10-23 (日) 02:42:56
  • これ見て。かれこれ3時間ほど負けてない。10戦ほどかな?使い方によっては、もの凄く勝利に貢献できる艦だというのは確かだ。少し大胆なアトランタといった立ち回りしてる。開幕駆逐狩りはもちろん、煙幕射撃してる英国艦を晒して袋叩きにしたり。そんな感じ。 -- 2016-10-23 (日) 04:10:20
    • 使い方次第だよね、分艦隊組めばかなり使えるしソロなら周りへの依存が高いので使いにくい印象です。夜中の戦績は偏りやすいから先ずは1100戦してからかね。 -- 2016-10-23 (日) 07:04:34
      • 100戦です、上のはミス。 -- 2016-10-23 (日) 07:05:36
      • 分艦隊で -- 2016-10-23 (日) 07:05:45
      • 分艦隊でクッソ強いのはかなり感じるわ。煙幕とレーダーの扱い方がキモだし、駆逐で酷い目にあった… -- 2016-10-23 (日) 07:09:03
      • でも、面白い子ってのは凄いあるよね。出来ることが凄く多いから楽しい。勝率あげるならソロならデイモンや蔵王、それか駆逐の方が決定的な仕事できるし、お金なら愛宕の方が稼げるけど楽しいのはこの子かなぁ。heのカスダメやapの過貫通が一寸だけ気になるかな。 -- 2016-10-23 (日) 07:30:37
      • このいくらopでも艦を持ってるやつが増えると擁護し出す雰囲気 あると思います -- 2016-10-23 (日) 08:52:40
      • op、op、opというぐらいだったら買えばいいんじゃないの?グレミィと違って買うことが出来るのだから。買いたくないなら効果的な対処方法を考えるべきかと -- 2016-10-23 (日) 08:56:33
      • Simsと分艦組むと常に煙幕切らさずに火力投射できるので手が付けられなくなる。 -- 2016-10-23 (日) 09:10:30
      • デイモンってw -- 2016-10-23 (日) 14:08:14
      • 複数の目にとまると、真っ先に集中砲火される対象だから、基本隠密行動でやればいい感じです。島影とお友達。おととい買って、友達の駆逐と組んだら早死にが多かったですね。無理してサポートに回って沈められるケースが多かったです。昨日は安全ソロでしたが、多分ほとんど生還してます。さっき勝率みたら、80%超えてた。まだ30戦いかないくらいですが。凄いやこれ。 -- 木主 2016-10-23 (日) 15:51:57
  • 考えてみればTire7なんだ。Tire4と当たらなくなったことでボトム率増えてる5が苦行化しそう。てか、8でよかったんじゃないのこれ -- 2016-10-23 (日) 07:38:59
    • ってか、Tier7から通常ツリーの駆逐艦がどんどん減っているんだが…ブリスカとシムスがたまに居るぐらいで、初春とマハンが最早絶滅危惧種になりつつある。 -- 2016-10-23 (日) 11:37:51
      • すまん、ブリとシムスは通常ツリーじゃなかったわ・・(最近増えすぎてて勘違いしてた) -- 2016-10-23 (日) 11:45:42
  • HE250発当てて火災2とか逝きそう -- 2016-10-23 (日) 09:36:03
  • 今のところムルマンより共謀者取得率高い。隠蔽艦長まで育ったらどうなることやら -- 2016-10-23 (日) 10:19:06
  • 制圧戦での存在感。味方CAと適度な距離を保ちながらCAPのゲージが進む陣地へ近づくと、あと10秒粘ればCAP完了する筈のゲージがいきなりリセットされる。それでも粘っているならレーダーとソナーポチ。更に味方戦艦が6km程後ろにいれば完璧である。 -- 2016-10-23 (日) 11:32:09
    • 確かにベルが真価を発揮するのは制圧戦だよね。 -- 2016-10-23 (日) 14:30:49
  • 砲戦DDの立ち回りがあまりにもフィットし過ぎてヤバいこれ。 -- 2016-10-23 (日) 16:20:36
    • ほんとこれいいね。私はあまりDDとか煙幕射撃ってのをやったことが無いので、普通の巡洋艦の乗り方で乗っている。敵弾をヒラヒラよけまくって島影からHEで放火職人に徹すると。もう逃げられない!ってなったら煙幕焚くと。連射性能も良いし弾道も悪くない。左右の転舵も加速も悪くない。砲塔旋回速度も速くストレス無い。煙幕無かったとしても放火職人用の船として使いやすい。 -- 2016-10-23 (日) 22:26:21
  • 使ってて強さは間違いなく感じるんだけど、周りがヘイト分散してくれないと集中砲火ばかりでDD探しに前に出ては下がってを繰り返して削り殺される…自分には向いてないようだ。 -- 2016-10-23 (日) 17:17:39
    • 駆逐を探しにいく艦じゃないから仕方ない。足が遅くて隠蔽で負けて装甲が薄いんだから。乗り方はいろいろだけど、「味方戦艦に敵駆逐を近寄らせない立ちまわり」にしてみたらどうかな。 -- 2016-10-23 (日) 18:58:33
      • thx やってみるわ -- 2016-10-23 (日) 19:19:03
  • ベルファ同士が8kmくらいに互いにスモーク炊いて、互いにレーダー炊いて逃げ始めるの見てて笑ってしまった -- 2016-10-23 (日) 19:05:38
  • よーし、減速煙幕展開… な、なんで隠れない… あーレーダーと煙幕間違って押してる‼ と気づいたときは凡ミスで死ぬ瞬間です。俺も何度かやっちまった。効率いい、他の艦艇でも使いやすいボタン配置ってあります? -- 2016-10-23 (日) 19:48:12
    • ツリー艦と煙幕の位置が違うのが罠だと思うw -- 2016-10-23 (日) 20:56:59
  • 性能諸元とFijiからコピペして途中まで書いたが、UG無しの数値がわからず途中で更新。あとを頼む… -- 2016-10-23 (日) 21:18:41
  • 吹雪と殆ど変わらない旋回半径を利用して、地形を盾にするというのが結構簡単にできてしまう(転舵時間は当然計算に入れる必要があるが)。なので、自陣の防衛で地形を盾として利用出来るように慣れば、通常戦で的に自陣へ攻め込まれてもかなり粘ることは可能。上手くいけばそのままCAP勝利まで持っていけることもしばしばある。 -- 2016-10-24 (月) 01:15:04
  • 途中で諦められてた基礎データ入れておいたぞ。アプグレ・艦長・迷彩無しにして見たデータだからたぶん間違いないはず。たぶん -- 2016-10-24 (月) 02:52:03
  • いま艦長スキル12Pまで来てるんだけど、最後のスキル何にするか迷う。隠蔽でキャプ駆潰しか転舵マシマシで回避盾ソ駆ごっこするか、、 -- 2016-10-24 (月) 11:36:22
    • 違った最後のスキルとアプグレ込みで隠蔽特化にするか転舵改善するか迷ってる -- 2016-10-24 (月) 12:02:40
    • 個人的にだけど、発見されたらほぼレーダー圏内な隠蔽マシマシがいい気がする。煙幕は緊急回避には使いにくいし、どこからでも抜かれるから回避盾はあまりやりたくない。 -- 2016-10-24 (月) 13:16:35
      • 回避増しましアプグレで試しに出撃してみたけど・・・やっぱりそれでもフェイント転舵的な動きはちと無理が有ると感じました。 プチ報告 -- 2016-10-24 (月) 13:38:32
      • ありがとうございます。やっぱ隠蔽マシマシが安パイぽいのでとりあえずそっちに振ってみます... -- 2016-10-24 (月) 15:28:53
  • ヲスパから載替振直し14艦長管理爆専、15戦85KダメKD5.5、1.7K/戦、勝率33%^p^;ドウシタ…。 -- 2016-10-24 (月) 16:23:14
  • こいつって正直Tier7相当なの?自分はベルファスト持ってないけど、勝敗にかかわらず戦果上位にいる。対策がまだ弱いだけなのかも知らんけど圧倒的すぎる -- 2016-10-24 (月) 16:40:33
    • 現行のエコノミーで「接敵したら煙幕篭ってレーダー・ソナー射撃で敵をいたぶるだけ」ならトップ取れるとは思えない(もしくはスコアに高めの補正が掛かってる) 見てないところでちゃんと回避盾やCAPもしてんじゃない? -- 2016-10-24 (月) 16:53:59
      • 1隻に火付けたら他の船にまた着火とかしてるんではたから見ると戦闘あんまりしてないように見えるのかもしれないですね -- 2016-10-24 (月) 18:37:30
    • 戦艦を1万削るのと駆逐を1万削るのではスコアが違うんじゃなかった?そしてこいつは駆逐に対して圧倒的優位 -- 2016-10-24 (月) 19:38:03
      • 対象を削る比率は経験値で、削る総量はクレジットだったと思う。HP5万の戦艦を1万削るのは、HP15000の駆逐を3000削るのと同じ経験値。 -- 2016-10-24 (月) 20:19:04
      • その情報古いぞ。クレジットも削ったHPの比率だぞ(参照: アップデート 0.5.12 におけるゲームエコノミーの変更について)。駆逐艦を削ったほうが効率がいい -- 2016-10-25 (火) 14:30:16
    • まずもってマッチTier帯で最高クラスの駆逐を駆逐する性能があるので稼ぎやすい。そして隠蔽も煙もあるからCAPに絡みやすい。戦艦も焼いて与ダメも伸ばしやすい。対空もAA無いけど地味に痛いから撃墜も狙える。と、稼ぎやすい要素はあるね。 -- 2016-10-24 (月) 21:46:18
  • わいベルファストで7kmで完全に腹さらしている敵ベルファストに真横からAP5斉射ぐらいしたがほとんどが跳弾か非貫通って... -- 2016-10-24 (月) 22:18:31
    • 7キロなら1斉射で5位抜けてた記憶が・・・ -- 2016-10-24 (月) 23:47:28
  • こいつは絶対に初心者乗ったらダメな船だと思う。さっきから見てるけど普通にタテヌキ出来るしHE強いと言っても余りダメ入んないし火災率もドイツ巡洋くらいに悪い感じがした。ケーニヒ乗ってたけど普通に格下に負けるからアトランタに近い運用しないとただの迷惑行為の人になる -- 2016-10-24 (月) 22:32:35
    • アトランタと一緒に煙にパッケージされてるのをよく見る -- 2016-10-24 (月) 23:02:05
      • アトランタ乗ってると、ベルファに着いていったら被発見距離も同じくらいだし、煙幕の恩恵あるし、レーダー時間差攻撃できるし、いいことだらけ(笑) -- 2016-10-24 (月) 23:15:00
      • アトランタに似てるって事はコイツはフリントの簡易量産版みたいなものとも解釈出来そうだな そう考えると並の艦長じゃロクに活躍できないのも頷ける -- 2016-10-24 (月) 23:55:35
    • 独戦のような判りやすい強さと違って上にいくつかある木のような活躍をするには中の人の腕が伴う必要があるってことか、英巡希望の星も結構扱いが難しいみたいだな -- 2016-10-24 (月) 23:34:57
  • ベルファスト×2とシムスで組むともう止められない。制圧戦で敵駆逐がcapしにきたら2隻分のレーダーで絶対に生きて返さない。その後は皆んなでローテーションスモークすれば敵をズタボロに出来る。これは再販無いだろうなぁ。 -- 2016-10-25 (火) 01:36:53
    • 分艦隊組むとスタート纏まるからなぁ。 性能知ってる人なら作戦みえみえすぎるし、ベルの煙幕なんて魚雷流したら頭でも向けてない限り出ざるを得ないと思うけど。 -- 2016-10-25 (火) 01:55:00
      • 初手で魚雷が流れてくる方向なんてそれこそ読み切れるから、魚雷回避でスモークから追い出されるなんて極々稀だよ。ソナーも有るしね。 -- 2016-10-25 (火) 02:41:44
  • 駆逐艦はレーダー使えば倒せはせずとも魚雷射程より外に逃げるし、巡洋艦は魚雷打てるまで近づこうものなら後ろに控えてる戦艦が沈めてくれる。主砲で煙幕に撃ってくるのも居るけど後ろの巡洋艦狙われるより命中率低い事が多くてオトク。味方と連携取れたらかなりたのしいなこれ。コンテナ目的で復帰して、ティア7巡洋艦欲しくて買ってみたけどいい買い物だった。ただ今後対策が確立したら怖そう -- 2016-10-25 (火) 02:30:12
  • HPミリで煙幕飛び込んでくるなら後方にして欲しい。 煙幕の中でズームして戦艦燃やしてたらいきなりPK出たからなんだと思ったら目の前に残骸があった。 -- 2016-10-25 (火) 05:34:38
    • 双眼鏡覗きっぱでmapも見てない時点で少なくとも撃った側は文句言えんわ -- 2016-10-25 (火) 10:54:27
    • FFはするやつが悪いって結論出てるのに頭悪いやつがしばしば出没するな -- 2016-10-25 (火) 10:59:46
      • 停船中の船の射撃を塞ぐように超接近で横付けした方が無罪かよ。しかもどうせそのまま射線塞いだままだろ煙幕狭いし -- 2016-10-25 (火) 11:45:34
      • ↑あたりまえでしょ、回避のはてにそこに流れてきたとかもあるからね、要するにその時撃たなければFFにならんわけだから。スコープ覗きっぱってとこが大問題 -- 2016-10-25 (火) 11:57:06
      • ↑でもせめて一言言ってから煙幕入った方が互いにスムーズだよね。似たような事例だと自分が戦艦乗ってて真横に巡洋艦来ると1〜2発艦橋にぶち当たるのは不可抗力だし仕方ないとは思える。 -- 2016-10-25 (火) 12:08:33
      • ずっと双眼鏡視点にせず常に周り見ときゃいいだけの話。ぶつかってきて沈んだんなら相手が悪いが -- 2016-10-25 (火) 12:11:26
      • FFしたほうが全く悪くないというわけではない。 -- 2016-10-25 (火) 12:15:18
    • 魚雷にしてもそうだけど、味方の有効な攻撃チャンスを潰すような位置取りははっきり迷惑だってのも確かだからなあ。細かい状況がわからない以上はっきり言えないが、この件にかんしては飛び込んだ側にも多少なりとも責任はあるだろう -- 2016-10-25 (火) 12:36:18
      • この木主に関しては攻撃に夢中になるとそこそこ長い時間周り(フリーカメラ)もマップも見ない事が文章からわかるから擁護の余地無し -- 2016-10-25 (火) 14:24:56
      • 迷惑なのはわかるんだけど、止まりたくても思い通りに止まらないのは理解してるから、そこは常に視野を広く持てばいいだけの話だと思う。こいつ苦し紛れに逃げて来たんだなあと察すれば、俺は多少体勢を変えて被らないようにしてる。 -- 2016-10-25 (火) 16:30:50
      • この木主に対しては擁護の余地はないな。魚雷撃つのに味方の位置を確認するのは当たり前ってのと同じ。ただそれはそれとして、(砲撃も魚雷も)FFされた側がどう動いても味方の射線に入ったのか?っていうのは別の話だが。 -- 2016-10-25 (火) 19:49:07
      • うーむそうか。とはいえ停止して継続的に射撃してる艦の真ん前に寄せるってのは明らかに利敵行為だからなあ。どっちも被害者だよね -- 2016-10-25 (火) 21:56:56
      • ヘイト集中して?命辛々逃げてきたであろう味方に煙幕内から他人の視界共有で脳死射撃してたヤツが「俺の射線塞ぐとか利敵行為」てか。煙幕内で止まってんなら周り見てやれよ余裕あんだろ。沈んだ方だけ被害者で沈めた方は加害者。岩影からこんにちはした敵戦艦に魚雷ぶちこみたくても間に何か割り込んできたら待つだろ、例えその間に自分が沈んでも。 -- 2016-10-26 (水) 22:49:58
      • 簡単な例だと、住宅街の一停無視して飛び出してきたチャリガキ轢いて「俺が優先側だから俺は悪くない、安全確認も必要ない」が通じるのか、と。 -- 2016-10-26 (水) 22:55:13
  • 加速は駆逐並みに速いんだけど、原則は重巡並みなのね -- 2016-10-25 (火) 08:06:31
  • 英国紳士の人にベルファストのオヌヌメUGを教えていただきたく -- 2016-10-25 (火) 12:29:12
    • 主砲兵装改良1・対空砲改良2・推力改良1・操舵装置改良2・隠蔽システム改良1。主砲・推進が壊れるとキツイのでUGで補う+素で強い対空を強化+転舵改善+隠蔽マシマシがベストだと思う -- 2016-10-25 (火) 14:16:10
      • ありがとう英国紳士。昨日とりあえず振ったUGとほぼ同じで安心した、ダメコン1積んでるけどしばらく様子見て推力改良にしてみる -- 2016-10-25 (火) 18:10:51
      • 推力や舵は壊れる頻度見て積もうと思ってるから俺もダメコン1にしてるけど機動力系まだ壊れたこと無いのよね -- 2016-10-25 (火) 19:53:17
  • UG欄を修正。スロットEで選択不能な「推進2」を削除、スロットFに「転舵3」を追加 -- 2016-10-25 (火) 14:26:03
    • これ多分テンプレがあったはず。このページだけ直すとなると面倒なことになりそう -- 2016-10-25 (火) 14:33:42
  • 煙幕HEも強いが煙幕APも大概だな、こいつ…煙幕から出たと見せかけて戻り、7kmの距離からショールスにAP斉射したらVP4枚抜いて2万弱持っていけたぞ…。 -- 2016-10-25 (火) 18:35:47
    • ショールス君の装甲がぺらっぺらなのもありそう -- 2016-10-25 (火) 19:42:51
    • 至近距離だったけど金剛のバイタルも抜けたし意外と貫徹力高いのかも -- 2016-10-25 (火) 20:38:47
  • 大分馴れてはきたが、日米巡で染み付いた前衛癖が抜けず、速攻溶かされるか大戦果を上げるかの二択になってしまっている… -- 2016-10-25 (火) 22:19:06
  • 結構むっかしいな。素質の良さは感じるけど買って4連続敵味方3隻以内に沈んでる -- 2016-10-25 (火) 22:42:01
    • なまじ直前がペンサコーラだから敵に見つかってから警戒って癖がついてて近づきすぎてるっぽい(ペンサは被発見長い分遠い距離で見つかっているのが判る) -- 2016-10-25 (火) 22:43:47
      • これムルマンスクでもやらかしてたぱたーんだなぁ→隠蔽いいから近づき過ぎ -- 2016-10-25 (火) 22:45:34
    • 「特別」な運用を強いられる船だから、開けた場所を避けて、常に島影を意識して立ち回ればいいですよ。ペンサは被発見が悪いから、その島影に行き着くまでに引き打ちに入ること多いし。まずは、開幕ダッシュで見つからないように拠点島影に隠れてみれば?そして、複数の射線に入らない動きを身に染み込ませる。 -- 2016-10-26 (水) 00:25:10
    • 序盤の主戦場はキャップ含めた15キロの射程限界付近。開幕に駆逐狩りに行くと隠蔽で負けるので沈む。敵戦艦から20キロ離れていれば、なんとか回避できる。そしてキャップに向かう敵駆逐からすると、射程にこいつが居るのが見えるはずだから牽制になる。煙幕はケチらない。ただし使う時はできるだけ戦場にケツを向けて焚く。状況によっては煙幕からすぐ逃げる事になるから、加速して逃げるためにも後ろ向きがベスト。視界が切れていれば煙幕の後ろから撃つ方が安全だったりする。観えなくても煙幕の中に適当に撃ってくるからね。中盤まで生き残って焼きまくれば、そこそこ稼げてるはずだよ。あとレーダーは駆逐を狩るためにも使うけど、キャップ中の最後の30秒で支援用に使うのもアリ。煙幕も味方の突入支援で使って、自分はさっさと逃げるとかな。とにかく装甲が無いので、独巡を悪化させた感じに乗っていくのが今のところ一番稼げてるわ。 -- 2016-10-26 (水) 01:14:09
  • 別にbelfast見て使ってみた感じ、煙幕あってHE使えても決してOPってわけでもないよな?これだったら本ルートの砲もこれと同じでよかったんじゃないのか? -- 2016-10-26 (水) 01:00:09
    • 魚雷が無い故に、サイクロン中に戦艦とこんにちはすると死が見える。サイクロン中にレーダー常時つけてるわけにもいかんしね…… -- 2016-10-26 (水) 01:55:05
    • 頭向けて突っ込んでくる艦とかどうにもならなかったりするし、強いとは思うけどOPってほどではないと思う。あとAPが英巡仕様じゃなくて普通に過貫通しまくる気がする、HEあるから別にいいといえばいいんだけど。まぁ、魚雷があったらOPかなw -- 2016-10-26 (水) 02:15:35
  • ベルファは駆逐以外には負ける。味方が居ればかなり活躍できるけど味方が早々に溶けて特に敵戦艦が多いと死を覚悟するしかない。特に追われる様な状況では隠蔽高くしててもほとんど意味がない。OPって騒いでる人も見かけるけど正直余りにも性能がピーキー過ぎて戦況に左右される事が多い、アトランタの強化版?的な位置付けでいい感じ上でも言われてるけど初心者はまずならない方が良いしアトランタ運用に慣れてる人じゃ無ければ本当に分艦隊使用って感じ。ただ味方さえしっかり生き残ってくれてればめちゃくちゃ活躍出来るwインぽや駆逐、同艦アトランタ辺りで分隊組むとまず敵駆逐は見えたら焼き殺せるからその点がずば抜けて凄いw -- 2016-10-26 (水) 04:58:51
    • 野良専日艦独戦しかやってなかったけど普通に毎度top3には入るんだけど...。日巡で開幕駆逐支援やってるからか気持ちよく使えてるよ。勝率も今のところ高いし。維持出来るとは思えないけど20戦7割 -- 2016-10-26 (水) 08:30:57
  • ベルファが多ければ多いほどスコア上位の奪い合いになる気がするな・・・ -- 2016-10-26 (水) 16:58:53
  • 単艦だと弱いけど、"味方が強ければ強いほどパワーアップする"艦。 負け戦だと成績下位だけど、勝ち戦だと常にトップとか訳わからん。 -- 2016-10-26 (水) 22:29:39
  • こいつがピーキーとか冗談だろ?高隠蔽だしスモーク・レーダー・ソナーが同時に装備出来る豪華仕様。主砲性能も弾道が山形な以外は優秀で使い易いのが付いてるんだからコレで戦果出せないってのはオカシイレベルだぞ? -- 2016-10-27 (木) 01:59:21
    • 戦果出せないのがオカシイのとピーキーなのは別に相関関係なくないか? -- 2016-10-27 (木) 02:20:48
    • 君がそう感じたのも自由だし、他の多数の感想が君と違っても、別に何の問題もないんだよ。装甲が薄いってだけの話。 -- 2016-10-27 (木) 02:22:32
    • 高性能だから好成績を取れるとは限らない。  -- 2016-10-27 (木) 03:09:28
      • 愛宕とティルピッツがこっちをガン見してるな -- 2016-10-27 (木) 06:45:52
    • 高性能だが結構ピーキーだぞ。普通に巡洋艦として使ってたら大抵ほとんど活躍できずに死ぬ -- 2016-10-27 (木) 19:26:20
  • こいつに爆発物つけるのって気休め程度? -- 2016-10-27 (木) 07:48:55
    • Fijiには発火率高めるための工夫(旗とか)しているけど(副砲HEに期待している -- 2016-10-27 (木) 09:47:25
      • なるほど。 HEより副砲期待でつけてみる。 ありがとう。 -- 2016-10-27 (木) 10:50:43
      • ベルやフィジーで副砲撃つ機会は結構あるけど、上のTierはどうなんだろう?あとマイノーターには副砲がない・・・ -- 2016-10-27 (木) 11:12:06
  • ベルファストが煙幕をたいて、あ、またいつもの煙幕から殴るのかと思ったらよくみたら煙幕から出てしまって必死にバックしている、煙幕展開時間が少ないところが弱点かな近づいて煙幕からオーバーラップしてしまうと持ち前の柔さのせいで致命的 -- 2016-10-27 (木) 11:38:11
    • 20kt以下で炊き始めないと、減速悪いからはみ出ちゃうんだよね。ただ、始動は早いから魚雷きてもなんとかなる -- 2016-10-27 (木) 12:12:58
      • 20ktでフル減速ね -- 2016-10-27 (木) 12:28:18
  • さっき瀕死のインディペンデンスと約6.5kmで会敵したんだけど、AP全弾側面に弾かれた。結局沈めたの副砲だったんだけど、これって口径が小さいから?それとも弾道が高いからかな? -- 2016-10-27 (木) 12:15:50
    • 角度が悪いと5kmほど先の駆逐にも弾かれるし、上部構造物にも弾かれる -- 2016-10-27 (木) 13:26:00
      • ごめん。今らはなんだけど、こいつってイギリス艦のAPと違うの?てっきり英AP+HEだと思ってた。 -- 2016-10-27 (木) 14:04:15
      • 同じだよ -- 2016-10-27 (木) 14:55:51
      • ありがとう。 ちょっとAP売りの割に性能の低さに驚愕。 -- 木主 2016-10-27 (木) 15:00:47
      • 頑張っても軽巡砲だしさ。手数で補う感じは否めないよね。HEあるだけでもありがたいけど。 -- 2016-10-27 (木) 15:02:48
      • これがAPしか使えないFIJIだったら・・・って考えると本ツリーは辛いよね -- 2016-10-27 (木) 19:34:09
    • 煙幕の前7kmほどを横切った愚かなムルマンを3斉射でフルから殺せる程度の能力はあるよ…… -- 2016-10-28 (金) 23:51:26
  • 地形にもよるがやはり高隠蔽による接近からの未発見状態→煙幕射撃が強い、100戦越えて、隠蔽艦長にもなって安定して戦果出せるようになってきた。 -- 2016-10-27 (木) 17:55:27
    • 4つ目のスキルは何にされてますか? -- 2016-10-27 (木) 18:09:35
      • 爆発物と上級射撃で迷っているのですが -- 2016-10-27 (木) 18:10:16
      • 爆発物です、隠蔽取ると航空発見が6.2kmになりアプグレで対空を取ると6.0km、上級まで取ると対空のON/OFF管理が発生します。 -- 2016-10-27 (木) 18:42:11
      • 訂正:アプグレで対空を取ると対空攻撃の射程が6.0kmです -- 2016-10-27 (木) 18:44:29
      • ご丁寧にありがとうございます。 -- 2016-10-27 (木) 19:48:15
      • 爆専がオススメ、圧倒的投射量で運がよければ放火犯も災害誘発も取れる -- 2016-10-27 (木) 20:26:09
      • 隠蔽特化すると半端ねーな、8戦場でもトップクラスに入るし。完璧弱体化するだろ、コレ。 -- 2016-10-28 (金) 01:27:33
      • 愛宕もOPと言われ続けてそのままだし多分このままだと思うよ 装甲は並以下だし -- 2016-10-28 (金) 03:10:33
  • 装甲が薄いからって島陰射撃か煙幕射撃しかしない奴は勘弁してくれ。一緒に進軍したら俺だけが視界を取り俺だけが狙われる。俺が視界確保やめるとこいつの射撃が止まるから悔しいけど勝利のために視界取り続け回避し続けたが次はもうやらんぞ。 -- 2016-10-27 (木) 18:25:46
    • 気持ちはわかるけど、姿晒して突っ込む英巡もどうかと思うよ。餌にしかならんし。 -- 2016-10-27 (木) 21:05:17
      • 俺も無理に突っ込んで行ってどうこうなる艦じゃないと思うな -- 2016-10-28 (金) 00:22:37
    • 味方に索敵してもらって、発見すれば丸焼きにする。キャップ手前で砲撃と隠蔽を繰り返す事で、敵の侵入をためらわせるのが仕事。レーダー艦がいるのに突っ込んでくる駆逐は居ないからね。足も遅いし装甲も無い。拠点防衛向きなのよ。味方がガンガン進軍されても、ヘイトを肩代わりして撃たれるわけにもいかないから、どうしても後ろでモタモタしてる印象になる。たまに本物の芋もいるけど、それはまぁ他の艦でもいるのでね。 -- 2016-10-28 (金) 01:23:33
    • コイツより戦艦が隠れてる方が何倍もイラッとする。これはアトランタと同じでしぶとく生き延びて欲しい。 -- 2016-10-28 (金) 01:47:45
    • 爆専付けてるせいでベルファスト専用艦長になってしまい、英巡艦長の使い回しが出来んのが悩みどころ。折角のイギリスプレ艦なのに勿体無い・・・育ったらスキル振り直しやな -- 2016-10-28 (金) 11:41:34
    • これ。まさにこれ。他人にヘイト任せてんならもう少し申し訳無さそうにしてろよ。 -- 2016-10-29 (土) 07:39:00
  • ていうかなんで画像がGIFなんだ -- 2016-10-28 (金) 01:12:15
    • 普通にスクショ取ったらjpgになるはずだよな -- 2016-10-28 (金) 09:07:11
  • ベルファストから榴弾かレーダー取っ払え、やりすぎだ。 -- 2016-10-28 (金) 09:35:32
    • レーダーとトレードで舵の利き良くしてくれるなら俺は納得しちゃうな。だがHEはダメ! -- 2016-10-29 (土) 17:35:57
  • 峰風でベルファストの船首部分方向に向かい、レーダー切れたらブースト突入。焦って撃ってくる様が面白い!! 成功率は低いけど、僚艦に後を託し差し違える価値あり。 -- 2016-10-28 (金) 10:15:42
    • ベルなんぞ戦艦や巡洋に任せて駆逐は他行くべし。こんな寄生艦と刺し違えるとかもったいない。 -- 2016-10-28 (金) 10:45:01
      • なにっ!  駆逐がいない・・・戦艦もやしちゃお!! -- 2016-10-28 (金) 14:36:56
      • 戦艦メインの俺からするとさっさと沈めて欲しいし、沈めたい。煙幕張られて照らす人いなければ一方的に撃たれるの戦艦なんや。 -- 2016-10-29 (土) 02:21:29
  • 魚雷が無い変わり電探系が豊富な大型駆逐艦(ボソッ -- 2016-10-28 (金) 12:11:04
  • こいつと一緒に前線にいると介助してる気分になる -- 2016-10-28 (金) 17:30:57
  • もはやこの船がいるいないで勝負がつくレベルで戦況引っ掻き回す。そりゃ下手くそがいたらラッキーだが、戦果1位と2位の差が倍近いとか狂ってる -- 2016-10-28 (金) 23:51:55
  • こいつの煙幕ズルいだろこいつに殺されたよもう二度と会いたくねぇ -- 2016-10-29 (土) 00:05:04
  • 現実でいうと、面倒は他人に押し付けて手柄になる仕事しかしない狡猾なクズのイメージだなw -- 2016-10-29 (土) 08:35:25
    • 他人に被弾押し付ける前提の艦。スポット役が疲弊しても絶対交代する気無いよな。 -- 2016-10-29 (土) 09:15:03
      • だって狙われたらすぐ死にますし -- 2016-10-29 (土) 12:57:38
      • デモデモダッテ言うんなら嫌われるのも覚悟しろよ -- 2016-10-29 (土) 13:08:22
      • え?嫌われても困ること無いしいいんじゃね? -- 2016-10-29 (土) 15:47:15
    • 分隊で駆逐と一緒にやる前提の艦だろうな。ソロでやるにはちとやりにくいかもね -- 2016-10-29 (土) 09:47:51
  • 合わないととことん合わない?他の巡洋艦は勝率5割だけどこいつは3割切ってる -- 2016-10-29 (土) 09:23:14
    • 私もそんな感じです。リザルト上位に行くし、平均与ダメも平均以上、平均expも平均以上なのに3割しか勝てない。 -- 2016-10-29 (土) 09:52:46
      • 駆逐で分艦隊組んでもらった時は勝率8割超えたな〜。タイミングや位置取りに注意すれば制圧戦で、本当向かう所敵なし。だけど連携とれない野良の場合、脅威がかなり低下するだろうな〜 -- 2016-10-29 (土) 11:04:33
    • コレ強艦ではあるが、積極的に駆逐狩りに行かないとチームが勝てないわ。与ダメは煙幕撃ちすりゃ必然的に高いの当たり前だよね。 -- 2016-10-29 (土) 17:33:52
  • Flintに酷似、いや上位互換の性能だってのに中身が違えばこの言われようである -- 2016-10-29 (土) 11:05:10
  • 乗ってると味方から、レーダー or ソナー?って聞かれることあるけど、意図は何なんだろうか。両方あるんだけど。 -- 2016-10-29 (土) 12:30:12
    • 両方積んでるとは思ってないんじゃない? -- 2016-10-29 (土) 12:56:39
      • だよね、今まで両方持つ艦艇がいなかったからね -- 2016-10-29 (土) 13:09:41
  • この艦乗っている人で戦績とかTwitterとかに乗せている人少ないけど、高成績とか出しているのなら貼り付けてくれると分かりやすいなあ -- 2016-10-29 (土) 14:02:29
    • 高成績が見たいなら戦績サイトで名前探して公式ページで確認すればよいのでは -- 2016-10-29 (土) 14:04:30
    • 強すぎるらしいから生半可な成績で自慢しても一蹴されそうだしこの船が普段から高い戦果を出せるなら常態化してあえて張る意味が無い、こんな所じゃなかろうか、弱艦で活躍したほうが話題性は高いだろうから -- 2016-10-29 (土) 14:33:16
      • 50戦ちょっとで勝率6割超えてるけど、KD1.4、ダメージ4万で平均より低くて胸を張って自慢できない・・・ -- 2016-10-29 (土) 15:12:15
    • そっかぁ、そういう記録ないんかぁ -- 2016-10-29 (土) 15:16:07
      • 俺は薄い船も舵の悪い船も苦手だから活躍しているという話を聞くと素直に感心するけどね、他の掲示板の書き込みや米欄の上の方を見れば判るが若干ハードルが上がり過ぎた感じもする -- 2016-10-29 (土) 15:22:53
        17:51:50};
    • 最上の人/Mr.さすたぬことPremiereRaccoon氏が上げてるよ、Flintもちの上位プレイヤーだけど -- 2016-10-29 (土) 17:45:55
  • こいつをぶっ殺す方法が早く浸透してほしい。戦場はベルファストのためにあると言ってもいいぐらいやりたい放題 -- 2016-10-29 (土) 14:17:23
    • 浸透してほしいぶち転がす方法を書いてはどうだろうか。当方NAなのでさっぱりである -- 2016-10-29 (土) 14:21:24
  • 冷静に煙幕の中狙えば結構死ぬよ。 -- 2016-10-29 (土) 14:27:40
    • 駆逐みたいにコンパクトじゃないし、大体射線の数で縦向きなのか横向き分かるから、予測して魚雷ぶち込むなり砲撃すればいい。案外簡単に沈むぜ。 -- 2016-10-29 (土) 15:27:24
  • T7で隠蔽UGつけられる時点でおかしい T8で修理ある愛宕の時も思ったけど -- 2016-10-29 (土) 17:52:49
    • 何でコイツだけ特別待遇になってるのか理由が全く解らん。隠蔽アプグレ載せたら確実にop化することは火を見るより明らかだろうに…。 -- 2016-10-29 (土) 19:28:48
  • 僕の考えた最強の旧クリーブランド HEの質以外に死角はない -- 2016-10-29 (土) 20:28:05
    • クリーヴランドはこれに比べて、当時のAPの性能上、頑丈だったまであるからな...。加え上級射撃スキルで射程まで上がると来てる。まあ煙幕もレーダーもないけど。 -- 2016-10-29 (土) 20:31:25
      • 15.2cm砲が上級射撃で射程延びるのか… -- 2016-10-31 (月) 00:30:45
      • 昔はスキル補正が155舒焚偲用だったから最上ともどもデバフくらった -- 2016-10-31 (月) 16:10:01
  • そこそこの近距離だとたとえ敵艦が縦向いててもHEよりAPの方がダメージでるな -- 2016-10-29 (土) 20:55:10
    • 敵巡洋艦と6キロ位でお互い頭向き合わせてたら皆さんならHEとAPどっち使います?  参考までにお聞かせ頂けたら -- 2016-10-29 (土) 21:35:54
      • 基本HEで火災狙うかなぁ、縦だとよほどペラい奴じゃなきゃ跳弾するし。 -- 2016-10-29 (土) 22:02:32
      • サイクロン下での遭遇戦か何かか? この艦で敵と頭向き合わせて6kmとかまずその舵取りにダメ出ししたいけど、そうなっちゃったらAP使うかな。 -- 2016-10-29 (土) 22:04:02
      • あー!  ええとですね煙幕に突貫してくる巡洋艦と対峙したとき皆ならどっち撃ってるのかなーと思いまして。 -- 2016-10-30 (日) 01:09:16
      • 確か跳弾  加貫通しずらいイギリス艦だったかな?  だったらAPの方がいいのかなと考えてまして^^; -- 2016-10-30 (日) 01:10:54
      • 英巡ベルファストばっかり乗っててツリー艦tier3までしか進めて無くて比べられないんだけど、ツリー艦とベルファストってAP弾同じなの?何度か駆逐に撃ってみたけど得に別国のAPより効果的って感じはしなかったから結局HEばっか使ってるんだけど。 -- 2016-10-30 (日) 02:05:13
      • 私もツリー艦はT3までですわ -- 2016-10-30 (日) 02:19:31
      • 駆逐に撃つならHEだけど、巡洋艦相手って話ね -- 2016-10-30 (日) 02:33:28
      • これ上の木で英国式APって言っている人が居るけど本当はどうなの?チケット切ってた所で日本法人はゲームデータに関して詳しいことは判らないだろうし公式発表が欲しいんだが -- 2016-10-30 (日) 12:47:40
      • その距離なら青葉の縦vp抜けた -- 2016-10-31 (月) 00:33:54
  • Civilization6の技術を手に入れた時のナレーション風にこの船を言うなら「やった!遂にHE弾が撃てるぞ!これでようやく他の国と同じに慣れた--英国巡洋艦艦長。」 -- 2016-10-30 (日) 00:22:30
  • こいつのヘイトやべえ、少しでも前で見つかるともれなく虹がかかる -- 2016-10-30 (日) 02:18:46
  • 駆逐に打つならHEだと思うんだけど巡洋艦相手って話ね -- 2016-10-30 (日) 02:27:17
  • こいつそんなに強いかな?駆逐ほとんど使わないからそう言うの無いんだろうけど戦艦とか使っててこいつ見つけるとデザートって感覚しかない -- 2016-10-30 (日) 05:49:05
    • 強いっていうより便利でウザい。駆逐に対しては滅法強いし戦艦には煙幕からHE放り込めるってのがウリ。ただし戦艦砲を受けると吹っ飛ぶのは英巡の運命。 -- 2016-10-30 (日) 05:53:58
      • 強いっちゃ強いけど、弾速遅いから慣れてない現状だと結構駆逐艦に撃ち負けてるw -- 2016-10-30 (日) 08:45:39
    • ミハイルもだけどHE弾自体のダメージが出なかったりで燃やされる限り微妙。 ただやり合ってる所でAP弾で横槍あると距離次第でゴリゴリ削れるからなるべく駆逐がいる間に処理したいな。 -- 2016-10-30 (日) 05:56:42
      • 燃やされるx 燃やされない⚪︎ -- 2016-10-30 (日) 05:58:28
    • 状況がはまれば煙幕射撃、煙幕レーダー射撃、山越え射撃とかで活躍できるけど、でかい図体のわりにアトランタにほんの僅かに毛が生えた程度の装甲しかないし、152佶い乃雷もないので、味方の援護がなければアトランタよりは巡洋艦に対抗できるだけましな棺桶みたいという感想。 -- 2016-10-30 (日) 07:20:55
    • 戦艦で見つけてる、見つけられてるベルファストは脆い、消耗品を使って普段巡洋艦で出来ない位置から射撃することが強み・・・たしかにアトランタっぽいな -- 2016-10-30 (日) 09:48:48
    • 戦艦から見ればカモだろうが、コレによって戦局は戦艦にとってどんどんと戦いにくいものにされていってしまうって所かな。調子に乗って戦艦を延々モク撃ちしてるやつは結構カウンターで当てれるんで逆に自分の方狙ってくれって思う -- 2016-10-30 (日) 23:36:36
      • サシで戦艦をモク撃ちしてると結構当ててくるんで複数で一隻ずつ削るようにしてますね。全身バイタルみたいなものなのでこいつ。 -- 2016-10-31 (月) 11:55:34
  • 勝率w2割w切ったw筑摩よりw下w -- 2016-10-30 (日) 10:52:18
  • 英国式APか普通のAPなのか情報を求めます、情報が乗っている外部ページの紹介や自身の使用感でも歓迎です、鯵鯖だとあと数日の販売期間ですが購入検討の一助になれば -- 2016-10-30 (日) 12:53:31
    • トレモで初春相手に少し試しただけの体感で申し訳ないけど、フィジー、リアンダーと比べて過貫通がかなり多かったので、普通のAP疑惑が自分の中で濃厚。弾の表記は他の英巡と同じなんだけど。30発くらいずつしか当ててないから、ただの偶然疑惑も濃厚。切り替えは必要になるけど、HE撃てばいいからそんなに気にしなくてもいいかもしれない。 -- ※個人の感想です? 2016-10-30 (日) 13:05:04
      • そうか有難う、助かったよ -- 木主 2016-10-30 (日) 16:57:02
    • チケット切るのが一番確実じゃないかな -- 2016-10-30 (日) 23:48:50
      • 有難う、でも日本法人は恐らく知らないし知っていても教えてくれないと思う -- 木主 2016-10-31 (月) 00:43:22
    • ここのリンクページに「The models from World of Warships」というサイトがあってゲーム内の諸元を詳しく見られる。但しTier7以上は有料なのでベルの諸元が分からない。ハレの日には無料開放してることもあるらしいが…… -- 2016-10-31 (月) 00:58:42
      • 有難う、そのページは知ってる、元旦の時みたいにwows1周年で開放してくれるかとも思ったが機会を逸したようだ、戦車ならTier7まで見られるんだが残念(ちなみに戦車は息が長いおかげかほぼ全データ無料で見られるサイトがあるのでどちらにしろお役御免に) -- 木主 2016-10-31 (月) 01:05:06
      • NAフォーラムでそのデータを見た人によるとAPは英国式ではなく通常のものらしい(Projectile detonator 0.025, Detonator threshold 25。英巡式なら0.005, 12) -- 2016-10-31 (月) 01:08:53
      • ↑情報有難う、1枝さんお見事です -- 木主 2016-10-31 (月) 20:45:59
  • 一応14.5kmから隠蔽射撃できるのな -- 2016-10-30 (日) 13:06:50
    • 隠蔽増しましの時の隠蔽射撃の範囲が結構有るのね!  弾道の関係でちと当てづらいけど -- 2016-10-30 (日) 13:41:07
  • アプグレ最終段階を目標装置改良か隠蔽改良かで迷ってるけど、どっちがオススメ? -- 2016-10-30 (日) 15:18:09
    • むしろ、隠蔽を捨てる理由を知りたい -- 2016-10-30 (日) 16:00:46
      • 基本駆逐の群れに突っ込んでからが仕事だから、隠蔽付けても先に見つかるし、駆逐とのインファイトなら魚雷が怖いからって理由で隠蔽即断出来てないけどどうなんだろ -- 木主 2016-10-30 (日) 16:12:54
      • 目標装置改良入れるくらいなら転舵装置改良3入れたほうが良いと思う。アプグレマシマシで転舵4.6秒になるから、魚雷も含めて回避力が上がる。 -- 2016-10-30 (日) 16:42:19
      • ↑にも書かれてるけど、それなら転舵3だと思う。魚雷発見はソナーで。 -- 2016-10-30 (日) 17:13:43
      • まだ育成中だから転舵3付けてるわ。狭い場所を移動する事が多いから便利よ。あと隠蔽スキル無しでアプグレ隠蔽の単体だと効果微妙なのよね。1回バレると逃げ切れる足も無いし。魚雷はもう、面で流れてきたら避けられない時はあるので諦めよう。 -- 2016-10-30 (日) 17:37:07
      • あと、いくら駆逐に強いっていっても群れに突っ込んだらボコボコにされるよ。あいつら、英巡とみたらAP撃ってくるんだぜ・・・ -- 2016-10-30 (日) 20:56:16
  • こいつ強すぎ 馬鹿でも煙幕射撃だけで経験値トップ取れるわ -- 2016-10-30 (日) 16:51:24
    • 心の中で、スポットしてくれる味方艦に感謝を忘れないようにな。 -- 2016-10-30 (日) 22:10:22
    • 感謝すべきは煙幕レーダーソナー同時運用出来るよう設定してしまったWGにやろ -- 2016-10-30 (日) 22:41:52
  • 隠蔽で敵艦に接近して よーし撃つぞ!って煙幕使って敵が見えなくなるオチがある レーダーも範囲外とか  -- 2016-10-30 (日) 18:05:28
  • ベルファスト乗ってると凄いカルマ増える。味方の役に立ってると実感できて楽しい。 -- 2016-10-30 (日) 23:17:58
    • 煙幕凸する味方駆逐をレーダーぽちぃで援護するの最高 -- 2016-10-31 (月) 11:01:19
      • 開幕突撃に付いていけた時、駆逐がキャップに煙幕流しながら入って行って、V字に壁作ってくれると「この駆逐、ベルファスト乗った事あるな」と思う。防衛陣地作ってもらえると自分の煙幕も継ぎ足して長時間粘れるし、レーダーで敵駆逐追い払えるし。 -- 2016-10-31 (月) 12:55:21
  • 減速一杯、20knt以下まで減速、スモーク開始でいつもは円2個分の煙が出て隠れられるんだが、何故か円1個分しか煙が出なくて点で隠れられずに死んだ。何故だ・・・ -- 2016-10-31 (月) 10:57:23
    • 煙幕が散布されるにはある程度散布済みの円の外側に行かないとだから、ちょうど2個めの円が生成されない速度の境界があるのかもしれないな -- 2016-10-31 (月) 11:29:26
  • 確かにコイツは強い かなりトップが取れる が・・ 勝率38% なぜなんだ・・ -- 2016-11-01 (火) 22:38:18
    • トップ取れてるなら、負けてるのは自分の責任じゃないさ。視界取ってくれる味方に感謝し、砲弾の届く範囲を全力で護ってれば、そのうち勝てるよ。マップの反対側で溶けていく味方に何かできるわけでもない。 -- 2016-11-01 (火) 23:22:28
    • ・・・分隊を組もうな? -- 2016-11-03 (木) 16:35:30
  • こいつ本当に脆いな笑 チャットて他人の視界使うな言われたから前に出て見たけど、船傾けてても余裕でapが刺さるよ笑 ただ強いし楽しいのは認める -- 2016-11-01 (火) 23:56:24
  • 制圧地点にもっとも近く魚雷をギリギリ阻む地形で煙幕を15分間相互展開してたベル分隊いたけど、マジでゲームにならないどうしようもないレベルだったので初めてナーフ対象なんじゃないのって思いましたまる -- 2016-11-02 (水) 08:52:23
    • 制圧地点ってことは他もあるんじゃそっちいけばよかったんじゃ?わざわざ敵が有利なとこに飛び込まなくてもいい気もするが。 -- 2016-11-02 (水) 08:57:39
      • 使用艦 初春 破片 敵DDベンソン2隻 敵主力Cルート集結 ベンソンから瞬殺受ける可能性がA>C>BだったのでBに行ったらベル分隊でしたと。どこかで煙幕の切れ目ができるだろと希望的に考えたらベンソン以上の手詰まり感でしたね。ここのMAPはBが開けてるせいでCの援護に向かいたい巡洋艦や戦艦は煙幕ベル分隊にずっと腹晒して移動するしかなくて、Aに数を割いた場合Cの全滅は必至かつベンソンの魚雷でAの損耗率も高い。取るべき手段はBを迅速に抑えてCで決戦、隙をみてA奪取っていう空気が味方側にあったと思う。ベル分隊がなければほんとまだゲームになった。 -- 2016-11-02 (水) 15:00:17
    • 当時は砲戦駆逐のためにゲームを公平にするための制圧サークル中央または、囲むように置いた島や岩礁がだいたいベルにも機能する、とくに兄弟と河口マップにある低めの岩礁がベスト過ぎる。 -- 2016-11-02 (水) 18:22:43
    • ベルじゃなくて煙幕そのものにnerfきそう。 -- 2016-11-03 (木) 12:58:12
      • 発砲後1秒見えます!とかなったら死ぬな -- 2016-11-03 (木) 13:02:53
      • nerf来てただの薄っぺらいレーダー持つ巡洋艦に成り下がったら金返せだわな。テストをきちんとしていればソナー、レーダー、煙幕同時持ちがOPなんて最初から分かるわ。 -- 2016-11-03 (木) 13:05:24
  • コイツと英巡が何隻もいると煙だらけで視界が切れて最悪。もう少し味方のこと考えて炊けよ・・・ -- 2016-11-02 (水) 09:51:19
    • 最近やたら煙幕厨増えたと思ってたら、コイツらかw -- 2016-11-07 (月) 19:51:46
  • ここに書く事では無いけど、戦闘前のチームメイトの表示画面でフリントが居たんだけど、カーソルを合わせて見ると・・・近日実装みたいな事書いてあった。自分もベルファスト乗るけどベルファストが実装されてから何か今までのwowsとは少し変わってきてて・・・。  良いんだか悪いんだか。 -- 2016-11-02 (水) 15:58:43
    • もうすぐって書いてあったら実装時からだよ。 -- 2016-11-02 (水) 18:30:21
    • 将棋やチェスと違って、ユーザーがカネを払い続けてくれないとゲームは運営できないからね。新しいツリーを追加するし、プレ艦も販売する。変化も追加も無くなったら営業終了さ。英巡のおかげで駆逐が煙幕をより支援に使うようになったし、戦艦や巡洋艦も相互に理解し、それを素早く有効利用するようになった。元々あった道具なのにね。良い変化だと思うよ。フリントはまぁ・・・使ってみないとわからん。先にAPが弱すぎる低中Tier英巡を再調整するべきだと思うが。 -- 2016-11-02 (水) 18:40:04
      • hahahaha 今ヨーロッパの11月プレミアムショップ見てきたんだけど、思わず吐いた -- 2016-11-03 (木) 17:36:36
      • EUは基本全部売ってるんだな -- 2016-11-03 (木) 18:49:04
  • 同Tireのペンサコーラ比だと流石に舵が重い -- 2016-11-03 (木) 11:09:11
  • 煙幕射撃しているBelfastくんの発砲炎から位置を特定してAP弾投げ込むの楽しいからBelfast乗りは気を付けような! -- 2016-11-03 (木) 16:27:43
    • それ煙幕持ち皆に言えることじゃん -- 2016-11-03 (木) 16:39:03
    • 艦は強くても中身が残念なのが多いのがプレ艦だから、馬鹿の一つ覚えみたいに煙幕レーダー撃ちしてるカモが多い。逆に今英巡の通常ツリーで高T乗ってる奴は上手い。 -- 2016-11-04 (金) 08:49:31
  • 敵にベルファストがいると的確に電探使ってワイ駆逐をボコボコにしてくれるのに味方にベルファストが沸くとひきこもってクソの役にも立たない現象はなんだw -- 2016-11-04 (金) 11:36:17
    • 分隊組んでるのが多いから、ソロは地雷率高い。 -- 2016-11-04 (金) 12:20:50
      • ソロ専門の地雷ですw。通常戦は高隠蔽を生かして、あちこち動きながら戦果出せるけど、制圧戦は完全に味方依存ですね。スモーク合戦で粘っている間に見方が来なければ殆ど瞬殺されてます。。。 -- 2016-11-04 (金) 15:07:00
      • なめくじ三隻隊に当たったことがないのか 引いたチームは負けだぞ 勝率良い分艦隊は腕自体は普通ですねヌーブ枠を2つ潰せるのが勝率に良い -- 2016-11-04 (金) 15:32:56
  • 魚雷が無いから煙幕中など接近してくる戦艦が多い、慢心して突撃してくる奴にはラムアタックが有効、加速が早いから成功率は高い。狙うような物では無いけどね -- 2016-11-04 (金) 21:39:27
  • NAで昨日ようやく発売されたんで使ってるが、何よりHEのノーダメージの量に閉口。平均150ダメを割ることもあったし、他国よりはAP多用しないと駄目かな…… -- 2016-11-05 (土) 20:04:51
    • こいつのAPは他の英巡と違って普通のAPらしいから過度な期待はNG。こいつのいい所はHE連打で相手の戦艦が下がってくれること。消火タイミングミスると暫く前線復帰できなくなっちまうからな。 -- 2016-11-05 (土) 23:44:49
      • いじってるのは信管判定と起爆時間だけだから貫通力は変わらないはずなのよ -- 2016-11-05 (土) 23:49:37
    • APは巡洋艦を超至近距離で撃つ場合だけで、後は敵の種類を問わずHEで問題ない。火災を消されても味方がすぐ火を付け直してくれれば十分貢献だからね。手数勝負だから平均ダメはあまり気にしなくてもいいんじゃないかな。とりあえず戦艦相手なら上部構造物を丁寧に焼いてれば300〜ぐらいにはなると思う。 -- 2016-11-06 (日) 00:27:39
    • 他の人も言ってるけどほぼHEだけで問題ないよ。ちゃんと最後まで生き残ればHE4万、AP1万、火災5万の計10万ダメとか見れたりする -- 2016-11-06 (日) 05:03:11
  • 隠蔽に頼った戦い方は自分は使いこなすのが苦手なので、回避特化してトリガーハッピーモードしてるけど普通に強い。巡洋艦のどてっぱらにAPの塊ぶつけるの楽しすぎるんじゃあぁ〜。 -- 2016-11-06 (日) 00:29:05
  • なんかこいつ隠蔽艦長にするよりなんでも屋取ったほうが強い気がしてきた... 素の隠蔽は必要十分にあるし、こいつの強みは消耗品にある訳だからね。煙幕切れてから33秒で次の煙幕炊けるのは強そう(課金消耗品前提で) -- 2016-11-06 (日) 13:38:07
    • 課金言うてもクレジットで22500だし、プレ艦補正もあって十分お釣り来るレベルだし、つけて当たり前では? -- 2016-11-06 (日) 15:01:01
      • 論点はそこじゃなくて隠蔽専門家か何でも屋どっちが良いかってことだろ… -- 2016-11-07 (月) 13:45:23
  • プレ艦だから絶対にnerfされないという事実 もうちょっとテストしてから実装して欲しかった… -- 2016-11-06 (日) 18:27:25
    • プレ艦でも修正の可能性はあるとかに変わらなかったっけ。駆逐装甲ナーフの時にそんな話を聞いたんだが -- 2016-11-08 (火) 19:23:33
      • 駆逐装甲ナーフは以前に結局取り止めた時の話ね。まぁそう言っても夕張とか既にナーフされてるけどな -- 2016-11-08 (火) 19:24:58
  • NAだとこいつ多すぎて駆逐乗りたくないんだよなぁ。レーダーもち増えすぎ -- 2016-11-07 (月) 10:09:52
    • asiaも多いけど、隠れてる人多いからレーダーの使う場所間違えてる人が多い感じ。駆逐のスモークを打ち消せるレーダーを持って遥か後方にいても宝の持ち腐れよね。 -- 2016-11-07 (月) 13:05:29
      • 確かに。DD乗っててこいつのレーダーで殺られた事は一度もない。通常艦艇のレーダー持ちさんの方が相当怖いし上手い。 -- 2016-11-08 (火) 02:14:16
    • NA今戦艦天国状態だし正直ベルファストが活躍するには苦しい環境な気も -- 2016-11-07 (月) 20:40:14
      • シャルンが出たときには一試合に4,5隻見かけたのにベルくんは1,2隻見かけるぐらいで今日なんかは一隻もいない試合があったからな。 -- 2016-11-07 (月) 21:01:37
      • 羨ましい・・・。asiaなんて過疎一途の鯖を選んだのが運の尽きですね・・・。 -- 2016-11-07 (月) 21:04:20
      • 正直戦艦乗り敵にはあんまり脅威度高くないんだよなぁ 弾道ゆるふわで隠蔽射撃されても戦艦でも割と回避できるし当たってもあんまり痛くない そして体感ペンサコーラ張りにVP柔い上に回復ないから結構処理が簡単な方だし -- 2016-11-07 (月) 21:06:33
      • 今ってかずっとそうだゾ -- 2016-11-07 (月) 21:09:29
      • 戦艦×5 巡洋艦×2 駆逐艦×5 で巡洋艦に乗ってる時の絶望感 2隻以上から狙われると回避できねぇ -- 2016-11-07 (月) 21:12:19
      • 毎回いるんだけど・・・分艦隊組んでたりしてもう手が付けラン -- 2016-11-07 (月) 21:50:21
      • つけられんね。。 -- 2016-11-07 (月) 21:50:40
      • ま〜本当分艦隊向きだよな〜。駆逐や同じベルファストと組んで上手く連携とられるともうどうしようもない位制圧戦で脅威になる。まあ連携がとれればの話だけど -- 2016-11-08 (火) 02:11:10
  • tier x 戦場にソロのコイツがマッチングされてたんですが、tier8マッチングなのでしょうか? -- 2016-11-08 (火) 03:42:25
    • スクショ希望。ちょっと信じがたい話だなあ。 -- 2016-11-09 (水) 11:04:21
    • 格差分艦隊に引っ張られてきたんじゃないの? -- 2016-11-09 (水) 12:52:36
      • すまん、ソロを見落としてた。ソロだったら不思議だなぁ -- 2016-11-09 (水) 17:01:02
    • BaltimoreとBelfastを見間違えただけでしょ。 -- 2016-11-09 (水) 17:35:43
    • いや、可能?ではある。やり方ってのも変だが、分艦隊組む→出撃→何らかの不具合でゲーム落ちて再起動。この場合、分艦隊が解除されソロに見える。野良で知り合ったフレンドが低スペだからか、何日かその現象に遭遇した。分艦隊チャットなんか勿論出来ないし、さすがに一緒に出撃しないようになったわ -- 2016-11-09 (水) 18:28:42
      • 勿論そいつとはティア合わせてるぞ。ただ野良のフレンドだし、違法mod使っててとかならわからん……。たまにインしてるし、話を聞こうと思えば聞けるが -- 2016-11-09 (水) 18:30:09
      • なるほど!開幕で沈んでいたので、おそらく野良小隊を抜けたんでしょうね -- 2016-11-09 (水) 22:51:41
  • 解決しました!ありがとうございますm(__)m -- 2016-11-09 (水) 22:52:40
  • すげー中途半端な弾道に慣れなくてか平均3万半ば位しかだせねぇ… 勝てるんだけどイマイチ仕事してるのかわからん -- 2016-11-10 (木) 13:40:55
    • 慣れれば大丈夫。12k先の日巡もAPでバイタル抜き&ゴリゴリ削れるようになる モク撃ちで腹見せまで腰をすえて待てるし 精進ですぜ! -- 2016-11-10 (木) 22:04:17
  • T7駆逐で煙幕炊いてるのに発見されるのはこいつのレーダーが原因やったんか。乗らないプレミア艦の仕様なんか分かるかっつうの -- 2016-11-10 (木) 18:08:59
    • レーダーならアトランタとかアナポリもあるがな というか話題になってたのに知らないってのは… 情弱でいいことないし新艦出たら調べてるわ -- 2016-11-10 (木) 20:36:38
    • ベルは煙幕もあるから最近は前出て駆逐狩る人が増えて来たよね。コイツ見たらスモークでの射撃はしないで味方と合流する方がいいよ。 -- 2016-11-10 (木) 22:37:53
    • コメントサンクスです!本気で勝とうと思ったら情報戦も大事なのね -- 2016-11-10 (木) 23:21:27
  • 最近駆逐無し(or敵だけ駆逐1)がそこそこあるから、隠蔽艦長だしって事で自分でキャプしに行くんだけど、後ろの岩陰とかで巡洋艦とかがまごまごしてるとでも辛い。巡洋艦2隻が小島の後ろで煙幕炊いてるの見て絶望した。せめてもうちょっと近くで炊いてくれーそしたらキャプ後に逃げ込めるからー -- 2016-11-11 (金) 02:09:32
  • コイツ性能が制圧戦向け過ぎるな〜。特に分隊組んだ時の凶悪さがヤバい。空母か駆逐×ベル2隻分隊とかで出ると確実に片サイドはズタズタに出来るな。 -- 2016-11-11 (金) 05:05:08
  • 良くも悪くも味方しだいなとこあるよね -- 2016-11-12 (土) 11:39:36
  • こいつは要介護レベル3並みだから随伴が溶けると死ゾ -- 2016-11-13 (日) 13:21:04
  • 今でも十分強いのに、まだほとんどのベルファストは隠蔽艦長じゃないという現実。これからが本当の地獄だ・・・ -- 2016-11-14 (月) 16:20:07
    • 隠蔽積むと発見距離がちょっとデカい駆逐(要するにソ駆)程度になる -- 2016-11-24 (木) 23:20:58
  • マップ配置やマッチングを見て、明らかに俺は駆逐の変わりなんだなと感じること多々ある。確かに隠蔽はソ駆並だけど。 -- 2016-11-14 (月) 17:37:28
  • 二人の兄弟でファラガットででたが、味方のベルファストがつかず離れずフォローしてくれ、お互いの煙幕を活用しながら進軍、戦艦の進路を作っていった。結果的に自艦とベルファストがほぼ同時に敵陣に入り占領、ベルファストはクラーケンをとっていた。久々に見知らぬチームメートとの息がぴったり合って楽しかった。ここを見ているかわからないが、礼を言うよ! -- 2016-11-15 (火) 00:14:04
    • 日記乙 -- 2016-12-10 (土) 09:18:06
  • 艦長スキルlv4はもう爆発物一択?個人的には隠蔽取るまで上級もありだと思ってるけど -- 2016-11-15 (火) 22:19:53
    • ベルファストは基本的に英巡の「乗せ換え」だから、戻った時に無意味な爆発物は迷うね。というか性質的に隠蔽スキルはあまり活きないのでは。煙幕での活動を考えるならLv4も5も取らないでLv2,3拡充がいいと思う。(まだ艦長Lv13だけど) -- 2016-11-15 (火) 22:30:36
      • いったいどの性質を見て隠蔽が生きないとか言ってるのか。よくいるこの船の強みを全く生かせてない艦長さんだろうけど、レーダー生かす意味でも生存性上げる意味でも取らないとかあり得ない。ただ煙幕内から撃ちまくりたいだけならFijiの方が強いんだけど -- 2016-11-16 (水) 03:45:49
      • そりゃあ隠蔽スキルは優秀だけど、アプグレは乗らないからねぇ。専任ならいいんだけど。それに生存性で言うなら「敵弾接近と警戒と抵抗と管理を早期に同時取得できる」のは検討の余地があると思うよ。(まぁ私は実際Fijiと併用しているから、そういう価値観なんだけど) -- ? 2016-11-16 (水) 09:55:59
      • 1葉みたいな「自分の意見が正しく、それ以外は下手糞」みたいなのは何なんだろうな。wikiなんだからどんな意見があってもいいだろうに。 -- 2016-11-16 (水) 11:37:45
      • 実際ベルファストに隠蔽より他の方がいいとかnoobもいいとこだ。日米駆で隠蔽より他とった方が強いって言ってるのと変わらないよ。 -- 2016-11-16 (水) 14:34:48
      • 2葉の「アプグレは乗らないからねぇ」←?? 文脈からして隠蔽アプグレが乗らないと言ってるようにしか解釈できないんだが。他のアプグレのことなら意味不明だし、余程の初心者か、持ってない人間のコメだなこりゃ・・・。1枝=2葉っぽいけど、そりゃ隠蔽ゲーと言われるこのゲームで隠蔽より他が強いとか言えちゃうわ -- 2016-11-16 (水) 14:45:58
      • 全乗せで隠蔽9km切ると言う頭おかしい性能なのにな -- 2016-11-16 (水) 15:35:27
      • すまない。アプグレの部分は完全に別の艦と勘違いで私の間違いだった。申し訳ない。Lv15になったら隠蔽を取るよ。 -- ? 2016-11-16 (水) 16:36:15
      • 英巡乗ってて、敵弾と管理はないと禁断症状出そうだけど、警戒と抵抗が欲しいと思ったことはほとんどない -- 2016-11-16 (水) 17:16:20
    • 一択でしょ。元の発火率が他国のものより低いせいで、効果1.33倍だから違いは大きい。艦長がベルファスト専属になるのが欠点だけど、リターンも大きい -- 2016-11-16 (水) 03:48:42
    • ベルファストでの快適さを求めるなら爆専一択。手数の多さと爆専が相性良すぎでもう手放せなくなる。目に見えて着火数が増えるよ。 -- 2016-11-16 (水) 03:52:09
    • ありがとうございます。結局爆発物にしました。隠蔽目指して燃やしまくります -- 木主 2016-11-16 (水) 10:12:06
  • ベルファストを買い損ねたんだが、再販は厳しいのだろうか…? -- 2016-11-17 (木) 07:31:52
    • ぶっ壊れってほどでもないからそのうちくると思うよ -- 2016-11-17 (木) 14:57:56
      • 普通にぶっ壊れなんだけど、使いこなせてない人が多いんだよな〜 -- 2016-11-21 (月) 02:18:55
      • 上位50%評価でツリー艦のフィジーの下である限り、別に壊れては無いんだろう。最終的にショールスの上を維持できるかも微妙じゃないか? -- 2016-11-21 (月) 02:35:32
      • ぶっ壊れなんだけど、ぶっちゃけ最低でも勝率60%近くある人じゃないと使いこなせてない。勝率50%ぐらいの人だとシムスあたりとガチ構成で組んでても怖くない -- 2016-11-28 (月) 19:51:41
    • 再販きたぞ -- 2016-12-09 (金) 16:52:37
      • 迷わず買ったぜ! -- 2016-12-10 (土) 03:58:49
      • 迷ったけど、結局画面には...さて紅茶のお時間だ -- 2016-12-10 (土) 04:25:33
  • 画像がGIF形式なのが気になるので誰かJPEG形式にしてくれないだろうか -- 2016-11-17 (木) 12:49:27
    • 今更だがしといたぞ -- 2016-12-12 (月) 23:07:43
  • 占領エリア内での駆逐同士の煙幕炊き合い&踏み合いにお邪魔してレーダー発動っていう戦法が隠蔽マシマシの被発見8.7kmだと開幕一度も発覚することなく成功したりして駆逐狩りが捗る。相手駆逐からしたら鬼畜以外の何物でもないが・・・。 -- 2016-11-23 (水) 08:03:03
    • 隠蔽とったら世界が変わるよね。敵に一度も見つからずに最前線の島影へ直行〜 -- 2016-11-25 (金) 18:29:53
    • 最初に駆逐刈りが終わってこっちが優勢だったらあとは物陰からキャンプファイアーして心を浄化するのたのしい -- 2016-11-28 (月) 18:51:05
  • この船与ダメがんばって稼いでも戦果が全然でない...べつに戦艦ばかり撃ってるわけでもないのにやたら経験値が低い -- 2016-11-28 (月) 20:06:25
  • コイツ敵にしても味方にしてもホントウザイ・・・ -- 2016-11-30 (水) 12:35:47
  • 迷彩外したらすげえカッコ悪くなって草 -- 2016-12-01 (木) 23:16:14
  • アトランタ乗ってたら、こいつと隠れるスポット同じで笑える。え?あなたも来るの?はい。あなたも?折角だから、一緒に煙幕入りますか?そうしましょう。お邪魔します…w -- 2016-12-09 (金) 18:25:22
  • fijiの上位互換? -- 2016-12-09 (金) 18:49:43
    • 正確に言えばフィジーも強い。どっちも強い。 -- 2016-12-09 (金) 18:55:58
    • Fijiのページで解説読むと差がわかるけど、だいぶ違う船 -- 2016-12-09 (金) 18:57:36
  • 再販・・・うぜーのがまた増えるのかよ。やめてくれや。 -- 2016-12-09 (金) 19:59:34
    • これに限らす、Tier7のプレ艦は優秀なのが多くて、通常ツリーがキツイよね。あ、でもペンサとコロラドの最終船体を終戦時の船体にしてレーダー載せるBuffしてくれたら許す。 -- 2016-12-09 (金) 20:09:28
  • Fiji持ってるんですが買う価値ありますか? -- 2016-12-09 (金) 23:33:42
    • 艦長育成の価値くらいあるんじゃない?勝率ガン無視で与ダメだけを生きがいに俺は生きるんだ... -- 2016-12-10 (土) 00:01:52
    • 英国艦長は、ツリー用艦長とベルファスト専用艦長、2人育てる価値はある。ベルファストに爆発物専門家スキルは凶悪だ。 -- 2016-12-10 (土) 09:26:07
    • 魚雷、修理班のフィジーとレーダー、HE、隠蔽のベル。両方持ってるけど、操作性以外は味付けが全く異なる別の船と思ってもいいくらい。ベルはHE搭載ってところに注目しがちだけど、魚雷と修理班が無い点、レーダーを搭載してる点が個性としてすごく強く感じられた。ただ、俺個人としてはベルよりフィジーのほうが成績が良かったりするから、いろんな種類の英巡に乗りたいならおすすめだけど、強艦が欲しいっていうなら自分の得意なプレイスタイルにマッチしてるかを考えた方がいいかも。 -- 2016-12-10 (土) 18:27:56
  • こいつって対空防御砲火無いから本気で狙えば空母で落とせるってことに気づいていない空母乗りやベルファスト乗り多いよな 実はコロラドのほうが対空砲痛いっていうね -- 2016-12-12 (月) 15:07:05
  • 相手がスポットされていれば,山越しで直接見えてなくても数撃って調整すれば当たるのね.ビバ!山なり弾道.戦艦燃やすの捗ります. -- 2016-12-13 (火) 05:16:37
  • >ぶっちゃけ最低でも勝率60%近くある人じゃないと使いこなせてない。 ホントこれ。緑勝率だと50回以上乗ってても、丁寧にお腹向けて止まってバイタル抜かれてる人ばっか -- 2016-12-13 (火) 12:09:19
  • この艦は装甲が薄いから特攻する人はすぐ沈むし、戦況を冷静に分析できる勝率60%超えの人が乗るとめっぽう強い気がする。煙幕・レーダー・ソナーがあって、一人である程度こなせるトリッキーな便利屋だ。 -- 2016-12-13 (火) 14:54:11
  • T7ランク戦に備えて勉強しておきましょうね〜 Belfast/Leander/Perth/Fiji/EdinburghのAP貫通力 5km190mm,10km120mm,15km70mm 皆感覚でわかってるとは思うけど、妙高のバルジ込み艦舷133mmは10km未満で抜ける 防御姿勢で跳弾免れた時の防郭貫通は7km未満くらい FIJI,Belfastを撃つ時は妙高+1.5kmくらいまでかな ショールスペンコラは妙高+3kmくらいまで まあ13kmも離れたら跳弾角度まで傾けるの間に合っちゃうけどなあ そして妙高の203mmは、参った事にこちらの艦首を強制貫通できるのでまともににらめっこしたら確実に負けるので注意する事 -- 2016-12-13 (火) 15:27:59
  • テストサーバーで試してから本サーバーで買うか否か決めようかと思ったのですが、テストサーバーじゃこの船は使用出来ないんですかね? -- 2016-12-14 (水) 11:42:36
    • 期間限定系は無理なはず -- 2016-12-15 (木) 00:30:02
  • さぁ前戦で煙幕炊いて撃ちまくるぞ。と思って煙幕出したとたん視界ゼロ。なぜ誰もスポットしてないんだ! -- 2016-12-15 (木) 07:41:58
    • こういうレベルの奴がマネーパワーでTier7戦場に来るんだぜ。スモーク撃ち好きならサンプソンで河内でも撃ってろっての。 -- 2016-12-15 (木) 08:06:58
    • 誰が視界取ってるか把握しておくのは煙幕持ちにとって必須スキルなんだけどなぁ... -- 2016-12-15 (木) 08:55:48
    • なぜお前は味方の視界を塞いでるんだ。が正解だろ。 -- 2016-12-15 (木) 13:29:31
    • お願いだからベルファストも駆逐も乗るの止めて、ホント迷惑 -- 2017-01-02 (月) 04:25:08
  • 敵にも味方にも嫌われる艦の代表みたいなもんだからな。高Tでモク撃ちオンリー野郎なんて害悪でしかない。 -- 2016-12-15 (木) 09:12:05
  • 1/2速度から炊いても時々煙幕が1マス分しか炊かれずにそのまま出ることがある -- 2016-12-15 (木) 18:21:26
    • そんな君にいいことを教えてあげよう。自分が速く動いていて、うまく煙幕を展開して隠れたい時は次のようにすると良い。 0ノットまでレバーを入れて減速し、22ノットから煙幕を炊き始めると、1賈襪鮑蚤膰造謀験しつつ、自身が煙幕内にギリギリ止まることができる。 -- 2016-12-16 (金) 09:30:16
      • 目から鱗とはこのことか、こういう知識は経験者しかご存じないと思うのでwikiに乗せてほしいレベル -- 2016-12-17 (土) 17:50:54
      • 半分ぐらい煙幕から出ててもぎりぎり残ってたら隠れたことになってるよな あれ草生える -- 2016-12-17 (土) 18:20:25
      • 船体の何割が煙幕で隠れてたら〜とかあるのかしらね -- 2016-12-17 (土) 19:08:12
      • なんか艦橋か船の中央が出ると見られる気がする -- 2016-12-17 (土) 19:51:42
      • 船体の中央部分にスポットの基点?があるんよ -- 2016-12-18 (日) 15:32:55
      • 22ノットかぁ……助かります。自分は20ノット切った辺りから転舵もしつつ炊いてた -- 2016-12-20 (火) 10:43:48
  • せめてT8に格上げして欲しい スロットF装備可能とか意味わからんわ… -- 2016-12-17 (土) 19:39:19
    • アプグレFとるか発火率下げるかしないとちょっとバランスおかしいよね。 -- 2016-12-18 (日) 14:38:17
      • プレ艦がnerfされることは絶対にないから安心しろよ。相対nerfはあり得るけど -- 2016-12-18 (日) 14:54:14
      • 問題はそれなんだよなぁ、アプグレFの全体的な見直し的なのでもないとかわらんよね -- 2016-12-18 (日) 14:57:01
      • アプグレFの性能下げてT7からでも付けられるようにするとか、今でも隠蔽UGがTier差の性能を過剰にしてるし -- 2016-12-18 (日) 15:38:22
      • それやったらT7と6の差が広がるだけになるから同じことぞ -- 2016-12-18 (日) 16:27:20
      • んあ、だからT7相応に抑えるんよ。隠蔽は迷彩と同じ‐0.3、転舵は‐10%ってね。目標観測はそのままにすれば付ける奴は多少増えるんじゃないか?するとT8とT9の格差…ああ、だから調節したがらないのかw -- 2016-12-20 (火) 04:08:44
    • 手の付けられないベルちゃんはほぼ分艦隊パワーだからFスロ剝いだところで意味ないよ。単艦で見ると投射量減らして弾道改善したアトランタ(煙幕付き、魚雷なし)だから、特徴づけとして高ティア用のUGや消耗品積めるのはいいと思う。それに、こいつの基本性能じゃティア10戦場は厳しいと思うからティア7は妥当でしょ。まあ、榴弾の発火率微減とか、煙幕の効果時間微減(分艦隊2隻で交互に撒いても10〜20秒隠れられない時間ができる程度)位のnerfはありだと思うけど。 -- 2016-12-20 (火) 09:37:50
  • ヤバい。ベルファスト強すぎる。分隊を組んで60戦程してるが勝率が80%を超えてるんだが… -- 2016-12-23 (金) 03:20:48
    • アジアトップになるには100戦以上して90%が最低ラインだな!頑張れ!! -- 2016-12-23 (金) 20:26:58
  • スモーク+レーダー持ちのこいつにティア5駆逐でどうしろと...。ウザスギィ! -- 2016-12-23 (金) 15:07:23
    • 更にソナー持ちで加速も良好。煙幕内に魚雷流してもソナーで探知されて回避されるという・・・ -- 2016-12-23 (金) 19:22:22
      • 敵駆逐が先に煙幕→ソナーポチって突撃&範囲外に出る瞬間レダポチってほぼ確実に駆逐死亡。敵の援護がありそうならゆっくり近寄って見つかったら自分も煙幕炊いてどのみち一方的な視界。ソナーやらレダある重巡が怖いけどまぁ補って余りある性能よな -- 2016-12-26 (月) 12:27:05
  • クリーブランドを隠蔽キチにしてアイテム詰め込んだ阿呆性能だからなあ強いに決まってるよ T8に持ち上げて修理班付けてくれたら色々釣り合うと思うんだけどねえ -- 2016-12-23 (金) 15:48:45
    • とりあえずT5とマッチングしない。にしてくれないと5-7戦場でボトムだった場合何もできません -- 2016-12-23 (金) 20:20:40
  • いや、場所把握してないのが悪い。  -- 2016-12-23 (金) 23:30:05
  • 隠蔽スキル取ったら被発見8.7km、隠蔽射撃13.5kmでやりたい放題。こんなん駆逐と戦艦は為すすべなく死ぬに決まってんじゃん。デフォで被発見9kmのキエフとは一体なんだったのか。 -- 2016-12-24 (土) 02:10:51
    • こいつがいるとほんと空母が欲しくなる。見えなさすぎる。レーダーあるから駆逐に無理にスポットpr探させるのも酷だし。 -- 2016-12-24 (土) 02:36:14
    • イギリス本家ツリーよりもHEがあるこいつの方がはるかにうざい。おまけに煙幕もあるから艦隊行動されるとどうしようもなくなる -- 2016-12-25 (日) 13:06:37
    • WGは魚雷を過大評価しがちだから、それを取り上げた分UGやらHE弾やら基本性能を強烈に底上げした感じがする。パースを見てると特にそう思う。 -- 2016-12-25 (日) 15:05:32
      • パースよりこいつのほうが実装先やぞ -- 2016-12-26 (月) 11:52:55
  • ベルファストで100戦超えたのでふと振り返る…… 一番苦手な相手はベルファストかもしれない -- 2016-12-26 (月) 11:06:55
    • ベル使ってて、相手にベルがいると「うへぇ……」となっちまう -- 2016-12-26 (月) 11:08:35
    • 俺はシャルンホルストかなぁ。何しろ殺気が違う。魚雷ないの知ってて、怒濤の突進→雷撃→煙幕切れからの確殺コース多いわ。ベルに限らず英巡は、遠目に見てて、煙幕焚いたら積極性してレーダー照射する意地悪やってるw -- 2016-12-26 (月) 12:11:22
      • ×積極性→◯接近して -- 2016-12-26 (月) 12:12:25
      • あ、ゴメン。そのシャルンホルスト俺だわ(笑)遠距離からの煙幕砲撃はうざったい事この上ないけど、10km程度で接敵したら絶対殺すマンになる -- 2016-12-26 (月) 12:48:36
  • 煙幕はパースと同じにしてほしかった -- 2016-12-26 (月) 17:11:27
    • ただでさえ便利屋のベルファストがPerthと同じ煙幕になると、ソナー・レーダー持ちの動く煙幕によって制圧戦で駆逐が滅ぶぞw -- 2016-12-27 (火) 15:47:24
    • 唯一のブレーキ性能がイマイチな弱点?が克服されちゃうw -- 2016-12-27 (火) 17:20:29
    • パースと同じ煙幕ならCT長くなるから実質のnerfだな -- 2016-12-28 (水) 10:16:09
  • 最近、ただでさえ狭い煙幕→味方が真横に入ってくる→めでたくFFのパターンが増えてきた。 -- 2016-12-28 (水) 01:18:10
    • ffされるなら同情する。ffする側なら回り見ろとしか -- 2016-12-28 (水) 10:28:02
  • レーダーで対抗できるT8に入れろ!って言う要望は運営に通らないのかしら? -- 2016-12-28 (水) 05:14:56
    • カネで売ってる以上、こいつをどうにかするのは現実的じゃない。まだ米巡、ソ巡、独巡の第2ツリー早期実装を要望する方が可能性あると思う。(レーダー持ってるとは限らないが) -- 2016-12-28 (水) 09:33:43
      • 話し逸れちゃうけど、米巡はまだしも独巡とソ巡ってティア10までありますかね・・・? -- 2017-01-02 (月) 08:24:03
  • ベルも他の英巡洋と同じで単艦になるとなにも出来ない。前に出て駆逐狩っても味方の支援がないと引き返すのは自分には無理。速度がなさすぎて引き撃ちしようにも弱い箇所をスパスパ抜かれて沈む -- 2016-12-31 (土) 01:10:21
    • ↑何を当たり前のことを。てか32.5ktって遅いんだね。知らなかった。 -- 2016-12-31 (土) 07:43:47
      • 普通に遅いぞ -- 2017-01-06 (金) 20:06:28
    • 普段、島風かキエフ乗りなんだろうさ -- 2017-01-02 (月) 04:40:51
    • 33.1ktしか出ない駆逐がいるらしいぞ -- 2017-01-03 (火) 17:02:51
  • 最近のベルファストでの煙幕の注意点。以前はー腟,0にして、22ノット以下で煙幕を炊き始めると、1賈襪鮑蚤膰造謀験して自分も煙幕内にとどまる、と書いたが、[英巡の煙幕”のみ”挙動がおかしくなっている]ので要注意。原因は不明。有志の分艦隊・coop戦・複数回での戦闘の検証のため、私自身の操作ミスや環境・設定ミスは考えにくい。 -- 2017-01-05 (木) 15:16:11
    • [追記]今のところは、ー腟,0まで下げて、20ノットちょうど辺りから煙幕を炊き始める、で解消できます。特にベルファストは煙幕をミスると致命的なので念のため… イギリスのページのコメント欄にも「英巡の煙幕の違和感」は散見されるので、気付いた点などあればコメントに載せておくといいかもしれません。 -- 2017-01-05 (木) 15:21:25
      • その言葉聴いて実践して23ノットで飛ばしてたマンだったが16.1になってから煙一個しかでなくなってて「ちょっと待て”!!」て確かになったな。21ノットぐらいでも最大展開で止まれた気がする。ホント突然だったから困ったわ(´・ω・`) -- 2017-01-10 (火) 15:20:20
    • ベルファストだけでなく英巡すべてで起きていると思います。少し前にイギリス板で書きましたが、22ノット以上で減速しながら炊いても1つしか出ない現象を確認しました。今はフォーラムにもあがっているので良ければそちらにも詳細を書いてみてください。早く公式が認知してバグが解消されることを願ってます。 -- 2017-01-05 (木) 15:25:15
      • 英巡だけでなく駆逐艦の煙幕も同じ症状が出ている気がします。日駆等の煙幕は2〜3秒おきで展開され最後の0カウント辺りで最後の煙幕が展開されるはずですが、最後5~0カウント間の煙幕が展開されずはみでます。煙幕システム全体に告知されない仕様変更かバグが出てる気がします -- 2017-01-05 (木) 15:35:40
    • やっぱり煙幕おかしかったのかー。今まで25ktで機関逆進いれれば隠れられたのに、最近は煙幕をひとつしか展開できずに致命傷を負うケースが多くて困ってたわ -- 2017-01-09 (月) 12:11:17
    • 間違いなく煙幕時間終了間際の煙幕が発生しなくなってる。いままでと同じ感覚で煙炊いて停止したのに最後の煙が生成されずに丸裸ってのが2連続で続いて気づいたけど、こういう仕様変更はちゃんと告知して欲しいわ。 -- 2017-01-11 (水) 02:09:40
    • これ、ベルファストだけじゃないよ。日駆で暁乗ってるけど、こっちも最近ラスト2秒の煙幕が出なくなってる。スタート前にBGM鳴ってたり今バージョンは時間制御がおかしいのかも。 -- 2017-01-14 (土) 11:08:22
  • こいつSaipanどころじゃないからナーフされろ。敵にいると邪魔でしかない。無理なら7から9でしか遭遇しないようにしろ。色々とおかしいんだよ -- 2017-01-09 (月) 10:57:34
    • 犠牲者か...安心しろ、艦長スキル刷新で大半のBelfastが隠蔽持つようになってからが本番だ -- 2017-01-09 (月) 11:13:29
      • 今の状態でもマイノータ辺りの艦長を併用してる連中もいるだろうから手遅れじゃね?運営の頭はどうなってんだか。要塞戦といい思いつきでやってんじゃねえの -- 2017-01-09 (月) 11:20:19
      • テスターって基本ソロランダムだから分艦隊で煙幕交互ってのはあんまり想定に入れてないんだろう(あってもごく少数と予測してる)。思い付きというかデータ至上主義で頭が固い。 -- 2017-01-10 (火) 15:17:15
    • 妙高やペンサが弱いとは言わんが、敵側にベルベルシムスとかいう分艦隊が並んでるとげんなりするな。3隻いたときとか味方駆逐が全員cap拒否りだしたし。 -- 2017-01-09 (月) 11:48:22
      • 煙幕射撃するための分艦隊は見た瞬間いやな気分になるなw 駆逐の隠蔽魚雷なんかよりはるかにゲームぶっ壊してる。 -- 2017-01-10 (火) 15:09:52
    • こいつ、ボトムでもやること変わらんから強いぞ。ただ、チャパやオリンズ/ボルチといったレーダー持ち(距離長い)が増えるせいで立ち回りが余計に慎重にはなるけども・・・トップだとやりたい放題に近いね。隠蔽艦長になればさらに化けるし、買って正解だわ -- 2017-01-10 (火) 14:51:40
  • スモークが使えるアトランタ=魚雷のついていないフリントみたいなものでしょうか?再販されたら買おうかな。 -- 2017-01-10 (火) 15:25:01
  • こいつで平均与ダメが7万無くてなおかつ勝率も60%無いやつが味方にきたら気をつけろ そいつはベルファストの皮をかぶったベルファ○クだ・・・ -- 2017-01-11 (水) 14:04:35
    • 平均ダメ7万越えなんてアジア鯖に上位5パー以下の60人ほどしかいないんですがそれは -- 2017-01-11 (水) 15:14:29
      • 具体的な論破で草 -- 2017-01-11 (水) 17:04:09
      • ベルファッ◯でゴメンよ・・・ -- 2017-01-11 (水) 17:20:35
      • こういう木を立ててしまうのはなんだろう、エアプなのか自己顕示欲なのか統計サイトを知らないのか煽りカスなのか -- 2017-01-11 (水) 17:24:59
      • 少なくともベルで100戦超えていて、与ダメも7万を余裕で超え、勝率60%以上 しかもソロ。そんなユニカム様でございますよ。そうでないと、ベルフ◯ックだなんてとてもとても・・・ -- 2017-01-11 (水) 18:06:11
      • ほぼ100試合の人も含めれば7万なんてゴロゴロいるしこの船でダメージ出せないやつは雑魚としか -- 2017-01-11 (水) 18:15:58
      • 与ダメ37000しかありませんが勝率7割ありまぁす! -- 2017-01-12 (木) 10:53:44
      • 100試合で7万台ごろごろって、何処見て言ってるんだろ。100試合以上で7万以上って18人なんだけど・・・ 検索方法が違うのかな -- 2017-01-12 (木) 10:58:08
    • 平均ダメ6万台ですまんな、ソロ勝率7割近いけど -- 2017-01-11 (水) 18:30:07
      • 同志発見。俺も大体同じだわ。フィジーなら平均8万あるけどこっちは忙しくてダメージ伸び辛いな -- 2017-01-12 (木) 14:53:28
    • この木香ばしくて草。2ちゃんかよ -- 2017-01-11 (水) 19:07:20
      • 本当にスパユニなら全員に自分のレベルを要求する幼稚さがアレだし、見栄ならもう救いようが無い -- 2017-01-12 (木) 17:34:14
    • まずね、駆逐狩りがお仕事の艦で与ダメ言ってる時点でもうね。 -- 2017-01-11 (水) 20:44:01
      • この船で「駆逐狩りしてるから与ダメ低い〜」とか言ってんのはマジで弱いから乗らなくていい -- 2017-01-12 (木) 01:53:47
      • この艦で戦艦燃やして与ダメ稼いで有頂天な奴のほうが明らかに不要 -- 2017-01-12 (木) 10:52:27
    • 木主の出してる条件に当てはまるソロプレイヤーは超少数なんじゃねぇかな?分隊専門ならソコソコいるだろうけど。あとアジ鯖でのコイツの勝率上位者でも平均与ダメ5万台がソコソコいるぐらいだから平均与ダメは6万出てれば充分だぞ。 -- 2017-01-12 (木) 02:35:48
      • ハードル高杉! 今見たら自分は44,000か。駆逐狩りメインにやってたら勝率はいいけど早死にもあるからざっとこんなもんかと。平均7万ってどんなんよねw平均6万超える戦い方はできなくはないけど、根本的に運用を見直さないといけないね。 -- 2017-01-12 (木) 19:56:40
      • 勝率63のクソ雑魚ベルファ○クソだが与ダメは5万程度や。イヤーキツイッス ;・3. -- 2017-01-18 (水) 15:30:57
    • 未プレイでわざわざwikiに書き込みとはごくろうなことだな -- 2017-01-15 (日) 02:40:00
  • 駄目だベル君強いとは思うんだがどうも苦手だ煙幕の使う場所がイマイチ掴めない -- 2017-01-12 (木) 01:52:36
  • 欲しいけどnaだと全然販売しないな。 -- 2017-01-12 (木) 10:22:32
  • 卑怯者の船(個人的呼称)No1 最重要撃破目標 殺す こいつだけは・・・(やぁんwwwころされちゃったぁ -- 2017-01-12 (木) 22:03:32
  • なぜレーダーをつけた -- 2017-01-14 (土) 21:17:45
    • 煙幕とレーダーのどちらか選択なら、まだ許せるが煙幕炊きながらレーダーで駆逐あぶってHEでなぎ倒すとか、こいつ敵にいる戦場でCAPしに行きたくない割とマジで。 -- 2017-01-16 (月) 23:35:00
  • 再販しないと思ったらNAでツリーからダブロン購入可能になりますよという告知。待っていた。シャルンもツリー来ると言っている。 -- 2017-01-14 (土) 22:23:56
    • NA頭おかしい・・・(小声) -- 2017-01-14 (土) 23:09:42
      • グレミャの勝率20%という人が課金艦全部持っていたりいろいろとおかしい人多いですよ。 -- 2017-01-15 (日) 03:16:43
    • この艦常時買えるようにしたらアカンやつやで -- 2017-01-15 (日) 02:34:01
      • NAは手遅れだと思います。勝率30%位の人も結構買って持ってます。プレイ内容はお察し下さい。 -- 2017-01-15 (日) 03:14:35
      • 俺みたいに性能見て買うの止めた人も居るしヘーキヘーキ(フラグ) -- 2017-01-16 (月) 23:01:56
    • 全然おかしくないと思うけどなあ。EU見てきたら常時販売してるみたいだし、WGはグレミャーやニコライほどOPと認識してるわけじゃないと思うよ。 -- 2017-01-15 (日) 10:39:44
      • ASIAのベルファスト乗りさんに熟練者が多いのではないかと。NAはベルファストもピンからキリまでおりますので問題ないのでしょう。 -- 2017-01-16 (月) 02:13:44
      • 勝率をすぐ引き合いに出す人は何なんだろうな。別にその人が楽しけりゃいいんじゃないの? -- 2017-01-16 (月) 07:23:50
      • この船を楽しむためにはwowsのシステムを理解してある程度勝ち筋とかが考えられないといけない = ある程度の勝率が必要。それがないと舵は重いわ装甲は薄いわすぐ沈んで楽しくないと思われる -- 2017-01-16 (月) 11:46:26
  • こいつのAPってフィジーと同じで弾かれにくかったりする?それともHE使えるペナルティで他国とおんなじ? -- 2017-01-16 (月) 18:47:15
    • 他国と変わらないけどHEが強すぎてAPは巡洋艦のVP撃つ時以外使わなくていいレベル 普通にHEだけで平均6万以上出る -- 2017-01-16 (月) 18:56:48
      • そりゃ普通のAPならHEを使うわなぁ、と。つかダメージが伸びないなと思ったらやっぱ英国産APは取り上げられていたか -- 2017-01-16 (月) 19:10:32
      • でもAPってフィジーと弾種もAP 6crh Mk IVで変わらないけど、優遇受けてないの? -- 2017-01-16 (月) 20:07:10
      • 英国版APなのかなぁ……普通のAPのような気がする。それでも、2〜3箇所燃えていて10km以内で腹見せてる戦艦ならAP撃ってますね。1斉射ごとに1〜3000は出るので。近距離金剛なら5,000とか -- 2017-01-16 (月) 20:21:50
      • 弾種が同じなら性能も同じだと思うんだけどなあ。初速も同じだし。WGがこの艦に限って性能変えるなんて細かい事するのか?とは思う。まあデータが無いからなんとも言えないけど。 -- 2017-01-16 (月) 20:38:19
      • 一応信管設定の概念があるし、駆逐撃つ時露骨に違うので一緒はありえない -- 2017-01-16 (月) 20:43:06
      • コメント上のほうにあるが、信管の感度と遅延時間が違うのよ -- 2017-01-16 (月) 20:50:51
    • 過去コメ読めば判るけど、ごく普通のAP -- 2017-01-16 (月) 20:51:10
    • 調べたら信管の作動がフィジーのほうが早いおかげで駆逐艦などのソフトターゲットに対して過貫通を起こしにくいってあったね。そうするとAPでのダメージ効率はフィジーのほうが優れてるのか。 -- 2017-01-16 (月) 21:12:57
    • 英国APは過貫通しにくいだけで跳弾のしやすさは変わらんぞ -- 2017-01-18 (水) 15:56:37
      • オープンテスト段階では跳弾確定角度が25度になる補正があった。プレイヤー解放時に戻ったかどうかは知らないけど -- 2017-01-19 (木) 02:33:14
  • 既出かもしれませんがベル君のスキル、新スキル予定も含めてどれがおすすめでしょうか? -- 2017-01-19 (木) 02:26:52
    • 魚雷を持っていない船は初めてです。よろしくお願い致します。 -- ? 2017-01-19 (木) 02:28:49
    • 他の英国艦に乗せる気が無いなら初めてじゃない艦で使ってたスキルから魚雷関係を取っ払って組み合わせればよいのでは。基本射撃が取りづらくなった以外はむしろ全体的に安くなってる -- 2017-01-19 (木) 02:31:57
      • ありがとうございます。m(__)m -- 2017-01-19 (木) 04:10:08
    • 1:管理 必須品。消耗品使用回数増大で終盤まで役割を維持できる。 2:敵弾接近警報 言わずもがな 3:爆専 ベル君専任艦長になら欲しいダメージソース増大になる 4:徹甲榴弾 8インチ級の貫通力になるから単純なダメージソースが拡大する。妙高ぐらいなら独力で蹴散らせるレベルになるのでは?ただこれもベル専任化となる 隠蔽:いわ(ry  大体こんな感じですかね -- 2017-01-19 (木) 05:17:07
      • おまけ、6:上級 対空が高いので間合いが増えれば空母プラにも起用可能。そして意外にも副砲が強くてその間合いで殴りあうこともしばしばなのであると良いかもしれない。 7:煙幕専門家 これぶっちゃけ英巡用スキルなんで( -- 葉2? 2017-01-19 (木) 05:22:13
      • おおっ!御丁寧な解説ありがとうございます。m(__)m 新スキルが多くて困っていたので大変勉強になります。徹甲榴弾・煙幕専門家のスキルまで教えていただき有難うございます。購入して練習します。m(__)m -- 2017-01-19 (木) 09:05:19
      • 徹甲榴弾の火災発生ー3%、貫通力+30%、ううっ・・・悩みますね。しかも爆専の効果が落ちているのか・・・。 -- ? 2017-01-19 (木) 09:17:11
  • 爆専+榴弾信管+火災旗×2で火災率は標準のまま榴弾装甲貫通+30%とかも -- 2017-01-19 (木) 11:11:13
  • 無線はなかなか良いな。無線+隠蔽でcapに侵入。魚雷が来る方向も予想通りで楽々回避。逃げる駆逐の追跡も簡単(追いつけないが、直近の敵巡より離れたのはすぐわかる)。抑止力が凄い。まったく近寄ってこない。(駆逐狩りには向かないような気もする) -- 2017-01-19 (木) 11:56:34
  • 榴弾信管は単純に1発辺りのダメージは上がるんですかね? -- 2017-01-19 (木) 12:09:19
    • 榴弾のダメージは上げない。まあ説明どおり貫通力を上げて有効弾を増やすことによってダメージソースが増えるという感じ。手数の多い軽巡とか駆逐とかが特に相性がいい -- 2017-01-19 (木) 16:57:50
      • たとえばベルの砲は152ミリ。これを6で割った数値が榴弾の貫通力。同格の長門を例にすると艦上構造物以外は弾かれる数値なのだが・・・徹甲榴弾を装備することによってこれが32ミリの貫通力を得る。簡単に言うとティア7でデモインのレートと蔵王の門数でぶん殴るのである。発火はついでになるがそう考えるとトンでもないのである(・3`) -- 枝1? 2017-01-19 (木) 17:03:29
      • 解説ありがとー!  解りやすくて助かります^^ -- 2017-01-19 (木) 20:48:53
  • ベル君を購入し榴弾用慣性信管スキルで青葉5kmよりバイタル狙うも通らない?むろんAPで撃ってもいる。角度をつけられてたからか?効果が今一つ分からない。シャルンやシュぺーでは撃ち抜ける場所なので位置は間違いないはず。 -- 2017-01-19 (木) 17:35:23
    • それはHE弾の貫通力を上げるスキルで、APには効果が無い。だから角度を付けられたか、運が悪かったね。 -- 2017-01-19 (木) 17:42:08
      • ごめんAP❝でも❞撃っているだった。HEで撃ってますよ。 -- ? 2017-01-19 (木) 23:21:32
      • 低ティア巡洋相手にHEでバイタル抜けることはあるけど、普通はHEでバイタル抜くという発想しないだろ・・・ 青葉に203mmや戦艦でHE撃って抜けたことあるの? ないなら想像つくだろ -- 2017-01-19 (木) 23:53:28
      • まあいずれにせよ燃やした方がベルファストのダメージは大きいと感じましたので、自分にはこのスキル合いませんでした。 -- 2017-01-20 (金) 00:31:04
      • そもそもこいつの日本語が理解できないんだが・・・ -- 2017-01-27 (金) 15:24:24
    • と言ったものの、柔らかい船に爆専と榴弾信管を合わせるとなんかダメージが大きい。思いきって基本射撃と上級を外してやってみます。 -- 2017-01-20 (金) 04:01:30
  • 榴弾信管取ってやってみたけど左程の差を体感するには至りませんでした。体感出来た方いらっしゃいます? -- 2017-01-19 (木) 23:13:34
    • 一つ上の木ですが、私はダメでした。雑談の方にベルファストがナーフと書いている人もいたのでテストプレイから仕様変更でもあったのかな? -- 2017-01-19 (木) 23:28:24
      • やっぱりなんかダメ。火災の発生率が落ちるから爆専をつけるのはいいんだけど、そういう時に限って空母がいる。 -- 2017-01-20 (金) 01:30:34
      • と言ったんだが、爆専と榴弾信管を合わせるとなんかダメージでかくなる。基本射撃と上級を外してやってみます。装甲が柔い船はダメージがでかく入るみたい。 -- 2017-01-20 (金) 03:59:58
    • 今煙幕爆専榴弾信管でやっているけど、すんごい強化出来ているんじゃないかな?格上戦艦に斉射しても着火しかまともにダメが入らず3ケタのカスダメだったのが5kまでの4ケタで入るようになったし、着火も旗とスキルでそこまで変わらない着火できるべ 今更だけど、上部構造物にしっかり当ててないだけじゃないか? -- 2017-01-20 (金) 00:41:36
      • 自分は同ティア巡洋艦に打ち込んで試してたんで戦艦でも試してみますわ。 -- 2017-01-20 (金) 00:46:40
      • 152mmHEは25mm厚以上の装甲に効かないという欠点があるが、同格巡洋艦相手だと影響が大きいのは妙高のみ。格上巡洋艦や戦艦を撃つときに慣性信管の真価が現れる -- 2017-01-20 (金) 00:52:27
      • それではもう一回振りなおして試してみますね。 -- ? 2017-01-20 (金) 01:09:26
      • 同格の戦艦と格上の巡洋艦達が25mm装甲の塊だからそいつらにはもうゴリゴリとダメージが入る。あとあんまり意味無いけどエメラルドさんの船体中央には剥き出しの25mm防郭装甲があるのでHEでバイタルが抜ける(笑) -- 2017-01-22 (日) 11:12:20
      • エメラルド「やめっ…ヤメロォー! 」 -- 2017-01-22 (日) 11:43:02
    • 連投で失礼、とりあえず以前は火災ダメの比率が大きかったけど、いまではHEの比率が増加したと感じられる -- 2017-01-20 (金) 00:44:04
  • 煙幕強化取ってる人って何ノットを基準に煙幕炊いてます? それとも範囲広くなったから1つの円で済ませてます? -- 2017-01-20 (金) 21:41:15
    • 効果あまり実感できんからやっぱ21ノットで炊いてるね。そこは変わらん -- 2017-01-20 (金) 22:17:33
    • 20ノットだね 広くなったおかげでいままでおっかなびっくりな移動だったのが大胆に煙幕をの中を移動できる -- 2017-01-21 (土) 00:27:08
  • 慣性信管つけてみたけどこれ修正はいるわ -- 2017-01-20 (金) 23:15:47
    • つけてもちょっと違いよくわかんねーなーって思ったけどリザルトの貫通数比べたらやべー、何もつけてない時の倍以上貫通してるわ。火災ダメは半減してるけどダメコンで回復できないダメージ与えてるって考えれば糞強いわ。 -- 2017-01-21 (土) 01:35:34
    • 1斉射でBBに5000ダメージ越えて吹いた 在りし日の最上を思い出す -- 2017-01-22 (日) 02:09:27
  • 今ベルファスト売ればバカ売れなのにね^o^運営さんは何考えてるんだろう。稼ぎ時では? -- 2017-01-22 (日) 11:39:28
    • NAツリー実装されたけど増えている気配なし。戦艦多すぎる。 -- 2017-01-23 (月) 09:15:14
  • ベルファストOPだなと実感するのは小隊組んでる時だな。APHEまでついてしまったらnerfされても仕方ない -- 2017-01-22 (日) 17:38:26
    • 上の枝じゃないが、昔の最上が常時煙幕射撃できる状態ですわ -- 2017-01-22 (日) 17:40:50
  • こちらでベルファストを薦めていただいて購入しました。これ強いです!!!ありがとうございます。m(__)m  スキル不足で基本と上級ではなく、榴弾用慣性信管と爆発物専門家にしてみたのですが、ダメージと炎上でOPになっているような・・・駆逐・巡洋艦にはかなり有効ですし、あの硬いドイツ戦艦も「WTF」とチャットされる位ガンガン燃やせます。駆逐乗りの自分でも使えるいい船です。 -- 2017-01-23 (月) 09:24:42
  • 煙幕 -- 2017-01-23 (月) 14:56:41
    • 投稿ミス 煙幕専門家つけてるけどアドレナリンラッシュが気になってきた 序盤は戦線で戦ってHP減ってきたら安全な距離で煙幕or島影使って隠蔽射撃することが多いから手数あった方いいかな -- 2017-01-23 (月) 15:01:13
      • 成る程!!!いいですねその選択!!!マイノーターが化け物になっている位なので私も試してみます。煙幕よりいいかもしれません。 -- 2017-01-23 (月) 15:10:12
      • つけてたけど微妙かなあ 瀕死になって6秒ちょい これを大きいと思うか小さいと思うかはひとそれぞれだけどベルファストは他にほしいスキルもあってカツカツだから自分は外したかなあ -- 2017-01-24 (火) 12:22:14
      • ↑補足 夕雲みたいなUGと基本射撃で更に速度が上がり強化HEを積む必要があまりないので余ったポイントで魚雷装填速度UPを取ると瀕死になればなるほど気持ち良いことになるけどベルファストはそれとは正反対の仕様だからどうしても辛いかなあ -- 2017-01-24 (火) 12:26:45
      • 木主様、拝読いたしました。自分のベル君は回避キット2個乗せの状態でほぼ被弾を受けない仕様のため、煙幕専門家に戻しました。 -- 1枝? 2017-01-24 (火) 12:41:16
  • 隠蔽と信管どっちかしか取れないんだけど先に取るならどっち? -- 2017-01-24 (火) 08:49:00
    • 元々の隠蔽が良いのと日駆よりは優先度が低いことから信管かな。ティア8以上の戦艦相手でも火災に頼らずダメが出るようになるから戦線を押し返しやすい。出雲とか相手に7.5秒で3000程度は削れるようになるんだぜ? -- 2017-01-24 (火) 12:35:47
    • 常に役立つ隠蔽とチャンス時に役立つ信管だと隠蔽のほうをお勧めしたいな -- 2017-01-24 (火) 16:49:51
  • cβの時からやっててグレミャーも使ってる勢だけど今のベルファストって正直OPだよね -- 2017-01-24 (火) 12:27:13
    • ミスった 基本性能は普通だけど煙幕強化で煙幕ミスや中での旋回がしやすくなって 隠蔽をとったらUGと合わさってデブいソ連駆逐みたいな戦い方ができるようになって防御性能上がるし 強化HEとったら戦艦や巡洋艦にも火災無しでダメージ出るようになり 両方合わさるとソ連駆逐と違って発砲ペナルティが普通だから隠蔽射撃で遠距離の戦艦や止まってる巡洋艦に効果的にHEダメージ与えることできるって・・・  おまけにT7だからボトムでよっぽどのことがない限りレーダー持ちや手数の多い艦や日巡以外の長射程魚雷もち重巡と会うこともないから駆逐さえ倒せばスモーク張り放題だし 駆逐は相性抜群だし 正直強化HEか隠蔽を使えなくしてTirを1上げてやっと弱いって言えるくらいの強性能だよね 正直今後はグレミャーみたいにガチャでしか出なくなりそうな気がするんだけど? -- 2017-01-24 (火) 12:36:52
      • 木主様、私も同感です。恐らく今回のスキルで一番の恩恵を受けているのがベル君。対駆逐で無類の強さ、戦艦燃やしまくり。フリントが欲しくなくなるOP感に思わずクックックッ・・・。転舵で逆に加速するのには驚きました。これのおかげて戦艦の長距離砲はほぼ全弾回避。ベル君に慣れるとアトランタのもっさり挙動が、ミハイルの隠蔽の悪さがものすごく気になるようになりました。Tier10の魔窟に放り込まれないし、ボトムでも使えるベル君はいい船です。 -- 2017-01-24 (火) 12:52:28
      • 基本性能は普通とか冗談だろ 煙幕ソナーレーダー隠蔽UGのTier7とかどう考えてもOP -- 2017-01-24 (火) 15:50:40
      • ベル君が待ち構えていると解った瞬間にCAP拒否(もしくは別方面へ移動)する駆逐を見る…… -- 2017-01-24 (火) 16:29:00
    • opの基準は販売されてから通常販売されてないって考えるとそれほどopじゃない。ニコライやグレミャーより全然マシ -- 2017-01-25 (水) 10:40:11
      • "今の"なんだよなあ。信管付きは間違いなくOP -- 2017-01-25 (水) 13:35:47
      • naだと信管実装と同時にダブロンでも買えるようになったんだし、そこまでopじゃないよ。撃たれ弱いし。 -- 2017-01-26 (木) 00:37:39
      • そこまでOPじゃないという程度論で擁護されてる時点で知れたものよ -- 2017-01-26 (木) 01:29:02
      • 実際opなら騒がれて販売中止になるはずなんだけどねえ。強いとこだけピックアップされて装甲や初速の低さとか欠点もあるんだよ。 -- 2017-01-26 (木) 01:55:28
      • 騒がれるならこれからだろ -- 2017-01-26 (木) 16:35:38
      • ↑2OPなら販売中止ってのは誰が決めたんだい?過去にそういう事があっても次もそうなるとは限らないんだよ? -- 2017-01-28 (土) 02:39:09
      • 神風は通常販売しないって公式が発表してる様に何かしら公式には線引きがあるんだと思う。それに今回のスキルでopになったところでスキルを弱体化すれば良いだけだし、運営もそこまでバランスを壊す=op艦とは認識してない。EUでもかなり前から販売してるのもあるんじゃないかな? -- 2017-01-28 (土) 21:27:40
      • "線引きがあると思う"←これ勝手な妄想じゃん。さも事実かのように吹聴するのはアウトだろ。公式にアナウンスがったなら別だけどさ。 -- 2017-01-30 (月) 01:16:04
      • 妄想はそっちだろw運営に聞けよ。少なくとも神風は販売中止になってるしグレミャーもニコライも通常販売はしない。これは事実だ。どうしても自分の買ったベルファストをopにしたいんでしょうねえw。あと妄想じゃなくて推測な。 -- 2017-01-30 (月) 03:32:23
  • 隠蔽は既に取っているんだが、もし次にコスト4のスキルを取るなら、信管と上級射撃どっちがいい? -- 2017-01-24 (火) 15:48:36
    • 信管だね。対空砲の射程を延ばすのが無駄とは言わんけど、それ以上に信管の恩恵が高い -- 2017-01-24 (火) 16:13:23
      • 152mm口径のコイツだと、信管の効果って32mm装甲を抜けることだよね。同ティア帯だと戦艦には仮想敵がおらず、巡洋艦も妙高の甲板くらいしか効果がないから、特にトップティアだと4スキル払って−3%の発火率低下のデメリットくらうだけにならない?そんなに恩恵ある? -- 2017-01-25 (水) 02:52:14
      • すまん、調べなおしてみたら152mmは元々25mmが抜けないのか。なるほど、これは強いわ。 -- 2017-01-25 (水) 02:58:05
    • スキル3は爆専。スキル4は信管。アトランタと違って上級で152mmの主砲射程は伸びない(副砲・対空砲は伸びる)ので主砲重視にしています。駆逐はもちろん戦艦まで破損ダメージと炎上でOPになっています。魚雷が撃てないので火力で押しきる感じです。 -- 2017-01-26 (木) 02:10:20
  • ランク戦がT7で、ベルファストは人気になりそうね。なんかランク戦no前に売り出す気がする・・・ -- 2017-01-26 (木) 09:55:42
    • 戦艦天国だからランダム以上にきついと思う。あとランク戦は駆逐と連携した煙幕射撃、要するにベルがいつも無双してる戦法がデフォルトになる。レーダーを上手く使わないと味方が壊滅してnoobteamと叫ぶことになるぞよ -- 2017-01-26 (木) 13:55:41
      • 今回も戦艦駆逐艦祭りになる保障はないんだが。前回のT7ランク戦は有力なのは妙高ぐらいしかいなくて、ああなったけど、T8ランク戦で愛宕だらけだったこと考えると、ベルファストだらけになりそうだが-- 2017-01-26 (木) 14:02:15
      • ちょ、ベルファストだらけとか想像しただけでダルい戦場になりそうだ……ベルファスト狩りで白露人気が出そうだけど、そんなベルだらけの戦場で白露がこの先生キノコることが―― -- 2017-01-26 (木) 14:15:20
      • ↑愛宕だらけというか「巡洋艦に愛宕タカオしかいない」状態だったと思うけど…まぁtierが違うから前回と同じとは限らないのには同意 -- 2017-01-26 (木) 15:20:06
      • かなり早めに前回ランク1になったけど、チャパは結構見たし、ヒッパー使ってる人もいたから、間違いなく愛宕だけではなかったよ。アジ鯖の話だから他は知らないが -- 2017-01-26 (木) 15:53:30
      • ↑x3 この先(さき) 生き残(生キノコ)る か。ようやくわかったw  -- 2017-01-27 (金) 23:29:55
    • ランク10くらいまではベルファストいっぱい出てくると思うけど ランク5から上ではやはり戦艦,駆逐オンリー戦場だろうなぁ  -- 2017-01-26 (木) 15:57:06
      • tier7のレーダー持ちでは一番使いやすいと思うけど、駆逐艦も全部tier7だとどうだろうな -- 2017-01-26 (木) 18:21:45
  • 再販DAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA -- 2017-01-27 (金) 15:06:39
    • やめろおおおおおおおおおお! これ以上面倒な艦は出さんでくれえええええええええええ -- 2017-01-27 (金) 15:57:53
      • 皆買えばええんやで。 -- 2017-01-27 (金) 16:04:30
      • 大丈夫だ。こいつは下手くそが乗ったところで大活躍出来る船ではない -- 2017-01-27 (金) 17:52:40
      • 基本無料で定期的に新要素を追加してるゲームなんだから、ある時期ごとにOPキャラが居たり不遇キャラが居たりするのは当たり前なので今更気にしない。思い入れがあれば不遇艦でも使うし、強キャラ使ってみたい気分ならその時点でのOP艦使うだけよ。選択肢は用意されてるんだし。 -- 2017-01-27 (金) 19:08:21
      • 一時的にOPが出て来るのは仕方ないとは思うけど、問題はプレ艦下方修正をほぼしない事だとおもう・・・。それ故安心して買えるってのはあるけどね -- 2017-01-28 (土) 03:00:42
      • 課金物の性能いじりは色々面倒だからね。多少問題でも、とてもじゃないけどゲームできないなんてレベルまでいかない限り特に下方修正はしないだろうね。過去にそれをやったゲームがどうなってきたかを見れば。 -- 2017-01-29 (日) 03:24:56
      • HS式でNerf後しばらくはダブロンで販売価格相当と交換可能とかすれば文句も出辛いと思うがな。一部課金艦が有為に強すぎるのは不健全だと思うわ -- 2017-01-29 (日) 03:40:04
  • 再販来ましたねww -- 2017-01-27 (金) 15:58:30
  • また暫くは試し乗りやら艦長育成やらでベル君増殖して駆逐にとって息苦しい戦場になりそうだな -- 2017-01-27 (金) 16:28:56
  • 味方に左右される艦だよなぁ。こいつ単艦で活躍できるわけじゃないから、一切スポットしない駆逐が味方だとキツイ。プラ組むには最適な艦。まぁ、強いから買った方がいいよw -- 2017-01-27 (金) 18:14:16
  • 再販おめでとうございます。アトランタやミハイルを検討されている人に「悪いことは言わないからこれを買っておいた方がいい」と薦める艦です。 -- 2017-01-27 (金) 21:04:52
    • いまミハイルも相当えげつない攻撃性能あるからどっち勧めるか迷っちゃうのぜ。アトランタ? そんな奴は知らない -- 2017-01-29 (日) 14:22:32
    • (自分の港に)ミハイルは通す、アトランタも通す、 ベ ル フ ァ ス ト は 通 さ な い ・・・いくら強くてもたぶん自分じゃ使いこなせないんだよね -- 2017-01-29 (日) 17:42:59
  • T7ってのがいいね・・・ちょっとレーダーの距離に不満あるぐらいかなこいつは! -- 2017-01-28 (土) 01:15:16
  • 買ってしまう -- 2017-01-28 (土) 21:12:41
  • 買った。おすすめスキルは? -- 2017-01-28 (土) 21:13:27
    • 上の方のコメみると、スキルについての話が結構あるのでそっちを参考に。とりあえず隠蔽取れば、レーダー距離と被発見距離が0.2km程度しか変わらなくなるので駆逐を見つけやすくなる -- 2017-01-29 (日) 13:27:55
  • Kievに隠蔽勝ちして先に見つけるとなんか申し訳ない気持ちになる -- 2017-01-29 (日) 17:01:14
    • ソ駆はこいつのおやつだから... -- 2017-01-29 (日) 19:09:21
      • グレミャー「ほう」 -- 2017-01-31 (火) 08:30:06
      • グレミャーは、中の人の腕に左右されるし、最近はサンタからの送り物でもらったであろうグレミャー初心者が増えたからなぁ... あ、初期から持ってる方相手はムリです -- 2017-01-31 (火) 13:23:13
    • 9になったら逆襲してやる!!(期待) -- 2017-01-30 (月) 19:43:28
  • スキル2、最優先はどれかな… -- 2017-01-29 (日) 22:37:57
  • 自分は信管付けてますけど煙幕拡大でもいいかも。 -- 2017-01-29 (日) 23:27:32
  • ↑信管じゃないや、アドレナリンに訂正。 -- 2017-01-29 (日) 23:28:04
  • APで全然抜けないし -- 2017-01-30 (月) 10:33:49
  • 途中送信してしまった、、結構山形弾道で当てにくいな。日巡に慣れてるせいか -- 2017-01-30 (月) 10:35:15
    • アトランタに乗ってた私は、弾道が似てると聞いてこれ乗り始めたが、実際は似ても似つかないあまりの弾道の良さに感動したぞ -- 2017-01-30 (月) 21:02:07
  • 艦長スキルが充実してきたベル君使いやすいね〜IFHEで長門に1斉射で5kとかで終わってみたら120kも稼げてたよ、火災も手数で入るしこの艦いいわ〜。 -- 2017-01-30 (月) 19:04:01
  • こいつのUGって隠蔽と操舵どっちがいいの? -- 2017-01-30 (月) 20:56:37
    • 無難なのは隠蔽 -- 2017-01-30 (月) 21:00:10
    • ガチ隠蔽で8.7km ちょっとした駆逐並になれる。レーダー範囲は8.4km ……駆逐絶対ころすマンの誕生よ(元々ころすマンだが -- 2017-01-31 (火) 10:03:36
  • 出雲とアイオワに撃ってみたんだけどIFHE+爆発物専門家の有無でダメージが全然違う。基本と上級を捨ててもこちらの方がいい。 -- 2017-01-31 (火) 02:54:03
    • コイツは対空強化は不要 という事で俺も上級は捨ててる。 1[敵弾接近] 2[なんでも屋] [アドレナリン] 3[管理] [爆専] 4[IFHE] [隠蔽] ってビルドに落ち着いたよ -- 2017-01-31 (火) 10:13:47
  • 駆逐乗ってるとこいつ嫌な奴だ、こいつだけ弾が団子になって飛んでくるから怖い -- 2017-01-31 (火) 12:15:55
    • アトランタ全然使わなくなるくらい強いですよ。特に爆専とTFHEはこの船のためにあると言っていい。 -- 2017-01-31 (火) 13:10:48
  • こいつ乗ってて近距離でタイマン状態になると一番めんどくさいのベルファストだわ -- 2017-01-31 (火) 13:26:47
  • 皆さん無線試した感じどんなですか?フィジーで無線が結局使いやすいって人いたんですけど、HEAP捨ててまで無線取るか悩んでます -- 2017-01-31 (火) 15:33:39
  • 私は危険察知 敵弾警報 アドレナリン(ここを煙幕専門家でもいいかも) 爆発物専門家 榴弾用慣性信管 無線方位探知 隠蔽にしてます。 -- 2017-01-31 (火) 16:00:19
    • 管理取らないと後半キツくなりませんか? -- 2017-01-31 (火) 16:23:42
  • そうですね〜後半は消耗品が底をついてること多いですね。でも駆逐確殺マン目指すとキャップ場所までの隠蔽と駆逐位置の把握(駆逐見つけても砲が向いてないじゃタイムロスするし)。 それに煙幕無いと仕事出来ないって自身のプレイヤースキルになるのが何とも嫌で^^; -- 2017-01-31 (火) 16:30:21
    • なるほどですね、、ちょっと管理を無線に変えて数戦してみます -- 2017-01-31 (火) 16:37:30
  • 私はこの船の売りはレートの高さと射程の長さだと思って居るので、中距離の巡洋艦との撃ち合いは辛いものが有ると思うんですけど、遠距離での戦艦との撃ち合いには滅法強いと思うので消耗品無くなったら少し引き気味で戦艦を狙う様にしてます。 アトランタには無い射程の長さを活かすと消耗品の無い後半戦にも結構稼げるようになると思います。 -- 2017-01-31 (火) 16:40:50
    • 隠蔽スキル取ってれば、13kmちょいのあたりから隠蔽射撃できるしね。後半、敵に隠蔽のよい船がいなくなった時とかは、よくやってます。あとは島を利用することで、煙幕を節約するとかね -- 2017-01-31 (火) 18:43:25
    • ただしスポットしないDD&屁たれBBのチームに入れられたら最悪である。4km魚雷でも積んでりゃヤケの突撃も単艦行動も意味あるが、この単艦でゲーム展開ひっくり返す力はない。 -- 2017-02-01 (水) 02:44:32
      • あるあるだけど、DDに付いてキャップについて行ったはいいけど、DDがやっぱ別のキャップへいこっ!  って途中で方向転換された時のやるせなさ><; -- 2017-02-01 (水) 14:41:00
  • UGのスロットBはどっちが良いのか -- 2017-01-31 (火) 22:41:38
    • あたしゃ対空 -- 2017-02-01 (水) 02:25:24
      • あっしも対空 -- 2017-02-01 (水) 21:21:11
      • 対空一択ですね -- 2017-02-01 (水) 21:52:05
      • 対空一択ですね -- 2017-02-01 (水) 21:52:07
  • この艦艇を購入したが、味方が5分で半数、7分までに8隻が消え、そして数の勢いで10分以内に早々に決着。このパターンから抜け出せない。。負けてもスコア1000前後出しキル比も比較的良いのに勝率が全く付いてこない。DDのLeningradも同じでもう何回負け1位経験したか。愚痴では無く、謎の課金艦艇である。気のせいだと思うが通常戦ではDDが多い若しくは同数だが制圧戦になるとやたらDDの少ない方に入れられる。これもまたLeningradとの共通点だ。ほんと不思議だ。。 -- 2017-02-01 (水) 16:48:04
    • 「愚痴ではなく、謎の課金艦艇である。」がすでに謎である。っていうかそういうのTwitterとか他所でやってくださる? -- 2017-02-01 (水) 18:13:21
    • Twitter「迷惑ですやめてください」 -- 2017-02-01 (水) 22:01:43
    • 12時にガチャ回すと当たるとかいうの信じちゃう人だね -- 2017-02-01 (水) 22:07:32
    • …あれ? この文章って日本語で書かれてるよな、ちょっと誰か翻訳頼む -- 2017-02-01 (水) 23:53:04
      • 要約:ベルファストとレニン乗るとやたら味方が溶ける。運営が調整してる。っと木主は想像してる。 -- 2017-02-02 (木) 00:19:47
    • 愚痴ではなく(愚痴ではなくとは言ってない -- 2017-02-02 (木) 00:51:46
  • リアンダーで相手した際にベル側が撃ち負けることがざらにあるのは(個人体験)、やっぱり英巡APの有無によるのかしら?魚雷、修理班がない事も抗堪の差を埋めてくれるのか、あるいはHEの火災率が低いことも戦闘力を中途半端にしてるのか。「連携能力」に特化した艦であって、単体火力はそこそこって感じなのかね。 -- 2017-02-02 (木) 01:03:34
    • ベルファストは全門向けると40度くらい傾ける必要があるのでその状態だと主装甲以外にはAPがだいたい刺さる。ツリー英巡の強制跳弾は(少なくともテスト中は)5度だけ良好で、信管起爆も早いが決定的な差じゃない。欲を出して全火力向けると沈む。リアンダー側も防御力は有意な差は無いので横向いた相手にAPを撃つか、徹底的に艦を立てて6門で応戦するか。両方後者ならHE撃てるベルが勝つ -- 2017-02-02 (木) 01:25:48
  • レーダー持ちの少ないtier7でこの性能はあかんやろ。案の定小隊組んで勝率稼ぎしてるクラン連中沸いてるし。そしてベルファストを狩るにはベルファストが有効というもまた何とも言えない味出してる -- 2017-02-02 (木) 04:24:42
    • もうベルファスト見かけるだけでうえええってなるぐらいぶっとんでる ベルファで分隊組んで交互にスモーク焚いて撃ちまくりの連中がシャレにならんて火力も高すぎるし -- 2017-02-02 (木) 06:11:01
      • PTWのゲームだからね仕方ないね -- 2017-02-02 (木) 14:37:08
      • 魚雷チャンスじゃないですか!! -- 2017-02-04 (土) 00:40:28
      • 分かってるベルは魚雷くる可能性高いタイミングで煙幕炊かないから -- 2017-02-04 (土) 13:04:08
      • 野良でそれやったわ 島で魚雷防ぎつつ交互スモークで放火し放題だったわ レーダー来なかったらほんとエグイ -- 2017-02-04 (土) 23:21:25
    • そういうことしてるのASIAだけなので多分対応しないと思う。NAはベルファストがいつでも買えるようになったけど、課金艦クランはテルピッツ・シャルンホルスト・アリゾナがダントツに多い。 -- 2017-02-02 (木) 14:54:22
      • 一時期のworld of 駆逐戦車よろしく、大会とかでマップが煙幕の海にならない限り対応はなさそうね。まあ乗れば勝率上がるのは確かだし買ったもん勝ち -- 2017-02-02 (木) 16:11:46
    • 別に分隊組んで出るのは何も悪い事じゃないか -- 2017-02-02 (木) 16:50:00
      • 駆逐と組むのが主流なんかね -- 2017-02-02 (木) 19:58:50
      • 相棒はシムス君が相性いいわ -- 2017-02-03 (金) 10:54:33
    • ペラペラ装甲なんだから速攻処分できない戦艦巡洋艦が悪い、以上。 -- 2017-02-02 (木) 19:23:11
      • と思ったら装甲はそんなにうすくないのか。いっつも戦艦でおいしくいただいてるから薄いものだと思ってた。まあ戦艦からしたら巡洋艦は全部ペラペラか -- 2017-02-02 (木) 19:24:49
      • エディンバラ級をTier8=>7に落とした際に英巡並みに上部13=>10、艦首16=>13に落とされたが他は変わらなかったから相対的にマトモになってるな。艦首が203mmAPをまともに喰らうのは弱点ではあるが実用上は割と小さい部分だな -- 2017-02-02 (木) 19:58:46
    • アトランタを狩るのに一番適してるのは駆逐(射程が11キロ以上ある)だと思ってるんで、ベルにベルぶつけるのもいいかもだけど駆逐の回頭性能活かして遠距離からチクチクでもいいとは思う。欲言えば砲駆逐とは別方向から雷駆が魚雷流してくれればさほどの脅威ではなくなると思う。 -- 2017-02-02 (木) 23:25:35
      • それと隠蔽高い艦や煙幕持ちの艦を先に狙うってのが解ってる味方が多いか少ないかでだいぶ戦局が変わると思う。 -- 2017-02-02 (木) 23:33:13
      • それだとcap踏まれて苦しくならないか -- 2017-02-03 (金) 01:01:19
      • 例えばだけど、キエフとかの隠蔽悪い駆逐なら、キャップしに行っても先に見つかって凹られる。それならキャップ捨ててベルちゃんに遠距離砲撃して、ベルちゃんの戦闘継続しづらい環境を作った方が何かといいんじゃないかな? -- 2017-02-03 (金) 12:34:31
      • 駆逐に狩られるアトランタとか地雷でしょ。それにそんな連携常に取れたらベルなんてモク炊けてレーダーできるただの巡洋艦という風評で済んでるんだよなぁ。 -- 2017-02-04 (土) 01:14:54
      • 相手に楽なポジション取らせないってだけでアトランタの性能半減出来るじゃない?  俺は駆逐で出たとき相手にアトランタ居たら集中攻撃して後退させるけどな。 -- 2017-02-04 (土) 15:39:24
      • 10km以遠じゃ、アトランタの砲なんて駆逐だと楽勝で見てから避けれる。だから全く脅威ではない。砲駆で完封できるよ -- 2017-02-04 (土) 18:22:35
    • 私もベルにベルは正解だと思いこんでる。あ!あそこに居たベルが煙焚いてる!煙の有効秒数が分かるので初発煙が消える頃に適当な発砲位置につく。敵ベル動き出しは腹見せる機会が多いのでレーダー&ソナー&煙&前2基AP弾でボコりまくる。近くの味方も気付くので一緒に沈める。個人的にはこのパターン多し。 -- 2017-02-03 (金) 03:06:04
      • というかむしろベル乗ってたら優先的に敵ベル潰しに行くよな。じゃないと味方溶ける -- 2017-02-04 (土) 12:57:20
      • レーダー+煙幕にまともに対抗するには最低限レーダーは必要という、当たり前の論理だよな。キエフで隠蔽ベルと鉢合わせなんて最悪w、味方の邪魔になるから煙幕も使わずヤケ撃ちしながらバカデカいUターンを見せつけてやるしかない。 -- 2017-02-05 (日) 03:07:53
  • 昨日までベル嫌いだった友人が購入したらしく、今日会ったらベル最高!!になってた。それほどまでにベルは人を変えてしまうのか -- 2017-02-03 (金) 11:29:55
    • 楽しそうで何より。 -- 2017-02-03 (金) 12:36:32
    • 書き込み見てるがユーザさんによって結構話が別れてますね。私の場合は個人スコアが良いがチームが極端な負け方&負け1位やたら多しで、艦艇勝率が40%切りました。これでランク戦が始まったら、ただただ金をドブに捨てたのか判断出来ますわ。 -- 2017-02-03 (金) 15:46:20
      • 味方運の話なら勝敗分けうる駆逐を一方的に始末するという凶悪なこれで無理なケースは何使っても無理 -- 2017-02-03 (金) 16:05:49
      • ベルの性能が悪いとかそういう話ならわかるけど、勝敗はまた別のお話やろ。ごちゃ混ぜにしてんじゃないよ。しかもいろんな状況に対応できる消耗品とか実際使ってみた感覚からいいか悪いか判断できない時点で、もうなんというか残念すぎる。 -- 2017-02-03 (金) 18:34:24
    • ソロ180戦して63% とにかく駆逐を潰す&戦艦を焼き殺すor追い払うと、試合の流れが好転するのが実感できて良い。味方にも恵まれてたとは思うけど・・・まあ金も溜まるし買って正解かな -- 2017-02-03 (金) 16:02:14
      • 分かります。自分がソロ200戦63%なんですが、キャプ援護と無闇に近寄ってきた巡洋の腹抜いて、残りは戦艦燃やしてれば自然とトップ3には入ること多いです。さらに、クレジット追加の旗付けるとかなり稼げるので嬉しいですね。 -- 2017-02-03 (金) 18:41:55
  • Wowsを始める人はまずベルファストの購入をお勧めする。クランや分隊の誘われ安さも違うしランク戦にも参加できる。あ、勿論キチンと戦果の出せる腕のある人限定で。 -- 2017-02-03 (金) 18:49:10
    • 始めた人はどう考えても狩られる側だと思うのですが。矛盾というか無茶すぎる要求ですよ。まぁ、販売中止なることが決まったとしたら買うべきやとは思いますけどね。一方的に殴れるシチュエーションが多いから。 -- 2017-02-03 (金) 18:55:27
    • Wowsを始める人はまずベルファストの購入をお勧めする←からの勿論キチンと戦果の出せる腕のある人限定で< -- 2017-02-04 (土) 01:08:26
      • 途中送信したわ。1枝にもある通り文が矛盾してて草、自分で気づけなかったのかな?そりゅこの艦は強いけどモク炊く場所とタイミングわからない始めたばっかの奴がT6以上の艦に乗るのは地雷にしかならないから。 -- 2017-02-04 (土) 01:11:35
      • 戦果の出せる腕のある初心者とかいう謎の存在 -- 2017-02-04 (土) 01:34:37
    • コピペ改変できそう -- 2017-02-04 (土) 01:13:16
    • 始めたばかりなのに戦果出せる腕のある人ってなんだ?よく聞く「即戦力になる新卒」の仲間? -- 2017-02-04 (土) 13:19:22
      • ラノベの主人公か、アムロみたいな存在の事かもしれん -- 2017-02-04 (土) 20:39:45
    • 「始めた人はまず金をいれろ」という運営に優しい配慮だゾ -- 2017-02-04 (土) 20:20:57
    • 「買っておけば買えなくなる心配がなくなる」から技量が上がった時に「ベルファスト買っておけば良かった」とならない為にも事前に買っておこう、って事じゃない? -- 2017-02-05 (日) 10:28:30
  • この艦乗ってるとよく通報されるんですけど、みなさんも経験あります?特にチャットで発言したわけでもないのに・・・今日だけで4回とか! -- 2017-02-04 (土) 04:52:21
    • グレミャと理由は同じと思われる。 -- 2017-02-04 (土) 05:15:22
    • レーダー煙幕の時点でイラつかせる要素満載なのに加え、敵味方両方から嫌われてるから、単純に通報される確率も高い。負担を押し付けられた味方からの通報も多いと思うよ。 -- 2017-02-04 (土) 05:46:53
    • 賛辞も通報も無いなあ、活躍もしてないけども -- 2017-02-04 (土) 06:38:30
    • 見えない状態で一方的に攻撃されて楽しいわけないからな。 -- 2017-02-04 (土) 12:56:04
  • 使ってて思うが隠蔽射撃 -- 2017-02-04 (土) 12:19:20
    • 戦艦「よし当たったな」 -- 2017-02-04 (土) 13:24:58
      • こりゃ破壊的一撃だろうなぁ -- 2017-02-04 (土) 13:26:39
      • ???「チャット中に撃つのはマナー違反だと思います。」 -- 2017-02-04 (土) 21:26:50
  • クラン内じゃ勝率稼ぎ艦筆頭っすわ。tier10つっこまれないでcap絡みにいける駆逐ぜっころ艦って時点でOPじゃないわけがない。newbie一方的に狩れて楽しいゾ。 -- 2017-02-04 (土) 13:11:49
  • サイパン辺りとプラ組んでたら通報されても仕方がないレベルのOPだからな。 -- 2017-02-04 (土) 17:33:59
  • 次は対空特化ベルファスト艦長を作ろうと思う。そもそも対空全振りしてる強者いるのか? -- 2017-02-04 (土) 21:03:04
  • ベルファストなんてザコじゃん。なんでみんな騒いでんだ?と、思ってたけど、レーダー持ちも長距離魚雷持ちも少ないティア7以下ではチートじみた強さなんだな。最近高ティアの船ばっかり使ってたから気付かなかった。 -- 2017-02-04 (土) 22:12:45
    • そらそうよ。勝ち越さなきゃ恥ずかしい艦やで -- 2017-02-04 (土) 23:33:20
      • 敵駆逐も対応良くなってきて、勝が当たり前とかもうそんなに無いと思うよ。 駆逐2隻とかで遠距離からチュンチュンされるだけで一気に仕事しづらくなるし。 それに自分ひとり戦果挙げても勝てるとは限らないしね。 何戦もしてれば勝てない試合出てきて当たり前だと思うんだけど? -- 2017-02-05 (日) 00:17:39
      • 上で駆逐でベルに対処できる云々と同じ人なんだろうが、日本語覚えてから噛みつこうな。"勝ち越す"の意味は「負けの数より勝ちの数が多くなる」だぞ。 -- 2017-02-05 (日) 00:28:07
      • あー。 それなら異論ないっす。 -- 2017-02-05 (日) 00:35:43
      • まあなんかこの人上の木でも熱く持論展開してるし触れないほうがいいんかな…駆逐2隻で対処できるとかなんとかって、そんな連携が野良で取れる前提が机上の空論過ぎてな。 -- 2017-02-05 (日) 00:36:21
      • 10戦  20戦してるとまれに野良で上手く連携取ってくるのに出くわすけど。 そういうのとは全然出くわさない? -- 2017-02-05 (日) 00:40:33
      • その手の連携はこっちも出来ることがあるのでは?ところで駆逐がベルに発砲して良い距離ってどれくらいなんだろ?対アトランタだったら観察したうえで9kmからでもやれるときはやるが、対ベルだともう少し遠いよな -- 2017-02-05 (日) 00:48:57
      • 舵の利きによるんじゃないですかねー。  ベルの斉射は結構まとまって飛んでくるから怖いですしね。 -- 2017-02-05 (日) 00:59:50
    • ベルファには明確なアンチユニットが必要だと思うの -- 2017-02-05 (日) 00:59:43
      • 煙幕は英巡の特徴だから考えないとして、装甲も英巡だからアンチユニットは戦艦でしょ。主装甲以外は最大19mmだからシャルンホルストでもOK。艦首艦尾が13mmだからAP主体のペンサコーラも相性は悪くない。ペンサは隠蔽も通常重巡並になる予定だから戦いやすくなるだろ -- 2017-02-05 (日) 01:11:14
      • 問題はどちらの艦も煙幕の中が見えない。やっぱ10勸未亮幼のレーダーがペンサに欲しいな・・・ -- 2017-02-05 (日) 03:12:37
      • 日本に距離12kmくらいのレーダー欲しいな。島貫通不可能、このレーダーのみで発見してる敵にはロックオン不可能、技術力が低いために一定以上の速度で動いている小さい目標(駆逐艦)は捕捉不可能って感じのやつを。これなら煙幕射撃に対するアンチユニットになるはず -- 2017-02-05 (日) 11:43:12
      • いや、日本の巡洋艦にレーダー積んだら英巡洋艦全滅しちゃうから。あと12kmってのも米ソのレーダーより上じゃないですか。 -- 2017-02-05 (日) 11:50:30
      • 日本に限らんけど アップグレードで逆探が欲しいな。ソーナーで射撃できるんだから電波逆探でもたぶん射撃できるだろ -- 2017-02-05 (日) 11:53:51
      • でも電探捕捉距離が短いと煙幕内照らせないし、ドイツに付けるのもありかもしれないが隠蔽の関係で煙幕に近づき辛い&駆逐を捕捉しない理由付けがないし…… -- 2017-02-05 (日) 11:57:05
      • 日本艦には魚雷があるじゃまいか。米巡T6以降は魚雷なく、T8(一部例外を除いて)まではレーダーもない -- 2017-02-05 (日) 15:35:46
  • みんなで購入して喜びも苦しみも分かち合いませんか? -- 2017-02-05 (日) 00:31:57
    • 煙幕炊いて一方的に投射する愉悦は全員共有できると思う。絶対みんなゲス顔になってるゾ。 -- 2017-02-05 (日) 00:39:01
    • こうして「ベルファス党」が誕生したのであった -- 2017-02-05 (日) 21:09:33
  • 今日、戦艦で煙幕に発砲煙から斉射撃したら、vp2枚で盆栽出来た。もう少し煙幕へのエイム上手くなればエサだよなぁ。巡洋艦、駆逐艦はコイツ含め英巡洋には近付かない方が良いね。腕に自信がないとロクなことにならんわー。中遠距離なら全く怖くないけど。アトランタと一緒でゴキブリみたいに島陰に潜める状況だと無類だね。今後見つけたらフリントと同類にしないと痛い目見るのがよくわかった。 -- 2017-02-05 (日) 03:16:00
  • ベルファストのヘイト投稿が目立ちますが、文章から見て同じ方の連投みたいですが、そういうのは愚痴掲示板でお願い出来ませんでしょうか?ここは使用感、対策についての意見交換の場にした方がいいと思います。 -- 2017-02-05 (日) 06:33:31
    • ヘイトは褒め言葉やろ。ここで何か語ろうがベルは今までもこれからも変わらない。好きに言わせておけば?それにここで騒がれるということは次ベルの販売が来たら、購入者は続出する。ということはゲームの運営ができる。みんな万々歳やね^o^ -- 2017-02-05 (日) 07:42:10
    • 愚痴板は雑談板がそういうので溢れるのを対策するためのもので、wiki全体に適用するものではないと思います。MMとかAFKとかは対策しようがないですが艦ごとの愚痴は艦艇の評価に深くかかわってくるので。 -- 2017-02-05 (日) 09:51:14
      • うーん、ザコとかエサとか明らかに悪意を感じるんだけどね・・・。 -- 2017-02-05 (日) 11:25:33
      • 過剰反応しすぎなんだよ -- 2017-02-05 (日) 16:11:38
    • 今はどうしても色んな人が使って書き込みが増える時期なのでこの程度は仕方ないと思えば。個人的には無菌状態にしようとして逆に荒れる方が怖い(その反動で誰も得しないガチガチルール作られるのはもっと怖い)。 -- 2017-02-05 (日) 12:14:10
    • 人によって感じ方が違うからその線引きが難しい、応急的な措置だが先ず木主自身がが愚痴だと思ったら枝を付けない、下手に誘導したり指摘することで逆に枝が伸びて木主自身が有用と思う木が流れてしまう、愚痴板は例えるなら側溝みたいなもので全てを分別するものではないと捉えた方が精神衛生上良いかと -- 2017-02-05 (日) 12:25:00
    • ベルファストは良し悪し極端だから良しの場面だけ会ったのかボコられまくった様が連投してるんでしょうね。私自身乗ってますが、ベルがスコア1、2位独占するようなチームは、影でDD乗りさんが煙延長範囲助けてくれたり自分(DD)はなりを潜めつつ丁寧にスポットし続けてくれてる目やスコアに現れないチームプレーをしてくれてる事に気が付いて欲しいですね。この艦の単艦性能だけではどうにもならない。某艦艇の様な劇的にチーム展開を変える力なないです。 -- 2017-02-05 (日) 16:33:20
      • 俺も激しく同意。 煙幕たけてレーダー持ちと言えども煙幕内で敵補足出来るのは30秒。 30秒で敵駆逐なり巡洋艦を確殺出来る機会は多くないものね。 -- 2017-02-06 (月) 02:32:03
    • 木には申し訳ないけど愚痴板の規約は「愚痴板への誘導厳禁」だからな。ルール違反してるのは木の方だ -- 2017-02-05 (日) 22:35:48
      • うー出ちゃったか。下に書いときます -- 2017-02-06 (月) 04:11:47
  • 今ってベルファスト買えない? -- 2017-02-05 (日) 08:39:30
    • アジア鯖だと金曜日にプレ艦の販売内容が入れ替わる。今は日本ウィークだね。 -- 2017-02-05 (日) 09:18:52
  • 卑怯とか言われたのだが、この艦の性能だし、常時スモークを焚いているわけでもレーダーを使っているわけでもない。味方を敵との間に入れて盾にしているクリーブランドやペンサコラの方がよほど卑怯だと思う。実際ベルファストに乗っているとこいつらが人の後ろから撃ちまくり、敵はベルファストに撃たれたと思い「Fuck Belfast」 。 -- 2017-02-06 (月) 11:34:38
    • ずるいクリーブランドやペンサコラは味方を盾にする奴が本当に多い。ベルファストに乗っていて特に強く感じる。人を盾にするな。 -- 2017-02-06 (月) 11:37:10
      • ヘイト押し付けはベルファのが圧倒的に多いですて。ペンサは隠蔽極悪だからベルより後ろは当たり前。 -- 2017-02-06 (月) 12:25:06
      • なお、0.6.1で改良されて妙高より見えにくくなる模様。大して感覚変わらんが -- 2017-02-07 (火) 02:58:54
      • 他人を盾にするのも技術のうちだから。そいつがちゃんとダメージ出してればの話だが、ソ巡とかはそれできないとやってられん -- 2017-02-07 (火) 03:57:23
    • 褒め言葉だと思っておくことにしようよ。10回以上通報されてるけど、それ以上に賛辞ももらってる -- 2017-02-06 (月) 11:39:57
      • うらやましいわ。賛辞より明らかに敵側からの通報が多いよ・・・ -- 2017-02-08 (水) 05:36:53
    • とうとう他の艦のほうが〜って言いだしちゃったか。 -- 2017-02-06 (月) 23:08:13
    • 隠蔽しっかり取っておけば射撃後の隠ぺい距離が射撃前のペンサよりも良いんだからその位置取りは当たり前だろ -- 2017-02-07 (火) 00:54:12
    • そういうのはHEの雨で返事してやれば顔も艦も真っ赤になる -- 2017-02-07 (火) 13:34:42
      • ナイスジョークだ カルマ下がろうが遠慮なくボコボコにしてやろう -- 2017-02-08 (水) 22:37:07
  • そもそも隠蔽8.7kmまで盛れて煙幕レーダーソナー使えるベルがとんでもなく前にも出れるだけで他の巡洋艦は前に出れないんだよなぁしかも射撃止めれば好きに後ろにヘイト寄せれる権利すらもってる上に隠蔽射撃も出来る、どっちが汚いんでしょうねぇ -- 2017-02-07 (火) 13:15:23
    • ていうか、ベルファストより前に出る巡洋艦は困るよね -- 2017-02-08 (水) 00:03:48
  • 皆様、ベル君の最大ダメージは幾らくらい出ました? 200K超えた人とかいるのかな・・・ -- 2017-02-07 (火) 14:46:48
    • 自分は130戦で最大120kかな、capに絡むように駆逐と一緒に前に出過ぎる事が多いので平均は50kです。いまだに煙幕2個安定して出せないベル君乗りですが!1個だと魚雷が怖い・・・ -- 2017-02-07 (火) 16:23:55
    • 自分は230戦で最大ダメ180k出しました。その時は榴弾信管スキルがない頃だったので、爆専、榴弾信管付けた今じゃさらにダメ出るの期待してるんですが、なかなか出ないです… -- 2017-02-07 (火) 17:36:26
    • 木主です。木につなぎました(勝手にすいません) ちなみに私は240戦で159Kでした。180Kは凄い…… -- 2017-02-07 (火) 18:26:52
  • 正直ベルとアトランタのクソプラは通報したくなる。間違いなく島影プレイしてくるし -- 2017-02-07 (火) 18:30:38
  • 素の状態でもT7のKutuzovみたいな感じで十分アレなのに隠ぺいもよくてレーダー持ちと来ればそりゃ強いわな -- 2017-02-07 (火) 19:02:51
    • エディンバラ級なんだから、このままT8に上げてしまえとマジ思う。 -- 2017-02-07 (火) 19:59:58
      • 魚雷くれたらT8でもいいかもね -- 2017-02-08 (水) 05:47:37
  • まぁ愚痴ってる人は片っ端からベル売られてるときに購入すれば済む話よね。ベル楽しんで乗ってる人は消えないんだし。愚痴ってる人はベル買って日頃の鬱憤をはらさないとね。 -- 2017-02-07 (火) 19:28:19
    • 的外れなこと言ってるね。ベルファストに乗りたいわけじゃない。意味不明なクソ優遇受けてるベルファストと当りたくないだけ。 -- 2017-02-07 (火) 19:49:31
      • ベルは消えないぞ。 -- 2017-02-07 (火) 20:17:40
      • もうこういうのウザいだけだから書かないでいいよ。艦に文句があるならチケ切って直接言え。 -- 2017-02-07 (火) 20:26:05
      • なおチケ切ってもベルのNerfは一生来ない模様 -- 2017-02-07 (火) 23:11:12
      • 課金艦は再販なしはありうるけど、ナーフはないだろうね。煙幕射撃の仕様が変わったりして間接的にはあり得るかも。英巡洋の煙幕はゴキブリホイホイと思ってる。近づくと痛い目見る。カミカゼで一回被害を受けたけど、そこまで憎しみはないし、むしろ沈める方向にモチベが上がるね。ただ立ち回りが上手い人が乗ると強艦なのは確か。 -- 2017-02-08 (水) 00:08:12
      • 自分は「ベルファストの巣」と呼んでる。なんか吸い込まれる。戦艦で一方的に撃たれると思わず突撃したくなるけど、あまりのダメージに途中で引き返す。存在感はすごいのにたいてい画面に一瞬しか映らないからな、形が思い出せないレベルw -- 2017-02-08 (水) 01:08:59
      • 愛宕で修理積んだ時点で課金艦はOP気味の方向に。商売だしpaytowinで良いと思う。全部ベルファとかのチーム戦見てみたいわw -- 2017-02-08 (水) 01:29:34
      • ベルファストの短所と長所知ってればそこまで脅威とは思わないけどね。 -- 2017-02-08 (水) 05:42:43
  • この船けっこう脆いから見つけ次第当ててけば落ちると思うが、、、。まあベルの目になってる駆逐艦を撃てる巡洋艦やベルを打ち抜く戦艦がいない戦場では特にこの船は強いと思う。 -- 2017-02-08 (水) 00:00:53
  • ベルの性能って格上から見るとツリー艦のフィジーと長所と短所がはっきり分かれてるだけで特別強いイメージではないんだけど、格下から見ると高性能を短所なしで持ってるように見えちゃうんだよな。ティア8以上の艦使ってれば文句を言うレベルには感じないけど、無課金勢の稼ぎどころになるティア5〜7相手に猛威を振るっちゃうのもヘイト高くしてる要因なのかな。 -- 2017-02-08 (水) 00:46:37
    • 全くその通りだと思う。未来の優秀な駆逐プレイヤーを育てるのには高すぎる壁。10kmも離れれば当たらない、痛くないし。煙幕、体力も無尽蔵でもdpないからねぇ。マイノータの方が中身含めて凶悪が多いけど、コイツはそれほどでも。まぁ行けないのはティア5とMMする事かな。ベテランの稼ぎプレイヤーはともかく初心者で特に駆逐ならなんで見つかったとか、ワケわからないまま瞬殺されるのはお気の毒。Dpmが高いので、削ったり止めさしたりの機会が多いからかな。 -- 2017-02-08 (水) 01:17:03
    • ツリー英巡と比べるからおかしいクリーブランドと比べてみろよ一つしかティア変わらないのに超強化されてるせめて隠蔽取り上げてほしかった -- 2017-02-08 (水) 05:43:05
      • T7からT8に上げる最大の理由がアプグレFの存在なのにそれをT7に寄越すとかマジで意味不明。これがエディンバラと同じくT8だったらここまで文句も出なかったろう -- 2017-02-08 (水) 12:03:58
      • まあ隠蔽UGは流石に思う所あるよね。T7は総じて隠蔽悪い帯(ペンサのBuff今回来るらしいけど)なわけだから、素の隠蔽で十分やろ〜ってね。 -- 2017-02-08 (水) 18:41:32
  • 隠蔽仕様にしたら被発見に対してレーダーの有効距離の方が長いからいざとなれば見つかった瞬間にレーダー使うこともできるな -- 2017-02-08 (水) 09:42:56
    • いちおう隠蔽8.7、レーダー8.5だけどね -- 2017-02-08 (水) 09:52:29
      • む、おれの勘違いでレーダー8.79かと思ってた -- ? 2017-02-08 (水) 10:38:30
      • まあでも確かに発見表示ついて一呼吸おいてからレーダー付けると、ほぼ見つけるよね -- 2017-02-08 (水) 15:25:04
  • 確かに弱い船ではないけど、一部が騒ぎ過ぎてないか? それなりに短所も多い船なんだが…Simsとかと分隊組んでるとどうしようもねぇってのはわかるが -- 2017-02-08 (水) 22:55:08
    • まぁ、きっちり煙幕交互に出しあったら、本当に見えないのが良くないんよね。15km以上あるから、戦艦も一方的に消耗させられること多いし。とにかく煙幕まいときゃどこでも撃てる感じが印象悪いんやと思う。 -- 2017-02-08 (水) 23:04:37
    • 「Tier8に置いてもやってけるんじゃないか?」という話はちょくちょく持ち上がるな。自分はエディンバラの魚雷には信頼置いてたから必ずしもそうではないと思ってるけど -- 2017-02-08 (水) 23:12:21
    • Todayの統計を見ればわかるが、SEA、RU、NAのいずれでも平均勝率が57%以上、与ダメも平均5万以上。Flintのように戦闘数の母数が少ないわけでもなくこの数字。これで騒ぎすぎということは無いと思うが -- 2017-02-08 (水) 23:12:24
    • それなりにある短所とやらの具体例が欲しいわ、正直ベル特有の短所らしい短所を感じたことない、むしろ巡洋艦の短所を上手く消耗品使ってごまかせたり甘えられる事にビビるわ -- 2017-02-09 (木) 00:42:47
    • 自分も最初そう考えてたけど、まぁtodayとかstatsの成績見てくるといいよ。正直、ここまで酷いとは思ってなかった。 -- 2017-02-09 (木) 01:59:13
    • このスペックでなお「短所が多い」というならツリー英巡なんか完全に欠陥品扱いだな。 -- 2017-02-10 (金) 11:18:53
    • 水兵工房のデータ。たぶんプレイヤーの勝率とその艦の勝率のプロット。ぱっと見でOP艦はこいつら。ニコライアーカンソー神風R(同種艦も同様)ベルファスト。遭遇率考えたら神風ズに次いでバランスブレイカーの艦だと思う。ベルは特性を理解する必要があるけど(勝率が高いプレイヤーほど伸びが大きい)、別に理解しなくても強い(勝率50のプレイヤーの成績が52%)ってとこだな。何もしなくても強いし、努力すれば、より俺TUEEEEできるという、乗ってて気分の良いフネではないだろうか。 -- 2017-02-11 (土) 21:57:57
      • いつの間にかグレミャーが抜けてた; 神風の近くに置いておいてくれ -- 2017-02-11 (土) 22:04:07
      • 確かに、自分もグレミャより神風・風神・ベルファストの成績の方がいいです。 -- 2017-02-11 (土) 22:04:49
      • ぐわっ、グレミャの成績の方が上の人多い・・・。腕を磨かないと。 -- 2017-02-11 (土) 22:06:52
      • スマヌ まあ相性とかあるし -- ? 2017-02-11 (土) 22:08:49
      • ニコライ、グレミャ、神風はtier帯に初心者が混じりやすいから無双するのも分かる。ベルファストがヤバイのはそいつらより倍近く乗られていて、それなりの腕がいるTier帯にも関わらずこの成績だってこと。 -- 2017-02-11 (土) 22:12:54
      • うん、ベルだけTが高いんだよね プレ艦だから他の奴らは初狩りかもしれないがベルはそうはいかない -- 2017-02-11 (土) 22:16:42
      • アーカンソーにOPな要素がないんですがそれは... -- 2017-02-12 (日) 00:14:08
      • たぶんベータテスターがT4でプレイしてるって点で高くなってるんだと思う。こんなんビーターや -- 2017-02-12 (日) 11:19:31
      • アーカンソーとは何ぞ?と思ったらあのβ戦艦=神風の獲物、見つける度に沈めているので強い船とは知らなかった。 -- 2017-02-12 (日) 13:09:13
      • いや、データ上はOP艦だけどたぶん強くはない。マッチ分けされない最低ティア(だったよな)だから、初狩りすればこれくらいは行きますよって指標にはなると思う。 -- 2017-02-12 (日) 18:33:31
  • ソナーとレーダーを同じスロットに入れるぐらいはしていいと思う船 -- 2017-02-09 (木) 07:33:34
  • 味方が右に全部逃げてしまい、敵長門・アリゾナ・ベルファストと敵の大鳳まで集中攻撃。この船の転舵性能とボフォースが優秀なのを感じた1戦。長門IFHEで炎上撃沈、APでベルファストバイタル6貫通、後ろで遊んでいたアリゾナ炎上させ、爆弾をずっと落してきた大鳳が逃げ出して、右翼に回していた雷撃機で攻撃してきたが9回かわして追いつき撃沈。フルヘルス4隻と航空機21機、カルマが7つ増えていた。しばらく興奮で手が震えていた。 -- 2017-02-09 (木) 10:22:26
  • コイツ強すぎないかなんか相手にアトランタベルベル分隊が出てきて負けを悟ったわまぁ、案の定こっちの駆逐が蒸発するし戦艦は逃げてくし俺のペンサもベル1隻刺し違えで落としが無理だわ -- 2017-02-09 (木) 11:52:53
  • 課金艦なのにT7のどの艦よりも乗られてる、完全に愛宕と同じ状態。それどころかt7巡洋艦成績をベル、フィジー、フリントで総ナメっていかんでしょ。 -- 2017-02-09 (木) 19:25:05
    • フリントは許せる。煙幕は有るけど、レーダー無いし砲も短射程で火力もアトランタ以下。勝率高いのは中身補正が大きい。しかしベルはそのいずれも持っている。したがって慈悲は無い。 -- 2017-02-09 (木) 23:06:47
  • スーパーコンテナの報酬で出る様になったみたいですね、もう出た人います?ランク戦こればっかりになりそうだから欲しいです。 -- 2017-02-10 (金) 17:37:37
  • 6.1で煙幕が1個しか出ない現象そのままなので注意 -- 2017-02-10 (金) 20:05:04
    • 煙幕専門家を取っていると2つ出るから多少減速が甘くてもいいですね。無線のせいで煙幕内の居場所がばれやすいので煙幕は大きい方がいいですよ。 -- 2017-02-11 (土) 08:31:32
  • ランク戦でベルが味方いると本当頼もしい。でも敵だと本当うっと〜しい。 -- 2017-02-12 (日) 05:23:06
  • Tier7シムス・レニン・ブリスカが稼ぎ辛くなってきたので困っていたが、これを使い出したら駆逐で必死に動き回っていたのがが馬鹿らしくなるくらい稼げる。パースと1つしかTierが違わないのに、位置さえ気をつければとても強い。駆逐だとチャットを読むひまがない位動き回って疲れてしまう。それが無いだけも全然違う。 -- 2017-02-12 (日) 08:10:45
    • あかん、駆逐に戻れなくなりそう。 -- 2017-02-12 (日) 13:16:07
  • ランク戦遊ばなければ、ベルファストを買うこともないかな?逆にランク戦楽しみたければ買ったほうが良いですか? -- 2017-02-12 (日) 14:06:41
  • ただでさえ装填が短いコイツに貫通HEを習得した艦長を積むと、対BBだと妙高の1.5倍くらいのDPSが出る。消耗品の多様さもあいまって、ランク戦ではベル以外で来るなカス、と言われる始末。本当にそれくらい強いから始末に負えないバランスブレイカー。 -- 2017-02-12 (日) 16:57:31
  • 購入したのでお勧めスキルとアプグレをご指導願います -- 2017-02-12 (日) 18:28:51
    • 副砲と対空特化がさいてょだぜ 手動対空で防御砲火の非装備を補い副砲でスモーク内での接近戦を強化するのだ よーするにスキル構成なんか自分で調べりゃ一択の答えが出て来るだろあまえんなって事だ -- 2017-02-12 (日) 18:36:20
      • あんた時々笑えないジョーク飛ばすよな -- 2017-02-12 (日) 18:39:03
    • IFHEと爆発物専門家は2つで1セットだろうと思われる。戦艦に撃つとダメージと火災の両方で圧倒できる。アプグレは転舵と隠蔽を薦めます。戦艦の砲弾も、空母の魚雷もこの船ならかわせるので。あと砲弾のばらけるのを7%改良するアップグレードを乗せると砲弾がばらけるのがだいぶ収まるので自分は第2スロットはこれです。航空機がきたらCTRL&航空機クリックで対空アプグレがなくても3km以内なら結構落とせますので。 -- 2017-02-12 (日) 18:45:55
      • 自分は消耗品(スモーク)を3回(有料の方)で運用しているので結構ぐるぐる動くプレイです。ですから対戦艦、巡洋艦重視で主砲強化のプレイにしています。7%補正をつけないと最大射程15.4km時12発中4~6発くらい外れる(命中6~8)のでつけてます。つけると8~10発当たります。当然、接近戦重視副砲特化の方もみえるので御参考までに。 -- 2017-02-12 (日) 18:52:39
      • 副砲改良で射程5→6km 対空砲改良でダメージ140のボフォースが3.5→4.2km。 -- 2017-02-12 (日) 19:10:05
      • 上級射撃はありだと思う。しかし副砲特化っていうと手動副砲を想像してしまうが、流石に効果が低すぎると思う -- 2017-02-12 (日) 19:48:45
    • 艦長スキルを15は集めないとって感じですか。主砲強化で進んでみようと思います。皆さんありがとうございました -- 2017-02-12 (日) 20:07:01
    • 上から隠蔽、IFHE、爆発物、管理、2より下はお好みで。与ダメ重視なら、IFHEと爆発物のセットは必須だね。 -- 2017-02-12 (日) 21:25:49
  • 正直興味なかったけど、大好きなクリーブに近い性能っぽいと知って欲しくなってきた。分隊誘われた時に丁度良さそうだし。 -- 2017-02-12 (日) 19:12:42
  • アンケートです。スロット2はー遊皀轡好謄牴良1 副砲改良2 B亢砲改良2 のどれをつけていますか? できれば理由も教えてください。m(__)m -- 2017-02-12 (日) 20:02:14
    • 選択肢にはありませんが、主砲改良2を付けています。駆逐と遭遇した時に転舵中でも照準合わせやすくなる -- 2017-02-12 (日) 20:36:31
      • ありがとうございます。m(__)m -- 2017-02-12 (日) 20:40:52
    • 自分はの対空砲改良です。開幕駆逐とCAPに行くことが多いので少しでも駆逐の負担を減らしてあげたいし自衛にもなるし、ちなみに1戦最高は28機けっこう落としてくれます。 -- 2017-02-12 (日) 20:44:11
      • ありがとうございます。m(__)m  -- 2017-02-12 (日) 20:49:04
      • 空母がいるとこれが役に立つんですよね。ありがとうございます。m(__)m -- 2017-02-12 (日) 20:50:55
      • 尚、サイパンは諦めなければいけない模様 -- 2017-02-13 (月) 16:25:04
    • 射撃だね。迷彩つけてる戦艦の散布界低下は地味に大きい。なので榴弾を高密度で発射できる射撃が一番なのかと思ってる。 -- 2017-02-12 (日) 20:46:52
      • 確かに砲弾が迷彩ありの戦艦に撃つと分散しますね。ありがとうございますm(__)m。 -- 2017-02-12 (日) 20:52:51
    • 皆さんありがとうございました。対空・射撃何回も付け替えて決めかねていました。御意見参考に致します。御協力感謝致します!!!m(__)m -- ? 2017-02-13 (月) 04:03:23
    • 射撃の人は13.3kmからの隠蔽射撃使う人用でCAPに絡む人は対空とかスタイルによってだと思うから自分なりのスタイルにあったのでいいんじゃないかなぁ。 -- 2017-02-13 (月) 18:02:37
      • おおっ今帰宅しました。そうですね、状況が半々なのでアプグレの状態に合わせてプレイすることにします。御親切にありがとうございます。感謝致します。m(__)m -- 2017-02-13 (月) 18:29:30
  • 英語版wikiを読んで、1945年に神風攻撃を警戒して太平洋に回されることも考慮してボフォースを乗せたと書いてあるが、魚雷管を外したとは書いていないんだ。テムズ川のベルファストには魚雷管も魚雷も展示してある。この船は何年当時の製品化なのだろう? -- 2017-02-13 (月) 19:26:04
    • おっと1959年主砲用(274・277Q)・対空用(960M・974)レーダーシステムの搭載における重量増加により魚雷管を撤去し重量を調整とある。つまり1959年型の朝鮮戦争後版の製品化なのか。 -- 2017-02-13 (月) 19:36:55
      • 近代艦とは思わなかった。これは強いわけだ。 -- 2017-02-13 (月) 19:41:52
      • つまり再現年度で言えばクトゥーゾフより新しいのか?いやクトゥーゾフの時期はこれまた分からないのだが -- 2017-02-13 (月) 19:49:09
      • Tier7でレーダーが使えるのに納得ですね。 -- 2017-02-13 (月) 20:34:46
      • テムズ川のベルファストには魚雷管があるのだが展示用にまた取りつけたと思われ、対空が近距離でこの船が強いのも納得。 -- [[木&枝&小枝1]] 2017-02-13 (月) 20:39:41
      • サポートから返信が来ていた。「ベルファストに魚雷非搭載型を選んだのはゲームバランスの問題を考慮しての決定です。1959年レーダー強化型の採用もそのような理由による選択と御理解下さい。」とな。納得でござる。 -- 木・枝・小枝? 2017-02-13 (月) 21:30:06
      • これは小ネタ欄に追加すべき情報だな -- 2017-02-13 (月) 23:56:19
  • ティア7以上の戦艦全部にレダが載ったらこいつ含めて英巡って全滅するような気がする。 -- 2017-02-13 (月) 21:43:56
    • T7レーダーの照射範囲って9kmもないんだぞ、そんな距離に戦艦が突っ込んできたら蒸発する。 -- 2017-02-14 (火) 00:35:55
    • 書き込んでから暫くやっておもったが、やっぱり戦艦にレダあると巡洋も駆逐も酷い目に合うから無いんだなと実感した。ティア7で9キロなんてよくあるし。でもやっぱり戦艦にレダ欲しいと思う、今日この頃。 -- 2017-02-19 (日) 17:43:02
  • Belfast…ついに買ってしまった…自分てスモーク炊いて自分で視覚取った時に相手の悲鳴が聞こえる気がする…真面目な話消耗品が本体みたいな船だと感じたので、消耗品増加となんでも屋を取ってる、ウォースパイトや他の英巡も乗るからIFHEはとる予定なしだけど他のスキルはなにがいいでしょうか? -- 2017-02-13 (月) 23:20:06
    • 兼用だと管理と隠蔽以外は好みが分かれる艦だと思う。隠蔽と熟練砲だけあればいいウォースパイトはともかく、高Tierになると魚雷や防空もイケる英巡ツリーの最適解とはだいぶ離れるからねぇ・・・。私は煙幕射撃で少しでも速く照準して撃てるように熟練は必ず付けるけど、「事前に回しとけば問題ない」って意見もわからんではない。そして基本的に英艦はどれでもボコボコに撃たれているので、アドレナも付ける。 -- 2017-02-14 (火) 01:14:46
    • おめでとう!!!これでベル仲間ですね。 -- 2017-02-14 (火) 03:35:47
      • 自分はまだ11艦長なので、1危険察知 2煙幕専門家 3爆発物専門家 4IFHE です。 2はベル君が急停止が苦手なこと、魚雷を流されるから 4で発火が落ちるので自分は3に爆専をつけました。 次に隠蔽、管理、熟練砲手の順番で19スキルを振るつもりです。 -- 2017-02-14 (火) 03:43:44
      • アドレナリンラッシュもあるといいのかもしれないですね。確かに集中的に狙われます。 -- 2017-02-14 (火) 03:46:41
      • おおおおおおおっ上の枝さん感謝!!!!! アドレナリンラッシュ使える!!! 戦艦の一斉射でライフが70%削られた・・・・砲の斉射が7.5→4秒位に!!!マシンガン状態。敵の戦艦がWtfと騒ぎだして2隻撃沈。 ありがとう!!!!!!! -- 2017-02-14 (火) 14:40:20
      • アドレナリンラッシュ使ってると7.5秒リロードなら99%HPが削られてる状態で6秒までしか短縮されないはずなんだけど、3葉は70%削りの状態でどうやって3.5秒も短縮したんだ・・・・・? -- 2017-02-14 (火) 17:25:29
      • そうですか?バカスカ撃てたのでリロードカウントを見ていたら4と出てカウントダウンしたのですが? -- ? 2017-02-14 (火) 23:18:50
      • 勘違いでしょ。一基ずつ撃ってたりすると勘違いするよ。 -- 2017-02-14 (火) 23:27:45
  • 長門板にランク10で終わったと書いた者ですが、すごいねこの船。ある程度前に出て(レーダーかな?)捕捉した駆逐をしっかり処理して敵の視界を奪うエリート様か、遠い所で島陰か煙幕射撃してて仕方なく単独行動する駆逐を見殺しにするか護衛を独戦がやる羽目になって結果戦艦・駆逐枠潰す戦犯しかいない。味方ベルファストは全て前者で何度か称賛ポチしましたが…敵としてはとんでもないクソゲーだったかと。 -- 2017-02-14 (火) 12:58:06
  • こいつが終盤に生き残ってたら相手チームは負け確する。そんな艦 -- 2017-02-14 (火) 18:40:03
  • こいつの凶悪なのはレーダ範囲と隠蔽がほぼいっしょなところなんだよなぁ IFHEとかより最優先で隠蔽一択で見つかったら即レーダで駆逐は死ぬ -- 2017-02-15 (水) 00:03:38
    • この子のレーダ範囲の砲撃は12門が塊で飛んでいくから当たれば斉射毎5〜6000飛ぶ駆乗り視点からすればマジで兇悪 -- 2017-02-16 (木) 10:29:49
    • 気になってNAのフォーラム見てきたけど、コイツはOPってかなり言われてた。そりゃねぇ・・・ -- 2017-02-16 (木) 13:48:18
    • チャパほど被発見距離とレーダー範囲に余裕があるわけじゃないから、引き撃ち態勢整えてからレーダー起動はできず、それやるとベル側にもそれなりの危険が伴う。つまるところ、その見えて隙をさらしたベルにしっかり痛打を与えられる味方を引けるか、もしくはベル側だったらいかに見えた駆逐をさっさと始末してくれる味方を引くかが勝負のカギだよな -- 2017-02-16 (木) 16:28:00
      • 味方にいろいろ要求させてる時点でOPだからな -- 2017-02-16 (木) 18:14:05
      • 味方に色々要求させてるのとOPとは関係なくね。木主の言うとおりレーダー範囲と隠蔽だろ -- 2017-02-16 (木) 18:22:41
      • 制圧戦だと相手は近づかざるを得ないから、島陰煙幕バッチコイで隙も糞もないですけどね -- 2017-02-16 (木) 18:46:50
  • ランク戦のポイントは、駆逐警戒ももちろんですが、いかに敵のベルに仕事をさせないか?ってとこだと思う。9〜10キロ距離を置いて、自分が煙幕射撃してるときはレーダー届かず。逆に敵が煙幕射撃を始めたら、少し近づいてレーダー照射するんだ。常にそんなポイントを気にして立ち回ってる。早く敵ベルを沈めた方が勝ちに繋がるよ。 -- 2017-02-16 (木) 17:16:04
    • 結局、ベルの対処はベルが有効っていうマッチポンプ感ね。そりゃNAでしら叩かれるわけだわ… -- 2017-02-16 (木) 18:16:09
  • 魚雷のスープの次は煙幕の海かね?煙幕ゲーって方向性でwowsは売り込んでいくつもりなのだろうか。だったらベルは持ってなきゃ損だな。 -- 2017-02-16 (木) 18:19:23
    • 公式の煙幕の使い方紹介を見るに、現状のもくもく戦場はまったく問題視してないんじゃない? それも戦術のうちだって。俺も分隊での出撃が多いし、別にそこまでウザくは思ってないんだが -- 2017-02-16 (木) 19:51:12
    • smoking areaだよな、あれ。 -- 2017-02-19 (日) 10:58:26
      • 喫煙所やんけw -- 2017-02-19 (日) 22:45:09
  • アトランタより図体でかいのに隠蔽高いって、ひどいな。実際乗ってみるとそのチートぶりにあきれたわ。アトランタで鍛えてからこっち乗れば、あまりの楽ちんさに感動とおりこして、??ばっか感じるわ。 -- 2017-02-17 (金) 09:36:06
  • ランク戦ではこいつの煙幕自分のためでなく、味方のためにあるような気がしてきた。自分の隠蔽高いし、ランク戦で煙幕炊くと味方が入ってくるし… -- 2017-02-19 (日) 16:21:27
    • 事情は分かるけど、煙幕手前で壁として使うとか艦載機で視界取るとか、入るにしてももうちょっと考えろよって思うね。 -- 2017-02-19 (日) 16:35:02
  • 課金艦なんだから強くて当たり前なのだが…どうしたものか。ベルファスト対策に一番有用なのがベルファストというこの現実をどうしたものか。 ̄賈襪肇譟璽澄爾離好蹈奪箸鯑韻犬砲垢襦Х臈世箸靴討論浤儷盻个靴毒磴辰秦イnarfされるのは面白いものではない。▲謄ア7以上の戦艦、巡洋艦にもっとレーダーを積む:アトランタが無特徴になり一緒に英巡と駆逐も死ぬ。6鄰爐縫譟璽澄爾鯡妓化する迷彩を実装する:通常迷彩の駆逐に視界負けするが、レーダーを無効化できるので一長一短になる。雷撃距離に近寄れれば煙幕射撃のベルファストは怖くない。げ欟發靴謄戰襯侫.好版磴辰討匹Δ勝Уな的に今ひとつである。対策はこんな感じか。 -- 2017-02-19 (日) 18:51:01
    • WGさんはPTWとは言ってないので、当たり前ではない。嘘つけPTW艦多すぎだろとは思うけど。成績が軒並み悪い独巡や、レーダーが特徴の米巡は7から付けてもいいと思うわ。atlanta?死んでよし -- 2017-02-19 (日) 22:49:40
    • 分かってる空母いるだけで全然違うけどな。アトランタは、艦載機でスポットする=艦載機が溶けるけど、ベルはそうでもないし。見えさえすりゃペンサや妙高とか同格の8インチ巡洋艦か戦艦で狙えて煙幕強要できるわけで。 空母なしMMが多い?知らんな -- 2017-02-19 (日) 22:56:45
    • 課金艦は弱体化されないがゆえに相対的に強くなることはあっても、課金艦が強くて当たり前という前提そのものが正しいとは言えない。 -- 2017-02-20 (月) 00:28:44
    • 課金産廃のクリーなんとかさんがなんだって? -- 2017-02-20 (月) 01:49:47
  • ランクやってるとベル君の勝率がどんどん下がっていく・・・誰かとめて〜。 -- 2017-02-19 (日) 22:29:08
    • それでも54%水準だけどな…… -- 2017-02-19 (日) 23:13:05
    • 相手もベルいるからなぁ。毎回両方に2隻づつ入るだけで50%へと近づいていく。 -- 2017-02-20 (月) 00:20:25
    • ベルファスト隻数が偏った試合の集計は考えたくないな…… -- 2017-02-20 (月) 00:25:01
    • ベルがベルから学ぶいい機会じゃん。それともstatsでドヤ顔したいから勝率下げたくないのかな?だったらランク戦やめたら万事解決。 -- 2017-02-20 (月) 01:43:41
  • ランク戦では脅威なのね。普段ニューオリやボルチ君で会うから、経験値ボックスという認識 -- 2017-02-20 (月) 15:32:31
    • 戦艦に横取りされることも多々あるけども…… -- 2017-02-20 (月) 15:57:15
      • まあ駆逐にとっても戦艦にとっても生きていてほしくない艦だからなあ・・ 「ベルファストだ殺せ!」ってなるものよ -- 2017-02-20 (月) 16:19:10
      • 最前線から少し離れたとこで減速してるのみたらf3連打 -- 2017-03-17 (金) 18:36:11
    • 相変わらず経験値ボックスだからって下位艦sageに来なくても -- 2017-02-20 (月) 16:21:42
  • この船ってAP英国仕様じゃないから遠距離なら普通にHE撃つもんだよね?ランクで全距離AP撃ってるのとくまされたんだけど -- 2017-02-21 (火) 16:54:51
    • むしろ慣性信管のHEが凶悪なわけで、APなんて腹見せした巡洋艦くらいにしか使わないな。 -- 2017-02-21 (火) 17:43:08
    • 10kmの愛宕とか日巡、同じ英巡、ペンサならVPぬけるよ。それ以遠は知らん。 -- 2017-02-21 (火) 19:42:02
    • 味方にHE使えって言われたことあるけど、10km以内で横向けてる戦艦ならAPで5000づつくらいダメージは入る。それ以遠ならHEかな。 -- 2017-02-23 (木) 18:10:19
    • IFHE・爆専で長門・陸奥あたりはガンガン燃えてダメージが入る。AP使うのは装甲の柔らかい巡洋艦のバイタル狙いだけ。 -- 2017-02-24 (金) 08:39:01
    • この艦のAPはいまいち貫通力足りない気がするな。よほど薄い格下巡洋艦以外通らない。 -- 2017-02-25 (土) 11:32:30
  • HE一辺倒で燃やすことしか考えてない奴がHE使えって言ってるんだろうけど、2箇所火着けたらAPに切り替えて艦橋辺り撃つと硬いと言われてるグナイ・シャルンでも6kは入るんだよなぁ。長門に6発で4kずつ、全12発撃った時に8kブッ飛ばせたし10kmを切る戦闘の多いランク戦はAPを上手く使えたら脅威になるよ -- 2017-02-26 (日) 06:06:36
    • 使い分けなんて距離次第なんだよなあ。距離で優位性が変わるのにHE推し必死に叩いてるのは臭すぎ -- 2017-02-26 (日) 14:55:15
    • 俺はこの船で戦艦にも巡洋のAPが有効ってことを学んだわ。 艦上構造物溶かすには火災+APのコンボで十分使える -- 2017-03-02 (木) 20:07:00
    • 私も全か所火をつけたらAPに切り換えて艦橋を撃っています。長門や陸奥はかなりの勢いで撃沈に持ちこめます。 -- 2017-03-02 (木) 20:43:36
    • HEしか使わないベルファよりはAPオンリーのFIJIのほうが怖いよねぇ -- 2017-03-05 (日) 23:20:20
  • こいつ1艦にkonigがタコ殴りにされてやられてしまった。放火どころか充分破壊力ある砲じゃないか -- 2017-03-05 (日) 20:38:15
    • たぶんそいつIFHE持ってるんじゃないかな…Shchorsとかその他軽巡でも同じ現象起きると思うよ -- 2017-03-05 (日) 21:13:54
    • 152mmとIFHE・爆専の相性がいい。これを持っている船ならば同じ結果が出せる。 -- 2017-03-05 (日) 21:59:23
      • 同じ結果が出せる(隠蔽UG)(隠蔽射撃)(発見距離8.7km)(煙幕4回)(リロード7.5秒) -- 2017-03-07 (火) 07:09:47
  • えっ...。こいつスロットF付けれんの?ぶっこわれもいいとこやろPTWやんけ -- 2017-03-07 (火) 04:26:00
  • こいつがのさばる戦線って戦艦巡洋駆逐で団子になりながら突っ込まないと無理だよな。特に戦艦が後ろから艦立てて動かない系の戦況読めないアホだと前線張ってる駆逐にはもうどうしようもなくなる。 -- 2017-03-08 (水) 18:21:45
  • 今回のランク戦が不健全とされ、WGがベルファスト名指しでnerf宣言しててわろた(露にて)。OPになるの分かりきってたのに何故これで実装したのか -- 2017-03-09 (木) 21:15:17
    • そして何故か巻き添えをくらうFijiちゃん不憫。シャルングナイ両名はいつか来ると思ってたが。ベルはとっととnerfすべし -- 2017-03-09 (木) 21:22:12
    • nerfじゃなくてグレミャ、神風と同じく再販停止ね -- 2017-03-09 (木) 21:24:40
      • 再販停止って単語あったかしら… -- 2017-03-09 (木) 21:33:40
    • 最初からこれが狙いだったんでしょ。実際今のランク戦はベルファストだらけだし今回だけでもかなり売れたはずやで。 -- 2017-03-09 (木) 21:27:15
      • まあそういうことだよな。でもこういう釣りOP艦実装はTier8でやってくれんかねえ… -- 2017-03-09 (木) 21:35:46
    • 文章を掲載願います。「販売中止」なのか「nerf」なのか。 -- 2017-03-09 (木) 22:05:17
      • 課金艦にnerfしたら問題では? -- 2017-03-09 (木) 22:06:30
      • 自分は再販待って昼飯10日間抜いて買ったので販売中止ならまだいいけど、ナーフなら納得できません。 -- 2017-03-09 (木) 23:42:44
      • チケット切りましたNAで。返事は2時間できました。「購入者申請を確認。ナーフ拒否の意思は開発者に必ず伝えます。」という内容。 -- 2017-03-10 (金) 01:19:51
      • wotだかwotbだかでも、課金戦車の仕様が変わるときに課金戦車売ってダブロンで返してくれる期間設けてたことがあった。まあ何かしらフォローはあるだろ -- 2017-03-10 (金) 01:36:02
      • つか初めてチケット切ったんだろうけど「〜開発者に伝えます」の文言はテンプレで入ってるからね。期待しすぎないことだ -- 2017-03-10 (金) 12:48:03
    • ソースをくれ -- 2017-03-09 (木) 22:46:46
      • 露のストリームで開発者が話してたんだと。わいはロシア語できないから検索もできないが -- 2017-03-10 (金) 00:46:14
    • 一応これ買ってるけど、個人的には課金艦だろうが何だろうが環境を悪化させるような性能ならバンバンnerfすべきだと思うけどね。的外れかも知れないが製品のリコールと考えればまあ不満はない。 -- 2017-03-10 (金) 00:10:36
      • 購入ユーザーとしてナーフ賛成なの? -- 2017-03-10 (金) 01:03:35
      • うん、勿論いきなりド産廃にされるのは勘弁だけど、同Tier帯で戦える程度の性能は残してくれるのであれば、大幅にnerfしてもいいと思ってる。もっとも、最初に強艦としてユーザーを釣っておいて後から大nerfっていう商法を意図的にやらないと言うのが前提だけどもね。 -- 枝主? 2017-03-10 (金) 01:31:40
      • 運営の販売方法も、初期のユーザーレビューからも決して強い船というものではなかったはず。新規スキルのIFHE実装がこの船の性能底上げになっただけで船自体は問題ではないと思う。Tier7がランク戦でなければここまで騒がれなかっただろうし。 -- 2017-03-10 (金) 01:45:31
      • 初期は英巡自体の評価が不当に低かっただけで、そういった評価を鵜呑みにするだけ無駄。運営も統計で判断するって言ってるんだから運営の握ってるデータ・統計的に問題があった、それだけの話。ここで駄々こねても仕方ないと思うぞ -- 2017-03-10 (金) 01:53:29
      • なんだ、エアプが持ってるふりしてたのか。真面目にレスして損した。 -- 2017-03-10 (金) 03:18:02
    • 露鯖ではそもそもベルそんなにいないって聞いたんだがなあ…確かにランク戦ではアレだがランダムでは言うほどかと自分は思うんだが…分隊君出ると手に負えないけど -- 2017-03-10 (金) 00:56:40
      • 一緒にフィジやシャルングナイがくらうあたり、ランク戦で暴れたってだけでアウトみたい。ランダムはほら、様々な要素ごった煮にして性能差ごまかしてるところもあるし… -- 2017-03-10 (金) 01:39:38
    • 何をもって「健全」なんだか。プレ艦禁止にしても強弱は発生するし、特にランク戦みたいな冗長性ゼロで無駄を削り合うような仕様だと「下手ならせめて●●に乗って来い」みたいなのは必ず発生するだろうに。 -- 2017-03-10 (金) 01:38:33
      • 私もそう思います。 -- 2017-03-10 (金) 01:47:15
    • まずこいつをnerf -- 2017-03-10 (金) 01:47:48
      • ミス、まずこいつをnerfするなら別の課金艦(Tire5のあいつ等)もnerfされるべきだし、全然バランス取れてないツリーだってあるんだよなぁ。 -- 2017-03-10 (金) 01:50:42
      • 一番のOPはT5のあいつである事は間違いないだろうしな・・・ -- 2017-03-10 (金) 02:56:34
      • グレミャー「あいつって誰?」 -- 2017-03-10 (金) 12:58:41
    • まあ今回のランク戦で統計は出そろったってとこだろう。numbersの集計だが「使用率トップ」と「砲艦勝率トップ」がセットになるのはどう見ても頭抜けてるから対応はやむなし -- 2017-03-10 (金) 02:13:00
      • 巡洋はこいつ除くとフィジー以外ろくなの居ないからな・・・他はバラけるからそりゃ使用率トップになるますわ -- 2017-03-10 (金) 02:30:47
      • いや課金艦が使用率トップって異常だろ。PTWじゃないって公言してるんだから。アウト。 -- 2017-03-10 (金) 12:50:13
  • Ticket #973793の件は何で消されたん? -- 2017-03-09 (木) 23:09:26
  • 今日ベル同士のプラとマッチしたからカルマ3ずつ減らしてあげたわ -- 2017-03-10 (金) 01:45:59
  • はよこの糞チートをランク戦から消してくれ。プレミア艦はnerfしないせいでゲームバランス終わってるわ -- 2017-03-10 (金) 01:53:42
  • ベルのnerfじゃなくてランク戦のMMをベル対ベルにするだけでいいじゃん -- 2017-03-10 (金) 07:40:43
    • 空母も戦艦もバッチリミラーマッチするように出来てるし、ベルが対面に来ないとMM終わらないようにすればいい。 -- 2017-03-10 (金) 08:43:35
    • ランダム戦でもそうだけど制圧戦の駆逐艦とレーダーの数を合わせれば解決する問題も多いと思う -- 2017-03-10 (金) 09:40:59
  • 前からおもってたけど、相当上手くないと性能いかしきれないユニカム専用機なとこあるから、放置期間が長くなってしまった気がする。今でも上位プレイヤーを基準で調整してるらしいけど、もっと絞って上位1%か0.1%の成績だけ見た方がよさげ -- 2017-03-10 (金) 14:02:54
    • そこまでいくと常時小隊組んでる戦績コンプばかりになって逆に参考にならなさそう… -- 2017-03-10 (金) 14:30:52
      • ベルもそうだけど、分隊組むと凶悪な艦は分隊前提で調整してもいいと思う。ソロだと残念すぎても困るけど、分隊パワーで強くなりすぎる方が問題 -- 2017-03-10 (金) 14:39:59
    • 確かに強いとは思うが、ここでnerfを訴えてる人たちは全員ユニカムベルと当たったのかなあ…とも思う。並み程度のベルとか連携取れてないベルにしてやられてるようじゃ、それはやられる側にも問題あると思う。実際自分はこの船使いこなせる気せんわ…ポテンシャルを引き出せてる自信がない -- 2017-03-12 (日) 05:11:34
      • というより使い方さえ心得れば、普通の人でもユニカムレベルの成績を出せるんですよ、これ。上位50%(扱いがまとも)を見ればブッチぎってるのがわかるはずhttp://asia.wows-numbers.com/ja/ship/3763255248,Belfast/ -- 2017-03-12 (日) 14:50:26
      • むしろポテンシャルを引き出せてすらいない枝主ですら確かに強いと思うんだから、OPですって既に認めてるようなもん。 -- 2017-03-13 (月) 14:31:27
      • いや、自分なら対処できるレベルでも味方がぽんぽん沈められてくのが問題。艦の特性も知らないような初心者がその場の機転でどうこうできるレベルを軽く越えてる -- 2017-03-13 (月) 19:30:28
      • 意外と知らない人とか多いのかねぇ。自分がベル使っててもなんか突っ込んでくる駆逐とかいるし、とりあえずベル見つけたら一回下がってレーダーから撃ちさせたりすればいいのに、前提知識が足りてないんかなあ -- 2017-03-13 (月) 20:01:49
      • >とりあえずベル見つけたら一回下がってレーダーから撃ちさせたりすればいいのに←簡単に言うけど制圧戦で一旦下がらなきゃいけないってだけで大幅に差が出るからね?しかもこいつは自力で煙幕も使えて防御もピカ一だから。制圧戦ルール踏まえたら巡洋艦が煙幕使えるだけで相当有利。ランク戦でこいつかFijiが圧倒的使用率なの見れば分かるでしょ? -- 2017-03-15 (水) 06:24:37
      • 米ソ巡とかやってない、ウィキとか見ない人だとそもそもレーダーの存在を知らない人もいたりするのかもね -- ? 2017-03-17 (金) 14:48:46
  • プレミア5戦したけど全ての戦闘でベル4隻以上いて草。正直ランク戦に限ったらグレよりやばいわ。 -- 2017-03-12 (日) 03:41:30
  • 新アップグレードの煙幕装置改良ってこいつと相性いいんかな? -- 2017-03-13 (月) 21:58:27
    • 試しに積んでみ(25ダブロン) -- 2017-03-13 (月) 22:06:10
  • 日駆でひどいこと(主に空母と米駆)にあったときに憂さ晴らしで乗るといい感じ。上級に基本射撃で煙幕内からぽろぽろ落としつつ、駆逐をレーダーであぶるとすっきりする。自分はツリー艦と共通だからIFHEはないけど対空仕様も十分いいと思う。 -- 2017-03-14 (火) 00:50:10
    • そうだね対戦艦だとIFHEが有効なのだが、空母と出くわすと基本・上級が欲しくなる。対空アプグレにすると主砲弾がばらけるから困ったもんだ。ボフォースの3.5kmは少し射程不足。5kmは欲しい。 -- 2017-03-15 (水) 07:07:55
      • 艦載機150機撃墜ミッションはIFHEスキルはそのまま、対空砲アプグレに切り換えてプレイさせてもらった。ボフォースが3.5km→4.2kmになるだけで10機は撃墜数が増えてなんとかクリア出来た。やっぱりIFHEが無いと戦艦や巡洋艦へのダメージが全然違うから外せなかった。 -- 2017-03-17 (金) 15:09:39
  • つまりIFHEをnerfすればみんな笑顔と… -- 2017-03-17 (金) 18:44:49
    • IFHEない頃から結構暴れてたけどね -- 2017-03-17 (金) 22:45:46
  • 皆さんお気づきかと思いますが、ベルファストが1959年艦という設定。フィジーを含めた大戦期の艦にはボートがたくさん並べてありますよね。ベルファストも1942年の頃には他の船と同じようにボートがたくさん並べてあります。1959年のベルは膨らまして使用する救命ボートになっているので外見上の違いがあります。 -- 2017-03-18 (土) 04:39:33
  • ベルファストop過ぎnerfも止む無しでは?レーダー艦が居なければティア関係なしに猛威を振るう。レーダー艦をもっと増やせば抑えられるのだが、その場合駆逐が死ぬからな。 -- 2017-03-18 (土) 06:25:28
    • だからプレ艦のnerfはありえないんだって。 -- 2017-03-18 (土) 07:39:42
      • ソ連駆逐艦HE強化、T4-T6の戦艦や日駆の射程向上で相対的nerfが著しいクリームはどうなんでしょうね・・・ -- 2017-03-18 (土) 12:02:04
    • 別にWG社はボランティアで営業しているわけでもないし、金を払う客の方を大事にするのは当然。そんなに強いと思えば買えばいい。戦車の方よりはるかに公正。 -- 2017-03-18 (土) 07:56:12
      • PTWにしないってもともと公式が言ってたし、強いと思うなら自分も使えってのはなんだかなぁ...。あと、運営が一部の艦はランク戦で暴れすぎたからなんとかするって言ってたで。それなのに何故最後になって再販するかは謎やけど。ベルとかはそのままでフィジーとかのツリー艦だけを弱体化したりしたらもっと過疎るぞ。フレンドも今回のランク戦で愛想尽かしてやめたし。 -- 2017-03-18 (土) 10:13:33
      • 他のプレ艦ともバランスが取れてるならその意見にも賛同できるけど、みんながみんなベルファストで俺杖プレイしたいわけでもないし、課金者の保護というならほかのプレ艦でバランスのとれた試合を楽しみたいって人を無視するのはどうなんかなって -- 2017-03-18 (土) 15:18:12
      • プレミアは巡洋ほとんどベルだぞ -- 2017-03-18 (土) 19:12:24
      • そら勝利だけが至上のランク戦はそうなるさね、それを嫌がってランク戦ホーチミン結構いる希ガス -- 2017-03-18 (土) 19:27:46
    • 俺は別に課金艦ナーフを唱えないけど、「課金艦下方修正します、これにあたり全額(/一部)をダブロンで返還します」とか「全艦に数値上の上方修正を入れ、課金艦よりもツリー艦のほうが若干数値上の修正が大きくなるようにしました」とかでナーフはありえんの? -- 2017-03-21 (火) 19:03:32
  • OP三銃士はグレミャーとニコライとこいつかな? -- 2017-03-18 (土) 13:24:26
    • 板違いの話題だけどグレミャー、ベルファストは当確残り一つは難しいね、神風、愛宕辺りも強艦だから -- 2017-03-18 (土) 14:33:42
    • ブラックちゃん -- 2017-03-18 (土) 15:31:07
  • 必死にp2w勢がナーフ否定してるけどそもそも規約とかに課金間のナーフはしない旨書かれてるのかな -- 2017-03-18 (土) 15:12:24
    • プレミアム系は戦車でも実施されたことがない。 -- 2017-03-18 (土) 15:23:44
    • WoTのほうで課金戦車のスーパーパーシングがNerfされたときに返金騒動になったことがあるんだけど、それ以降課金戦車のNerfは行われていない。つまり… -- 2017-03-18 (土) 15:34:30
    • 課金艦は商品なんでNerfすると消費者契約法に引っかかりそう -- 2017-03-18 (土) 15:35:44
    • 規約側じゃなくて法律側的にnerfしづらい。仮に超最強アルティメットな艦を売ってしばらくしたら最弱艦にnerfしても良かったらヤバい、っていうのはなんとなく伝わるよね? -- 2017-03-18 (土) 15:45:18
      • 規約に調整を運営が自由にできる旨書かれているのであれば、その調整をプレイヤーは受容することに同意しているのだから法的に引っかかることはないでしょう、公序良俗に反するものでもないし。 -- 2017-03-18 (土) 16:49:05
      • ん?じゃあ文字が小さい分かり辛い不利な契約書にサインしても法に引っかからないのかな? -- 2017-03-18 (土) 17:43:20
      • ゲームバランスの調整の為という公益的な目的の内容なら一部のプレイヤーに多少不利でも引っかからないでしょ、ってか規約読んでる?特別小さくもなく、普通に書いてあるよ、ちょっと言いすぎ感はあるけど -- 2017-03-18 (土) 17:59:56
      • いや、法より規約が優先されてるって事がおかしいって言ってるんだよ。法に引っかかったら基本的に規約は無効になる。優先されるは法。多少不利もくそもない -- 2017-03-18 (土) 18:07:34
      • いや、無効は損害賠償云々とかか。 -- 2017-03-18 (土) 18:09:55
      • 何を以て法に違反してると言っているのかわからないな、そもそも規約が法律に引っかかってるならそんなもの載せないでしょ、上にある通りトラブルも経験してるみたいだし。 -- 2017-03-18 (土) 18:12:51
      • 規約に同意してるから法には触れない。がおかしいの。 -- 2017-03-18 (土) 18:30:27
      • その部分だけ切り取るとそりゃおかしいけど、課金艦をナーフすることが違法な前提なのはどうしてなのって -- 2017-03-18 (土) 18:33:56
      • 違法かどうかは裁判所が判断する事なんでなんとも言えないけど。民法第709条とか消費者契約法とかに触れるかも知れない。(法律詳しくないんでよくわからん) -- 2017-03-18 (土) 18:54:35
      • wgがなるべくnerfはしない方針なのは明らか。グレミャーもnerfされないし、日本だけじゃなくて海外の課金してる人達も同じ認識。それでnerfしたら今度からは買わないってなって収益も減りそう。 -- 2017-03-18 (土) 19:08:40
    • クリィム「おっそうだな」 -- 2017-03-18 (土) 15:47:20
      • 直接Nerfするのと周りの強化で相対的なNerfを受けるのは似て非なるものだし多少はね? -- 2017-03-18 (土) 16:19:31
    • 規約とか合法の前に、「明確に金を払ってる商品」をアレコレ弄れるようになったら誰も買わなくなるでしょ。少なくとも自分は二度と買わない。 -- 2017-03-18 (土) 17:32:08
    • だいたい日本の法律だけ考えてるわけじゃないっしょ、多国の諸々考えると弱体化で面倒くさい事になるんじゃないの〜よく知らんけど。 -- 2017-03-18 (土) 19:07:24
      • プレイヤーごとの所属国の法律に従うと規約にあるのだ -- 2017-03-18 (土) 19:14:46
    • 優良誤認表示に関する規定、つまり景品表示法に抵触する可能性が高い。 -- 2017-03-19 (日) 17:11:47
  • 他のT7プレ駆逐が苦しめられるため、とかでナーフする理由にされそう -- 2017-03-18 (土) 15:31:59
    • 上で説明されているように販売中止はあってもナーフはないよ。 -- 2017-03-18 (土) 16:03:50
      • 説明じゃなくてただの願望 -- 2017-03-18 (土) 16:49:20
      • ナーフもただの願望だと思うがね。この先Blackとか実装されたらどうするんですかね。しかもうまいやつが乗るんだよ?ベルファストみたいに誰でも乗れる訳じゃないんだからなおさらキツイ戦い強いられるよ? -- 2017-03-18 (土) 18:12:47
      • 開発が名指しでベルなんとかするって言ってたらしいで。なんとかするってことはナーフじゃね?他の艦にもスモーク・レーダーとかだと駆逐終わるし -- 2017-03-18 (土) 19:15:35
      • 何とかする…!何とかする……が!今回、まだその時と場所の指定まではしていない。そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい。つまり…我々がその気になれば調整は10年20年後ということも可能だろう…ということ……! -- 2017-03-18 (土) 19:41:49
      • WG帝愛説 -- 2017-03-18 (土) 19:43:49
    • WGがスーパーパーシングの件も反発が大きすぎて二度としたくないって思ってるよ。 -- 2017-03-18 (土) 19:05:08
    • 先日のナーフ投稿はデマだと運営に確認している。聞いたことのあるスタッフ名で返信が来ていたから大丈夫。 -- 2017-03-18 (土) 23:47:19
  • あっ。そうだ!プレミア艦ナーフできないならプレミア艦は専用マッチにすればいいじゃない!!(池沼) -- 2017-03-18 (土) 19:18:35
    • 艦のTier優遇はかつてあったので、T5とマッチしない(擬似的なT8扱い)処置は割りとありうる。艦性能自体はいじってないから直接的なnerfとはいえん。 -- 2017-03-18 (土) 19:26:05
      • ベルファストは特例でT9 T10とマッチします!(ゲス顔) -- 2017-03-18 (土) 19:29:27
      • 撃っても安い、撃たれたらふんだくられるで状況悪化するぞ -- 2017-03-18 (土) 19:54:55
      • ベルファストをにダメージを与えた場合通常の2倍の経験値がもらえます -- 2017-03-18 (土) 19:58:07
  • T8艦にしてt8相当になるような調整が入ればバフする形でナーフできないだろうか、ダブ的にはお得なわけだし, -- 2017-03-18 (土) 20:04:08
    • すでに平均のティア8以上のポテンシャルやろ。9ならなんとか -- 2017-03-18 (土) 20:06:35
    • 同じことを俺もずっと言ってる。でも希望はなさそう・・・ -- 2017-03-19 (日) 04:41:22
  • お金払って買った艦がゴミになるみたいだけど、買った人はどんな気持ちなんですかね -- 2017-03-18 (土) 21:23:00
    • 産廃になるなら別の船に乗るさ、置物となってるプレ艦の一つになるだけ -- 2017-03-18 (土) 21:47:20
    • ベルファスト弱体化されんやろ。どういうこと? -- 2017-03-18 (土) 22:09:43
    • お金払って買った艦がゴミになるみたいだけど(脳内妄想) -- 2017-03-18 (土) 23:40:22
    • 運営にチケット切って先日のナーフ投稿デマが風評被害だと返信来てるぞ。 -- 2017-03-18 (土) 23:50:16
    • 情報の真偽を精査できないゴミがなんか言ってる -- 2017-03-19 (日) 04:03:16
    • 隠密モジュールだけは取り上げろ! -- 2017-03-19 (日) 08:07:00
    • 常識で考えて、課金艦事態をいじることはできないだろ。やれる事としては、天敵になりえる艦を実装するぐらいだろう。 -- 2017-03-19 (日) 13:09:27
      • カードゲームで良く取られる方法だね、「壊れが出る→そのメタを刷りまくる→抑制されて別のカードが顔を出す」 ただ今回は「煙幕のメタがレーダー」「英巡のメタが戦艦」だし、ランク戦での有様から行ってほぼ詰みの状態だと思う…。 -- 2017-03-19 (日) 13:51:45
    • この船の弱体化願望多い人多すぎるけど5年間戦車プレイしててtype59が弱体化された時、プレイヤーから集団起訴起こすぞと脅されたり、E-25のHD化によってサイズがちょっと大きくなるのも弱体化だ!と騒がれたし、T26E4superpershingも装甲が変化した時も全額返金になったからWargaming社は課金戦車、課金軍艦に対して弱体化は絶対に行わないから安心しろよ -- 2017-03-21 (火) 13:23:09
  • 運営としては魚雷無いし対空防御砲火無いしええやろって思って実装したんだろうと思うがレーダー積めておまけにHE撃てるのはやっぱり頭おかしいよ... -- 2017-03-19 (日) 07:53:45
    • そもそも実装したのが間違いなんだよテストプレイしっかりやれと、隠蔽変えるだけでも大分変るのに。 -- 2017-03-19 (日) 08:13:46
    • 高隠蔽でレーダー・煙幕・ソナーの同時展開できてHE撃てるとかマジで運営エアプだと思うわ。しかもティア10じゃなくて7だぜ?空母で潰そうとしても煙幕内からあの高対空で落とされるし -- 2017-03-19 (日) 09:17:21
      • 愛宕ですら対空は自重してるからな・・・ -- 2017-03-19 (日) 11:50:28
      • 素の対空性能が高すぎて防御放火なしのくせにアトランタに次ぐ撃墜数を叩き出す始末だからね。なんか真面目に相手してるのホントバカバカしくなるわ。 -- 2017-03-19 (日) 12:36:35
    • レーダー&煙幕なんて艦性能としては微差だよ…。運営の意図的なPTW奨励が見えるのは唯一装着できるFスロットUGじゃないの?今後プレミアT8艦艇が来たとしてそいつだけCスロ解禁したとしても驚かないような前例だからこればっかりは納得いかないのよねえ。 -- 2017-03-19 (日) 10:00:14
  • 戦車の方の59式と同じ道を歩みそうだから今のうちに買っといたけどやっぱ強いよこいつ...このtier帯だとCLの魚雷なんて使わんし防御砲火無くても対空あるしキーロフみたいにクソ装甲とかじゃないし足が不足してるわけでも無いしCLに求める性能をほぼ全て備えてる -- 2017-03-19 (日) 09:43:27
    • このTier帯で魚雷使わんとかそれはないわ〜結構使うし、装甲も無いようなもんだぞ。高性能なのは確かだけどな。 -- 2017-03-19 (日) 11:31:13
      • ちょっと語弊があったかも 確かに英巡とか日巡みたいな8km 10km射程のなら撃つけど普段他の7はキエフやらんらんみたいな4kmの魚雷積んだのしか使わないから燃やすのが主で使わないから... -- 2017-03-19 (日) 12:23:05
      • キエフ出しとる時点で最初に書いて有る事と言ってること違うよな・・・?言い訳にしても酷いよ。 -- 2017-03-19 (日) 12:53:45
      • 7はキエフじゃねぇミンクスだった... -- 2017-03-19 (日) 14:22:06
      • ミンスクは駆逐だ...ショールスだ...馬鹿なことばっか言ってんなと忘れてください -- 2017-03-19 (日) 14:23:58
    • ソ巡の魚雷は戦艦とかが突然島裏から出てきたときとかの最後の手段に使うものだからな。最後の魚雷があるのとないのとではだいぶ違うだからベルファストは戦艦に接近されたらなすすべがなくなる -- 2017-03-19 (日) 16:41:54
      • ベルはIFHEでT7戦艦の艦首をブチ抜けるからフィジーと違って艦立てられるとなすすべがないわけじゃない。ベルの煙幕に接近するってことは周りのスポットしてる艦にとっても鴨撃ち状態で袋叩きにされる。やっぱり長所が短所を覆い尽くしてるのが問題な気がするンな。 -- 2017-03-19 (日) 17:03:54
      • 接近する前にだいたい火だるまになってるからな -- 2017-03-20 (月) 01:16:41
      • ランク戦みたいに接近戦が多いと近づく機会も増えるけどね(シャルンで突撃しながら) -- 2017-03-20 (月) 19:54:46
      • シャルンどころかグナイもYOUDIE宣告されたのは、そのへん辺が原因かもねー。接近してもVP抜かれない上、煙幕に突っ込んで魚雷ぶちこめる。 -- 2017-03-20 (月) 21:31:12
  • 考えてみれば運営の調整ミスを購入者に負わせるのはおかしな話なんだよなあ。 -- 2017-03-20 (月) 01:11:09
  • 購入者に5000円分のウェブマネーのコードと、プレ垢半年分ぐらいやってでも消すか、弱体化してちょ。ウェブマネー渡されても困る?それは知らん。ペンサや妙高が弱いとは言わんが、見えないし、駆逐でスポットしたらいいとはいってもそれはベル側からしても大チャンスになるし、空母のスポットは中身次第だし、レーダー艦はベルが当たるT56帯にはいないし、7以上も確定じゃない。とりまじゃんけんでいうとベルの敵側になるだろう人たちはグーかチョキしか出せない理不尽な勝負させられるって感じ。 -- 2017-03-20 (月) 01:59:44
    • そんな無駄なリスクを負わずに解決する方法がある。他のツリーTier7巡すべてにアプグレ隠蔽許可すればいい。レーダーや煙幕もな。ランタやインポリも持ってるんだし、他が持っててもいいだろう。そして強化なら裁判も起こらない。 -- 2017-03-20 (月) 02:42:24
      • ベルの売り文句にT7だけど特別にスロットFが付けられるってのがあるから、それはそれで詐欺になるんじゃないかなぁ… -- 2017-03-20 (月) 05:21:00
      • ティア5と7の間の戦闘は今でさえ辛いから当たらないようにするか全てのティアにアプグレ隠蔽許可するしかないだろ。煙幕はこれ以上増やされたら煙幕ゲーが加速するから反対、レーダー艦増やすのが妥当かもしれないが駆逐が死ぬからな。いっそ消耗品送風機作って8km以内の全ての煙幕を解除するぐらいで良いとは思うけど、あり得ないか -- 2017-03-20 (月) 09:26:14
      • 空母の官制モジュール増やして、空中爆発型で威力はあまり見込めないが、煙幕吹き飛ばせるって感じの爆撃機を追加してくれないかなぁ -- 2017-03-20 (月) 10:54:33
      • 艦長新スキル、透視ポイント4・、光の点として煙幕内の巡洋以上の艦艇を感知できる、ソコめがけて撃てば当たる程度。第二次大戦中はオカルト分野の研究も盛んだったから行けるでしょ -- 2017-03-20 (月) 11:16:17
      • たぶん既に念力か何かで砲弾を誘導してるよ…… -- 2017-03-20 (月) 13:17:36
      • 艦長が乗ってるだけで隠蔽率が上がったり何隻に狙われているか即時に分かるんだから砲弾の誘導くらい余裕余裕 -- 2017-03-21 (火) 13:39:38
  • チケット切ってnerfがデマだって確認したって言ってるやつは、ちゃんと露鯖か開発者に露語で確認したんだろうな?戦車やってるやつは分かるだろうがアジア支部は開発側の情報知らないから平気で適当なこと言うぞ。ログ見返すと、ベルnerf云々は開発者レベルでの話なんだから。 -- 2017-03-20 (月) 18:36:59
    • デマだって主張してる人とりあえずその返ってきた文章貼れ -- 2017-03-20 (月) 18:39:04
    • 証明の義務は言い出しっぺ側にあるんだぞ -- 2017-03-22 (水) 05:11:08
      • ストリーム配信で見たって話にURL求めるあたり頭悪そう -- 2017-03-22 (水) 18:02:49
  • 使ってみて気づいたんだけど欠点として転舵所要時間が長い(アプグレFで解決できるが)ことがあると思う。ただそれ以上に強みが多い。それから戦艦砲でもしっかりと回避すれば言われているほどバイタル貫通もされない。 -- 2017-03-20 (月) 19:29:02
    • そもそも隠蔽も良くて煙幕もあるから回避転舵しまくりの状況に追い込まれないからなあ。あと、転舵所要時間って舵を切りきるまでの時間だから旋回半径が小さいやつは舵入れると曲がり始めるし。同格のショールスなんて転舵所要時間はベルよりマシだが旋回半径が悪いから悲惨なわけで。 -- 2017-03-20 (月) 21:02:18
      • 旋回半径は「最少旋回所要距離」っていう位置づけがされてて、これが小さいからと言っても舵”ちょっと”動いただけでぐいぐい曲がるわけではない。旋回時にエンジンにブーストはいる英巡はどちらかというと通常の旋回半径は大きい(カタログ以上の旋回半径になる)。それは車が全速力でカーブに突っ込むよりもブレーキ掛けた方が曲がりやすいことからも理解できる。テクニックの一つである減速転舵はこれを利用してる。 -- 2017-03-21 (火) 16:31:28
  • こいつ三連装砲だけど中央の砲身だけ短く見えるんだが...50口径じゃないの? -- 2017-03-21 (火) 09:34:36
    • 実は中央の砲だけちょっと後ろにずらして設計されてる。たぶんスペースを減らすためだと -- 2017-03-21 (火) 10:18:24
      • 曰く、連装砲塔から砲弾を同時に発射すると、至近距離で飛ぶ砲弾が飛行中に互いに干渉しあい、散布界が悪化してしまうので、それを防止するためにあえて中央の砲を引っ込めて影響を低減しようとしたんだとか。本当かどうかは知らん。なお他国は発射タイミングそのものをズラすことで対応した模様。 -- 2017-03-21 (火) 12:58:54
      • なお懸念された砲弾の干渉は誤差レベルだった模様 -- 2017-03-22 (水) 05:06:12
      • 利根だっけ?おかしいな、精度悪すぎ→あ、弾同士で干渉してたのか、コンマ云秒ズラして撃つべ。で解決したの -- 2017-03-23 (木) 07:51:28
      • 解決したっけか?発砲遅延装置付けても散布界の酷さはあんまり変わらなかったような。この話、利根では無かった気がするが。全体的な評価としてはどうだったんだろうな。ベルファスト(エディンバラ級)の凹配置主砲の効果はどうだったんだろう。 -- 2017-03-23 (木) 07:59:35
      • 利根の命中精度は改修で解決してるぞ。てか実装いつ? -- 2017-03-23 (木) 14:50:37
  • 013のレンジャーに集中的に狙われて(味方空母はAFK)対空アプグレつけていても爆撃が全弾命中するし、魚雷もほとんど拡散しない。IFHEと爆発物専門家をつけているから対空が弱いのだが、基本と上級にしている人いるのかな?被害が大きくなったのはこちらが撃墜して中隊を2機位にして空母に戻しても、戦闘終盤まで岩にへばりついて隠れていたクリーブランド(40%)が対空で残りを撃墜する余計なお世話のせいで、こちらには全機揃った状態で爆撃機が飛んでくるため。 -- 2017-03-22 (水) 09:07:34
    • 対空65でボフォース4.2km射程なので悪くないと思うのだが。 -- ? 2017-03-22 (水) 09:10:37
    • 対空防御砲火積んでない英巡は魚雷拡散できないし、残機全滅させても出撃ペナで航空機回転は早くならないはずだが。 -- 2017-03-22 (水) 10:21:40
    • 防御砲火無いのに拡散するわけないだろ・・・クリーブの撃墜は全機いるのに関係ないよ、帰投しても機数が同じなわけないじゃん、それに全滅ペナルティーで発艦遅くなるから回転率殆ど同じ。余計なお世話って思うのは歪みすぎ -- 2017-03-23 (木) 00:43:37
  • ベルファスト実装で得たものよりベルファストでwowsに嫌気がさした人が多くて失ったものも大きいんじゃなかろうか。少なくともあのランク戦の煙幕ゲーは海戦やってる気分には全くならない -- 2017-03-22 (水) 09:45:45
    • 運営の言葉を信じるなら、今回のランク戦の参加者数は良好とのこと、課金艦も統計から推測すると相当数売れただろう。ただ苦情も多かったみたいで、現状を良しとするかはWGの裁量次第かな。 -- 2017-03-22 (水) 12:10:45
    • 嫌気がさしたのはT7の戦場。 -- 2017-03-23 (木) 02:09:25
  • なんか聞きたいんだけど、「巡洋艦」頁でのベルの海面発見距離は11.0kmなのに対し、この頁では11.3km、同型艦のエディンバラの頁では11.4kmなんだけど、一体どれが本当なの?ベル乗ったことないから分からんし情報が不正確すぎて笑えないことになってる -- 2017-03-22 (水) 17:09:50
    • 書きこんだ人物の解釈の違い。ベルは買った時についてくる永久迷彩がー0.3km 素だと11.3km、永久迷彩で11.0km。巡洋艦の方は発売前に公式の発表数値を反映したものだろう。エディンバラは迷彩無しで11.7kmということ。11.4kmは隠蔽迷彩をつけた数値。 -- 2017-03-22 (水) 19:14:57
      • 前部直しておいたけど、書きこんだ人がエディンバラの迷彩付き発見距離11.4kmとベルファストの素の発見距離がごっちゃになったんだろう。 -- 2017-03-22 (水) 19:19:46
      • 前部→全部   まあ、ベルファストに限らず他の船でも隠蔽の解釈違いはあるから都度修正すればいい。ここは有志のサイトなんだから。 -- 2017-03-22 (水) 19:22:05
      • ありがとうございます。今回は気が付いたということで良かったです。(東雲なんか主砲18門魚雷27門とかいう化け物にされてたし可愛いもんよねw) -- ? 2017-03-23 (木) 03:56:32
  • 諸悪の根源 -- 2017-03-23 (木) 00:03:45
    • ただの嫉妬 -- 2017-03-23 (木) 00:32:47
    • こいつがいなかったらT7はもっと楽しい。 -- 2017-03-23 (木) 00:35:38
    • 見苦しい嫉妬 -- 2017-03-23 (木) 00:44:10
    • 本当は欲しいんだろ?(嘲笑) -- 2017-03-23 (木) 00:47:37
      • 今売ってるくない? -- 2枝? 2017-03-23 (木) 00:52:23
      • 5300円位だね -- 2017-03-23 (木) 00:54:19
      • わざわざ5000も払いたくない -- 2017-03-23 (木) 15:10:25
    • 運営にチケット切るか愚痴に書け。荒らし投稿だ。 -- 2017-03-23 (木) 01:18:46
      • 【愚痴板への誘導は厳禁です!】 このこと位で荒らしって騒いでたらやってられんぞ -- 2017-03-23 (木) 01:23:04
      • 愚痴板への誘導の方がこの場合荒らしにあたる -- 2017-03-23 (木) 01:37:43
    • ベルファスト乗ってくる奴は無条件で通報しとけ、ランク戦帰りのベルファストこれから増えるからポイントが足りなくなるが -- 2017-03-23 (木) 07:17:01
      • マジかよじゃあ俺はベルファスト乗って来るやつに無条件で賛辞送るわ -- 2017-03-23 (木) 10:43:29
      • そんなに嫉妬すんなら買えよそこまで高くないだから -- 2017-03-23 (木) 11:04:04
      • グレミャーとかと違って誰でも入手可能な艦だからな。無課金勢の僻み通報が目に余るようなら1葉みたく遭遇したら賛辞1運動に協力しようかな。 -- 2017-03-23 (木) 12:09:50
      • ベルファストにナーフが来ないなら、再販停止にした方が良いだろ。愛宕みたいに戦場に溢れて楽しめるか?強艦使って置いて通報ぐらいで文句を垂れるな、俺は気にしないで使うぞ。 -- 枝主? 2017-03-23 (木) 12:27:15
      • 今愛宕そこまで溢れてないだろ。嫉妬で通報されたら腹立つの当たり前だろ。強い云々は通報に関係がない、それに強いので通報すんなら大和、フレッチャー、日CV等の船とかでもしてろよ -- 2017-03-23 (木) 12:38:35
      • 強艦使われて負ける方も腹立つだろ、BANされるなら別だが自己満足のカルマ減るぐらい別にどうでもいい、活躍しても減らされる無意味な数値だ -- 2017-03-23 (木) 12:47:37
      • 動きがティア7に相当しない様なゴミプレイをする"味方"ベルファストを通報するのはまだ分からんでもないが、敵味方問わずベルファスト見ただけで通報(いわゆる嫉妬通報)するのはやってることがあまりにも幼稚でガキ臭いということをよく分かっておいた方がいいぞ -- 2017-03-23 (木) 12:52:35
      • 貴方のようなモラルの無いような人たちが嫉妬で通報するから無意味な数値って言われるようになることを忘れてないか?強艦使われて負けで通報すんなだったらフレとかでも変わらんだろ -- 5葉? 2017-03-23 (木) 12:57:58
      • そんなこと言われんでも敵にいたら即通報してるわ。通報しないのは敵が下手くそな時くらいだな -- 2017-03-23 (木) 14:44:03
      • 即通報って言ってるのに弱かったらっておかしいけど。下手糞の負け惜しみの嫉妬に聞こえる -- 5葉? 2017-03-23 (木) 14:52:17
      • システム、ルール上認めれる通報にモラルが無いというなら、WGの調整ミスの産物のベルファストを使用するのha -- 枝主? 2017-03-23 (木) 18:45:03
    • こいつと愛宕の存在はF2Wとはなんぞやという気分にさせてくれる -- 2017-03-23 (木) 11:01:11
      • ×F2W  ○F2P -- 2017-03-23 (木) 11:03:59
      • たいしたことない奴がたいしたことない奴を平然と食えるのがこのゲームでは重要なんだよ。数的有利の前じゃユニカムでも無力 -- 2017-03-23 (木) 12:40:14
      • 愛宕は周りが弱くなっていっただけだから…ベルは最初から強い -- 2017-03-23 (木) 21:43:05
    • 別に他人がベルに乗る分にはなんの問題も無いんだよ。 -- 2017-03-23 (木) 12:39:37
      • 途中送信。。問題なのはベル以外乗ってくんなっていう風潮を感じる事。多様性の喪失は許せない。 -- 2017-03-23 (木) 12:41:55
      • 巡洋艦がベルだけとか前線維持出来なくね -- 2017-03-23 (木) 12:44:50
      • そうでもない。巡洋がベルばかりで硬い戦艦が標的艦になるのはある意味理想の形。それか駆逐が隠蔽のままスポットし続ける、その体制をcap前で完成させられればGG。あと煙幕切れのリスクも英巡の枚数だけ補える。 -- 2017-03-23 (木) 13:58:14
      • それベルファストが味方戦艦にめちゃくちゃ恨まれるし、戦艦が前に出てくれないし…やっぱりロクなことない -- 2017-03-23 (木) 14:55:14
      • 戦艦は敵駆逐ぶっ殺せば手のひら返すからねぇ -- 2017-03-23 (木) 15:14:41
  • ベル嫌われているけど、ランク上位のやつらがひたすら上手いだけで、後はたいしたことないんだよなぁ。駆逐のときにレーダーで見つかっても当たってもたいしたことないし、煙幕にこだわりすぎて魚雷踏んでくれるし、大体住み着く場所わかってるからそこに流してればいいだけ出し。戦艦の砲ならどっからでもスパスパ抜けるし -- 2017-03-23 (木) 12:04:33
    • ◾たいしたことない奴がたいしたことない奴を平然と食えるのがこのゲームでは重要なんだよ。数的有利の前じゃユニカムでも無力 -- 2017-03-23 (木) 12:41:01
    • 大したことない奴が動かしても活躍できる性能なんだよなぁ -- 2017-03-23 (木) 12:56:28
    • OPなのは運営も言うほどの周知の事実なんだからそこは認めろ。 -- 2017-03-23 (木) 14:06:57
  • この船、OPだけどつまんなくね。敵のレーダー艦と駆逐の位置確認して、煙幕はったらあとは脳死クリックするだけ。あとはキャプ付近でレーダー付けて駆逐狩って勝ち。ルーティンワークすぎてつまらん。煙幕ゲーになって相手もつまらんだろうし、乗ってる自分もつまらん。 -- 2017-03-23 (木) 14:11:41
    • 敵艦隊の配置によって最適な位置は変わるし味方駆逐艦の配置によっても考えることが変わる。レーダー炊くにしても味方駆逐との距離を考える必要がある。全てについて瞬時に最適解を導き出せる木主みたいなスーパーユニカムならルーチンワークになってつまらんと思うのだろうね -- 2017-03-23 (木) 14:23:45
      • その程度の常識的なことでスパユニになれるわけないだろ…もっとマシな煽り方しろよ -- 2017-03-23 (木) 15:09:35
      • その程度の常識的なことを完璧に出来るやつが少ないからスパユニは少ないんだよ?理解できないんだろうなぁ -- 2017-03-23 (木) 17:06:47
      • 理解できないんだろうなあ(自分もスパユニじゃないから理解してない) -- 2017-03-23 (木) 18:07:03
    • じゃ煙幕使わない縛りでも自分に科してみれば? -- 2017-03-23 (木) 18:46:44
    • じゃあ売却しようぜ! -- 2017-03-23 (木) 23:54:29
  • こいつから煙幕かソナー取り上げろ -- 2017-03-23 (木) 14:45:04
    • 裁判起こされるだろうからないだろ、無理だろうけどそんなに思うならチケットでも切れば -- 2017-03-23 (木) 14:49:32
      • 戦車でスパパにしたことあるからな。こういう風にないって断定してるやつは妄想だぞ -- 2017-03-23 (木) 15:06:39
      • 断定は良くないかもしれないけど確率はかなりひくいだろ、それにパーシングは弱体化したけどかなりもめただろ。日本ならともかく直ぐに裁判に持ち込むアメリカとか考えると弱体化は可能性が低い神風とかも放置してるし。何度も再販したうえ会社の都合で弱体化何てしたら課金する人離れるだろうし。そもそもここで言わないでチケット切り行くかすればいいじゃん -- ? 2017-03-23 (木) 15:16:05
      • あるとしたら全体調整での弱体化を考える方が現実的 -- えだ? 2017-03-23 (木) 15:16:59
      • 神風はベルより圧倒的に所持率低いから放置できてる部分あるし、課金者が離れる離れないはユーザーの問題なんだよなあ。どれも根拠となる情報じゃないのに勝手に予想してるだけだから妄想だって言われるんだぞ。 -- 2017-03-23 (木) 15:47:07
      • 裁判(笑)本気でそう思ってるとしたらお笑い種だぜ枝主よ -- 2017-03-23 (木) 15:54:49
      • 会社の都合じゃなくてユーザーの都合なんだよなぁ・・・ -- 2017-03-23 (木) 15:57:00
      • そもそもの話それをチケット切ればいいって話、それに一々ベルに対してや乗り手に攻撃したりヘイトスピーチすんなよ此方はカルマ減って腹が立つ。それと色々の情報から予想するのは普通だろ、だろうって言ってるし -- 2017-03-23 (木) 19:20:10
      • お前が適当言ってるから叩かれただけだろ何言ってるんだ… -- 2017-03-23 (木) 21:54:47
    • 俺は持ってないし裁判なんて知らない -- 2017-03-23 (木) 15:07:39
      • どちらにせよお前が望むような事は起きないって事だ -- 2017-03-23 (木) 15:49:22
      • 起きないと確信してるのはただの妄想だゾ -- 2017-03-23 (木) 16:01:12
      • 本当に問題だと思ってるなら全鯖で今すぐ販売中止にするはずなんだけどなあ。 -- 2017-03-23 (木) 16:56:05
      • WoTの歴史を知らない奴が妄想だとか言えるんだよなぁ WoTをずっとプレイしてる奴ならType59の集団訴訟やE25のサイズ問題やT26E4の全額返金騒動知ってる奴ならWGは絶対に課金商品を弱体化しないと確信出来るんだよなぁ… それこそ本当に問題と認識してるんだったらtype59の例で増えすぎたから販売停止するねってアナウンスして終わり! -- 2017-03-23 (木) 17:13:57
      • まーた妄想を確信してるやつがいるよ。予想するのは勝手だが決めつけて書き込む癖を治してもらえませんかね。それと全額返金(ダブロン)だからな、WGが金払うわけじゃない。ダブロン返金でnerfしたという事実がある、やろうと思えばnerfできる、それだけなんだよなあ。 -- 2017-03-23 (木) 17:47:08
      • 妄想癖強いやつ見てるとメンヘラ女思い出す(関係ないけど) -- 2017-03-23 (木) 17:53:55
      • ただWGがnerfに慎重なのは事実。E25の時もサイズ変更ならgoldで返却出来たはず。それでもしなかったのは例えgoldで返却したとしても課金層の人達がその分課金しなくなって損するから。また、課金戦車をnerfする事でユーザーも購入に慎重になるからね...。ベルも無いとは言えないけど現実的じゃないかな...。 -- 2017-03-23 (木) 18:12:23
      • nerfに慎重なことぐらい誰だって知ってるわ。さもnerfは100%ないかのように吹聴してる妄想癖がいるだけ。話を脇道に逸らすなよ -- 2017-03-23 (木) 18:15:02
      • ちなみにT26E4が何故全額返金にした理由がわかる? それは新しい資料が出て来てそれに合わせた結果追加装甲板の角度が緩くなった為。それに全額返金これが最初で最後、俺が言ってるのはWargaming社は二度とスパパ問題を起こしたくない。だからbelfastを弱体化させるなんてありえない話なんだよ -- 2017-03-23 (木) 18:21:46
      • 後、スパパシのnerfはあくまでもモデリングの変更であって、強すぎるからとかじゃないよ?HD化で仕方なく変更して、その結果が弱体化だっただけ。アンバランスだからなんて理由でnerfされるのであれば、グレミャーやtype59の時点でしてるって。まあここで騒いだ所で意味ないし、意見があるならフォーラムで書いた方が良いんじゃない? -- 2017-03-23 (木) 18:22:53
      • だからそれが結局はただの予想だって話だろ上読んでんのか?"したくない"と"しない"の日本語も分からないのかよ -- 2017-03-23 (木) 18:25:19
      • あのな、別にnerfされようとされなかろうと俺はどっちでも良いの。ただお前がここでさもnerfが絶対にありえないって妄想書き込み続けてるのがおかしいって言ってるだけ -- 2017-03-23 (木) 18:27:16
      • やたらスパパにこだわってるけど装甲モデルのHD化で実質nerf食らったのスパパだけじゃないからな?装甲モデルのこと言ったらwowsのこの前の内部モデリングの改良だってbuffnerfと言えるかもしれない話(極端だけど) -- 2017-03-23 (木) 18:34:27
      • 良く考えたらWGは弱体化に慎重であってしない訳ではないな WoTの課金戦車イザコザを知っているからその元で話してたんだ すまんヒートアップした -- 2017-03-23 (木) 18:37:15
    • 木主が返金費用全額払えば解決するかもよ? -- 2017-03-23 (木) 16:00:25
    • スパユニ分隊ベルにやられたなら泣き言聞いてやらんでもないが、そこらの野良ベルで嫌な思いをしたならお前の腕が悪い -- 2017-03-23 (木) 16:04:50
  • こいつをTier8として実装できない理由があるのだろうか。Tier8にするだけで少しはマシになりそうなものだけど -- 2017-03-23 (木) 16:48:24
    • T8に来るならエディンバラと同じような性能にしてくれ。ベルファストは汎用性高すぎてうざい。というか、どこのTier行っても嫌われると思う -- 2017-03-23 (木) 23:30:06
    • エディンバラの立つ瀬なくなる -- 2017-03-23 (木) 23:34:39
  • nerfは絶対にない!って書き込んでまで自分を安心させたいやつは一体ベルのどこに執着しているんだろうか。貯金はたいたキッズか何か?nerfはなるべくしない方針、だがダブロン返金nerfした過去もある。それだけだから。WGの匙加減ひとつなんだから大人しく沙汰を待てよ -- 2017-03-23 (木) 18:22:39
    • 釣り?騒いでいるのはどうみてもnerf希望者にしか見えんが -- ベル持ってませんが? 2017-03-23 (木) 18:30:08
      • 釣りでしょ。大人しく待てとか言ってるくせに、本人が一番大人しく待てないっていうパターン。わざわざ書き込みに来なくてもいいのにね。 -- 2017-03-23 (木) 18:32:10
      • 釣りでしょ。と言いつつ見事に一本釣りされとるやんけ -- 2017-03-23 (木) 18:40:00
      • ?別に木主のコメントに対して返信してる訳じゃなかったんだけど...。 -- 2017-03-23 (木) 18:46:33
      • 結局コメントを付けちゃった時点で…ねえ? -- さらなる釣果? 2017-03-23 (木) 18:52:35
      • よっしゃ!2本釣れた! -- 1葉? 2017-03-23 (木) 18:55:43
      • ほんとにキッズ釣れててわろた -- 2017-03-23 (木) 22:46:59
      • ほんとにおっさん釣れててワロタ。加齢臭してかなわんわw -- 2017-03-23 (木) 23:59:15
    • キッズは…いるな(上を見ながら)。ベルnerf否定派かnerf希望派が過激に書き込んでそれに反応してるかんじで、どっちもどっち。nerf否定派はどうなるか分からないのに声デカいし、nerf賛成派は単発が多いかんじでしょっちゅう来る。 -- 2017-03-23 (木) 18:59:25
      • ようおっさん -- 2017-03-23 (木) 23:27:18
      • ↑ところ構わず噛みついて恥ずかしくないのかね -- 2017-03-24 (金) 13:13:20
  • ミス、システム、ルール上認めれる通報にモラルが無いというなら、WGの調整ミスの産物のベルファストを使用するのもモラルがないだろ -- 枝主? 2017-03-23 (木) 18:46:39
    • ゴメン、ミスった無視してくれ -- 2017-03-23 (木) 18:48:12
    • ベル専用艦長でスキル編成って何にしてますか?それとそのスキルにした理由もあれば -- 2017-03-23 (木) 19:29:50
      • ミスった -- 2017-03-23 (木) 19:30:14
  • ナーフがどうのと話題になってますが、リアルタイムで平然と売られている時点でWGにその気は無いと思う・・・ -- 一度は乗ってみたい? 2017-03-23 (木) 18:59:32
  • ベル専用艦長でスキル編成って何にしてますか?それとそのスキルにした理由もあれば -- 2017-03-23 (木) 19:30:36
    • 敵弾警報、アドレナリン、爆発専門、管理、隠蔽、IFHE、まだだが熟練砲手付けて完成予定。砲撃力を重視してるから対空力が悩みの種 -- 2017-03-23 (木) 20:17:59
      • IFHE体感でどの程度変わりますか?あまりそのスキル使ってなくて効果のほどが分からなくて。あともともと装填早いですがアドレナリンつけて恩恵体感できますか? -- ? 2017-03-23 (木) 20:30:05
      • IFHEは戦艦と各上巡洋を撃つとき如実に変わる、専用艦長なら必須だと思う。アドレナリンもスキル2ポイントで装填6秒台にできるから有用、砲撃重視なら外せない。 -- 2017-03-23 (木) 21:23:39
  • 消耗品三種使えてもいいから隠蔽射撃撤廃時にこっそりコイツの素の隠蔽もナーフしてくんねえかなあ 相手しててめんどくさいことこの上ない -- 2017-03-23 (木) 21:20:54
    • 隠蔽射撃撤廃だし煙幕モクモクさえ気を付ければいいだろう。それでも面倒なのは面倒だけど -- 2017-03-23 (木) 22:42:47
      • 駆逐乗りとしてはソナーの撤去、最低でもnerfを要求する -- 2017-03-23 (木) 23:26:28
      • 煙幕に魚雷流して、倒すんじゃなくて、煙幕から出させるだけって時点でな...。 -- 2017-03-23 (木) 23:36:49
      • 駆逐は俺つえーしたいだけだろ。 -- 2017-03-24 (金) 01:33:27
      • 戦艦乗りとしては煙幕の撤去、最低でもnerfを要求する -- 2017-03-24 (金) 04:14:53
      • 戦艦の主砲の装填が1分になるならいいよ -- 2017-03-24 (金) 08:00:40
  • ベルファスト、英巡唯一のHE持ちだけあって燃えまくってるなwwwww -- 2017-03-23 (木) 23:25:28
  • ベルはtier7の巡洋では頭抜けて強いかもしれないけど、きちんと対処できればそれほどでもない。それが出来ずにベルがおかしいとか言ってるの見ると草しか生えない -- 2017-03-24 (金) 01:32:07
  • ベルはtier7の巡洋では頭抜けて強いかもしれないけど、きちんと対処できればそれほどでもない。それが出来ずにベルがおかしいとか言ってるの見ると草しか生えない -- 2017-03-24 (金) 01:32:21
    • ゲームバランス的にちょうどいい性能が揃ったT7戦場をめちゃくちゃにしたっていうのはあるけど、確かに見飽きたわ。どうせ艦艇の削除はないんだし、ゲームやめるか慣れるかしかないんだから慣れろって話。クラン戦始まったら100%編成に入ってくる艦なんだし。戦場煙幕だらけだぞを -- 2017-03-24 (金) 01:39:02
      • 「これから駆逐艦はプレイが厳しくなるから自分がもう一隻テストしているベルファストをおすすめする」と言われたことがある。そして実際そうなったから購入した。駆逐のツリーばかり進めてきた駆逐乗りにはシャルンホルストとベルファストは救済だったんだ。ベンソンで戦場に出ても今は以前のように稼げないからね。 -- 2017-03-25 (土) 06:49:23
    • 粘着してnurfするとかわめいているのはごく少数か単独1名。木主の言う通りクラン戦始まると、WotのクロムウェルBが必須のように間違いなくベルファストが必要になる。 -- 2017-03-24 (金) 13:20:29
      • そうやってnurfの話題いちいち持ち出すから荒れるんじゃないですかね。自分も省みようね。クランに必須なのは同意 -- 2017-03-24 (金) 18:30:02
      • アトランタにレーダーが乗せられて、イギリスツリーが出来たことで駆逐のプレイが厳しくなったのを強く感じた。Fijiに乗っていたテスターさんに「これから駆逐艦はプレイが厳しくなるから -- 2017-03-25 (土) 06:41:30
      • ◾「これから駆逐艦はプレイが厳しくなるから自分がもう一隻テストしているベルファストをおすすめする」と言われたことがある。そして実際そうなったから購入した。駆逐のツリーばかり進めてきた駆逐乗りにはシャルンホルストとベルファストは救済だったんだ。ベンソンで戦場に出ても今は以前のように稼げないからね。 -- 2017-03-25 (土) 06:51:14
      • ベル持ってるけど弱体はして欲しい。通報嫌だからランク始まってからずっと乗ってないよ。tier7以降各艦勝率54〜67%なのにこいつだけ74%とかあってopなのは間違いないしもっと気楽に乗りたい... -- 2017-03-25 (土) 10:16:42
  • もしT8に左遷になるとKutuzovと食い合いそう。戦艦乗りとしては両方とも嫌いだが -- 2017-03-24 (金) 01:46:36
  • 俺の平均勝率より8パーも勝率が高いからOPなのは間違いないが無敵ではないし、コイツが活躍できるのは相手が未熟な場合が多い。俺が駆逐乗っててベルのレーダーで撃沈何てほぼ無い。対策を知らないしない奴が殺される。ベルのページでは相応しくないかもしれないがベル対策を書いても良いだろ。自身の対策方法書いてくれ -- 2017-03-24 (金) 07:12:25
    • 駆逐乗っててベルが対面にいるならCAPは一時諦める、CAPに固執すれば簡単に死ぬ煙幕はって止まる何て厳禁。駆逐にとってベルは天敵だが、駆逐にスポットされるのが一番嫌、レーダー持ちだから難しいが8キロを維持すればレーダーで炙りだされても致命傷を貰う確立は少ない。 -- 2017-03-24 (金) 07:27:26
    • 対策かぁ とりあえず常にミニマップで位置を確認。いそうなところでは、島に近寄り過ぎない。見えてるときは、減速始めたら魚雷の準備。CAPはけつから入るぐらいじゃね?駆逐ページの立ち回りに書かれてることもしないで、ベルガーって言ってるチンパンが多いのは事実 -- 2017-03-24 (金) 07:59:06
    • ベンソン乗り、今フレッチャー。去年は買わなかったがこれと遭遇して痛い目を見たので購入。上手なベル乗りはcap地点に待伏せをしていることが多い。無線探知で反応が出たらベルが視認できるところまで近付く(8.7km)レーダー射程8.49kmに入らないように慎重に。手練れなら魚雷が流せない位置にいるので、レーダーを使わせて再び戻るか別の地点に占領に行く。自分がベルの時も同じく魚雷警戒とレーダーの使用タイミング。うまい駆逐はレーダーを使わせようとする。駆け引きが重要。 -- 2017-03-24 (金) 08:06:09
      • ランク戦でブリスカで回避盾やってた 駆逐かベルに1-2射入れて逃げる ただ逃げるとき船を横にすると簡単に当たるから縦に逃げること ベルも迂闊にこっち狩りにこれないから8〜10kmの間合いなら余裕で生きられるぞ -- 2017-03-24 (金) 08:38:24
      • 眼下の敵という映画があったけどあの心境をどちらも味わえる。回答ありがとう。自分は対駆逐だとスモーク突撃もやっていますので、縦移動プレイです。ベルの一斉射で横腹を撃たれてからベルを「大きい駆逐艦」だと思ってプレイしています。ベルでプレイする時はアメリカ砲駆の位置取りです。 -- 2017-03-24 (金) 09:42:11
    • 巡洋、戦艦はベルが居る海域に突っ込んで行かない、9キロ程度から煙幕射撃開始したら間違いなく撃沈する自信が有る。この距離で転舵するなら簡単にバイタル抜けるし戦艦にも一斉射4000〜6000は与えれる、突っ込んで来ても火達磨で終わり。ベル対策だけじゃないが突っ込むなら射線、転舵位置(島)考慮する。煙幕に数隻で突っ込めば何とかなる場合もあるが、有料煙幕のインターバル一は分間と短い二隻程度なら次の煙幕まで凌いで撃沈できる。ベルは素の能力も高いから煙幕無いからと舐めて掛かると死ぬよ。終盤体力に余裕が有れば煙幕張らず、打ち合い距離が近くなってから煙幕を張るこの戦法に勝てる奴はレーダー艦ぐらいの物 -- 2017-03-24 (金) 12:34:35
      • ベルに対しては、まず位置確認、見つけたら、駆逐艦より優先して狙う。奥転舵多いから、逃げる方向にAPでVP狙う。 -- 絶対駆逐殺すペンサ、ショールズ? 2017-03-24 (金) 13:11:38
      • >巡洋、戦艦はベルが居る海域に突っ込んで行かない←これや上で書かれた駆逐での対応見る限りベル×隻分のCAPが無条件で取れます言うてるようなもんだね…… -- 2017-03-25 (土) 03:31:35
      • CAPよりベル倒す方が優先事項だからCAPは二の次、ベルからしたらCAPに拘ってくれた方が助かる。俺が書いてるのはほぼ基本的な事だけなんだけど、基本が出来ない奴が多い、まあ、基本が出来てない奴がここを見てるかと言うと微妙かもしれないが -- 2017-03-25 (土) 08:00:15
      • いや、だから相手に煙幕ベル居るとCAP取れず相手は悠遊取れるのよ?こっちの駆逐はレーダー相手で近寄れないしSPOTも甘い。向こうの駆逐見えないこと多くなってこちらの戦艦巡洋艦は前出られない。かと言ってベル倒すの優先言ったところで煙幕内のベルに対する有効打与え難い訳だし。逆にその間、煙幕内のベルは普通にこっち攻撃してくるしな。通常戦ならまだしも制圧戦じゃ相手のCAP一方的に遅延させられる時点で大有利な流れになるから -- 2017-03-25 (土) 14:23:38 New
      • ベルファストはOP艦だから、レーダー艦もないならベルファストの有利なのは当然、煙幕張られたら魚雷、盲撃ち、数隻で突撃も有効なんだけど分が悪い、個々の技量、連携が取れないと簡単には撃墜できないよ -- 2017-03-25 (土) 20:31:33 New
      • レーダーは常時使えるわけではないんだから無駄打ちさせるんだよ! -- 2017-03-26 (日) 17:55:18 New
    • 乗ってて何気に嫌なのは、島影で待ち伏せしてるときに駆逐にスポットされること。角度的に敵主力からは見えないはずなのにスポットされるということは回り込まれてるということになる。魚雷も怖いし、思わずレーダー使ってしまう。そうしたら敵の思うツボ。 -- 2017-03-24 (金) 17:42:23
      • 島影隠れてる状態で回り込まれたら嫌ってそんなのベルに限らずじゃないですか(笑) -- 2017-03-25 (土) 03:34:56
  • 駆逐であえてベルファストを撃って回避盾に専念する戦法、スポットが出来て味方戦艦も燃えなくて一石二鳥 -- 2017-03-25 (土) 08:23:41
    • 砲駆乗ってたらたまにやるけど、倍返し食らったりするからな。対アトランタなら、かなり有効手段。 -- 2017-03-25 (土) 17:56:34 New
  • 「T8に格上げすべき」ていう意見あったけど、英巡特有の修理班無いベルでT10とあたるマッチングに入ると途端に評価ガラッと変わるだろうね。例えば高弾道で有効射出すために接近すれば即死のリスク、射程が同格巡洋艦に対して最低、今後次アプデから隠蔽射撃は行えないなど…。所謂T7.5性能ってやつかね。 -- 2017-03-25 (土) 10:57:45
    • 今の性能でT8.5はあるで -- 2017-03-25 (土) 16:30:44 New
      • IFHEで叩き出す火力と投射量、煙幕もった最上だもんな -- 2017-03-25 (土) 18:25:29 New
    • 例えば〜のとこ別にtier7でも大差ないから。むしろそこが際立つ運用って下手くそだと思うんだが -- 2017-03-26 (日) 17:48:45 New
    • ベルに応急修理班と魚雷を積めば万事解決。あれ? -- 2017-03-26 (日) 17:54:04 New
    • T8にしつつそれに合わせて調整って意見じゃないのか -- 2017-03-26 (日) 18:25:08 New
      • いや、ベルの性能評価的にも調整要らずで格上げしても差し支えないだろうって意見だと思う(調整が入るのであればむしろT7であっても問題ないだろうし)。 -- ? 2017-03-26 (日) 19:48:54 New
    • このままTier8にしたところでエディンバラ上位互換と言ってもいいレベルの性能なんですが… -- 2017-03-26 (日) 19:46:53 New
      • それはタイマンで相手取っても大方勝てるってことかな?確かエディンバラの理論抗堪は8万ある(修理班3回、HE被弾のみ)ので、魚雷の様な決定打を持たない以上は普通に考えても現実的ではないと思うけどね。 -- ? 2017-03-26 (日) 19:51:29 New
      • 火災が無い限りは修理班による理論回復値は100%どまりだぞ。信用貸しみたいなもんで計算式がある -- 2017-03-26 (日) 19:53:32 New
      • あれ、その艦艇の素の抗堪*2が上限ってことですか? -- ? 2017-03-26 (日) 19:55:56 New
      • そうじゃない、「36400円支払いました。半分の18200円戻ってきました。また全額の18200円支払いました。半分の9100円戻ってきました。……」を延々繰り返して支払った金額はいくらになるかというと、元金の2倍の72800円になるということだ。実際は端数出るから厳密には違うんが。エディンバラのHPの場合は火災ダメとかバイタルダメージとかあるからもっと面倒だな -- 2017-03-26 (日) 20:01:59 New
      • イメージ的には36400*(1+1/2n)を目安にすれば良い感じですか。なるほど、そもそものHEは100%回復できると思っていたので誤解でしたね。消耗品のページ見たら貫通判定は50%だった(汗 -- ? 2017-03-26 (日) 20:09:50 New
      • そういうこと。まあ式が思い出せなかった自分はえらいこと言えない(汗 しかし枝の意見はともかくIFHE使えばTier8巡洋艦と殴り合うには不足ない気もする -- 葉2と葉4? 2017-03-26 (日) 20:17:43 New
      • 自分もランク戦ショールスでお世話になったのでIFHE付きは強力であることは同意しますね。私はベルは未搭乗なので本当にイメージではあるんですが、ベルの運用ってアトランタ(島影射撃&対空傘)寄りなところありますよね。煙幕のおかげで行動範囲が広がったとはいえ、だだっ広い海原でタイマン張りに来る方は当方出会ったことは有りません。それはタイマンならば弾道特性上こちらが有効射出せる距離では相手の与ダメに負けやすい、且つエディンバラのような有り余る体力はないためで、基本は蟻地獄を作って待つ運用ですよね。高Tierだとそういう待ちの忍耐が必要ですが、逆にT5、6相手だと弾道がほぼ変わらないので戦闘力同等以上の消耗品がやけに充実した”OP”となるのではと。乗り手の所感として違う所があればぜひお願いします。 -- 木(※長くてすまん)? 2017-03-27 (月) 09:31:44 New
      • いざとなれば煙幕で視界切りも出来るしベルのほうが上だけど、何も使えない状態で体力が同じならお互いより燃やしたほうが勝ちみたいなところはあると思う。どっちもよく燃えるしね -- 2017-03-27 (月) 13:59:27 New
  • 弱体化無理なら相手ベル1隻につき、こっちも1隻。別にこれならいいよ。MM遅くなる?知りません。 -- 2017-03-26 (日) 18:03:45 New
    • t7戦場のバランスを崩した罪はMMで贖って欲しいところよな -- 2017-03-26 (日) 18:21:57 New
  • ペンサに乗った後コイツに乗ったら別世界で草 -- 2017-03-26 (日) 23:27:52 New
    • それはお前のペンサの扱いが下手なだけ。確かにこいつの方が強いが別世界は言い過ぎ -- 2017-03-27 (月) 08:42:44 New
      • 運用方法違いすぎて同じ巡洋艦でも別世界に見えただけとちゃうんか -- 2017-03-27 (月) 08:50:16 New
      • ペンサ51% ベル62% 上手ければペンサも30超えるんかね? -- 2017-03-27 (月) 11:39:25 New
      • 60だわ。なに言ってんだわし -- 2017-03-27 (月) 11:40:53 New
      • わいのペンサは60超えてるからイケるイケる。 -- 2017-03-27 (月) 15:30:13 New
    • これは大きな駆逐艦だから。 -- 2017-03-27 (月) 09:19:41 New
      • ランク10のニューおりんd -- 2017-03-27 (月) 10:30:16 New
    • 確かに別世界だな APはあまり貫通しないし舵も全然効かないように感じる ヘイトも段違いで対空も弱いもんな -- 2017-03-27 (月) 20:59:24 New
  • 隠蔽アプグレに散布界+5%アップの強化付くみたいだけど、また強くなるな。 -- 2017-03-27 (月) 14:22:36 New
    • あれ、散布界+5%ならむしろ悪化してるのでは。 -- 2017-03-27 (月) 20:06:32 New
      • 違う。撃つ方の散布界が悪化する。だから隠蔽アプグレ持つ艦に射撃すると今まで以上に散らばる。 -- 2017-03-27 (月) 20:10:39 New
      • なるほど、そういうことか。WGの意図がさっぱり分からん修正ですな。 -- 2017-03-27 (月) 20:16:51 New
  • 最近T7駆逐に乗るんで、Belfast相手の立ち回りというのを教えて欲しい -- 2017-03-27 (月) 19:50:32 New
    • 駆逐の方に書かれているよ。 -- 2017-03-27 (月) 19:58:36 New
  • きらい -- 2017-03-28 (火) 16:19:12 New
    • T9戦場なら返り討ちだし、いいじゃん -- 2017-03-28 (火) 16:48:35 New