Cleveland/コメント

Last-modified: 2016-03-25 (金) 20:38:03

Cleveland

  • 大型軽巡を30隻弱とかいつ見てもアメリカおかしい -- 2015-03-21 (土) 21:51:59
    • 戦艦を戦時起工、戦時竣工した国に今更何を・・・。 -- 2015-03-21 (土) 22:00:50
      • 未だに高価なイージス艦を「高いなら量産効果で安くすればいいじゃない！」とか言ってバンバン建造しまくる国家だから・・・お金なくてアパッチ導入が寂しいことになった我が国にお金融通してください（涙） -- 2015-03-21 (土) 22:07:58
      • アパッチは導入してみたら前進しながらミサイル撃てないとか欠点盛りだくさん判明したから -- 2015-03-22 (日) 19:45:51
    • エセックさんがこっちを見ているぞ？ -- 2015-03-26 (木) 02:40:59
  • 金剛あたりの戦艦ともダメージレースで張り合えるくらい凶悪な性能なんだけど、分類が軽巡洋艦だったってことに驚きが隠せない。ナンダコイツ -- 2015-03-21 (土) 21:55:42
    • 砲が小さいだけで排水量は重巡洋艦並だからねえ -- 2015-03-22 (日) 10:18:25
    • 砲門数多い上に発射レートも高いからなー。こいつ以降はしばらく大人しくなる感じだから良いけどTier10のrpm10ってなにか間違ってませんかねぇ… -- 2015-03-23 (月) 12:21:20
      • デモインは日本重巡本気で殺すマンだから。今までの米重巡では日重巡には勝てないと悟って、夜戦で見えないロングランスが撃たれる前に“重巡を撃ち抜ける機関砲”で始末しようというコンセプト。 -- 2015-03-24 (火) 21:23:54
    • 軽巡重巡まとめて巡洋艦ってククリだからこのティアだけど、軽巡専用ツリーだと年代的にも性能的にもティア7以上が妥当な艦だからね＞ -- 2015-03-26 (木) 19:18:33
  • こいつ強すぎ -- 2015-03-26 (木) 11:28:02
    • マジで青葉ちゃんが息できないレベル -- 2015-03-26 (木) 11:28:44
    • 上位の戦艦に随伴して対空の援護や敵戦艦へのHEでのダメ+火災を与えての支援、接近する駆逐艦を追い払うなど多彩に活躍できる優秀艦 -- 2015-03-28 (土) 16:03:09
    • 最上の主砲より、HEの火災率が高い。　おまけに、8秒毎に12発撃つから、このTier帯では究極の放火魔。 -- 2015-04-07 (火) 03:11:05
  • こいつの上で空戦してたら戦闘機隊が壊滅状態になった空母使う身からしても凶悪 -- 2015-03-26 (木) 19:00:31
    • 対空はナーフくるだろうな。現在だと戦艦以外に有利つくのが凶悪すぎる。艦載機さんちょっと通るでー→ﾎﾟﾛﾎﾟﾛﾎﾟﾛ -- 2015-03-28 (土) 01:25:11
    • 5インチ砲も撃ってくれるんだね -- 2015-04-07 (火) 02:54:40
  • Tier7相当の強機体だな。戦艦以外には全有利 -- 2015-03-29 (日) 21:35:03
    • ペンサコラと逆でいい気がする　それなら相手は最上だし -- 2015-03-29 (日) 21:39:38
    • クリーブランドって史実を考慮するとTier9くらいでも差し支えないんだよな、ファーゴの前級だし -- 2015-04-09 (木) 12:15:45
  • コイツだけ開始直後のカウントダウン中にカメラを一番後ろのTPS視点まで移動できないんだけど俺だけか -- 2015-03-30 (月) 15:23:26
    • それはうちもですねー。確かフォーラムの不具合トピにもあったと思いますよー -- 2015-03-30 (月) 17:39:41
  • 砲の改造どうしてます？砲塔の旋回をとるかDPMをとるか -- 2015-03-31 (火) 11:13:42
    • 全部取ってるよ　別に旋回が困るほど遅くなるわけじゃないし -- 2015-03-31 (火) 11:16:07
    • 魚雷のアウトレンジから一方的に嬲るのがアメリカのコンセプトだし、DPSだな。味方の戦艦を盾にしてひたすらぶちこめ -- 2015-03-31 (火) 11:18:01
    • 対空特化も悪くないよ艦長スキルも育つと有効範囲の関係まるでカトンボが落ちるようだになる、分艦隊プレイ多いならこっちもあり -- 2015-03-31 (火) 20:09:17
    • と、いうか日本重巡の砲塔の装甲が弱いから砲塔狙撃できる腕前あるとこいつで狙うとワンパンできたりするんだよな・・・ -- 2015-04-01 (水) 21:19:20
  • このゲームで、乗ってて楽しいって思える艦。 -- 2015-04-05 (日) 11:10:58
    • その言葉で買ってみて後悔しなかった -- 2015-04-06 (月) 22:14:19
  • こいつってTier10艦と会敵できるのかな？ -- 2015-04-08 (水) 22:15:58
    • Tier6がTier10戦場に来るのは知る限りではなかった。まぁこいつが来ても駆逐相手はできるけどデモインとかSenjoとかの相手は無理だろうな。 -- 2015-04-08 (水) 22:29:44
  • 最近マッチングしてもこいつばっかり。酷い時はこいつが敵に7隻こっちに3隻みたいにマッチングが滅茶苦茶になる。強いのはわかるよ？でもそれでいいの？ -- 2015-04-08 (水) 23:33:00
    • 戦車の方でも特定のtier帯で使用率が異様に高い強戦車ってのはあったしなー。そしてこの会社は使用率よりも勝率で性能調整するか決めてて、強戦車って言われるのほどあまり操作が上手でない方々も集まって全体勝率としてはそれほど差が出ず長期間放置されるって… -- 2015-04-09 (木) 11:06:12
      • まぁ修正されると思うよ。でも強機体として上手く調整して欲しいな。弱くなっても好きだし使うけど -- 2015-04-09 (木) 00:30:45
    • Tier帯的にもマッチングしやすくバランスも駆逐無双の低Tier、戦艦コワスの高Tierから絶妙に外れている人気帯で強い艦だししょうがない部分はあるね、最終的には軽巡ツリーの高Tierに回るだろうけど -- 2015-04-10 (金) 07:27:15
    • 元々好きで頑張って開発して乗ってる人たちのもいることを忘れないであげて！(´・ω・`)、まあ木主の言う通り遭遇してこいつつええ！ってなって作った人の方が多そうだが・・・ -- 2015-04-10 (金) 12:40:26
  • 横山信義氏の本に出てくる【中口径弾の集中豪雨が再現出来るんだな。 -- 2015-04-09 (木) 02:53:31
    • ハードパンチャーの一発よりジャブの方が効くことを教えてやれ -- 2015-04-09 (木) 19:00:59
      • いや基本は装甲を抜ける相手を撃つんだよ？こいつだけで戦艦と殴りあうのはさすがに無茶だ -- 2015-04-09 (木) 19:24:50
  • お前みたいな軽巡がいるか！と叱りたくなる衝動を抑えることが出来ない・・・ -- 2015-04-12 (日) 00:21:10
    • いたからしょうがない -- 2015-04-12 (日) 22:52:43
    • 15.2cm砲とは思えない火力とハリネズミっぷりでまさにCLの皮を被ったBB -- 2015-04-12 (日) 23:00:44
      • さすがにBBは言いすぎだろ。せいぜいCAかBC。 -- 2015-04-13 (月) 01:27:27
      • というかCL砲でCA並みの火力を求めた設計ですしお寿司。 -- 2015-04-19 (日) 19:45:27
  • 砲塔回転速度+リロードと主砲精度　どっちつけたほうがええかな -- 2015-04-18 (土) 13:47:20
    • 完全に好みの問題。Cβだし両方試してみては？　ちなみに私は対空砲改良つけてます。 -- 2015-04-18 (土) 15:02:36
  • うーむ楽しい船だなぁ。砲は言うまでもないが、対空砲がドカドカ落としてくれて楽しい。てか戦艦もこれと同じくらい対空力あっても罰当たらないと思うんだがなぁ -- 2015-04-19 (日) 18:28:06
    • 空母の主目標たる戦艦がそんなにどかどか落とすのもどうかなぁ...と。こいつとか巡洋艦とかで護衛するっていう住み分けもできてるわけで。 -- 2015-04-19 (日) 18:32:25
      • でも目の前から魚雷発射出来て空母自体は足早くて味方が残ってればやり直し聞くって言う点で、そのくらいリスクあってもいいと思うんだよね・・・。駆逐で戦艦の -- 2015-04-19 (日) 18:47:49
      • 続き　目の前まで行くことと比べれば・・・ -- 2015-04-19 (日) 18:48:13
      • 艦載機は長距離から発見されるから、相手のフォーメーション次第では辿り着く前に壊滅するか、クッソ時間がかかる迂回を強いられるぞ。「隠れて移動、攻撃、制圧ができる」という多用途性を考えれば一概に空母が強いわけではない。安全ではあるだろうが、空気になりやすいのが空母。 -- 2015-04-19 (日) 20:08:06
  • 扶桑の1斉射でまさかの主砲3基完全破壊になってさすがに草 -- 2015-04-19 (日) 18:40:32
    • あるあるすぎて笑える。同じクリーブランドと1：1になって双方ともに主砲３基大破で不毛すぎる消耗戦なんてこともある… -- 2015-04-19 (日) 19:22:56
      • 自分の敵は自分　または最上 -- 2015-04-19 (日) 22:19:49
      • 恐ろしいほど主砲が壊れやすいから、ちゃんと狙ってAP撃てばあっさり全壊する。　同艦同士で近距離撃ちあったけど、敵の主砲全部壊すことが出来た。　同じ艦ながら、哀れな姿だった・・・。 -- 2015-04-21 (火) 07:41:12
  • 砲の集弾率が良すぎ。一塊になって飛んでいく。逆に言えば、弾が散らばらない分しっかり狙わないと至近弾ばかりで全く当たらないこともしばしば -- 2015-04-22 (水) 07:40:08
    • 小口径砲だからじゃない？　大口径になるほど集弾率は悪くなるみたいだし。 -- 2015-04-24 (金) 14:13:43
    • 射程が短いこともあるだろう。 -- 2015-04-24 (金) 18:46:16
    • いや、順次射撃使えよ・・・手動で散らせばいいだろ。 -- 2015-05-21 (木) 01:49:16
  • 放火魔と上級射撃訓練どっちがいいかな？個人的にはＡＰ撃つほうが多いから上級がいいかなって思ってるんだけど -- 2015-05-09 (土) 13:00:47
    • 装甲のバランス調整が入ってAPとHEの立場がまた変わるだろうし0.3.1が来てから決めるのはどう？ -- 2015-05-09 (土) 13:52:12
    • まあ、1.0まではメジャーアプデ（0.1単位だが）のたびにかわるから何とも言えないんじゃないかなぁ -- 2015-05-21 (木) 01:50:15
  • 放火魔付けて天城に１００発以上ＨＥ打ち込んだんだけど一度も炎上しなかった。装甲が硬いと炎上確率も変わるの？ -- 2015-05-09 (土) 20:06:32
    • 以前は放火魔ＨＥなのに全然引火しないバグ？があったけど修正されたみたい。あと確証は無いんだけど対空が弱くなった気がする -- 2015-05-14 (木) 23:24:35
  • こいつの舷側装甲おかしくない？203mmで砲塔下狙ってるのに近距離で撃ちあうとちっとも抜けやしない -- 2015-05-09 (土) 21:43:41
    • こいつ装甲妙高超えてて127mmもあるんだよなぁ　近距離だったら -- 2015-05-09 (土) 21:45:44
      • miss HEで主砲を撃つとすぐ完全破壊になる　主砲自体の装甲がペラいのが唯一の弱点 -- 2015-05-09 (土) 21:47:09
  • この艦に限らず、Tie6ｒって上位マッチが多いな～。人口的に仕方ないんだろうけど -- 2015-05-09 (土) 22:40:44
  • ようやく買ったが、なぜかマッチングが２つ分上がったうえ古参のみなさん強すぎる……同型艦なのに1斉射で30000喰らうってどういうことよ…… -- 2015-05-17 (日) 21:13:10
    • 稼ぎやすい艦は艦性能が同じでも実力差が激しいですよね…。 -- 2015-05-21 (木) 12:56:11
    • AIM MODとかいう、チートに限りなく近い物が出回ってるし、それじゃね？　誰がチートMOD使ってるかなんて分からんし、疑心暗鬼になって砲艦なんてやってられなくなった。 -- 2015-05-21 (木) 12:59:39
      • AIMMODは0.3.1現在一切使用不可だぞ？というかもうちゃんと禁止MODっていう発表あったし。一斉射でバイタル貫通なんてよくある話だと思うんだが -- 2015-05-21 (木) 13:13:37
      • どうせすぐ対応後のが出回る。　一度出て、味を占めたら、一生使いづける輩が出てくる。　麻薬と一緒。 -- 2015-05-21 (木) 13:20:26
      • 禁止されたんだからBANされるぞ。 -- 2015-05-21 (木) 16:44:50
      • AIM MOD使用者は開発が自力で学ぶことを怠慢とするクソ野郎共って言ってたな -- 2015-05-26 (火) 16:30:22
      • でも戦艦くらいにはあってもいいと思うけどねー。長距離射撃を慣れろで済ませると新規来なくなるよ -- 2015-05-26 (火) 17:11:29
      • 戦艦の長距離射撃が糞noobでも簡単に当てられたらそれこそ糞ゲーすぎて人いなくなるわｗｗｗｗcoop戦のみガイド表示とかできるなら良いとは思う -- 2015-05-26 (火) 18:41:26
      • いや不規則な動きすればいいじゃん。駆逐、巡洋艦なら出来るでしょ。現状慣れの部分が多すぎるのは普通に問題だと思うよ。 -- 2015-05-26 (火) 19:38:14
      • それができるかどうかが初心者と上級者の差じゃないの？というか長距離射撃の時点で発見距離が長く小回りの利かない戦艦対戦艦の問題だし、普通はTierあがるごとに慣れるものなんだからさ。さすがにPSなしで長距離射撃できるようにしろっていうのはおかしいんじゃないかなと。あと一切クリーヴランドと関係ないから要望ならフォーラムに書けよな -- 2015-05-26 (火) 19:46:48
      • 要望があるからＭＯＤが出来たんだろうけどね。禁止にするのは別にいいけど、wotのバトアシみたいに意味わからないことにならないようにしてほしいね -- 2015-05-28 (木) 18:35:26
    • このゲームの偏差射撃はまだ簡単な方じゃないかな。一発づつ撃てるから微調整しやすいし。 -- 2015-05-26 (火) 20:33:36
      • 同じ場所に撃っても半端じゃなく弾が散るゲームだから、逆に難しさに拍車がかかっている気もする。禁止されてもAIM MODを使う輩がいる以上、（精度の低い）AIM　MODを標準搭載しておくのも解決策の一つじゃないだろうか？　まあここに書く内容じゃないが -- 2015-05-28 (木) 11:34:39
      • botいう奴はソース出せって。折角当ててもbot乙みたいなこと言われんの癪なんだよな。 -- 2015-05-28 (木) 11:42:20
      • チートみたいに上手いとかbotみたいに上手いとか、誉め言葉だよ、誉め言葉 -- 2015-05-28 (木) 11:59:13
      • 的が散る言うても、相応に艦もでかいからちゃんとした狙いなら大概当たるぞ -- 2015-05-28 (木) 21:07:54
  • ０．３．１で弱体化した気がするな。ＡＰで装甲抜ける相手が減ったから着火率の上がったＨＥを使ってるが、８インチ砲艦にダメージレースで負けることが多い -- 2015-05-28 (木) 22:45:13
    • まああんなにVP抜かれちゃたまったもんじゃないしな、異常なダメージレートがあるべき所に収まっただけなので、基本に忠実に。　時間辺りの投射重量的には優っているが、一発が重くないと貫通しないのが海の世界の恐ろしい所 -- 2015-05-28 (木) 22:55:22
    • こいつも大分Tier相応の能力になったな　タイマンだと戦艦どころか日巡などにも遅れを取るようになったし、元々投射量が異常なだけでそれ以外の能力は割りと普通でこの辺のTierから一気に装甲が増えだすから、球磨型の様な小口径で高い投射量で抜きまくるといった荒業はできなくなった。と言っても高い対空と、味方艦が撃ちあっている間に相手を炎上させたり、格下をボコボコにしたり味方と協力したり相手を選べば未だにかなり強めの性能。巡洋艦らしいというか、サポート役に徹すれば最強クラスの性能だと思う -- 2015-06-03 (水) 10:44:11
  • すーぐ砲塔大破するね…いつぞや全砲塔大破沈黙したときは途方に暮れた -- 2015-06-03 (水) 16:38:37
  • こいつ頭にショベルカーの先端みたいなのついてるな -- 2015-06-15 (月) 21:16:09
    • 射撃指揮装置のMk37だね。この艦だけでなく他の5int主/副砲積んでるアメリカの戦艦や駆逐艦にも付いてるよ。 -- 2015-06-15 (月) 21:50:42
    • wiki斜め読みしたけどこれがWW2時代にあったのか　さすがアメリカか -- 2015-06-16 (火) 01:37:26
      • レーダーFCSもまだ出始めで当初は信頼性が低かったみたいだけど。同じく機械式計算の射撃盤は日本を含め各国で使われてたし -- 2015-06-17 (水) 22:48:10
      • Mk.3射撃管制->Mk.8射撃管制->Mk.13射撃管制、新型が登場して形式の中にMODと改良型がある。 -- 2015-06-17 (水) 23:47:33
    • 各艦の写真をざっと見てみたけど艦橋に載ってる２つのGFCSの配置が前後逆の艦もいた -- 2015-06-16 (火) 20:09:18
    • 初期のレーダーは6in主砲- Mk34GFCS(Mk3射撃管制レーダー)、 5in副砲-Mk37GFCS(Mk4射撃管制レーダー)。 -- 2015-06-18 (木) 00:05:48
  • 最近、こいつに副砲強化をつけて出陣してる。片舷８門の乱射はさっぱり当たらんが、見ていてとても楽しい -- 2015-06-19 (金) 23:19:44
  • 防御砲火の時間が40秒になってたんだが、0.315から？それとも0.314からだっけ？ -- 2015-06-19 (金) 23:56:52
  • HE強くなってどんどん燃やしていけるから戦艦相手には強くなった気がする、逆に巡洋艦相手がきつくなった -- 2015-06-20 (土) 21:31:16
    • 戦艦燃やしまくって相手が修理するそこにすかさず味方が魚雷発射そして浸水ダメージをどんどん受けてなおかつ火だるま状態w見てるだけで戦艦が一方的いじめられているような気がして可哀想だなw -- 2015-06-21 (日) 23:34:57
    • 但し、単艦行動やアウトレンジだと金剛以上が相手だと悲鳴を上げることに……Tier６～９の重巡は単純な強化じゃなくて役目そのものが変わるからな、クリーブランドは支援特化な感がある -- 2015-06-21 (日) 23:53:09
  • 空母相手なら無力化出来るなんせ火災発生率高いからね -- 2015-06-22 (月) 00:34:59
    • 発生率は並だよ？手数が多いだけで。あと加速はともかく最高速度が空母が上のことが多いので…… -- 2015-06-22 (月) 00:52:07
  • この子、高tireと当たっても何処ぞの巡洋艦とは違って仕事が多いなw対空メインだけど結構活躍できる -- 2015-06-22 (月) 01:37:59
  • こいつ精度やばすぎ多い時じゃ命中200越えするw -- 2015-06-22 (月) 21:55:10
    • 私には戦艦が経験値ボックスにしか見ない。遠距離で砲撃よけてたら楽だし。 -- 2015-06-22 (月) 22:08:38
      • 0.4.0で17km届いたもんねぇ……ただみんな防火積んでたのか、イマイチ火が付かなかった。あとうっかり被弾するとだいたい主砲塔がどれか吹っ飛ぶ。着弾アラートで大分ましではあるが -- 2015-06-23 (火) 00:09:10
  • もうtire6ってのがおかしいというか性能ぶっ飛びすぎ。プレイしてるだけで味方貢献しまくりだし近くに居てくれるだけで安心できるような感じがする -- 2015-06-22 (月) 23:09:49
    • 近くにいると安心できる。コンビニのような艦。 -- 2015-06-29 (月) 23:35:47
      • コンビニｗ -- 2015-07-08 (水) 13:56:29
  • んーやけに弾道がやまなりになっている気がするんだが気のせいだろうか・・・・ -- 2015-06-29 (月) 23:24:04
    • 1.00s前後に砲撃カーソル合わしてみ？前は2.2km強だったはず -- 2015-06-30 (火) 00:00:55
  • 長門で出てる時にクリーブランドが4隻も後ろから来てくれて雷撃機が5km圏内に入るときにはすでに1機も残ってないw砲も強いから安心感抜群 -- 2015-06-30 (火) 17:48:44
    • まさに巡洋艦って感じで、対空の高さと放火で嫌がらせしたり、戦艦とかの護衛には向いてるよな　 -- 2015-06-30 (火) 20:49:30
    • もうこいつだけでいいんじゃないかな？　（暴論 -- 2015-07-03 (金) 02:53:47
  • なんつーかえっらい使いにくくなった。遠距離砲撃が米駆逐艦使っている気分になる -- 2015-07-03 (金) 00:11:35
    • 弾速遅くなったのか最初は以前より当てにくく感じるけど、集弾率は変わらないから慣れたら相変わらず無双できるよ -- 2015-07-03 (金) 04:20:42
  • 話聞く感じだと小さいデモインになった感じかな？ -- 2015-07-04 (土) 14:03:54
  • こいつの火力、凶悪そのもの。日本艦メインだけど目の前に艦影見えただけでとりあえず下がります。 -- 2015-07-05 (日) 09:01:54
  • 対空護衛にチャッカマンに駆逐退治に…と、仕事もやれることも多いんだが弾速が遅いうえ精度が良いがために遠距離だと結構避けられる。個人的に戦艦よりむしろ小型で小回りのきく低Tier巡洋艦あたりの相手が苦手… -- 2015-07-05 (日) 13:54:08
    • 駆逐相手がメインだから結構前進するなあ……一歩間違うと戦艦の的だが -- 2015-07-05 (日) 14:26:19
  • スロットBに副砲改良2を積んでるが、当たらんなあ……射撃管制のほうが良かったかな？トークンに余裕が無い…… -- 2015-07-07 (火) 23:20:31
    • この辺のティアから空母がより強力になってくるから対空強化の方が良いんじゃないか？まぁ前線で駆逐の相手をするつもりなら管制の方が良いと思うけど -- 2015-07-08 (水) 14:07:38
    • そんくらい知ってるわ！ってなら申し訳ないが、破棄って選択肢はないのかな？　破棄ならタダだし。捨てずに置いとくならトークンだが -- 2015-07-08 (水) 14:08:35
      • ごめん、ダブロンは持ってないのだ。4隻使っててモジュール更新でクレジットに余裕が無くて、買い換えるに買い換えられないのだよ。既に艦長は上級射撃を持ってて自分は突進好きなんで6門指向5.6kmの副砲に期待したんだが……見た目はとても面白いし、駆逐を一隻倒すまでに1発は当たるんだが -- 2015-07-08 (水) 20:58:23
    • 空母目がけて主砲を撃ってたらいつの間にか接近していたらしい峯風を副砲が撃沈していた。発射数20命中4、すべて第２砲弾タイプ、ダメージ12682。けっこう威力あるのかな -- 2015-07-10 (金) 20:57:51
  • この迫撃砲並な弾道なんとかならんかな -- 2015-07-09 (木) 09:21:49
    • 前のVerだと普通の弾道だったのでさすがに強すぎて修正なのかな -- 2015-07-09 (木) 17:15:37
    • 砲塔が高い分弾の遅さが目立つが、これでも2.1km/sはあるっぽい。駆逐よりマシ -- 2015-07-09 (木) 20:53:52
    • 青葉と比べると弾道凄いな 戦艦だとHEが垂直に刺さって逆に良いけど 巡洋艦だとかなり避けられる なまじ精度が良い分さらに顕著だわ -- 2015-07-10 (金) 02:18:38
  • おすすめのアップグレード教えてくれ -- 2015-07-09 (木) 16:27:54
    • 主砲精度と転舵早くするの -- 2015-07-09 (木) 17:01:59
    • 転舵改良と主砲を頑丈にしておく。あとはお好みで -- 2015-07-09 (木) 20:52:29
    • 主砲硬めにして転舵強化、主砲精度か対空強化かはお好み -- 2015-07-10 (金) 00:35:56
      • 精度は元々無駄にいいから、対空かと思う -- 2015-07-10 (金) 00:45:36
      • 精度は変化してないはずだよな……なーんか中央にとらえても外すことが多いような気が。弾速低下はやはり痛い…… -- 2015-07-10 (金) 01:20:08
      • CBTと比べて弾道が高く（つまり敵に当たる時は急角度で落ちる時）なったので線ではなく点で当てる必要が出てきたみたいね -- 2015-07-10 (金) 01:50:07
      • 弾速が落ちるってことは交戦距離が短くなるってことだしな -- 2015-07-10 (金) 01:59:32
  • 昨日、買ったばかりの金剛で雷撃機に囲まれて絶望的な時に、先行していたこの娘が急速反転してバタバタと叩き落としてくれたのには感動した。 その時はお礼言えなかったけどアリガトー！ -- 2015-07-10 (金) 13:34:15
  • 日本艦と違って魚雷ないおかげで操作的にも楽、砲塔旋回遅いといっても日本よりまし巡洋艦として完璧な仕上がり -- 2015-07-11 (土) 06:32:42
  • こいつの艦長に上級射撃訓練とらせるのは対空砲のためと割り切った方がいいかもな。分かっちゃいたが最大射程じゃ17秒以上かかって全然当てられない -- 2015-07-11 (土) 18:41:32
    • 上級射撃訓練取るなら放火魔もとい爆発物専門家とったほうがいいかと。集弾性はいいからアップグレード2で対空砲改良つけられるしね。 -- 2015-07-11 (土) 23:15:31
      • そうかもしれん。が、対空砲改良も付けて艦載機絶対殺すマンしたくて取ったから個人的にはアリかなと思った。元の対空射程が長いから+40%でやたら広くなる -- 2015-07-11 (土) 23:59:32
  • 弾道が山なり過ぎだなぁ 相手が敵弾接近警報持ってる巡洋艦だと火力を警戒されてか避けられる。戦艦相手に火をつける分には申し分ないんだけどね... それ以外は文句ないだけにやっぱ弾道が落とし所なのかな -- 2015-07-11 (土) 22:53:19
    • 以前はこれで低空直進性が結構高く酷い有り様になった(青葉が理不尽に死ぬ)からね　連射性は高いから遠距離ではばら撒いてじっくり削ぐ方向で　近接戦では今も理不尽な位強いので、邪魔されない環境を作りたい所 -- 2015-07-11 (土) 23:03:34
  • こいつ普通に弱いわ。魚雷無くしたくせに砲がクソすぎる。対空だけは超優秀だけど -- 2015-07-12 (日) 11:14:52
    • こいつで弱いなら多分米巡向いてない。高初速低弾道で魚雷もある日巡いって、どうぞ -- 2015-07-12 (日) 12:10:57
      • まあ弾速低下したから当てられないとつらいだろうな。あとTier7巡洋艦まではAPで防郭抜けることを覚えておくといい -- 2015-07-12 (日) 13:40:25
      • いや実際(以前と比べてかなり)弱いだろ -- 2015-07-12 (日) 15:43:25
      • Tier6相応にしようと調整したんだろうけど、なぜ妙高最上のようにペンサコラと入れ替えなかったのか…… -- 2015-07-12 (日) 15:51:50
      • 以前と比べると確かに弱くなってるけど、それでもこのTierでは別格だと思う -- 2015-07-12 (日) 17:00:45
  • もう見た目からして強そう -- 2015-07-12 (日) 12:40:06
    • 米巡って可愛い名前が多くてこいつなんて名前、萌えキャラにしか思えんかったのに初めて戦場で迷彩のコイツみたら完全にこっち殺すマンで怖すぎてちびった -- 2015-07-12 (日) 12:57:05
    • これまでにないほどスマートな艦体が、似つかわしくない角型の高角砲と艦首にもついてるゴテゴテの40ｍｍと合わさり独特の雰囲気 -- 2015-07-12 (日) 15:44:59
    • オマハまではまだオレゴン州から来た田舎者ですって感じだけど、この辺からニューヨーク出身バリバリの都会っ子ですって感じよ -- 2015-07-13 (月) 23:35:25
    • 見た目的には重巡って言われても違和感ないのん -- 2015-07-15 (水) 12:47:40
  • cβに比べて弾道が高いけどほとんどの山や島を越えて撃てるからかなり一方的にやれる機会が多い。APもきつい角度で落ちるからHEにこだわりすぎないのも大事かも -- 2015-07-13 (月) 12:06:38
    • HEで焼き討ちにするかAPでスイスチーズにするか、贅沢な悩み -- 2015-07-13 (月) 12:31:41
    • 考え方次第ではもっと活躍できるように調整されたともとれるんだな・・・どうやっても強いことには変わりはないのねこの子 -- 2015-07-13 (月) 13:22:14
    • cβのころは楽しく乗っていたが、oβ現在の弾速は流石にイライラする。間違いなく今でも十分強いんだけど、イライラする。 -- 2015-07-19 (日) 02:26:36
  • クリーブラントで分艦隊つくったら楽しそう、対空ハリネズミだし敵艦が来たら砲弾の雨霰で滅多打ち -- 2015-07-13 (月) 16:04:09
    • 昨日クリーブラント4隻まとまってるところに敵航空隊きたra -- 2015-07-13 (月) 23:19:34
      • 途中送信sry 一瞬で殲滅しててわらったわ -- 2015-07-13 (月) 23:20:21
      • 画像 -- 2015-07-13 (月) 23:21:19
  • 相手にtier7以上の空母がいれば味方空母護衛するようにしてるんだけど、どれくらいの距離にいればいいのかな？近づきすぎると魚雷の回避行動取れないだろうし。あと、空母護衛経験値不味すぎ。 -- 2015-07-13 (月) 16:38:44
  • これ近、中距離で相手中央部命中してもカスダメ多いの何で　船首と船尾では普通に4桁いくのにさ -- 2015-07-13 (月) 22:52:39
    • このゲームの大ダメージ判定は基本弾薬庫。それに機関部の装甲は特に厚いからコイツの６インチじゃ同格以上相手だと抜けない事が多い。 -- 2015-07-14 (火) 00:02:51
    • こいつにケツから8インチぶち込むと防郭判定出る -- 2015-07-15 (水) 01:24:04
  • ブルックリン級の扱いどうなるか心配になるなこれｗ -- 2015-07-14 (火) 21:55:12
    • ただでさえニューオーリンズより後の艦だからなぁ -- 2015-07-15 (水) 01:58:24
  • 本当にティア６なのか。青葉が勝てる要素ないんだけど。相手が下手なら魚雷当たるかも程度でしょ。 -- 2015-07-15 (水) 09:28:13
    • 青葉で抜いたことないもんな・・・　発射レートとかはいいけどせめて装甲を柔くしないと青葉で勝てないや・・・ -- 2015-07-15 (水) 19:19:32
      • 上にもあるが船尾の平たい部分に打ち込むと何故かバイタルヒットになる。側面は抜いたことが無い。古鷹で抜いたことはあるので、多分距離の問題だが -- 2015-07-15 (水) 20:06:31
      • 船尾って一番後ろの砲塔よりも後ろけぇ？　水上機があるあたりかな -- 2015-07-15 (水) 23:36:15
      • 自分が撃った時はクリーブがガン逃げだったんで、船尾のまったいらな舷に当たった時に防郭が出た。3回は出たからまず間違いない。横からは撃ってないので、何とも -- 2015-07-16 (木) 01:55:22
      • 艦尾の無駄に張り出した部分の中身は格納庫なので、そこにあるガソリンタンクが反応してるっぽい -- 2015-07-18 (土) 07:24:16
      • なるほど……なんか魚雷管も0.4になってからバイタルになったらしいし、ここもそうなのかな -- 2015-07-19 (日) 02:10:25
  • 雷撃隊こいつに攻撃されると敵の戦闘機に張り付かれた時と同じように魚雷の散布界が広がる。こいつが護衛にいたら超めんどう、とくに戦艦の護衛はマジ勘弁 -- 2015-07-15 (水) 12:48:12
    • こいつ以外でも対空防御放火スキル使える巡洋艦なら広がると思うが -- 2015-07-15 (水) 13:31:29
    • アイテム防御砲火がTier6からだからね -- 2015-07-15 (水) 20:07:20
  • CBT以来、ようやく再会出来たけど、フェニックスやオマハの素直な砲と感覚が違うから慣れないと当たらないね。対空は笑えるくらいに強いので、ようやく米巡らしい仕事が出来るようになった。射撃訓練二種と対空砲改良2をつけて航空機落とすの楽しい。 -- 2015-07-15 (水) 14:22:48
  • この迫撃砲弾道に慣れてしまうと、偶に日巡とか使った時に普通の偏差を忘れてて焦るわ(焦った) -- 2015-07-16 (木) 04:45:32
    • クローズドのときは日本使ってたから違和感がすごい。当てづらくて心が折れそうだ -- 2015-07-16 (木) 11:03:23
  • そもそも何で日巡tier8の対抗艦がtier6にいるんだ… -- 2015-07-16 (木) 11:59:41
    • 重巡と軽巡ツリーが分かれたら軽巡高tierに移動だと思う　 -- 2015-07-16 (木) 15:02:30
    • 最上対抗どころか条約失効後に建造計画が立った艦やで…… -- 2015-07-16 (木) 19:42:39
    • こいつ軽巡なのか？装甲は戦艦じゃないかって思うレベルなのに -- 2015-07-17 (金) 00:01:54
      • 舷側127mm　ちなみに同Tierの青葉は76mm　妙高で102mm　Tier８の最上でやっと追いつく　コイツは年代的にも性能的にもTier6なのはおかしいってレベルなの -- 2015-07-17 (金) 00:26:55
      • 主砲塔の数で決めたんだろうが、ブルックリン以その他を飛び越えてるし、副砲の5インチはボルチモアと同じはずのものを弱体化させてるし……そこまでしてTier6に置いときたかったのかな -- 2015-07-17 (金) 00:43:41
  • ここらへんのティアで偏差が出来ないと最弱。偏差が上手いと最強とも言える艦。プレイヤースキルが強さに直結する面白い艦だと思う。 -- 2015-07-16 (木) 23:21:25
  • この艦超かっこいい。でもアメリカツリーをエリーからやれと言われるのはちょっと・・・（甘え -- 2015-07-16 (木) 23:48:54
    • F「ああ　甘えだな！HE撃ってるだけのアメリカさんが泣き言とは情けない」 -- 2015-07-17 (金) 00:02:48
      • 峰「あまり泣くなよ。　これは奢りだ。　たんと喰え。　つ魚雷』 -- 2015-07-17 (金) 19:58:01
    • クリーブランドを堪能したくて2週間コツコツ米巡ツリーを進めてきてやっと手に入れた。偏差射撃たのちいでつ（＾ｐ＾） -- 2015-07-17 (金) 00:37:47
  • どの距離で戦いのが最善かな?10km越えると巡洋艦相手だと偏差つけてうっても少しでも回避行動とられると当たらなくなるんだが、みんなは当てられるの? -- 2015-07-17 (金) 16:17:07
    • そら回避行動の先読みよ それか一番砲塔だけ撃って回避させてとか -- 2015-07-17 (金) 18:37:06
    • 回避方向は2種類しかないから(10kmで減速は危険)、どっちかにずらして撃てばよい。ちなみに自分はヘタレなんで主砲と甲板を保護するために接近してる。こいつの砲弾は初速も遅いが減速も激しいので近寄ると他艦以上にマシになる -- 2015-07-17 (金) 20:40:35
    • 相手による　青葉なら接近してAPを叩き込んだ方がいいし、古鷹なら好きなように調理すればいいし -- 2015-07-18 (土) 11:02:37
      • 青葉さんボコるのはいいけど調子乗って近づきすぎると魚雷飛んでくるから注意 -- 2015-07-21 (火) 08:41:03
  • この娘の使い方がいまいちわからない・・。フェニックスの時みたいに使ってるうちになれるんだろうけど、全級ほど逃げ回りながら撃てる機動力は持ってないっぽいし、狙われたら命中弾を覚悟しないといけない感じか？ -- 2015-07-18 (土) 13:35:28
    • 同tier対抗馬の青葉との対決の場合10km以内に収めないとジリ貧もしくは撃ち負ける可能性があるからなるべく近づきたいけど機動力とかは青葉の方が上だから結構難しい　上手い青葉乗りは本当にウザいわ -- 2015-07-18 (土) 16:25:56
    • こいつは6インチのAP効かないから８インチだけに気をつけてればいい　８インチ持ちが出てきたら船体を傾けるか相手側に船首を向けて腹見せてるならAP　あっちも船首向けてきたらHEで安定する　 -- 2015-07-18 (土) 16:31:04
    • 重巡並の防御力はあるが、瞬間的なダメージは低いので単艦で戦えるわけではない。対空や着火などの支援能力はボトムTierになっても強烈なので（基本ではあるが）仲間の位置を確認しながら戦うべし -- 2015-07-18 (土) 18:32:47
  • この娘主砲がすぐ壊れる…改良1付けてるのに1戦ずっと戦ってると1基は機能しなくなる。こないだ2基復旧不可能になったし。 -- 2015-07-19 (日) 01:52:19
  • 弾速が遅すぎて使い物にならない -- 2015-07-19 (日) 03:17:15
    • 他人と同じ艦を撃てばいい。こっちだけを見て回避行動とはいかなくなる -- 2015-07-19 (日) 12:42:34
      • もしくは他艦狙ってるのを狙えばいい -- 2015-07-19 (日) 22:19:17
  • この艦は試合開始直後は戦闘せずに5分ぐらい空母の護衛して 敵がバラバラになったら頃に敵が少ない陣地（2~3隻以下）に島影に隠れながら進撃して 射程10km圏内に入ったら魚雷に注意しつつ特攻してAPお見舞いするといいぞ 13km以上離れた敵から攻撃されたら逃げつつ少し反撃して、他の陣地行った方がいい -- 2015-07-19 (日) 12:29:00
    • こいつで距離縮めるのは体力が勿体無い、突っ込むのは早急に沈めないといけない船だけにして普段は回答しながらの11ｋｍ以上開けて攻撃すればダメージを抑えつつ一方的に攻撃できるよ -- 2015-07-19 (日) 22:29:26
      • 巡洋らしく極端に距離詰めない方がいいのは同意だが、この艦の最適距離は10km前後だと思う。 11kmぐらいなら平気だが、13kmあたりから弾速の早い艦に一方的に殴られかねない。ある程度近い方がAPガンガン弾けるし。 -- 2015-07-20 (月) 02:39:25
      • 近距離のほうが脆い主砲を保護できるんじゃないか？弾道からも近いほうが防郭抜きやすいし、相手が2隻くらいなら斜めに突進したほうが始末が早いと思う -- 2015-07-20 (月) 02:47:45
      • さっさと始末してそれで勝利！ならいいけどまだまだ他の相手しないといけない時は体力は温存しとかないとね -- 2015-07-20 (月) 10:13:25
      • ～10km被弾はある程度覚悟してさっさと仕留めるor他の味方とやり合ってる奴にたたみ掛ける、～13kmある程度安全距離を取りながらそこそこ当てていく、～17km牽制・嫌がらせ。こんな感じか -- 2015-07-20 (月) 10:28:09
  • 体感だがクローズの時に比べて格段に使いづらくなった気がする -- 2015-07-20 (月) 17:27:32
    • その感想多いな……低下した弾速、それによる弾道の高さかね -- 2015-07-20 (月) 17:33:22
    • さすがに弾速遅すぎて偏差したら相手艦見切れるくらいまで他所向かなきゃならん。はっきり言ってそこまでいったら運でしかないし、使いにくい船に成り果てた。 -- 2015-07-20 (月) 21:06:21
    • tire相応になったと言った方が正しい気がする -- 2015-07-20 (月) 21:33:20
      • 同Tierの青葉と比べた時のバランスは今のところ丁度良いと思うわ。みんな慣れてくるとまた変わってきそうだが -- 2015-07-20 (月) 21:39:58
      • CBT前期のコイツはマジで狂ってたからなーティア7以上の耐久値と火力、ティア8～9並の対空性能。そして軽い足。それらが弱体化された今でも十分強い。 -- 2015-07-20 (月) 21:59:27
  • 装填遅くしていいから、まともな弾道にしてほしい。10kmまでは弾速早いので十分なので弾道は直してほしい -- 2015-07-20 (月) 21:12:08
    • 射程２０ｋｍで戦艦がバンバンうちあってる中、巡洋艦風情が10ｋｍまで近づけばってのもおかしな話だけどな。 -- 2015-07-20 (月) 21:20:26
      • Tier9までの米巡艦長の基本の仕事はハエ落としとゴキブリ叩きだってはっきり分かるようになる艦　なおTier10でいきなり覚醒する模様 -- 2015-07-21 (火) 07:35:08
    • この山なり弾道のおかげで障害物越しの砲撃も簡単にできるから一長一短。慣れればあまり苦にはならない。 -- 2015-07-20 (月) 21:38:20
      • 戦艦を叩くにはこっちのほうがいいんだけどな。それがクリーブランドの仕事かというと優先順位は低いから…… -- 2015-07-21 (火) 23:04:51
    • 慣れれば・相手の動きを見て等補う要素はあるが弾速の遅さが致命的にすぎる。オマハまでに培ったものを捨て、運と体力に頼る部分が大幅に増える -- 2015-07-21 (火) 02:53:31
    • 古鷹や青葉を使って「クリーブランドいいなー」って思ってて米巡ツリー進めてるけど、やっぱクリーブも使ってる人からは不満も出るんだな -- 2015-07-21 (火) 08:05:00
    • なんだこれ・・・CBTよりも使いにくい -- 2015-07-22 (水) 03:59:04
    • 10km以上になると弾着までに時間かかり過ぎて命中率が極端に落ちるわ。駆逐艦とかだと7kmでやっと安定して叩きこめる。 -- 2015-07-22 (水) 05:39:11
  • この艦に載ってる古そうな飛行機って本当にクリーブランドの時代に運用してたのかな？ -- 2015-07-20 (月) 23:09:52
    • こいつの艦載機っつうと複葉のF3Fか。ちなみに水上機版は存在しないけど元となったやつなら1936年～1940年、クリーヴランドの竣工が1942年だから無理 -- 2015-07-20 (月) 23:16:27
  • アトランタより後にできた船のはずなのにTierがアトランタより下ってのは不思議。ペンサコラは重巡だからわかるけど、こいつTier7に引き上げて間にブルックリンでも入れて調整すべきだろう。 -- 2015-07-21 (火) 12:48:26
    • と、おもったらブルックリンのほうが砲撃の鬼だったでござる・・・ -- 2015-07-21 (火) 12:51:11
    • ブルックリンは152mmだからな。下手すると片舷15門指向のオハマなんてことになりかねん -- 2015-07-21 (火) 19:26:22
  • 弱体化されても以前対空はチート性能なんだよなあ　雷撃機近寄ってきた回頭！→2発しか魚雷来てない　とかザラ -- 2015-07-21 (火) 18:54:07
    • でも単体でうろうろしてると魚雷6本全部泳いでくるよ。ちなみに過去3回ほど回避不能魚雷で沈めたった。 -- 2015-07-22 (水) 12:40:23
    • 良い対空だァ……（恍惚 -- 2015-07-24 (金) 18:12:02
  • 足があって対空強くて連射性能が壊れかけてるけど、戦艦相手にタイマン挑んでいいわけではない。こっちは戦艦を落とすのに長期戦仕掛けないといけないけどあっちは１発でこっちに致命傷を与えられる威力持ってるんだから。それを知ってか知らずにかはしらんが、よくFUSOにボコられてるやつを見る -- 2015-07-22 (水) 13:24:36
    • 岩にぶつかって止まってるクリーブランドに６機編成の雷撃隊が突っ込んだが、対空砲の射程にはいった瞬間１機おとされ、雷撃位置につく頃には1機しか残ってなかったやばいなにこれ -- 2015-07-22 (水) 21:58:28
      • 瑞鳳初乗りの相手が鳳翔一隻だけだったから開幕雷撃機した。敵戦闘機が遠くにいるので迷わず突入したらこいつを含む３隻が護衛していて、我が航空隊は一発も投下することなく全て墜とされた。あの時のトラウマからいまだに一回もこいつを爆撃いたことない -- 2015-07-23 (木) 08:58:52
      • 逆に味方にクリーブランドがいる場合は頼もしい。空母を使用していてこっちの雷撃機が敵戦闘機に追っかけられた時コイツの防空圏内に逃げ込めば面白いほど追撃振りきれる -- 2015-07-23 (木) 19:43:45
  • Wyomingでこやつにフルボッコにされた、回避すらできないしヴァイタル抜いて半分まで減らしたら山陰隠れてこっちは狙えないのに「まだ撃てるの！？」というまにもりモリモリ削られて轟沈。まぁこの子だけじゃないけどあの連射は悪夢だわぁ -- 2015-07-22 (水) 23:39:19
  • 射撃では青葉に勝てないな、弾速おそすぎ・・・ -- 2015-07-23 (木) 07:04:15
    • どうせどっちかに回避するんだからずらして撃てば２回に１回は直撃する。後ろに味方がいるなら突撃でいい。後続も前進しやすくなる -- 2015-07-23 (木) 10:53:25
    • 島影から青葉に側面ぶち抜かれたのはいい思い出 -- 2015-07-23 (木) 13:35:30
  • 妙義でこいつと3キロ以内の殴り合いしたんだが静止かつ横腹を見せててAPで抜こうと思ったらVP抜けないじゃない・・・　喫水線の煙突の下当たりを狙ったがどうなってるんだ・・・ -- 2015-07-23 (木) 20:27:04
    • 近すぎると逆にバイタル抜けないってのは稀によくある。駆逐艦に近距離からAPぶち込んだりした際に起こることが多いね。理由はわからないが、適切な距離角度でないとダメみたい。 -- 2015-07-23 (木) 21:44:50
      • 水平装甲の再現とかもあるのかね？ -- 2015-07-23 (木) 22:36:15
      • 相対位置と相手の角度にもよるけど近過ぎると主砲の向きが敵に向けてそれぞれ斜め(ハの字みたいな)になるから砲弾の突入角が垂直じゃなくなって抜きにくくなるんじゃないかと思ってる -- 2015-07-23 (木) 23:01:56
    • 調子に乗って5，6キロまで接近してくる体力6割ぐらいのクリーブランドを初期船体の金剛のAP2斉射で殺せたから運が悪いだけじゃないかな? -- 2015-07-23 (木) 22:48:24
      • 装甲があるんでバイタルじゃなくても33%ダメは比較的出る。話題は「防郭に命中」が出るかどうか -- 2015-07-24 (金) 00:00:45
  • こいつに推力改善つけてたが上のコメント見る限り舵取りの性能よくしたほうがいいのかね･･･ -- 2015-07-23 (木) 23:00:30
    • 月並みで悪いがプレイスタイル次第じゃない？舵切り後の速度回復を重視するのも良いことだろうし -- 2015-07-24 (金) 11:54:52
  • クリーブのAPがどこまで抜けるのかイマイチ分からない。青葉とか何kmから抜けるんですかね。山なり弾道だしHEばかり使ってるわ。 -- 2015-07-23 (木) 23:03:54
    • オマハ以下アメリカ巡洋艦&ペンサコーラ、青葉以下日本巡洋艦が距離大体10～８km以下から安定して抜ける。 -- 2015-07-23 (木) 23:21:59
    • 同格以下は俺も同じ印象。近距離はなんかよくわかんないんだよな… -- 2015-07-24 (金) 12:08:22
    • 15cmでも駆逐相手にＡＰはまずいチョイスなのかな？ -- 2015-07-24 (金) 12:23:51
      • コイツの６インチはHEで駆逐のバイタル抜けるから駆逐相手にAPは不要 -- 2015-07-24 (金) 12:27:06
      • 落角が大きければ理論的にはいい所に当たるからAPでもいいのかもしれん・・・が到達時間の問題で正直狙撃困難。HEでおｋ。 -- 2015-07-24 (金) 21:39:44
  • 実は超近距離なら河内にもボコられる罠 -- 2015-07-24 (金) 20:54:17
    • 魚雷ないのに超近距離に行くなしw流石に6インチAPでは装甲抜けないし、HEは甲板に当てた方がダメージが高いので距離を取って上から降らせましょう -- 2015-07-24 (金) 21:31:55
      • たまたま、ほんとたまたま島影からぬっと4つの砲塔をこっちに向けた河内がでてきて（3.2km）HP満タン同士だったけどHP半分削ったところで沈められた。 -- 2015-07-24 (金) 21:34:31
      • そりゃ河内側にとっては神に感謝しただろうなw 自分がクリーブ側だったら6門指向になっても真っ直ぐケツ向けて逃げる -- 2015-07-24 (金) 23:47:14
  • つえええええええええええええええええええ　対艦も対空も最高や！ -- 2015-07-24 (金) 23:26:31
    • 対空能力upさせているよ。cvは纏まっててくれると護衛し易いね。 -- 2015-07-25 (土) 01:23:44
      • cvは、移動の時にできれば3/4程度の速力でお願いしたい。 -- 2015-07-25 (土) 01:26:33
    • カッコイイし強いしいい艦だね。まあ日巡乗りなんですが味方でいると頼もしいです。 -- 2015-07-27 (月) 02:03:09
  • こいつ戦艦追い払い専門か？敵対すると燃やしまくられてウザくてたまらんわ。だが味方にいると物凄く頼もしいやつなんだよな。戦艦２層でランデブーするより、こいつと一緒の方が駆逐艦や巡洋艦を確実に排除してくれるんですごく楽になる。-- 2015-07-25 (土) 07:46:54
    • はたから見てるとカチューシャ積んでるんじゃねぇのかってほど撃ちやがる -- 2015-07-25 (土) 08:49:13
  • 消耗品帰れるの知らなくて、ずっとソナー使ってた＞＜　対空あんまり強くないとか思ってました。ごめんなさい -- 2015-07-25 (土) 16:28:24
  • こいつの艦首ってバルバスバウだったりする?ホットスポットで眺めてたら小さいけど丸い艦首してるように見える -- 2015-07-25 (土) 23:29:40
    • 普通のクリッパーバウのはず -- 2015-07-28 (火) 22:38:52
  • いつも思うけど、コイツ主砲の天井に何積んでるんですかね？見る限りカモフラシートみたいなんですけど。 -- 2015-07-26 (日) 10:58:50
    • 増えるワカメじゃないのかな -- 2015-07-26 (日) 11:22:39
    • 救命筏とか主砲の整備道具とかじゃないかな上面についてるから水がたまらないようにシート被せて重石載せてるんだと思う -- 2015-07-26 (日) 11:23:17
  • 弾道が高いということは、二人の兄弟の中央や北方のBｰC間は楽々越せるのかな？ -- 2015-07-26 (日) 21:40:59
    • 流石にあの高さは超えれないんじゃい？あれ超えて撃たれたことないし。でもアメリカ巡洋はどれも、え？それ超えれるんだ・・・っていう岩陰から一方的に撃ってくるな。 -- 2015-07-26 (日) 22:16:28
    • 超えることは出来るんだが、カメラが超えられてないと岩肌を基準に撃ったりする。距離が適正なら戦艦砲で超えられるからどうしてもというなら観測機を使うといいが、普通に進軍したほうが成績上がるし味方も喜ぶ -- 2015-07-26 (日) 22:59:02
    • 相手をロックしたうえで特定の範囲から撃つと反対まで届くけど、少しずれると山に引っ掛かるから位置取りとタイミングが結構シビア。狙って当てるのは凄く難しい。たまーに1、2発ラッキーヒットがある程度。 -- 2015-07-27 (月) 15:32:52
  • 駄目だ…なんか連敗する -- 2015-07-26 (日) 22:56:00
    • コイツはたしかに強いけど戦艦相手に一騎打ちして勝てるもんじゃないからね。連射して燃やして強そうに見えるけど、耐久度やら一発あたりの打撃力やらの関係でやっぱり砲撃戦で優位に立てるのは同格以下巡洋艦、駆逐艦、空母、ティアが２ぐらい下の戦艦（距離による）。ココらへん重要 -- 2015-07-27 (月) 01:57:06
      • 魚雷撃てないから大幅に削れないのかね -- 2015-07-30 (木) 00:58:09
  • 強いと言う評価がひとり歩きしてますが砲撃が好きな方にオススメできるCβより弾道が高いので順次射撃を駆使して逃げ道を塞ぐように撃つと楽しいかもです。決して誰にでも勝てる船ではないです -- 2015-07-27 (月) 03:35:24
    • 間違いない。コイツ強いって言うのはCBTの時だけ乗って今を知らない連中かよっぽど射撃が上手いかのどっちか。今撃ち合いなら青葉のほうがよっぽど強い。防空だけに限って言えば最強だけどね -- 2015-07-27 (月) 03:43:22
      • 青葉のが強いはないやろ -- 2015-07-27 (月) 05:23:30
      • HP5000近く差があって装甲二倍近く違う青葉に負けるって相当だと思う -- 2015-07-27 (月) 05:26:14
      • それは相手の得意距離で戦うからじゃないかな、11kmも離れれば青葉有利だと感じるが -- 2015-07-27 (月) 08:12:07
      • 基本は先制→相手応戦→引き撃ち、クリーブは引き撃ちにはめっぽう弱いから有利とれるよ -- 2015-07-27 (月) 08:15:24
      • なんで相手のクリーブがその苦手な引き撃ちに乗ってくれることが前提になってるのかが分からない　何時でもどこでもそんな有利な状況作れたら苦労しないし有利な状況を作ろうとするのは相手も一緒　しかも青葉は後方の砲塔二門しか無いのに相手が偏差上手かったら単純に火力負けする -- 2015-07-27 (月) 08:33:13
      • 青葉に勝には近距離を狙えばいいし、逆なら中距離で戦えばよし。得意距離の違いであって一方的に有利不利は無いと思うよ -- 2015-07-27 (月) 12:16:27
      • クリーブ32ノット青葉35ノット距離の選択権は青葉が取れるよ。それで尚且つ青葉で射程ギリギリの位置に陣取ればクリーブなんてカモ。 -- 2015-07-27 (月) 12:18:34
      • クリーブなんてカモ（） -- 2015-07-27 (月) 13:01:24
      • まぁカモは言い過ぎた気がするけど撃ち負けた事なんてほとんど無いよ？不利なら逃げればいいし。 -- 2015-07-27 (月) 13:07:53
  • 龍驤で残ったクリーブ狩ろうとしたら艦載機全滅させられたでござる。マジ害悪（褒め言葉） -- 2015-07-27 (月) 05:12:42
    • 敵が対空防御スキル使ってきたら、艦載機は避難させて効果時間切れるのを待ってから襲えよｗ -- 2015-07-27 (月) 14:25:27
    • 逃げ惑うしかなかった雷撃機に積極的に攻撃できるのが楽しいのぅ。対空防御砲火使うとボロボロ落ちていくわ -- 2015-07-28 (火) 19:33:31
    • さっき艦戦積んでない空母がいたから前半付きっ切りでカバーしてたら敵艦載機が次々飛び込んできて全機魚雷爆弾投下する前に返り討ちに出来たわｗｗそうこうしてたら敵空母が轟沈しててワロタｗ -- 2015-07-28 (火) 22:11:37
  • はよnerfされろ。短時間でバカスカ撃ちすぎ -- 2015-07-27 (月) 13:58:16
    • 砲塔がめっちゃ脆いから、ワンパンで２基同時に完全破壊とか出来るので、出来る限り砲塔狙ってみ。　近距離なら全門完全破壊も狙える。　なので、思い切ってインファイト狙うのも手。　半端な距離でやりあうとHEで火だるまにされて死ぬ。　戦艦の場合、一気に近づくか、相手の射程に入らないかの２択にしといた方が良い。 -- 2015-07-27 (月) 14:20:58
    • とっくにnerfされてんだよなぁ、近づけさえしなきゃオマハでも勝てる。 -- 2015-07-27 (月) 21:52:51
    • 単艦なら大丈夫、こいつの当てづらさは乗ってみればわかる。他艦に随伴してたら逃げる、マジで -- 2015-07-27 (月) 22:35:37
    • 弾道が悪くなったせいで、CBTとは裏腹に使いにくくなってしまった感が強いなぁ。 -- 2015-07-27 (月) 23:29:31
  • クリーブランドに乗ってみたけど、こいつって軽巡なのか？ってすごく感じるな。オマハは軽巡ぽさが残っていたがクリーブランドは重巡っぽくない？性能とか足回りが -- 2015-07-27 (月) 17:55:06
    • 装甲はそこらの重巡より硬いな。史実だとどうなのか知らんけど -- 2015-07-27 (月) 18:57:19
    • 参考→クリーヴランド級舷側装甲:127㎜、ペンサコーラ級舷側:76㎜、最上型舷側装甲:140㎜ まぁ、大型軽巡はほとんど重巡みたいなもんだからな -- 2015-07-27 (月) 19:09:18
    • 軽重という言葉で考えない方がいい。こいつは条約明けてから堂々と1万トン超えで造ってるから -- 2015-07-27 (月) 20:19:29
    • 軽巡と重巡の明確な定義はない。時代によって巨大化してるし -- 2015-07-27 (月) 23:41:23
      • いや、乗せてる砲のサイズで一応定義されてる。(軍縮条約関連)こいつの恐ろしいところは、でかい砲積むより少し小さいほうが砲弾の投射量稼げるって計算で作られていること。 -- 2015-07-28 (火) 00:49:13
      • ブルックリン級と混同してないか？海軍内での種別はあるけどクリーブランド級は条約明けでしょ -- 2015-07-28 (火) 01:22:10
  • 攻めの時は強いんだが、引き撃ちがなかなか辛い。オマハで爆上げした命中率がガンガン下がるｗ -- 2015-07-28 (火) 00:36:56
    • オマハから上げようか迷ってるんだが、そんなに当て辛くなってるのか -- 2015-07-28 (火) 21:59:24
      • 弾道的にはフェニックスに近くなってる。10ｋｍ前後を境に弾道がすげー違うから慣れるのに時間かかるかも -- 2015-07-28 (火) 23:15:10
  • 最上の155mmって貫通高いんだな...　10kmぐらいで殴りあったらAPにボコボコにされたわ　 -- 2015-07-28 (火) 17:20:35
  • 最初ぜんぜん勝てないし経験値も稼げなくて自分じゃ使いこなせないのかとへこんでたんだけどようやく勝率と経験値が安定して稼げるようになってきた。こうなってくるとコレほど楽しい艦もない。 -- 2015-07-28 (火) 22:40:55
    • 弾道の高さも慣れてくると岩が頼もしい味方に感じるし、装甲や対空性能もあってもうずっと乗って居たくなりますよねー…Tier7?重巡?なにそれおいしいの? -- 2015-07-29 (水) 08:37:47
      • ペンサも普通に強いで　4km圏内の対空火力は倍増するし主砲も日巡の8インチより口径デカくて貫通も高いからスッパスパ抜ける　よく装甲が～って言ってるの居るけど肝心の砲塔直下バイタルエリアは妙高より硬いから言うほどペラくないんやで　オープン始まって乗っても居ない奴がピーピー言ってるだけ -- 2015-07-29 (水) 08:46:03
      • ペンサは乗ってはいないけど撃った感じはやっぱやわいような気がする。弾薬庫は頑丈らしいが機関部はどうなんだろう？ -- 2015-07-30 (木) 01:31:45
      • 確かにバイタルは妙高に比べたら硬いけど10km切ったら8inchで余裕抜き出来るし戦艦のAPは考えるのも無駄だからやはり柔らかいと思われ　そうすると結局のところHPが多くて時間火力が高い妙高の方が使い勝手がいいという結論に達してしまう -- 2015-07-30 (木) 03:24:38
      • ペンサは腹さえ見せなければ妙高より硬いよ、腹を見せるとクリーブどころかオマハに食べられるけど -- 2015-07-30 (木) 03:46:04
      • ペンサはオマハとクリーブランドの間くらいの機動性能あるから腹を見せない動きがギリギリ可能だから腕前が問われるしなー、砲は日本の20cmよか強いし引き撃ちも安定性能だしと使う人が使うと化ける -- 2015-07-30 (木) 07:34:25
      • 砲塔回転が速いから回避しながらの砲撃戦に強いからね　腹見せれば餌になるのはどの艦も同じ -- 2015-07-30 (木) 08:23:59
      • 枝主ですが別にペンサdisというわけじゃなかったんです…ごめんなさい。クリーブ乗員をそのままペンサにスライドさせるにはちょっと悩んでて、155mm以下の特権もなくなるしだったらTier6で1隻残しておくほうがいいかなと。ペンサ乗りの人はやっぱりクリーブから移してるんでしょうか…？ -- 2015-07-31 (金) 02:37:15
  • 今オマハからの開発終わって、ストック状態なんだけど、どう言う順番でモジュール開発すれば良いのでしょうか？ -- 2015-07-29 (水) 23:10:10
    • 主砲の更新が最優先なので、船体→主砲。クレジットが少ないならアップグレードは主砲だけ頑丈にしておくと良い。長距離射撃は少しづつ慣れていくくらいでちょうど良い -- 2015-07-30 (木) 00:12:44
  • こいつのVP全然抜けないけれど装甲が堅いだけかそれとも狙い所が違うのか -- 2015-07-30 (木) 15:17:26
    • 同じこと感じた。自分で使ってみて（まだ三戦だけど）燃やされにくい感じがした。史実アメ艦らしいダメコン意識した設計なのかも。砲の与発火率が艦ごとに違うんだから、被モジュール破壊率や範囲が狭くても不思議じゃない -- 2015-07-30 (木) 22:24:44
  • 凄いなこれ…敵エセックスと大鳳の雷撃機に戦闘機バコバコ落とせる…。もちろん同格の戦闘機みたいに入れ食いじゃないけど、（対空強化スキル使用＆上級基本射撃スキル、対空アップグレードフルコンプ状態）かなり落とせる。楽しすぎる。とはいえ、大鳳を撃っても撃ってもダメージはいらないんだが、なんだ？ -- 2015-07-30 (木) 16:35:24
    • 大鳳は装甲空母だから、甲板装甲抜けてない&装甲で火災が発生しにくいってことになってんじゃない？ -- 2015-07-30 (木) 18:14:20
    • さっきペンサとコイツの米巡洋軍団でキャプチャーしてたら敵の飛龍2隻から全艦載機の飽和攻撃受けたんだけど、全員対空防御射撃発動してたらしく俺に急降下してきた8機の爆撃機のの攻撃は全弾はずれるし、敵の凄まじい雷撃はクモの子を散らしたようにてんでばらばらな方向に投下されてて結局自分が一発被弾しただけだったｗしかも外した敵艦載機もほとんど撃墜されて多分１割くらいしか残ってなかったｗ米巡洋艦の対空マジハンパない。 -- 2015-07-31 (金) 17:01:39
  • 弾速遅い遅い言われてるけど、戦艦馴れしてるから大丈夫だろと思ってたら次元が違う遅さで草不可避 -- 2015-07-30 (木) 22:10:21
    • 連投失礼。ただし駆逐艦との至近戦でのDPSの高さに惚れた -- 2015-07-30 (木) 22:21:46
    • 初速は日戦の14inと同程度だが、減速が大きいのだ -- 2015-07-30 (木) 22:58:18
      • あぁ、なるほど納得。上昇率は普通に見えるけどなーと思ってたのがスッキリ -- 2015-07-31 (金) 00:13:09
    • バドミントンのシャトルみたいだよな、こいつの弾道 -- 2015-07-31 (金) 21:07:46
      • 凄い納得出来る表現だな。射撃直後は速いけど砲弾が落下し始めると急に失速するんだよな -- 2015-08-01 (土) 08:20:24
    • 一定距離過ぎると、弾足が上がるって言うか全部向こうに外れちゃうんだよなぁ -- 2015-08-01 (土) 19:48:24
  • アメ戦絶対殺すマンすぎて萎える。逃げる事も出来ず回避も出来ず食われるだけ。性能も魚雷無い最上だし、対空は伊吹より高いし軽巡ツリー実装されたら9か10にでも飛んでいけ。 -- 2015-07-31 (金) 00:52:49
    • HEのダメージの通り具合の関係で8インチ艦のほうが諸元値以上にダメージが入る、弾道も独特で遠距離で舵を切られると当たらなくなる、無駄に装甲があるから戦艦主砲が向こう側に抜けずに大打撃を受けやすい、砲塔はヤワで甲板に砲弾を受けると修理不能になることが多い、とまあ戦艦相手だと弱点も目立つ。所詮は巡洋艦、バイタルを2回も抜けばその他もろもろのダメージで大破するのでさっさと沈めて自艦の鎮火に努めましょう -- 2015-07-31 (金) 01:03:39
      • Clevelandがまっすぐ艦首向ければ戦艦はバイタル狙えないで燃やされるだけだし30.5や36.5では相手が真横向けないと貫通しないor貫通してもせいぜい1000～2000。戦艦がトロトロ装填してる間にClevelandは36発以上は余裕で撃てるわけで、さっさと燃やされておしまい。そもそも中途半端とかいうけど斜め向けたら41cmじゃない限り簡単に抜けんし精度的にも砲塔を狙うとか不可能。空はtier不相応の高さ。そもそも155mm以下優遇で射程クッソ延長されてるしニューメキシコ以前だと勝てませんね。遠距離で回避といっても20ノットしかでない艦で回避しろと言われても無理だし… -- 2015-07-31 (金) 01:11:53
      • ダメージを与える手段はバイタル抜きだけじゃないぞ？縦になったクリーブランドへの命中弾は過貫通が減るから一発3000ダメ以上は保障されるし背負い砲塔は砲弾を喰らいやすい。Tier4戦艦だと流石にサシは厳しいが金剛ニューヨークは問題ないよ。　もっとも16kmの退き撃ちなんて効率悪いことするほど敵のクリーブが暇だったんならニューヨークは困ることになるが -- 2015-07-31 (金) 01:24:33
      • あと過貫通で諸元の最大ダメージの10%で、それがダメージの最低値だな。VP抜けなくても外側を抜けば相応のダメージは入る。14inでクリーブランドの外側に弾かれる音ってのは聞いたことが無いが、実際どうなのかね -- 2015-07-31 (金) 01:33:12
      • でも実際中距離で縦向かれてたらマジであたらないけどね 全く当たらないわけじゃないが -- 2015-07-31 (金) 06:36:16
      • いや普通に米戦艦のほとんどは射程アップのアップグレードつけてるから、こいつらからアウトレンジされることは少ないで....というかアップグレード付けないような奴は元々カモだし -- 2015-07-31 (金) 18:23:49
    • 最上は弾道低くてもっと凶悪だよ -- 2015-07-31 (金) 20:41:07
    • こいつを戦艦主砲で沈めまくるのが夢ですわ…… -- 2015-08-01 (土) 13:55:55
  • スキルの防火処理と照準どっちもためしたけど、今防火試してるけど、¨転舵に照準追いつかないから避けながら砲撃できなくてちょっと迷ってるんだけどどっちがいいかな？ -- 2015-07-31 (金) 19:34:15
    • 防火じゃないかな　コイツ見かけてAP込める奴はこの辺りにはほとんど居ない　照準は連装砲持ちの中だと最速の部類だから充分だよ -- 2015-07-31 (金) 19:36:23
    • Tier6CL破格の127mm舷側を中遠距離から抜けるのは8in以上必須。慢心してると思われなければAP込めてきたりはあんまりしないかな　なお敵戦艦 -- 2015-07-31 (金) 21:42:02
    • とりあえず照準にしてる。最大転舵中でも照準可能なのは有力と考えてる。もちろんクリーブがHE受けることも多いのは間違いないんだけど -- 2015-08-01 (土) 08:23:35
  • こいつが勝率36%で平均与ダメが2万1千ぐらい、22戦しても命中19%と全く射撃が当てられない状況です。低tierの船で練習しようにもクリーブくんのコミカルな弾道とはにても似つかず困惑、、-- 2015-07-31 (金) 22:15:06
    • そのもの使ってCoopの方が安定　弾道のカバーは基本的に長射程戦より中近距離での戦闘に持ち込むのがやりやすい。DPMの高さもあるし、短期で決めろ。 -- 2015-07-31 (金) 22:29:49
    • 流石にその命中率だとやられる前に１隻沈めるくらいの覚悟で10km圏内で戦った方がマシじゃね？自分は戦艦メインなんでこいつの偏差のデカさはそこまで苦にならないが、インファイト戦をガンガン挑んだ時の方が成績は良いな -- 2015-07-31 (金) 22:47:39
    • 慣れてきた。遠距離はオマハより1ズーム引いて狙い、中近距離はいつもどおりのズームで狙うといいね。島影から交戦中の敵に7km前後から奇襲するとバイタル抜きまくりで多少無茶が効くオマハな感じで使える -- 2015-07-31 (金) 22:58:03
    • ありがとう。舵改良も付けてきたのでCoopで習熟してから死なば諸共で肉弾白兵戦に挑んでみます。 -- 2015-08-01 (土) 01:00:38
    • 強いんだけど、強いんだけど・・・！勝てないんだよなぁ。コンスタントに2隻くらいは潰せるし、大体いつも経験値トップなんだけど勝てないんだよなぁ。味方の防空や護衛も意識しつつ突出し過ぎないように調整して連携して叩いてるのに・・・一体何が悪いんだろうか -- 2015-08-02 (日) 00:37:45
  • こいつのアップグレードパーツ何がいいかな～～？ -- 2015-08-01 (土) 00:41:53
  • 味方の空母の艦載機45機も落とされて負けましたｗｗ格上の空母機とか関係ないのね・・・ｗｗ -- 2015-08-01 (土) 00:48:38
    • スペック上の対空性能はtier8の最上とほぼ同等だからな、舐めてかかると一瞬で航空機が消える -- 2015-08-01 (土) 01:08:08
      • そもそも、こいつの上に艦載機を飛ばす味方もどうかってとこのような気がします・・・ｗ -- 木主 2015-08-01 (土) 01:13:04
    • 卓上の空論だけど、対空スキル使わせて周囲に防空艦がいないことを確認してから航空魚雷挟撃で沈められるかな。まあ対空スキル消化前に敵戦闘機は絶対援護しにくるだろうし、近づいた時点で負けってことで-- 2015-08-01 (土) 01:13:57
    • やっぱ強いですよね～しかもかっこいいと来ている。古鷹捨ててこっちに逃げたいですｗｗｗ -- 木主 2015-08-01 (土) 01:20:10
      • 青葉もコイツに霞んでるけどかなり優秀な艦だよ。使う人によっては弾道と収束のよさで青葉のほうが使いやすいって人も居る。がんばれ。 -- 2015-08-01 (土) 02:18:52
  • ノースカロライナ氏を10分近く撃ち続けてHEダメ2万超、火災ダメ２万超で時間切れ生存…だからって奴にAP使えばいいってもんじゃないですよね？相手悪すぎ？ -- 2015-08-01 (土) 11:46:11
    • 距離が分からないので何ともいえないが、一斉射撃がしっかり入れば2,3000ダメージはコンスタントに入るので、修理班を考慮しても（そこだけ聞くと、だけど）やや命中率が悪いように思える。もちろん16インチを撃ち返されるとヤバイのであまり近寄れないが、10分あったなら途中で諦めても良かったと思う -- 2015-08-01 (土) 11:52:39
      • なるほど…敵が腹見せたら頭向けて安全策とったのも大きそうですね -- 木主 2015-08-01 (土) 12:41:15
    • そら普通２つも格上の戦艦は空母か駆逐艦か戦艦に任せて巡洋艦はサポートするだけでしょ。どんな状況下なのか知らないけど戦艦は囲んで棒で叩くのが一番よ -- 2015-08-01 (土) 11:52:43
      • 基本的に巡洋艦で戦艦を倒すのは困難だからな　支援できる味方がいないなら他の仕事やってたほうがよかったかもな -- 2015-08-01 (土) 12:07:46
      • やっぱり撃沈は高望みでしたかね…無心で撃ってたから残りhp分かりませんが… -- 木主 2015-08-01 (土) 12:43:03
    • 勝ちポイント有利で生存優先。最初は距離10kmくらいからノースカロライナが撃つときは横向き、撃ったらケツ向けて退いて行く感じ。早々に二番砲台が修復不能になったのと、敵コロラドが島影から出てきたので一旦離脱。capフェイントでコロラドを島影にまき、味方にぶん投げて反転。北カロライナの艦尾側射程いっぱいから追撃。ヘイトが他に移ってたのでひたすら後ろから撃ってた。斉射ごとに命中弾あったから10分がいいすぎかな？結果的に敵生存艦4隻をマップの隅送りにしてポイント勝ち(拠点4つあるやつ) -- 木主 2015-08-01 (土) 12:31:25
  • 上級射撃訓練のスキルはこいつのためにあるようなもんだな。それに比べて青葉は… -- 2015-08-02 (日) 00:42:52
    • 上級射撃は米巡＋最上と相性が良いよなぁ。8インチにも何か欲しいところだが、まぁクリーヴのページで青葉の話題が出るだけ出世したってもんよ・・・。 -- 2015-08-02 (日) 08:39:50
    • こいつは射程延長しても誰にもあたらないような球筋だから、片方の特性が死んでるけどな。 -- 2015-08-02 (日) 09:44:35
    • コイツのあばれっぷりが半端ない。対空も対艦もこなせる優秀な子。HE乱舞で戦艦でもあっという間に火達磨ですわ。 -- 2015-08-02 (日) 11:15:46
    • 上級射撃は副砲対空砲のみ適用の時代でも最有力候補だったよ。対空は重要 -- 2015-08-02 (日) 14:08:03
  • そうか・・・砲塔がひとつ壊れるだけで３つ弾が出なくなる　アカン -- 2015-08-02 (日) 08:57:23
  • 解説の秒間90発って分間？ -- 2015-08-02 (日) 10:33:26
    • そうだね、分間90発 -- 2015-08-02 (日) 10:47:06
    • もし秒間90発だったらブローニングM2よりすごくなる。というかドイツの科学技術を超える -- 2015-08-02 (日) 11:14:24
      • MG42 152calといった所か -- 2015-08-02 (日) 17:38:11
    • 明らかに変だから直しといた -- 2015-08-02 (日) 17:53:58
      • 乙。コメ見て表記が無いのかと思ってたらホントに秒間って明記されてたのね -- 2015-08-02 (日) 18:09:32
  • 無理にバイタル貫にかかるよりも、heで確実に削ったほうがよさげ？ -- 2015-08-02 (日) 12:10:22
    • 時と場合による。どうせリロード短いんだから使い分けくらいしないとこの先やっていけんぞ。 -- 2015-08-02 (日) 13:47:01
  • すまない、言葉が足りなかった。青葉妙高あたりでやり合う時にはって話 -- 木主 2015-08-02 (日) 17:19:50
    • クリーブならまだなんとか20㎝通るよ。喫水線辺りしっかり狙ってね。米巡はここからだんだん抜けんくなってきて、ニューオリンズでほとんど20㎝は通らなくなる。フルヘルス近く残ってるならAPで１チャン狙って、1万ヘルスとか手負いならHEで確実に削ったほうがいいんじゃないかな？ -- 2015-08-02 (日) 18:08:10
    • 上のコメは罠だから参考にするなよ。クリーブvs日巡の正解は、クリーブの弾道がクソになる13km以上でこまめに回避しつつ撃ち合う。それだけ。弾はモジュール狙いのHE。むしろ何故こんな簡単なことが広まらないのか分からん。 -- 2015-08-04 (火) 18:05:46
      • 遵守しすぎるとクリーヴが前進するだけで前線がずるずる後退するなんて事態に陥るから。二人の兄弟でとてもよく見る光景。あと13kmを保つのも難しいのよ、基本クリーブランドは自分が見つかってから撃ち始めるからな -- 2015-08-04 (火) 21:47:00
      • 青葉妙高あたりで撃ち合うって書いてあるのに何が難しいのやら・・・。制圧戦でもなければ前線後退しても困ること無いしな。 -- 2015-08-04 (火) 23:25:32
      • クリーブ側から見ると自分の隠蔽は13.3kmだし、重巡とじっくり砲戦なんて選択肢はそもそも無い。とっとと離れれば喰らう弾は一斉射分だけだし、殴りあう気満々で前進すればクリーブのが射角が広いので距離を維持できない。実際試合中だと距離離されるのは真っ直ぐ逃げた場合だけで、砲門数が減るから木主の想定してる「撃ち合い」の状況にならない。回答しうる状況ってのがお互い距離を詰めた場合に限られる現実があるんだよ -- 2015-08-05 (水) 00:05:36
      • うお、なんかすげえ長くなった（汗）まあクリーブが撃つのは一番近い相手か空母だろうから対敵13kmで撃ち続ける機会は頻繁にあるだろうし、その時はあえて距離詰める必要も無いしHEで撃つべきだってのは同意見です -- 2015-08-05 (水) 00:16:07
      • 5行は多いな！まぁ上の人がどう立ち回ってるのかは知らんが、13km以上を維持した砲撃戦を同航戦で持続するクリーブが実際には多いのよ。ここに書いてるのは、味方のクリーブを見ててそれが目に余るから。 -- 2015-08-05 (水) 00:41:55
      • マジか今度妙高で試してみるわ。逆にクリーブ乗ってるときはそのシチュを避ければいいのかね？ -- 2015-08-05 (水) 20:18:49
  • 今クリーブ対クリーブで4キロ位でVP抜けたんだけどミラーマッチでも近距離ならVP抜けるのか -- 2015-08-03 (月) 22:01:06
    • こいつのVP結構狭いからなぁ　近距離でも抜きにくいぜ -- 2015-08-03 (月) 22:08:40
    • というかVP抜きは近距離か遠距離のどちらかでしか無理だ。知ってるだろうが角度の問題でな。 -- 2015-08-04 (火) 02:42:55
    • 日本巡洋艦普段載ってるから安全距離なり入射角度のことはわかるんだけど20cmで遠距離どころか近距離でもVP抜いたことないんだよね　だからクリーブランドはHEと魚雷しかないって思ってたから15cmで抜けたのがびっくりした感じ -- 2015-08-04 (火) 04:31:56
  • なんじゃこりゃナーフにも程があるだろうｗ -- 2015-08-04 (火) 00:56:53
    • 空母様に逆らった罰だよ -- 2015-08-04 (火) 01:47:24
    • え？こいつナーフされたん？ -- 2015-08-04 (火) 04:05:31
    • 船体回頭すると緑マークでも主砲打てないんだけどなにこれ -- 2015-08-04 (火) 16:48:54
      • 定期で出るな。この質問。緑でも実は回頭に砲の旋回が追い付いておらず、実際は緑じゃなくラグで緑に見えてるだけ。少し舵切り緩やかにすると撃てるよ。 -- 2015-08-04 (火) 17:29:28
  • 巡洋艦はクリーブだけでいいってくらい強いな。 -- 2015-08-04 (火) 03:36:11
  • クローズでこいつを買ってから一ヶ月　よく言われてた弾速の遅さは気にならないがリロードこんなに鈍かったかなって感じた　米駆逐ばっか乗ってるせいか -- 2015-08-04 (火) 07:41:33
  • 射撃がどうも慣れなくて微妙な戦績しか残せない。ってかなんで相手の方はそんなにAPでダメージ与えられるのに自分は全然なんだ…？ -- 2015-08-04 (火) 19:26:15
    • 弾が届く「射程」とダメージを期待できる「有効射程」の違いを意識して試行錯誤するといんでないかな。あとダブルクリックの一斉射と長押しの連射を使い分けると… -- 2015-08-04 (火) 20:48:57
  • こいつよりオマハのほうが経験値もクレジットも稼げるんだが…この先もこんな感じなのか？ -- 2015-08-05 (水) 12:57:32
    • 慣れじゃないかな。こいつ自体は上のティアにも幅広く対応できて総合的にすごく優秀だよ。 -- 2015-08-05 (水) 13:41:22
    • 米巡洋艦平均ダメTOPはオマハ、次がこいつ。以降はかなり下がってるから稼ぐならオマハがベスト -- 2015-08-05 (水) 14:57:17
    • 稼げるのはオマハ、勝率67％とか行く。防空とか空母涙目に特にしたくないならオマハの方がTierなどを考慮すると優秀。 -- 2015-08-05 (水) 16:10:15
      • 鯖読み過ぎた63％だった。 -- 2015-08-05 (水) 16:11:46
      • フェニックス勝率66％平均1255、オマハ勝率56％平均1012、クリーブ勝率46％平均820。良いペースだ(白目) -- 2015-08-05 (水) 18:43:25
    • こいつ敵にすると厄介だけど、自分で使うと難しいな　オマハの弾道に慣れすぎて艦を斜めにされるとちっともあたらん　 -- 2015-08-06 (木) 05:09:46
  • オマハみたいに前線で機動戦闘するタイプじゃないな　味方にくっついて色々雑務をこなすのが得意な感じ -- 2015-08-05 (水) 18:28:44
    • 高耐久と当たらん偏差のせいで接近戦したくなるが魚雷のない悲しみ -- 2015-08-08 (土) 13:29:35
  • 格下の戦艦にも主砲壊されるんだな、金剛と12キロでタイマンしたら2回の砲撃で3基も主砲壊されたから急いで逃げるはめになった -- 2015-08-06 (木) 00:09:14
    • 152mmの砲に356mm防ぐ装甲なんてつける意味ないやろ。むしろ戦艦の主砲直撃して防げる砲もった巡洋艦なんてあるのか？ -- 2015-08-06 (木) 00:32:20
      • あるわけねーよ・・・砲塔への装甲は船体そのものへの装甲より重心への悪影響が大きく大型艦で無いと吸収しきれるようなものではにい。日駆みたいに転覆させる気か -- 2015-08-06 (木) 00:45:10
      • とは言えクリーブランドの主砲ってかなり硬めなのよね。トレーニングMod入れて検証してみようかしら、無自覚にプレイしてると日本の巡洋艦の主砲が壊れ易くて米巡洋艦の主砲が壊れにくいと感じたことはないけど。 -- 2015-08-06 (木) 21:39:39
      • 主砲の壊れやすさは米巡のほうが上な気がするなぁ。主砲が動かなくなるとか米巡やって初めて知ったレベル。 -- 2015-08-06 (木) 23:08:13
    • 戦艦相手にガバガバ凸する方が悪い。それなりに激しい戦闘をすれば砲塔は1基割れると思え -- 2015-08-06 (木) 00:43:09
    • 主砲どころかHE直撃でHP半分持っていかれるとかザラ -- 2015-08-09 (日) 09:20:59
  • 沈んだ後にほかの人間の操作見てるけど、特にコイツの偏差、下手くそな奴は死ぬほど下手だな。死にかけのオマハに逃げ撃ちされて１発も当てられずにフルヘルスから魚雷まで喰らって撃沈された奴には笑ったわｗおまけにその差で逆転負け。　当たらないからといってムキになっちゃいかん -- 2015-08-06 (木) 22:53:26
    • 偏差が上手くても、距離が開いてるとほぼ当たらんからなコイツ。距離があって相手が回避してるなら周囲にばら撒いたほうがまだ当たる。 -- 2015-08-06 (木) 23:19:32
      • 12km超えてくると稲妻状にウネウネ回避する巡洋艦（特に青葉）の斉射での捕捉はほぼ不可能と感じる　クリック長押しでワザとマウスをグルグルして広範囲に散らすと少し当たるね　まあその状態だとダメレースで不利なのは確かなので近づいて確実に殺した方がいい -- 2015-08-07 (金) 20:43:58
      • 近づこうにも速度がほぼ一緒だったりして痛し痒しだよな。実は12km超えてると青葉の斉射も見てから躱せるんだけどね。正直あの撃ち合いはMAP端に行くまで悲しみしか産まない。 -- 2015-08-08 (土) 07:18:53
    • 最大射程だと着弾まで12秒掛かるからな。偏差がどれだけうまくても戦艦にも見てから回避されるレベルで遅いから物凄く命中率が低くなるんだよね。巡洋艦なら尚更だと思う -- 2015-08-08 (土) 08:45:40
      • 上級取ってる人は戦艦の随伴したほうがいいよな。一人だとあんまり活躍できないが、味方がいると大活躍できるフネだわ。 -- 2015-08-08 (土) 09:06:52
    • 援護射撃はかなり強いんだがな。回避運動してても別の射撃に合わせてるのなら命中率は上がる -- 2015-08-08 (土) 09:40:18
  • 10km圏内のTier6以下巡洋艦相手ならクリーヴ以外ＡＰでもりもり抜けるな　魚雷が無く、なまじ射程があるから遠距離でちまちまやりたくなるが、この殲滅力は気持ち良い -- 2015-08-07 (金) 23:17:22
    • さっき島影から現れた全快オマハと8kmくらいで撃ち合ったがAPの2斉射で倒せたわ　やっぱ6インチを毎分90発ぶち込めるこの投射量は魅力 -- 2015-08-08 (土) 14:28:51
  • アップグレードをどうすればいいかさっぱりわからん。ABと対空砲改良ってのもありなのか？ -- 2015-08-08 (土) 09:55:13
    • Bの対空2は有力な選択肢だと思う。Aはわからんな、自分は主砲だがボフォース保護の対空砲も両用砲保護の副砲も良いんじゃなかろうか -- 2015-08-08 (土) 11:08:52
      • なるほど　だとすると対空強化で戦艦空母の護衛に付くのが正しい戦い方なのかね　A主砲B対空砲DダメコンでEはダメコンかな？ -- 2015-08-08 (土) 23:39:59
  • 3/4のスロットルで航行している時が一番マトモに弾飛んでいくような気がする。 -- 2015-08-08 (土) 11:37:42
    • あんまりまとまって飛ばれると逆に当たらん展開が多いという・・・ -- 2015-08-08 (土) 12:07:36
      • それってバラけることも含めて撃っているの？ -- 2015-08-09 (日) 17:16:03
  • こいつの主砲を後期にするかどうか迷う。転舵に砲塔が追いつかなくなるからなぁ -- 2015-08-08 (土) 13:16:16
    • 照準専門家は持っとくと良い。5.5→8になるから基本的には間に合うようになる。てかクリーブランドが強い理由の一つが最大転舵でも撃ち続けられること -- 2015-08-08 (土) 14:14:02
      • やたら燃えるから防火取っちゃったんだよなぁ・・・。上級射撃取ったら照準も取るわ。ありがとう。 -- 2015-08-08 (土) 15:42:07
  • 相手巡洋艦から撃たれるのはほぼHEで燃えまくりなんだけど艦長スキル2は熟練砲手より防火取ったほうがいいんだろうか　修理キットⅡ乗せたくなるほど燃やされる -- 2015-08-08 (土) 15:27:20
  • こいつの弱点とか書いてくれんかなあ。堅いしどこ狙っていいのやら -- 2015-08-09 (日) 09:47:13
    • 仮にあなたが日巡に乗ってるとして、基本装備の20.3cm砲だと最大交戦距離から十分に装甲帯を貫ける。つまり、それで弾かれるか防がれるなら角度が悪い。装甲厚が厚めの米巡が角度を付ければそれだけ仮想厚も厚くなるわけで、少しでも怪しいと思ったらHEに即座に変えるべき。 -- 2015-08-09 (日) 13:04:51
      • こいつの当たる前後のTierは6inch装備が多いし、8inchでも角度が良くても抜けないことが多々ある　 -- 2015-08-09 (日) 16:02:03
    • 弱点は前部煙突の少し前と後部煙突の真下の喫水がVPだけどもそんなんまどろっこしいから自分が巡洋乗ってるなら14kmぐらい離れてHEぶっこんどきゃいいよ。 -- 2015-08-09 (日) 17:24:07
    • 弱点ならコメントページ上から読めば何度も書いてありますがな。 -- 2015-08-09 (日) 18:12:52
    • 旋回性が見た目以上に悪いのと、低弾速で、なんだかんだ長距離の撃ち合いに弱い。特に12km以上の距離だとまともに撃ち合えない。後、同Ｔｉｅｒ帯の戦艦以外が腹を見せるのはクリーブにとっては理想的な展開なので、オススメしない。 -- 2015-08-09 (日) 19:39:07
  • こいつの偏差射撃苦手だから近づかないと中々当たらないんで近づくとそれはそれで集中砲火浴びて沈む。なにかコツはないですか -- 2015-08-09 (日) 12:41:34
    • 戦法が間違ってる。どうせタイマンみたいな状況でやってるんだろ？そうじゃなくて、味方とやり合ってる敵を、最高のタイミングで横合いから殴りつける。それがコイツの仕事。弱点わかってるんだから考えよう。 -- 2015-08-09 (日) 18:14:38
    • ダブルクリックじゃなくて長押しでばら撒くように撃った方が良い、手数が多いから多少は外しても補えるから全弾外すよりましだし -- 2015-08-09 (日) 18:21:05
  • こいつにバイタル抜かれて２万一気にふっとんだんだが。まあ俺の油断が原因なんだがさすがにそれは胡散臭くありませんかねぇ。 -- 2015-08-09 (日) 22:12:54
    • 油断して接近するとﾎﾞﾝｻｲ11個とか訳の解らないモノを相手に献上して海の藻屑になるのでくれぐれも砲門数の多い敵には警戒を・・・ -- 2015-08-09 (日) 22:21:06
    • シムズ使った検証動画では的が伊吹だった。米駆の5インチでも条件が合えば重巡装甲はきっちり抜けるわけで、6インチならもちろんそれ以上だろう -- 2015-08-09 (日) 22:46:51
    • 弾道のせいかクリーブは基本HE撃ってくると思ってる巡洋艦乗り多いよね　日巡が中距離以下で腹みせたらスパスパ抜けまっせ -- 2015-08-10 (月) 01:02:59
    • 古鷹同士で1斉射どっちも6枚ずつ抜いて両方沈み、敵さんと爆笑したことあるよ。つかこいつやオマハで中距離以下ならバイタル複数枚抜き連発で巡洋艦溶かすってシーンはたまにある。一気に5枚ほど抜くと戦艦かな？って思うほどダメージ出るねｗ -- 2015-08-10 (月) 01:17:53
    • 全門指向で12門だからその内の半分がバイタル抜けばまあ2万は行くでしょ。少し遠くても落角で煙突に飛び込んだり甲板装甲が薄い奴は貫通したりするから割とバイタル抜く事はあるはず。 -- 2015-08-10 (月) 12:06:52
  • はよTier7いけや -- 2015-08-10 (月) 11:46:56
    • ペンサが降りてくるがよろしいか？ -- 2015-08-10 (月) 11:50:54
      • そうすると青葉が死んじゃうから最上と妙高みたいには入れ替えられないんだよな -- 2015-08-10 (月) 12:01:16
      • 古鷹の最終を連装砲にして、青葉を削って利根をどっかに入れてくれれば良かったのになと思わざるをえない。 -- 2015-08-10 (月) 12:11:41
    • ペンサ削除、オマハを6にして5に苦行艦を入れればいいだけやろ -- 2015-08-10 (月) 12:20:51
      • どっちかっつーとクリーヴ削除かな？時代が浮きすぎててあちこち無理やり弱体化させてる感がある -- 2015-08-10 (月) 19:16:59
      • コイツ削除してなに入れる？って問題があるがな。アメリカの軽巡はクリーブランド級以外も投射能力ヤバイのばっかだぞ。むしろコイツ以前の艦は、対空装備が比較的少ない代わりに砲撃能力コイツより高い艦あるくらいだし。 -- 2015-08-10 (月) 22:45:11
      • やっぱチートだわこの国・・・ -- 2015-08-10 (月) 23:06:26
      • 重巡が無ければ、重巡なみの火力がある軽巡を作ればいいじゃない -- 2015-08-11 (火) 20:35:17
    • せめて枝にしたら如何か(編集していいならしとくが)。まぁフォーラムじゃなくてこんなとこに書いてる時点でお察しだが。 -- 2015-08-10 (月) 21:14:24
  • こいつの制圧力ヤバすぎ。クリーブと戦艦のコンビで、くらいは抑えられる。 -- 2015-08-10 (月) 18:36:14
    • 苦手な対空対駆両方任せていられるから寄り添ってきてくれると本当に助かる -- 2015-08-11 (火) 01:40:01
    • クリーブで砲撃はオマケ程度(当たらないとは言っていない)で回避をガチでやると相手は前進できんな。 -- 2015-08-11 (火) 20:19:45
  • クリーブランド同士の打ち合いならHE一択くらい硬い　ただHE耐性は低いせいかクリーブの一斉射で５０００くらい減るときがある -- 2015-08-11 (火) 10:16:57
    • 米巡の場合、基本軽か重の違いは砲の口径だけで装甲とかは軽巡でも重巡レベルだからな。152mmじゃ厳しいのも無理はない -- 2015-08-11 (火) 20:44:22
      • オマハは条約前の真っ当な軽巡だよ。クリーブランドは元から1万トン超で計画された巡洋艦 -- 2015-08-11 (火) 22:40:06
  • メキシコやＦＵＳＯがちゃんとこいつを見てればなんてことはないんだがまあ野良じゃほとんどフリーだな。しかたないからアオバでアウトレンジで見てるけどどんどんおかしな場所に展開するハメになる。 -- 2015-08-11 (火) 20:48:50
    • いやー割と優先で撃たれるぞ？必要以上に後ろに下がるわけにもいかないから島影使ったりと何かと気を付ける -- 2015-08-11 (火) 21:11:39
  • 10km以内じゃないとまともに砲撃が当たらないから前に出るけど、そうすると味方集団より突出して集中狙いに逢うから弾道特性の悪い距離で当たらない弾を撃ち続ける羽目になる -- 2015-08-11 (火) 22:05:09
    • クリーブの仕事はそこで無理に前に出ずに、追い込み続けて相手を緊張させ続ける事だと思うわ。あたれば大ダメージだし連続で来るから常に回避運動考えないといけないし -- 2015-08-12 (水) 15:56:10
    • デメリットだと思っていたコイツの主砲弾の高い弾道に救われる日が来るとは・・・　兄弟マップで互いに主力が行き違い、相手が若干早く制圧を開始。空母も雷撃が遠く止める役がいない・・・という時に入れ違いに戦闘機で敵の制圧隊を照らしてくれたので山を介して妨害射撃。これが見事中って僅かに制圧ゲージが逆転して勝利。思わずオーエスッ！とチャットしたｗｗｗ -- 2015-08-15 (土) 23:26:28
    • 手に入れてみて、精度がゴミ過ぎてびっくりしたわ。7km先の駆逐艦にもまったくあたらん。 -- 2015-08-17 (月) 00:53:13
  • 対空高すぎて近づけない -- 2015-08-12 (水) 22:42:02
  • こいつの何が嫌って、壁ズリ野郎が多いってことなんだよなあ。優勢なのに延々壁ズリしながら燃やしてくる。装甲そこそこ有るんだから普通に戦えば良いのに -- 2015-08-13 (木) 15:16:00
    • マップの端に追い込まれてちょっとだけ壁ズリ状態になっただけで『壁ズリ野郎』って言われたんでムカついた。 -- 2015-08-14 (金) 19:47:48
      • 立派な壁ズリ野郎じゃねぇか -- 2015-08-16 (日) 10:40:56
      • 追い込まれたならどう頑張っても1回は壁に引っかかるだろ。それくらいで壁ズリ野郎とか言われたら大半が壁ズリ野郎になるわ -- 2015-08-16 (日) 14:34:56
      • 追い込まれたのでなくマップ端まで逃げてズリズリしましたの間違いだろ正当化しようなんて見苦しいやつだ -- 2015-08-22 (土) 00:23:19
  • 控えめな表現で言えば死ねばいいのにと思うくらいに対空強い気がする。しかも空母に乗ってる時に限って3隻居るとかほんと辛い -- 2015-08-14 (金) 11:14:37
    • クリーブ側から見ると、防御砲火展開してないと思ったほど落ちない。うまい空母になると防御砲火中でも一本は当たる射線で落としてくる -- 2015-08-14 (金) 12:30:48
      • いや当たらんだろ。展開中はじっくり狙いを付けてる暇なんてないんだから離脱するか一刻も早く投下するしかない。ラッキーヒットで命中はあるかもしれないが防御砲火に頼り切りで回避行動取ってないんじゃないの？ -- 2015-08-14 (金) 15:15:42
      • わざわざクリーブ狙わないから回避行動とか別に関係ない。　厄介なのは、米空乗ってる時に日空艦載機がコイツの防空圏入られるとどうにもならない。　空母嫌いで米巡乗った筈が、日空の雷撃支援することになるとは何たる皮肉 -- 2015-08-14 (金) 15:41:38
    • お前ぜってーTier6の艦じゃねーよその対空防御(絶望) -- 2015-08-16 (日) 04:29:26
    • ほんと対空ありえないぐらいに凶悪。低ティア帯で誰がクリーブ使ってるか把握してそいつの上を通過しないだけでほんと艦載機の生存率変わる。だけど味方にしてる時は相手の艦載機をコイツの上に引きこむだけで自分の艦載機を守れる。なんたる皮肉。 -- 2015-08-16 (日) 10:29:59
    • 対空砲火で溶ける艦載機見てると勃起するようになる -- 2015-08-18 (火) 22:08:13
  • 砲弾の高い弾道を逆手にとって、島影を使ってのスナイプがなかなか有用。各MAPの待ち伏せポイントを掴んでおくと一方的に放火の嫌がらせ。ムキになって突っ込んできた巡洋艦にはAPに切り替えてバイタル乱打でK.O　航空機の動向には注意が必要だけど大抵旺盛な対空火力でいなせる -- 2015-08-16 (日) 00:16:56
    • 弾道は終点で落ちる軌道を取るから距離があると結構撃ち返せるぞ。戦艦に視認されると危険 -- 2015-08-16 (日) 02:15:54
    • WOTの自走砲に慣れてるせいかこの弾道の方がしっくりくる。 -- 2015-08-19 (水) 20:06:19
  • 巡洋艦駆逐でこいつ相手するのは絶望な代わりに戦艦は魚雷で即死ないんだからこいつ相手して欲しい。ちょっとチキン戦艦増えすぎだよ -- 2015-08-16 (日) 16:11:10
  • ティア7に上げるなら、弾道を最上にしてくれればいいですね -- 2015-08-16 (日) 16:24:35
    • 昔の弾道に戻るとかか -- 2015-08-17 (月) 01:19:54
    • そのままでも十分戦えるOPだけどな。これ以上は全く弱体化もされそうにないのが笑える。 -- 2015-08-17 (月) 23:08:56
      • でも今のままだとクリーヴランドとアトランタが居るだけで戦艦と巡洋艦が一瞬で溶けちゃうから何かしらの調整は欲しいな -- 2015-08-18 (火) 12:39:30
      • 最上妙高がすぐに調整入るのにクリーブはこれだけ言われてもほったらかしなんだからそういう事なんだろう。 -- 2015-08-18 (火) 14:19:21
      • 巡洋艦は近距離だと上位を食えるが、戦艦は同格が一番怖いからな……２斉射耐えるかが運になるからそれまでどれだけ火が着けられるか -- 2015-08-18 (火) 22:50:05
      • ↑×3　本来ならここに書くべきではないかもしれないが、クリーブランドはともかくアトランタで戦艦・巡洋艦を溶かすのは簡単なようで案外難しいぞ。確かにHEで燃やすだけなら簡単かもしれないが、装甲の薄い砲塔と船体、そして短めの射程を考えると今の状態で十分だと考える。それでも調整云々言われるのはちょっと違和感があるな。俺が下手なだけかもしれないが。 -- 2015-08-18 (火) 23:25:41
      • ↑いや、俺も元々最上のコメントでHE強すぎに対して打ったはずだから気にしないでくれ。てかなんでここに居るんだ -- 2015-08-18 (火) 23:33:37
      • 確かに今はHEでもダメ通らないこと多いから壁擦って逃げうちでもしない限り戦艦に腹パンくらっておっちぬわ -- 2015-08-20 (木) 22:55:08
  • 四番砲塔がすぐ壊れるのは仕様なのか？ -- 2015-08-19 (水) 11:03:59
    • 位置的にも装甲配置的にもこわれやすい -- 2015-08-21 (金) 14:52:02
  • 今日、友軍のオマハと進軍していて島影からコイツが現れた際に「げぇ！クリーブランド！」とチャットでお互い叫ぶという珍事が起きたw。 -- 2015-08-20 (木) 14:07:04
  • お互いに体力満タンのクリーブランドで距離4kmっていう近距離戦闘になってAP斉射したらVP抜きまくって一瞬で相手が溶けてびっくりしたわ……普段ここまで近づくことないからなあ -- 2015-08-20 (木) 18:15:54
    • そうなんだよね　クリーブは硬いからってミラーマッチでHEのみはアカン気がする　3～4KMくらいならAPで結構行ける　ただ近すぎると砲塔の角度のせいかまた抜けない領域があるんだよね -- 2015-08-21 (金) 00:00:59
    • 4ｋｍ先の妙高をAP二斉射でフルHPから撃沈した事あるな。ダメ25000とか出て気分最高だった -- 2015-08-21 (金) 00:28:40
  • 対空が強い強いと聞いて期待の初陣、相手空母は格上のryujo一隻。基本的に味方空母に張り付いていたら、対艦命中弾45、航空機撃墜数20。対空強すぎｨ！ -- 2015-08-23 (日) 17:57:43
    • Hiryu「龍驤がやられたようだな…」Shokaku「ククク…奴は日空四天王の中でも最弱…」 Taiho「クリーブごときに負けるとは日空の面汚しよ…」 -- 2015-08-23 (日) 18:57:33
    • Hakuryu「対空？機動力と数の暴力の前にはただの豆鉄砲だね」 -- 2015-08-23 (日) 21:51:35
    • 龍驤は同格ジャンよ -- 2015-08-24 (月) 02:19:06
    • クリーブの本番はB船体だ。ティア７まで余裕で対応できる鬼対空で敵機を蹴散らし浸透するDDを蜂の巣にするよいクルーザーライフを -- 2015-08-24 (月) 05:26:27
  • 島影から鉢合わせしたほぼフル体力のmogamin、バイタル穴だらけにして瞬殺ワロタ。相手は格下だと思って油断したのか別の狙って自分に腹晒してた。気付いた時はすでに遅し。魚雷とかホントいらないくらい近接戦闘能力高いは -- 2015-08-25 (火) 21:32:43
    • そういうときは大抵、別のもっと腹を晒しちゃいけない相手がいるだけなんだよね -- 2015-08-25 (火) 23:17:35
      • そうじゃない場合はタダのnoobだけど -- 2015-08-25 (火) 23:17:52
    • だが13km前後で回避重視で立ち回ってる最上は絶対に相手してはいけない。サシなら巡洋艦はもとより同格戦艦のノースや天城さえ焼き殺す。迂闊に距離を詰めれば８本の魚雷が迫ってくる -- 2015-08-26 (水) 01:22:39
    • 俺は妙高相手にやってる人を見た、バイタルのサイズ差故かクリーブがダメージ勝ちして妙高を追い込んでたけど最後の最後で魚雷貰って沈んてたが -- 2015-08-26 (水) 08:09:08
    • そりゃ弾道が唯一の弱点だが近距離ならごまかせるからね。バイタルの狭さや装甲の関係で最上より防御面は安定感あるし、単純な近距離での砲戦ならかなり優秀よ。 -- 2015-08-26 (水) 08:14:28
    • クリーブのVP日本船に比べると小さすぎるんよｗ　戦艦なら適当でもぶち抜けるみたいだが、巡洋艦だと狙わないと難しい -- 2015-08-26 (水) 14:21:30
      • そしてそれを狙う暇があったらHE打ち込んだほうが早いっていうね -- 2015-08-26 (水) 14:35:20
  • 命中率悪すぎて笑えない。3割弱は、流石に下手すぎるよな・・・？ -- 2015-08-27 (木) 21:39:52
    • ３割下回ってるならちょっと低めかなとは思うが、それで戦果出してるなら良いんじゃないか？外れる原因が照準下手と思うなら慣れるしか無いし、毎分６発のクリーブだってそのペースで撃たなきゃならないってことも無いし、じっくり行ってみてもいいかもね。それに相手だって必死に避けてるんだから、ね。 -- 2015-08-28 (金) 00:11:04
      • 敵クリーブもほぼ同じペースで撃ってるのに向こうのはガンガン当たってこっちは全然なんだよね　あとボトムになると命中率2割どころか1割近くが当たり前になってきててつらい -- 木主 2015-08-28 (金) 12:58:26
      • するとこちらの回避行動と照準に改善点がありそうですな。クリーブまでやってられるんでしたら大体のことは分かってらっしゃると思うんで細かいことは言いませんが、その辺co-opとかで撃って撃たれて確認してみるのもいいかもしれませんね。 -- 2015-08-28 (金) 15:00:10
      • 正直こいつは10km以上だとゴミみたいな精度だと思う。⬇米にも書いたけど、射撃管制装置改良と上級射撃つけると強くなった。 -- 2015-08-28 (金) 15:45:24
      • 上級射撃か……艦長スキル1と2を多く取っちゃったら遠いな -- 2015-08-28 (金) 16:20:29
      • いや精度はいいんだ。上級射撃も射撃管制も無しで射程一杯の戦艦を撃っても10Hitとかざらに出る。固まりすぎて偏差がずれると全弾外れるのがよくある -- 2015-08-29 (土) 09:51:02
  • 初期船体のころは下から数えた方が早いゴミみたいなスコア連発してたけど、全部開発して上級射撃つけたら上位スコア安定してきた。特に上級射撃つけたら世界変わる。今までアウトレンジにいた戦艦に手が出せるようになって追い払えるようになったのがでかい。しかも対空強化のおまけつき。 -- 2015-08-28 (金) 03:24:33
  • こいつ戦艦いないなら横っ腹みせてガンガン打ち込んだほうが強いね。 -- 2015-08-28 (金) 05:05:12
    • 戦艦がいる場合が問題で、弾着が遅いから前に出ないと当たらないが、動きが緩慢なので狙われたらあっという間に溶けるから、射程伸ばさないと前半は砲戦に参加できないんだよね。 -- 2015-08-28 (金) 17:07:39
  • ＶＴ狭いのに戦艦なら抜けるってのもよくわからんよな。内部装甲でＶＴ保護でもされてんだろうか。 -- 2015-08-28 (金) 13:06:03
    • もう少し分かりやすく・・・ -- 2015-08-28 (金) 16:05:43
      • セントルイスの装甲をリンクで見てもらったら分かりやすいんだが、表面装甲とは別に内部にもう一枚装甲が内臓されてて２重構造になってる船がある。戦艦の貫通力なら２枚とも抜けるんだが１５ｃｍ砲とかだと表面は抜けても内部装甲を抜くことができないからＶＴまで届かない。それと同じような現象がグリーブにも起きてるのかなと。 -- 2015-08-28 (金) 16:26:16
      • なるほどな。gamemodels3dの装甲配置自分も確認してみたけどこんな感じの斜めになってるところの部分が丁度二重になるのか。クリーブランドの装甲配置も見てみたけど、前後の砲塔下の船倉甲板は外板と防水区画挟んで内部の二重構造になってるね。缶室と機械室の部分は13mmだけになってるけど、ここも恐らく二重。 -- 枝? 2015-08-28 (金) 17:02:49
    • 普通船の装甲は外側の装甲と缶室や弾薬庫を覆うバイタルパートの2重装甲、物によってはバルジ含めた3重装甲になっているので木主の戦艦じゃないと側面の装甲抜いてもバイタルまで届かないって認識はあってると思うよ。クリーブの側面装甲は127mm（愛宕と同じ）で青葉・ペンサコーラの側面装甲は76mmしかないのでTier6巡洋艦の割に突出して硬い。 -- 2015-08-28 (金) 16:49:21
      • 続き。クリーブの図面を見てみると、缶室が煙突のほぼ真下にしか無い。一方日本の船は本来3本の煙突を湾曲させて2本にまとめあげているので、日本の船は缶室が見た目以上に船体内部に広がっている。これがクリーブの「VT狭い」って感じる原因の一つじゃないかと思う。まぁゲームでどこまで再現されてるかわからないけどね。 -- 2015-08-28 (金) 16:59:56
      • このゲーム意外なところ再現してたりするからなーｗ　河内の一番前と後ろの主砲だけ史実にならって精度低くしてるとかさ。 -- 2015-08-28 (金) 20:05:06
      • あれ謎だったんだが史実由来なのか…… -- 2015-08-28 (金) 20:57:51
  • 妙高乗りだが、そこそこお腹見せてるクリーブ見かけたら状況が許す限りAP撃ちこむようにしてる。たまに抜けると慌てて全力で逃げてくのが面白い -- 2015-08-29 (土) 05:05:22
  • テスト鯖で全艦転舵が大幅上昇してるせいで、クリーブだと当たる気がしない。10km以上は絶望的だったわ……。 -- 2015-08-29 (土) 12:55:30
  • ヘイト高すぎて14kmに敵が入る前に敵が逃げてくw -- 2015-08-29 (土) 17:29:39
    • クリーブ乗りだけど敵クリーブいたら逃げてるわw -- 2015-08-29 (土) 17:47:37
  • オマハでグリグリ運動戦してた気分でコイツ載った初戦、砲塔が回らなさすぎて終わった…頑張って慣れよう。 -- 2015-08-29 (土) 20:11:22
    • 大丈夫だ、これでも古鷹より20秒以上砲旋回はやいから(￣･ω･￣) -- 2015-08-29 (土) 22:48:39
    • 艦長スキルで舵に追従するような砲塔が回らない？たぶん君はティア5以下で戦ったほうが幸せになれるぞ・・・ -- 2015-08-29 (土) 23:50:33
      • たぶんオマハと違って砲塔式だから回頭した時に片側の砲塔が逆回りになるってことだと思う -- 2015-08-30 (日) 01:04:57
      • うん、だからティア5以下で戦うほうが幸せってことな -- 2015-08-30 (日) 02:10:59
      • 砲塔指向のケアぐらい出来なきゃな -- 2015-08-30 (日) 02:13:36
      • ふむふむ、みんなは初乗りの時から自由自在に戦えたんですね。すごいなｗ -- 2015-08-30 (日) 02:29:07
      • "そういうもの"だから"そういう風に"戦うんだろ。なぜクリーブランドでオマハと同じように動けると思ったんだ・・・見れば分かるだろうになぁ -- 2015-08-30 (日) 02:35:40
      • 初めてのったクリーブランドで思わずオマハと同じ動きで戦ったらひどい目に合ったって言ってるのに、いきなりお前はクリーブに乗らないほうがいいとか言っちゃうことに問題を感じないのかなぁ…どう？ -- 2015-08-30 (日) 17:59:40
      • ↑それだけの理由ならコメント欄に書き込むわけがないでしょ？事情が分からないなりに必要なアドバイスを書こうと思えば「もうしばらくオマハで頑張ったらどうか」になるのは自然だよ -- 2015-08-30 (日) 19:53:55
      • 乗らないほうがいいなんて言ってる奴はいないようだが。終始自分のウデのせいにしておけば良かったのに、砲塔旋回のせいにするからこうなる。とりあえずここはお前の日記帳じゃ(ry -- 2015-08-30 (日) 21:11:35
      • 本人が頑張って慣れよう言ってるのに、キレ散らかしてTier5以下Tier5以下連呼しててワロチ -- 2015-09-01 (火) 22:53:21
    • 主砲2ではより砲塔旋回が遅くなるんだけどな -- 2015-08-30 (日) 02:45:28
      • 照準専門家なら全蛇余裕だがな。てか米巡専門なら多分要る -- 2015-08-30 (日) 10:18:13
      • 反航する駆逐に対して回りこむように旋回するとギリギリ追従できない -- 2015-08-30 (日) 14:55:34
      • 15ｃｍはここまでだから照準専門家が要るかといわれれば微妙。まあこの先に進まないってのはありだと思うが。結局のところさっさと撃とうと思ったら照準できる向きに自分が向くしかない。 -- 2015-08-30 (日) 16:25:23
      • 8インチ以上でも重要だぞ。ペンサもぎりぎり間に合うようになるからな -- 2015-08-30 (日) 17:29:35
      • ぶっちゃけ最上でも間に合う、というか旋回がしょぼくなっていくからな。多分なくても追従するだけならするよ。全砲門使おうとするとしんどいけど。でも旋回がアップデートで向上するからそうも言ってられなくなるのか。 -- 2015-08-30 (日) 17:53:43
      • 旋回半径は変わらないからたぶん大丈夫。転舵速度が上がるだけだよ。 -- 2015-08-30 (日) 21:07:34
  • 味方の金剛が扶桑と撃ち合っていたので援護の為に金剛を挟んで扶桑にHEを降らせてたら、連続命中が80発を越えたあたりで目標をこっちに変えてきて、APでバイタル抜かれて沈んだ。よほどうざかったんだろうなぁ、ごめん。だけど楽しかったよ。クリーブの醍醐味だよね。 -- 2015-08-31 (月) 06:35:22
  • こいつのVPどこよ、青葉で殴り合って30発以上当てても抜けなかったんだけど -- 2015-08-31 (月) 11:31:47
    • 本当に水面ギリギリなら15ｃｍ砲でも抜ける。ちょっとでも上だと内部の天板にはじかれて無理だと思う。図体がでかいから逆に惑わされてる。 -- 2015-08-31 (月) 15:49:46
      • ずっと煙突の所狙ってたわ、そこまでの正確にぶち抜ける気がしないからおとなしくHEで燃やします -- 2015-09-01 (火) 21:27:24
      • 船なんてそんなもんよ。水線狙う技術はいずれ必要になる。 -- 2015-09-01 (火) 22:53:58
    • こいつのＶＰ天板51ｍｍは結構破格で、下手するとそこらへんの戦艦より厚い天板を持ってる。それを薄い角度になる水平方向から抜くのは戦艦クラスじゃないと難しい（戦艦でも確率ではじかれる可能性）ので天板の下を打ち抜くしかないがそれが非常に狭い。船体の側面溶接跡より下がそれに該当すると思われる。逆に中距離から斜めに落とせたほうがまだ抜ける可能性がある。 -- 2015-09-02 (水) 11:44:24
  • 青葉、古鷹でさんざん燃やされたから開発してみたけど、結構燃えやすくない？　そんなに被弾してないのに毎回半分以上火災で持ってかれてしまう -- 2015-08-31 (月) 15:12:58
  • ワイオミングで13kmくらいの距離のクリーブにHE撃ったら弾薬庫で爆沈してしまった・・・どこにあるんだ？ｗ -- 2015-09-02 (水) 05:24:19
    • 5インチ砲の弾薬庫に当たったんじゃね？ -- 2015-09-02 (水) 05:48:53
  • とりあえず戦艦はこいつ最優先で狙ってくれ。他の船でこいつを相手するのはきつすぎるんだ。 -- 2015-09-02 (水) 09:54:50
    • 任せろ。 -- 2015-09-02 (水) 10:19:43
      • かっこよすぎ -- 2015-09-02 (水) 17:38:47
  • こいつ乗ってるとスゴイ疲れる。ほんま射撃だりぃわ。 -- 2015-09-02 (水) 13:14:28
    • 同意、弾道はともかく、弾速上げて欲しい、8k程度から回避余裕という水準、ニュータイプでもない限りあたらん、所謂 米巡はオマハ卒といわれる訳が解るな -- 2015-09-05 (土) 20:22:34
  • なんだろう・・・自分撃破された後に味方のクリーブの視点で、航行中のケツから見てたらスイートポテトが食べたくなってきた -- 2015-09-02 (水) 21:33:09
  • 昨日から使い始めたけどヘイト高すぎやしませんかね。前の味方戦艦より優先して狙われるとは… -- 2015-09-02 (水) 21:50:16
    • そりゃ放置しとくと味方の戦艦も巡洋艦もアホほど燃やされるし、駆逐艦が死んじゃうし、空母艦載機は落とされるし。見つけたら優先的に狙うに決まってますがな -- 2015-09-02 (水) 22:04:37
    • 距離とか関係ない。脅威度とVP抜けるかそうじゃないかで判断してる。 -- 2015-09-02 (水) 22:23:35
    • 米戦乗りだが古鷹青葉とかの8inchじゃなかなか抜けないけど、戦艦の砲だと流石にがんがん抜けるからな。味方の被害考えたら積極的に狙わざる得ない。ニューメキシコと扶桑の12門はこいつ狩るためにある気がする。 -- 2015-09-03 (木) 00:31:36
    • こいつを落とすだけで味方の巡洋艦駆逐艦が大分楽に動けるようになるからねぇ。戦艦の最優先対象にして構わないと思うよ。遠距離で側面晒してる事多いし -- 2015-09-03 (木) 15:16:57
    • 空母からしても、こいつが攻撃機の進路上にいると迂回したくなる。 -- 2015-09-04 (金) 22:06:12
  • ヘイト高いなあこの船。弾道にも慣れないといかんな -- 2015-09-02 (水) 22:26:54
  • 10kmくらいの距離でもこいつでAP込めてる人少ない気がする…日巡なんかぱっぱとAPで沈めたほうが早いのに、HE信仰でもあるんだろうか…。球磨や古鷹相手にいつまでちんたらHE撃ってるんだと…集弾性高いからAPならワンパンもあるのに… -- 2015-09-03 (木) 02:31:08
    • 常にうねうね動いて回避しながら撃ってる巡洋艦は10km以内でも自分はHEにしてるけど、ずっと側面晒してるならAPにしてるよ -- 2015-09-03 (木) 02:45:51
  • 対空砲の射程なにもつけずに6ｋｍは地味にうれしい -- 2015-09-03 (木) 16:03:55
    • 追記　これ射程計算されたうえで表示されるようになったんか -- 2015-09-04 (金) 16:45:18
  • こいつの砲改良すると -- 2015-09-04 (金) 00:43:58
    • 途中送信失礼 Omahaから伸びたリロード時間が短くなってしかも精度もいいから使い心地がほんと変わるな -- 2015-09-04 (金) 00:48:52
  • クリーブって堅いイメージだけど、ＶＰ広くない？戦艦にばかすか抜かれるし、抜いてるわ。一気に25,000近く削って申し訳なく思うぜ。 -- 2015-09-04 (金) 06:04:55
    • 聞くところによると1・2番主砲直下の弾薬庫、ややあって船体中央の機関室、3・4番主砲直下の弾薬庫、船尾部の水上機格納庫がVPらしい。言われてみれば結構広範囲に分散して存在してるな -- 2015-09-04 (金) 07:50:16
    • VPが広いというか、全長に対し重要区画の割合が大きいから相対的に被弾=VP直撃の確率も大きくなるというのが条約から条約明け直後の米巡洋艦の宿命 -- 2015-09-04 (金) 08:08:34
    • 古鷹でガンガンVP抜けると思ったらそうだったのね -- 2015-09-06 (日) 08:56:27
    • 戦艦じゃないと抜けないからおかしいんやで　日巡で抜ける距離まで近づくとこっちも無傷じゃすまないしサッサと戦艦に狩ってもらいたい、マジで -- 2015-09-07 (月) 01:07:09
  • どっち向いてても戦艦の1斉射で半分以上削られる…つらい… -- 2015-09-06 (日) 22:00:02
    • ほぼ真後ろからバイタル抜かれて変な声でたわ。 -- 2015-09-06 (日) 22:09:25
      • 余所見すれば無条件で弾けると思われる風潮。戦艦相手だと装甲モリモリの米巡洋艦さんでも簡単に抜かれるんで。 -- 2015-09-07 (月) 09:24:51
  • 砲戦が辛い・・・当たらんぞ -- 2015-09-07 (月) 03:50:52
  • ヘイト高いせいか油断すると一瞬でとける。敵に回すとき同様かなり神経使うねこれ... -- 2015-09-07 (月) 13:34:15
    • さっさと潰さないと味方が溶けるからね。航空機も活躍できないし -- 2015-09-07 (月) 17:52:06
  • 最近乗れるようになったけど、味方空母の護衛と前線での戦艦への対空支援とどっちを優先すべきか -- 2015-09-07 (月) 18:27:20
    • 上手そうな奴……と言ってもT6来たてじゃ分からんか。それなりに前に居て、狙われそうな戦艦を守っときゃ安牌じゃねーかな。芋戦艦や敵からも味方も逃げる空母は助けるだけ無駄 -- 2015-09-07 (月) 19:03:51
    • 一番安定は米戦艦。射程短いから芋が少ないし鈍足だから艦載機から狙われやすいしwin-winの関係 -- 2015-09-07 (月) 20:20:00
    • 空母マッチが改善されたので開幕空母全力キルは4.0に比べ少なくなった、ので戦艦を守ったほうがいいと思う -- 2015-09-07 (月) 21:11:39
    • 木主だがやはり戦艦が優先か。飛龍にも乗ってるが確かに開幕で空母へ攻撃がくるのは減ったし戦艦に付いてるクリーヴ多い気がする -- 2015-09-07 (月) 23:31:20
  • クリーブ強いなー　島影とか有効利用されて扶桑がタイマンで負けたわ　バイタル2回抜いたけど火災込みで先に5万7千削り切られた　こいつとタイマンしちゃ駄目だな・・・ -- 2015-09-08 (火) 14:01:27
    • あの高くて遅い弾道は器用な使い方すれば超便利だからなー。こいつこそ迎撃機じゃなくて観測機を搭載してほしいと思うわ。 -- 2015-09-08 (火) 15:28:38
    • 逆に俺は扶桑とタイマンで勝てる気がしない…。2,3斉射で死ぬ…。 -- 2015-09-08 (火) 17:28:08
    • 扶桑とタイマンで勝てるのはクリーブ乗りが上手かったんだと思う。 -- 2015-09-08 (火) 18:52:30
    • 他の人も言ってるがそれはクリーブ側がメチャ上手かったんだと思う。並みのクリーブなら２～３斉射で半壊か、バイタル抜かれて顔真っ青になるだろうし。 -- 2015-09-08 (火) 20:18:36
  • とても強い。強くて対空も出来てあまりポイントにならない所でも味方に貢献できる優秀艦。なんだが、どうにも上手く扱えない与ダメ５～６万より上が中々いかない。巡洋艦に対して積極的にAP乱射してバイタル抜く機会増やすとかしたほうがいいのかな。 -- 2015-09-08 (火) 20:21:39
    • vp狙える精度と装填時間があるからそっちのがいい。戦艦相手でもこっち狙ってないなら6km以内からうって貫通するときもある -- 2015-09-09 (水) 20:07:49
    • 巡洋艦相手に10km圏まで近づければAPでバスバス抜けるけど、最近戦艦だらけだから巡洋艦となかなか接近戦に持ち込めなくてつらい。戦艦にHEで燃やしまくれば7,8万はいくけど試合にはなかなか勝てないし負けると700expくらいしかもらえない。 -- 2015-09-10 (木) 00:06:06
  • 乗っててすごく楽しいのだけどどんどん砲の命中率が下がっていく -- 2015-09-09 (水) 01:05:34
  • クリーブランドはてっこーだん使うのはあり？一斉射で6発バイタル抜いてワロタw -- 2015-09-09 (水) 16:24:51
    • 相手がオマハや球磨、古鷹などの格下の巡洋艦なら大いにアリだよ。格上でも日巡ならヤワいからワンチャンあるよ。ただ最上相手はちょっとキツいかも。 -- 2015-09-09 (水) 18:05:11
      • 最上まではいけるよ。まあこいつのAP使える距離は限られるが。伊吹から日巡はア◯みたいに固くなるから注意な。 -- 2015-09-09 (水) 18:45:23
      • CBT時代に舵故障した伊吹で横っ腹晒してたら普通にぶち抜かれて2~3斉射でHP全部持ってかれて沈められたぞ・・・ -- 2015-09-12 (土) 22:55:53
    • 米巡もペンサコラは甲板が紙だからAPで弾幕張ると弾薬庫爆発狙える。 -- 2015-09-09 (水) 18:40:47
    • こいつの前後の巡洋艦は装甲薄いから、AP乱射で速攻で溶かせる　ただ問題なのがコイツ自身が8inchに対しても中々の防御力を誇る硬い船体を持つから、ミラーマッチが意外ときつかったりする -- 2015-09-09 (水) 19:35:26
    • 英語wiki見てくると各部の装甲厚みものってて参考にしやすいぞ。古鷹、青葉、妙高、オマハの厚みはあまり変わらん。つまり同じように抜ける。クリーブはそいつらより遥かに硬いので無理。ペンサも割りと薄い。クリーブさんが何かおかしいんだ -- 2015-09-10 (木) 09:44:52
      • 青葉とオマハは同等だけど妙高まで同じ扱い受けるって酷くないですか？？ -- 2015-09-10 (木) 09:49:33
      • 実際妙高は脳筋で装甲は紙だから仕方ないね。中距離以下で12門斉射したら破壊的一撃でる時すらあるし -- 2015-09-10 (木) 10:33:48
      • 酷くはない。ペンサの装甲は古鷹オマハより薄いぐらいだ。ニューオリンズと変わらないぐらいのこいつがおかしいだけなんや -- 2015-09-10 (木) 14:51:02
  • ほんとにコイツの主砲壊れやすいな。直撃食らったら大破使用不能になることもしばしば・・・ -- 2015-09-11 (金) 23:28:39
    • なまじ装甲があるから戦艦相手だと壊れやすいね -- 2015-09-11 (金) 23:33:24
  • 通称cheatlandとも言う艦 -- 2015-09-12 (土) 05:47:21
    • 第二損傷になるまでは効果的にダメージ与えられるけどそれ以降ダメージ効率微妙だし、味方劣勢時の敵戦艦が跋扈しているときは、１隻で立て直せなくなる。正直、単艦での作戦遂行能力が低いので、野良だとそこまで強い艦とは思えない。ただ味方が押しているときは、相手の頭を叩き潰す能力にかけては一級だから、自分が押されているときにクリーブが２隻くらいいると、あっゲームが終わったな…と思うくらいには絶望する能力はある。正直、クリーブをチートだとかＯＰだとか言ってるやつはクリーブの能力や役割を全然理解しておらず、ゴリ押しで前にでて勝手に沈んでる印象。開幕でクリーブが落ちてること多すぎなんだよお前だルルルルルゥ！ -- 2015-09-12 (土) 13:01:33
      • 戦艦乗りとしてほぼ同感。敵戦艦+クリーヴとかで支援火力意識してるこいつはほんとに厄介、めんどい。ほっとくとすぐ燃やされる。でも能力に過信してか、単艦でなんの自信があるのか前に出過ぎてるこいつはほんと鴨。 -- 2015-09-12 (土) 13:49:19
      • うまくやれば戦艦を沈められるほどの火災火力は出せるけど真正面から戦艦は相手にできない。OPって思うくらいには強いけどTier6巡洋艦としてOPなだけで、巡洋艦って枠から出るほどのOPではない。 -- 2015-09-13 (日) 16:37:12
      • つまり戦艦に随伴して火力というか発火支援するように意識すればいい？　クリーヴあんま上手くないもんで・・・ -- 2015-09-13 (日) 18:43:30
      • 複数の新品の艦船から短時間で1万HPずつを奪って共謀者狙っていく感じかな。火力が分散するのであまりほめられたことじゃないけど、ごく短時間で削ってくれるなら許す。HP20000切れば、戦艦のVP2回抜き確殺ラインに乗るから、こういうワンパンすれば沈める船を沢山作ってくれ。それからアジア鯖の連中は短時間に大ダメージもらうとしっぽ巻いて逃げる傾向が強いから、追い払えて味方を守ることにもつながる。 -- 2015-09-13 (日) 23:30:49
    • こいつtier１つ上げていいと思うんだ･･･ -- 2015-09-12 (土) 17:32:17
      • 装甲的にもペンサがきつそうだからな。ペンサの主砲レートを3.5発/分（青葉とは1分間の投射量はほぼ同じ）に調整して、対空も今のクリーヴと入れ替えればちょうど良い感じになると思うんだがな。青葉より対空とちょっぴり砲旋回と精度（3連装砲ある分）優秀な代わりに魚雷ないですー、装甲更にペラいですー的なポジションにね。対してこいつは今のペンサの対空貰って7にいけばいいと思う。弾道の調整は意見分かれそうだからなんとも言えないが。 -- 2015-09-12 (土) 17:48:25
      • 重巡と軽巡でツリー分けてクリーブランドを高ティア軽巡、ペンサコーラを中ティア重巡にしてしまうのもありだと思う。ツリーの大幅変更なんてバランス調整クッソめんどくさそうだからしばらくはなさそうだけど -- 2015-09-15 (火) 04:45:36
  • 初期砲塔の方が取り回し良くて好き -- 2015-09-13 (日) 05:54:18
  • 購入後さっそくcoop戦行ったらニューメキシコからもらって主砲3基大破　　　　　壊れやすいっては聞いてたがマジかよ・・・って笑ってしまった -- 2015-09-13 (日) 18:44:55
    • いや、戦艦から砲塔直撃受けて砲塔壊れない巡洋艦ってないから･･･むしろ防郭抜かれなかっただけ運がいい -- 2015-09-13 (日) 19:10:12
  • コイツでティアボトムに放り込まれたらどうしてる？さすがに前線張ると即溶けるんで基本は下がり目で防空してるんだが・・・ -- 2015-09-13 (日) 19:47:01
    • 高Tier戦艦の護衛 -- 2015-09-13 (日) 20:33:52
    • 偏差が合ってればTier7巡洋艦は倒せる -- 2015-09-13 (日) 20:36:47
    • 遮蔽物越しに敵を炙る。 -- 2015-09-13 (日) 21:07:45
    • 突っ込んで駆逐と1:1交換。それか普通に砲戦やるか。防空はTierボトムだと補助程度にしかならんよ -- 2015-09-13 (日) 22:27:28
    • 普通に群れて戦う。無理して全門向けようとせず防御を意識してればある程度は耐えてくれる。 -- 2015-09-13 (日) 23:36:36
      • 連射して火付けるだけで仕事はしたことにはなるしな -- 2015-09-14 (月) 13:20:42
    • 上級射撃とると17kmから撃てるようになるから、ボトム入ってもわりと戦いやすくなる -- 2015-09-15 (火) 02:02:37
  • 主砲を前後それぞれ3秒間隔に打ち続けるともうまさにはめ殺しできるね。扶桑炙ってたら発狂されたよ(でもわかる、その気持ちw -- 2015-09-15 (火) 03:41:16
    • 発狂じゃないと思うぞ。クリーブは優先目標だから砲撃がきて発見したらすぐ狙うわ -- 2015-09-15 (火) 20:07:28
      • 艦としては扶桑、メキシコはクリーヴ絶対５６すマン的なポジションだけど、中身も考慮すると慣れてない人からしたらまあ発狂もありえるだろうな。いわゆる燃やされまくってうわあああ的なね。 -- 2015-09-17 (木) 02:53:54
  • 空母が減って純粋な砲戦ができるようになって楽しいが、クリーブだと空母からめちゃくちゃ避けられるからミッションの守護者がクリアできねえ・・・。達成してなくても置き換えられるようにしてくれよ・・・。 -- 2015-09-17 (木) 02:39:42
    • 自分も戦艦しか使ってなくてミッション魚雷で埋まってオワタ -- 2015-09-17 (木) 16:40:34
      • 達成するのに最適だがそれ故にクリアできないのと、達成不可の艦種しか使ってなくてクリアできないのとは結構違うのでは…ｗ　日駆使ってたら巡洋艦に警戒されまくって魚雷当てるとこまで行けないってパターンならわかる。 -- 2015-09-17 (木) 17:14:43
  • クリーブはランク戦に向いてないわ。ポイント終了が早いから陣地防衛する必要があるのに、戦艦に対して脆すぎて足手まといにしかならない。 -- 2015-09-18 (金) 02:54:06
    • 妙高、青葉、ペンサなら戦艦の砲撃に耐える！ということは無いので、巡洋艦の中で特にクリーブだけがランク戦に向かないとは思わないけどなー。 -- 2015-09-18 (金) 09:35:32
    • なるほど、他のは使ったことなかったが巡洋艦はランク戦に向いてないんだな -- 2015-09-19 (土) 22:52:23
  • 対空ガチガチのアプグレとスキルなんだけど最近空母の数が減ってあんまり防空で活躍できないな。放火メインにシフトしたほうが貢献できる時代のなったのかな？ -- 2015-09-18 (金) 09:27:41
  • 弾速遅すぎ -- 2015-09-18 (金) 10:37:01
  • 最近クリーブに対するヘイト高すぎだろ。なんで味方戦艦盾にして後ろから撃ってるのに、前面の戦艦無視してこっちばっか狙ってくるんだよ・・・ -- [[　]] 2015-09-19 (土) 12:10:45
    • ターゲットの基準は近いかどうかより横向いてるかどうかが大きい -- 2015-09-19 (土) 12:30:08
    • ランク戦妙高乗りだけど、クリーブと妙高は優先順位１位。特に巡洋艦が少ないマッチングでクリーブだと一番最初に潰しにいく。 -- 2015-09-19 (土) 12:55:25
  • 昨日こいつを購入。上級射目指して艦長育成してるけど皆どんな感じにスキル取ってる？参考にしたい -- 2015-09-19 (土) 12:49:55
    • 自分は基本射撃、状況認識、熟練砲手、戒厳態勢、上級射撃って感じ。 -- 2015-09-19 (土) 13:14:43
    • 基本射撃→熟練砲手→警戒→上級射撃→状況認識→防火の順で取得。転舵が遅めなのでLv3は警戒にして、修理キットⅡを使ってカバーしてる -- 2015-09-19 (土) 13:24:00
    • 基本射撃→熟練砲手→警戒→上級射撃。こいつ前でたらめっさ狙われるし、味方との位置関係上ギリギリ射程たりなくてもやもやすることが多かったから寄り道せずに早めに取った方がいいと思う。 -- 2015-09-19 (土) 22:50:05
    • レスthx。とりあえず一直線に取りに行くとして、omahaと違って舵効きづらいから悩んでた3p目は警戒にしてみる。上級射取った後は5pスキルとか考えてたけど、それ取るなら状況認識とか厳戒態勢の3pスキルまでで埋め合わせた方がよさそうだね。 -- 木主 2015-09-20 (日) 07:31:24
  • クリーブって上級射撃まで取ったら防火より聴音のが良いのかな？それとも防空マシマシの方が戦艦守れる？ -- 2015-09-19 (土) 18:10:19
    • ソナーは対空スキルのないティア5までのCLに任せておけばええだろ -- 2015-09-19 (土) 22:16:15
    • 防御砲火はね。勿論対空能力（数値的な部分）も上がるんだけど、それとは別に爆撃と雷撃の精度下げる効果があってそっちが重要だからな...。自分も防御砲火でいいと思うよ。 -- 2015-09-19 (土) 23:11:38
  • 戦艦乗りにとってこいつが14，5キロからぺしぺしうってくるのが一番うっとしい、反撃しても舵切られて躱される、でもこっちは燃えまくるという・・1対1でも勝てんぞ・・・ -- 2015-09-20 (日) 18:24:50
    • いや、クリーブにとって例え相手が戦艦であっても14，5kmから有効打を与え続けるのは相当難しいぞ。弾速がクッソ遅いからその距離ならちょっと船体を左右に揺らしたり微妙な加減速だけで殆ど躱せるよ。コイツにイラついてたら最上頻繁に相手するようになったらハゲる -- 2015-09-20 (日) 18:41:45
    • タイマンになったら２発ずつ撃て、斜め向かれて全力火力叩き込まれないようにする。相手は艦を縦にずっとしておかないと死ぬ状況にする。しびれを切らして、斜めか横にしてくるときがでてくるそのときに盆栽すればいい。クリーブに勝てん戦艦はランク戦くるなよ？ -- 2015-09-20 (日) 20:04:46
      • 戦艦にもよるけどそれで倒せるか?普通に斉射したほうが良くない?　なんか時間かかる気がするんだがその方法。クリープがそこまで近づいてくる戦況自体もう負け状態なのかもしれんが・・・ -- 2015-09-21 (月) 19:52:37
    • なるほ・・いいアドバイスになった　参考にするよ　10キロまで近づいてくる間抜けなクリープばっかなら楽なんだがなｗ -- 2015-09-20 (日) 21:18:41
    • できればクリーブ倒すのに時間かけてほしくない(;'∀')相手の射程を理解しているならできるだけ距離を保って斉射で倒す。敵が突っ込んでくることはないから艦を縦にするときは逃げるときかな?(艦首をこっちに向けながら近づいてくるやつなんか経験値ボックスだぞ)その時は無視してほかの狙って(状況にもよるが)・・・斉射で当たらない?当てれるようになってください。14キロでしょ(-_-;)　 -- 2015-09-21 (月) 19:50:02
  • クリーブのAPで金剛も抜けるんですね；近距離で鉢合わせしちゃって、下手に逃げたら死ぬと思ってAPで応戦したら面白いほどダメージが入って撃ち勝ちましたｗｗま、こっちも２万ぐらいやられたんですがね -- 2015-09-21 (月) 18:45:29
  • 米駆逐使ってる俺からすると弾道が素直でポンポン当たるわ　つまり逆にクリーブになれない奴は米駆逐で練習すればいいと思う -- 2015-09-21 (月) 21:04:39
  • 最近tier8マッチによく組み込まれるな～少し前はせいぜい7までが多かったんだが・・・上のほう人減ってんのかな？ -- 2015-09-21 (月) 21:32:48
    • ランク戦に持っていかれちゃってるんじゃないかなあ -- 2015-09-23 (水) 00:27:24
  • 強すぎて完全に青葉が死んでる　 -- 2015-09-21 (月) 23:49:28
    • まあいつもの議論がされるんだろうけど、木主は青葉のコメント欄を見てくるといいと思うぞ。 -- 2015-09-21 (月) 23:52:00
  • クリーブめっちゃ強いけど、クリーブでクリーブ相手にするのは結構大変なのね -- 2015-09-22 (火) 19:58:50
    • クリーブ同士でタイマンだと基本消耗戦になるからなあ。戦艦に腹パンしてもらうか袋にするのが一番 -- 2015-09-22 (火) 20:32:13
    • VPはなかなか抜けないし魚雷もないから結局放火ダメージレースになるんだよね -- 2015-09-23 (水) 00:26:18
  • レベル4の艦長スキルって爆発物と上級射撃どっち先に取得するのがいいだろう？　　　　クリーブは乗り続ける予定だから結果的には両方取れるとは思うのだが・・・ -- 2015-09-23 (水) 00:47:42
    • コメントみなよ -- 2015-09-23 (水) 01:10:26
    • アトランタ持ってるなら上級先。そうでないならお好みで -- 2015-09-23 (水) 01:11:34
  • クリーブ君は同格以下に対しては強いんだけどなぁ・・・ -- 2015-09-23 (水) 21:27:02
    • いや、HE主体で多少他の艦より上のティア相手でも幅広く対応、ある程度相手できるのが評価されてるわけでして...。 -- 2015-09-23 (水) 21:49:57
    • 複数艦で同一の敵を撃つときにとても強い。こいつはサポートが強い艦 -- 2015-09-23 (水) 22:22:33
    • クリーブが苦手なのはクリーブだけだからな -- 2015-09-24 (木) 11:01:47
    • HP多い戦艦相手にも強いからな　瀕死の戦艦は燃える所がなくて全くダメ通らなくなるけど -- 2015-09-26 (土) 00:00:08
  • やーっと上級射撃訓練を習得した。何だこの射程。戦艦クラスも遠くから燃やせるじゃないか！ -- 2015-09-23 (水) 21:38:08
  • ティア７巡洋艦レベルならタイマンでも倒せるね。すごく使いやすい -- 2015-09-24 (木) 10:38:58
    • ティア7の巡洋艦はどれも装甲面に問題抱えてる艦ばかりだから、６インチのこいつでもギリギリ相手できるだけ。火力は相手の方が高いからあまりお勧めはしないぞ。 -- 2015-09-24 (木) 12:56:22
    • 格下だと思って舐めた動きしてくること多いからね、さくっと盆栽してあげよう -- 2015-09-24 (木) 14:38:02
  • 艦載機絶対殺すマン的な防空シフトで扶桑ティルピッツに付随してたら初めて晴天ゲット　カトンボの如く航空機撃墜するの楽しい -- 2015-09-25 (金) 19:45:54
    • 敵戦艦をインファイトで凹るスタイルのティルピッツにとって駆逐狩りと対空が出来るクリーヴは好相性 -- 2015-09-27 (日) 15:57:06
  • 基本BB乗りだから偏差射撃とかきちんとするんだが　8.3発/分とかいう訳の分からない回転を誇り、集弾性能が異常に良いから偏差射撃してる方が火力が落ちるという不具合 -- 2015-09-26 (土) 00:26:40
  • パッチで調整が入るたびに弱体化に怯える -- 2015-09-27 (日) 12:25:14
  • 主兵装って換装したほうが良い？ -- 2015-09-27 (日) 21:35:16
    • 俺はしてない。発射レートよりも砲前回の方が使い勝手良い。もともと連写も速いんだし。 -- 2015-09-27 (日) 22:41:53
    • 主砲換装して主砲改良2を付ければちょっと発射レートが上がって旋回減少を補えるんだよな。このカスタムの人いたら使い勝手教えてもらいたいもんだ。 -- 2015-09-28 (月) 01:53:51
    • 砲換装するとAP弾の威力が上がるが、どうも貫徹力も上がってるっぽい。自分は熟練砲手使うんで換装してる -- 2015-09-28 (月) 03:02:06
    • 弾道が改善されたりしたら考えるけど、現状だと少し装填が短くなるだけで砲塔旋回が遅くなるという少しばかり釣り合わないところがあるのが悩みどころ -- 2015-09-28 (月) 11:01:38
    • 換装しても舵に追従するから換装しても良いと思う -- 2015-09-29 (火) 02:04:31
  • クリーブさんでクリーブさんのVPが全然抜けない・・・ -- 2015-09-28 (月) 22:24:02
    • HEで燃やした方が手っ取り早いかと　　　　　個人的にクリーブ乗ってて一番面倒なのはクリーブだな・・・ -- 2015-09-28 (月) 22:43:43
      • 今までクリーブでクリーブのVP抜けたことないんだが誰かある？ -- 2015-09-29 (火) 00:25:56
      • 6km位で抜いたことがある。あとお互い斜めの反航戦なら4kmくらいで抜き合いになったりする。まあそれは特殊な事例だが、6インチで相手の主砲を止めるにはAPが要ると思う -- 2015-09-29 (火) 01:00:11
      • クリーブは固い上にそもそもVPが狭いからどうにもならんね。戦艦でも苦労する。 -- 2015-09-29 (火) 10:15:34
      • 大きな船体に満遍なくVPがあって広さ自体はかなりあるよ。ただ、VP周りの装甲厚が下手な重巡よりあるお陰で巡洋艦同士の撃ち合いではなかなか抜かれない。でもさすがに戦艦のAPには無力なのでうかつに横っ腹を向けたらあっという間にスクラップになるよ。 -- 2015-09-29 (火) 11:34:01
  • どうしようかな～。アトランタ買おうと思ってたんですが、こっちも良さそう...。まぁ、トリガーハッピーしたいんです。同じようなも物ですかね？ -- 2015-09-30 (水) 06:31:51
    • アトランタは全身敏感ボディのお豆腐、クリーブはムキムキマッチョマンの変態なので多少硬いこっちのほうが良いと思うよ。アトランタはある程度育った艦長と中の人の性能が無いと辛いと思う。 -- 2015-09-30 (水) 07:12:56
    • 射程の問題でアトランタは打つ前に沈む方が多すぎてイライラするだけだからクリーブでいいと思うよ -- 2015-09-30 (水) 12:26:05
    • ありがとうございます！ここまで頑張ります！（まだフェニックス・・・。） -- 2015-09-30 (水) 16:54:13
  • 今回のアップデートで砲塔の上にのってた漁網みたいな奴がなくなったんですが、結局あれはなんだったんでしょうか？ -- 2015-09-30 (水) 10:04:55
    • 1.救命ボート 2.暇な時に漁をするための網 -- 2015-09-30 (水) 17:06:01
    • あの昆布ないと見た目の印象変わるな。小ざっぱりしたというか。 -- 2015-09-30 (水) 22:15:24
  • 自分の戦果より味方のサポートに重点を置いたこいつほど敵にまわして厄介な船はないし味方にすると有難い船もないなとしみじみ -- 2015-09-30 (水) 15:35:41
    • そりゃヘタクソほど自分の戦果にこだわろうとするんだから当然だろｗ -- 2015-09-30 (水) 18:15:14
  • アメリカの総合米欄にウースター級が来るとの噂が。軽巡ツリーが出来たらこいつもTier上がるかな？ -- 2015-09-30 (水) 21:57:20
    • 初期構想では軽巡Tier7らしい -- 2015-09-30 (水) 22:24:17
    • 某サイトでウースターのモデル見れたりするしね～データ自体はクラに入ってるのかな、対空はデモイン超えになりそうだけど・・・ -- 2015-09-30 (水) 22:30:39
      • 6インチの両用砲というシロモノだからなぁ……史実だと廃れてしまったが、ゲームでは存分にその力を振るっていただきたい -- 2015-09-30 (水) 22:48:12
    • 初期だとTier7だったのか、それなら納得。妙高とかペンサとかとも普通にやりあえるもんなこいつ…ウースターはデモインの次級だしTier10だとして、空いた軽巡Tier6には何が入るんだろ -- 木主 2015-10-01 (木) 07:56:21
      • ブルックリンかセントルイス(新しい方)なんてどうだろう。6インチ15門あるけど、今のクリーブみたいにションベン弾にしたり砲塔旋回遅くすれば大丈夫でしょ。Tier7にはアトランタの後継として5インチ両用砲を長砲身の54口径にして速力を35ノット弱まで強化した計画艦のCL154を、クリーブは弾道をCBTの頃の低弾道に戻して、更に手数と対空強化すればTier8でも十分通用しそう。いずれCAとCLはツリー分けるだろうし、米CLツリーはトリガーハッピー向けの性能調整にしたら面白いんじゃないかな。 -- 2015-10-04 (日) 01:21:21
      • ブルックでしょうね。セントルイスはブルック改ですし。ブルックはオマハの機関理論を次いだ船だとすると相性は良いのではないでしょうか。クリーブの進化であるウースターとボルチの進化であるデモ。いい感じ。アトランタの進化型もあったような気がしたんだが・・・ -- 2015-10-05 (月) 19:06:17
      • Ｔｉｅｒ８にして間に計画艦入れる、そういうのもあるのか。順当に考えたらまぁアトランタ前後になるんだろねぇ。ぜひとも6インチで大暴れして欲しい所 -- 木主 2015-10-05 (月) 19:26:50
  • アプデからやけに脆くなった気がするだが。戦艦からは相変わらず致命傷だとして巡洋艦、駆逐からも異様に削られられる。 -- 2015-10-01 (木) 16:12:33
    • んだね。オマハで3桁カスダメ連発だったのが普通に2000～3000連発できるようになった感じ。何度かあれもうそんなに削れてるのかって状態があった。 -- 2015-10-01 (木) 17:53:46
    • 装甲薄くなった？ -- 2015-10-03 (土) 20:40:49
      • 薄くなったというか分厚い部分が減ったんじゃないかな？バイタルはまだ固いが、貫通音が増えた（あと全体的に過貫通が減った気がするが、そっちは気のせいかも） -- 2015-10-03 (土) 21:13:20
  • めっちゃ強いんだけど戦艦が前に出でくれいないと結構きついな -- 2015-10-01 (木) 18:35:15
    • 基本こいつは随伴メインだから仕方ないね　　ヘイトコントロール頑張って戦艦に盾役やってもらうしかない -- 2015-10-04 (日) 00:04:22
  • クリーブ……おまえなんて柔らかくなったんだ（最上HEで揉み潰しながら） -- 2015-10-04 (日) 15:40:51
  • クレジット稼ぎ艦として最強すぎる。 -- 2015-10-05 (月) 11:50:00
  • なんだかんだ言っても所詮軽巡なんだよなぁ。ランク戦でこいつ活躍してるの見たことないわ。だいたい戦艦か妙高・青葉にボコボコにされてる。 -- 2015-10-05 (月) 11:56:47
    • ランク戦やったことないけど、ランダム戦とそんなに違うの？ -- 2015-10-05 (月) 15:53:24
      • まず空母が不人気だから空母なしマッチングばかりで対空がムダ、結局対艦の強い日巡と日戦が暴れて、Tier -- 2015-10-05 (月) 16:12:38
      • 個人的な考えだけど、ランダム戦のような随伴して火力支援という戦い方がしにくい。数が少ないから発見次第遠距離から低い弾道で撃たれて削られる。まともに撃ち合える距離に入るまでに継戦能力で大きな差をつけられてたりする感じ。 -- 2015-10-05 (月) 16:20:25
      • ペチペチ放火は長期戦になるとボディブローのように効いてくるんだけど、少人数での短期決戦になると魚雷の一刺しがある日巡の方が怖いんだよね。 -- 2015-10-05 (月) 16:58:55
      • 考えてみれば解る話だけどそもそも空母がいらない上にこのTierだと空母だと実質飛龍一択。その上現バージョンだと対応tierの米空母なんて息してないし -- 2015-10-05 (月) 19:13:17
    • 人数すくなくて、近距離での遭遇戦が多いから、燃やす前にニューメキシコとかの強力な戦艦に一撃で屠られている　　だから比較的頑丈な戦艦とか一撃必殺の日魚雷持ちが活躍しているイメージ -- 2015-10-05 (月) 18:23:49
  • こいつを目指して開発しているけど次のPensacolaとその次のNew Orleansは苦行艦と聞いたので米重巡の開発はここでやめたほうがいいの？ -- 2015-10-06 (火) 22:39:41
    • ペンサコーラはそれまでの米巡とは乗り味が全然違うが苦行とは思えない。確かに装甲は薄いし被発見距離も長いが、旋回性は非常に良く対空性能も優秀。球磨から古鷹に乗り換えた人が戸惑うのと一緒よ。ニューオーリンズに至っては隠蔽性が大幅に上がり、装甲も厚くなり、その上船体は小さくなり舵の利きは更に良くなる（旋回半径は少し広くなるけど）。という訳で実際乗ってる側に言わせると苦行だという指摘には疑問を感じる。確かにマッチング改善で空母が減り対空の良さを活かせる機会が減って割りを食ってる感はあるが、特徴を活かせばちゃんと活躍出来る。ドカスカ撃ちまくりたいならオマハ、クリーブで止めるという手は大いにアリだけど。やるかやらないかはあなた次第だね。 -- 2015-10-06 (火) 23:19:45
      • ほぼ同意。ペンサコラが苦行なのは巡洋艦からHE貰うからであるから巡洋艦に狙われないようにすればおＫ。ニューオーリンズは、3連砲なのでまぁなんとかなるやろ。 -- 2015-10-06 (火) 23:29:03
    • ペンサに関しては上の枝主と同じく苦行ではないと思う。回避と攻撃のメリハリつくから鍛錬になるかも。ニューオリンズは米巡の完成形とも言えるくらいバランスが良く、高水準にまとまった船だと思うな。ただオリンズの方でも言われてるけど、なんかつまらないという船なんだよなぁ。念のために言うけど性能は間違いなく良い船です。 -- 2015-10-06 (火) 23:43:54
    • 両方ともいい船だよ。ただ日本巡洋艦と比べて戦い方の変化が乏しいのと、相手が妙高・最上でだいぶ霞むのが問題なだけよ。 -- 2015-10-07 (水) 00:06:01
    • ニューオリンズの長射程8インチって最上に飽きた日巡乗りとしては羨ましい所はある -- 2015-10-07 (水) 00:58:21
    • ペンサからボルチモアまで苦行。変化が少なくおもしろみがない。 -- 2015-10-10 (土) 17:02:31
    • 御意 -- 2015-10-11 (日) 19:52:37
    • ここでっていうかクリーブは軽巡だぞ -- 2015-10-13 (火) 20:53:22
  • 今日気づいたけどコイツ艦橋横に撃墜マークみたいなのあるんだな -- 2015-10-07 (水) 17:06:01
  • 駆逐狩りに最高やなこの子今日5隻撃沈してきた当てずらいのは事実、しかしそれを大幅に補完する集弾性巡洋艦ならこの子といっても過言ではないぐらい使いやすい -- 2015-10-07 (水) 21:51:16
  • ユニットとしての性能は高いから見かけた瞬間ビビって前出ない味方が結構居るから優先的に狩ってるわ。ただ中の人が残念な場合が多いし、超山なり弾道と低弾速のお陰で10km以遠なら細かく転舵しながら相手すればダメージレースで不利になる事の方が少ない。対処法さえ分かってればカモでしかないな。 -- 2015-10-08 (木) 02:54:12
  • Updateで砲塔の上のモヤモヤなくなったね -- 2015-10-10 (土) 17:00:51
  • オマハの弾道に慣れすぎて当たらない。。。 -- 2015-10-11 (日) 10:37:45
    • 俺も。誰かコツを教えていただけないだろうか？ -- 2015-10-11 (日) 14:23:25
    • 弾が遅いんで確実に当てるなら近づくしか無い。遠距離では戦艦ぐらいしかあたってくれないね。 -- 2015-10-11 (日) 14:36:28
    • 近距離でももっさりした弾道のせいでAPが刺さりそうに見えないけど実際撃つとけっこうバイタル抜いて面白い -- 2015-10-11 (日) 15:47:32
    • オマハの弾道が特別なだけ。慣れならセントルイス、フェニックスが近い。オマハの弾道は最上に近い -- 2015-10-11 (日) 16:40:08
      • フェニックスは弾道は高いけど弾速はオマハと同じだから結構問題なかったりする。クリーブの問題は弾速の遅さ、これは洒落にならん。 -- 2015-10-12 (月) 00:17:23
      • あ、やっぱりこいつ弾速遅いのね･･･クリープ同士遠距離で撃ち合ってると互いに当たらなすぎるけど格上巡と撃ちあうと一方的に当てられて辛いんだよね -- 2015-10-12 (月) 00:26:47
    • そんなに強くはない -- 2015-10-11 (日) 19:02:51
    • オマハの方が強い -- 2015-10-11 (日) 19:51:02
    • 最低倍率一歩手前で撃つ。あとは慣れ -- 2015-10-13 (火) 02:28:28
    • かなり偏差してる。基本目盛りで10± 10km以内で7か8付近 17kmだと...妄想という期待感 -- 2015-10-13 (火) 02:44:37
    • 確実に当たる近距離以外では斉射厳禁　高精度が災いして12km以遠では戦艦ですら外すときある　マウス押しっぱで弾ばら撒くと何発かは当たる　ただ対日巡ではそのままだと確実にダメージ効率で負けるから近づいて全弾ぶち込め　 -- 2015-10-13 (火) 09:44:41
      • やはり近距離戦を挑むしかないか。戦艦にはHEで遠距離から、巡洋艦には10km前後でAPといったところかな？ -- 2015-10-14 (水) 00:17:11
  • クリーブランドのAPで、クリーブランドのバイタルは抜くことができる？それともHEで削った方がいいかな？ -- 2015-10-13 (火) 13:40:39
    • ゼロ距離なら抜けるんじゃね（適当）　削るならHE一択だけどAPだと砲塔撃てば壊せるから、そっち狙うのもあり -- 2015-10-13 (火) 13:54:13
    • 一応あるけどすっごく狭いらしい　　　　　クリーブ対クリーブなら味方巡と一緒に焼き殺すか戦艦に頑張ってもらった方がいいと思う -- 2015-10-13 (火) 15:13:52
    • ときどき抜くけど、抜ける距離だとほとんどの弾があたるからどの位置が有効だったのかイマイチわからなくて困る。 -- 2015-10-15 (木) 09:23:39
  • アトランタ持ってるんだけど、このクリーブランドも使いやすいですか? -- 2015-10-13 (火) 18:17:48
  • クリーブランドに乗っている時に、空母とマッチングしないと物足りなく感じる -- 2015-10-13 (火) 19:42:33
    • 誰が言ったか、ハブとマングース。対空特化構成の自分としては機能が生かせないのが寂しいっす -- 2015-10-14 (水) 09:16:57
  • クリーブの消耗品ってソナーかAA強化どっちつけるのがおすすめかな？ -- 2015-10-13 (火) 22:58:41
    • あと、おすすめのアプグレも教えてくれたら幸いです -- 2015-10-13 (火) 23:02:27
    • AA強化すすめる。スキル使用中の雷撃と爆撃の精度悪化効果が大きい。アプグレは人によるかもだが主砲1対空砲2ダメコン1操舵2にしてる。 -- 2015-10-14 (水) 07:34:10
  • 初弾で主砲全損したんですかどうしたらいいでしょうか -- 2015-10-14 (水) 20:23:08
    • 全体チャットで言うと戦場が和むよ -- 2015-10-14 (水) 20:24:36
      • ああ、それとも一基ぶっ壊れたってだけ？　気にせず戦え -- 枝主 2015-10-14 (水) 20:28:25
    • 浪漫溢れるラムアタックGO！！ -- 2015-10-14 (水) 20:29:58
    • 初弾VP貫通轟沈や爆沈以上にレアなケースだな・・・ -- 2015-10-14 (水) 20:49:16
    • 制圧戦だったらいろいろとペナルティーが多いからとにかく逃げるか空母とかと随伴して対空支援するしかない。余り前線に出すぎるといろいろと迷惑だからなー -- 2015-10-14 (水) 21:33:55
    • 初弾アウトレンジで前部砲塔2基とも×になったことはある…… -- 2015-10-14 (水) 22:22:37
      • あるあるwww見た目大破状態なのにライフ満タンのミスマッチ感で物悲しい気分だったwww -- 2015-10-15 (木) 09:37:23
    • 開幕直後からの扶桑から2斉射で砲塔全滅。この恨み晴らす！とばかりに頑張って島伝いに這い寄り扶桑にラムしたが相手に頑強をプレゼントしただけに終わった。 -- 2015-10-15 (木) 10:38:16
  • この艦よく燃える上部構造なの？ -- 2015-10-15 (木) 20:31:13
  • こいつの対空で突っ込んできた敵攻撃隊全滅できて感動した、いいよこいよかかってこいよってリアルに言いたくなった。ボロボロ落ちるから楽しいね -- 2015-10-15 (木) 21:24:31
    • ときどきいるなぜかクリーブに全力で突っこませる空母とあたると面白いぞう -- 2015-10-16 (金) 00:33:56
  • 個人的に、投射時の音、もう少し気持ちいい音にならないかなぁ -- 2015-10-16 (金) 15:39:33
    • 確かに、オマハから乗り換えると発射音が凄くものたりないｗ　でも主砲上のキモイわかめがなくなってとりあえず満足 -- 2015-10-16 (金) 16:14:29
    • そうかな？個人的に音が「ボフボフッ」って感じの気持ちいい音だけど(あくまで個人的に) -- 2015-10-16 (金) 20:28:12
  • オープンベータの途中からプレイしてなかったんだけど、なんかコイツの砲塔旋回速度低下した? -- 2015-10-16 (金) 19:25:26
    • 砲旋回は全く変わってない -- 2015-10-16 (金) 20:45:49
  • 命中弾２５４発、被ダメージほとんどなしで初めて大口径と共謀者を取れたクリーブ強すぎ -- 2015-10-16 (金) 22:17:04
  • 魚雷が無いと寂しい…。米巡洋艦の魚雷でもあると気持ちが違うな。 -- 2015-10-17 (土) 17:03:10
  • 魚雷が無いと寂しい…。米巡洋艦の魚雷でもあると気持ちが違うな。 -- 2015-10-17 (土) 17:03:51
  • ５キロ離れたところを通りかかっただけではないか････。ワシの艦載機返せぇぇぇぇ･････ -- 2015-10-17 (土) 17:48:18
    • ５kmとか対空アプグレとかつけていたら余裕で射程範囲内だぞ。そもそもそんな近くに寄ること自体が間違え -- 2015-10-17 (土) 19:06:15
    • うちのクリーブは上級射撃と対空アップグレードで約7kmから対空戦闘開始するようにしてる -- 2015-10-18 (日) 12:54:22
  • クリーブのデザイン若干変わった？前まで主砲塔の上に救命ボートがあったけど今はなくなってる -- 2015-10-17 (土) 19:55:14
    • 砲塔の旋回形式見直しのアップデートで(当たり判定来て俯角死なせないためか)消えた。 -- 2015-10-17 (土) 19:58:40
    • あれ救命ボートだったのか…… -- 2015-10-17 (土) 20:03:43
    • 残念だなあーあれ結構かっこよかったのに -- 2015-10-17 (土) 20:15:36
    • あれが無くなったせいでおしゃぶり昆布食べたいな～ってなるのが減った -- 2015-10-17 (土) 21:08:48
  • 強いと噂のクリーヴ使ってみたが確か強い。弾速遅いけど射角高いから山越え砲撃で一方的に殴れる上に、敵の攻撃機は近寄ってこない。虫除けになった気分だ。 -- 2015-10-18 (日) 07:12:31
  • 開始直前で独走するよりも戦艦とか空母とかと合流して敵の艦載機から守った方がいいかな？ -- 2015-10-18 (日) 09:03:35
  • 金剛のHEで爆沈したんだがどこに当たったんだろう・・・ -- 2015-10-18 (日) 12:51:39
    • VPが船尾にあるみたいだけど、これかな -- 2015-10-20 (火) 14:24:14
    • 水偵(かも？)の設備がVP扱いなのか・・・ -- 木 2015-10-21 (水) 23:38:48
  • こいつのアプグレ精度と対空改良のどっちが良いんやろ、この弾道と弾数やったらばら撒いたほうが当たるような気がしてなぁ -- 2015-10-18 (日) 21:29:05
    • 余りに精度が良すぎたら皮肉にもバラかず遅い弾速で逆に命中率を悪くしてしまうから個人的には対空強化かな -- 2015-10-19 (月) 19:27:46
      • やっぱそうですよね、しかし全ツリー並行開発してるせいでお金ががが -- 2015-10-20 (火) 02:38:36
    • 精度上げると上から降り注ぐ距離で狙いが精確なら明らかに命中弾増えるよ。まあ、戦艦しか当たらないから俺も対空に変えたけど空母とマッチングしないっていう。 -- 2015-10-20 (火) 15:46:21
  • クリーブランドって強いですか？アトランタ持ってるんですけどこっちも面白そうだなって...。どうですかね？買ってもいい艦ですか？ -- 2015-10-19 (月) 17:53:30
    • 買って悪い船なんて定義する位だったらこのゲームやめちまえ。疑問点があるなら聞けばいいがこれはお前の主観の話だろ？動画でも見て自分で判断しとけ -- 2015-10-19 (月) 19:17:48
      • 失礼しました。この船の装甲は薄いですか？アトランタみたいにすぐ死にますか?他のみたいにそこそこありますか? -- 2015-10-19 (月) 22:17:21
      • うん。この船同格日巡のAPをギリギリ防いだり防がなかったりする程度の装甲しかないペラペラ艦だね。アトランタみたいに一人称視点にしかしないでミニマップも見ないから敵を深追いしてすぐ死ぬ艦だよ -- 2015-10-19 (月) 23:07:09
    • 質問の仕方も仕方だけど、答え方も答え方だな（汗）まあアトランタ使ってるくらいだからクレジットはあるんだろうし、使ってみるのが一番よ -- 2015-10-19 (月) 23:34:36
      • お二方ありがとうございました。お二方の意見も交えながらもう一度考えてみたいと思います。 -- 2015-10-20 (火) 06:16:23
  • HEのダメージ判定が厳しくなってる？　ニューメキシコの艦上構造物とかに60発ぐらい当ててダメージ入ってない -- 2015-10-20 (火) 14:09:59
    • 第二損傷ならダメージは入らない。そしたら艦首とかを撃つべし。　　リンク -- 2015-10-20 (火) 16:04:28
  • 相手が同格又は下恪の空母ならば例え米空の1編隊日空の2編隊を全て落とすほど対空が強い。いつか弱体化されないか心配だ -- 2015-10-20 (火) 16:47:17
    • 瑞鳳の雷撃機２編隊を投雷直後には全て溶かし、各編隊最後に残った２機はパッと消えるような不自然な落され方。むしろ弱体化してください。 -- 2015-10-20 (火) 18:01:11
      • 第一クリーブを攻撃しようとすること自体が完全におかしい -- 2015-10-20 (火) 21:50:56
      • 瑞鳳だと青葉でも結構落とせるのでクリーブは狙わないほうがいい -- 2015-10-20 (火) 23:58:13
      • チャットでクリーブに攻撃するなって言っても聞かず、艦載機溶かされてるCV使い多すぎ。他に狙うべき相手なんて幾らでもいるだろう？ -- 2015-10-21 (水) 23:25:59
    • すでに二段階ほど弱体化された結果が今だぞ？これ以上は無いはず…と思いたい -- 2015-10-20 (火) 22:32:31
      • 射撃がキツイ今の状況で対空まで弱められたらシャレにならんな -- 2015-10-20 (火) 22:41:58
    • 空母でこいつとやりやったことないけど、対空強い駆逐の睦月で必死にＣＶストーキングして一試合で12機撃墜やし、一瞬で一小隊溶かすのは流石に弱体やろ -- 2015-10-20 (火) 23:54:50
      • 睦月って駆逐の中では対空高いかもしれんけどオマハにも負けるレベルだし比較対象としては全く適して無いでしょ。所詮駆逐の対空なんてお守り程度よ。 -- 2015-10-21 (水) 00:04:41
      • オマハＢ船体で射程にさえ入れば秒80ダメっていう性能が異常なだけな気もしなくない -- 2015-10-21 (水) 10:15:04
    • クリーブ弱体化しろとか、ホント空母乗りはクズだな -- 2015-10-21 (水) 10:06:35
      • ホントそう。これ以上弱くなったら日本艦にすべて劣るただの苦行艦以外の何者でもなくなる。それに空母使っててわざわざ対空性能高いコイツを狙うとか・・。クリーブ相手に勝手に手こずっているプレイヤーは何のために米艦の対空が優秀なのか考えような？(単純に対空値低い＆孤立している＆機動性悪い艦からやれってことだよ。ここまで説明してもイチャモンつけるなら空母やめとけ) -- 2015-10-21 (水) 19:29:39
      • 空母いるマッチング減ってただでさえ長所活かせてないのにね　　　　これすら取り上げろ！とは・・・ -- 2015-10-21 (水) 21:51:47
    • 妙高のほうが対空高いのに、クリーブのほうが艦載機落としてる気がするんだが気のせいかな -- 2015-10-21 (水) 15:41:09
      • 素の状態だと3.5-5kmの秒間ダメージが妙高24に対してクリーブ90だからかな。妙高は3km以内だとクリーブ上回る。 -- 2015-10-21 (水) 16:57:34
      • 相手にする艦載機の性能差もあるんだろうけど、米巡洋艦でもこっちのほうが落としてくれた気がする。あとは搭載してる高角砲の性能差もある？ -- 2015-10-21 (水) 16:57:50
      • ごめん3.5-5.0kmのダメージはクリーブ36だった。2.1-3.5kmで90です。 -- 2015-10-21 (水) 17:01:40
    • 実際に空母乗りは一度日本以外の国籍で空母完全除外での艦を乗ることをおすすめします、実際乗ってみたらわかるが弾道が山なりで当たりにくい弾の数は多くて怖く見えるが実際の当たりにくい（当たるとは言ってない）、また砲が壊れやすい一度砲が前全部が壊れ後ろの1機しかない状況もザラにあった、乗ってみてわかったが砲しかないということは日本艦のような足を乱すことができる魚雷がない結構欠点が大きい対空を取り上げろというが空母が安心して逃げられる状況を作っているのはこう言うクリーブや駆逐艦や巡洋艦や戦艦などの働きが有ってからこその強さだろ？対空が強くて苦しいのなら見方に援護要請やら他の艦の牽制や攻撃に集中したほうがいいぞ！、これ以上いろんなもの弱体化したらゲーム自体のバランスが崩れるわ -- 2015-10-22 (木) 08:54:27
      • 空母乗りが全員弱体化を望んでるみたいな言い方やめてくれないかな。対空高い艦は避けて進めばいいだけなんだから殆どの人は現状で満足してると思うけど。一時期みたいに空母最強になると肩身狭いしプレッシャーもかかるしね。 -- 2015-10-22 (木) 11:02:50
      • ↑別に枝主はそんなこと言ってないのになに突っかかってんのコイツ。弱体化米が2つもついてるんだからそういう考えの奴等に言ってるだけだろ。散々ゲーム荒らしといて全く反省してない。 -- 2015-10-22 (木) 12:18:21
      • 「空母乗りは」とか書いてあって空母乗りの中でも底辺の奴等と一緒にされたのが腹立って書きこんじまったのは悪かったよ。あとこれからは何か言いたい事がある時は相手に面と向かって言えよ。"コイツ"とかいって自分は関係ない所から批判するんじゃなくてさ。 -- 2015-10-22 (木) 12:29:37
  • 10km以内には近づきたくない -- 2015-10-20 (火) 22:13:01
  • 対空戦闘がやってみたくてわざわざ日本ツリーからこっち来たんだけど、ほんと強いねこれ　夕張が復活したらいいんだけど -- 2015-10-21 (水) 16:45:22
    • 夕張は再販されたとしても対艦能力が酷すぎるからお勧めできない。対空したいならクリーブ使い続けた方がいいぞ -- 2015-10-22 (木) 00:00:56
    • そうだぞ。駆逐にすらVP抜かれるし。夕張持ってて航空機が寄ってきたらスキル使用して34機撃墜したのが最多 -- 2015-10-22 (木) 12:26:31
    • 上級射撃持ち夕張なら3-4なら主砲だけで無双できるんですが……まあクリーブの方が防御は安定しているとは思う。 -- 2015-10-24 (土) 02:07:08
  • 爆発物専門家か上級射撃で迷うが攻めらな前者で守りなら後者というように感じる。後者の射程延長は一方的に砲撃されるのを防ぐためであって、当てるためでは無い様に感じる。よく使う人の意見が聞きたいぞ。 -- 2015-10-22 (木) 12:38:52
    • 最大射程だと滞空時間が長すぎて当たらんよ(腕のせいかもしれんけど)、上級射撃使って空母の護衛してるわ -- 2015-10-22 (木) 13:00:10
    • 上級射撃訓練は対空砲の射程延長のために取ったな(アプグレと合わせて射程+44%)。主砲の射程延長はおまけかな -- 2015-10-22 (木) 16:02:48
    • 一応鈍足の米戦艦に当てるぐらいかなぁ少しでもダメ与えておけば味方が有利になるんじゃないかな。まぁもっぱら対空用の目的だけど・・・ -- 2015-10-22 (木) 21:11:11
  • クリーブはtier低い中で対空が抜きん出て高いから、空母乗りならクリーブには近寄らないよう本能に刻みこまれてると思う -- 2015-10-22 (木) 16:19:31
  • オマハのくっそ使いやすい魚雷が無くなるのは痛い -- 2015-10-23 (金) 22:10:06
    • あ、そうか。アメリカの艦は史実だと魚雷への誘爆が怖くてオマハ以降の軽巡に魚雷を搭載するのやめたんだったね。魚雷が無い分、対空地の鬼畜差はあっても確かにいいよね。 -- 2015-10-23 (金) 23:48:19
      • ペンサコーラは当初は雷装してたけどね。てかオマハの次の軽巡は条約軽巡のブルックリンやで（汗 -- 2015-10-24 (土) 00:04:36
      • そーいやペンサの魚雷積んでる型を実装するかもって話はどうなったんだろうな。フォーラムかどこかでパラメーターとか画像出てた記憶だが。 -- 2015-10-24 (土) 02:09:59
      • どうせ短射程で本数多くもないから駆逐蹴散らすのにも使えない文字通り爆弾をわざわざ高tierで積むのはどうなんだか -- 2015-10-24 (土) 06:31:17
  • 同ティア帯の巡洋艦では確かに硬いのだが、それに甘えて迂闊に腹見せしてるクリーブが増えた気がするなあ……尻が弱いということを自覚していないのか -- 2015-10-24 (土) 10:22:14
    • この前青葉に乗ってるときクリーブトと丁字不利で相手止まってたからお尻を狙い撃ちしてやったら2回ブチ抜いて沈めてやった時は笑ったで -- 2015-10-25 (日) 01:12:45
  • 強いという話が広まり過ぎて使用率が増え、ガチ、不慣れ、無知の三種のプレイヤーがいる。つかマッチングすると絶対この子いるよね。 -- 2015-10-24 (土) 14:12:14
    • 不慣れ無知でも、対空ぐらいはできるから空母側からしたら嫌。あと近距離戦も。遠距離でどんだけ当ててくるかで脅威かそうでないかが決まるね。 -- 2015-10-24 (土) 14:15:27
  • 最近は空母とマッチすること減ったから、対空を少し弱くしても良いので、弾速を速くしてくれないかと思う。 -- 2015-10-24 (土) 15:47:01
  • 6ｲﾝﾁ砲が使いこなせない…　敵に現れたらクリーブランドのが強く感じるけど、自分で使うには青葉のが活躍できる。8ｲﾝﾁ砲はペンサコラまでの我慢か… -- 2015-10-24 (土) 21:13:00
    • 分かる。戦艦や8inchの巡洋艦に慣れてると全然使いこなせない。強い艦なのは分かるけど。 -- 2015-10-24 (土) 21:27:52
    • 対巡洋艦戦だと10km以内に接近しないと弾速のせいで当たらないのがなあ....。最上で11kmを保ちながらお相手して差し上げたらこちらは数発被弾程度で相手は数十発ぶち込まれて逃げ出す始末。 -- 2015-10-25 (日) 03:41:15
  • 対空管制厳戒モードが怖すぎる。使っている際、敵の攻撃機隊が近寄ってきたから限界モードにしたらその中隊を全滅させたでこの子…。 -- 2015-10-25 (日) 00:53:50
  • ランク戦以降、こいつの評価が若干下方修正されて青葉の株が上がったのは面白いなあ。同時期に空母nerfと装甲nerfが重なったのも大きいが -- 2015-10-25 (日) 00:58:31
  • 遠距離は戦艦空母に強い、近距離は駆逐巡洋に強いとか隙が無いですね…　近距離のAP抜き合い勝負ならティア8でも余裕で食える -- 2015-10-25 (日) 02:21:13
    • ７ｋｍ前後で妙高とAPでやりやったら普通に盆栽なった。多分愛宕とかも抜けるかも -- 2015-10-25 (日) 11:01:51
      • 8kmで愛宕にAP撃ったら抜けたよ。近距離だと、この艦手数が多いから強いんだけどな～ -- 2015-10-29 (木) 00:18:49
  • クリーブでアルバイトして高ティアで遊ぶ -- 2015-10-25 (日) 13:44:03
  • 11kmくらいで最上と交戦したら、主砲塔3つやられた。この船砲塔もろいな。 -- 2015-10-26 (月) 08:02:48
    • 軽巡洋艦にあんまり無茶言っちゃダメだぜ。 -- 2015-10-26 (月) 10:11:57
    • 最上は6.1インチ砲を積んでるだけでれっきとした重巡だからな...。 -- 2015-10-26 (月) 21:26:30
      • 15.5cm積んだ最上は軽巡です。重巡になったのは20.3cm積んでから -- 2015-11-03 (火) 03:28:54
  • 36機航空機落として初めて晴天取れたけどホントに対空砲強い -- 2015-10-26 (月) 20:18:57
  • ちらほら最上と撃ちあう話が上がってるが、それ絶望しかないから見かけたら全力で逃げろ -- 2015-10-26 (月) 20:23:19
    • クリーブ君Tier6にしては火力も装甲もあるけどTier8としてはオーバースペックでしかもクリーブ君よりも弾道性能良好な最上を相手にすればそりゃあ死ぬ -- 2015-10-26 (月) 21:25:46
    • 8km以内なら向こうのAPは通らないがこっちのAPは通るって状況を作り出せる。最上がHEでもダメージレースに勝てるし。まあクリーヴのAPが有効になる近距離限定なんだけどね。それ以遠は絶望だな。死ねる。 -- 2015-10-26 (月) 21:40:09
      • 最上からしたら「腹さえ晒さなきゃ楽勝ｗ」なのでやっぱり近距離でも死ねる。上手く最上の主砲塔潰せればちょっと希望が見えるけど -- 2015-10-26 (月) 23:45:32
      • 日巡は魚雷撃ちたいって欲望に負けて横っ腹向けちゃう時があるよね -- 2015-10-27 (火) 00:00:53
      • 日巡が10km以下まで接近したら魚雷撃つと思っていい。 -- 2015-10-27 (火) 07:58:06
      • だいたい欲望に負けて腹晒すし、「腹さえ晒さなきゃ・・・」っていうのは実際様々な要因（他の敵、マップの形状）でずっと意識するのは難しいからな。まず好きで最上も近寄らんだろうし、上でコメあるのも鉢合わせ。鉢合わせって時点でお互いに近寄る形で接敵してるだろうし、そっから舵切って離れようとしたらまあ腹向ける時間が結構あるよね。 -- 2015-10-27 (火) 08:14:53
  • アメリカ艦の中でもクリーブランドはコメント数が頭一つ出てる気がする -- 2015-10-29 (木) 00:38:18
    • さいつよ時代があったり、nerfされたり、空母に嫌われてたり、ランク戦に出れたりといろいろ話題に上がりやすかったからな。どこぞのティア5巡洋艦は嘆きや愚痴多すぎてコメント2ページ目行ってるけど...ｗ（今は強化されてマシにはなってるが -- 2015-10-29 (木) 00:44:12
  • クリーブの砲塔の上にあったボート？見たいな変なのなくなってない？ -- 2015-10-30 (金) 21:37:48
  • クリーブランドって超インファイターなんかね？　自分が使って活躍したときってだいたい敵と10㎞以内で殴りあってる -- 2015-10-31 (土) 15:25:41
    • クローズβの時は良弾道、弾速、集弾、それに堅い。現在最上の上位互換って話だったらしいけど、今は前二つがクソだから遠距離は戦えないだけ。 -- 2015-10-31 (土) 22:54:10
      • 最上より強いってことは無かったが、まあ弾道は優秀だったな -- 2015-10-31 (土) 23:07:35
  • 10km以内だと弾が当たるようになって驚異的な火力を発揮するが、そんな近距離にいけば集中砲火くらってすぐ沈む -- 2015-10-31 (土) 23:50:42
    • 中遠距離は支援に徹して、状況を見極めたうえで装甲の硬さを盾に押し込むんだろうね -- 2015-11-01 (日) 00:27:58
      • あと格下戦のときはタイマン狙いで動くのが割とテンプレだと思う -- 2015-11-01 (日) 00:44:16
  • カタログスペック以外は最低な気がする。 -- 2015-11-01 (日) 14:49:30
    • 弾速がねー。装甲は優秀よ？砲も威力自体はある -- 2015-11-01 (日) 16:16:41
      • 弾道がかなり山なり、砲塔がすぐ飛ぶ、なんだかんだ言って魚雷という切り札がないから戦艦とやりあわないといけない時かなりきつい -- 2015-11-01 (日) 17:17:41
      • そも軽巡のクリーブでまともに戦艦の相手をすべきでないと思う -- 2015-11-03 (火) 01:33:24
    • 戦艦buffされてからは装甲もクソもなくなったからな。ただ203mmくらいならまだまだ余裕 -- 2015-11-02 (月) 01:05:59
  • やる気の無い山なり弾道が大嫌い青葉の後に乗るとこいつの使い辛さにイライラする。飛行機はバンバン落とせるし近距離だと無双できる場面が限られてくるし俺にはこいつは向かんと感じました。やっぱ青葉は最高やな -- 2015-11-02 (月) 02:54:42
    • 文が変やな。「けど」が抜けてますね。慣れた強いんやろうけどどうしてもあの山なりは好きになれん。by木主 -- 2015-11-02 (月) 02:57:09
    • 青葉使ったこと無いけど、クリーブでやってて敵の青葉を強いと感じたこと無いな～。弾道も山越え射撃に利用すれば良いだけだし。 -- 2015-11-03 (火) 01:37:07
      • 場面によっては強いのは知ってるけど、遠距離からちびちび削る事がし辛いからあんま好きじゃないです -- 2015-11-03 (火) 02:19:20
      • 青葉は万能よ、クリーブ相手ならAPでバイタル抜けるし放火率も悪くはない、対空はさすがに勝てないが射程が短いだけで防御砲火使えばそこそこ落とせる -- 2015-11-03 (火) 03:37:21
    • 逆に考えるんだ。弾道以外は弱点が無いと。 -- 2015-11-03 (火) 14:43:39
    • 主砲当てにくくて焦った。　長距離当てるの、難しくて、強いといっても癖がある艦だから弱体化はホント必要ないと思ったよ。　　 -- 2015-11-05 (木) 09:51:53
  • 15.5cm積んだ最上は軽巡です。重巡になったのは20.3cm積んでから -- 2015-11-03 (火) 03:28:09
    • 書類上は軽巡のままだったような。砲塔も8インチのが軽かったし、第一何故条約制限のないクリーブの項に書き込んだ -- 2015-11-03 (火) 12:02:50
    • マジレスは最上のところで書いてどうぞ -- 2015-11-03 (火) 12:09:26
  • 某動画サイトでクリーブの運用解説してるのがあったんだけど、上げた人の戦績、クリーブ130戦で40%切ってたわ…。 -- 2015-11-03 (火) 20:26:54
    • クリーブだけ戦績悪いんだ、スマンな。クリーブ解説希望が多かったので動画作ってるんだ。古鷹妙高も作ってるから見に来てな(ダイマ) -- 動画投稿者? 2015-11-04 (水) 19:41:38
  • 上級射撃の見直しで射程短くなると思うけど、 -- 2015-11-03 (火) 20:59:06
    • ミスった。補てんはあるのかな？例えば弾道が良くなるとか -- 2015-11-03 (火) 20:59:43
      • あるわけないだろwClevelandだけのためのスキルじゃないぞ。 -- 2015-11-03 (火) 21:18:30
      • わからないんじゃね？クリーブランドへの上級射撃適用と砲口初速減少は同時だったし。Tier8の最上のnerfタイミングは遅かったがな -- 2015-11-03 (火) 21:42:18
    • 十中八九無い。 -- 2015-11-03 (火) 21:18:09
    • 〇〇弱体化する代わりに他強化しろっていう考え方自体がおかしいわな。空母の弱体化のときにも言ってる人居たけど。 -- 2015-11-03 (火) 21:51:02
      • 自分の使う艦が強化されるなら文句言わない、弱体化されれば文句言う。バランスとか関係なく、自分の都合の良いようにしか物事を考えないのはガキの特徴だよな。 -- 2015-11-04 (水) 21:17:53
      • そりゃ当たり前だろ。自分の利益になることなんだから文句なんて言わないし不利益になるのだったら抗議する。ロビー活動みたいなもん。逆に文句も言わずに黙ってるのが美徳か？ -- 2015-11-05 (木) 20:26:39
      • 最近のガキは「最強装備で無双する」ことをゲームの楽しみ方だと思ってるからな。甘やかされて育ったゆとりは「工夫する」ことの面白さを知らず、自分の思い通りに行かないと騒ぎ出す。 -- 2015-11-05 (木) 21:57:09
  • 射程短くなったら上級射撃持ってなかった頃の立ち回りすればいい。対空砲は上級射撃適応するから、clevelandは最上程の影響はない -- 2015-11-04 (水) 00:05:34
    • オマハなんかは上級から爆発物に乗り換えたくなるだろうけどクリーブはプレイスタイルで大きく分かれそうで面白い -- 2015-11-04 (水) 01:05:28
  • ポイント踏まずに芋って射程外から殴れる性能がおかしかったんだよなぁ、上級射撃は対空と駆逐のみでいいでしょ -- 2015-11-04 (水) 00:27:09
    • そ、それでも良いけど、最上の素の射程は17kmはちょうだいね？ -- 2015-11-04 (水) 04:52:10
      • あとオーリンズの射程も伸ばしてあげて -- 2015-11-04 (水) 05:03:35
  • Omaha乗ってるときはやけに腹を見せて前線に出て殴ってくるやつが多い印象で、VPが抜きやすくて柔らかいイメージだった。Cleveに乗ってみると山越え撃ちはできるし、前部の３連装２基の斉射で燃やして近づければ徹甲弾で敵のVP当てやすい。凄くいい機体だと思った -- 2015-11-04 (水) 13:14:29
    • オマハは魚雷持ってるから腹見せる機会があるけど、クリーブは魚雷無いから必然的に腹狙われる心配が少ないよね -- 2015-11-04 (水) 15:06:24
  • 経験値考えたら爆発物に移るべきなのかも知れないけど艦載機落としまくるのが快感で青葉でなくクリーブ使ってるって面があるから結局上級のままにしてそう -- 2015-11-04 (水) 23:24:42
    • 同じく対空マシマシのまま行くつもり。防空プレイ目当てで米巡ツリー進めてクリーブで止めてるくらいだし。 -- 2015-11-05 (木) 10:45:17
  • 対空防御放火に回数制限がくる模様。米巡は3回らしいが、クリーブも空母から狙われやすくなるのだろうか -- 2015-11-05 (木) 20:18:58
    • 回数制限食らっても対空砲が減るわけじゃないから大丈夫じゃないかな。それでも狙ってくる奴は美味しくいただいてしまえばいいよ -- 2015-11-05 (木) 20:21:30
    • クリーブに三回も使わせてる時点で、よほどフェイントがうまくなければ艦載機側がボロボロよ -- 2015-11-05 (木) 20:28:47
      • よく考えたら1試合中に3回も使う方が珍しいか。リロード長いし、そもそも3回分使えば空母側は相当な痛手か -- 木主 2015-11-05 (木) 20:43:31
      • このまえ敵艦戦が来て「よっしゃ喰ったるわ」ってポチッとした直後にUターンされて「あ」ってなった。回数制限されると、この手のフェイントが地味に利いてくるかもね。 -- 2015-11-05 (木) 21:30:57
      • まあ、逃げられない逃がさない距離で使えばいいんですけどね（ゲス顔 -- 2015-11-07 (土) 23:31:58
  • 主砲すぐ壊れる -- 2015-11-06 (金) 14:13:07
    • 弱点：弾道弾速主砲の脆さ。強み：強対空装甲、弾道弾速が気にならない距離だと強すぎる主砲。ティア10でもない限り、完璧な船なんてないからしゃーない。 -- 2015-11-06 (金) 14:52:24
  • 引き撃ちしてるとものすごい勢いで体力削られる。とはいえその間に敵を十分削ることは出来る、でも違うんだ、俺はもっと巡洋艦らしく撃ち合いたいんだ... -- 2015-11-07 (土) 05:50:12
  • 弾道はいつも通りなんだが、なんかアプデ前よりも当てやすくなった気がするんだが気のせいかしら -- 2015-11-07 (土) 20:34:41
  • 今回のアプデで一番恩恵を受けた艦の一つだと思う。VP抜きにくくなったのと火災発生率が異常に高くなったおかげで戦艦が燃えるゴミのようにクリーブランドに焼き殺されていく・・・ｗ -- 2015-11-07 (土) 20:47:35
    • 見ろ！戦艦がゴミのようだ -- 2015-11-07 (土) 21:00:25
    • 古鷹でクリーヴのVP狙ってるかのようです（メキシコ乗り）。 -- 2015-11-08 (日) 01:01:17
    • そして調子に乗ってると敵クリーブに燃やされる -- 2015-11-08 (日) 01:25:42
    • 避け易い弾道とはいえ、手数で無理やり当てられるから戦艦乗ってると嫌な相手 -- 2015-11-12 (木) 13:04:51
  • 砲塔の上にあった謎の物体がニューメキシコに移動しました。 -- 2015-11-07 (土) 21:01:49
    • きっと疫病神だよ。向こうが戦いづらくなった -- 2015-11-07 (土) 22:55:30
    • 沈んでも逃げる手段があるってのが乗員の慢心につながるのか・・・？ -- 2015-11-07 (土) 23:50:19
      • 督戦隊か政治委員でも乗船するようになったとか -- 2015-11-08 (日) 00:47:27
  • 203mm砲よりも152mm砲が一番安定してダメージ与えられる(多分最上の155mm慣れ)空母はクリーブいると嫌がるし狙ってこないから砲戦がしやすい。 -- 2015-11-08 (日) 08:43:27
  • ハッキリ言って火が付きすぎて、バグ放火ランドになってる。戦艦の散布界さえ調整(狭くする)できれば文句なかったのに…。火災ダメージでまともな撃ち合いすらできんとか何ゲーだよこれ。 -- 某動画サイトクリーブ解説投稿者(笑)? 2015-11-08 (日) 10:45:16
    • いやまぁそうしないと高Tierの巡洋艦のいる意味がないからじゃね？撃たれたら死ぬわ撃っても誰も倒せんわで -- 2015-11-08 (日) 15:11:57
      • 高Tierだけ調整すればいいのに。中Tierだとオマハクリーブあたりが凶悪すぎる -- 2015-11-08 (日) 23:34:43
      • 低中ティア戦艦とかただ燃やされるだけの存在と化してるから、コロラドとかひどいもんだ -- 2015-11-10 (火) 03:08:36
      • だが高Tierはもっと酷いんだよなぁ・・・ -- 2015-11-12 (木) 12:29:07
  • 言う程燃えないんだけど、どんなバグだよ -- 2015-11-08 (日) 21:06:26
    • ちゃんと上部構造物に当ててりゃすぐ燃える。 -- 2015-11-08 (日) 21:21:09
    • 倍程度上がったっていう程度だよ。CBTみたく発火率50%なんてミスがあったわけじゃない -- 2015-11-08 (日) 22:41:24
    • 船には４つの区画があります。したがって、４箇所火災可能箇所があります。火災が発生した箇所以外を狙って撃ちこんでみましょう。すぐに全身火だるまです。 -- 2015-11-08 (日) 22:59:00
    • いまや戦艦なんか近づいてもカスみたいなダメージしか受けないから10kmくらいからHE弾打ち込んでやれ。ただし扶桑とニューメキシコには返り討ちにされた。 -- 2015-11-09 (月) 16:06:47
      • そんなあなたに扶桑の近距離斉射をプレゼント -- 2015-11-15 (日) 12:35:16
  • 砲塔のデザインが若干変わって救命ボートが復活したみたいだね -- 2015-11-09 (月) 16:47:30
  • こいつでhit300越えたで！なお敵味方共に残念だった模様。130越えは最上でもいくけど300は初めてやったわ！ -- 2015-11-09 (月) 19:54:46
    • 味方が残念つーか味方盾にしてんだろ -- 2015-11-09 (月) 20:30:03
      • 縦にするも何もしょせん軽巡だし...戦艦とか盾にして火力支援するのが普通だろ盾になる事が戦艦の仕事の一つだし。まあ、戦艦以外の艦を盾にしていたらどうかと思うけど -- 2015-11-10 (火) 00:24:24
      • 1万1千トンの軽巡を「しょせん」と申すか -- 2015-11-10 (火) 00:40:05
      • だって装甲もそれほど厚くないし、軍縮条約の制限が解除された船だからなー -- 2015-11-10 (火) 15:14:28
  • 雑談スレでチラッと話題になってたが、こいつの艦橋右舷側にキルマーク的なのがついてるらしい(http://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=189)。自分のクリーブでも確認できたけど人によって数違うのかなこれ -- 2015-11-11 (水) 11:06:13
    • 右から２番目のマークは何を表しているんだろう？他は分かるんだが -- 2015-11-11 (水) 11:11:40
      • 砲塔っぽく見えるから敵の砲塔を潰した数だろうか、あとは駆逐 -- 2015-11-12 (木) 12:06:57
      • 失礼、途中で切れた。あとは左から駆逐、巡洋、戦艦、艦載機の撃破数？ -- 2015-11-12 (木) 12:07:46
      • 駆逐、巡洋、戦艦がいるなら空母だろ（適当）　　絵面は地上砲台っぽく見えるが -- 2015-11-12 (木) 12:24:32
  • やっぱり艦長スキルの4は上級射撃一択なのかな？ -- 2015-11-13 (金) 05:01:14
    • 空母が絶滅でもしない限り上級射撃でいいだろう… -- 2015-11-13 (金) 07:23:55
    • 7km辺りから対空射撃開始するようになるから主砲にかからなくなっても安定だと思う。防御砲火安定だから特に -- 2015-11-13 (金) 08:46:08
  • どうしようかなぁ　この艦の開発、船体を先に開発した方がいいですか？それとも射撃装置の方がいですか？HPも欲しいけど射程もいいかなと思ってまして。 -- 2015-11-16 (月) 06:36:28
    • 初期船体は曲がりきれなくて詰むから船体から開発すべし -- 2015-11-16 (月) 06:52:51
      • らじゃです　ありがとうございます -- 2015-11-16 (月) 16:45:23
  • 5.1.1で戦艦砲に脆弱になりすぎている。相手が下手なことを祈ることしかできなくなったので、どれだけ狙われ続けないかが重要になった。 -- 2015-11-16 (月) 16:18:50
    • 巡洋艦なら距離とって回避運動取れば今でもそこまで脅威じゃない。 -- 2015-11-17 (火) 20:38:35
    • 避けてもケツにカスって5kとか食らうし、こいつだと砲塔が吹き飛ぶからな。ほんと相手の戦艦が下手くそであることを祈るしかなくなってる。 -- 2015-11-21 (土) 15:59:26
    • 今日NYに乗ってて切り替え忘れてHEでこの子撃ったら4番砲塔付近に着弾したのが3万ダメいってたわ。距離は12.5kmほどだったが現状のバランスではクリープ相手だともしかしてHEのがいいなんてことがあったりする？ -- 2015-11-21 (土) 18:23:29
      • それ爆沈だろ。戦艦が巡洋艦相手するならAP一択(仕様変更がなければ) -- 2015-11-21 (土) 19:21:01
      • やっぱ偶然か。最近のHE修正とかでまさか・・・と思ったけど普通はAP打ち続けていいわけね。ありがと -- 2015-11-22 (日) 14:13:00
  • こいつなんか減速率めっちゃ悪くなってね？ -- 2015-11-20 (金) 21:49:36
  • こいつでムルマンスクとタイマンにしたら完敗。魚雷ないのとクソ弾道で使にくすぎだろ。 -- 2015-11-20 (金) 23:26:52
    • 使いにくいなら使いこなせるようにすればよい。何気に貫通力もあるので軽巡の防郭を抜きにかかっても良い。てかムルマンクスの魚雷って9km未満でしょ？その距離なら当ててくれ -- 2015-11-20 (金) 23:51:42
    • インファイトでAP叩き込め。魚雷？当たらなければどうということは無い -- 2015-11-21 (土) 00:09:20
    • ムルマンの魚雷8ｋｍやぞ？ｗ　弾道気になるどころか、AP弾でも有効距離だろ。 -- 2015-11-21 (土) 01:58:35
    • 8kmあたりからのクリーブとか絶対ムルマンで相手したくない -- 2015-11-21 (土) 02:34:53
    • どんだけヘタクソなんだよ...典型的な「自分がヘタクソなのを艦のせいにするゴミ」で哀れだな。 -- 2015-11-21 (土) 07:50:10
    • さすがにクリーブでムルマンには負けんだろw 頭向けて一気に距離詰めてAPで処分できるよ -- 2015-11-21 (土) 07:55:50
    • クリーブは集弾率いいからタイマン状態のムルマンスク相手なら近距離APでﾎﾞﾝｻｰｲ連発やぞ。あと魚雷がないってことは無闇に腹を見せる必要はないってことだぞ。 -- 2015-11-21 (土) 09:11:04
    • 魚雷気にする距離でムルマンに撃ち負けるのはどう考えても明らかなプレイヤースキル不足。フェニックスからもっかい乗り直してこい -- 2015-11-21 (土) 10:28:58
    • さすがに下手くそすぎる。近距離なら妙高すらぶち抜くのに。 -- 2015-11-21 (土) 19:08:38
    • 出た。「僕、格下にも負けます」宣言 -- 2015-11-21 (土) 23:23:53
    • 相手が腹見せず突っ込んできたなら後ろ振り向いて逃げ撃ちすりゃいい。 -- 2015-11-22 (日) 01:03:37
  • クリーブ乗りの先輩方にお聞きしたい。この子のAPは近距離の対巡洋艦で使用すればいいんでしょうか？イメージ的にHE一択なので、APの使いどころというか、この子の効率的な砲撃方法を教えてください。 -- 2015-11-21 (土) 23:52:47
    • 近距離巡洋艦にAPはまさにその通り。一斉射で複数刺さるのが珍しくないので腹見せた巡洋艦はあっという間に溶けていきます。 -- 2015-11-22 (日) 00:44:05
    • 対巡で10km切ってて抜ける角度ならAPの方が良い。バイタルに当てなくても入るダメージが大きいからね。あとは調子乗って縦にして突っ込んできた青葉に撃ちまくると転舵できなくなって嫌がらせ効果バツグン -- 2015-11-22 (日) 00:44:13
    • オマハムルマンなら中距離から抜ける青葉古鷹は近距離から抜けるけど魚雷に注意 -- 2015-11-22 (日) 00:53:31
    • 15.5は豆鉄砲のイメージが強いけど10ｋｍ切って8～9.5kmだと格上の妙高(ペンサは言うまでもなく)もAP弾でVP抜ける。燃やすイメージ強いけどコイツの近接戦AP連射は凶悪よ -- 2015-11-22 (日) 01:27:55
      • 155は最上の6.1インチな。こいつは6インチ、152mm -- 2015-11-23 (月) 04:15:38
      • ドイツの150mmも含めて全部6インチ級で良いと思うがな -- 2015-11-23 (月) 16:40:23
  • クリーブランド最大の敵は、青葉や戦艦や空母や格上重巡でもなくクリーブランド（最上とニューオリンズ二つ上なのでは除外）相手しなくていいなら、出来ればしたくないくらいメンドクサイ… -- 2015-11-22 (日) 05:32:20
    • ほう・・・(青葉の主砲をAPに切り替えつつ -- 2015-11-22 (日) 14:20:43
      • 良い度胸だ。7～8km圏内でAPの大量投射でお出迎えしよう -- 2015-11-22 (日) 15:13:51
      • ごめんｗ　クリー乗ってて青葉相手に怯んだことはないわｗ -- 2015-11-22 (日) 19:43:29
      • そして仲間外れのニュルンベルク。何がいけないというんだ -- 2015-11-22 (日) 20:39:13
      • 上3　ならば3kmまで接近して魚雷を射つまでだ -- 2015-11-22 (日) 20:45:56
      • その距離に近づくまで青葉が息しているかな？　それに青葉が魚雷撃つために側面さらした瞬間にAP叩き込んで息の根を止めるだけだ -- 2015-11-22 (日) 23:57:46
      • ならそのままラムって道連れにするだけだ -- 2015-11-23 (月) 02:00:35
  • 距離の選択権は青葉にあるんだから、近づかせてやる理由はないね。なお座礁 -- 2015-11-22 (日) 22:48:15
    • 睦月魚雷が通り過ぎるのを待ち扶桑が斉射を終えるのを待ちふと前を見ると距離9kmのクリーブランド -- 2015-11-23 (月) 02:00:02
      • なにそれこわい -- 2015-11-23 (月) 15:28:22
      • 頭向けてれば大丈夫だろうと思って減速し忘れた青葉の末路だよ -- 2015-11-23 (月) 15:36:53
      • 引き返せなくなっちゃうんだよな -- 2015-11-23 (月) 16:03:03
  • 駆逐相手に「やけにダメ通らないな～」と思ったらAPだった…沈めた隣でクリーブが座礁してたから、ここぞとばかりにAPで撃ったら当たった先からVP貫通。普通に強い子だった。 -- 2015-11-23 (月) 15:42:48
  • やっと上級射撃を取って射程を伸ばしたらランク戦で活躍できるようになったけど15km以上の射程は当てるのが困難を極める。しかし、手数の多さを利用して弾幕を張れば相手が嫌がって進路変更してくれるので、戦略的にはありなのかもしれない。 -- 2015-11-24 (火) 02:20:22
  • 最近空母がいなくてせっかくクリーブまできたのにかなしい、空母いないとクリーブの強みがいかせないなぁ -- 2015-11-24 (火) 02:22:08
    • さっきから空母二隻ずつマッチに連続で当たってる俺の睦月と交換しないか？ -- 2015-11-24 (火) 02:37:19
  • みんなはクリーブでの優先目標どうしてる？ 自分は駆逐>巡洋>戦艦でやってる。先に駆逐、巡洋を潰すことで、味方戦艦、駆逐艦が対戦艦に集中できるようにする感じ -- 2015-11-24 (火) 07:11:25
  • 今更ながら初めて乗ったけど、機動戦向きの前期砲塔、防空砲戦向きの後期砲塔に分かれていて面白いね -- 2015-11-25 (水) 01:22:53
  • 今更ながら初めて乗ったけど、機動戦向きの前期砲塔、防空砲戦向きの後期砲塔に分かれていて面白いね -- 2015-11-25 (水) 01:22:59
    • どうだろ？熟練砲手持ってりゃ後期でも充分早いと思うが -- 2015-11-25 (水) 02:11:16
  • 0.3.xからずっと気になってるんだけど、主砲射程14.6kmに上級射撃訓練と対空砲改良2を搭載するとなぜか+20%伸びて17.6kmって表示されるのはバグだよね？でもなんか17.6km撃てるのは気のせいだよね？誰か検証してー -- 2015-11-25 (水) 15:48:38
    • ごめん、よく見たら上級射撃訓練が+20%なのか…。今まで+10%だと勘違いしてたわ -- 2015-11-25 (水) 15:50:07
  • 青葉に乗り慣れているせいか高い弾道のせいで11km以遠はかなり当てづらい感じがする。やっぱり射撃管制装置改良を載せた方がいいのかなぁ･･･ -- 2015-11-27 (金) 22:02:43
    • 当て辛いのは弾道や精度の問題じゃなくて弾速の問題だから、射撃管制装置改良のせてもあんまり意味無いと思う -- 2015-11-27 (金) 22:09:54
      • やっぱり弾速は遅いのね。参考になった。別のアプグレ積んでみますわ。 -- 2015-11-28 (土) 11:36:24
    • 集弾は良すぎるくらいで、照準ずらしながらの順次射撃で弾を撒くプレイヤーがいるほど。なお弾道が似ているのはセントルイスと球磨 -- 2015-11-28 (土) 00:52:31
      • あれからもうちょっと使ってみて確かにばらまく運用はセントルイスに近い感じがした。まだ船体・砲塔も開発していないから頑張ってみますわ。 -- 2015-11-28 (土) 11:39:29
  • 後期型ペンサコラの初撃で前部主砲2門潰されてもタイマンで勝てる素晴らしい艦だ -- 2015-11-28 (土) 14:58:34
    • 2門じゃねえ 2基4門だった -- 2015-11-28 (土) 15:10:51
      • クリーブは3連装だから別の艦と勘違いしてるんじゃない？ -- 2015-11-30 (月) 00:15:32
  • オマハから乗り換えてしばらくたつけど、与ダメが減った代わりに勝率が格段に上がった。オマハはなまじ魚雷があるから戦艦相手でも自分で何とかしようとしてたんだけど、それが良くなかったんだな -- 2015-11-29 (日) 05:22:29
    • その代わり魚雷による一発逆転が無くなったね。そんな自分はやっぱり青葉の方が向いているのかもしれん… -- 2015-11-29 (日) 10:07:23
  • オマハと青葉に慣れすぎてこいつを買うのがちょっと引けてるんだけど、やっぱり使ってみた方がいい？ -- 2015-11-29 (日) 16:26:47
    • むしろコレに慣れると青葉に戻れなくなる。弾道や弾速にクセがあるとは言え、このゲームにおいて手数の多さは正義。対駆逐艦に至っては斉射で蒸発する。 -- 2015-11-29 (日) 23:26:24
      • 了解…とりあえず今は購入ギリギリの額しか無いから金貯めたら買う事にする。UGは主砲１、対空２、操舵１、ダメコン２でおｋ？ -- 木主 2015-11-29 (日) 23:47:35
      • 以前に敵青葉x2　オマハx1と味方クリーブx2で7km位で撃ちあいになった時は3分もたたずに敵側が消滅した。こちらは2隻とも7割残した状態。対巡洋艦戦も近距離なら凶悪。ただし対戦艦は味方の駆逐と戦艦に任せましょう -- 2015-11-30 (月) 00:50:59
  • ↑↑UGは好みがあるから一概に言えないけど、自分の場合は戦艦からの砲撃を回避しやすくするために操舵2を付けてる。 -- 2015-11-30 (月) 17:35:12
    • 枝に付け忘れました。上の木の枝１の葉です。 -- 2015-11-30 (月) 17:36:45
    • 俺も付けてるけどスタ垢だと百万は高い その分活躍している気はするけど -- 2015-11-30 (月) 19:36:54
    • 色々助言ありがとう。まだUG不足+射撃管制しか付けてないけど結構良い感じ。 -- 上木主? 2015-11-30 (月) 23:57:57
  • NA鯖だが対戦相手は艦長スキルの上級射撃訓練を持ってると思っていい。これからクリーブ買う人は事前に艦長スキルを準備しておかないと射程負けで先手取られるのは確実。 -- 2015-12-01 (火) 00:22:28
    • 対戦艦ならともかくクリーブ同士なら延長分の距離で砲撃しても大して当たらないだろう -- 2015-12-01 (火) 01:54:03
      • 3kmの距離詰める間　自分が回避行動を余儀なくされる一方相手は距離保てば良いだけなのは辛いぞ -- 2015-12-01 (火) 03:13:12
      • 一発でも当たれば発火する可能性あるからねぇ　それで事前に応急修理使わすこと出来たらかなり有利になるっしょ -- 2015-12-01 (火) 21:28:44
      • アメリカは対空強いからほぼ確実に上級取ってるとしても、そのタイマンをしなきゃいけない状況が言うほどあるかどうかだなぁ。地形の都合で互いに射程内で会敵したり、それぞれの味方の動きでもとるべき行動は変わるし、アウトレンジを意識しすぎて相手が芋るまである。 -- 2015-12-02 (水) 01:41:51
  • 最近爆沈が多い気がするんだがきのせいかな -- 2015-12-02 (水) 00:10:50
    • clevelandで爆沈って滅多にないやろ。戦艦・角度は気をつけてる？ -- 2015-12-03 (木) 00:09:11
  • お尻をAPで撫でられるとヒクヒクしちゃう。 -- 2015-12-05 (土) 08:30:08
    • ちなみにこいつにはお尻の穴が実装されているので、持っている人はぜひとも穴を覗いて欲しいな！ -- 木主 2015-12-05 (土) 08:33:16
    • あれって補助錨なんじゃないのかな？ -- 2015-12-05 (土) 08:54:17
    • 艦載機格納庫の換気口と思われ -- 2015-12-05 (土) 21:38:02
  • ニューヨークにAP撃ったら3000とか1000って見えたんだがこんな出るわけないよな？ -- 2015-12-05 (土) 21:22:03
    • 近距離でぶち込めば出ると思うで。５㎞でオマハ使ってニューメキシコに2000～3000連発できてたし -- 2015-12-05 (土) 21:32:52
      • マジか　　　　距離は10kmちょっとだった気がする　　　　　まぁ相討ち覚悟の近接戦でならそれぐらい削れるのね -- 木 2015-12-05 (土) 21:53:09
      • 距離10kmだと弾かれる方が多いと思うで。口径にもよると思うが小さい口径になればなるほど近づかないと装甲に弾かれる。 -- 2015-12-07 (月) 11:17:56
    • 新世代ほどではないが艦の前後は装甲が薄いので表面は貫通する。あと離れてれば甲板も抜ける場所が多い。滅多にないが上部を焼き尽くしてれば選択肢に入ることもある -- 2015-12-05 (土) 23:14:36
  • 主砲を改装すると主砲旋回所要時間長くなるけど、もしかして舵を全力で切りながら撃てなくなる？艦長スキルで主砲旋回速度上げてるけど不安で改装できずにいる -- 2015-12-06 (日) 11:32:02
    • 相手が至近で反航してなければ大丈夫 -- 2015-12-06 (日) 12:00:30
    • 2015-09-29 (火) 02:04:31のコメによると追いつくらしい（多分スキル無しでも）。　好みかもしれんが装填速度下げてまで主砲改良２で砲旋回速めるのはどうかと思う。そこまで遅くもないし、味方としては装填速度最大に活かして戦って欲しいところ。 -- 2015-12-06 (日) 12:01:31
  • 遠距離での砲戦が弱すぎる。前級のオハマ級のが上ってどういう訳？ -- 2015-12-07 (月) 00:59:38
    • これで弾速まで速かったら雷装無い以外すべて兼ね備えた完全OP艦になるじゃねぇか -- 2015-12-07 (月) 01:05:24
    • 遠距離戦しなければ良い、それだけだ。 -- 2015-12-07 (月) 01:29:24
    • 交戦距離考えろ。射程あるからって効率悪い遠距離で永遠と砲戦するのはよくない。よく芋戦艦って聞くだろ？　射程ある＝遠距離でも十分戦えるってことでもないんだよ。 -- 2015-12-07 (月) 05:35:41
    • それで誰が乗っても強すぎる船としてCBTで無双しすぎたんだからしゃーない。 -- 2015-12-07 (月) 11:14:12
    • それでもスキルを併用して遠距離撃てるというのはアドバンテージ。いくら糞弾道とはいえコイツの12門を避けるのは面倒。 -- 2015-12-07 (月) 21:17:58
    • 当たる可能性があるかどうかはマジで重要。ただそれは距離を主軸にした話であって、撃つのがどの艦かはさほど重要ではなくなる。逆にClevelandを主軸にした場合、遠くから撃てばいいってもんではないな。 -- 2015-12-07 (月) 21:32:43
    • 垂れ流せば当たるやん -- 2015-12-10 (木) 21:47:13
    • なら近付けばいいじゃんって話なんだよ。遠距離から当たりもしない弾を垂れ流すクリーブが多すぎるし、そのせいで最近は敵にこいつがいても全く怖いと思わない。 -- 2015-12-12 (土) 00:10:59
      • 遠距離だと戦艦にしか当たらないから、戦艦ばっかり狙ってる奴もいるよね。そんなことしてる暇あったら距離詰めて先に駆逐艦と巡洋艦を潰せよって思う。クリーブで勝てない人って大概こうなんじゃなかろうか -- 2015-12-12 (土) 01:06:20
      • 怖くないってことはないだろう、相手の未知数の実力を当てにするわけにはいかないし -- 2015-12-12 (土) 01:20:59
    • 俺もオマハ青葉の方が強く感じる -- 2015-12-12 (土) 01:09:20
      • さすがにそれは無い -- 2015-12-13 (日) 02:38:42
      • ぶっちゃけオマハの方が怖いよ。魚雷持ちでさらに前に打てるし弾は避けるし -- 2015-12-16 (水) 11:30:35
  • 操作性の悪さはなんとならないかな？ -- 2015-12-08 (火) 01:58:04
    • 偏差の多さでロックオンが誤動作する。別の艦を勝手にロックオンしたり、山の向こうを狙うと手前を狙ったことになってしまう。 -- 2015-12-08 (火) 01:59:23
  • スキルとアップグレードで 砲 対空 機動性 の性能値が 52 60 67 で同じ値の人ほとんど見ないのだがみんなってどんな感じになってる？ -- 2015-12-10 (木) 08:47:09
    • 対空特化＋転舵アプグレで同じ数値です。空母いない試合が多くなってちょっと残念。 -- 2015-12-10 (木) 08:57:11
    • 同じ数値です -- 2015-12-10 (木) 09:13:55
    • ロードが終わって「戦闘開始」ボタンが押せるようになると、スキルとかアップデート込みの本当の数字が表示されるようになる気がします -- 2015-12-19 (土) 19:20:08
  • 弾道がオマハに比べて酷いなーって思ってたけどモジュール全部開発したらめちゃめちゃ強く感じるわ。悪く言ってごめんよ… -- 2015-12-13 (日) 00:21:00
  • 初期船体でﾃｨｱﾎﾞﾄﾑ戦場へ 味方は全員芋態勢Bにﾌｧﾗｶﾞｯﾄ1隻いるの見つけたから戦闘機飛ばして援護ないけど行った この時点で味方には嫌けしてたが流石に駆逐だけならさばけるだろうと思ってた そしてﾌｧﾗｶﾞｯﾄ追いかけ回してたら苦し紛れの魚雷 ふん それくらい巡洋艦ならかわせるさ→あれこいつ全然曲がらねぇじゃねえか！ 被弾 さらに敵は前出てたから援軍登場 はい終わり(´・ω・`) 転舵ｱﾌﾟｸﾞﾚ必須だなこりゃ -- 2015-12-16 (水) 09:44:06
    • 船体変えると転舵性能上がるのは全艦共通だし…… -- 2015-12-16 (水) 10:34:23
  • クリーブのAPで青葉、古高、妙高ってどのくらいの距離からバイタル抜ける？ -- 2015-12-19 (土) 19:13:18
    • 9km前後。青葉と古鷹は装甲変わらんけど、妙高は多少固いから注意な。 -- 2015-12-19 (土) 19:20:59
  • 度々クリーヴ対青葉の議論を見るけど、なんでニュルンベルクがハブられてんの？ -- 2015-12-19 (土) 20:11:24
    • 滅多に見かけないし、タイマン想定時、同じ腕前ならニュルンが青葉やクリーブに勝てるわけがないよね。 -- 2015-12-19 (土) 20:18:15
    • 実際、クリーブってニュルンをモグモグしやすいの？ -- 2015-12-19 (土) 20:22:31
      • 向こうの弾が甲板を跳ね回る一方、ニュルンのHPは3・4斉射でほぼ確実に死ぬ -- 2015-12-19 (土) 20:40:24
    • 実際のところ青葉相手は分がある。いくら装甲薄いからって立ててれば抜かれないし、接近戦の魚雷はこっちのほうが早い。遠距離戦もニュルンが有利だが接近を嫌って反転した結果、青葉の得意距離でやられることが多いみたい。なおクリーブ相手は絶望的 -- 2015-12-19 (土) 21:46:21
  • 実質ティア8 -- 2015-12-19 (土) 23:49:06
    • クリーブランドは「弾が遅い最上」、ニュルンベルクは「HEが15%弱装の最上」だ -- 2015-12-20 (日) 00:26:46
  • 今のクリーブ発射速度初期から6.7発で最終だと8.3発になってる -- 2015-12-20 (日) 13:05:37
    • 基本射撃訓練が適用されるんだよ -- 2015-12-20 (日) 13:13:35
  • ほんと、クリーヴは弾速戻して、tier8で最上とHEペシペシやってるのが妥当だろう -- 2015-12-20 (日) 15:10:08
    • こいつの弾速が遅いのは口径長の短いせいでもあるけどその辺は強装弾みたいな解釈で変えてくれるといいんだけどね -- 2015-12-20 (日) 15:27:01
    • そのコンセプトが今テスト中のミハイルだもんね -- 2015-12-20 (日) 15:39:20
  • アジア鯖で一番人気の艦。クセもなく、魚雷がないのも砲戦に集中出来て良い。初心者にオススメの艦。 -- 2015-12-20 (日) 16:22:25
    • どうだろう？ クリーブが強いのは確かだが、弾道、弾速的にはかなりクセが強く、初心者向きとは言えないと思うが。 -- 2015-12-20 (日) 16:36:35
      • 曲射弾道も2・3試合すれば大体慣れてくる 初心者向きじゃないのは装甲と機動性の方じゃない？ 10km先からの敵弾を避けるスキルは身につきにくそう -- 2015-12-22 (火) 09:46:14
      • というより着弾時間がな。遠近で望遠鏡視点で必要な偏差が変わるのが難しい -- 2015-12-22 (火) 11:02:01
    • 人によるとは思うが、扱いやすさだけでいったら米巡はオマハで、他は日巡のが上じゃないかね。　むしろ弾道、弾速、装甲が特殊なクリーブと同じ様に他の巡洋艦運用すると、地獄を見るから練習用としてはちょっと違うかもしれん。 -- 2015-12-20 (日) 20:15:12
      • 初心者向けという意味ではオマハ古鷹青葉あたりかね -- 2015-12-20 (日) 20:54:29
      • 自分もそこら辺と球磨だと思う。　確かに木主さんが言ってる様に、砲撃に集中出来るというメリットもあるのだけどね。　　 -- 枝? 2015-12-20 (日) 21:32:58
      • 初心者向けはTier4までの巡洋艦かなという気がする。それ以上は戦艦の脅威度が急上昇するから、扱いには技量が必要になってくる -- 2015-12-23 (水) 00:13:47
      • カールはどうだろう…… -- 2015-12-23 (水) 00:23:01
      • カールは自分がルアーになつた気分しか味わえない -- 2015-12-23 (水) 00:28:22
    • 誰もツッコんでないけど、Tier6に初心者はいないだろ…。借りてやってるなら別だけど。 -- 2015-12-23 (水) 21:21:31
      • 操作方法がわからないという意味の初心者はもう居ないだろうが、「巡洋艦の基本的な立ち回りを知っているか？」という意味の初心者はまだまだ居る -- 2015-12-23 (水) 22:46:45
    • それだけにnoobが多いのも事実　当てられない糞クリーブ多いこと多いこと -- 2015-12-26 (土) 19:53:25
  • 曲射が当てづらいという話もあるけど、逆に島影から火力支援艦として使うと非常にウザイ船 -- 2015-12-22 (火) 09:38:16
  • 最上とまともに打ち合うと結構一方的にやられるなぁ。Tier差が2あるから当然なのはその通りだとして、装甲も投射量もそう大差ない気がするんだけど何が原因なのかな。やっぱ機動力やHEの威力差とかが地味に現れてるのかな -- 2015-12-22 (火) 19:07:11
    • 被火災発生率が日本よりアメリカの方が高いとかは聞いた事は有るが、やっぱ耐久値と砲弾の威力じゃない？双方10発当ててもHEで理論上は6000のダメージの違いもあるし -- 2015-12-22 (火) 19:32:50
      • 失礼、4000だった -- 2015-12-22 (火) 19:33:57
    • 格のダメージ差はあると思うんだよね。最上同士だと4000ずつでもクリーブからだと2000以下でこっちは4000～連発みたいになるんだよな -- 2015-12-23 (水) 02:42:41
  • まもってくれてありがとう　りゅうじょうのりより -- 2015-12-23 (水) 01:21:29
    • 言ってくれると励みになるよ。第一波をやりすごすお手伝いならさせてもらってます -- 2015-12-23 (水) 08:24:33
    • 対空スキルをフルにしているのは、いい戦艦乗りといい空母乗りを守るためだ。射撃、航空管制に集中できるよう、対空は任せろ。 -- 2015-12-28 (月) 19:06:56
  • 基礎射撃、上級射撃、対空UG、消耗品防空なクリーブランドにしたら｢お前はそこまで飛行機に恨みがあるのか｣と言われた -- 2015-12-25 (金) 12:19:12
    • よし、制空権スキルも取ろう(提案) -- 2015-12-25 (金) 12:34:10
      • やめてby,Ryujo -- 2015-12-25 (金) 15:40:14
    • 因みに飛行機はむしろ商売道具なのでかなり大切 -- 木主 2015-12-25 (金) 17:25:56
    • うちは管理つけてるので消耗品防空が最大５回使えますｗｗｗ -- 2015-12-28 (月) 19:10:03
  • 一応改良砲塔でも青葉の20.3cm+熟練砲手位の旋回速度なのかぁ。(155mm以下と比べてもアレかも知れませんが…) 同スキルポイント帯のライバルだと敵弾接近がありますが、皆さんはスキル振りどうしていますか？ -- 2015-12-26 (土) 13:26:02
    • 自分は舵一杯でも撃てるなら敵弾接近警報はいらないんじゃないかと考えてる。命中率が一番高いのは目の前の艦艇なんだから、どうせそいつに対しての姿勢調整でぐりぐり動かなきゃならないから -- 2015-12-26 (土) 13:41:14
    • 自分も敵弾接近警報はクリーブにはいらないと思う。基本的に接近戦主体だし熟練砲手で良いと思うよ。敵弾接近警報は必須だっていう人もいるけど、それは戦艦燃やすのが巡洋艦の一番の仕事と思ってる某妙高ランカーのように戦艦とガチ戦いたい人向け。でもクリーブで戦艦と殴りあうなんて無駄に疲れるだけだと思う。 -- 2015-12-26 (土) 17:42:58
      • というよりは紙装甲の日巡向けじゃない？ -- 2015-12-26 (土) 17:54:32
    • 自分は不意に現れた駆逐を即処理したいから恩恵が大きい熟練砲手にしてる。戦艦の位置なんて常にマップに映ってるようなもんだし、距離と射撃間隔を把握しておけば警報はいらないかなと思ってる。 -- 2015-12-26 (土) 22:08:13
      • 視界外の射撃に反応できるのすげーな -- 2015-12-28 (月) 19:09:42
      • 見られてれば回避運動はするからね。山越え砲撃なら着弾に時間がかかるし、普段から舵切るのもランプついてから舵切るのもそんなに変わらない -- 2015-12-28 (月) 19:21:27
  • 艦長スキルのレベル4で上級射撃と爆発物のどちらをとった方がいいですか？ -- 2015-12-28 (月) 07:19:20
    • 対空に恩恵がある上級射撃かな -- 2015-12-28 (月) 12:16:21
    • 爆発物専門家は殆ど対戦艦用のスキル 命中弾が多いこの艦だと割と使える 私は上級射撃派 -- 2015-12-28 (月) 19:32:52
    • 上級射撃で延長された射程はそれほど意味がない（当てられない）と思いがちだが、射程外から一方的に砲撃されるのを防げるだけでかなりの戦力アップなのよね。 -- 2015-12-29 (火) 01:14:17
  • アプデ後やったら主砲がポシュンポシュンっておもちゃかと思ったわ -- 2015-12-28 (月) 17:25:28
  • 青葉の後だと、使いにくいと感じてしまう -- 2015-12-28 (月) 18:23:04
  • 皆さんこいつのアプグレ何選んでます？ -- 2015-12-28 (月) 21:52:19
    • ソロだと空母なしマッチが結構ある現環境では不発になることも多いけど、やっぱりコイツの最大の長所は対空性能だから俺は対空射程upにしてる。艦長スキルはもちろん基本＋上級射撃。空母＋上手い戦艦と分隊組んで戦艦の護衛すれば真価を発揮できるハズ。特に扶桑とは互いの弱点補ってる感あってすごく相性いいと思う。 -- 2015-12-31 (木) 08:49:36
  • 空母乗りなんだけどこいつの対空砲火で爆撃機全滅した…。空母の爆撃に苦しんでる人にはぜひこいつをお勧めしたい（俺乗ったことないけど） -- 2015-12-31 (木) 17:26:26
    • 対空UGつけると、7.2kmから対空が始まり、最も濃くなるのが3.0kmになるから見てて艦載機が可哀想(上級射撃訓練有り) -- 2015-12-31 (木) 21:15:11
  • これ同格以上の戦艦と闘う時ってどうすりゃいいの? -- 2015-12-31 (木) 21:38:37
    • 同格以下の戦艦と基本は変わらんよ　遠距離から燃やす　撃たれたら回避行動　タイマンで厳しいと感じたら撃たずに退避 -- 2015-12-31 (木) 21:42:40
    • 枝1さんに同意。あと可能なら他の巡洋艦か駆逐艦を先に潰しに行く -- 2016-01-01 (金) 04:30:59
  • 瑞鳳の第一波の戦闘機と雷撃機、爆撃機。全部落としきった時は笑いが止まらなかった -- 2016-01-03 (日) 00:51:10
  • 山なり弾道当てるの難しくない？ -- 2016-01-03 (日) 14:22:31
    • 弾道より弾速だ -- 2016-01-03 (日) 14:33:48
    • むずい。相手も本気で回避するしな。順次射でばら撒く手もあるけど、基本は別の味方を撃ってる敵を狙うこと -- 2016-01-03 (日) 14:35:16
    • こいつは12km以遠で動き回る艦には基本命中しないので、突出してきた敵艦を迎え撃つか味方と同じ目標を狙うのが良い 段々とこいつの弾道に慣れてきたら遠距離でも当たるようになるよ -- 2016-01-03 (日) 19:00:20
  • アップグレード、スキルを対空ガン振りにすると６０超えるなｗｗ　Tier9相当じゃないかこれ -- 2016-01-03 (日) 20:09:02
    • 米巡の特徴だよ。というかこれ以降の艦を対空ガン振りにすればもっと上がる。クリーブは5インチ砲の数と射角のおかげで5km圏は実際Tier9相当だがな -- 2016-01-03 (日) 20:33:50
  • ２隻の扶桑といるときに２隻分の航空隊に取り囲まれたけど戦闘機と対空砲火で全力で回避してたら３隻とも魚雷も急降下爆撃も一発ももらわなかった(笑)さすがの防空力 -- 2016-01-04 (月) 04:25:14
  • クリーブ強いし弾幕はれるのはすごい助かるが、いかんせん「大活躍」が難しい。遠方からドバドバ撃つのがセオリーだが、燃えないかぎりは1戦ずっと戦い続けててもさっぱりな時がある。10km未満で数の暴力を浴びせるほうが稼げるが、なかなかクリーブ相手に突っ込む奴もいないからなぁ -- 2016-01-04 (月) 15:26:53
    • 遠方からドバドバってセオリーなのか？クリーブはインファイターだと思うが。あと巡洋艦の基本は他艦種のサポート。「大活躍」できる巡洋艦のほうが変だと思う。 -- 2016-01-04 (月) 22:28:43
      • 確かにサポートは意識してる。遠方からドバドバは序盤のことね、接近した艦を追い返すつもりで撃ってる。言われたようにインファイターの意識は持ってるんだけど、どうもその近接戦にまで持ち込めないことが多くてやきもきしてるわけです -- 木主 2016-01-04 (月) 23:16:33
      • なるほど。木主の気持ちは自分もわかる。オマハの時は対戦艦も魚雷で一発逆転もできたし、自分がゲームを作ることもできたからな（孤高の戦士とったこともあったなぁ(遠い目)）。でもそこはまぁ、各艦の特徴ということだと思うことにしてる。 -- 枝? 2016-01-05 (火) 01:23:20
      • クリーブだって至近距離戦闘で戦艦を一発轟沈可能だし……（扶桑に頑強取られつつ -- 2016-01-09 (土) 01:57:17
    • 巡洋艦は1隻で状況を作り上げられる艦じゃないからね。クリーブだとタイマン的な撃ち合いは苦手だし、敵と味方の動きをよく見て状況判断しないとだいたいチームの真ん中でランクが安定する。まぁ、ぶっちゃけると運だけど。 -- 2016-01-04 (月) 23:52:15
  • 対空戦闘やりたくてこの船手に入れたんだけど、なんか空母いないマッチング多いね・・・ -- 2016-01-04 (月) 22:05:15
    • 今イベントやってるからじゃない？ -- 2016-01-06 (水) 20:57:22
    • 空母乗りだけど巡洋艦だらけで嫌になったよ　相手にする空母も制空編成ばっかになってるからさっぱり稼げない -- 2016-01-07 (木) 04:53:26
  • この船難しくない？ -- 2016-01-05 (火) 22:08:22
    • どのへんが難しく感じてるのか書いてくれないと何とも -- 2016-01-05 (火) 22:13:08
      • 高弾道 遅弾速 あ～ヒッパーみたいな弾道にならんかな… -- 2016-01-06 (水) 20:38:13
      • こいつ、手数は最上と互角なんだぜ。まあそうだな、弾道で悩んでるならニュルンのほうが相性いいかもな -- 2016-01-06 (水) 20:54:41
  • 8kmぐらいの青葉にAP撃ったら破壊的一撃出来たんだけど凄いな　　　　近距離APは負け知らずなのは知ってたけどここまでとは・・・ -- 2016-01-06 (水) 01:35:48
    • アトランタも気持ちいいほど抜ける！前クリーブ青葉の分隊で敵分隊アトランタ３隻を相手にした時余裕で勝った -- 2016-01-06 (水) 20:35:25
      • いやアトランタだから... -- 2016-01-07 (木) 10:31:59
  • イベントにあわせて「駆逐艦巡洋艦殲滅」「「放火して燃やす」「艦載機叩き落す」を全部一気に出来るってんでこれに乗ってる人多すぎ -- 2016-01-07 (木) 15:52:19
    • 実は撃沈と艦載機については青葉のほうが簡単っていうね。特に後者は寄り付かねーからな艦載機が。 -- 2016-01-07 (木) 17:30:23
  • 青葉「クリーブめ・・・ブッ殺してやる！(引き撃ちの構えをとりつつ)」 -- 2016-01-08 (金) 03:17:27
    • 戦闘終盤でこれやられて、相手をせざるを得ないときってどうすればいいんだろう -- 2016-01-08 (金) 03:20:05
      • 本当にどうしても追わないといけない時以外は無視してる。状況によりけりとしか言えんが、どうしても対応するなら面制圧の要領で撃ちこむしかない。 -- 2016-01-09 (土) 06:28:10
    • てか、青葉はクリーブに対して普通に勝てるような。バイタルも抜けるし、魚雷も撃てるし。回避行動と応急修理さえ怠らなければね… -- 2016-01-08 (金) 12:08:01
    • クリーブ「来いよ青葉。射程距離なんて捨ててかかってこい。」 -- 2016-01-09 (土) 02:45:33
      • 青葉「野郎オブックラッシャアア！」(魚雷撒き引き撃ち) -- 2016-01-09 (土) 07:49:43
  • 憧れのクリーブに乗れました！どれ航空機溶かしてやるか！と意気込んだけど最近空母めっきり減りましたね…自分も龍驤で米空に勝てずやめちゃった過去があるので、クリーブの対空性能を活かす機会が減って残念です。敵さんをこれからたくさん燃やしたいと思います。 -- 2016-01-09 (土) 01:38:53
  • 全体勝率54％は一応あるし、きっちり仕事はしているはずなんだが、なぜか一部の艦だけ勝率が異常に悪い。クリーブと愛宕だけがなぜか勝率40％台。弱い艦ではないはずなのに、この二隻に乗っている時に限って味方があっという間に減っている事が多い気がする。 -- 2016-01-09 (土) 10:59:28
    • 全体勝率47%の俺だってクリーブの勝率は58%あるよ。キルデスレシオは2.12。味方のせいじゃないと思うな。クリーブだって逃げ隠れせずにただ撃ちまくるだけの一辺倒だと与ダメより被弾の方が多くなるよ。常に遮蔽物を意識して危ういと思ったら直ぐに隠れる。戦艦が多い所に突っ込まない。序盤からいきなり戦艦狙いとかもっての他。敵駆逐艦を深追いしない。見方駆逐の護衛でも自分の方が危うくなると思ったら見捨ててでも生き残る。とにかくスコープばかり覗いてMAP見てなくて気が付いたら大勢の敵に突っ込んでたとかを無くすとか、人にぶつからないようにする、岩にぶつからないとか基本的なことがちゃんと出来てなかったりするんじゃない？（長文失礼） -- 2016-01-09 (土) 11:57:15
    • 30戦くらいならまだMM運。200戦位してそれならちょっと立ち回りに問題ありそう。枝1さんも書いてるけど火を付けやすいからって無理に戦艦と戦おうとしてない？ -- 2016-01-09 (土) 12:18:20
    • 自分ではなく味方が直ぐ死ぬなら多分、短時間での与ダメ量が足りてないか味方へのダメージが一隻に集中し過ぎているかのどちらか 愛宕は修理班・クリーブは35.6cmまでならなんとか弾く装甲を持っているので盾役の練習もしてみては？ -- 2016-01-09 (土) 12:50:56
    • ヒッパーだとなぜか勝率60％あるんだよね……クリーブでやってる時も大体成績は３位以内には入ってるのにそれでも負ける。駆逐＞腹見せ巡洋のVPくらい＞敵戦艦の火付けくらいの優先で、なるべく味方駆逐も援護するようにしてるんだけどな……まだ４０戦ちょっとだからMM運もあるかもしれないが -- 2016-01-09 (土) 15:24:49
      • 40戦ならまだまだ。やる事やってるみたいだし、ただの運だから心配すんな。勝ち星がついてくることを祈ってるよ。 -- 枝2? 2016-01-09 (土) 15:33:01
      • キエフは確かに圧倒的だが7はもう低ティアじゃないｗ上級射撃持ってる艦長を出せて回避がしっかりしてるならクマも悪くないよ。オマハの方が安定するのはするが、腹見せたらどっちも同じなのは変わらない -- 2016-01-09 (土) 15:52:20
      • MM運の範囲か、ありがとう気が楽になった。そして↑は付け間違いかｗ -- 2016-01-09 (土) 16:35:14
      • 勝率を人のせいにしてるんじゃせいぜい勝率が上がったとしても45%止まりだと思うよ。40%台のクリーブとか役立たずの証拠だよ。 -- 2016-01-09 (土) 19:29:58
      • ま、100戦したときにどうか、だな -- 2016-01-09 (土) 20:37:24
  • 今更だけどクリーブの主砲って47口径でオマハより短砲身なんだな。てことは貫通力はオマハより劣ってたのか -- 2016-01-09 (土) 14:44:06
    • 砲弾重量はクリーブランドのほうがはるかに重たくてね。口径は砲弾の長さに合ったものを使ってるのよ。近距離では同等、遠距離ではクリーブのが上って計算だったらしい -- 2016-01-09 (土) 14:51:33
      • いや、ゲーム内ではどうだかわからんが -- 枝? 2016-01-09 (土) 14:52:36
  • モジュールってどれから改造してったほうがいいだろうか？ -- 2016-01-11 (月) 10:53:41
    • 船体かな、主砲更新に必要だし、隠蔽と射程は初期でも同等だからそう急ぐ必要もない -- 2016-01-11 (月) 11:19:49
  • アプグレと艦長スキルで最長射程の17.6kmまで伸ばしたら被発見距離まで17.6kmになってしまったんだが、これバグなのか？最上なんかは見えないまま打ち込んでくるが、こっちは射程ギリギリで撃ってるのに発見されてしまう。どういうこと？海面発見距離13.3kだから17km付近にいる敵からは弾は飛んでくるが、クリーブの姿は見えないはずなんだけど？もちろんＤＤとか見えない奴に発見されてるわけじゃないよ。 -- 2016-01-12 (火) 00:14:31
    • 港でのステ表示で発見距離が17kmだったらフォーラムに行ってください -- 2016-01-12 (火) 00:29:46
      • それは17.6kmに伸ばしても、13.3kmのままなんだ -- 2016-01-12 (火) 00:45:14
      • 被発見距離6.0kmの駆逐が主砲か対空砲を撃つと9.0km(1.5倍)の距離まで発見される様になります 他艦種でも同じ事が起きます -- 2016-01-12 (火) 00:50:39
      • ん？1.5倍じゃなっかた気もするな まあ主砲か対空砲撃ったら被発見距離が伸びるんです -- 2016-01-12 (火) 00:55:35
    • ええ...発砲被発見の関係知らないでTier6まで来てんの？ -- 2016-01-12 (火) 00:45:46
    • クリーブは砲撃したら17.9km先から見られるよ。最上はクリーブより非発見距離短い上、隠蔽アプグレも付けられるからクリーブに見つからずに撃てる。詳しくは「スポッティングの仕組み」で調べて。 -- 2016-01-12 (火) 00:49:11
      • なるほど。最上のこともよくわかりました。情報ありがとです！ -- 2016-01-12 (火) 11:27:26
    • そりゃ撃ったら発見距離伸びるわ。クリーブだと18キロくらいになるんかな。見えない距離から撃ってくる奴らは発見距離が伸びてなお射程が上回ってるから見つからないだけ。 -- 2016-01-12 (火) 00:49:43
      • やっぱりそういうことだったのか。ならば艦長スキルの隠蔽処理専門家（巡洋艦　被発見距離-12%）を付ければ見えないまま打てるようになるのかな？この場合、発砲により被発見距離の伸びが12%以下じゃないとだめだけど。伸び率1.5倍が本当なら艦長スキル付けても意味ないことになるけど・・・。 -- 2016-01-12 (火) 01:06:18
      • ここ通りなら、迷彩も付けると最大射程から1kmくらいまでは隠れて撃てるらしい。が、クリーブの弾速だと命中精度に難がある -- 2016-01-12 (火) 01:38:07
      • スポッティングの仕組みのリンクありがとうございます。お蔭で理解できました。そしてクリーブで計算したところ艦長スキル-12%＋迷彩-3%を付けてさえいれば、最長射程17.6kmからマイナス2.685km以内に自分がいれば一方的に打てることがわかりました。ただし艦長スキルの５段階目まで取るには凄く時間がかかるので直ぐには取れないのが難点ですね・・・。それに見えない距離をキープし続けるのも難しいので気休め程度ですねｗ-- 2016-01-12 (火) 11:20:35
  • 雑談で昔みたいに航空機は落とせないって見たんだけどそんな変わったかな？ -- 2016-01-14 (木) 01:25:26
    • 来れば落とせるけど、知れ渡りすぎて誰も寄ってこない。 -- 2016-01-14 (木) 01:32:38
      • 今回の撃墜ミッションもぶっちゃけ青葉のほうが進みやすいっていうね -- 2016-01-14 (木) 03:39:25
  • なんかこいつ見掛け倒し？駆逐艦には強いけどそれ以外だと威力がないから不利なんだけど -- 2016-01-14 (木) 02:32:39
    • 同格以下の巡洋艦も接近戦したら秒殺ですぞ。 -- 2016-01-14 (木) 02:35:45
      • 接近する前にその後ろに控えてる扶桑に襲われて死ぬ、駆逐艦30隻ミッションのために乗ってるようなものだし駆逐艦見つけて特攻すればいいな(峯風の魚雷食らって轟沈) -- 2016-01-14 (木) 02:58:47
    • 9km切ったあたりで↑の人も言ってるが1斉射でVP5枚抜き1万強ダメで秒殺できる。妙高最上相手でも、そもそもそーいう状況になりづらいが、もしなったとしたら秒殺できるよ。それ以外はHEで放火しときゃいい。弾道弾速はよろしくないが、精度はあるから偏差さえできれば効率よくダメ稼げるよ。 -- 2016-01-14 (木) 02:41:16
    • この手数で威力があったらオーパーツだろ。というかコイツ使って物足りないならこの先デモインまで行っても物足りないから早めに別ツリー行っとけ。 -- 2016-01-14 (木) 03:42:10
    • ホットスポットのCみたいな乱戦が確定してるとこでAP近接戦やると本当負け知らずやで　　　　　　まぁこの状況に持っていくのが辛いんだけどね -- 2016-01-14 (木) 15:32:57
  • 皆さんはクリーブのアップグレードは何つけてます？推力改良２か操舵装置改良２を付けるかで悩んでます -- 2016-01-14 (木) 02:50:09
    • 俺は操舵装置改良２にしてる。クリーブって数値ほど曲がらないもん。 -- 2016-01-14 (木) 06:26:48
  • ARPミッションだけど、俺は放火300と航空機落とし、駆逐狩りはクリーブでやった。巡洋狩りはオマハとクリーブとで。空母買うのも手だけど空母は意外と難しいし、乗りなれてなくて対空しか出来ない空母とかチームにとっては迷惑以外の何物でもないからね。元々空母が得意な人ならいいけど、そうじゃないなら、アメリカ環境がある人にはクリーブの方がお勧め。クリーブはイベントの為にどれに集中しても元々クリーブの仕事だからチームの迷惑にはならないし。 -- 2016-01-14 (木) 06:41:55
    • いいこと言うね。これよ。元々の仕事から逸脱する艦がいるからイベントが成人式レベルで荒れる。 -- 2016-01-14 (木) 07:34:16
    • イベントで「撃墜稼ぐなら空母だよね！」と意気込んでTier5空母買った人を食い物にするクリーブ艦隊 -- 2016-01-14 (木) 14:11:35
      • 多いときチームで５隻とかたまに見る。自チーム側だと何故か頼もしく見える。(ただし勝てるかは別) -- 2016-01-14 (木) 15:25:05
  • ようやく経験値トップらへんをそこそこ安定して出せるようになった(勝てるとは言ってない -- 2016-01-14 (木) 15:28:23
    • 一緒に行動できる戦艦がいるといい感じだな -- 木 2016-01-14 (木) 15:29:03
      • メキシコとか乗ってて一緒にいてくれると頼もしい。駆逐追い払ってくれたり、ちょい残しした敵とかトドメさしてくれると嬉しいぞ。 -- 2016-01-14 (木) 20:00:50
      • ↑防空も任せろ (^^) -- 2016-01-18 (月) 13:09:46
  • ところで、皆さんアップグレードのスロットB何をつけてますか？　副砲改良か対空砲改良のどっちかで迷ってます。艦長には上級射撃を持たせてますので、副砲改良ですと5,6km・対空砲改良ですと2,9km、4,9km、7kmの射程になると思います。対空特化にするのもいいのですが、空母いない場合だと副砲の方がいいようにも聞こえるので。悩んでます -- 2016-01-14 (木) 19:50:34
    • 対空砲でいい。副砲は精度upとか書いてあるけど当たんないし、たった4基（片弦2基4門ずつ）。ほぼ同じ副砲10基（片弦に5基10門ずつ）乗せてるノースカロライナとか乗ってるけど、駆逐と接近戦した試合とかにリザルト見ても命中2発とかだからな...。 -- 2016-01-14 (木) 19:59:40
      • 意見は同意だけどクリーブランドは構造物の前後にも副砲があって角度によっては8門向くはず。たまに当たる -- 2016-01-14 (木) 20:02:53
    • 日駆の隠蔽距離を6.0kmと考えると副砲撃ってくれる機会は結構ありそうだけど、対空砲の方が活躍する -- 2016-01-14 (木) 20:01:54
    • 1.2を二回かけて -- 2016-01-14 (木) 20:02:52
      • 7.2キロから対空がお仕事始めるはず -- 2016-01-14 (木) 20:03:41
    • 自分も対空一択。副砲を撃つ距離なら主砲を撃った方が早い。 -- 2016-01-15 (金) 02:55:26
  • クリーブvsクリーブのある一戦のこと。まず15kmでHE合戦その後、双方接近し10km程でAPに双方ほぼ同タイミングで装填、発砲、、までは良かったが互いに分かっている同士なのか角度がついてマトモに貫通せず、結局HEに切り替えたとさ。(因みにどちらも燃え落ちました)うーんこの。 -- 2016-01-15 (金) 16:36:54
    • 発射レートもいいから両方引けないなww -- 2016-01-15 (金) 17:05:51
    • 他の艦にもいえるけど、一番相手しづらいのは同型艦な気がする。 -- 2016-01-15 (金) 17:37:53
      • こいつの場合は更に 硬い・魚雷が無い・弾道と弾速がアレなので避けやすい が加わるから不毛な戦いになるのが辛い -- 2016-01-15 (金) 18:00:02
  • 弾道はオマハより悪いが、これはこれで楽しい艦だな　何しろ戦艦のAPでもある程度弾ける -- 2016-01-15 (金) 17:50:33
  • ダメージが全然取れてない(当てれてない)んだけど・・・フェニックスはいい感じで砲撃出来てたのに、オマハ以降クリーブでもダメージ取れない。何が違うんでしょうか？お教えくださいませ諸先輩方。 -- 2016-01-15 (金) 22:16:37
    • 基本的には「当たるように撃てばおのずとダメージは溜まっていく」なんだがフェニックスが使えてオマハで苦戦てところから推定するに、Tier上昇における戦場の変化に対応しきれてない可能性がある。対敵角度の取り方に気を付けたり味方と一緒に戦うようにして、HPを長持ちさせながら発射機会を絶やさないようにすればいいんじゃないかな -- 2016-01-15 (金) 22:29:58
      • ご回答、感謝します。･･････確かに、やや先陣切ってる感じはありますね。戦艦辺りと歩調合せる努力はしてるんですが、中々うまくいってません。立ち位置の問題なんですかね？今までは 駆<<自<<戦 位の位置関係でやってたんですが、最近は 駆<<<自<戦 位の感じでプレイする様に心がけてます。(結果が伴ってないですが) -- 2016-01-15 (金) 22:52:28
      • 立ち位置は今の位で良いと思うよ。ただクリーブは弾速が遅いから中遠距離では戦艦くらいにしか当たらない。普段は味方戦艦を支援しつつ、タイミングを見て地形を利用して敵巡洋艦に接近、APを叩き込もう。 -- 2016-01-15 (金) 23:42:12
      • 自分も最初はフルスロットルで突貫し最前線で撃ちまくるスタイルでやっていたら、結果、開幕３分でどれだけ弾が当たるか(その後生きているかは度外視)になってた。それからスタート後は3/4速で後続との距離を確認しながら増減速を調整してる。このあたりから後方支援射撃を受けれるかどうかで生存率も変わってくるし、駆逐に乗り換えたときの挙動の参考にもなる。 -- 2016-01-16 (土) 00:45:39
      • 有り難う御座います。参考に頑張ってみます。 -- 木主 2016-01-16 (土) 01:47:14
  • 駆逐３０隻ミッションやるならコイツが一番便利かも。自己中プレイ覚悟でとりあえず駆逐ポジに突っ込めば2隻は安定して食える。ティア６ってのもあって修理費も大したことない。 -- 2016-01-16 (土) 03:26:33
    • 自分の好きなクリーブの評判が落ちるようなことはしてほしくないし、自己中プレイは迷惑なので止めてくれ -- 2016-01-16 (土) 12:36:35
      • すまんね。ただ普通にやってると正直全然終わらんからなぁ。せめてもの償いで駆逐2隻は最低落とすようにしてるしその後できる限り離脱はしてるんだけども。 -- 2016-01-16 (土) 12:40:11
    • 空母の状況にもよるけど開幕で駆逐2隻との交換ならなかなか悪くないと思う -- 2016-01-16 (土) 12:40:50
      • 戦闘機2機のクリーブランド見たんですが隠蔽とどっちがいいのでしょうか？ -- 2016-01-16 (土) 13:38:07
      • ミスツリーですごめんなさい -- 2016-01-16 (土) 13:38:51
    • 駆逐殺しはクリーブの元々のお仕事やし、いいんじゃないの・ｗ・　 -- 2016-01-16 (土) 13:49:04
  • 戦闘機2機のクリーブランド見たんですが隠蔽とどっちがいいのでしょうか？ -- 2016-01-16 (土) 13:39:44
    • どっちか選ぶなら隠蔽じゃないかな。上級射撃と組み合わせると航空機に発見されるより先に対空始まるっぽい。 -- 2016-01-16 (土) 14:11:25
      • なるほど　ありがとうございます　隠蔽にします (^^) -- 2016-01-16 (土) 16:34:31
    • 上級射撃と爆発物両立という手は考えなかったのか.......水面発見13kmが11.7kmになっても意味ないよ。 -- 2016-01-18 (月) 13:52:07
      • プレイスタイル的にAP弾の方が使うことのほうが多いので考えませんでした -- 2016-01-19 (火) 16:59:35
  • アルペジオイベントで持ってて良かったと思う艦 -- 2016-01-16 (土) 23:30:12
    • 駆逐狩に放火魔、さらに何もしてないのに勝手に150機撃墜を取ってくれる優秀さ、本当にクリーヴ様様です -- 2016-01-18 (月) 13:13:15
    • 互いに巡洋艦枠が全艦クリーヴで空母が息してないゲームが何度かあったなぁ -- 2016-01-26 (火) 19:52:25
  • こいつ硬すぎじゃない？軽巡てなんだよ（哲学） -- 2016-01-17 (日) 06:03:22
    • 青葉「俺柔らかすぎじゃない？重巡てなんだよ(哲学)」 -- 2016-01-17 (日) 06:54:29
    • ニュル「俺柔らかスギィ」 -- 2016-01-17 (日) 08:27:00
    • ペンサコーラ「よう軽巡」 -- 2016-01-17 (日) 12:39:39
    • 古鷹「・・・」 -- 2016-01-18 (月) 13:14:52
      • 火力も装甲も劣る君は泣いて良い -- 2016-01-18 (月) 17:39:58
    • 重巡たち悲しみを背負いすぎやろ -- 2016-01-18 (月) 13:31:59
      • 走りの子たちはね…声もあがらないヨル君なんて… -- 2016-01-18 (月) 14:25:12
      • ヨルクは仮にも戦艦の代艦だし？ -- 2016-01-19 (火) 19:13:25
    • 真面目な話、当時の条約を決めた人間と、条約終了後も同じ基準で分類した人間に聞くしかなかろうな -- 2016-01-18 (月) 17:44:54
      • 条約締結当時は戦艦中心の世の中だったからね。だから砲口径と門数それに排水量がクラス分けに使われた。ちなみに排水量制限は1万t以下って制限があるだけで戦艦以外は重要視されてなかった模様。 -- 2016-01-18 (月) 18:40:36
      • そしてアメリカがCA、CLの記号を使い続けた結果、後の世でゲームになった時にプレイヤーが「どこがLightなんだ、重巡よりデカイじゃないか」と頭を悩ませることになったわけだな -- 2016-01-18 (月) 18:45:10
    • ウースター「軽巡です、アメリカジンウソツカナイ」 -- 2016-01-18 (月) 19:28:06
      • 最上「信じられません」( ・`ω・´) -- 2016-01-19 (火) 15:33:33
    • アラスカ「コイツOPらしいんで代わりに俺出るわ」 -- 2016-01-19 (火) 19:10:44
      • 超甲巡「お呼びかな？」 -- 2016-01-19 (火) 19:13:58
      • フューリアス「18インチ単装砲はいるかい？」 -- 2016-01-19 (火) 19:22:06
    • 全力引き撃ち青葉<おっ、そうだな　　　　　クリーブさん強いけど分かってる青葉が一番の天敵感あるわ　12km以遠だとタコ殴りにされる -- 2016-01-20 (水) 00:11:17
    • こいつ硬いの艦中央部のバイタルだけで他の部分は割と紙だぞ -- 2016-01-25 (月) 06:10:00
  • 日駆乗りだけど、コイツだけは近付きたくない。旋回と加速が悪いと解説されてるがそんな事はない。むしろ小回り効く方。その上速度も出るし、魚雷を４本刺しても残る事があるほどのHPでどうしようもない！なぜAobaより5000もHP高くした？逆やろ！ -- 2016-01-21 (木) 00:39:20
    • 解説の旋回はオマハと比較してるからなぁ。あと何でフェニックスと弾道比較してんだろ、弾速全然違うし、何か理由あるんだろうか。ああHPは例外あるけど大体排水量が比較で大きいと高くなるから仕方ない -- 2016-01-21 (木) 00:50:01
  • 永久迷彩ダサくね？ -- 2016-01-21 (木) 01:01:19
  • 味方の空母が艦爆を上空に付けてて「何やってんだ？」と思ったらそれを囮に敵戦闘機呼び寄せてた -- 2016-01-21 (木) 18:19:37
    • あるあるｗ クリーブランドだと警戒されて敵機が寄ってこないけど、戦闘機は対空で撃墜されないという油断があるのか、爆撃機や雷撃機の追撃指示出したまま放置してる空母がよくいる。 -- 2016-01-21 (木) 19:04:54
  • 弾速が遅いので、遠距離射撃にはコツがいるけどTierVI -- 2016-01-24 (日) 04:56:02
    • 途中で切れてしまった。の中では、格上相手の巡洋艦にも引けを取らないぐらい強い。アドミラル・ヒッパーにもVPを抜くことできるので、扱い方次第ではTier差が酷くても何とかなるかもしれない。 -- 抜いた時の、距離は思い出せないです。恐らく8kmぐらいかと? 2016-01-24 (日) 05:02:36
  • オマハに乗り、クリーブを買うくらいの経験値がたまったんですが、クリーブって楽しいですか？ -- 2016-01-26 (火) 19:29:46
    • タイプはかなり違うのでオマハが気に入っているのなら残しておくのも良い。一つ言えることは米巡ツリーは強さ使い易さはtierⅤ、Ⅵが絶頂期。以降はだんだん地味というか玄人好みの使用になっていく（飽きる） -- 2016-01-26 (火) 19:48:03
    • クリープの方が装甲暑くて門数多いけど、オマハの方が弾速が早くて舵がきく -- 2016-01-30 (土) 10:30:38
      • なのでオマハC船体の射程を生かした戦い方してるとかなり苦戦するよ周りの艦の射程も追いついてくるし。ぶっちゃけ遠距離はオマハの方が強いと思う -- 2016-01-30 (土) 10:32:39
      • ただ、中距離以下は門数と装甲耐久力でクリープの方が強い。つまり戦い方がかなり違うのであうあわないは好みもかなりあると思うのです -- 2016-01-30 (土) 10:33:47
  • ↑クリーヴの次のペンサコーラと比べて圧倒的に使いやすい、装填早い、対空高いで使っててかなり楽しいし稼げるぞ。　自分は港に枠1つ追加して保存してる。 -- 2016-01-26 (火) 19:47:50
    • ミスって繋ぎ失敗失礼。 -- 2016-01-26 (火) 19:48:19
  • クリーブ当たるとめちゃめちゃ活躍できますよね。働き次第では戦況を左右する艦だと思う -- 2016-01-29 (金) 22:58:14
  • 久々に乗ったら火災14回とかワロタ -- 2016-01-30 (土) 07:40:40
  • ミョウコウチャレンジの駆逐艦30隻が全然進まなかったけど乗り換えたばかりの無改修クリーブ乗ったら駆逐艦狩がモリモリ進む　同格の青葉、ニュルンより砲多いしな -- 2016-01-30 (土) 07:59:24
    • 駆逐艦を潰すには１にも２にも手数が重要ですしねぇ -- 2016-01-30 (土) 14:35:00
  • 駄目だ、みんなが言っているクリープのポテンシャルを発揮出来ない。オマハで慣れたせいか砲塔回転が間に合わないし、島影から飛び出して来た駆逐艦に衝突キメてしまったw -- 2016-01-30 (土) 14:44:46
    • クリーブの砲塔旋回は早い方なので気持ち早めに旋回するだけでだいぶ違うと思う。戦艦や昔の古鷹なんかでだいぶ鍛えられたからな。 -- 2016-01-30 (土) 17:19:43
    • 45秒までは速い。51.4秒（普通）。60秒少し遅いって認識の俺はだいぶ毒されてるな。72秒の奴らは知らん。多少スキルで速くなるけど。この子でもよく言われてる右クリックでの向き管理実践したら何も困ることはないがな。 -- 2016-01-30 (土) 17:29:46
      • 戦艦と巡洋艦だと船体の旋回速度も違うから……戦艦で51.4秒ならいいけど旧ヨルクは補填しないとムリ。その点クリーブランドは熟練砲手が乗るわけだが、0.5.3の改訂で不穏な噂もあってだな…… -- 2016-01-30 (土) 17:40:53
    • 初期砲塔使う、旋回のアップグレード載せる、艦長スキルLv2の熟練砲手載せる。このうち一つ二つやればたぶん解決すると思うよ -- 2016-01-30 (土) 17:47:01
  • VPこいつ、重巡で抜いたことある人いる？戦艦でしかVP抜いたことがない。青葉では貫通自体はしても、一斉射で良い時7000ぐらいしか入らない。戦艦だと無論1万超えてくるけど -- 2016-01-30 (土) 18:40:04
    • あるよ。ただ狭いのよ8inchで抜ける箇所が...。加えただでさえ装甲が硬い。素直にHEで焼くのがいいかと。近距離で自信があるなら後部の煙突下付近狙うと抜けるよ。 -- 2016-01-30 (土) 18:45:10
    • 重巡ではないが、クリーブランドで抜くことはある。8km以内かな -- 2016-01-30 (土) 18:46:28
    • tier7以上の米巡なら15km以内で抜けるよ。弾道と貫通力の関係で日巡は厳しい。 -- 2016-01-31 (日) 17:58:20
      • ただし、山なり弾道の場合は… -- 2016-01-31 (日) 21:37:29
    • こいつVPは硬いがそれ以外はほとんど駆逐並みって装甲配置だし、過貫通してんじゃないの。巡洋ならHEで撃った方が効率良さそう -- 2016-02-01 (月) 05:47:27
    • ニュルンで普通に抜けるよ。操艦ミスると逆に抜かれて死ねるけど -- 2016-02-01 (月) 22:51:46
    • 10km前後から普通に抜ける　狭いってだけで中央の喫水線抜けば行ける　ただ、青葉でこいつと接近戦をするのは得策ではない -- 2016-02-03 (水) 07:37:46
      • 秒殺されるからね -- 2016-02-04 (木) 12:48:48
  • クリープ慣れると楽しい！戦艦を狙う雷撃機や駆逐艦を返り討ちにしたり、戦艦がタゲ取った相手を燃やしたりで凄い忙しい -- 2016-01-31 (日) 19:57:01
  • 次のアプデで5km対空90とかｗ青葉ニュルンの対空弱体化でクリーブ１強になりそう -- 2016-02-01 (月) 22:50:48
    • 対空に関しては弱体化される前に戻っただけとも言えそうな気がしないでも・・・？ -- 2016-02-02 (火) 01:10:56
  • 名艦だなあこいつ　MINEKAZEと組むと浸水だの火災だの地獄に出来る -- 2016-02-02 (火) 19:09:30
  • 次のアプデで上級乗らなくなるのか・・・砲戦じゃ青葉ニュルンに勝てなくなりそうだな -- 2016-02-03 (水) 00:32:26
    • もともと中遠距離じゃ弾当たらないし、余り影響ないと思うが？ -- 2016-02-03 (水) 00:48:26
      • いつまでも当たらない砲戦やるやつ減っていいだろ。与ダメは多少落ちるのは避けられないけど。もしかしたら逆に戦い方が変わってあがる可能性も微レ存。 -- 2016-02-03 (水) 00:52:58
  • 味方巡洋艦もしくは戦艦と連携できたときは大活躍できるが、孤立してしまうと脆い。いかに連携できる船を捜せるかが序盤のカギの気がする。 -- 2016-02-03 (水) 03:55:20
  • こいつも対空くっそ強化されてるな・・・ -- 2016-02-03 (水) 09:55:13
    • あと主砲射程前から14.6kmだったっけ？ -- 2016-02-03 (水) 09:59:36
  • パブリックテストで14km地点へのHE着弾時間が11秒、あと体感だけど弾道がかなり横になってる -- 2016-02-03 (水) 22:04:50
    • 横になってるというか、弾が落下するときの減速が無くなってる感じ -- 2016-02-03 (水) 22:20:39
    • ほう。今のHEの最大射程での弾着時間が12秒だから、弾速が少し速くなってるのか。そいつはありがたい。 -- 2016-02-03 (水) 23:14:49
    • これは上級者撃無くなる(予定)の分の強化かな？ -- 2016-02-03 (水) 23:55:26
      • もともと上級射撃取ってない俺歓喜。しかし、弱点なさすぎてちょっと気が引ける。 -- 2016-02-04 (木) 09:16:02
  • 秒間平均ダメ：５km対空９１、3.5km対空６８、２km対空４７。総合対空火力５３。 -- 2016-02-04 (木) 00:51:12
    • インディの雷撃機の耐久が1210だから防御砲火使わなくても１－２機は落ちそうだねえ -- 2016-02-06 (土) 12:43:49
  • 対空装備拡張して、さらに船長も対空を極めたのに空母なしマッチばっか萎える。ニューメキシコの砲撃に慣れたせいもあって弾道が高くてあてにくいし魚雷もないし面白みがない。 -- 2016-02-07 (日) 15:48:58
  • 対空装備拡張して、さらに船長も対空を極めたのに空母なしマッチばっか萎える。ニューメキシコの砲撃に慣れたせいもあって弾道が高くてあてにくいし魚雷もないし面白みがない。 -- 2016-02-07 (日) 15:49:13
    • 空母なしマッチが萎えるのは同意だけど、後半部分は単にニューメキシコのほうが相性が良かっただけじゃね？2艦しか使ってないわけでもないだろうし -- 2016-02-07 (日) 16:02:20
  • こいつは敵とどれくらいの距離を保つのがいいのかな　まだ慣れてないせいか主砲の命中率がひどい -- 2016-02-11 (木) 16:36:25
    • 上級射撃が前提として　戦艦相手なら15～16km。巡洋艦なら10～12km　くらいが俺の中ではベスト。巡洋艦相手で15kmくらいだと、数発当たればラッキーくらいで撃ってる・・・　まあ、次のアプデで前提が崩れるけどね -- 2016-02-11 (木) 16:45:36
    • 対巡洋艦ならむしろ7kmまで近寄ってAP叩き込むな。魚雷？ 回避運動しながらならそうそう当たらない -- 2016-02-11 (木) 17:17:45
      • 二人ともありがとう　オマハから乗り換えたばかりでちょっと戸惑ってたんだ　次アプデの問題とかもあるけどとりあえずもうちょい近づいてみるわ -- 2016-02-11 (木) 17:30:04
  • こいつのヘイトの高さはなんなのか　初めて使ったけどあまりにも高すぎる -- 2016-02-12 (金) 15:50:33
    • 扶桑とメキシコはこいつ殺すためにいる -- 2016-02-12 (金) 16:08:54
    • クリーヴ相手なら、駆逐艦の小口径砲であってもHEでしっかりダメージが通る。図体も大きく当てやすいし、そりゃ大人気にもなる -- 2016-02-12 (金) 17:00:01
      • クリーヴじゃなくてもダメージ通るんですがそれは・・・ -- 2016-02-12 (金) 17:54:12
      • いやいや、青葉や古鷹にHE当てるのとは全く違うよ。舷側以外ほぼどこに当ててもしっかりダメージが発生するんだから、狙って美味しい的なのは間違いないよ。 -- 2016-02-12 (金) 18:46:56
      • 古高や青葉がクリーブに比べてHEに耐性が有ると言う根拠を述べてくれ　大体コイツ相手に平均射程10km前後の駆逐で喧嘩売るとかアホの極みだと思うわ　 -- 2016-02-12 (金) 19:09:15
      • 根拠もなにも装甲配置みれば一目瞭然じゃない？上部構造物13mm、甲板16mmでしょ？バイタルは内側の装甲でしっかり守ってあるけど、外側ぺらっぺらでHEに弱いのは否定しようがないと思うんだけど。っていうか舷側も16mmじゃないか。古鷹は上部構造物10mmだけど甲板のほとんどに48mm張られてるんだから差は歴然でしょうよ -- 2016-02-12 (金) 19:46:35
      • よくわからんが、HEのダメージがよく通るけどモジュールが壊れないのが米巡、モジュールは破壊されやすいがダメージが通りにくいのが日巡、とにかく燃えて壊れるのが独巡だと思ってる -- 2016-02-12 (金) 20:01:45
      • それから駆逐でクリーヴを殴ることに関してだけど、どういう状況を想定してるの？基本的に煙幕炊いたら手も足も出せないプレイヤーが圧倒的多数なんだから、煙幕撃ちが安定するよね。日巡のように煙幕に魚雷を撃ち込むこともできないからなおさらだね。煙幕を使わないにしても、クリーヴの弾速なら11kmも距離とっておけば余裕をもって回避できるよね。味方と交戦中のところを横から殴りつけるのも、しっかりダメージが出るから良い火力支援になるね。何か問題ある？ -- 2016-02-12 (金) 20:02:30
      • ↑2　だいたいあってる -- 2016-02-12 (金) 20:05:36
      • 何の話か良く分からんが、煙幕焚くと手も足も出なくなるクリーブランドが圧倒的に多いとはとても思えないのだが。せいぜい他の的が居ればそっちに照準を切り替える程度だろう。あと11kmだと1/3で斉射が直撃するからもう少し離れたい -- 2016-02-12 (金) 20:14:26
      • 距離11kmでクリーヴに撃たれて着弾するまで何秒かかると思ってるの？斉射が直撃とか自分から当たりにいってるだけだよそれ -- 2016-02-12 (金) 21:06:28
      • 葉３はエアプの可能性あり -- 2016-02-12 (金) 21:13:20
      • 俺も自分がクリーブで煙幕射撃されたら後退するな。案外ダメージ馬鹿にならないし、煙幕に突撃しても魚雷で返り討ちにあう可能性あるし。 -- 2016-02-12 (金) 21:21:03
      • 11kmなら8秒弱でしょ？進路的に1/3くらいじゃね？ -- 2016-02-12 (金) 21:23:45
      • とりあえず駆逐を見たら真っ先に殺しにかかる。煙幕見たらとりあえず視界に入らないくらい距離を取る。って思ってたが。違うのか？ -- 2016-02-12 (金) 21:33:15
      • ８秒あればこの辺のティアの艦は全力で回避行動すればクリーブのノロマな砲弾なんか全然当たらないんだよなー -- 2016-02-12 (金) 21:34:26
      • 弾道から着弾地点見切るのはそこそこ大変だろう、途中で舵修正するにはちと早すぎるような気もするが -- 2016-02-12 (金) 21:48:00
      • 13km以遠なら当てるの難しくなってくるけど、11kmくらいならまだ当てられる。 -- 2016-02-12 (金) 23:10:28
    • 巡洋艦のAPじゃ始末しにくいから戦艦乗った時は優先して狙うようにしてるな 残しとくと燃やされて面倒だし対空もあるし駆逐も食われるしでいいことがない -- 2016-02-12 (金) 21:22:51
  • こいつは米巡洋艦の頂点だな。青葉に対して魚雷はないが、圧倒的な対空力と装填早い12門の火力で戦える。次からは、同ティアの連中に対して「魚雷がなくなる」だけになるから。どんな角度でも戦艦に撃たれたら防隔貫通のペンサ、ティア10にぶち込まれて手も足も出なくなるオリンズに比べたら、クリーブランドで戦うのは癒しだな。 -- 2016-02-12 (金) 17:23:28
    • 戦艦に撃たれたら普通回避するやろ -- 2016-02-12 (金) 17:43:59
  • 青葉x3VSクリーブx3とかでマッチングすると後者が勝つケースが多いよね。だいたいの人は青葉の適切な交戦距離わかってないから、突撃してクリーブの火力・体力に押し負ける。 -- 2016-02-12 (金) 21:34:14
    • クリーブ乗ってると青葉には負ける気がしないな。日巡は格上でも結構この船で喰える -- 2016-02-13 (土) 00:11:24
    • 青葉側としては下がって距離とりたいとこだけど、あんまりやり過ぎると前線が崩壊するっていうジレンマで立ち回りが難しいかな １ｖｓ１なら有利なんだがそんな場面はめったにないしね -- 2016-02-13 (土) 00:30:45
  • 人気艦なわりには画像は古いままなんだな -- 2016-02-12 (金) 22:09:37
  • こいつに12km離れた島越しに当てられ続けたらAIMアシスト疑うわ -- 2016-02-13 (土) 23:10:05
    • 島越えてるってことは、発見されてロックオンされてるわけでしょ？ (ロックオンしなきゃ島に当たるから)だとしたら島越え撃ちはよくやるよ。15キロ越えても当てられるけどな。山なり弾道の艦に乗ってる人なら多かれ少なかれ大抵撃てるんじゃないかな。発見されてないのに島越えて弾当てられたら始めてチート呼ばわりしても良いかと。 -- 2016-02-14 (日) 03:06:14
    • ロックオンできてりゃ割りと適当に撃っても当たるから -- 2016-02-14 (日) 08:38:31
    • クリーブ水戦からの被発見でロックされてたりして。あと、クリーブの連射力だと島影に逃げ込んでロックが切れるまでの間に3回くらい撃ち込めるからな。 -- 2016-02-16 (火) 12:28:19
    • さようなら上級クリーヴ君。遠距離でBB燃やしたり相手を転舵させまくるの本当に楽しかったよ。上級nerf後は放火魔でもとって丁寧に動けばいいだけだから最上と違って別にってかんじやな -- 2016-02-17 (水) 20:21:17
  • 戦艦乗りだが優秀なクリーブがフォローしてくれるとほんとに仕事しやすい。 -- 2016-02-14 (日) 02:29:06
    • 本当にそう。前に出て敵に弾を撃たせて視界は取ってくれる、駆逐は倒してくれる、飛行機は落としてくれる。手練れのクリーブランドが連携してくれたら無敵。でもそんなのは(以下略) -- 2016-02-14 (日) 03:10:13
      • ＞手練れのクリーブランドが連携してくれたら無敵　まさに。でもクリーブ乗りは手練れが多い印象なんで見方にいるとちょっとほっとする。クリーブって好きで長く乗ってる人多そうだしね。いつもお世話になってるので、自分がクリーブに乗るときも戦艦のアシストできるように心がけてる。 -- 2016-02-14 (日) 03:41:36
      • 戦艦を支援して駆逐の迎撃してたら敵艦に近づき過ぎてシマッタ！と思った瞬間、後方から味方戦艦の斉射が飛んできて敵艦を撃沈してくれた時は、本当にありがとうって思う。 -- 2016-02-14 (日) 13:06:30
    • 餌としても優秀。随伴としても優秀。妖怪ちょい残しした敵とかドンドン遠慮せずトドメ刺してくれ。byメキシコ乗り -- 2016-02-14 (日) 04:03:33
      • これな。戦艦としてはミリ残ししたやつに弾使うの惜しいからとどめ刺してほしいのに、耐久値500の駆逐艦とか1000ちょいの古鷹とかいう妖怪がいつまでも生存してるのを見る絶望。そういう味方の時ってたいてい・・・。 -- 2016-02-14 (日) 08:26:39
      • この前なんか妙高のHPが1しか無いのになぜかみんな無視するしねwそんなに撃沈するのが嫌なのか -- 2016-02-14 (日) 08:38:49
      • ↑逆に敵さん後1隻。俺が4キル。で最後の敵のVP抜いて残り1000で味方の攻撃ピタッ！って止まって「ノスカロ　行け」って一人が言ってくれたこともあったから気使ってくれる人もいるんじゃないかなｗ -- 2016-02-14 (日) 08:59:25
  • 砲塔上のワカメ復活してほしいなーメキシコにはあるんだけどな -- 2016-02-14 (日) 13:38:05
  • 米巡洋艦はアトランタから入りましたが、これは楽しい船ですね。アトランタが強くなったバージョンみたい。戦艦を火事にするもよし、駆逐艦を沈めるもよし。何にでも使えそうです。 -- 2016-02-14 (日) 17:11:10
    • 弾幕は正義。でもアトランタより強いって言ってもアトランタよりTier低いっていう… -- 2016-02-14 (日) 17:18:36
    • 艦隊護衛での対空、駆逐哨戒・殲滅、寡兵の戦線の維持・撤退戦、主要戦場からの引き離しが出来き、なおかつ合理的な場面で強さと堅さを持って突っ込んでいける。足回りの悪さを除けばそのOPのスペックを与ダメにだけ回さなければ巡洋艦の役割と立ち回りを学べるとてもいい艦だと思うよ。 -- 2016-02-14 (日) 17:32:48
  • 金剛と一緒に行動してるとよく艦載機撃墜できて露払いも出来てウマウマ。攻撃型の龍驤とかと当たった時は喜んで艦載機落としに行ってる。ちゃんと敵駆逐とかも倒すけど空母とマッチングすると艦載機ボロボロ落とせて楽しい(小並感) -- 2016-02-14 (日) 17:19:17
  • 今度のアプデで後期砲+熟練砲手では舵一杯に照準が追い付かなくなる -- 2016-02-17 (水) 00:00:30
    • これまで追い付いてたのか…どうりでポンポン撃ってくるわけだ -- Aoba 2016-02-17 (水) 20:25:56
      • でかいとはいえ軽巡だからね。旋回も回転も速いよ。 -- 2016-02-17 (水) 20:42:30
      • つまり青葉は、「小さいとはいえ重巡だからね。旋回も回転も遅いよ」ってこと？ -- 2016-02-17 (水) 21:09:37
    • こいつに限らずスキルの見直しをしないとなぁ、専任艦長乗せてるが何を取ったらいいのやら -- 2016-02-18 (木) 04:27:38
    • 威力変わらないし初期砲の搭載も検討すべきかもね -- 2016-02-18 (木) 20:37:37
  • この子の長距離対空砲のDPS桁ひとつ多くない？青葉の10倍かよ・・・ -- 2016-02-18 (木) 10:43:34
  • 対空マシマシで78になったんだが・・・ -- 2016-02-18 (木) 10:45:17
    • 今までも尋常じゃなかったけど艦長スキルリセットで上級射撃取ったら偉いことなってますな -- 2016-02-18 (木) 14:29:09
  • 一番射程長いのが一番DPSあるの不味いでしょ。冗談ぬきで他の船の対空が可愛く見えるんだが・・・ -- 2016-02-18 (木) 14:55:20
    • 7.2kmからこのダメージとかヤバすぎる -- 2016-02-18 (木) 16:36:37
  • 127mmの射程上がってる・・・？ -- 2016-02-18 (木) 16:43:44
    • 表記上はこいつのMk38だけ射程が6㎞ある。　上位の他のやつは5㎞までのようだ -- 2016-02-18 (木) 18:18:58
      • それUGか艦長スキルどっちか乗ってる値だと思う -- 2016-02-18 (木) 18:27:41
      • 確認したら対空アップグレード込でした。　お騒がせすいません -- 2016-02-18 (木) 18:34:27
  • 爆発物捨てて上級射撃取ったらとんでもない対空だなマジで　これからは防空巡洋艦になることにしよう¨ -- 2016-02-19 (金) 03:57:42
    • Tier8空母と当たる時はメチャ欲しいけど、それ以外が多いからなーと思って爆発物にしちゃった。コメ見てると意外と対空取る人多いのかな。 -- 2016-02-19 (金) 11:23:43
      • どうなんだろう　俺はある種ロマンで対空マシマシにしてるだけだし、皆もあまりにも対空火力おかしいから話題にしてるだけかもしれない　とりあえずは空母と組まないなら爆発物の方が安定して稼げるだろうね… -- 2016-02-19 (金) 11:33:12
      • 今回のアプデの再振りで上級から爆発物に振り替えた。対空はどのみち何とかなるでしょ。素でおかしいんだから。 -- 2016-02-20 (土) 09:23:23
  • ボルチモア以外のティア9以下すべての巡洋艦より対空高いティア6巡洋艦ってどうなの…(困惑 -- 2016-02-19 (金) 10:55:07
    • 5インチ砲の配置方法はボルチモアと同じだから。砲力でtier6に配置したんだろうけど設計は史実に記載の通りだからな...... -- 2016-02-19 (金) 11:08:39
    • 目標指定対空砲火だと思うけどさっき飛龍の雷撃隊が魚雷投下する前に全滅してたでぇ　HP2000台で死にかけだったのを食おうとしたら泣かされてやんの -- 2016-02-19 (金) 21:51:34
  • 避けながら撃つのが難しくなったせいで中長距離で青葉と相対するのがさらにキツくなったなぁ 対空ヤバイけどそもそも空母いない… -- 2016-02-19 (金) 17:33:59
    • そうか？青葉有利な距離なんて限られてるし、上級に回してたPを爆発物に回せばいいじゃろ。投射力高い艦の方が恩恵デカいんだし -- 2016-02-19 (金) 22:26:41
      • 砲旋回のほうなんだよ。 -- 2016-02-19 (金) 22:50:27
      • 主砲改良2付ければ？ -- 2016-02-19 (金) 23:12:56

    • 10kmはクリーヴ有利　10km~15kmは青葉有利　15km~はニュルンの独壇場 -- 2016-02-20 (土) 09:28:03

    • ずっと最大で舵切らんでええやろ。無駄過ぎる。回避しながらって言うけど、逆にそれだと読まれやすいんだよな...。こっちの装填時間、相手の装填時間に応じた回避が一番いいと思うよ。あと加減速。 -- 2016-02-20 (土) 09:36:48
      • そりゃ大きく舵切らなければいいのは当たり前 日巡の8inchは弾道が平たいから小さく舵を切る程度じゃ避けきれない 今までは大きく切っても撃ち続けることが出来たけど今は出来ないのがすごいストレスだわ まあ元々青葉に13kmぐらいを維持されると絶望だったのは確かだったけど… -- 2016-02-20 (土) 15:21:26
    • 砲旋回32秒って普通に早い部類だと思うんですけど -- 2016-02-20 (土) 16:40:48
  • 0.5.3から14.6km時点での着弾時間が12sくらいになってた。弾速buffされたのか？パッチノートになかった気がするけど -- 2016-02-20 (土) 16:15:13
    • APとHEで弾速だいぶ違うけど、そちらは確認しました？ -- 2016-02-20 (土) 16:47:07
    • APとHEで弾速だいぶ違うけど、そちらは確認しました？ -- 2016-02-20 (土) 16:47:07
    • 自分が調べたところによるとHEで12秒程度 APで11秒程度になってる -- 2016-02-20 (土) 17:51:53
    • 射撃管制ページのバックアップによると、元からそれ位で特に変わってないみたいよ -- 2016-02-20 (土) 17:58:03
  • オマハと変わらん位スカスカ抜ける。。。これが2kmの差？ -- 2016-02-20 (土) 16:20:30
  • 砲旋回のスキルが効かなくなって避けながらの射撃が難しくなったと聞いたが、こいつで避けながら撃てなかったら青葉は撃てないじゃねえかよ… -- 2016-02-20 (土) 18:01:55
    • 俺は投射量が落ちるけど、初期砲に戻した。こっちならついてくるから今までに近い戦い方ができる -- 2016-02-20 (土) 18:17:35
      • まあ回避しながら撃つ場合、初期砲のほうが分間投射量は高いときがあるしね -- 2016-02-20 (土) 18:22:50
  • これまで青葉に距離取られたら順発スラッシュで砲弾ばら蒔いてビビらせてたが、今は中距離ではどうしようもないな。こっちは避けることがほぼ不可能だし。島陰こんにちはが安定だな -- 2016-02-20 (土) 19:44:15
    • 魚雷「おう、こいよ」 -- 2016-02-20 (土) 19:51:36
      • 青葉が見えてるなら向き次第で魚雷発射したのわかるんだよなぁ。ブラフの場合もあるけど、その場合改めて魚雷を撃つ機会がない。 -- 2016-02-20 (土) 19:57:38
  • アプデ後は空母が強気に攻めてくるようになった感じあるなあ。上級取る人減ったのかな -- 2016-02-20 (土) 22:26:33
  • 今までは艦隊防空してたら避けられてたけど、今は真っ先に狙われる回数が増えたように感じる。被害覚悟で飽和攻撃して沈めに来てる人が増えたように感じる。単に偶然ってだけかもしれないけど -- 2016-02-20 (土) 22:41:53
    • 実効防空範囲の拡大を受けて、空母からしたらだいぶ空が狭くなったからな。飛行中隊がフル編成のうちに仕掛けて潰せるならリターンは大きいだろう。 -- 2016-02-21 (日) 00:50:51
    • 同格ならまず無理だけどね。ティア７空母でも防御砲火使わせてからじゃないと、まとめて突っ込んでも溶ける -- 2016-02-21 (日) 01:01:18
    • 確かに瑞鳳とBogueがありったけの攻撃機をまとめて２回も飛ばしてきてたな...(´・ω・｀)まあ対空防御砲火で落としまくってたけどw -- 2016-02-22 (月) 06:01:37
  • 今こいつが多いほうが負けやすいな。マッチングの調整入って偏ることは少なくなったけど　多いチームの方のクリーブの何隻かが経験値0ってのをかなり見るようになった。 -- 2016-02-21 (日) 01:19:22
    • まだ数日の統計だけど青葉の方が勝率・与ダメ共に上回りつつあるな。上級射はまだしも基本射撃と熟練砲手が適用外になったのが地味に痛い -- 2016-02-21 (日) 21:24:14
    • 経験値0ってAFKだな。バージョンアップの影響でクライアントがうまく動いてないだけじゃないかね -- 2016-02-21 (日) 21:59:23
    • Aimアシストが入ってるからCTDとか…それはさておきAFKが多い方が負けるのは至極当たり前で、クリーブランドがそんなに弱くなったとは思えないんだが。 -- 2016-02-21 (日) 22:04:14
    • 対空砲火極振りして空母いない→やめたやめた～！→AFKとか。 -- 2016-02-22 (月) 01:26:26
    • 枝3も言ってくれてるし、雑談でもチラッと話題になってたのだけど、クリーブにはAIMアシストMODを入れてた人が多くて、今回5.3アプデでその手のMOD使ったまま戦闘に出るとAFKになるって仕様になったらしい。これでAIMMOD使用者が減ればいいけども…イタチごっこなんだろうなぁ… -- 2016-02-22 (月) 06:43:26
      • 最近やたらAFK多かったのってそういう事なのか、チーム戦でAFKいて不思議だったんだよね -- 2016-02-24 (水) 11:37:20
  • みんな艦長スキル何振った？ -- 2016-02-22 (月) 00:22:23
    • 基本、状況確認、敵弾接近警報、管理、上級射撃訓練を取ったよ -- 2016-02-22 (月) 05:58:47
  • クリーブ好きだったが、アプデでもうこいつに乗る価値がなくなったな。6インチでこの砲旋回の遅さならオマハに乗るし、同じ遅さで火力求めるなら8インチのペンサに乗る。 -- 2016-02-23 (火) 10:51:56
    • オマハに関しては同意できるが、ペンサは妥協案としてもつらいぞTierも上がるし・・妙高なら納得だ。 -- 2016-02-24 (水) 12:36:34
      • コイツの旋回で悲鳴上げてる奴が日巡になんて乗ったら発狂するわ -- 2016-02-24 (水) 21:44:09
  • ペンサより火力あるような・・・。遠距離対空が向上してるし、俺はパッチ前も後も甲乙つけ難く好きだわ。 -- 2016-02-24 (水) 13:21:24
    • 6inchと8inchじゃ比べにくいと思う。けどHE弾はどの相手にも通用するから速射性の高い6inchでクリーブ。14km前後でVP砕けるのは8inchでペンサ。幸い、ぎりぎりペンサは8inchのAPが通る相手と多くマッチングして、強み活かせるからいいね。 -- 2016-02-24 (水) 13:31:36
  • 対空護衛頼まれた時って何kmくらいの位置で随伴して敵機が何kmに迫ったら対空防御砲火発動すればいいんでしょうか？上級射撃をとってあるので対空射程は7,2kmまで伸ばしてあります。 -- 2016-02-24 (水) 18:51:10
    • ぶっちゃけ今のこいつの対空値なら５キロで発動すりゃ十分　空母も足せば殲滅も可能なはず。　随伴距離は空母の旋回半径+αがいいと思うけど全滅させれるならぴったりくっ付けても大丈夫じゃね？魚雷投げられないわけだし -- 2016-02-24 (水) 21:47:49
      • なるほど、参考にして実践してみます！ありがとうございました -- 2016-02-24 (水) 23:36:03
      • この対空ブーストって本当に威力上がってるのかな・・・？魚雷や爆弾の精度が下がるのは見ててわかるけど、ON/OFFで撃墜ペースに差異を感じないんだが。 -- 2016-02-25 (木) 10:17:17
  • ちゃんと3倍になってるよｗ　これで差を感じないはないわ。まさか優先指定のこと言ってる？あれは1.1倍だから差を感じにくいかもね -- 2016-02-25 (木) 14:03:43
    • なんと、3倍にもなるんだ。5.3の前だけど日独巡ばかりやってて全然落ちないもんだから敵の精度を下げることだけを期待してたよ。今なら5㎞くらいから3倍火力で落としていけそうだな。 -- 2016-02-25 (木) 14:14:28
  • 昨日、数か月ぶりにのってみたのだが、連戦連勝ﾜﾛﾀw 7戦負けなしです。振り分けで放火魔つけたら、ただでさえ嫌がられるのに火をつけまくりでヘイト凄いw 岩影からこれでもか！と燃やす。BBは前線下げるか、突っ込んできて味方に殺られる。俺に魚雷打ちたいDDには、わざと晒してすぐ引っ込む。躍起になって近寄ってきたら痛恨の乱射を。上ティアで培ったものが非情に役に立つ。今更だが、こいつは有能艦だ。 -- 2016-02-25 (木) 17:20:42
    • 俺の昨日の対戦相手にも上手く岩陰から燃やしまくるクリーブいたわ。4隻がかりで袋叩きにせざるを得なかった。上手い人に乗られると本当に厄介な船だよ。 -- 2016-02-25 (木) 21:34:02
  • 後期の砲を使用している場合、スキルの熟練砲手を使っても、転舵速度に砲塔旋回速度は追いつけないのでしょうか？ -- 2016-02-25 (木) 23:29:53
    • はい -- 2016-02-26 (金) 00:01:12
    • まあ、転舵性能が同Tier断トツの高性能だから舵を全力。青葉やニュルン程度の旋回で抑えれば全然問題ない。 -- 2016-02-26 (金) 10:04:26
      • うお、投稿しちゃった。わかると思うけど、「舵を全力で切ったらそりゃ追いつかない」。熟練砲手込みで旋回を手加減すれば大火力発揮できるからスキル相性はとても良いと思う。 -- 2016-02-26 (金) 10:09:28
      • そうですか、どうもです。 -- 2016-02-26 (金) 13:10:16
  • クリーブの対空て近づいただけでも発動するのかな？空母乗りなんだが、龍驤の戦闘機3隊に追っかけられてクリーブの真上に逃げ込んだんだが、思ったほど落としてくれなかった。と思って敵クリーブの真横をちょっと通りますよしたら艦載機消し飛んだし、運が悪かったのだろうか。 -- 2016-02-29 (月) 12:42:56
    • 対空砲が全滅してただけだと思うよ -- 2016-02-29 (月) 12:46:36
    • 対空防御砲火が働いてたかそうでないかの差じゃないのかな？ -- 2016-02-29 (月) 13:42:13
      • いや、クリーブなら平常時でもゴリゴリ落ちる。対空モジュールが被弾でこわれまくってたんだろうね。 -- 2016-03-01 (火) 13:29:17
  • クリーブに乗る参考にしたいんですけど、艦長スキルはどうしてますか？ -- 2016-02-29 (月) 15:37:03
    • 基本射撃、状況認識、熟練砲手、警戒、上級射撃。対空アプグレも積んで艦載機絶対許さないマンやってる。空母なしマッチには泣くしかないが -- 2016-03-01 (火) 18:21:19
  • 弱体化弱体化言われてたからアプデから乗ってなかったけど普通に強いやんけ -- 2016-03-03 (木) 01:36:19
    • そりゃ対空に更に磨きがかかったからな -- 2016-03-04 (金) 13:31:28
  • 欲を言えばもうちょい射程が欲しいなあ -- 2016-03-04 (金) 01:47:54
    • それより弾速を何とかしてほしい。射程は現状でもなんとかなるし。 -- 2016-03-04 (金) 02:38:50
      • いやこれ弾速あげたらやばすぎるだろ・・・。統計的にもいまのでバランス取れてるみたいだしこんなもんじゃないのかな。 -- 2016-03-04 (金) 09:55:47
      • 多くの人がエイムアシスト使わないと当てれないって匙投げたことを考えると弾速アップはあったほうがいいんじゃないかなぁと思う。上級死亡、エイムアシスト死亡してまだそんなに時間経ってないから　鯖平均の推移をみてからが好ましいとおもうけど。 -- 2016-03-04 (金) 12:47:24
      • 弾速もそうだけど日巡にHEの火災率も負けてるしダメージも負けてるのでバフしたほうがいいと思う。 -- 2016-03-04 (金) 12:49:32
      • いやいや近距離のAP鬼なのに弾速上げたら他艦が息出来ないわ。対空だけでもうっとおしいのに。 -- 2016-03-04 (金) 13:32:57
      • 近～中距離で最も強力なTier6巡洋艦に弾速付けて長距離戦も可能に？冗談きついわ。 -- 2016-03-04 (金) 18:33:42
      • 旧最上とクトゥーゾフの前例があるし、魚雷ないってことを考えれば至極当然だと思うよ。コレだから日本ツリーという最強優遇ツリーで優遇したやるは・・・・ -- 2016-03-05 (土) 04:14:49
      • ミス　優遇慣れした奴は -- 2016-03-05 (土) 04:37:28
      • そもそもクリーブがTier6に居るのが違和感･･･射程と弾速を強化してTier7でもいいと思うんだがなぁ･･･ -- 2016-03-09 (水) 21:43:58
  • 今日こいつで妙高に5km圏で遭遇したらAP弾で貫通たんだけどこいつってインファイターでもいけるの？もしそういう運用している方がいたら経験談を聞かせて貰えませんか？あと安定して運用できるかも。 -- 2016-03-04 (金) 14:22:55
    • 日巡相手は10km以内でAP 魚雷しっかり回避できる距離なら負けない むしろ遠いとHEでの被ダメでかくて逃げ一択 -- 2016-03-04 (金) 14:26:25
    • むしろ旋回とか連射から基本的にインファイトだと思ってたのだが違うのか。 -- 2016-03-04 (金) 14:37:19
    • こいつはインファイターだよ。以前なら7km以内なら愛宕も殺せたレベル。今はわからんけど -- 2016-03-04 (金) 16:10:49
    • 最上までの重巡なら9kmかその辺からずばずば抜けるよ。口径ちっさいくて装填速度速い砲は何が怖いって、抜ける距離なら凄まじいDPS出すところだね。最上の15.5mmAPも近距離で抜ける範囲だとDPS自体は8inchよりえぐい。 -- 2016-03-04 (金) 16:14:56
    • 9kmで反対側の扶桑を攻撃中の青葉（フル）とニュルン（8割）を秒殺（6斉射） -- 2016-03-04 (金) 17:54:26
    • ありがとう。ペンサが気に入ったんで弾道と足回りの悪いこいつが楽しくないのでスキル13の艦長をオリンズに乗せ替えようと思っていたけど、様子を見つつ懐に飛び込んでしばらくやってみるよ。 -- 2016-03-04 (金) 19:49:22
      • 全部持つのも有よ。俺はクリーブ、ペンサ、オリンズ全部持ってる -- 2016-03-04 (金) 23:22:09
      • この辺のtier帯は持ってて役に立ちそうだから保持して運用で使い分けてみるよ。ありがとう。 -- 2016-03-05 (土) 06:34:22
    • クリーブ君の10km圏内のAPは対青葉で破壊的一撃出せるくらいだし使わないのは勿体無いかな　　　　古鷹・青葉・妙高との近接戦闘はAPよ -- 2016-03-05 (土) 16:12:46
  • こいつに限らず金剛なんかもそうだが、人気のある艦は初心者も多いから試合前に確認しとくと対処ができていいな。うまいクリーブは正直相手にしたくない -- 2016-03-05 (土) 12:36:29
  • こいつ強すぎて毎回手を焼くんだけど、どうしたらいいの・・ -- 2016-03-05 (土) 15:49:58
    • 自分が載ってる艦種とかの情報書かないと何も伝わらないよ -- 2016-03-05 (土) 15:55:13
    • 駆逐なら逃げろ戦艦ならケツに撃ちこめ -- 2016-03-05 (土) 15:56:08
      • 巡洋艦なら6以上の米巡以外なら弾道はこちらのほうが素直なはずだから、少し距離を取って回避運動しながら当てましょう -- 2016-03-05 (土) 15:58:45
    • 艦載機ズタボロにされるから全く近づけない。駆逐は丁寧に視界外から狙う。戦艦は魚雷の間合いを避けて当てまくる。で、問題は巡洋艦。青葉じゃ人間クリーブには絶対打ち負ける。coopクリーブで互角。複数でかかればいいのだろうけど、青葉単独で主力から離れて威力偵察してるときにクリーブに出くわしたときはかなり絶望する。１回視界に入ってしまうとそこからの離脱は至難。逃げ打ちしようにも砲門数が段違い。なので、なにか弱点こいつにないのかな？って。 -- 2016-03-05 (土) 16:45:53
      • 何度も話題になっているがクリーブVS青葉の場合、13kmでの打ち合いなら弾速の関係で青葉に分がある。足は青葉の方があるからひたすら引き撃ち。魚雷を打ち込もうとか考えてはいけない。 -- 2016-03-05 (土) 16:53:09
      • 青葉で倒すにはまず回避運動を頑張ろう。最初っから近距離戦じゃないから遠距離戦を主体とする事は容易なはず。　こいつは弾速が遅いので尻振りまくれば戦艦でも（遠距離なら）被弾を大幅に減らせるはず。　　とにかく回避運動だと思う。まあ青葉なら魚雷ﾜﾝﾊﾟﾝに賭ける事も出来るがお勧めしない。 -- 2016-03-05 (土) 16:53:36
      • 青葉は遠くから撃てばいいよ。クリーブは遠距離への砲撃は着弾に時間かかるから、単純な直進しないように気を付ければあまり当たらない。あとクリーブは魚雷非搭載だよ -- 2016-03-05 (土) 16:58:48
      • 青葉乗りだけど(クリーブはまだ持ってません)、上枝さん達の仰る通り、12~13km離れれば大抵完封は出来る。ただ、単艦だとかなり時間がかかるのでなるべく相手にしたくないのは事実。 -- 2016-03-05 (土) 17:07:30
      • 自分も青葉に乗ってるが13km前後からの打ち合いだったら弾速の都合で大体クリーブに勝てる、問題はその距離で撃ちあってくれる間抜けなクリーブ乗りがそんなにいないということだが -- 2016-03-07 (月) 11:19:35
  • 出会う→間合いを取って砲撃だ!→反転中にバイタル抜かれる→望んだポジションに付くまでにＨＰの半分以上を失う。という負けパターンが多いの。（反転せずに接近しながらの反航戦では削り負ｋ） -- 2016-03-05 (土) 17:21:44
    • まず反転の時点でバイタル抜かれるとか書いてるがそんな距離で戦ってる立ち回りを何とかしたほうがいい -- 2016-03-05 (土) 17:26:05
      • それといざとなったらCLEVEの砲塔をAPで撃ってみること、柔らかいから案外壊れる -- 2016-03-05 (土) 17:27:31
      • 互いに発見するのが１３ｋｍでしょ？２，３秒後には双方砲撃始めるよね。バイタル抜かれたくないなら角度維持したまま接近するしかないし、距離を取りたいならそこから反転するしかないやん・・。かといって敵がいそうな場所にさっさと接近しないと、威力偵察にならないし、遠回りにしてるとイノシシ戦艦が先にまっすぐ突っ込んでいく・・・。 -- 2016-03-05 (土) 17:31:58
      • タイマンでも複数艦同士での遭遇戦でも大きく戦い方は変わらないよ　クリーブも逃がしたら一方的に殺られるから初撃で殺す気で来るけど、気にせず全力で逃げる　それに猪戦艦が居るなら一緒に狙ってもらえば良い -- 2016-03-05 (土) 18:45:01
      • ちょっと思ったがその猪戦艦はニューメキシコじゃ？ならその動きは多分有能なんで遠慮なく盾にしちゃえ。メキシコならクリーブに優位に戦えるし -- 2016-03-05 (土) 19:33:36
      • 遠慮無く盾にしてくれ。そしてトドメも頼む。対空までしてくれたなら余ってる称賛全部入れてあげるよ。あと敵になった時は遠慮なくエサになってくれ。 -- メキシコ乗り? 2016-03-05 (土) 20:11:49
      • メキシコ乗っててうまいクリーブが近くにいる時は本当に安心できる -- 2016-03-07 (月) 00:53:50
  • ということはつまり、射撃と回避の人間スキル精度を上げる正攻法しかないのか。がんばる・・ -- 2016-03-05 (土) 19:32:44
    • クリーブが得意なのは巡洋艦以下とのインファイト、苦手なのは戦艦との対峙 魚雷無いから手数と火災で頑張るしかない(火災ダメは修理班で全回復できる) 木主にはもしかしたらこっちがプレイスタイルに合うかもしれない -- 2016-03-05 (土) 19:42:36
    • 俺日本勢しか使わないの。でも察しの通り、一番得意なのは球磨と峰風。 -- 2016-03-05 (土) 19:57:06
  • 上の方の木で後期砲の旋回についてがあったけど、UG込でも旋回に追い付かないのかしらん？(回頭UGも有で) -- 2016-03-07 (月) 21:27:35
    • 試したことないけど、それでも1度/秒低下だから厳しいかも。ちなみに舵に追い付くかどうかは最大転舵状態のことなので舵UGは関係ありませぬ -- 2016-03-07 (月) 21:32:58
      • 装填時間長くする方のじゃない？ -- 2016-03-07 (月) 21:40:41
      • sorry 見当違いの事を言った -- 1葉? 2016-03-07 (月) 21:45:47
      • むぅ、やはり初期砲になるか… -- 木主 2016-03-07 (月) 22:02:47
      • 恥かきついでに一つ 熟練砲手こそ付いてるものの、舵UG有り後期砲を使っているけど射撃機会が大きく減る程ではなかったよ -- 1葉? 2016-03-07 (月) 22:08:02
      • まあ半舵なら撃てるからね。充分充分 -- 枝? 2016-03-07 (月) 22:35:46
    • 大出費覚悟で試してみたらギリ追い付いた。この差を大きいと見るか小さいと見るかは使用者次第。 -- 木主 2016-03-09 (水) 20:16:39
  • この子弾道が特殊らしいですけどアプグレはどんなのがいいんでしょう？集弾性アップないと当てるのきついでしょうか？分艦隊の空母の防空しようと思ってるで対空射程ＵＰと迷ってます -- 2016-03-08 (火) 16:18:55
    • 集弾性アップはあんま必要ないと思う 偏差がむずいだけ -- 2016-03-08 (火) 16:55:09
    • 実は精度自体は良い方なはず。というか下手に集弾性上げるより、わざと自分からバラけさせて打つ戦法がオススメだよ。 -- 2016-03-08 (火) 18:58:39
    • 元々精度がいいし、命中が期待できる距離なら砲の数もあって当たりまくるから精度アップいらないと思う。遠距離なら相手がどう動いても当たるように広めに順次撃ってけばいい。 -- 2016-03-08 (火) 20:04:25
    • 回答ありがとごします、実際に勝って乗ってみましたが15kmぐらいなら発砲見てから回避できたので、アプグレつければ他の日本船と同じ感覚で乗れました -- 2016-03-08 (火) 19:57:47
      • ↑すいません回答するとこ間違えました...消すにはどうすればいいでしょう？ -- 2016-03-08 (火) 19:58:36
      • ↑ツリー直しといたゾ -- 2016-03-11 (金) 10:52:16
  • この船乗ってる時日本語音声だと違和感なパナい...米艦と時だけ英語音声になるモッドとかないのでしょうか？全部英語音声にする方法ならf&qで見つけたのですが -- 2016-03-08 (火) 20:43:56
    • WoTがそうであったように今後国籍別音声を公式の方で実装してくれるんじゃない？ -- 2016-03-10 (木) 11:13:14
    • ぜんどうがいじ！ -- 2016-03-10 (木) 21:45:15
  • 与ダメが24000程度でWTRも低いんだよなあ……　個人的には好きな船なんだがどうしたものか -- 2016-03-10 (木) 02:42:05
  • 対空スキルとの相性半端ないな。自分を狙う編隊は攻撃前に落としきるし、昨日なんか同時に来た三個編隊全部攻撃前に全滅させたぞ -- 2016-03-10 (木) 07:22:27
  • Ⅷに当たるから、少しの角度の甘えを許してくれなくて、つらい。あと体感だけど、AFKとか糞プラに巻き込まれることが多くて、泣きたい。 -- 2016-03-10 (木) 12:40:02
  • この娘つかうと8~9割方TierⅧ帯に放り込まれてぼろぼろにされてるわ。空母乗り少ないせいか10戦に1回くらいしか交戦できない...せっかくの上級射撃もこれじゃあスキルの無駄だわどうせ振り直したとたんに空母と交戦しまくるんだろうなぁ -- 2016-03-12 (土) 17:59:46
    • 俺のwowsと何かが違う。 -- 2016-03-12 (土) 18:03:06
    • クリーブに乗ると空母無しMMで駆逐艦に乗ると空母２：２MMとか良くあること -- 2016-03-12 (土) 19:44:55
    • 空母乗りをみつけて分艦隊組んでくださいって土下座しましょう -- 2016-03-12 (土) 22:15:27
    • あれ俺いつ書き込んだっけ…ティル天城愛宕に追い回される毎日 -- 2016-03-13 (日) 09:58:09
    • ニューオリとか乗ってると８割９割ｔ１０と当たってしまう気がする俺氏 -- 2016-03-14 (月) 18:51:47
  • クリーブ初乗りしたんだが、腹見せたとき戦艦からの斉射喰らって、あっ、終わったって思ったけど一発もVP抜かれなかった。凄いな、コイツ -- 2016-03-14 (月) 01:07:30
    • 装甲は巡洋艦の中では硬い方だけど戦艦の主砲を横腹に喰らったら普通に抜ける、がVP配置が特殊なのか当たらない事もしばしばあるのがこいつらの特徴かな -- 2016-03-14 (月) 01:10:57
    • こいつは腹を見せるよりも尻を向けるほうが危険。船尾付近にVPあるからな -- 2016-03-14 (月) 15:10:00
      • ケツにAPを受けて死ぬなんてザラだもんな(^p^) -- 2016-03-15 (火) 12:47:45
  • クリーブに乗り始めたけど、航空機３０機撃墜でふぅ～気持ち良い～！　許して下さい何でもしますから！という心境だった雷爆撃機を積極的に殺していけるようになったのが楽しい -- 2016-03-14 (月) 14:30:52
    • 相手の空母が下手だったら40機撃墜も狙えるぞ！晴天はほぼ不可能だろうけど -- 2016-03-15 (火) 12:50:27
    • ボーグ乗ってて、最後こいつ1隻だったから近寄ったふりして、防御放火使わせてから効果切れたあたりでアプローチかけたら投下前に全機落とされて唖然としたわｗ -- 2016-03-15 (火) 15:31:01
    • いいなー、こっちは空母なしマッチばかり組まされる。 -- 2016-03-15 (火) 22:32:38
    • 枝主だけど、あの後１０回ぐらいやって３６機撃墜で晴天取れた。対空砲改良１、２付けて対空特化がこれ程までに強いとは・・・ただ、上手い相手に凄い警戒されて撃墜１０機以下の場合も多かった。酷い時には射程内に絶対に入ってこず１機も撃墜出来なかった -- 2016-03-16 (水) 00:09:15
      • そのクリーブの付近で戦っててすべての雷爆連合が自分に向かってきて爆死した青葉乗りの俺、絶望したわ。 -- 2016-03-16 (水) 11:46:19
      • ↑付近っていうくらいならちゃんとクリーブの防空圏入ろう、な？ -- 2016-03-16 (水) 11:52:12
  • うーんこの子の艦長スキル４って皆さん何つけてますか？もう主砲に上級乗らないし対空手動もありかな？でも副砲も結構この船よさそうだし...むぅ悩む -- 2016-03-16 (水) 17:53:44
    • 上級一択じゃね？スタイルによっては爆発物もありっちゃあり。というか、この子の場合上級は対空砲がメイン -- 2016-03-16 (水) 18:19:19
      • あ、爆発物の存在忘れてたでも爆発物つけても日巡と榴弾でダメージレースは嫌だし戦艦狙うなら若干着火率低くても問題なさそうだし上級に一旦してみます -- 2016-03-16 (水) 19:08:43
    • 俺も上級取ってる UG込みで7.2km以内を妨害出来るというのは割と役立つ ただ手動対空も爆発物も同じくらいの価値が有るんで現在のプレイスタイルで決めるしかないかな？ -- 2016-03-16 (水) 18:26:54
    • 航空機叩き落とすのが大好きな自分としては対空手動に大変満足してる。格上米空母の攻撃機は攻撃前に全滅するわ、日本空母に至っては3個攻撃隊が仕事する前に落ちたわ。相手プレイヤーには悪夢だったろうな -- 2016-03-17 (木) 08:47:46
      • 手動スキルってそんなヤバイことになるのか！こいつに関してはレベル5スキルよりレベル4スキルを複数とった方が強そうだな。スキルで悩めるのは贅沢な証拠だうむ。 -- 2016-03-19 (土) 01:45:22
      • 対空砲のページを見ても書いてなかったんですけど、5inc両用砲って反対側の敵機にも撃つんですか？現実には無理ですが...自分で見ようにもショボスペックPCゆえ... -- 2016-03-19 (土) 02:05:25
      • 射程に入れば問答無用だ。 -- 2016-03-19 (土) 02:17:14
      • なら対空指定すれば5in砲が射程内で全て日を吹くわけですね！消耗品なしでも敵機をバシバシ落とせるか試してみよう...試した人いらっしゃいます？ -- 2016-03-19 (土) 03:26:33
  • 妙高乗ってた時はカモとしか見てなかったがクリーブ乗ってると日巡はエサにしか見えない..いい船だよね -- 2016-03-19 (土) 01:12:50
    • ところが青葉から見ると大抵クリーブは餌なんだよなぁ。回避で敵の攻撃を完封しながらHE撃ってればモジュール多いからすごいサクサク削れるし。ただし寄られたらかなり辛い -- 2016-03-21 (月) 10:48:38
    • 木主ですが青葉は遠距離では部が悪いので基本逃げるこいつにはそれぐらいよ足はある、至近距離なら確実に青葉を仕留める自身はある、艦首のあたりの甲板に敵の砲弾当てれば203mmでも大ダメージは避けられるし -- 2016-03-22 (火) 07:40:47
  • 着火率の高い筈の日巡では放火魔取れないのにこの子に乗ると結構取れる...でリプレイ見直すと榴弾当たったにもかかわらずノーダメが結構...うーん榴弾で狙うとことかどこでしょう？さすがに舷側に当てるのはまずいのは知ってますが -- 2016-03-19 (土) 01:18:52
    • １箇所火ついたらその燃えてる区画以外を狙うといい。例えば１斉射目で艦首が燃えたら、ほんの僅か偏差を甘めにして、中央から艦尾に着弾するように撃つとか？　区画HPがからっぽ（艦体が真っ黒）になった部分はダメージが通りにくい、もしくは通らなくなるので。 -- 2016-03-19 (土) 01:27:13
      • 全部真っ黒になっちゃった相手にはAP弾しか効かないって感じですか？うーん区画HPについてよく調べとかないと....確か3箇所くらいに分けられてるんですよね -- 2016-03-19 (土) 01:43:09
      • 俺もあまり詳しくないから言えたもんじゃないが。結論だけ言うと真っ黒でもHEは通る。ただし新品に撃った時のだいたい半分。そして真っ黒ってことは集中的に攻撃受けたってわけだからモジュール（対空砲、副砲）もおそらくほぼ破壊されてるだろうから、モジュール破壊時のダメージも見込めない。通常は（①区画ダメ＋②艦体へのダメ＋③モジュール破壊ダメ）を合計したダメージが出るが、真っ黒だと①と③はないってこった。でも火災は通常通り発生してダメージも入るよ。 -- 2016-03-19 (土) 02:26:07
  • アトランタ買った時に手放したが、ペラコラで心が折れたから買い戻すかな・・・ -- 2016-03-19 (土) 02:48:15
    • 対駆逐はオラオラできるし巡洋艦とのインファイトなら格上でも喰える、魚雷さえ警戒して、戦艦を極力避ければ最強！ -- 2016-03-19 (土) 03:24:01
  • つい戦艦燃やすのが楽しくてよくVP抜かれてたんだが運用完全に間違えてたんだな…… (^^; -- 2016-03-19 (土) 08:43:27
    • 長射程苦手だし魚雷ないから戦艦は焼くしかない...相手の中の人の性能しだいの賭けだから味方の援護でしか戦艦にはちょっかい出さないなぁ -- 2016-03-19 (土) 10:14:34
    • 狙って腹にぶち込める距離で真横向いた戦艦にならAP連射でHEより大きなダメージ出るよう -- 2016-03-19 (土) 12:38:36
      • 日本戦艦ならap斉射で5000はでますからね無理にバイタル狙わずに装甲の薄い所に貫通させるだけでいい、米戦にはためしたことないですけど -- 2016-03-20 (日) 17:32:52
  • それは尻ませんでした -- [[ (^^; ]] 2016-03-20 (日) 04:49:25
  • MurmanskにAP弾ぶち込んだら破壊的一撃とれて草　正直びびった -- 2016-03-20 (日) 12:24:12
    • 相当シビアだけど頑張れば青葉も破壊的一撃行ける -- 2016-03-21 (月) 00:33:34
    • 妙高で破壊的一撃取ったことあるな...いきなり砲撃つのやめたから、ああ魚雷撃ってんのねと思いつつど真ん中に徹甲弾ぶっこんでやった、無理に魚雷撃とうとする日巡ほどうまいエサはない.... -- 2016-03-22 (火) 02:05:41
  • 皆さんアップグレードの1名につけてます？主砲が脆いそうなので主砲改良をつけてるのですが全く効果を感じられず...終盤で対空砲がほぼ全滅で味方戦艦を守れなかったので対空砲耐久upにしようかと迷ってます、対空砲耐久選んでる人がいたら感想教えてほしいです -- 2016-03-20 (日) 17:35:58
    • 対空砲すぐ壊れるから選んでる人すらいないかもしれない。 -- 2016-03-20 (日) 19:05:07
    • 対空砲改良１、２付けて対空特化してる。対空が最大の長所なんだから中途半端にするぐらいなら対空の鬼にする -- 2016-03-20 (日) 23:44:16