Conqueror/コメント
Last-modified: 2021-03-28 (日) 14:51:45
Conqueror
- 32mm装甲強制貫通ってことは、ついに大和が唯一ってことではなくなるんだな…諸性能次第では大和の立ち位置も危ういかも… --
- それが457mm砲じゃ32mm装甲を強制貫通できないんすよ… --
- ごめん、18インチって先入観で勘違いしてたけど、ちゃんと計算したらギリギリ足りなかった…460mmってほんと偉大なのね -- 木
- WGとしては大和砲は特別扱いしておきたいんだろう。ゲームバランス的には強制貫通ができないコンカラーの性能がちょっと不安になってくるけど・・・ --
- 30mmは抜けるからいいじゃん? バイタルかちかち副砲マングロサ、艦首ヌキヌキマンヤミー、457+レーダー?のコンカラマンと来て、モンティーさんの立場が… --
- そもそも、強制貫通なんていうシステムが不公平なので廃止すべき。そういう特権じみたもので守られているのがおかしい。 --
- 因果が逆になってる。強制貫通の前に、撃角が30°未満の場合に強制跳弾するというシステムがある。それだけだと戦艦の主砲すら紙装甲で弾くなんてことが起きるから、ゲーム的に丸めて差が大きすぎる場合は貫通判定を出しましょう、となっている。つまり、守られているのは防御側。リアルに判定するならかすり気味の大口径弾が舷側ごっそり引き裂いて一発で致命傷とかが起こりうる。 --
- そうだよなあ、203mmや150mmなんて口径の主砲ですら駆逐艦は1発も耐えられない。戦艦主砲が直撃しなくても至近弾の衝撃で艦に異常が出るなんてゲームで再現したら阿鼻叫喚だよね --
- 史実より接近戦よりだし装甲の評価を上げて全般的に確立を入れて落差を少なくしたら良かったんやと思うで。「460mmだから強制貫通な!」「32mmは30度未満では410mmを100%跳弾しまーす」とか極端に設定したから不満が出るんやと思う --
- それはしょうがなくない?巡洋艦や駆逐艦を無くせば、それも良かったかもしれないけどゲームデザインとしては妥当な落し所だと思うよ、今のシステム --
- 確かに大和の貫通力は特権的に優遇されてるけど、T10艦てのは基本的に何かしら特権的なものを持っている(大和と互角の戦績を出してるGKしかり)から現時点そこまで不公平という感じはしないかな。モンタナはもっと何か強化してほしいけどさ --
- マイノーターの連射&対空とか蔵王の隠蔽&弾速とかな。逆にそういう特権のようなものが無くて「普通にTier9より強い」程度の艦は不遇になる。コンカラーはどっちに転ぶか --
- 八門艦か…T10だと投射量が不安だが…大和が前方六門良σ良貫通46cmだから、それに匹敵させるとなるとどういう味付けになるだろうか。高速でタフというフッド系にしてくる可能性も? --
- イギリスはマイノーターという前科があるし一概に投射量を判断し難いんだよなぁ --
- 8門だと防御姿勢取ると前4門になるのは厳しくないか?シグマ値や散布界に優れていないと大和には太刀打ちできんだろう。おまけに連射も28秒 砲旋回45秒くらいじゃないとダメ稼げないんじゃなかろうか? --
- しかも大和と違って32mm装甲を抜けないという。何かしら大和より大きく勝ってる部分がないと厳しそうな性能だ --
- ふと気になってるのは、消耗品がレーダーだけなのか? ということ。まさか選択式で煙幕とか止めてくださいよ・・・? --
- 対 空 防 御 砲 火 --
- 対空防御砲火なら無難だね。あとは―― APが英巡風の味付けとか --
- 対空防御放火はモンタナに下さい切実にお願いします。 --
- 連射能力高いけどペラそう(wot脳) --
- 215bより燃えないから大丈夫・・ --
- つまり島影から飛び出す→撃つ→隠れる→紅茶を飲む。の英国紳士四段活用ができるってことですか!?これで血中のタンニン濃度がさらに上がりPRも勝率も上がるんですね!ヤッター! --
- 最新記事でこのページを見つけた時「間違ってWoT Wiki開いたか?」と思っちゃったわ --
- カナブンから大幅に向上した120mm砲は単発火力以外はTier9トップクラスの性能で薄い車体装甲に我慢できればとても優秀な重戦車だゾ() --
- コンカラーってWGが作り出した架空艦なのかね?N3型戦艦という457mm3連装主砲3基搭載したのはあるが457mm連装主砲4基という計画はないぞ? --
- L・L2・K2・M2「えっ」 --
- Lionの計画案の内一つベースらしいよ。 --
- 木主はここ読むと幸せになれるゾ --
- 英語ページとか中々手が回らないからありがたい --
- M型全般の英国面がやばい笑 --
- 日本じゃ海外の計画艦のうちごく一部しか知られてないからね、実際はもっと色々な計画があったんやで --
- レーダー持ちって情報のソースどこよ? --
- ここ --
- ごめん、雑談版から持ってきただけでソースじゃないな --
- サンクス。 -- 木主
- WoT Conquerorの記事からコピペした著作権的にまずい長文コメントを削除しました --
- 賞賛11連打 --
- 長文貼り付けておまけに自演してたからね。 --
- う、ばれてるww 消される前提で載せてしまいすいません_(._.)_ --
- べ、別に荒らしたかったわけじゃないんだからね 本当に申し訳ない --
- 構ってちゃんだったの? --
- にしても何でコンカラーっていう名前にしたんだろう ライオン級3番館を魔改造したって感じなのか? --
- 44年以降の改ライオン級諸設計案がベースだからだと思うよ。1番艦と2番艦はライオン級で起工されちゃってるから、改ライオン級を本当に建造するとなれば3番艦からになるだろからね --
- 名前の意味はカッコイイんだろうけども、日本人としてはあまりカッコ良く聞こえない響きではある。まあ仕方ないが --
- サンダラーの方がかっこいいよね --
- サンダーチャイルドでお願いします --
- どこの衝角駆逐艦ですか…w --
- こいつの元がL2ってよく聞くけどソースどこ? --
- 計画艦のL型、K型、M型の中で砲塔配置と18'から絞り込むとL2しか残らんからな ヴァンガードの改良型というのは苦しいしまあ正しいやろ --
- 個人的には中央船楼型のL2を持ち出す方が無理があると思うな。ライオン級の1938年の基準排水量48,500tで16in三連四基案が近いんじゃないかな -- 木主
- コンカラーも中央船楼っぽいけど大きさが違うんだよね。そもそもL2は煙突1本だし -- 木主
- 1949仕様って事らしいからなぁ 改修したって設定なんじゃね --
- うーん、まあそれもそうか。ただ史実欄で現段階でL2と決めつけるのは良くないと思うぞ --
- 艦首が平甲板ではない時点でL2案では絶対にありえない。戦間期の英国戦艦とは設計思想が違ってる。コンカラーは40年代入ってからの思想で設計されてるよ --
- 史実欄を書いた者です。ソースはここになります。ですが記事を見ての通りこちらの方も「予測」になっていますので、Wikiの記述欄もそれに合わせて「思われる」という語を付けています。よしなに --
- 「思われる」を付け足したのは私です -- 木主
- あ、すまん。記憶違いだった(汗 -- 枝?
- なんでTier10ヴァンガードじゃないの? --
- 釣りかな?ヴァンガードでT10はどう考えても無理やろ。 --
- いくら英戦艦で1番新しいと言ってもTier10に置くには火力が足りてないよ。仮に15in/42で強装薬+SHSが使えるとしてもTier8が限界。 --
- T10で38cm砲8門か・・・(困惑) --
- 言われてみりゃそりゃそうか。スレ汚しセンセンシャル --
- 新しいほどTierが高いというのはよくある勘違い --
- コンカラーは艦橋がイマイチカッコ良くないのでヴァンガードみたいな艦橋とマストにして欲しいなとは思った --
- せめてマストを普通のマストにしてくれたらなぁ --
- 10秒に1斉射ならいける説 --
- Tier7か8のプレ艦なら行けるかな?ボフォース6連とか装備してるから対空強そう --
- 今気付いたけど射程長いな。8門じゃ当たる気がしないけど --
- 今出てる情報だと ・18インチ砲8門、ただし大和と違い32mm装甲の強制貫通は不可 ・戦艦の枠を超える驚異的な集弾性 ・T10戦艦としては紙装甲 ・高性能修理班&レーダー って感じか。こりゃまた随分と個性的な感じで --
- T10でいきなりゲテモノが来る感じはWoTに通ずるものがあるな --
- ゲームの中でも英国面は揺るがない なんと素晴らしい --
- さすが英国だ。ぶれない --
- 集弾のいい18インチって…これが本当ならヤバイ級の艦になるな。 --
- 29㎞の遠投狙撃が可能な18インチ戦艦ってことだろうか、グローサーとは真逆になる感じかな --
- 艦首貫通はできないけど、甲板抜きと発火率の高さでGKキラーになりそう --
- フィッシャー提督『敵の砲弾? 当たらなければどうという事はない 速度を生かせ』 --
- フィッシャーは偵察兵力のつもりで巡戦整備してたから・・・ --
- 戦艦としてはトップクラスの転舵性能、も追加で --
- 紙装甲の戦艦ですか。これは大和砲が唸りますな~ --
- どれだけ集弾性よくても20kmとかあったらそうそう当たらん --
- QE級がそのまま大きくなったみたいなデザインは正直めっちゃ好き… --
- これどちらかというとKGⅤが大きくなったように見えるけどなぁ --
- KGVよりもヴァンガードの方が近い気がする。 --
- KGVやヴァンガードに比べると艦橋の斜め部分?が大きいからQE級がそのまま大きくなったで合ってると思う --
- ヴァンガードにウォースパイトの艦橋とKGVの連装砲塔を組み合わせた?ように見える。 --
- やはり実在T10戦艦は大和だけか --
- あとは実在T9戦艦もアイオワだけやな --
- 水売り「…」 --
- すまん忘れてたわ…まあアイオワ級という事で --
- 水瓜→スイカ アメリカT9戦艦はスイカ --
- というより日米以外の実在戦艦がしょぼい。英独はt8どまりだし。 --
- ソ連なんかツリー作れるか怪しいし。実際に建造するコストと情勢を考えなければ計画倒れのトンデモ戦艦もできたかしらんが…gkを筆頭に --
- 逆に言うとGKみたいなトンでも戦艦じゃないと大和と拮抗出来ないくらい大和がヤバいという考え方も出来る --
- いうても未成艦・計画艦の数はイギリス・ドイツの戦艦ツリーより日本戦艦ツリーの方が多いやで --
- 英独は第一次大戦が全盛期で第二戦艦ツリーが作れそうなぐらい豊富に種類が揃ってるからねぇ、逆に日本は大和がT10に君臨してるけどその他の戦艦のラインナップはかなり薄かったり。 --
- 日本の第二戦艦ツリーはT10が厳しい 計画艦はあるけど18inch超えちゃうのが多い 日駆第2ツリーみたいにT10まで繋げないサブツリーなら割と選択肢ある --
- バイエルンとかグナイゼナウとか限りなく未成・計画に近いんじゃ? とか言っちゃダメか --
- ↑6 ソ連戦艦ツリーならそれなりに有名な起工まで至った計画艦だけでも結構埋まりそうなもんだが --
- 未成艦を乗り回せるのがゲームの醍醐味じゃないか、英BBではライオンが一番楽しみだしアルザス級やソビエツキー・ソユーズ級にも期待してるぜ --
- ↑4 火力が上限ぶっちぎるチートだから実装できないとか贅沢な悩みだw --
- ↑いうても超大和型しかり英国のインコンパラブル級しかり、20インチ砲でも6門だけだと有用かどうかはちょっと怪しいような? 真に火力ぶっちぎる計画案といえばアメリカのティルマン最大案の18インチ砲15門艦とかドイツのH44級とかそこらへんやろなぁ、もしくは例の55万トン戦艦かw --
- 日本第二ツリーt10は改大和なんじゃないのかな 対空は上で防御力は下だから一応バランスは取れて…る? --
- みんな分かっていると思うけど、460mm砲以上のものは実装しないとWGが公言しているゾ --
- というか「イギリスとドイツはある程度まで第二ツリーが作れそうなぐらい実在戦艦が豊富だけど日本は伊勢型だけ」って話だったんじゃ? --
- ↑×4 18in16門の計画もあるし、1916年には16in24門艦、1934年には20in8門艦の計画もあったよ --
- んなもん建造も運用もできねえだろ・・・それこそ「ぼくのかんがえたさいきょうせんかん」って妄想だ --
- そうだよ。↑2の前2つはその時点で最強の戦艦を作るとしたらどんな感じか、という研究で出て来たもの。34年の方は日本が条約を脱退して18in艦を建造した場合の対抗艦の研究だったから --
- じゃけん航空戦艦実装しましょうねー(低砲火力&低航空火力の無能フラグビンビン) --
- ウィリアムザファーストの方がカッコイイと思う人おる? --
- 名前の事かい?そりゃあ日本人からしたらその方がカッコイイ響きになるねぇ 名前の意味的には単なる人名より「征服者」の方がいいんだろうけど --
- SOGEKIオンリーの征服王(笑) --
- ロングボウの国だからな(適当) --
- ジャック・チャーチルかな? --
- 大陸間弾道ロングボウか(すっとぼけ) --
- OMIKATAというものがあってだな… --
- 主砲火力やばそう --
- 仕方ない事だけど主砲の外観が35.6cmをそのまま大きくしましたみたいで…… --
- まあ妙に独創的な形の主砲にされてもそれはそれで困るし・・・ --
- フューリアス「シュババババ --
- (飛行甲板を取り付ける音) --
- うっとり --
- コンカラー・・・そうか、ついに陸と海が合わさるんですね! --
- 正面から見て船体右側撃ったら爆沈しそう --
- 確率ではなく確定で爆沈とかね。(WTだとそうなるはず --
- 隠蔽が気になる。防御が宜しくないみたいで集弾性からみると攻撃ガン振り?だったら隠蔽が重要でっせ --
- 隠蔽は、前にリークサイトで見たときは海上19.1㎞、航空15.7㎞だった。つまり出雲並みに悪い --
- 紙装甲で隠蔽悪いとかうんちやん。いくら超精度18インチ狙撃砲持ってても紙装甲の身で大和さんに見つかってたらまともに攻撃姿勢取れないで --
- リークサイト情報が正しいなら紙装甲で隠蔽悪くて転舵所要時間が13.6とか言う機敏な露出狂だゾ --
- 回避する為の舵性能というよりも巨砲の照準速度補う為なんだろうなあ。この数値じゃそこまで機敏に回避行動できないし。 --
- 連装だから前部のみの砲撃は嫌だなあ --
- 発火率が脅威63%、現状ではむしろOP過ぎるから調整中という話も聞くが --
- 発火率63とか何処の対空ロ号弾ですかwww --
- 36cm四連装砲x4基に換装できたりした方が戦闘力上がったりして。 --
- 周りの巡洋艦もカチカチになってるし流石にt10で36cmじゃ厳しいんじゃないかなぁ --
- 厳しいどころかおふねだとデモインにすらしゃぶり倒されるだけじゃないかなぁ・・・ --
- 装填20秒にしたらシャルンホルストの超強化版みたいな感じでアリかもしれんが、巡洋艦が終わるなw --
- 16門の36㎝砲・・・HE投射がやばそう --
- ぶっちゃけWGの調整次第。このゲームの悪いところは史実性能より艦の相互バランスを重視するところだ。史実に忠実なら例えクソ性能でも"これがこの艦"で我慢できるが、調整されてるから今度はこっちをバフしろetc..と収拾がつかなくなっている。 --
- 駆逐と戦艦を同等な戦力としてデザインしちゃった所からして歪みが出ない訳無いよなあ。 --
- でも一人で一個水雷戦隊操作とかだと病院送りだらけだし。 --
- このゲームがイマイチ盛り上がらない理由がその"歪み"なんだよな。ここに失望して投げたプレーヤーは多数いると思う。第3次ソロモン海戦での日本VS米国なんてwowsでならせいぜい霧島撃沈してる間に高雄と愛宕のHE弾で丸焼きよ。しかし史実では新鋭戦艦ことサウスダコタに重巡の砲は蚊ほどにも効かず、せいぜい霧島の砲弾1発かそこら貫通で他全部遮断。夜戦だから駆逐は有利になるが、それでも実際の戦艦はそう簡単に沈むものではない。 --
- 空母で即沈じゃん --
- 第三次ソロモン、たぶん戦前に机上演習やったらwowsに近い結果じゃない? 8インチと14インチの推定廃艦弾数、魚雷の確率的な命中数を考えると、サウスダコタに撃沈判定出ても全然おかしくない状況。好意的に見れば、シミュレーションと実戦は違うってこと、まあ普通に考えたら(夜戦とはいえ)あの距離で大して砲撃を当てれなかった上、酸素魚雷の自爆までやらかした日本海軍がヘタレっていうか練度不足って結論で良いのでは。でもって、wowsは「シミュレーション」の方を楽しめるゲームだと思えばそんなに理不尽な気持ちにはならないよ(ただし煙幕射撃てめーはだめだ) --
- 史実求めるなら俺は戦艦の縦陣が見たい訳で…その時点で不満足。まぁたまに列なしてるの見て感激するけど --
- あくまでシュミレーションを楽しむ・・か。そう言われればそうかも知れんな。あと二つ↑空母で即沈いうけど、大和1隻沈めるために何隻の空母、何機の艦載機が向かったと思う?まあ米国の物資力&工業力チート・週間護衛空母をつくるVS満身創痍で護衛機無しの日本海軍の戦いだけ見ればそう映るかもしれんが。 --
- ↑訂正:3つ上でした --
- 言葉足らず過ぎてすまない 戦艦が耐えても巡洋艦や駆逐艦が即死するんじゃないの どんどん戦艦との格差が広がるけどコスト制にする?それに防空艦随伴とか前提条件どんどん増えて操作やマッチング大丈夫? --
- その前に味方空母の護衛機はノーカンですか・・・ まずミリオタ以外でこのゲーム始める人の多くは戦艦が使いたくてやると思うの。そこで史実とは違い、魚雷ならまだしも駆逐艦の砲撃等であっさり沈む光景を見て辞める人は多いんじゃないかな。しかもかといってミリオタにも全員が好印象ではなく、やはり中には防空艦随伴など史実っぽい作戦をしてみたい人もいる。ここでいうのはタブーだけど某thnderのようにリアル・ゲーム寄りを選択できればどちらの層もゲットできるんだけどね。 --
- ゲームバランスより史実を優先するとか絶対にありえないだろ。そんな事したら100%クソゲーになるぞ。『大和は空母に叩き潰され、日本巡洋艦はあっという間に砲塔が大破して魚雷が誘爆、駆逐艦は魚雷の再装填ができない』そんなゲームがやりたいのか? --
- まあ史実通りにしたら戦艦が全然活躍できなくなるからな・・・WoWsでは史実と違って戦艦がちゃんと活躍できるゲームシステムになってる訳だから --
- 史実を完全にリアルに再現したゲームなんてつまらな過ぎてミリオタからもそっぽ向かれる可能性大 いいかげん「史実通りにすればするほど良い」という幼稚な幻想は捨てるべき --
- というかまともに史実を知ってる人なら「このゲームの悪いところは史実性能より艦の相互バランスを重視するところ」なんて言葉は出てこないはずだよなぁ…仮想戦記と史実がごっちゃになってて「仮想戦記みたいな戦いがしたい」のを史実通りと言ってる可能性が --
- リアルにすると敵と戦う時間より敵を探す時間の方が何十倍も長かったりするもんなw まあそれはそれで需要がゼロとは言わないけど、いくらなんでもマニアック過ぎる --
- リアル戦艦とかまず主砲の命中率が5%以下という時点でやる気がなくなるわ、WoWsのシステムは実際よく考えられてるよ。空母周りのシステムは改善の余地がデカいけど --
- まったくもってその通りだろう。99%リアルに作ると絶対ゲームにならん。理屈ではわかっているんだが、一度でいいからやってみたいのよ。そうすればきっと心からあきらめがつくだろう。 --
- コンカラー「んー、なんで史実が云々なんて話になってるんだろう。史実で実在すらしない俺へのあてつけかな?」 --
- こういう時に程度を知らず極論に振り切れるのはいつもの話ですから --
- 戦艦使いたい人の数を理由に戦艦を活躍させるなら護衛機や巡洋艦は誰が操作するんですかねえ 皆が皆戦艦好きのために的や護衛をしてくれるとでも? --
- ズレルけど、第三次ソロモンの魚雷ミスはしゃあない面もあるな。なんせ、高価な魚雷なので実弾演習できなかったから、模擬魚雷いくら撃っても信管の誤作動は表面化しないからな。貧乏国の悲哀だよ。 --
- 戦、巡、駆が三すくみってのが無理ありすぎる。実際は戦艦1強だし、駆逐なんて副砲で追い払われる。綾波なんて沈められてるし --
- 主砲の内径が大きいのが正義。wowsは悪? --
- ↑2 なお史実では戦艦重巡数隻の集中砲火でも回避運動に徹する駆逐艦は沈められない事例があった模様 そもそも実際には戦艦の数倍の数の巡洋艦と十数倍の数の駆逐艦が居なければいけない所を、ゲームとして成立する対戦人数に抑えるために巡洋艦と駆逐艦の数をかなり減らしてるんだから、その分巡洋艦と駆逐艦の一隻あたりの戦力を強化するというゲーム方針は実に理にかなってるよ --
- サミュエル・B・ロバーツとか全然沈まなかったもんな --
- 戦艦はさ、ちょこっと変態でも紳士なのが来ると思うんだけど、英駆ツリーはどうするんだろうな。巡洋の頂点がマイノみたいなのだと、どう強力な駆逐をデザインするのか難しそう。 --
- NTが乗ればぶっ壊れでしょ --
- 敵の回避運動や魚雷、さらにはスモーク内の敵艦が完全に察知できる。そして最後はNT同士で別次元の戦いやるのかなぁ… --
- コンカラーは次のバージョンでは来んからーwwwwww --
- 寒い-114514 --
- 次の次のバージョンで来るっぽい? --
- 貴様はマーマイト漬けの刑だ --
- こんからーおったで。今日。リアルマネーが働いておるなぁ。 --
- リアルマネーが?なんのこと? --
- フリーで全部飛ばしたということ。 --
- ツリーすら出てないのに? --
- ツッコミ待ちか? --
- スーパーテスターって知ってる? --
- こういう奴が戦場で一番味方にいて欲しくない奴 --
- 20秒で2万7000ほど回復する様子がEU鯖で目撃されたらしいので、今のところの修理班の性能は秒間1.5~2%ぐらいっぽいな --
- 元ネタ --
- つまりT8以上の英巡と同じ超絶修理班ってことか・・・戦艦でこれ積んじゃっていいのw --
- modで見た感じだと装甲帯406mmだし、バイタルもウォースパイトみたいな感じで 普通に防御力ありそう --
- あと素の隠密19.1kmって ええぇ... --
- 甲板装甲が全部32mmってことは8インチ砲刺さりまくり --
- 刺さりまくりだけど回復しまくりって感じなんかな? --
- こいつの射程29.2kmって芋御用達になるやん…。 --
- でも29kmだと着弾まで物凄い時間かかるから大して当たらん。偏差も巡洋艦とかだと物凄いとらなあかんやろうし当たらんて --
- 18インチだからそこは大和並みには改善されるはず。・・・どっちにしろ当たらんな --
- 昨日、駆逐乗っててこいつと当たった感想。こいつ10キロ位のradar詰んでるわ。相手のradarがデモインだけだったけど、突っ込んだら引っかかったから多分こいつだと思う。 --
- もし本当にレーダー積んでいるとしたら、主砲射程だけ他の艦性能と噛み合ってないな。長射程だけど遠距離で交戦したら甲板抜かれるだろうし、レーダーも無意味。断片情報から推測すると、中距離で敵巡洋艦のHE・火災をもりもり喰らって超性能修理班でHPもりもり回復させながら戦う方が良さ気 --
- なんだか物凄いネタ臭がするんですが大丈夫ですかね --
- コンクルルァ君が戦場で活躍してるビジョンが見えないのは私だけだろうか・・・ --
- 僕はそもそも現状のT10戦艦が活躍してるビジョン自体そんなに見えないです! --
- やっぱり駄目じゃないか・・・! --
- それは戦艦にめったに乗らない者の偏見だ --
- 疲れからか、不幸にもユニカム大和白龍分艦隊とマッチしてしまう。 --
- 味方を庇って全てのヘイトを負ったコンクルルァに対し、敵の主、暴力分艦隊に言い渡された示談の条件とは……。 --
- 芋嫌いのGWが芋撲滅の為に送り込む中距離俺TUEEE艦って感じ?でも大和様に見られてそうだけれど…… --
- こいつ見たけど、HPが82000しかないのが祟ってるな。それに8門ではきつそうだったわ。決定打に欠けるだろうし。引き撃ちしかできず防戦一方だった。こりゃだめだろ。そもそも8門というハンデを背負っているのにHP82000てWG頭おかしいわやっぱ --
- 主砲の発火率がとんでもなく高いみたいな情報出てた気がするけどナーフされたんやろか --
- HP少ない代りに基地外回復持ってるから実際はトントンぐらいじゃない ギリギリの時に一気に3万近くまで回復出来るのは有用な場面が多い気がする(なお隠蔽) --
- AP弾で削られたHPは修理班では回復できない。よって戦艦やCAから攻撃を受け続けていると、あっという間にHPは減っていく --
- ? バイタルダメージは33%、過貫通は完全に修復可能だろ? --
- 葉1くんは消耗品>修理班のページをよく読んで、どうぞ --
- これほど「(キリッ)」が合うコメントもないっすね --
- 33%回復したところで削られ続ければ戦艦は沈む。回復で生きていられるなら戦艦は沈まん --
- 回復が無駄なぐらい熾烈な戦場ならHPいくらあっても足りないと思うんですけど --
- 回復は使いたい時にいつでも使えるわけじゃない。時間制限で使いたい時に使えないから戦艦は沈むんだろが。攻撃を受ける度に回復できるんならそれは無敵チートだ --
- 修理班使い切れないのは押し引き下手なだけでしょ 時間制限の管理が出来ないなら応急班の消化も間に合わなくなってGKだろうと火災で死ぬのでは --
- 自分の知識が間違ってたのに ~使いたい時に使えないから戦艦は沈むんだろが。ってのはただの負け惜しみで草。間違いは素直に認めようね? --
- 葉2だけどなんか伸びてて草生える。てかマジで言ってたのかよ --
- 横からだけど、戦艦のバイタルダメージは10%でしょ(巡洋艦は33%)コンカラーは補正入ってるの? --
- 英巡仕様ってことはバイタルダメージも33%なんじゃね? と勝手に推測してる --
- 修理班で多量に回復できる=強いと勘違いしてる馬鹿 --
- 盛大に勘違いしたのを誤魔化すために必死に屁理屈をこねてる人がいると聞いて --
- ↑こいつか修理班=強いと思い込んでる馬鹿は --
- まだ続いてたのか。いい加減恥ずかしいぞ、英巡準拠の修理班が強くないならモンタナに寄越せ --
- 高性能修理班を強くない呼ばわりとかどんだけ立ち回りがヘタクソなんだって話になるな(笑) --
- 修理班の仕様を勘違いしてるかわいそうな人に親切に教えてやってんのに話変えんな馬鹿 一葉もきっと困惑してるぞ --
- この回復量を見て「強くない」とか正気を疑うゾ --
- 上に出てた2万7000とかじゃなくて、4万ぐらい回復あるじゃん…… --
- すみません、このページの右10文字くらいが白いとこ外れて黒いページ外になっちゃってるんですが、おま環ですかね? --
- 自分もこのページだけおかしい ページのレイアウトが崩れてるのかな --
- 直貼りあったから修正してみたよ、なおったか知らない --
- ↑木・枝さんではありませんが、ありがとうございます。 --
- 大和は近距離苦手なのを副砲特化でカバーできるけどコンカは副砲少ないのな。133mmだから12.7cmより威力ありそうだけど --
- レーダー持ってるな。砂漠の涙中央攻略戦で、持っててもソナーな奴等しか残ってない中で照らされたわ。分からん殺しこえーよ。 --
- 転舵13.6って確定情報?だとしたら他国にはない強みになると思う。 --
- seaと技術ツリー見ると10.4秒だよ 13.6ってどこ情報なんだろ --
- なんでHPの半分も回復してるんだよ!! --
- この前ボロボロHPミリのライオンも回復範囲が半分までになってたのを見た。かなりの回復量ぽいね。 --
- でもAPは全く役に立たんな --
- 戦艦の群れに魚雷撒きに行ったらミズーリいないのにレーダやられて即死したのはこいつのせいか 初見殺し死ねよ --
- T8以上にもなって新規艦の情報を集めない無能が居ると聞いて(ry --
- 情報って言ったってまだリークだけどな サイト見ると分かるけど「確定情報として扱わないで下さい」って念が押されてるよ --
- 本実装時に変更あるかもしれないけどテスト段階はリーク通りのスペックだと思うんですけど --
- 怪しい情報にせよなんにせよ警戒はしておくもの --
- 非公式のリーク情報を見なきゃいけないってのもおかしな話だよね。 --
- スーパーテスター艦を投入しても運営がスペックを出さないから、毎回批判されているね。初回遭遇のわからん殺しはもはや風物詩だししゃーない --
- 諸元と違って消耗品はリーク頼りだもんね。英巡実装時は装備がコロコロ変わって結局プレイアブル化直前まで確信持てなかったし --
- 2回くらい味方に来たのを見てると、HPの力で強引に突っ込んでレーダーぽちって、敵駆逐が下がったら隠蔽入って回復使う船に思えてきた --
- あ、でもこれ隠蔽悪いのか・・・特攻レーダーじゃん・・・ -- 木
- これヴァンガードの船体に457mm砲を乗せたものなのかな --
- いやいや、38cmなヴァンガードはこんなでかい船体必要ないからまったく別の船。 --
- ツイッターでコンカラーはソ連のレーダーを積んでるって見たがこれまじ? --
- やはりいくらTierが上がっても水平装甲の薄さはどうしようもないのな...(バクンッ --
- コンカラーはやはり完全なL2案という訳ではないみたいね WGが調べてL2計画用の18inch砲の設計素案は見つけた(ここまではガチ) そこから推定1. L2案は了承されて開発され始めたけどコストが掛かりすぎるという理由で中止 推定2.イギリスはビスマルクの詳細スペックを入手しており、後継艦に殴り勝てる戦艦の必要性を実感 推定3.ライオン級が開発中止後にコンカラー級の開発を開始 だからコンカラーはライオン級やらヴァンガード級の船体設計の思想を継承しつつL2案で開発中に投げ出された18inch砲を搭載された戦後設計の戦艦という設定っぽい ソースはTAP --
- どちらかというと改ライオン級やな --
- 蔵王枠か・・・ --
- 新進気鋭457mm砲の貫通力やいかに、遠距離から大和以上の超精度スナイプでGKを封殺出来たり、巡洋艦相手に破壊的一撃を量産出来たりするんだろうか --
- 今は419mm12門でテストしてるらしい。積み替え可能も検討中だそうだがまだまだ分からない --
- 何で419㎜なんて中途半端な口径なんだ? --
- 16.5インチだから --
- モンタナやGKとカブるから12門はやめて欲しいなぁ。18インチだとバランス調整が難しいんだろうけど --
- 今更過ぎるけど、やっぱりドイツ戦艦は連装砲4基だよな!とか言い出してGKに457mm砲いったら笑えるな。 --
- でもGKは18インチ連装砲の砲が似合いそうだな。武装の変更はWOTでもやってたからいつかやるかもね --
- でもまあ常に他の国より小さい砲を使ってきたドイツとしては、17インチ(43cm砲?)とか少し変わったのが良いな。 --
- それこそ42cm砲があるじゃないか --
- ちゃんとした42cm砲なら良いけど、ボーリングで口径拡大した砲はなんだかなあという感じで。それとコンカラー419mmになるとかならないとかで被るかもだし。 --
- GKにこれ以上火力増やすなら、速度と装甲を落としてほしい --
- 16.5in三連装砲ねぇ・・・。G3型巡洋戦艦の初期案の砲か? --
- どうでも良いけど、こいつのトラス型マストが、米戦の籠マストのように見えてしまう --
- トラスマストならベルファストやネプチューンやマイノーターも積んでるけどあっちはあまり籠マストに見えないよね --
- 巡洋艦の大きさだとマストって感じだけど、巨大戦艦のになると塔?って感じ? --
- 性能諸元見た感じ低初速高弾道長射程の18インチ砲で甲板抜き狙ってく船なわけだけどこれってもしかしてじそうほ --
- 基地外回復で無理やり前でてレーダーで駆逐狩りするという手もある(生きて帰れるとは言っていない) --
- 貫通力にまかせてぶっ飛ばす駆逐戦車だよ! --
- 18インチを山なりに撃ったら弾速どうなるんだ… --
- 砲弾自体に推進装置付ければいいじゃない(なお散布界 --
- せっかくの超回復だけど、AP爆撃が全米空に配備されたら意味なくすな…ウォスパがワンパンされるくらいガッツリ入るからやばそうだし、回復量もVP抜かれたときと同じくらいしか無かったし。ツリー実装される前にすでに明確な天敵の準備がされてしまうとは…ウォスパだけよく食らうってことになるのを願う。 --
- 水平装甲でどこまで止まるかによると思う。まだ抜かれると決まった訳じゃないので・・・ --
- 米空なんていない戦闘のほうが多いじゃん 無問題無問題 --
- でも英戦機動力良いし回避行動意識されるとまともに当てるの相当難しいんじゃない? ピストンマンは知らんけど --
- 見た目に反して巡洋艦みたいな速度で曲がり始めるから当てるの苦労しそうだな --
- 今回のアプデでコイツの隠蔽距離14.8kmまでバフされてるぞ --
- 代わりに射程が24.3kmまでナーフされたが、それでも長いなぁw --
- 高隠ぺいで12門とかモンタナの特徴殺すようなことしてきたなまた…てか色々性能変わりすぎ --
- というか12門だらけで面白くない。もう36cm4 --
- 甲板に19mmがあるぞ… --
- 切れてしまった。4連装36cm砲4基16門で良くない? ゲーム的にはこっちの方が強いだろうし。 --
- 36じゃティア10帯の敵に有効打出すの難しいと思うけど。腹でもさらしてのんびり直進してくれるやつが大量にいないと跳弾、不貫通祭りだと思う。 --
- HEなら58mm、IFHEで76mmの貫通力があるからそっちが主力では? 撃たれるとほぼ確実に燃えて一発2000くらいは持って行かれる、うざいことこの上なし --
- うっとおしいのはまちがいないだろうが、戦艦の仕事半分放棄してるからなぁ。極端な話味方コンカラーしかいないと誰が巡洋潰すんだよってなる。HEなら近付くメリットも少ないし下がりぎみになって前線も下がってくだろうし。燃やして多少ダメ入れるなら蔵王でよくねっておもう。 --
- それだけ砲あってレートと精度もあれば蔵王の仕事を奪いそうww --
- 蔵王君は唯一無二の存在だからそれはない --
- 木立てた時は砲門数と速射力でなんとかなると思ったけど、装填27.5秒ってのが40cm⬆の砲と比べて早いってほど早く無いのがダメな感じだね。 --
- 一秒に3000HP回復しててワロタ。 なんやねんこいつ --
- 457mm砲が撤去されて、419mm12門に変更されて再度テスト中。 --
- 面白味が皆無になったな・・・ --
- 強すぎたん? --
- どう考えても弱すぎる方向 32mm貫通しなくなって砲身短くなって貫通力も初速も落ちてSigmaも無い大和みたいな砲なんてただの出雲 --
- もともと32mm貫通しないゾ --
- どや顔で語ってこれは恥ずかしい --
- 32mm抜けなくなって遅くなった大和砲(457)じゃ意味ないだろって言ったつもりだったんだが --
- 元(18インチ)からして32mm抜けなかっただろって話でしょ。18インチじゃ強制貫通できないってこのページの最初にコメントされてるんだけど、まだ知らないおサルさんがいたのね --
- そんなん知ってるわ 18インチ砲でも32mmが抜けないんじゃ16インチより優れた点がほぼなくて18インチの意味ないじゃねえかって事だよ サルとか煽ってんじゃねえよ管理スレで規制要請すっぞ --
- モンタナといい勝負するハズレT10になりそう・・・ --
- まーたT9.5が増えるのか。 --
- GKも最初は劣化モンタナって馬鹿にされてたんだよなぁ... 今では知っての通り元気に大和と殴り合ってる --
- でも修正ってことは現状では産廃なんだろ? --
- こいつの回復力は実質HP200000あるのと一緒だな --
- こいつカタパルトないんだな (特殊なロドニーは除いて)他は大体中央に場所を確保してるのに --
- 思わずハロウィンの黄金髑髏カタパルトを乗っけた戦艦を想像しちまったぜ --
- 基本的に英戦は大戦中期以降にカタパルト撤去して短艇置き場にしちゃってるからね。ただ他の艦は年時設定の割にカタパルト持ってたりするから、ゲーム上の都合で消耗品の割り当てを替えてる面もあると思う --
- 蔵王乗ってたら突っ込んできたから引き撃ちしてたがアホみたいにHEが通る。斉射6000とか入るけど超回復のせいで不毛な戦い。 --
- すげえ隠蔽いいなあ・・・警戒網が死んでからは必殺の一撃を決められそうで怖い --
- 試練の道を行くが男のど根性 --
- この戦艦前に見たけど三連装だったぞ --
- 口径を落として三連装にするテストしてるらしいから、それじゃない? --
- 公式で出たツリーの画像ではよーくミてみると457mm連装のままだね、画像が古い可能性もあるが… --
- SEAのリークを信じるなら18inch連装砲か16.5inch三連装砲で換装出来る 18inch砲の場合経験値での開放が必要みたいだけど --
- マジかよ。もしその方式で実装すればほとんどの人が457mm砲を選択する未来しか見えないのだが。 --
- 419mm*12対457mm*8だからどうだろうな?日米のTier6=>7と違って強制貫通優位は対30mmだけだし --
- 射程とか装填速度にもよるんじゃないですか?遠距離でバカバカ撃てるなら18inch選ぶのは面白いかも --
- 隠蔽特化で11km? 巡洋の後ろで発砲時だけ見える感じか。 回復したくなったら何時でも消えられるってのはウザいなぁ・・・ --
- GKとは違う意味でしぶとい戦艦になりそう。 --
- 味方巡洋艦から通報されまくりそう --
- 調整が難航してるってのは高隠蔽+強修理でタフになりすぎたからってことなのか、このTierで盾役とか意味ないし。 --
- 砲塔の旋回はどうなん?ウォースパイトや大和レベルの遅さだったらうんこだぞ --
- 180度45秒でモンタナと同じ。(実装までに変更されるかもしれんけど) --
- 12門使うんだったらGKとモンタナとどう使い分けるかが重要になりそうねー。回復と隠蔽でひたすら耐えて、戦艦には放火し続け、巡洋艦には12門で狩り殺す…中距離で嫌がらせに徹するのが一番いいのかな --
- 隠蔽良いのになんでこんなに必要以上に射程長いんだ? --
- 実は457mm一択のころは射程29kmだった 今は419mmと選択可だけどどっちも同じ射程 --
- 結局レーダーは削除される模様。レーダーゲーは確かに嫌なんだけど電子戦技術の発達したイギリス戦艦にレーダーがないのはそれはそれで悲しいものがある --
- 回復性能が最大HP2%秒だから、火災4か所でもそのDPSを上回る回復が出来る。どの戦艦よりも盾役が出来るんじゃないの? --
- 浸水入ってても回復ポチーで+1万くらいにはなる模様。修理が間に合わないときの擬似応急としても十分すぎる回復力だね。VPの抜けやすさ次第だが、こいつを落とすの相当大変だろうな。 --
- 何度もテスト艦と殴りあってるが甲板がペラ過ぎるからCAの8インチもボロボロにされるから割とあっさり落とされる(超回復野郎だとはみんな伝わってるから叩きのめせ!って勢いで殴られるせいでもあるが)。特に大和相手には凄まじくしんどい戦いを強いられる。要は出雲とおんなじ --
- ↑ありがたいけど、テスト艦の所感をそんな喋ってもいいの?守秘義務契約あるよね、テスターって --
- 君はまず1文目を読みたまえ --
- こいつ実質的には巡洋艦で沈めるの無理臭くない? --
- 集中的にごく短時間による高威力のダメージを与え続ければ撃沈が可能なはず…… --
- 某魔術師「今だ!敵のコンカラーを半包囲し、全艦の砲火を集中しろ!」 --
- 某金髪の小僧「雑魚に構うな。紡錘陣形を取り中央突破、しかるのち背面展開せよ!」 --
- 装甲厚を見れば分かるけど巡洋艦の発見距離くらいからのAPだと基本VPまで通る モスクワとかアンリだと相当距離あっても基本VP抜かれる 角度の問題があるとはいえ割とサクッと死ぬ --
- そんなに薄いんかい?!なんか黎明期の巡洋戦艦みたいな攻撃偏重やな --
- 完全に戦艦版英巡だからな 駆逐じゃなくて巡洋艦狩るバージョン 他の戦艦と目が会ったら死の危険がビンビンになるところもそっくり --
- 舷側上部装甲が32mmなんだよな。内部に別に装甲板が無い場合はVP直通で、VP上部は中央19mm前後63mmだ。入射角を考慮してもなぁ…… --
- デモインに島風からゆるふわ跳弾不能AP打たれまくってダメージボックスにされる未来が見える --
- こいつの対空って強いのかな?見た感じ強そうではあるんだけど…やっぱり英巡の強い対空も引き継ぐのかな? --
- 最大装甲厚406mm、上部装甲はカスで32mmだから中央の抜かれ方はシャルンホルストと同じような感じになるのかねぇ --
- あとVPの抜かれ方については防郭配置的に高ティア米戦艦同様遠距離からは抜かれて近距離だと水線下にあるから外部装甲貫通だけになるのかな? --
- GKは420mmにしても同じ12門だけどこいつは457mmにすると二連装になって4門分失う価値が457mmにあるかどうか --
- 30mm強制貫通で無類の巡洋艦キラーになれるよ!隠蔽的に巡洋艦からすればこれが12~14km前後でぶち込まれるのはかなり恐ろしい。 --
- そこは補正入れて32mmも強制貫通にしてやればよかったと思うけどなあ。ちょこっと計算変える程度でんじゃないのかなあ? --
- たぶん、高隠蔽+ソレが強すぎたからギリ貫通無しになったんだと思う --
- その分IFHEで傾斜関係なしに140mmオーバーぶち抜くロマン砲が出来上がるぞ。大抵の巡洋艦のバイタルが抜ける。 --
- つまり火災はあんま効果的でなしと・・・。魚雷かバイタルで抜きまくるしかないのか --
- 主砲装甲がうすいなぁ・・・GK以上にぶっ壊れんのか・・・ --
- ん?戦車かな…? --
- VPがかなり水面下低くにあるのかな?アンリ乗ってて3~5kmで真横からAP撃ちこんだけど全然抜けなかった(防郭貫通リボン出なかった) --
- 貫通してるなら(アンリ持ってないからVPまで届くのか分からない)相当低そうだねぇ。中距離戦が苦手な戦艦に出来上がるのかな。 --
- コンカラーはグローサーと同じように装甲帯より小さいVPが喫水線下にあるから装甲レイアウトを見る限り近距離では抜けないと思う --
- 木主だけど貫通はしてたからたぶんバイタル低いんだろうねぇ…また遭遇したらいろいろ試してみよう --
- こいつ結局8門になったようだな。正直がっかりだ。12門と8門じゃあ使い方がずいぶん異なってしまう。GKのようにゴリ押しはできないし、モンタナのように巡洋艦を沈めるのが主な役目になってしまいそうだ・・・ --
- さっき見たコンカラー普通に12門だったがどうなんだ? --
- モジュールの詳細は見えないが英ツリーに追加されてるで。普通に12門あるし457㎜も選択できるようになってる --
- 419mm砲が3連装4基12門、457mm砲が連装4基8門だよ --
- そういうことか。8門457mm積むか、419mmだけど12門で行くか選択できるわけね。それだと使いどころは色々あるな。 --
- 457だと艦首の強制貫通ないからなぁ。上級の適用消えてifhe無かった頃の最上の155mmと203mmみたいに好みが分かれそうだな --
- 動画見た感じこいつ強すぎじゃね?弱点が知りたい。 --
- 今のところ主砲が壊れやすそうってぐらいしかないよな。モンタナとバランスとるために修理班nerfか16in取り上げて欲しい --
- ある程度T10が使える性能じゃないと、せっかく金掛けてモデル作ったのに過疎ってしまうからね。アメは必要だと思う。 --
- Flamuの動画みた?みんな 幸甚付きのフルHPハバロフス君をAPでワンパンしてたよ。26000がいっきにゼロ。気持ちいだろうなぁああいうことやれると --
- 主砲も凄いけど、対空も凄いな・・・ 対空特化ビルドも一考の価値あるのかねぇ。 --
- コンカラーって名まえの戦車なかったっけ? --
- 隠蔽は高いは419mmは装填26秒だしずっこい・・・ --
- 砲塔「遅くてすまんな・・・でも妙高って前例があるじゃろ?」 --
- こいつが来たらモンタナが闇を抱えてしまう....。 --
- コンカラーはやく来んかなー --
- ゲーム内説明に設計年1949年ってあるからL2でないことが確定したけど、史実のところ消していいよね? --
- ていうか消すね。流石にこれはわざわざ同意を得なくてもいいと思うし -- 木主
- ゲームのほうが間違ってる可能性が微レ存 --
- この艦は12門のほうが使いやすそう。今ではT10戦艦は12門が主流で逆に大和が異端だな。 --
- この際大和にも50口径41cm四連装砲(1919年平賀高速戦艦試案H案)を積めるようにしよう --
- 他の艦は実在してないしな。元より異端よ --
- むしろ大和が正常。他が異端 --
- テスターの方々は419mmばっか使ってましたねぇ・・・ --
- 英国艦って巡洋も戦艦も艦橋がかっこよすぎて卑怯 --
- 回復早いにしても8万かVPに3発も貰ったらアウトだな --
- コンカラーの419mm、今までσ2.0だったのか...そりゃ12門でσ2.0なら誰でもそっち使うわ!まあ、だから1.8にナーフされたんだろうけど --
- なぜσ2.0でバランス取れると思ったんだろうな。wgの調整能力の無さが透けて見える --
- 単に457mm8門の時に設定したのを変更し忘れただけだと思うぞ。 --
- ド無能じゃねえか…知ってたけど --
- 1番砲塔前にベンチついてて草ついにフランスは他国(よりによってイギリス)の船にも影響を出すようになったのか --
- 大和が天敵でHEでGKキラーって感じ? --
- 8万は低いなぁ、せめて9万弱欲しいな、 --
- なんかVP抜きにくくね?大和で腹見せてくれたときに斉射したけど過貫通と貫通ダメしかとれなかった・・・ --
- ライオンとかコンカラーはバイタルくっそ下だという話を聞いた --
- 遠距離から狙うかバカスカ当てて沈めるかと。面倒ですな --
- VPの配置はGKに似てるな… これはVP抜けないと考えた方が良いね。遠距離ではスコスコ抜けそうだけどそもそもコンカラーが遠距離で発見状態になるかという問題が --
- VP低い分遠距離から米戦に抜かれやすいということか? --
- いや、大和が天敵になる。甲板が32mmだから大和に強制貫通させられるため。米戦はGK撃つのと大して変わらないと予想する。 --
- ありゃ、史実欄消えてる? --
- 上の方の木にもあるけどL2じゃないから消した --
- どうせ架空艦で史実なんて殆ど無いんだから、同じ18インチ砲戦艦ってことで参考として書いてあっても良いと思うんだがな。同じじゃないとダメならハバロとかのページも全部消さないといけなくなる。 --
- ってことでまた英戦艦に詳しい誰かが書いてくれないかな --
- んじゃ書いてみるよ -- 枝主
- この艦、地味に転舵所要時間が短くないか? --
- 6連装40mmなんて装備してるのか。22トンとか重すぎ・・・ --
- 6連装ってどんな配置だよ? と思ってぐぐって見たら絵の通りの配置であるんだね。こんな複雑なもの良く作ったなあ。 --
- ライオンが地味にヤベー奴だからこの艦もヤバいだろうな。特に419mm砲バージョン。一基増えているし。くGK、大和あたりが燃やされそう。戦艦HEだから痛いしな。 --
- 名前すら出ないモンタナ... --
- むしろ8門の457砲の砲が気になる。無個性になりつつある12門艦なんてつまらんよ! --
- 公式の説明動画見たけど…半分位回復してたのか?あれ、管理持ちで5回とか使ったらヤバそう… --
- 冗談抜きでエクスカリバー(18in砲)と魔法の鞘(修理班)だな。ただし名前がブリテンの守護者どころか征服者のノルマンディー公ウィリアムとは… --
- 転舵所要時間間違ってない?公式見ると17.3秒になってる --
- 調整で変更されたんじゃないかな?流石にやりすぎと思ってナーフしたのかな (ぶっちゃけ調整段階の数字はコロコロ変わるから登場時に書けばいいんだけどね) --
- よく見たら射程も短くなっていますね....ただ旋回半径が10m小さくなってるw -- 木
- 6つ上の木の1枝だけど史実欄書いてみた。誤字や間違いがあればどんどん修正・加筆してください --
- 打ち消し線の所は清書する時に消えるんですよね? --
- 運営からの「避けるべきミス」に戦艦との近距離交戦ってのがあるが…転舵もよくて火力あるしNC並にVP沈んでるし推奨スペックじゃないのか?まさかネルソンVP配置に変更予定? --
- 運営の船の紹介はろくな事書いてないから信じないほうが良いよ --
- VPは喫水線より深かったはず、上がった話はない・・・強いて近接戦で悪いことを言うなら、射角悪いはずで腹を晒しすぎるから痛手をもらいやすい+巡洋艦のHEはすべての甲板が32mmなので素通りするから集中砲火に注意、みたいな感じか?それを補って余りある火力・回復・隠蔽性があるけど(小声) --
- でも近距離で戦う理由も無さそうなんだよね。対BBもHEで焼きまくれば貫通力も関係無いし。(モンタナ比1.26倍の火力+超火災) でも隠蔽の関係で結局近距離戦になりそう --
- こいつの対空砲に6砲身のやつがあるけど、人力CIWSでもやる気なのか? --
- ⬆でボフォースMk Ⅵぐぐった者だけど、凸の出てる部分に2門ずつ配置した砲塔みたいのだった。英語ぺージだったけど模型だかフィギュアみたいな奴のぺージに着いたわ。 --
- 一見スペックだけに焦点あてるととてつもない艦のようだが、果たして弱点はあるのだろうか?まあ同ティアはいいとしても格下戦艦達が血吐きそう。 --
- モンタナも火災で血を吐きそうですが...と言うかタイマン前提じゃないなら大和以外の戦艦は溶かす前に溶かされる未来しか見えない... --
- 強いとか感じるのは、戦艦同士のタイマンしか考えない、頭のちっちゃな奴だけだろ。モンタナを弱い弱い言ってる雑魚くらいしかいないだろw --
- いや、モンタナは弱いとは思わないんですけど、タイマンができないと考えるからこそこの着火率が厄介に思えるんですよね。3斉射もあれば単艦でもキャンプファイヤーできるでしょうし、火災で敵戦艦下がらせて巡洋艦をAPなりHEなりで殴る。σも悪くないようですし、厄介だとは思いますよ。打つ手がないかはわからないですけど、流石に60%越えの着火率はやり過ぎかと --
- 装甲面は多少気になるが正直くっそ強いと思うわ・・・ここを突け!ってラインがないよなあ --
- 串刺し覚悟でGKに凸ってもらうしかなくね?普通の戦艦のおっそい装填じゃ隠れられて回復されるだけだろこれ・・・火災も同様、駆逐に煙幕撒かれたらすぐ逃げられそう --
- GKは装甲が売りの戦艦だからなあ。自慢の艦首装甲もheにぶち抜かれるし火達磨にされそう --
- なんだかんだで押し返せる戦艦は大和のような気がする。HE貫通力が無いってならGKの出番だったのに、HEも強化しました、ではとてもかなわん。 --
- ここの情報通りになると18インチ砲って実質当てれば火災起きるとか反則じゃないですかね --
- そんなのより18とか20kmでまぐれ当たりしたAPが艦縦てる戦艦や巡洋に刺さるかどうかが気になる。 --
- フル隠蔽11km…うげー --
- 0.6.10紹介動画でレーダーが無くなってる...強すぎたのかな --
- テスト時は駆逐が近づけなくて魚雷が当てられないせいで、戦艦とか巡洋艦数隻がかりでも火災とAPだけじゃ削れずに回復されてたからなぁ。正直強すぎだった --
- 並の巡洋艦より隠蔽いいじゃねえかふざけんな --
- これは流行る --
- 初撃だけだが その初撃が鬼火力だしなw --
- T10 --
- 弩級の隠蔽戦艦か・・脳汁溢れそうだ~ たまらねぇ^0^ノ --
- 上手い人が使えば隠蔽と超火力HEで巡洋艦絶対殺すマンで、下手くそが使えば隠蔽に甘えて味方にヘイト押し付けるだけのゴミってとこかな --
- 巡洋艦にHEってどうなのかなあ?普通に回復も使えるTier帯相手にVP抜きに行かないのは…… --
- チキンお芋戦艦乗り御用達の艦になりそうだよねえ、この隠蔽で後ろに行かれたら駆逐でも発見するの容易ではないし。そしてまともに運用してる人もまとめて避難されると・・・ --
- 結局APもちゃんと使い分けんと話にならんよ。巡洋艦でさえ回復持ってるし。元々8門しかないうえ抜いたとしても威力低いし。レーダー艦とかは狩る速さが大事だし、こっちのレーダー艦は相手のモンタナにチュドーンされたのに、相手のレーダー艦はちんたらHEで削られなかなか削れんとかはよろしくないね。 --
- おっもっい~コーンカーラ~ ネタが無いだと? --
- 早速乗ってみた感想、457mmIFHEだけでも10万ダメは固い、機動力は必要十分、装甲は薄めだけど隠蔽が11.1だから簡単に隠れられるので転舵してからの逃げ撃ちがものすごくしやすい、対空は7以降すべてに入れることですが両用砲がほぼ役立たずで40mmメインとなり上級より基本でダメ増やすのもありかもしれない、高隠蔽で近距離戦をしたくなるところですが中距離以降で写ったり消えたりしながらHEを打ち込む嫌がらせプレイがいいかもしれませんね --
- 加減速も十分な感じ? あとapの刺さり心地はどう? --
- 457mmにifheって意味有るんですか? --
- 113mm => 148mmなのでドイツ戦艦の一部装甲と巡洋艦の一部バイタルにはあると言えばあるが、どうなんだろう --
- 18インチ級の主砲になるとifheの恩恵が与えられる機会が無いように思えますね。元からそこそこ貫通力が有る上に、巡洋艦と違って上昇した分の恩恵はかなり限られますからね。私はまだ購入していないのでなんとも言えませんが、上記の理由で大和にはifheを選択しませんでした。まぁ、コンカラーは大和と違ってスキルに選択肢の幅が広そうですから、ひょっとするもアリなのかもしれませんけれどね --
- 今から大和、モンタナ、GKをBBQ出来るとなるとわくわくが止まらない。最強の戦艦になりそう。 --
- 両用砲の性能悪いな。対空も対水上も低性能すぎる。こんなんだったらマイノの主砲6~8基並べて欲しいな。 --
- OPコンカラーへのメタとしてAP爆撃が流行れば高Tier空母が増えて、ついでにGKも減りモンタナの対空が活きて桶屋が儲かる --
- しかしなあGkもコンカラーも対空弱い訳じゃないから、T10空母以外はスコアプレゼントするようなもんだぞ。 --
- コンカラーの公式動画見る限りだと、対空砲壊された中盤以降に空母で攻撃してほしいみたいだね。高Tier米空にAP爆撃が実装されるとバランスが改善されると思うんだがなあ --
- マイノータのかいう対空お化け実装しといてどのツラさげて空母がんばれなんていえるんだよ・・・ --
- 英巡壊れてるって自覚は一応運営もあるから…(強要素もりもりの英戦実装しながら) --
- 両用砲の対空ダメージ、一基8ダメージか?劣遇されてる日本の5inch砲も10はあるのに。アメリカは15、秋月砲は20だったか。本当なら低いな。 --
- モスクワ「は?戦艦なのに隠蔽11.1kmとかwwwwwww」 --
- 巡洋艦なのに大和より隠蔽悪い君も大概おかしいんやで --
- ヒンデン「」 --
- 超回復が --
- こいつの前で普段通り艦を立てて耐えてる戦艦はただのカモと化すね、初弾で1火災→即消火→次弾で2火災とかまさに「消すと増える」状態で笑える --
- 火災もそうだけどHEだと正面向いてる船にも1万とか出ちゃってやばい感じが。 --
- WGはその立ててバック始める戦艦を消したいらしいからな。仏巡ツリーをHEスパムツリーにしたのもそういう理由があるんじゃないかと。自分もバック始める戦艦嫌いだから歓迎だけど --
- ダンケルクやネルソンはどうすりゃええんじゃ。。。 --
- んなことしたら本当に誰も前にでなくなる --
- 仏巡ていうほどHEスパムツリーでもないしな。ただ存在感薄くて出来ることも少ないから、少しだけ発火率の良いHEを長所と思い込むしかないだけ --
- えー腹見せしたらバイタル抜かれるでしょ --
- このまま実装されてもHEは大幅nerfくると思う --
- 話聞いてるだけで芋プレイが増えそうな戦艦だな --
- グロゾヴォイをAPでワンパンした心当たりのある方。 かんべんしてくださいしんでしまいました --
- 英国戦艦のHEのおかげで、防火スキルが日の目を見ることになりそうだな --
- 大和で撃ってもVP全然抜けないぞこいつ 遠距離からなら上から抜けそうに見えて、位置が深いせいでVP到達前に信管作動するからVP当たらん --
- こいつ煙幕あるのかたまげたなぁ --
- レーダーも積んでんぞ --
- ガセはやめろよ。 --
- ここだけ見てるとベルベルも霞むくらいのOPに見えてくるな --
- 今気づいたんだけどこいつ体力回復1回少なくて最大で4回しかできないのね、ほかにも何隻か少ないのがいるね --
- 天城でこいつとやり合った感想。10kmくらいの正横から打ち込んでもvp抜けなかった。あと、こいつのHEを受けると8000位くらう、ほぼ1斉射ごとに2か所以上火災が発生していている。隠ぺいの高さも相まって、ナーフされないほうがおかしいくらいのOPだと思う。 --
- むしろ何故このまま実装したかが謎。どう見たってバランスブレーカーでしょ --
- T10のT1戦艦:) 難しいことは考えないで的に当てることだけ考えればいい船だよね。大和の460mmとかもう霞んでるわ --
- この性能でレーダーまで搭載しようとしてたって話だからWGっておかしいよな --
- 弾速どう?10キロ何秒くらい? --
- HE 1.35/2.36/3.80/5.23/6.72/8.38/10.12/12.00/14.01 AP 1.30/2.48/3.89/5.29/6.74/8.31/9.93/11.64/13.44 2.5km刻みの着弾時間です誰か表に追加して(他人任せ --
- 419mm砲です。457mm砲はまた明日にでも研究して確認しますわ --
- とりあえず叩き台は作りましたー457mmあればおねがしますわ。!(できりゃ向こう側に射撃管制装置のコメらんでお願いしたいが) --
- ちとまだやりあいたくないな・・・燃やされっぱじゃ胃に悪い --
- 弾速モンタナより速いのか!これでシグマ値が悪くなければモンタナの完全上位互換じゃんか!ふざけんな! --
- わざとぶっ壊れリリースしてツリー進めさせようって魂胆なんだろうけど。いつもの好きな艦乗ってる人は性能差押し付けられて面白くないし、全体見えてる人はバランス担当の無能さに呆れてるし、ツリー艦強いからネルソン霞んで見えるし...悪影響ばかりなんじゃないのか? --
- GKで横っ腹に12㎞で有効弾7 VP0とか、なめてんのか --
- なんだこいつ。大和で戦ったが絶望しかなかった。性能ならT10.5だな。 --
- かえって英戦やる気なくした。ナーフは目に見えてる。流石に様子見だわコレ。グラフツェッペリンと言い、最近なんかおかしくねえか --
- フリー使わずのんびり伸ばしてけば?モナークあたりで結論出るでしょ --
- とりあえず周りにOPって言わせといてそれを聞いた人々がぶっ飛ばす為にフリー経験値課金させて十分に肥やしてから後で大幅nerfって感じかしら? --
- 独戦もあとあとからNerfがガリガリされたから期待して待つ。戦場がHEスパムばかりだから戦艦で出るのはやめるけどねぇ --
- 独戦ってそんなにnerfくらってたっけか? --
- Bismarckは相当弱くなった --
- BISMARK単体の話ね。実際、ツリーで見るとガリガリというほどnerf入ってないよ --
- 自分も書いてから「あ、これBismarckだけや」って気付いた。許してクレムソンなんでも島風 -- 枝?
- ええんやで。今回はnerfされなきゃおかしい性能だし、わいも同じく待つつもり --
- 性能と装甲、VPの高さ見てある程度予想はしてたけどとんでもないものぶちこんできたよな。寿命短いから今のうちに稼げるだけ稼いどけ方針に切り替えたんじゃないかと思う。。 --
- グラーフで露見してた企業体質は本物だったな。もうWGは見限ったほうがいいか。グラフィック担当の頑張りだけしか伝わってこない。 --
- 自分は今年一杯は待つけどそこで見限るつもり。一年たっても調整まともにできないならいくら待っても無駄という判断で。 --
- 末期のオンゲーじみてきたよな。実装を焦りすぎて性能調整ミス、露骨なバランスブレーカーをぶっこんで金策、集めた金でバランスブレーカーを投入する。焼畑農業だわこれ --
- 米空があのような酷い状態で放置されている状況なのに、今さら何を言っているのか。 --
- 空母の調整は元からいかれてたからグラーフがあの状態なのは不思議じゃないよねー --
- 装甲はT10戦艦では弱めなのか。どうりで島風でSPOTしたらあっという間にフルHPから砲撃でとかされたわけだ。 --
- それでも巡洋艦のHEを寄せ付けない程度の装甲は有るし、柔らかいつってもvpが深いからそれほど脆い訳でもない。 --
- 芋ってHEしか投げてこねぇのが目立つな・・・ --
- 思った通り荒れてて草、GK実装当時もなにこの艦強すぎnerfしろってあったけど結局なかったんよね。つまり今回もそういうこと。 --
- GKの件も踏まえてこの反応だから、今回は流石にただじゃ済まないでしょ。アンチ既存戦艦の固まりみたいな戦艦ですから --
- GKも普及して落ち着くまではだいぶ時間がかかったし、まあtier10は2ヶ月様子見だな --
- 比較的芋って後ろで打ち合う事が多いアジア鯖だと強そうだけど、全員突っ込んでどんぱち状態になる事が多い他国鯖だと強いと判断されるかどうか微妙ではあるんだよな --
- 使ってみて確かにHEが少し強すぎかとは思ったけど、ぶっ飛んで強いわけではないと思う。使ったらわかると思うけど打たれ出したら凄い勢いでHP減るからw今使ってる人は平均して上手い人が多いと思うから余計強く感じるんじゃないかな --
- それな --
- 動画で見たけど戦艦砲だとある程度角度つけて受けてもごっそり減る印象があったな 斜め天城よりAP刺さりやすいんじゃないかこれ --
- それ、射撃のタイミングミスってるだけだぞ。蔵王のようにいけ --
- T10戦艦でこの隠蔽っておかしいだろ。隠蔽距離くらいは他と同等にしとけよなぁ --
- この船でヘイト引き受けたらあかんで。相手の戦艦数隻から射線が通ってるようなとこで撃ったらあかんぞ?蔵王と同じく、ほかにヘイトが集まってるときにこっち向いてない船に対してHE食らわして火災3,4か所発生させてから忍者のように消える。その繰り返しがええで --
- 隠蔽最強だが撃たれ弱いのはわかってんだからなんで他のティア10戦艦と同じ立ち回りするかな。蔵王といっしょでええんやでほんま。隠ぺいの良さと射程でどこいても射線通るからあとはもうエイムの腕や。 --
- 実装直後から乗ってる人は上手い人が多いし、防御姿勢もろともVP抜いてくる大和砲とはまた別の意味でやられた側の理不尽感が大きいからヘイトも大きそう。で、コンカラー対策が確立された後にやってきた後追い勢がフルボッコされたトラウマから隠蔽に胡坐をかく芋戦艦と化すと予想 --
- 18インチ砲持ってない戦艦側に対抗策はあるんですかね?上構破壊じゃ超回復されるだけだし。 --
- ↑コツコツプレイして、やっともうすぐGKかなって所なんですが、ログインしたくなくなってきましたよ。やっとの思い出手に入れる直前でどう見ても一番特徴潰されるなんて。 --
- 別に18インチじゃなくても普通に相手できるよ。たぶんタイマンでって考えてそうだから一応言っておくけどこのティア帯でまずタイマンでどうこう考えてるんじゃまずだめだね、いかに味方と連携して倒すか、それが大事。大和相手するときもそうでしょ? --
- 個人的には着火率とHEの貫通力って言うスキルでは相反する性能を両方持ってる事が問題なんだと思いますよ。タイマンできるなら幾らでもやりようはあると思いますけど、距離詰めたくても詰められない状況の多い高ティアで、バカバカ燃やされる事になるので。 --
- 俺はまだ持ってないけど見るやつ全員他の戦艦と同じような戦い方してる。 それじゃダメだって。 --
- むしろ超回復のお陰で火災にも強いからヘイト引き受けても良いと思うけどな。巡洋の得意な距離でこっちもかなりダメージ出せるし、芋る必要を感じない。 --
- 前に出れば他の戦艦にVP抜かれてお陀仏するんですが --
- これからは英芋はreport連打だからよろしくなw --
- 対面に巡洋艦と駆逐しかいないならそれでいい。戦艦がいるなら非推奨。 --
- 夕雲で遭遇したけど所詮隠蔽は巡洋艦クラス。その隠蔽にかまけて巡洋艦と同じラインにいるから魚雷あてやすかった。その後スポット続けてたら恐ろしい勢いで溶けていった・・・駆逐同士のCAP戦でこっちのモンタナがデモインワンパンしたのに対して、こっちのモスクワに榴弾で火災出してだけどモスクワはそれをガン無視してレーダーで相手のフレを炙ってCAP勝ち、モスクワは凄まじい被害を貰ってたけど後はコンカラーはさっきの通り溶けて勝利。レーダー巡洋艦の処理能力は問題だったな。 --
- 蔵王的な立ち回りが最適解だと思うけど、蔵王以上にエイムの腕が要求される船 もし20km超の距離で直線運動中の船に楽に当てられる腕なら手が付けられなくなるはず。だが現状だれもそのことをわかってないせいか前線に出てきてVP抜かれて自分も燃やされてすぐ沈む そういう艦長が多すぎる。 --
- 芋でいいんだよこの船は、その代わり長距離砲撃が苦手な艦長はこの船のるな。 撃たれ弱いのわかってるのになんで前線にでてくるかなぁ、、、、 --
- むしろT10戦艦としてはインファイター寄りな気がするんだが。被発見距離が最短で11.2kmまで短くなる。つまり敵の駆逐から11.2km以上の距離を保っていれば、ヤバいと思ったら発砲を控えればすぐに敵の視界から消えるんだし、エイム苦手な艦長でもその距離からこっちに気づいていない相手撃つくらいはできるでしょ。大和なんて悪名高い縦抜きVP貫通のせいでヘイト凄いからうかつに前に出るとフルボッコだし、かといって長距離から撃とうとしても隠蔽の悪さから露骨に回避運動取られる --
- 人の話聞いてた????インファイターってのはティルピッツみたいなのを言うんだよ。 まず横っ腹抜かれづらい硬さ、その次に手数だ。 火力だけ大きくても一斉射で数万吹き飛ぶような豆腐はインファイターとは言えないんだよ 飛び道具しか取り柄ないんだからそれを最大限生かせっていってるの。コンカラーをインファイターと勘違いしてるフリーでいきなりT10まできた連中がうかつに敵駆逐の魚雷射程内まで出張って、10kmちょいの距離でVPスパスパ抜かれ。火災くらって、浸水して、スリップダメージを超回復でもカバーしきれずに沈む。この一日でそういうのを7回ぐらいみた。 --
- バイタルが水面よりもさらに下にあるから近距離では抜かれないと聞いているが。ビス~GKも近距離から撃ち込まれたら2,3万飛ぶし --
- 艦立ててたらドイツ戦艦から1斉射で二万持ってくのはかなり難しいぞ。 翻ってコンカラーは通常貫通ダメがどの角度からでも入りやすいからバイタルに刺さらずとも2万は軽く飛ばせる。装甲厚を意識しない立ち回りが、今日一日目でコンカラーがぼこぼこにされまくってた理由。 --
- インファイターとまでは思わないが芋向けでも無いと思う。敢えて言うなら中距離戦向けじゃないかな?モンタナ比でそこまで脆いとは思えないし --
- モンタナと比べてこの船の対空どうなの? --
- この船だけじゃ翔鶴の雷撃機1中隊すら落としきれないよ 爆撃機は真上までくるから溶かせるけど3.5km外は全然だからなぁ --
- やはり副砲の対空値が致命的か... --
- tier7以降の英戦は長距離対空が死んでる。個艦防空なら日戦と同程度こなせるが艦隊防空は日戦以下。空母の新しい餌が生まれた --
- かくいう俺ももう少しでフリーたまるのでコンカラー買うけど、上級つけてみるわ。長距離対空が貧弱すぎる。大鳳白竜と出くわした時が怖いわ この素の数値だと雷撃中隊は投下前に落とせない、機投下後に一機ぐらいいけるか。統制雷撃はまずかわせないし大和よりはましかもしれないけどコンカラーの場合、一人でぽつんと後ろにいることも多そうだし、狙われたらひとたまりもない --
- また最上の敵が増えた・・・とはいえほかの人もいってるけど所詮隠蔽は11kmで29ノット。本当に上手くなければ扱いづらそうね --
- コンカラー君、防御態勢とっても榴弾耐性なさ過ぎて松明戦艦やな…41cm榴弾でコンスタントに1万以上与ダメが取れるとか何と言うか哀れだな --
- この船はHEの火力は凄まじいものの、超回復はあくまで火災に強いだけで戦艦のAP、巡洋艦のHEで角度関係なく削られまくるからこいつでGK大和やのようにオラオラしてpushするのは絶対に不可能 --
- よってこの船は味方を盾にしていかに火力を出せるかにかかっているわけで、結局何が言いたいかというとこの船はOPでもないし、むしろ英国面むき出しのピーキーな船だと言える。(これはあくまで私個人の意見です) --
- 上で散々言われてるけど、オラオラには向いてないって既に分かってるんだわ。蔵王運用してみなよ。OPだから --
- そこまで強くないやろ魚雷に弱すぎるしここぞという時に他に比べて前にはいけない --
- 戦艦が魚雷に弱いのは当然だろ... --
- gKよりも魚雷に強いんですがそれは。しかもサイズはコンカラーの方が小さい上に、旋回半径も旋回速度もコンカラーの方が上なんだからt10戦艦の中ではかなり魚雷に対して強い方なんじゃないかな。 --
- スペック上はそうだけど、木主の魚雷に弱すぎるっていう印象は魚雷で沈むコンカラーを多くみたってことだろ?駆逐の魚雷が届くとこまで出張ってくるやつが多いってことだ。 それじゃいかんいうとるのに。 --
- gkはソナー持ちだから動き鈍くてもコンカラーよりはマシだと思うぞ。敵駆逐がいないと判っていて、なおかつ背後に味方がいる状況ならどんどん前に出ても構わないと思うが。 --
- noobは乗んなよw --
- ティルピッツで対峙、距離11km相対角度45度、AP斉射、5発ヒットの四発が通常貫通、VP抜きなしで1万2000ダメ。 20km超とは言わんが巡洋艦の砲が届きづらく、戦艦APも有効だが出しづらい18km以上、、、、ぐらい、、、は離れるたほうがいい。この距離はとくに米戦のレンジだけどどこいても打たれるし、ヘイト高いんだからしばらくは中距離以遠が無難か。 VP抜きづらさに甘んじて接近戦、前線にでてくるのが一番愚か。 ここまで対戦艦の話ね。巡洋艦とだけ対峙してる状況ならどんどん距離詰めても構わないとは思う。まだ使ったことないけど俺が参戦するまで総合勝率さげんでくれよ --
- 日巡の蔵王と似たところがあるの?上の方のコメントで蔵王の名前が出てくるから何か参考になる共通点があるのかなと --
- 似てるというか上位互換。 蔵王がなりたかったものがコンカラー。とあるスパユニがメガ蔵王と呼んで命中弾100発で火災15回おこして与ダメ24万、まぁ圧勝してる。まだ使ったことない人も多いと思うけど、火災率や隠ぺいの良さ、船体の小ささから蔵王的運用が最適解だと思われてる。 まだつかったことないけど。 --
- ライブ配信見たんか知らんけど、「メガ蔵王」とか呼び方ださいから身うち内でおさめてくれ。せめてそのあなたが信仰してる配信者の動き方とかもっと詳しく書けんものかな? 蔵王的運用とか書かれても、全く同じわけじゃないし。火災率の良さ、隠蔽なんて分かり切ったことだけ書かれても困る。 --
- ↑こいつ何でこんな偉そうなの --
- 偉そうで申し訳。じゃあ書いてよ。その運用を。不機嫌にさせちゃったならごめんね。 --
- ?蔵王のページぐらい見てこれないの? 前線には一度も出ずに、まぁ君らのいう芋運用してたよ。 蔵王と一緒でエイムさえ十分なら火災ダメだけで15万以上稼げるポテンシャルを持ってる これだけ火災おこせりゃ英戦以外はなにかしたら2,3隻撃沈してるよ。 まだ乗ったことないけど。 で、まだなにかわからないことでもあるの?巡洋艦じゃないんだから回避盾が不可能なのはわかるよね?となると味方に盾やってもらって火力の提供に専念ししなきゃいけないのはわかるよね?30秒ごとのチャンスを逃さないエイムの腕が超大事。あとAPがティア10駆逐に普通に通常貫通出せるのも特筆に値する。目撃しただけだがハバロをワンパン、島風をワンパン等、対駆性能も悪くない。蔵王的というのはこの船は前線張れる船じゃないのでその対比として後ろから燃やし続ける巡洋艦のイメージを重ねただけだ。1斉射で2か所火災起こせることもある蔵王くんよりも放火魔は容易なのはカタログスペックからも容易に想像できるだろ?逆にいえば前線にでてこれないんだったら後ろでこれやるしかあるまいともいえる --
- ↑こいつなんでこんな偉そうなの -- 通行人?
- 書いて”もらう”立場なのになんでこんな偉そうなの?そりゃ書く気もなくすわ。 --
- 何だよもらう立場って笑わせんなよnoob --
- そういや史実欄、あまり砲の話してないけどこんなので良いのかな?18inch砲に関しては書いた内容以上の知識は無いので書き直すなら詳しい人頼む -- 書いた本人?
- こいつのHE強いな、真横向いてた大和に2万ダメでたし、角度付けてても多数ヒットすれば安定して1万以上でる。+炎上 --
- モジュールの破壊率も半端じゃない。1斉射で対空砲を2ケタ破壊なんて出るからね --
- 45.7cmつけるメリットあるのこれ? --
- 災害誘発と放火犯を取りたいならこれ一本!って感じ --
- 419mmから457mmに換装するってのを考えるとwikiの主砲の順番が逆の方がいい気がする。(口径落として門数増やす研究と勘違いしてた) --
- こいつのHEやべぇな・・・大和乗ってたらHEで主砲止められたぞ。3連装だったから419砲のはず --
- ウザすぎィ!隠れて遠距離からHEとかZaoかな?火災は巡洋艦でお腹いっぱいだよ...。(日・独戦艦乗り) --
- こいつと巡洋、駆逐でプラ組むとしたら誰が相性いいんだろうね?巡洋だとモスクワレーダーからのコンカラーの主砲で大ダメージとか出来そうだけど… --
- コンカラー/マイノ(レーダー)/ギア(防御砲火)でどうよ --
- 火災率が高いということは着弾地点の爆発が大きいことになってるのか?それでモジュール破壊の範囲が広いのか? --
- HEには爆風サイズがマスクデータとしてあるが、火災率とは無関係。爆風は砲弾がデカイほど大きい傾向はあったはずだがカッチリ決まってるかまでは知らない --
- いくら火付け出来ても打ち合いになるともらうダメでかくて沈むんよね --
- 火災は回復できるとはいえ、出雲と同じくHEの貫通ダメはガリガリ入るからな…。重巡やIFHE軽巡から集中砲火食らうと回復待たずに沈む。足並みそろえていつでも隠蔽入れるようにするのが特に重要な艦だね。 --
- ですなぁ。上手く巡洋艦や他戦艦とくっ付いて行くのが重要かなった思いました。確かに榴弾強力だけど、狙い撃ちされて榴弾撃たれまくると自身も上部が性感帯過ぎて逝っちゃいますからねw --
- 草しか生えないw ダメもそうだけどモジュール壊れすぎでしょ https://www.youtube.com/watch?v=l7xNruax7FM --
- 恐ろしい程火がつくな・・・回復も凄いし本当蔵王なんて目じゃないわ。ナーフは何時されんのかな? --
- 最後の方ボルチモアぜってー沈めれると思っただろうなw メキメキ回復してたが --
- 2発命中でほぼ毎回2箇所火付けられたりとかするんでやばいっすよね。コンカラーのスレで挙げる事じゃ無いけど、火災ダメージに関して何かナーフをしないと榴弾シップになりそう。 --
- アホくさ。これgOPじゃNあくてなんなんだよ…。 --
- 連装砲の発火率が目立つが、遠距離では夾叉ばっかでまるで性能が発揮できない。三連装なら通常HEでも英巡のバイタル抜けるが、フジツボみたいにボートくっついてて何かヤダ。 --
- 実装直後の癖に52%しか平均勝率が出ない船がOPな訳無いんだよなぁ… --
- 夏休み最後だったせいか、真っ赤や総合1000戦未満が飛ばして簡単にダメが出せると喜んで使ってるし、なんともいえないけどね。 --
- 英戦→既存戦艦→重巡→英戦みたいなとこあるし、OPと決めつけて騒いでる人は独戦の時の騒ぎを思い出せ --
- ボフォースにしれっと混ざってるヤバい機銃は戦後兵器? --
- 40mmは全部ボフォース。システムが違うだけかな --
- STAAGはスタビライザーとかを付けたbofors 一応戦中 ちなみにwowsのネプチューンにも積んである --
- 装甲薄いからOPじゃないとは言われてるけど、コンカラー持ってないから実感できないんだよな。大和で徹甲弾撃っても通常貫通はそれなりに入るけどVPは滅多に抜けないし。通常貫通ダメなら回復できるんだから、燃やしたら発砲控えて超回復してからまた燃やせばいいじゃんって思ってしまう --
- 大和でタイマンなるとこっちからVPは抜けない --
- 途中送信なった、VP抜けない上に、通常貫通だから大半回復されて、ダメージレース完敗するからタイマンは避けるべきだな・・・ --
- 上のほうのコメントで気になったんで砲塔の装甲を観察してみた。計算上はコンカラー419mm(及びGK420mm)にIFHEを積むとGK以外のすべての砲塔を停められる(そしてつまり爆沈が狙える)。上で言ってた大和は最薄部135mmなのでやはり止まる。GKのみが最薄部175mmなので、457mmIFHEでも耐える。ちなみにLion&GK406mmIFHEだと大和ほか効かない戦艦が少し増える --
- 捕捉:モデル上、砲室とバーベットの面があってない場合、バーベットの上面と砲室の裏側は同じ厚さになっている模様 -- 木
- 艦橋正面着弾からの爆風による停止があり得るってこと?それとも最薄部分への直撃のみ? --
- 大和は砲塔装甲とバーベット上面に隙間があるから正面命中で爆風がバーベットに届けば停止があり得る。側面の方が幅が広いから確率は高そうだが、正しい位置に命中した上でモジュール停止の抽選だから確率は低いっちゃ低い --
- 現行ルールだとHEブラストで砲塔モジュールが停止した場合、1%の確率で爆沈。HE直撃の場合は不明 --
- モンタナも対大和ばかり目が行ってカスカス言われてたけど対巡洋とか対駆逐とかの方が重要だと思うぞ。どうせアジ鯖戦艦は遠距離芋合戦しかしないのだし。それでHEで伊吹も抜けるのは結構やばい感じ英巡とかマジでスパスパ抜ける --
- イギリスはどの戦艦でも抜けるだろアンリでもAP強制貫通だし --
- 木が言いたいのはHE装填状態でも英巡のバイタル抜けるから無駄が無いねってことだと思う --
- まぁナーフはないだろうな ただ単にGKモンタナの上位互換ってだけだし --
- 風呂上がりに髪の毛乾かしながら解説記述してみました。ランダム戦は419㎜砲でしか使っていないので、少し偏った目線になっているかも。457mm砲使ってる方は是非追記、編集してください。えっ?自分で使えって?いやだって門数は正義だし・・・(ぇ --
- ふと解説みて思ったが45口径の癖に他の50口径BB共と弾速殆どかわらんのよな。変だな・・・(そしてコネタに砲弾重量を追加してみた。 --
- 50口径あるのモンタナだけじゃね?ドイツ海軍は砲身長の計測方法が違っていて、ビスマルクの主砲と同程度の縮尺だと仮定するとGKの実砲身長は47口径だと思う --
- い、出雲… --
- ソロだと稼げるけど勝てない --
- 確かにティア10戦艦の中では強いけど、単艦の場合、勝敗への影響力はそれほどでもない感じ?動画で見たコンカラー分隊とかだと、戦域を支配できてたけど。 --
- 影響力はかなりのもだと思うけどな。HE一斉射で1万ダメ+火災貰ってUターンする奴多いじゃん。しかし中々そこから押せ押せムードにならないんだよなあ。停滞してダラダラ撃ち合おうとする味方が多すぎる。 --
- 押せるのは回復あるコンカラーだけであって、巡洋艦が追随したら撃ち抜かれて死ぬからな --
- 10はユニカム分隊かBOT以下の糞雑魚か極端だから、ソロ勝率が高いと味方の糞雑魚率が高くなって逆に勝てなくなるんだよな --
- 与ダメは多くなるけど、戦艦への火災中心でダメージの質が低くなりがちなんだよね。 --
- 最近の雷撃最優先目標。一刻も早く消えて欲しいのでひたすら粘着魚雷!と言いたいところだが隠蔽のせいでそれすらままならない理不尽さ。 --
- 助かるわ。このうっとおしい船マジでさっさと沈めてくれ。つか火災率63.0 %ってなんぞ?意味がわからんわ。 --
- 単艦としては強いと思うが、チーム戦として考えると驚異の発火率も勝利には貢献しないかな。チームの当たりが悪いのか開始5分で味方の三分の一が消えてるパターンが多すぎて、勝率50%も維持できない。序盤はAP弾で敵巡洋艦を狙った方がいいのかも。 --
- 放火犯取りやすくて、india X-ray旗の供給が捗る。 --
- とうとう買ったけど、精度が気に食わん。 457ミリ 一試合命中弾52、火災7はすごいとは思う。100超えるようなエイムの持ち主が使えば一番やばかろうという印象に変わりはない --
- 書き忘れた これで与ダメ11万。撃沈2どっちも火災で。試合には負けたが。 火災ダメは回復可能いうてるそこの君、いまでも重要なダメージソースの一つだぞ。侮るなかれ。コンカラーが味方にいる場合は自分が撃ってて応急修理班つかったやからがいたらとりあえず教えてほしい。とりあえず敵艦をみさかいなしに撃ってれば火災10越えは楽勝。艦を絞れば同格戦艦でも十分焼き殺せるポテンシャルがある 20km以上で多段ヒット出せるエイムの腕は必須で、前後打ち分けれる技もほしい --
- 20キロで当てるエイム力が必要な理由がわからない・・・こいつの隠蔽最大11.1キロだぞ。それを活かせば極論12キロで戦えるでしょ(流石に冗談だがw) 敵の駆逐の位置を意識して発砲後に隠蔽になれるように動けば問題ないはず。あとイギリスの散布界はアメリカと同じで距離による依存が強いから一歩前に出れば精度が気にならなくなるはず。 --
- そこまで近づいて発砲後隠ぺい状態になる状況って???駆逐が全滅してるとき以外ないわー最低でも前線から16km以上離れなきゃまず起こりえないよ --
- 敵駆逐の位置=最前線では?発砲後20秒で隠蔽できなければ10.9km以内に駆逐艦がいるのだ。後退にせよ突撃にせよ、まずは転舵だな --
- 12キロはジョークと書いたつもりだが(困惑) それ以外はおっしゃる通りで15キロ前後が目安だと自分も思うよ。自分の場合、インファイトな動きが好きだから更に一歩でちゃうこともよくあるがw ただ踏み込み過ぎなければ前線から帰る余裕はあるし、一旦戻って超回復ですね。 --
- フリーでここまで飛ばした戦艦あんま乗らない俺でこれだから戦艦ツリーを1から10まで進めたことのある人間が乗ると怖いねきっと --
- 隠蔽は取るとして他の4スキル何をとるか悩む。 --
- 上級射撃は欲しいんじゃないかな。ボフォースの射程射程5kmあると安心。 --
- チャットでMega Zaoとか呼ばれてて笑った --
- 公式のおすすめビルドは上級射撃にほしみっつついてる。4スキルは上級射撃か隠ぺいの二つはマスト --
- なんでティア10になっても旧式の134mm砲なんだろう。新型の114mm砲をなぜ採用しなかったし --
- 大和「ほんとそれな」 まあ架空艦なんだから114㎜積んでもよかったとは思うけど… --
- 大和に乗ってコンカラーを退するとき --
- 間違いました。大和に乗ってコンカラーと戦う時、大体、二ヶ所燃えた→消火班出動→消火班継続時間終了→もやさっっる --
- 訂正もやさっっる→燃やされる、チクショーメ!!! --
- そこからAPに切り替えるのが英戦流。しかし与えダメ11万の内APが8万、HE+火災が3万ダメで、射撃数もAPが80発、HEが40発と意外にAP弾撃ってるらしい。 --
- 最近見るコンカラーはあまり近寄って来ないし中々見えないから不気味 --
- 解説書いたら呪われたのか勝てなくなった。もう解説なんて書かない。冗談はさておき、大和は勝率6割超えてて、コンカラーは5割ギリギリ。与ダメ平均も潜在ダメも同じ。ここまで差が出るのはやっぱりダメージの質なんだろうなぁ。火災ダメージは回復がある高ティアだとやはり稼げるだけで試合は左右できないのかもしれない。あと隠蔽がいいからと使い過ぎて大和より「抑止力」としての仕事が出来ないように感じる。難しい・・・ --
- 巡洋艦どころか駆逐も狙える隠蔽だから、ダメージの質は改善できると思う。発火率の良さに目がいって、隙あらば敵戦艦に火を付けようって考えがどこかにあるんじゃなかろうか。おれの場合は、序盤に全く蔵王と同じ運用すると与ダメは下がるが駆逐巡洋艦への射撃機会が増えて勝率が良くなったよ。 --
- むしろインファイトしようとする海外鯖が異常。アジ鯖が正常 --
- それはない --
- 考えてみると現実の戦闘でも空海の戦闘から始まり最終的に陸軍が制圧といった風に戦いは敵に近づいていくものだよね。そう考えると鯵鯖ってやはり異質かも --
- より強力な攻撃をより遠くから一方的にしたいってのが兵器の進化思想の根本にある気がするから戦艦単体で考えるなら離れてる方が現実に則しているようなきがするようなしないような --
- 鯵鯖だって最終的には近づくじゃねえか。他鯖が猪すぎるんだよ。現実だってアウトレンジで撃ってるじゃねえか --
- 少なくともクラン入ってるようなプレイヤーの動画見る限りでは、アジア意外の鯖でも結局は脳筋突プレイなんてしてないよ。芋と同じものでは決して無いけど、近いのは鯵鯖の方なのは間違いない。 --
- これ。ただ戦艦の位置に関してはさすがにアジアは引きすぎに見えるけども --
- 遠くからはほぼ当てられない糞雑魚がそれなりに戦力になるのでガチインファイトにするのは正解のひとつでもある。言葉も性格も違うのが多すぎるアジ鯖でそれをやるのが困難だから中身の差が激しくなって糞MM量産してしまう --
- とりあえず100戦して勝率47%くらい。大和もGKも53%前後だから個人の力量抜きにしても戦場への大きな影響力は無いと思う。むしろ戦後構想の艦ならもう一つくらい消耗品付けてほしい。最新にして1番貧相とか何の冗談、、 --
- 戦争が終わるとどこの国も財布のひもを締めるものなのだよ。 --
- いまだにコンカラーの正しい乗り方が固まってない中で堂々巡りの議論になってるけど結局隠ぺいを生かすってなると長距離砲撃で斉射ごとに忍者のごとく存在を消す運用が最適な気がしてきた。これだと敵戦艦だれもこっちに撃ってこないもん 二十秒ごとに消えるのがわかってるから。見えてる敵優先しちゃう感じ。インファイター向きという話だけは大いに否定したい --
- 少なくともバトル前半の話な。敵が減って特に敵駆逐を一掃してる状況下ではどんどん距離詰めていいと思う
が隠蔽の高さに注意を引かれやすいが結局のところ遠くから砲撃してどれだけ命中弾出せるかが鍵。うん、ほかの船とそんなかわらんやないか という結論に達した。そら12km先にT10戦艦がいきなり現れたら敵巡洋艦にとっては悪夢だろうけど、これを狙ってやるのはまず無理やなぁと思うわ 隠ぺいの良さを逃げやすさととらえてせっせと長距離砲撃に専念することにする --
- せっかくの隠蔽と超回復持ってるのにヘイト受けしない戦艦てなあ...正直一緒に出たくない --
- 隠蔽良いけど別に芋ってもいいんだよな?という結論になりそうで怖いw T10戦艦の影響力は大きいのってご存知ですよね?… --
- これで今の勝率は57 だがけっして戦闘数は言わない。 --
- まーだコンカラーで前に出たがるやつがいるのか、、、、旧来の常識から脱却してスナイパーバトルシップとして動かなきゃすぐ沈むって散々体験したろうに --
- 前に出なくていいし芋る必要もないんだよ、駆逐のいる前線から自分の隠ぺいを足した距離16km以上20km未満に陣取って粛々と弾を当てるだけの仕事だぞ 誰が最大射程ぎりぎりにいて長距離砲撃しろなんていったんだ?12門でこの運用で、命中弾80は出せなきゃ不適格だぞ 自分の統計みてみろ 命中率20%以下の艦長はこの船使わないほうがいい 与ダメ平均は9万言ってるけど射撃苦手なへたくそが当てやすいよう前線に出てくるのはもうそれ運用方法からして間違ってるから --
- 命中率25%で27斉射必要な計算だが、その前に撃てる敵がいなくなると思うぞ。モンタナとGKだと主砲発射数300オーバーの試合ってあんまりないが --
- うむ80発命中と与ダメ9万は両立するのか・・・? --
- 毎度毎度の ※画像はイメージです。内容物は異なります 的なアレだよ --
- 例えば8インチ砲HEは通常ヒットと通常ヒット(半)と不貫通があるが、俺データだと砲弾だけの平均ダメージはおおよそ最大ダメの1/6かちょっと上くらい。戦艦もあえて同じとすると(多分もうすこし高めになるけど)9万7千。そこにその他ダメージで火災が加わるから、9万ダメージどまりは逆にエーススナイパーかもしれん --
- そらあくまで平均やからな勝てるときはほかのT10同様基本10万越え当たり前だけど、負けるときは5万とかだもの、正直80発はふかしすぎたがクラーケンとったときにそのくらいだった。ちなワイの命中率は30ちょい。 --
- みんな成績いいなー・・・(すごく懐疑的な目 --
- 結構盛ってる人多いと思うゾ --
- 総合57、T10平均56、でワイは80戦して勝率52や!どや!ぬははは!!・・・勝てんね --
- なんか普通にまともやな(?)つまりアレや。ある程度T10慣れてるつもりなんだが、そんな人間が乗ってもうまくいかへんねん。個性強すぎてうまく使えるかは個人差ありそうやね --
- そういや結局こいつは架空艦で確定なん?実は設計案ありましたーって話は無いんか --
- こいつに関しては無いと思うわ。条約前のL2設計案をWW2ぐらいに再設計したらこんな感じになるやろうなぁって感じ --
- コンカラーで前に出たくなる気持ちはわからんでもない。それは格下戦艦か巡洋艦相手の時にしといたほうがいい。ちょっととチクるって大和にラム仕掛けに言ったら近づく前にやっぱり撃沈された。 --
- こいつ乗って上手くいかん人は昔のZaoだと思って乗るといいよ --
- グローサーと6キロで撃ち合って船体狙ったら弾が海に行ってビビった。かなり上の艦橋狙ってやっと船体のVPだったぞ。偏差むずい感じする。 --
- ううむ連装砲好きだけど12門の方が使い易いかなあ。火を付けたいんじゃなくて砲撃の威力を重視するなら419mmの方が良いかなあ。 --
- 現状のランダムでは、こいつでチマチマ削っている間に先にこっちが数的不利に陥っていることが多々ある。燃やすのは楽しい、が、T10BBに求められてるのはCA以下を一撃で屠る圧倒的AP火力だと痛感させられる。燃やすのはヒンデン蔵王モスクワの仕事である。ランク戦みたいに少人数で長時間戦うような戦場であればチャンスはあるかもしれんがなぁ。 --
- あとTier10は低Tierと異なり、ほぼ全部の敵が応急班Ⅱ、防火旗、ドレノ旗を積んでくるから、火災ダメージのリカバーがされやすいのも辛いところ。 --
- 舵捨てて応急Ⅱ積むか・・・?ほぼ全部は言い過ぎじゃね? --
- 応急班は消耗品のほうだろう。ダメコンはアップグレード。 --
- 燃やすのなんかおまけじゃない? 敵との距離や角度気にせず撃てば1万ダメ期待できるような所が気に入ってるけど。それと駆逐倒し易いとこも良いね。(419×12派。 --
- 防衛ラインを意識して、敵戦艦が嫌がって逃げていくような立ち回りをすると勝率上がったよ。味方戦艦とは場所を分散して、自艦を撃つ船に他の船が砲撃出来ることを意識するのがポイント。防御は柔らかいが、位置取りを考えつつドレッドノートが取れるくらいは敵弾も受けていく必要がある。まだ69戦だけど勝率68%です。 --
- 必死になって8000まで削ったのにその後40000まで戻ってて笑った えげつない --
- 昔の大和はあの火力にこんな感じの耐久だったのか...おっかねえな。まあコンカラーも実質装甲が意味なさ無い事を考えるとおんなじだけど --
- 船として強いと思うけど、スーパー蔵王って呼ばれてる限り戦艦としては失格なんだなあ --
- マジカルHEの仕様とバイタル配置の関係、あと超回復で弱点の魚雷防御がやや弱いって言うのも全部帳消しにしているからエグイんだよな --
- 某外人実況者曰くAP縛りでも十二分に強い --
- 419mmで硬すぎない戦艦に対して斉射ドンピシャ&バイタルなしで2万とかでるからなぁ。 --
- なんつーか、ヴァンガードに18inch載せたような見た目してんな --
- 実装一カ月とは思えないほど勝率低い 人数増えたら蔵王と同じで与ダメ高いけど勝率クッソ低い見たいな感じになりそう 所有人数も全然少ないのにこの勝率は以上レベル --
- 主砲精度が大和に匹敵するとか聞いたがマジでか --
- 駆逐2マッチの制圧戦で敵の駆逐がいない陣地に行き、味方巡洋と2隻で(自分しかいないとタコ殴りにされる)追っかけてくる巡洋・戦艦(主に戦艦)を撤退しながら燃やす。主力と合流したときにぼちぼち瞬殺できるくらいまで削っておけたらいいと思・・・ってこれ戦艦の仕事じゃないよなぁ。ダメージは出るけど味方に負担かけてる感が否めない。 --
- 不人気な457mm砲に光を当ててほしい --
- ランダムで見かけるコンカラーって419mmばっかりな印象。やっぱり12門は大正義? --
- どっちでもある程度火力出るけどやっぱ榴弾撃つ以上、一気に弾数出して1万以上のダメ出て燃やせる419ミリは合ってるのではないかって意見が主流だね。コイツの主砲精度だとちょっと弾ばらけすぎてCAの甲板に刺さっても一発であまり脅威になりえないというか --
- あと32ミリ抜けないのが致命的ってのはよく言われてる。 --
- 数値的には419mmはAP弾でもGKのどっちの主砲と比べても強いのよね……対駆攻撃するときも門数多いほうが良さそうだし --
- 一応457mmは419mmと比べて最大射程で1秒近くHEの弾速が優れているという利点がある。シグマ値も419mmより優れてるらしいから、遠距離戦では457mmの方がいいかも。個人的には419mm使用時より勝率が高いので愛用してる。 --
- T10戦艦は「背景」だと個人的に思っている。空気とか言われることもあるけど居なければ安定感に欠ける、けどこいつは自分を積極的に見せるタイプじゃないから今までの感覚じゃやっていけない。GKみたいなごっつい乗り出しにならないのはその辺に原因があるのでは… --
- コンカラーが開発できたから早速乗ってみた。ちな419mm運用。相手が傾いててもHEで1万ダメとか入って燃えるし、APで巡洋吹き飛ばせて戦艦にもVPヒット無しで2万くらいは入る。精度も良好で駆逐に当てやすい。解説に書いてある通り戦艦砲を受けるとちょっと壊れやすい気がするね。まぁ今のところ457mmを使う理由が思い浮かばないという感じで、419mmを使ってる人が多いのに納得。 -- 2つ上の木の1枝?
- この船大っ嫌い(Khabaro --
- オマエキライ(shimakaze --
- ハバロスキーっていう船ほとんどいないと思うんですけど…(名推理 --
- ゼンイン氏ネ(GK --
- 乗ったことないけど、見た感じ一切射で火災ほぼ確実に起こるし、Withier 結構とりよるし・・・ --
- モジュールの破壊とか味方の榴弾での火災攻めとかで考えるとやっぱ必要よな、駆逐なら当たれば機関損傷とかかなりの確率で持っていけるから怖いわ --
- 対空や副砲を無力化しつつえげつないダメージと火災による嫌がらせでアシストプレイには最高。 --
- ca乗りとしては、あまりこの艦と一緒にいたくない。大和かgkがいい --
- まあCAと仕事が被ってるもんなぁ --
- GK兄貴は戦艦から見ても頼りになるお兄さんだから・・・ヘイト吸収して耐えてる姿はイケメンそのもの。 --
- GKとコンカラーどっちも持ってるけど、コンカラーの方が戦い易く感じるけどねえ。これほどcap支援に向いた船はあるまい。 --
- 支援といいながら味方に犠牲を強いるのはやめれ --
- 0.6.12テストでの射角が本サーバーと違いが無ければ、3,4番砲塔の前方射角は共通で30度、1,2番砲塔の後方射角は419mm砲は37,39度、457mm砲はどちらも38度。テストで乗ってみたが、ライオンよりはるかに動かしやすいな --
- この艦ってほとんど沈まないよな!こいつが、敵にいるとホントつまらない!後、HP5000が回復でほぼ無傷(笑) --
- こいつの発火率と回復力はバランスブレイクだわ。せめて修理はなんとかして欲しい。 --
- しかし雑談とか愚痴板じゃこいつの与えるダメージは勝利への貢献度が低いらしいから放っておいても良いんじゃナイデショウカ。 --
- 味方CAと(特に)BBが芋りに入ってDDが死ぬがよろしいか? --
- 上のはコンカラーへの低評価に対する皮肉だけど、俺はコンカラー使って敵を追い返すのを楽しみにしてるもんで、capから12~14km付近で強気にいけるのはこの回復力あってこそだわ。 --
- 精度若干悪くない? --
- 手数あるし発火率高いんだから贅沢言うなよ・・・GKのってみろ --
- 他にも欲しいスキルあったのに、こいつのせいで防火必須になった。絶許 --
- 回復と隠蔽がナーフされる模様。回復リロードが80sec→120secに隠蔽は11.1→11.7になるっぽい? --
- 本当なら調整の検討早いな、3ヶ月は様子見と思ったが。ダメージはともかく勝率は高すぎないイメージがあったが --
- そっちをナーフするのか。個人的にはVPの位置を上にあげてるほうが期待だったな~。 --
- コンカラーは分からないけどライオンもこの調整か。今でも生還できないから辛いなぁ…… --
- なーふされるのか・・・作るには作ったけどそこまで魅力なかったし思い入れもないからいよいよ港の肥やしだな。 --
- tier10をつくるにはつくったが、、、、か。いったい何時間やってるんだ?ちな、俺は3500以上はこなしてはいるんだが --
- 発火率は高いけどHEに頼りすぎると巡洋艦にとっては動きやすくて、これが「戦艦に対してはめちゃくちゃダメージ出してるけど他は逆に少ない」っていう評価の一因。APは信管作動が一番早いだけあって全体的にかなり過貫通が少なく抑えられる。装甲は戦艦としては薄いが理不尽回復があるからモンタナ並みには耐えられる、でも少し管理はしづらいかな。あとはspotしてくれる味方とその味方の生存性で勝率がかなり左右される。それと忠告として蔵王とHEで撃ち合うと負けるから注意。 --
- なお、蔵王は同格CAにボコられてる模様 --
- 32mm装甲が広いから確かに8インチ通りやすいけど、タイマンで蔵王に撃ち負けるか?コンカラーの隠蔽による会敵開始距離11 kmは蔵王には近すぎる上にHEダメなんてほぼ超回復。スポッター有りで遠距離から撃ち合うのならT10戦艦はタイマンで巡洋艦に勝てるやついないし。 --
- タイマンでコンカラーはキツいな…。とりあえず天城乗っててデモインと協力して開幕で刺し違えたのが限界。大和ならVP次第とも聞いてるけども。 --
- この艦総計5万戦くらいしか乗られてないのに全体勝率51%台って低すぎでは?今乗ってる人は結構やりこんでて分隊とかも使ってるはずなのに、徐々に勝率も下がってるみたいだし(前は52%超えてた)、与ダメだけがずば抜けてるのが逆に不気味な感じがする。 --
- 与ダメに関してはHEで燃やしてるから多くなってるだけで回復されるから実質的にはそんな大きくない --
- 巡洋艦から見て、大和等と比べると脅威度も低いし超回復持ちなので放置傾向→その結果こいつだけは生き残り与ダメだけは伸びる --
- しかも対面で同類引くとまさにマッチポンプ状態で与ダメだけ伸び続けるというね --
- 今は昔以上に飛ばして乗る人が多いのと、戦艦は何だかんだ言ってバイタル抜いて致命傷与えてとっとと隻数差付けた方が勝ちやすい。あとは戦艦燃やすのに夢中になって戦艦で駆逐撃たないとかしてる人も多そう --
- 複数回火災とかcaにとっては発狂ものなんだが… --
- あれ?思ったんだけどこの子飛行機載せてないの? --
- グローサー同様着弾観測機も戦闘機もない感じ? --
- 何にもない。飛行機はおろかソナー、レーダー何にもない。有るのは修理班と超回復だけ! --
- 隠蔽めちゃくちゃ良いし射程も長いしいらないでしょ --
- 煙幕の中にいるやつの正確な距離を把握するのに使えるんだよなあ --
- 島裏偵察とかで使うだろ --
- マジかwそっか何もないのか…攻めて戦闘機か観測機どっちか使えれば偵察に使えたんだけどな…まあ観測機はそこそこの射程あるからいらないとしても戦闘機くらいは欲しかったw --
- 発火率と引き換えなら載せてやってもいいぞ --
- 中Tier以降の戦艦・巡洋艦は水上機載せていて当然って感覚だからすごい意外 --
- 今しがた大和でコンカラーのバイタルを抜いた。ちょっと安心した --
- 高い火災発生率と特殊なAP弾は巡洋艦にとって脅威であるはずなのに、中身が残念で戦艦に放火するのに夢中で勝利に貢献しないことが多い気がする。 --
- 縦向き英巡のバイタルパートにAP弾が届きづらい疑惑がある。まあそれを除けばAP弾が主力だと思う --
- 修理班Nerfか。微妙なNerfだけど --
- 3,4隻から叩かれると80秒でも怪しいことがあるんだが……隠蔽で逃げるにしてもtier10戦艦だし限度がある。どのみち水上機や航空機にはよく捕捉されるし --
- むしろ転舵加速系のUG外して防火に徹すれば、圧倒的回復量も相まって大したnerfにはならないと思う。燃やされる標的として「良い戦艦」の鑑じゃないか -- 枝2?
- 燃やされるのはあんまり問題ないんだが、弾自体のダメージがきつい。どんなに効率よく使っても被弾ダメージ回復は8万が限度だし --
- 複数から袋叩きにされてる時点で終わり。起死回生なんて求めるな --
- 隠蔽モ1km悪くなるよ。 --
- 大和に乗ってたんだが執拗に撃たれ燃やされ、相手コンカラー1隻から11万食らってたわ。おかげでドレノと防火とれて試合にも勝った。昔の一部の蔵王みたいに与ダメだけ見て仕事した気になってるんだろうなぁと思ったわ --
- 火災は旗とかでしっかり対処してるとそんなに怖くもないしね…。T10戦艦は結局精度・貫通力最高の大和でいいよなあ感ありすぎる --
- 局地戦って言えばいいのかな。そんなときの押しが弱いよね。 --
- こいつ芋ばっかで草もはえない --
- どうでもいいけどこいつ初期リークが隠蔽19kmぐらいでそっから今の数値に変更されたよな あの時は声出して笑った --
- この写真、艦橋内に飾られているものなんですけど誰なんでしょうか? --
- エリザベス2世の1947年の南アフリカ訪問時に戦艦HMSヴァンガード艦上で撮った写真じゃないかな。帽子にVANGUARDって書いてある --
- 凄いよく分かりますね --
- こういうのは「wows (艦名) easter egg」とかで検索すると良いよ。あとは色々なキーワードで調べて裏付けすればいい。イギリス王室の知識皆無の自分でも10分ちょいでここまで特定できるんだし、インターネットは結構便利なものよ -- 枝主
- もう少しで、Conquerorに上がるlion 乗りなんだがこいつの457mmって打撃力ある? --
- ライオンの419×9よりは間違いなく強い。だが419×12とだと分からない。自分が結論出せるほど使ってないだけだけど --
- カラコンで457×8は基本的に居ないな!HE主体だから419×12だと1回斉射で火が付くのと比べると457は火は付かないしAPも今一。やってみれば分かるが無駄使いだから×12が良いと思うよ。やはり数は正義だ。 --
- Conquerorで457使ってみたけど、正直な所話にならんとしか言いようがない性能だわ。これで50口径なら良かったのに --
- 419mmAPは米巡と同じマジカル補正入ってて強いよ --
- 気分で使い分けてるが、457は決して弱くはない。弾速とシグマ値に優れてるから、戦艦に対してはかなり有効。逆に巡洋艦に対しては419の方がいいかも。なにより457の長砲身はかっこいい、、 --
- こいつの隠蔽普通になっていいから、修理班のクールタイムは前の状態に戻してほしい。APはmontanaに負け --
- グローサには耐久性で負け、貫通ではヤマトに負けてと余り良いとこないな。これで、代わりに対空値buffするから後はいいでしょうって言われたら乗ることはないかもしれない --
- VPの位置、隠蔽、HE発火率、超回復は未だに健在なのに文句がでるとか流石ですわ。回復力減少とかVP位置上昇なら同情したけどな。 --
- 貫通の大和、精度のモンタナ、手数のグローサー、DPMのコンカラーでしょ。まあ修理班が回復するまでの間は遠慮しながら撃たなきゃなら無いのがつまらんのは分かる --
- 敵側からすると、こいつの超回復見て、やる気無くすからなあ。 --
- こいつの超回復がよく話題に上るが、実数値でどれくらいの被ダメ耐えるの?大和で16万食らって生き残ったことがあるが、こいつは20万くらい弾吸えたりするの? --
- 駆逐に一発撃たれて燃えるみたいなことを繰り返せば20万くらいは耐えれるかもしれないが、中央部への被雷など殆ど回復不可能なダメージを受けることだってあるわけなので、現実的な最大被ダメージは他国戦艦とそう変わらないと思う。 --
- 被雷さえしなければ、例え相手がコンカラーであっても大体15から20万ダメ喰らっても生き残れる。VPなんてそうそう抜かれない。 --
- 20万9千ダメージ受けたことがある。沈没したけどな。被弾自体のダメージは8万くらいしか回復できないから消火のタイミングが悪かっただけだな --
- 大和でもそうそうVPが抜けないから、主砲で与えたダメージがめっちゃ回復する。うまいことやれば20万でも沈まないんじゃないかな? --
- そりゃだらだら遠距離戦やってればクールタイム伸びた修理班でも長生きできるだろうけど、味方がどんどん沈んでいって負ける試合が増えるだろうな。 --
- 8万回復してる時点で・・・ --
- んごぉ( ゚Д゚)生まれて初めて200kdmg越えでたお。HEのみ運用やめて切り替えの練習してたんだけどずっと酷かったからたまたまでも少しうれしい(*´ω`*)これまで立ち回りが行き当りばったり過ぎたのがよくわかった。戦艦難しいです。精進します。 --
- ぶっちゃけ457と419どっちの方がいわけよ? --
- なんかこいつ同格の戦艦より死にやすいなって思って、装甲見たら32mm帯に覆われてるのね。zaoが怖いわけだ --
- 単純に重巡のスパムが痛い。火災は気にならないが、HEダメだけで沈むには十分痛い。 --
- 蔵王?じゃあヒンデンやマイノータAPの雨でも浴びてみる? --
- 加速が凄いです! こいつ本当に戦艦か? --
- 457がこの先生キノコるためには --
- なぜ素直に「生き残る」と書かなかった。「この・先生・キノコる」でツボにはまってラーメン吹いたわ(;゚3)Ξ --
- このコメント見て自分がおっさんになったと実感した --
- 調べてきた。私もおっさんだが元ネタ知らんかった。すまない。 -- 枝?
- WGお得意のクソ調整。魅力のない艦になった。 --
- このまま亡くなってくれてええで。 --
- こいつは味方にいたらガッカリするぐらいのクソ艦だから誰も使いたくないと思うぐらいナーフされたらいいと思う。 --
- ↑↑嫉妬乙 --
- 嫉妬っていうか普通に味方にいて嬉しくないT10戦艦だろう。活躍してるとこなんて全くみないぞ -- 1枝?
- 敵だと強いのに味方になると弱いから味方にきてほしくないのがコンカラー。活躍してるの見たことないならクラン戦やってない時間狙うと(大抵敵に)上手いコンカラーが出てきて駆逐巡洋を薙ぎ払って戦艦を焼き払ってくれるぞ。 --
- 嫉妬ってこれの何に嫉妬するんだ(困惑) --
- この艦が味方をイラつかせる理由はやっぱり位置。強力な火災があっても命中や確率に悩まされるし、相手だってT8以上まできた腕があるんだから立ち回りやら隠蔽で火災から逃れようとする。結局立ち回りはかなり後方。当然、隠蔽維持するだろうから最前線で姿晒してるDD、CAにとっては面白くない。負け戦だと大和より後ろにいる時も多い気がする --
- T10のくせに味方の盾になろうとしないんだよね。なったらなったで直ぐに死ぬんだけど。T8をメインにしてる自分からしたら迷惑極まりないですわ。なんで天城がヘイトを一身に受けなけりゃならんのだ --
- まー戦艦枠を取ってるのに「前出たら死ぬから、お前行け」と修理を自分が稼ぐためだけに費やされるのは、味方からしたら面白くないわな。だったらGKや大和で互いにヘイト分散させたほうがマシだし。 --
- 出雲を生贄にして自分はさよならして回復とかマジでやめてくんねえかな --
- こいつダメだわ --
- 木主の日本語能力ダメだわ --
- 英戦巡の特色付けが絶望的なレベルでダメだわ --
- 最近あまり見かけなくなったな。以前は、またコンカラーかよ。はぁ~また燃やされるとか思いながらやってたのに --
- 457mm砲は凄いです!こいつ本当に戦艦だ (63%の火災発生率には驚く。コンカラー同士の一騎打ちは笑える。) --
- 発火率ナーフすりゃいいのに高性能回復のリキャストをナーフしたからますます糞芋が増えた。でも普通に使えば大和モンタナより潜在ダメージ出て生き残れるしなぁ。回復のリキャスト戻して火災率33%くらいにしてシグマを2.0にすりゃ戦艦からの文句は無くなるんじゃないかな。 --
- 私はテスト中に回復の回数減らした時点でBADENDのフラグ立ったと思っている。あそこで隠蔽なり発火率なりいじっていれば「敵でも味方でも嫌」みたいなことにはならなかったのでは... --
- コンカラーでは前出る方のプレイヤーだと自分は思ってますがやっぱり後ろに下がりたくなる気持ちもわからなくないですね --
- 出窓が付いてるんですか? --
- 芋プレイヤー多くない? --
- 敵からも嫌がられるから前に出るコンカラーは集中砲火されてすぐ沈むから。まあ、まだすぐ沈む大和とスナイパー(笑)大和のほうが多いからまだ許してる。 --
- コンカラーに乗ってる時は、いつも味方に対してそう思う。芋るやつは何に乗っても芋るんだから、コンカラーがどうのという話ではないと思う。どんな戦艦だろうが前に出て味方がついてこなければ下がるしかない。 --
- まあ芋擁護ではないが装甲の関係で他国T10戦艦よりpushしづらいのは事実 --
- 隠蔽が凄いです!こいつ本当に戦艦か? --
- 火災ダメージで与ダメ稼いで仕事した気になれる戦艦(※なお) --
- 10km以内の真横向いてる天城に対して457mm砲を三斉射したらバイタル貫通ゼロ。かと思えば15km先の防御姿勢の大和のバイタルを貫通したりと、AP弾の信頼性が曖昧なんだよなぁ --
- それは単に撃った相手の問題では? 大和と天城、距離にもよるけど真横かつ中距離以内なら大和の方が配置の都合でvp入りやすい気もするし --
- 艦載機が無いと不便ですね。艦長スキルの無線探知を未装備だから隠蔽距離11.8kmのコンカラー対コンカラーだと突然に遭遇して驚く!皆さんはどうしていますか? --
- 頼むから後ろに下がるな。味方の負担が半端ない。 --
- 下がる余地もないほど後ろなのは論外としても、ある程度貰ったら下がらないとしんでしまいます。修理班のリキャストなげーし --
- イギリス戦艦は戦艦という名の重巡とみといた方が良いよ、他戦艦みたいな弾受けはあんまり出来ないから味方も味方である程度回避盾とかする覚悟はしとかないとダメだよ。その代わりそれをしただけの見返りは多分してくれるはずだから。 --
- 敵は何処だ?、もうダメだ!、はやく無線探知が欲しい・・・ -- 消えるガン●ム?
- 戦艦に無線探知積む暇あったら他の取ってどうぞ --
- 戦艦に無線探知って大和でも書いてたヒト?全くの4スキルの無駄 --
- あなたも艦長レベルが14のヒトですか?艦長レベルが19になってから意見しましょう --
- 何を想定してるのか知らんけど芋って最後まで生き残り駆逐に詰められるやつか、何十戦に一回あるかないかの裏回り駆逐に過剰反応してるか、自ら孤立するクソnoobか、何も考えず突撃する能筋以外無線はいらん。ミズーリ位だわ。19艦長だろうが勿体なくて付けないよ。 --
- 貴様は他人をクソnoob呼ばわりするからには艦長レベルは19なんだろうな!もういちど言うぞ!!、艦長レベルが19になってから意見しにこい!!!、19でないのなら去れ!!!! --
- 19のジャックを乗せてるが無線はないだろう……コンカラーじゃ追いかけられないんだから、無線があろうがなかろうが隠蔽11.8kmで見つかりっぱなしなら行動は後退一択、スキルの意味が無いな --
- ここの枝の対戦は、どこまで続くの? --
- 対戦というか一人がみんなに否定されて涙目になりながら必死で大声あげてるだけじゃね? --
- まだ続いてるよ・・・ --
- まず19がうじゃうじゃいるとは思えん。配られた手札で戦うしかないんだから自分を信じてスキル振れ --
- おうおうコンカラーで無線探知乗せるとは良いカモだな。どうぞどうぞご存分に付けてくださいな逃げ惑った先は味方の残骸と敵艦の群れと言うことが無いといいですね。まあ私としてはうまうま出来るので有難いですけどねw --
- また煽り湧いてるよ…。いい加減自重しろや --
- 超回復機能が有っても、修理Ⅱの間隔が120秒では死にかけた・・・80秒に戻して欲しい -- 消えるガン●ム??
- まあ無理でしょ。(コンカラー所有者全員が20万ダブロン購入すれば、相談相手してもらえるとか?) --
- むしろ4万以上回復しておいて、それを2分で持っていかれるってポジショニングとヘイト管理がなってないって分かるじゃん --
- それなwコンカラー隠蔽も良いんだしそもそもそんなに頻繁に削られるという時点でtier10に来て良い腕じゃ無いのは確か、tier5辺りまで戻ってやり直す必要があるね。 --
- てか、戦艦で無線探知欲しいとか言ってる時点で駆逐警戒や居そうな場所を予測して行動出来ない様な腕しか無いって言ってる様なものもんだしねw --
- 蔵王よりコワイ駆逐殺しHEだわ。隠蔽もいいから必中距離までつめられてて軽く10000オーバー持ってかれる。ほんと死に調整されねぇかなぁー --
- 既に戦艦としては死んでる。 --
- ??? --
- 魚雷ないメガ蔵王だから。 --
- それは言えてる、少なくとも同格戦艦から見れば火災発生率こそ怖いけどそれ以外は居場所さえ分かってればある程度無視しても問題ないしね、見えたら打ち込んでやればそれなりに減らせるしほかの敵さえ減らしちゃえば丸腰になったコンカラーは殆ど怖く無いし。 --
- うどの大木CA --
- メガ蔵王でワロタ --
- じゃあ《うどん戦艦》は、どう? --
- ??? --
- 419mm12門のAP弾なら大和相手でも効果ありますが --
- えっと…装填手、察知、なんでも、砲手、アドレナリン、管理、隠蔽、防火…これだけで19ポイント使い切っちゃうんだけど… --
- だいたい戦艦は対艦、生存性、対空、副砲のどれかに特化するか、2つをそこそこ伸ばすかになると思うんだけど。ポイント足りない!ってスキル構成悩むのはLv4から隠蔽 上級 無線 IFHE、Lv3で抗堪 基本射撃 爆専 管理が欲しいソ連駆逐よかマシ --
- 戦艦に無線探知は要らんぞ無線探知なんか付けるなら防火取りましょう --
- 全然見ないな。こいつよりGKを弱体すべきだったと思う隠蔽はしゃーないにしても回復量は少し戻したげて。 --
- GKも対してOPなわけではないと思う。今のところt10戦艦は割りとバランスいいイメージ… --
- よく言われるけど、回復ではなく発火率をnerfすべきだった --
- 巡洋艦の火力がおかしいせいで、T10戦艦どれも脆すぎるように感じる。 --
- 結構この艦小さい?何メートルくらいやろ --
- 火災ダメージは無視できるが、魚雷ダメージは無視できんのが辛い。位置取りにかなり気を使うことになる。防火旗ドレノ旗を量産できるのはうれしいけど。 --
- なんか夕雲の初期魚雷がこいつに当たった時一本で25000超のダメージが出た。 --
- 最大ダメージが20000くらいで水雷防御があるからありえない現象だと思うんだけど --
- 爆沈判定じゃね? --
- なるほどそれがあったか。 --
- ジャック艦長で覚醒したかもしれん。砲の取り回しと修理班のCT短縮で、前に出たときに無理が効く。こいつ必要なスキル少ないから、下手なlv19艦長より遥かに使いやすくなった。真ダンケルクとして活躍してもらいましょ。 --
- 隠蔽UGいうまでもなく装備で別に隠蔽艦長スキル必須と考える? --
- 持ってないからわからんのだがスペックだけ見るとモンタナGKと装甲そんなに変わらんと思うんだがなんで>大和砲がよく刺さる ってあるんだ? --
- 全身32mmで大和砲を弾けないからだよ。 --
- その代わりVP刺さらないからほんとに柔らかいかと言われると超回復もあってクソほど硬い(耐える)けどね。 --
- 最近思ったんだけどtier10戦艦で敵に回して一番嫌な相手がモンタナなんだけど…結局試合最初から最後まで残ってオラオラしてるのってモンタナが一番多い気がする。コンカラーは強い時は凄いけど押されると結構アッサリ沈んでるしGKは試合中盤辺りから人間BBQになってる立高いし大和は…何故か駆逐の魚雷で沈んでるのをよく見るしね…。影が薄いモンタナが結局一番個人的に怖いかな…w --
- HE耐性なくはないし、隠蔽はそこそこ、バイタルはアプデ以降相当アンタッチャブルで射角良好かつ火力は十分、水雷防御も並み以上にはある…と、弱点が器用貧乏なことなので上手い奴が使えば今のモンタナは結構強い、はず --
- モンちゃんは隠蔽からの良精度主砲一斉射が強力よ、特に巡洋艦に --
- 一番コンスタンスに「こんにちは、死ね!」が出来る船だと思う。 --
- やっぱりそうだよねw大和とコンカラーは一回見えれば余り怖くは無いし結局GKとモンタナなんだよね、ただGKは巡洋艦とかに燃やされちゃうと死ぬ場合が多いから最終的にバランスが良いモンタナと言う…。戦艦も巡洋艦にもそれなりの火力あるし駆逐も対処出来ない事はないしね。 --
- モンタナも出世しめしたね。一昔前はティア9.5とか、ゴミとか言われてて殆ど誰も擁護しなかったのに --
- この艦てifheとかって積んでる? --
- 457ならifありで140mm抜けるようになるからありかもしれない。でも419で100mm抜けるし要らないと思う。 --
- 対コンカラの負けパターン。敵コンカラを火災等で中途半端に減らす ⇒ お、あいつ死にそうやんけ!と味方の火力が敵コンカラに集中 ⇒ 防御姿勢に入った敵コンカラがアドレナリン発動しつつ引き撃ちHE乱射 ⇒ あとちょっと!ってところで超回復されて逃げられる。追撃に行った味方は半包囲されて死ぬ。 --
- 即死しにくいのと、紅茶をキメたスーパー修理班のおかげで、アドレナリンの火事場ボーナスを活かしやすい。序盤から積極的に前に出てわざとヘルス減らすのはアリ。HP5割(実質9割)で装填22~23秒まで縮むので、応急班で即火消しをした敵戦艦に対し、間髪入れずに次弾次々弾とHE火災を叩きつけられるのは非常に強い。もちろん巡洋艦相手の時はAP切り替えも忘れずに。 --
- こいつの457㎜で、5戦程してみたんだが、平均ダメージが18万7千でAPダメが7万でHEダメが11万ちょいと結構戦えたんだが、みんなは現状使えると思う? --
- こいつにかんしては使えるかどうかダメージではなんの指標にもならない。ダメージはとって当たり前の艦。 --
- 英戦は与ダメ多くてあたりまえ --
- 5戦なんて指標にもならんぞい --
- 鯖平均10万とかじゃなかったっけ コンカラーって それが普通よw --
- タンク役をこなせる艦長が乗ったら最強クラス。芋が乗ったらただのメガ蔵王。こいつで勝ちたいなら、超修理をうまいこと使い切って膨大なHPプールを消費できるかどうかが鍵ね。 --
- 言うほどタンク役に向いてるか? --
- 向いてるほど硬く無いけど、すぐ沈むほど柔くも無いかな。適度な弾受けやヘイト分散は重要だと思う。 --
- タンク役に向いているというか、タンクしてある程度ヘルス減らさないと本領を発揮しない。敵からしたら高隠蔽のコイツが近距離でHEバラまきながら、出現したり消えたりを繰り返すだけでも相当ウザい。しかもコイツに限って、序盤の火災ダメージはアドレナをブーストさせる結果にしかならんから、下手に巡洋艦で燃やすとパワーアップしやがるだけっていう。無視できるなら無視したいが、T10かくれんぼゲーではそうも言っていられない。現環境では相当強いと思う。 --
- 残り10000ぐらいまで減らして姿をさらし、巡洋が鎮めようと強気でかかってきたその時、一瞬でフルヘルス近くまで回復して巡洋を処すのが楽しすぎる。向こうが急いで逃げようとするのがもうたまらねえ --
- そして魚雷でさよなら --
- 逆張りしなきゃ気が済まないのか。悲しい人だ --
- 多分自分が魚雷で殺られたんだろ。かわいそうだから言ってやるな。 --
- 最近よくコンカラー同士の不毛な撃ち合い場面多いんだが --
- 猛火の戦いなんて熱そうだ‼ --
- ハバロ同士も不毛やで。わかってる人同士バッタリ会ってしまったらお互いに「あ、どうも。。」2,3回ペチペチ「さようなら」だからな --
- コンカラーの艦長が18になった時はIFHEか爆専どっち良いんだ。因みにフッド、ネルソン、デュークオブヨークの艦長も兼ねてる。今は隠蔽、上級、管理だったかな。 --
- デュークの356mmだと素89mm・IFHE=115mm、これは巡洋の砲塔と中央装甲帯が大体100mmなので有効。コンカラーの419mmだと素104mm・IFHE=136mm、ドンスコイの砲塔側面が120mmだったりするけど限られた相手になるのは間違いない、457mmの場合も素114mm・IFHE=148mmで同上。フッドはHE優遇が無いのでいらない。 デューク、ジョージを扱う場合はそれなりに効果があるけど、ネルソン、コンカラーの場合はいらないかも?ただし巡洋砲塔絶対壊すマンの場合はその限りではない、参考までに。 --
- 詳しい説明を有り難う。それなら爆専で更に燃やす方向で残ったスキルで何でも屋系に回した方が良さそうだね。 --
- 正直爆専は巡洋艦向けのスキルだからコンカラーにはいらないと思うぞ。防火やら応急対応やら厳戒とか取るべきスキルはいくらでもある --
- 一応大和モンタナの砲塔バーベット部の剥き出し装甲を抜けるようになるって利点はあるにはあるけど、正直そんなピンポイントに当たらないし微妙 --
- 残った1pらへんを熟練装填にすると弾の入れ替えがグッと楽になる。そらセガール乗せると5秒で転換してくるモンタナと比べるとゆっくりだけど結構ええで --
- 元の発火率高くて手数少ない戦艦に爆専とか悪手でしょ --
- 現状最も楽しいTierX戦艦では。ストレスが無い --
- そりゃ俺もだけど、前にも行かず盾にもならず他人の視界で安全な所から撃ち込む、他人の土俵で相撲を取ってる人にガスガンでチャチ入れるのが仕事?だからね。 --
- 日本語が惜しい感じにずれてる。「人の褌で相撲を取る」と「茶々を入れる」が正しい。 --
- 防御姿勢(笑)を嘲笑えるのも、HEしか撃たないと思ってる巡洋を門数の暴力のAPで処すのも、体力1万ぐらいから半分以上回復して相手を絶望させるのも色々ストレスフリーなんだよな --
- なんやねんこのヘイトにまみれたコメント --
- 多少間違っても意味さえ分かってもらえば嬉しいよ。それに、たまのAPが効くのもカラコンのイメージがあるからで、T9の出雲なんかと違ってT10はバランス取れてるね。 --
- ↑凄い頭悪そう(笑) --
- ↑なんでそんな喧嘩腰なんだよ… --
- このレスだけ地味に荒れてて草 --
- サーバーの統計だけ見ると、与ダメ、経験値、K/D、生存率などの各種指標が全艦艇(CV除く)でダントツ1位のコンカラー君。だがしかし、なぜか勝率だけはGKモンタナ以下。個人的にはWows七不思議の一つである。 --
- 猿でも平均10万は行くし、ほとんどバイタル抜かれなくて隠ぺいもいいから何も気にしなくても生存性は高いからな --
- 英戦艦は勝利に貢献できないツリーだからな。そして勝利貢献度=スコアに繋がらないことを教えてくれるいい教材。WGは早くなんとかしろ --
- 敵にいると面倒くさい。味方にいると頼りない。って誰かが言ってたけどまさにその通りでな --
- 不思議でも無いですがな、AP使わない人多い=即殺しにくい。即殺しにくいので数が減らない=味方が先に溶ける率が上がる。 --
- ついでに、即殺しづらい=敵は回復班を効果的に使える=敵の総HPが高くなるので与ダメが伸びやすい、も追加で --
- せっかくの強烈なHEを駆逐に使わない人が多いのでは。1斉射で新品のハバロやZ52、島風君が1パンもしくは瀕死にできるスペックなのに --
- 英戦は思いの外バラけるのと、駆逐に当てられる距離=自分の隠蔽が剥がれる距離に近い。結果、いつでも隠蔽に入れる後方がベターになり、当てる相手は自然とデカくて燃える戦艦ばっかになるわけだ。 --
- バラけるから駆逐艦撃つのに向いてるんじゃないか --
- とは言え驚くほど低い訳でもないし、T10戦艦のバランスはこんなもんでいいんじゃないか? --
- 今のバランスを変えない方が絶対に良い!VPが欲しいなら大和があるし、HEの低質ダメージ王で問題ない。 --
- 勝てなくても楽しいからなこいつ。三火災を渋々消化してまた2火災とか付けるとほんと悪い笑みが絶えない --
- それでコンカラーは良いんだよ! --
- やってくれてる人もいるだろうが戦艦燃やすのに必死の人も多いからあえて書かせてくれ。空母込みの序盤、1~2斉射でいいからHEで対空高いであろう敵を撃ってくれ。そのあとはもう文句言わないよ。燃やすダメとかHE自体の火力に目が行くのはわかるが、空母戦だとあの広範囲大火力モジュール破壊がかなり強力なんだ。その1~2斉射が敵対空艦には相当痛い。防空もしやすくなる。頼むでほんま…あ、敵の時は後ろにいる戦艦だけペチペチしといてくださいお願いします。 --
- 要するにデモミノをHEで撃てってことか?確実に射線通ってるならAP優先するが --
- 独巡、ソ巡も高tierだと長距離砲がけっこう厄介。んまぁこのtierまで来ると対空弱いなんて片手で数えるぐらいだけどさ --
- 確実に通っててVP狙える角度なら勿論AP撃ってほしい。でもHEこめてたり角度悪くて命中稼げないと思ったら無視して戦艦撃つのが多いんだ。 --
- 別に沈めてしまっても構わんのだろう?(AP教) --
- ライオンコンカラーはAPがまともだからそれはKGⅤじゃないかな --
- 火災系ミッションにうってつけだ --
- 強い。相手にするのが頗る面倒くさい。GKに超回復とナパームHEとステルス迷彩積みましたっていう艦。ナーフはよ。 --
- キミが薪になってる間にチームが頑張ってるから涙拭けって。もうnerfされたし実際勝率大したことないからな上位層に限局しても --
- 実は上位層に絞ると勝率がGKモンタナをぶち抜いて、エグいことになっていくゾ。 --
- 戦艦で応急処置・防火処理を持ってるならそこまで怖い相手ではない。どっちも持ってない?ご愁傷様です。 --
- コンカラー多い方が負けるんだよなー。巡洋倒さないし、HEばっかで殲滅力が低すぎる --
- 戦線を長い間硬直させるのは得意だけど自分から攻めるのが苦手な以上、複数いる必要はないんだよな --
- 火災なしのHEダメでもまぁまぁ火力出てるんだけど瞬発力が無いから相手チームが押せ押せモードになるときついんだよね。 --
- 開幕から敵のヘイト取れたら大体勝つ。逆に開幕~中盤まで無視されると大体負ける。無視されるのが嫌で突っ込むと魚雷に処される。初期配置も含め、前に出られるか出られないかで、勝率が大きく変わる印象。 --
- こいつでタンクするなら他の戦艦よりも受けるダメージの種類を選ばないといけない。火災は超回復できるけど、AP撃たれると回復量は多くないし、他の戦艦よりも刺さりやすい。AP撃ってくる敵戦艦を火災ダメージで後退させてから、巡洋艦の榴弾のヘイトを集めながら戦線を上げるのが理想 --
- こいつの艦長スキル(19ポイント)が決まらない。 --
- 隠蔽艦長と管理取ったなら後は何でもいいみたいな感じな艦だしなぁ・・・ジャック・ダンケルク居るなら何でも屋取って熟練砲手取って、とかできるし。 --
- 俺は上級、隠蔽、防火、管理、アドレナリン、熟練装填手、警戒。警戒はベルファストも乗せるから。英巡はベルファストには戦艦よりも合わないし困ったもんだ。 --
- 結局、危険察知、アドレナリン、何でも屋、厳戒態勢、応急対応、隠蔽、上級射撃に落ち着きました -- 木主
- こいつは戦線を上げるのは苦手。GKと比べると、チマチマ打たれる分には圧倒的耐久力を誇るが、頭から突っ込んで集中砲火を受けると流石に即死する。隠蔽を活かして限界まで前に出て、剥げたら低速で引き撃ち開始っていうのが一番安定する。まぁ要するに蔵王と一緒。 --
- だから嫌われ者なんだけど、俺はグローサーより好きだね。大和の次にモンタナと並んで2位って感じかな。 --
- HEが対空砲とか副砲壊しまくるせいで空母分隊で出すと敵の(特に戦艦)の対空がかなり下がる --
- 勝率ビリ争いだけどやっぱ微妙な戦艦なんかね?もうすぐLionそつぎょうなんだが --
- ダメは出るけどこいつに限らず英戦のダメは勝ちに直結しないからね --
- 戦艦ではない。デカイ蔵王やデカイヒンデンブルク、デカイアンリのようなノリ --
- ダメージだけは出るから下手な人も立ち回りを見直そうとしないのが問題。でもうまい人が乗れは普通に強いよ。 --
- 他の戦艦の2倍ダメージ出して及第点くらいなダメージの質だからね。 --
- さすがにそれは言い過ぎ()コンカラーだってAPで敵のバイタル抜くし、HEの貫通ダメだって稼いでるだから。火災はあくまで副産物。 --
- コンカラーのダメージは勝ちに直結しないって言われてるけどこれは時と場合によるね、目障りな敵戦艦とかにHE打って燃やして削ってくれるとやっぱり処理がしやすい&前線押し上げられるからそう言う点ではかなり嬉しいし米戦乗ってて大和や武蔵が先に沈んでくれると動き易くなるからね…w --
- 戦艦の攻撃は強力な弾を迅速に相手にお届けして一斉射で大ダメージを与え撃沈したりするのが役目であって、枝のHE火災はチマチマと時間がかかる上に回復される方法は二次的なものだし、巡洋艦で十分。 --
- 分かってる戦艦は火災消さないから、単に巡洋艦のダメージソース奪ってるだけなんだよなー。 --
- ゆうて巡洋艦が戦艦ばかり撃つのも問題ではあるんで、その間に駆逐撃って欲しいっす。あと榴弾ダメを考えると膠着状態なら大和の次くらいには役に立つし --
- 相手が本来押さなきゃいけない領域にこいつが一隻いると本当に強い。戦艦の侵攻はこいつと駆逐、あと巡洋一隻ぐらいで止めれるだろうし。ただし自分が多少強引に突破したりするのは絶対に無理ってのが扱いを難しくしてるんじゃないかね --
- 燃やしてダメージ稼ごうなんて思ってないなあ。距離 --
- 艦種、向きなんかに左右されずにダメージ出るからHE使ってる。火災ダメはおまけだな。 --
- 対戦艦だと、こいつのHEは巡洋艦の豆鉄砲HEなんて比較にならん程の大ダメージを、相手の姿勢に関係なく叩き出せる。防御姿勢取ってる敵戦艦に対し圧倒的に強い。あと勝率がビリかどうかは期間にもよるのかしらんが、アジアの直近で見ると51%越えでT10BB首位だから、つよい。 --
- Todayだと1Wも2Wももうすぐ50%割る感じ何だよなぁ。押されてスポット切れなくなると途端に柔さが目立って戦線支えられなくなるのが戦艦としては厳しいのだろう。 --
- 確かにそれはある、押してる時はその隠蔽も相まって無類の強さだけど押されちゃうとやっぱり他の戦艦の方が有利だしね。まあおフランスのレピュは…あれはちょっとどの距離でも結構抜かれるから対象外かもしれ無いけどそれ意外なら詰めても火力出せるしね。GKなんかは寧ろ詰めた方が強いしある意味コンカラーとは対極にいる艦。 --
- APはまともだしHPのせいじゃねえの --
- APも信管のせいでバイタル刺さりにくいのはある --
- コンカラーが下がってきたか 前に誰かが言ってたがコンカラーとライオンで何故差がついたのか --
- てか、個人的にコンカラーOP!強すぎ!って実装当初騒がれてたから(まあ火災は確かに強いけどね)それで大和同様fknoobsが群がったんじゃ無いかな?と思われる。大和以上に扱いが難しい艦なのにただ火災ダメによるダメージの出しやすさって所で強いOPと騒がれたせいでモンキーズが弱点もよく知りもし無いのに乗ったからなんじゃ無いかな?と思うわ。まあ勿論強いコンカラーも居るけど最近見かけても詰められてるのに停船して腹晒しながらHE打ってるのとか結構見かけるしね、これじゃ勝率下がるのも当然で思うし。 --
- ダメージ稼ぐのは楽なんだが得手不得手がはっきりしている以上勝ちにつながる動きは意外と戦況見て動かないと難しいんだよね。アホな戦艦がなぜか頭向けて突っ込んでくるけど、自分はいつでも隠ぺいに入れるが向こうは無理って状況を作り出すように動くのはなかなか難しい --
- ライオンでようやくAP弾がやる気を出し始めたのでこいつが楽しみでしかたない --
- ap使うなら457だなー419だとバラけすぎる --
- それを差し引いても419じゃない?戦艦相手だとHEが多いので、巡洋艦相手にAP撃つことが多いよね。なら貫通力よりも一斉射当たりの総ダメージが多いほうが良さそうな気がするんだが。 --
- 一度は457も使いたいけど俺は駆逐もかまわず撃っちまう男だからとりあえず12門でやってみるわ --
- 457だと30mmを強制貫通できるから巡洋艦相手だと強いんだよ --
- そういやコンカラーの457mm砲ってかの有名な()フューリアスが軽巡時代に載せてたのと口径同じなんだな。て事はむしろコンカラーはLとかG案とかより、カレイジャス級のでは無くフューリアスの砲身を載せたヴァンガードとしてwgが考えたんじゃないか? --
- 連投スマソ -- 木主
- 伐採しておいた。でもって、457mmは正18inchだから、ヤード・ポンド法を使う英米だと特別な数字じゃない。 --
- コンカラーだけ乗ってたら戦艦のエンブレム簡単に取れるな --
- 大和と --
- たちゃ送信失礼。大和とコンカラーなら乗ってれば取れる --
- アレ?誤変換 --
- そう思うんだけど、8万止まりくらいのヤツも多いから暖色勝率は怖い… --
- 419だと長距離全然当たらんな...8門だとレピュブリクの劣化臭いし... --
- コンカラーに乗ると、活躍していればしているとど、高い確率で通報される。いやな雰囲気だなぁ・・・と思いつつ好きで乗る日々。 --
- 勝てないっちゃ勝てないんだけどこいつ乗ったときに限って2隻AFKとか駆逐が味方駆逐全員島風とかとんでもないマッチングになるからこの艦が悪いのかどうかがわからん --
- 放火魔、災害誘発を取るための艦。ついでにドレノ防火も量産できる。 --
- そして稼いだ旗は仏戦の育成に使う。英仏協商は健在なり。 --
- 劣化レピュとか言ってる奴いるけどそんなこと全然ないからな。超HE火力と超回復の合わせ技で、互いに見えてる状態でのタイマンだと、こいつに勝てる艦は現状存在しないと断言できるほど強い。 --
- とにかくHE火力が異常。T10BBのHE火力はモンタナ5700×12門=68,400、大和7300×9門=65700、GK5000×12門=60,000と大体横一線なのに対し、コンカラだけ脅威の7200×12門=86,400。しかもここに発火率48%が乗る。じゃあAP弱いの?って言ったら別にそんなことはないという。 --
- 大和モンタナがコンカラーにHE撃つかよwエアプか? --
- 実装当初みたいな奴だな --
- 見えてる状態=レピュの副砲範囲だが大丈夫か?あいつの高回転AP痛いぞ --
- というかタイマン最強とは?大和に勝てると言われるか...力量が同じでタイマンならコンカラーに負けるとは思えんのだが --
- 大和モンタナのAPなんて蛇行しつつ引き撃ちしてりゃ、カスダメ頻発するし余裕だな。逆にこいつのHEはカスっただけでも、発火したら1万持っていかれるからな。こいつで大和に勝てないのは根本的に防御姿勢が理解できていない。 --
- 想定してる距離がどこかはわからないけど、たしかにミドルならコンカラーは強いかもしれない。けど、近距離と遠距離で負けた事は唯の一度もない --
- いや、大和の砲をコンカラーが弾くことはほぼできない。全身32ミリなんだから天城や出雲並みに46センチに弱いぞ。 --
- 大和の隠蔽距離13.5より遠距離でずっと姿晒し続けながら追いかけっこに付き合ってくれる大和なら勝てるんじゃね(鼻ほじ) --
- こいつの隠蔽11km台で大和より速いからなぁ。交戦選択権はコンカラーにあるだろうね。 --
- 現Verは対BBのコンカ、対CAのレピュの英仏2強体制。こいつら隠蔽いいわ足速いわVP抜けないわで、サバイバル能力が高すぎる。 --
- ただどちらも巡洋艦の集中砲火にはとても弱いけどね。 --
- ヒンデンが無関係に粉砕するからなあ。 --
- 今はグローサー以外皆拮抗してる平和なverだぞ --
- 現状、GK50mm装甲すら抜いてくるヒンデンのHEメッタ撃ちをなんとかできる戦艦はおらんでな… --
- 対CAはモンタナだろう、Repは14km先から蔵王APで平気で抜かれるよ。当艦ページにも説明は載ってる。 --
- それは修正されたよ 【追記】丁度この書き込みの後で説明も消したっぽい --
- ほう。しかし毎度のごとく公式は何も報告してくれないな・・・オンメンテで修正されたってことですかね? -- 葉5?
- 仁王立ちしてる大和処理するならやっぱコンカラーは強い。 --
- コンカラーの砲はガバガバで当たって2、3発だしな... --
- どこから突っ込もう・・・ --
- 色んなものもガバガバよりキツキツの方がいいよね --
- 木主がコンカラー持ってないということは分かった。 --
- 全然勝てねーwだめーじはでるけど --
- この艦に限っては、与ダメがいくらか、よりも被ダメがいくら稼げたか、のほうが勝率に影響大だと思うわ。新品のコンカラーほど情け無いものはない。アドレナ発動も出来んし。 --
- 被ダメ潜在ダメ与ダメだけでも足りんのですよ。それだけで勝てるなら世話はない --
- どんだけHEde殴っても燃やしても一瞬でベホイミ回復するのホント理不尽。開幕巡洋艦でコイツを見つけた時にHEを打ち込むべきかどうか悩む。15km先のこいつ燃やしても100%回復されるだけ、なら多少無理にでも20km先の巡洋撃ったほうがいいかなぁ。とか考えているうちに味方の駆逐が死ぬ。とりあえず撃って下がらせたほうがいいんだろうが。 --
- その差ならコンカラー撃つけど同距離にいるならコンカラーは無視するかな。といっても前線で駆逐に隠蔽剥がされてからの集中砲火が一番コンカラにとってまずいので、巡洋より後ろってのが珍しくないんだけど、足回りは相変わらず戦艦だし。 --
- 俺は20km先の巡洋撃っても戦果が期待できないから、コンカラー撃って回復を使わせるって考えるな。 --
- むしろ撃ってほしくて開幕姿曝すわけで。序盤の巡洋の火災は天の恵み、アドレナリンラッシュがさらにコンカラーを強くする --
- ベホマズン回復のどこが悪いのだ!燃やすと回復とったら男根戦艦と同じになる。 --
- メガテン風に言うとスキルは物理耐性、火炎無効、回復ハイブースタ、マハラギダイン。弱点は魚雷のみってとこやな。 --
- 駆逐乗ってる時に見つけたら全力で沈めに行く艦 隠蔽に甘えて出てきたとこを魚雷でハカイチとって、ざまぁwwwと一人笑うのが楽しみ -- 火災スパム英戦への恨みは深い?
- 隠蔽がとんでもなく良いのと、足もそれなりに速い+砲旋回も速いので、開幕第一斉射は敵駆逐に撃ち込みたいところ。大口径12門のHEパンチは米駆逐のHP半分くらい余裕で持っていく。魚雷にだけはお気をつけて。 --
- 姿勢にかかわらず、ブッシュの波に乗った大和に26秒毎に10k以上確実に献上してしまう、悲しい装甲。押されたらHEブッパしたところで97kのHP持ってる戦艦なぞ落とせない。 何としてでも前線を下げさせずに、どうしようもなくヤバくなりそうになったら、他の戦艦よりも早く逃げなければいけない英国面戦法… --
- 仮に26秒間隔で10k貰ったとして、コンカラーくんを仕留めるのに何分かかるのかな。そんでその間延々燃やされるdotダメージはいくらになるのかな。エアプにしてもちょっとは考えろよ。 --
- 防火マシマシだと10%くらいしか減らないし、100%回復だから言うほど削れない気がする…。区画HPの払い出し終わるとダメージ稼ぎにくくなるし。 --
- えぇ…木だけど、どんな糞散布になっても10kとれるって意味だってわかってる…?ガン逃げで尻を正面に見せようものなら、バイタル大和なら抜き放題なんですが…当たればほぼ確実に貫通ダメージになる(=一発最低4800)状況で瀕死の大和ならいざ知らず、コンカラーが打ち勝てるんですか…?(震え声) --
- たぶん想定している距離が全員違う。隠蔽できない11km以下なのか、お互い誰かにスポットされて15km付近なのか、20km先なのか。どんなクソ散布になっても10k取られる距離の認識が全員違うから噛み合わないのは当然よ。 --
- ホントにこれだと思う。都合良い条件で戦った場合同士を比べても比較にならん。どうしても比較したいなら知り合い誘ってトレモで一対一すれば良い。ランダムでの強さを言うなら条件で変わるから絶対はないので比べるのは不毛 --
- プッシュされてる状態って事なら隠蔽には入れないんじゃないかなぁ。普通のランダムでそんな状態になったら大和以前に重巡砲の痛さだけで溶ける気がする。隠蔽切れるタイマンなら着火して放置繰り返すだけでいつかは焼け落ちる、ずっと撃ち合うと隠蔽切れないから利点活かせないから時間はかかるな。 --
- そのタイマンってまさか逃げられる状態を想定してます? 会敵まで走った時点で詰められて終わるでしょう。相手から突っ込んで来てくれて逃げ撃ちできるならできるだろうけど、タイマンコンカラーで大和に勝つのって相当しんどいと思うけど? --
- 姿勢にかかわらずHEでダメージ出せるのに文句言うな。いやなら大和坂にAPぶち込め。 --
- 戦艦の運用すると負ける戦艦 --
- 扱いが難しいよね。巧く扱えれば恐ろしい後方支援に、超回復。下手に使えば味方の戦艦にヘイトをすり付け、敵からしてもウザいだけの船。 --
- そもそも大和の相手なんざするときは向こうの発砲を確認してから撃つわけで。タイマン議論とか無駄だからやめた方が良いぞ。ただ15km以遠はConqの圧勝だと思うけどね --
- 大和でコンカラー相手した事は結構あるけど、あらゆる距離で負けた事ないんだよな...集中砲火とか一方的にスポットされてると流石にしんどいけど。 --
- 私が頭悪いのは事実なんで良いですけど、大和乗りって括りは他の大和乗りに失礼になるのでお控え下さいませ。あと、タイマンのことではないです。因みにコンカラーは15kmから先なら圧倒的って事は、大和に比べて有利な状況をつくりやすいって認識で合ってますか?であれば是非どういう使い方をすれば有利な状況にしやすいのかお教え願います。ああ、これは煽りではなく、今後コンカラーを使うときの参考にしたいので --
- 副砲特化艦でこいつに相対すると、一斉射目で片舷副砲半減して、四斉射目で壊滅状態になってしまうのが恐ろしい。アプグレと艦長スキルで保護しても、壊滅しちゃうから泣きたくなる --
- 上手い人が使わないと、ただheぶっぱなしてるタンクもできずに気付けば死んでる無能。 --
- 敵の装甲帯を打ち抜く前に作動する無能AP。馬鹿みたいに近づいて打ち込んで、他の戦艦なら破壊的一撃出せる状況でも1万ちょい。タンクとして、前でて最近だと15万平均はダメージ吸ってるのに、APで確殺できないだけで、前線のバランス崩れて負けるんんだよな。大和以外相手なら、一人で三隻ぐらい相手にできるぐらい、良い性能してるのになんか残念だな。 --
- 弾がバラけすぎて辛い。457砲愛用してる人いない? --
- この砲で当たらないとか独戦使ったらどうなるの。 --
- ショットガン散布界で、たまたまHitした1発がVP貫通するゾ --
- たとえばらけても投射量2/3よりは圧倒的にましだし。T10まできて8門のほうがやってられない --
- 457使うなら劣化レピュブリクになることを覚悟しないとな --
- FDからGKに乗り換えた時も思ったが、やっぱり砲の数は多い方が良い --
- 18in級ってことで大和砲みたく強制貫通するってなら選択の余地もあるんたけどなあ。 --
- 発火率は良いんだけど戦艦の火災は1箇所燃えてるだけの方が放置してくれるし、3か所火災とか集団でボコってる時は一気に沈めちゃうから、最終的にダメージ伸び悩むのよね。 --
- いるぞ。どうにも419mmの精度に慣れなくて457mmに変えたらかなり使いやすい。狙ったところにまとまって飛んでいくから回避運動してたり防御姿勢取ってる巡洋艦へのダメージが劇的に伸びた。180戦乗ってる共和国と比較してみたが、こちらのほうが明らかに精度が良いから投射量と精度で棲み分けできそうだ。 --
- フレが最近、こいつばっかり使うから勝てない…大和の勝率が60%ある人だから、いかにコンカが勝利に貢献し難い艦か再確認したわ… --
- APメインにして、初手で駆逐半殺しして3隻ぐらい隠蔽からの不意打ちで沈めて、後半は体力が減ってきてる戦艦の代わりに前線に出てアドレナリンラッシュで相手を一箇所ずつ着火しまくっていけば何とか勝てるよ。ただ、本当にAPで15万以上稼いだ時しか最近勝ってないから難しい船だよ --
- 開幕は出来る限り前に出て、さっさと火災を貰いたいところ。初期配置がポールポジションであることを祈る艦。 --
- 開幕あいさつ代わりに駆逐を撃って燃やされながら逃げると味方は安全になり、自分は防火、ドレノ量産。自然と引きうちになり災害誘発して大口径。前に出るって素晴らしい!(※個人の感想です) --
- capにスルスル躙り寄り、撃ってくれよと花道で、姿を晒すはコンカラァ。まるで歌舞伎役者だね。敵CAに秋波を送り、12門砲で大見得切ってやろう。御捻りHEありがとうございます。APと魚雷はご勘弁願います。コンカラァ十八番の超回復を見るまでは、港に帰っちゃ損ですよ。 --
- 駆逐見たなら捨ててはおけぬ、危険承知で発砲すれば、味方のDDいつしか消えて、なぜか俺だけ最前線。 --
- こいつにIFHEつけるべき? --
- この船、単体だとクソザコのクセして、他にティア10戦艦が僚艦にいるととんでもなくイキリだしてウザい。強い。エイム関係なしだから、偏差下手な人でも楽しめる。これがタチが悪い。 --
- 得手不得手が通常の戦艦と真逆だからな、うまく分業できれば強いよね。 --
- コンカラー同士が戦うとお互い火だるまのエンドレスファイヤーデスマッチという不毛な争いが始まる --
- 放火ダメ絶対 --
- 最小隠蔽11.8kmってことは、素の隠蔽は15.7kまで悪化したということよね?(表中14.76kmなので確認のため) --
- たまーに大和でこいつのVP抜けるんだが、どこ貫通してるんだ?結構水中に沈んでたはずなんだが… --
- はっきりした距離はわからないけど10km?超えるとバイタルに刺さりやすくなってくると思う。この間武蔵乗ってるとき15km先のコンカラのバイタル3枚抜きでハカイチできた。 --
- こいつ発火率が馬鹿みたいに高い上、馬鹿みたいなHP回復、砲も457mmで大和の46cm砲とたった3mmしか違わないのに片や大和の砲旋回スピードは大和72秒なのに対しこいつは馬鹿みたいに早い45秒っておかしーだろ。砲旋回は70秒くらいにせな大和がなぜあんなに砲旋回が遅いのか?=砲がずば抜けて大きいから砲の重量が重く物理的に遅くなるという理由が成り立たないだろ。そもそもこいつ現実味が全くないWOWSのでっちあげ架空艦のくせしやがって。そのくせ乗ってる奴は岩陰からコソコソ撃ってたり、ろくに前線に赴きもせず、人目に付かない陰からコソコソ砲撃してやがるくせに、強艦がいなくなった後半になったらしゃしゃり出てきやがってドヤ顔してるのが超むかつく。こいつズルい運用してやがるし、こいつにぴったりな呼び名はコソ泥だろ。 --
- 随分と頭の悪そうな文章だけど、とりあえず連装砲と三連装砲じゃそりゃ重量も違うわなと言っておく --
- 木の言いたいことは分かるけど、開幕特攻してDDのおやつになるよりましだろ --
- そも連装使ってるやつおるん?エアプ乙なんだが --
- 大和主砲旋回が遅いってそりゃあ、三連装な上に装甲厚見ても重量上がるのは当たり前。さらには、水圧だし油圧よりは遅いもんじゃないのかな。こいつが水圧か油圧かは知らんけど。 --
- 現実の3倍速で動いている訳だから、本来は旋回速度30秒なんやで。もうちょっと速くしても良いんじゃないかな。ついでにT10で最低の発火率のHEも。 --
- ついでに言うとKGVとヴァンガードの砲塔(駆動は水圧で大和と同じ)旋回速度は毎秒2度で大和と同じはずなのに、何故かこいつらは旋回速度は45度なんだ。バランス調整の問題だろうけれど。そしてより砲塔の大きいコンカラーがここまで速いのかは個人的には疑問。 --
- このゲーム、砲塔旋回速度は史実の比率に忠実で、大和の主砲旋回も日米独の艦と比べると史実比通りの数値。ただしイギリスの戦艦は史実通りだと辛いという事で優遇措置が取られている。ゲームバランス的には今の主砲旋回速度で妥当なところだろう --
- 連装砲かつ大和の主砲塔より装甲も薄いコンカラーの主砲の旋回速度はこんなもんじゃない?アイオワ級の主砲と同程度だし特におかしいとは思わないな。そもそも史実の戦艦では砲塔がデカくなったからと言って砲塔旋回が遅くなるワケではないからね、QE級の15インチ連装砲よりもネルソン級の16インチ三連装砲の方が旋回速度は2倍は速いんですぜ? --
- だから砲塔が軽い=旋回速度が速くなるってのは成り立たないから。「戦艦では砲塔がデカくなったからと言って砲塔旋回が遅くなるワケではない」は事実として合ってるけれど、それは「戦艦では砲塔が小さくなったからと言って砲塔旋回が速くなるワケではない」って事と同義ですよ。直前の理屈と最後の理屈が繋がっていない。まあ、このゲームで意識されて反映されているかどうかは曖昧だけれど、超弩級戦艦の艦砲のサイズになると砲塔旋回速度が速すぎた場合には砲身にブレが生じて散布界に影響したりもする。史実では無理やり速くするメリットは無かったんだよ。大和ですら「このゲームで言えば」旋回速度が30秒だし。ただ現行のままだと辛すぎる部分があるんだから、ちょっと位マシにして貰っても良いよねって話。英戦艦でも認めてもらっている理屈なんだから何もおかしくはない。判断するのはWGだけれど --
- なるほどな解説だけど、一点だけ興味があるんで伺いたい。主砲旋回速度が速い=砲身にブレが生じるから散布界に影響ってあるけど、あの手の大口径砲って旋回しながら撃つこと無いのではないだろうか...であれば散布界に旋回速度が影響って言うのはどういう理屈なのか知りたいです --
- ↑2 理屈は繋がってるよ。要するに『史実的に見てもコンカラーの砲塔旋回速度は言うほどおかしな数値ではない、QE砲やKGV砲の旋回速度が遅いからといってコンカラーの砲塔旋回も遅いはずとは言えないし、実際にコンカラー砲と近しい規模のアイオワ砲は高い旋回速度がある』って話だからね。むしろ「このゲームで言えば大和の旋回速度が30秒のはず」という理論の方が全くの無根拠に見える、既に書かれてるとおり大和の砲旋回は他の戦艦と変わらない比率で設定されてるんだから、大和だけが遅く設定されてる訳ではない。三倍速だから~って言うけど別にゲームデザイン上で三倍速に統一されてる訳ではなく、速力は大体史実の3~4倍かな?程度の話だもの、砲旋回とは関係ないよ。ゲームバランスの観点で言えば現状の大和の砲旋回が辛すぎるとは感じないし、大和砲には精度と貫通力というアドバンテージがあるんだからこのぐらいのデメリットはあってしかるべきだと思う。 --
- 実際どの様な速度と重量でどれ位の振動が生じるのか説明するのは勘弁して欲しいけれどw。気温や湿度も散布界に影響するくらい艦砲って繊細な代物だから有る程度影響するのは確か。あと移動している目標に対して照準を合わせて射撃する訳だから、基本的に旋回しながら撃つ事にはなる。ただ入力される観測データが刻々と変わる訳だから、有る一定の速度で動いている砲を止めたりまた動かしたりしている訳だからその結果ブレが起こったりする。一定の角速度で動いている場合、長砲身の艦砲ほど先端の速度は大きくなる訳だから抵抗も大きくはなる。ミリオタじゃ無いのでここで勘弁。 --
- >枝7氏。ほならね。未完成艦は何をやっても良いのかと。未完成だから「これも無くはない」って言う理屈が罷り通るのなら、このゲームの魅力って何よ。いくら惑星wowsでも有る程度史実、リアルに添わせないと。ゲーム性も運営もwowsよりも良いゲームは一杯あるんだよ? 美麗なグラフィックでWW2の軍艦を操作できる以外このゲームに魅力有るの? Oナニー幻想軍艦の設定ならそこら辺の素人でもいくらでも作れるんだよなあ。そんなもん乗って史実艦相手に無双とか反吐が出るのは私だけ? 史実の英戦艦の砲性能は他国に比べて明らかに遅れを取っていた。実際終戦後に就役したヴァンガードの主砲はWW1の設計がベース。コンカラーになって急に艦砲の性能が跳ね上がるとは到底思えないのだが如何だろうか? 勿論ゲームバランスは大事なんだが、それなら大和もbuffしても良いのでは? --
- あと「砲塔旋回速度は史実の比率に忠実」と言う反論は有るが、個艦の性能の比率では無くて、目標の移動速度に対する比率の方が重要だと思うのだけれど。アイオワと大和の砲塔の旋回速度の「比率」が重要なら、アイオワ砲が200秒、大和砲が800秒で良いのか? 現実の砲戦ではあまり重要でなかった要素が命取りになっているゲームの中では、ある程度性能をゲーム用に脚色する方が重要なんだよなあ。 --
- ↑2 ヴァンガードを基準に出してる時点で恣意的な詭弁でしかない、アレの15インチ砲はWW1時代の設計でしょ。まるで比較対象にならない。仮に英国海軍内で比較に持ち出すなら砲塔としての規模が最も近いネルソン級の16インチ砲を持ち出すのが適切だし、ネルソン級の史実での主砲旋回速度は毎秒4.0°でこのゲームのコンカラーと同じく速い。何度も言うけど『史実面で見ればコンカラーの主砲旋回速度は普通にあり得る数値』だから、ヘタクソなツッコミはなしにしてよ。で、ゲームバランスの方だけど、ぶっちゃけ大和に乗りながらコンカラーに無双されるならそれはあなたの腕が悪いだけとしか言いようがないぞ。 --
- 大体そんなに史実通りにしたいなら大和の32mm強制貫通とかいう優遇措置も撤廃しなきゃって話になるやんけ。史実にはあんな装甲システム存在しないんだからさ。いい加減ハンパな史実知識での架空艦叩きにはうんざりですわ --
- は?ネルソンはヴァンガードの前々級だろ? 砲塔の規模がって、あんた上のコメントでの砲塔の規模≠旋回速度の結論が見えんのか? 半端な知識? ネルソンの砲塔は故障多発でカタログ通りの旋回速度を発揮出来なかったのはダンマリか? 大体、英の超弩級戦艦で毎秒4度の砲塔旋回速度が有るのネルソン位でしょ。恣意的って自己紹介なのか? --
- それとね。相手が主張していない別の主張を取り上げて槍玉に挙げるのは話し合いにならないんだよ。正直自分も強制跳弾システムは廃止した方が良いと思うし、大和にもコンカラー並のHEが実装された方がよっぽど良いと思うよ。でも現状は大和だけバイタルが突き出しているし、ゲームバランスとして成り立たせている面も有るけど。ところでいつ私がゲームバランス<史実にしろって言ったのか教えてくれるかい? コンカラーや英戦艦をゲームバランスの為に弄っているんだから、大和も史実の比率とやらに拘らずにゲームバランスに沿ってbuffしても良いんじゃないか、て話を続けているつもりだけれど。 --
- なるほど、そうなのか。イージス艦とかならともかくあの時代に旋回して目標を追尾しながら射撃をしてたのか。動画とかシミュレーションだと止まってるようにしか見えなかったから勘違いしていた --
- いや、現代みたいにそこまで凄い代物じゃないけれど。(笑)実際の戦艦は砲手が調整しながら動揺の最適のタイミングで射撃するし、機械化されていないから完全に砲手の熟練度に依存していたりする。ただ、目標も自分も移動していたり揺れたりする訳だから、陸上の大砲と違って照準する必要が有るのよ。それを機械がやるのか人員がやるのかが昔と今の違い。ざっくりし過ぎているから細かい事は自分で調べてクレメンス。 --
- ↑4 おいおいおい、ヴァンガード級の主砲はネルソン級のそれよりよっぽど古いぞ?クイーンエリザベス級の主砲を使いまわしたものだから、砲塔の設計としてはネルソン級の主砲の方が新しいんだよな。まさかそんな事すら知らずにただ最新の戦艦だからってだけでヴァンガードを引き合いに出してたのか?まあいいけど。そもそも砲塔の規模≠旋回速度の結論っていう結論が出た時点でコンカラーの主砲旋回に文句を付けられる理由は存在しなくなったんだけど、それでも納得しない人がいるから同じような規模で同等の砲旋回を実現してる例を出してあげただけよ。 --
- ゲームバランスに関してはまずゲームである以上「ゲームユニットとして面白い差別化」が必須だと思う、あなたの案では単にコンカラーと大和が同じような性能、性格の艦になるだけで面白みが無い、各々の特徴を引き出した上でバランスを取るなら、大和は高精度&強制貫通、コンカラーは高速旋回&高発火率という今の棲み分けがちょうどいいと思うよ。これでコンカラーが強すぎるなら問題だけど実際の所はそうはなってないからね。 --
- というか、大和をbuffしろという話ならこのページじゃなくて大和のページでやるべきだよ。木も枝も大和のbuffには触れてないんだから --
- ん?ネルソンの主砲の実際の速度には触れないのか? ていうかコンカラーも設計自体はかなり古い代物だった筈だが? あんた口悪い癖にそこら辺杜撰なんだな、 --
- ていうかさ。お前の言ってる面白みの無い案て、先に言い出したの誰だと思ってんのさ(笑)。元々は自分が大和の強制貫通云々にケチ付けだしたんだろ? で今更ゲームバランスがとか言い出しても遅いよ(笑) 自分から「大和の強制貫通がー」 とか言い出した癖に、「いや、ゲームバランスの住み分けの為にはー」って。ところで今のコンカラーは住み分けの問題じゃなくて、存在そのものがウザいだけなのが問題なのに気付いた方がええよ。 個人的には削除して貰っても嬉しい位だからさ。 --
- コンカラーの設計年は1949年という設定なので古いどころか最新だよ。かつてのL2計画が元なのではというのはあくまで一部のファンの推測であって公式ではない。搭載される18インチ砲は1920年代の設計とされているが、20年代には既に後にネルソン級となる各種16インチ砲戦艦の設計がなされていたんだ、何にせよヴァンガードの15インチ砲を主砲旋回速度の例に挙げるのは適さないと言っていいだろう。そして自分は大和の強制貫通にケチを付けてなどいない「そういうツッコミをしだしたら大和の強制貫通だっておかしいという話になってしまうではないか」という文脈だろ。ちゃんと読んでくれよ --
- 一応言っておくけど、自分は一貫して「コンカラーと大和のゲーム上のスペックは現状で良い」というスタンスだからね。その上であなたがコンカラーをおかしいと叩くなら大和だっておかしい叩かなきゃいけないはずだと言ったまで。で。あなたのスタンスはどうなのか?ゲームバランスに関係なくただコンカラーが嫌いだから叩きたいだけってなんなら愚痴板にでも行った方がいいんじゃないか --
- あと、ネルソン級の主砲の初期不良にやたらと拘ってるみたいだけど、そもそも初期不良の原因はネルソン級の極端な軽量化が由来なのだから、より巨大な排水量のコンカラー級で同様の問題が発生するとは言い難いね。技術は常に進歩するものだ。史実における大和の主砲だって初期は故障続きで酷い散布界だったが細かな改修を加えることでまともに撃てる砲へと進化している。少なくとも「コンカラーの主砲旋回速度が遅いはず」という根拠としてはまるで足りないよ --
- 大体そんなに史実通りにしたいなら大和の32mm強制貫通とかいう優遇措置も撤廃しなきゃって話になるやんけ。史実にはあんな装甲システム存在しないんだからさ。いい加減ハンパな史実知識での架空艦叩きにはうんざりですわ -- これ。まぁ言われて見れば微妙やな。すまんの。 --
- で、ネルソンの後の2級は常に進歩していたと思う? 技術は常に進歩したのか? 戦艦って設計図通りに作ってはい完成じゃないのよ。メンテで欠陥やら初期不良を洗いざらい調べ上げて乗員をしこたま訓練させてようやくスタートラインに立てる訳よ。カタログスペックを満たせない事だって往々に有るんだよな。ビスマルクなんか舵の取り付け位置が歪んでいた位だよ。武蔵や大和は砲塔の微調整がミスっていたせいで散布界が遠近1km近く悪かった時期も有るんだよ。散々言われている大和の水雷防御も実戦が無いと分からず仕舞いだったんだよ。はっきり言って未成艦を設計図通りの性能で語る事自体がナンセンスなのな。コンカラーが理想通りの性能で作られるとは保証出来ないのは、それまでのイギリスの主砲の評価+新設計だからこそなんよ。ネルソンのそれは初期不良で片付けられたのか? モンタナはアイオワの拡大改良版だからまだ良いけれど、コンカラーは完全にwows用に着色されて猛威を振るっている訳だからなぁ。(笑)まぁそっから大和がbuffされる必要が有るかどうかはまた別の議題だと思うけれどね。 --
- ありゃ、初期不良云々についてはもう既に書いてくれてたのか。申し訳ない。 --
- 何か大和の砲旋回辛いとか言ってる人いるみたいだけどさ、そもそも遅いなら遅いなりに向けたい方向に事前に転舵する前に指定固定して向けておけばいいだけであって、巡洋みたいに回避盾するわけじゃ無いんだから多少遅くても全然困らないんだよね、そもそもそんなの大和まで戦艦なって来てれば転舵に追い付く追いつかないとか慣れてるでしょって話、今まで何して来たの?と言われても仕方ない話だと思うんだよなー。それに砲旋回が遅いのが関係する場合って近距離にやられた時に顕著に出るけどそもそもそんな時点まで近付かれるのなんて完敗か前に出過ぎとしか言いようが無い、大和は中距離以遠から自慢の精度と火力で叩くんだから砲旋回の遅さなんて全然目立たない、それに回避盾しなくても十分に耐え得る装甲とHPプールがあるわけだしね、状況が悪くなったら距離は程々にとってあるだろうから一度発砲を辞めて隠蔽状態に入ればいい話、隠蔽スキル取れば13キロ近くまで下げられる訳だしね。だから総じてコンカラーと大和の運用が全く異なるからゲームバランスとしても双方妥当だけどね、もし大和の砲旋回が遅いと思うならアプグレやスキルで補えばいい良いしそれでも遅いと思うならそれは君の運用方法が間違ってるだけ、自分は全く大和乗ってて不満は無いし先読みしてれば良いだけの事だからゲームバランス的にも妥当だと思ってるよ。まああんまり不満が出るなら無理に大和なんて乗らずに蔵王でも乗ってる事だね。史実を語りたいならそもそもWGのゲームに忠実性を求める事自体が間違ってるから別ゲーに行くことをオススメするよ、もう一度言うけど大和は強制貫通と高い防御性を兼ね備えてる訳だし砲旋回も妥当な所だからゲームバランスに間違いは無いと思うよ、もし砲旋回に不満があるなら自分の腕前を考えるべきだね。 --
- 現状でも大和はコンカラーに対して十分有利に戦えてるからなぁ。GK乗りから不満が出るなら分かるんだが、大和に乗ってて「コンカラーの猛威ガー」とか言われると笑っちゃうわ --
- 戦艦としては特段に速い訳でもないコンカラーの主砲旋回にここまでイチャモン付けられるのはある意味凄い。過度な軽量化が祟ったネルソン級の問題点がこの艦にも当てはまるはずだと思っちゃってる時点でお里が知れるが、大方ニコニコの解説動画(笑)でも見て"英国戦艦の欠陥"とやらを知った気になってるニワカなんだろう --
- 何ルサンチマン溜めてんのか知らねえが、お前の赤大和が大炎上して涙飲んで薪になってるのだって立派な仕事なんだ。Conq自体の勝率は大したことないんだから、涙拭けよ --
- ルサンチマンってナニ? ・・・ 自己解決しました。書いた人インテリおじさん? --
- んまぁそ・・・よくわかんなかったです --
- HEで燃やすしか能のない、岩陰コソコソのビビリ戦艦に泣かされる?笑わせるなwお前いつも泣かされてるから、最前線に行けないだろ?岩陰に隠れてないと怖くて砲撃できないんだろ?がたがた言う前にお前のその負け癖なんとかならないのか? --
- ウィッカーマンだゾ? --
- 長文書くと弱く見えるぞ?赤猿 --
- そもそもT10に赤ザルがいる事自体が罪なんだけどね…w --
- もともと史実なんか度外視されてる発火率や砲旋回スピードなのに、ちょっと批判されると史実を持ち出してコンカラーの馬鹿性能ぶりを正当化か。WGに認められるとか認められないとか言ってるが、そもそもWGの性能の調整基準が狂ってる。それが分からないってことはここで正当化している奴の頭も狂っている証拠。 --
- 瞬間の回復力は基地外だけど、トータルで見れば火災ダメージの回復で20万程、他よりは回復できるHP多少は多いけど32mm装甲だからHEスパムで溶けるし、発火率も耐火さえ積めば2ヶ所火災なんてそんなに起きないし、乗ってるやつらの質が良くないから大して戦力にはならん。上手い奴は何乗っても上手いから諦め。ただ、実装時のOPぶりには驚いたし、その後のnerf の落ち具合が激しくて萎えたのは事実だからなぁ。もうすこし、考えて実装して欲しい気持ちはわかる。 --
- 統計を見ればこいつの性能がそこまででもないのはわかると思うが。試しにHEを取り上げて見ればいい。産廃になるのがわかるから --
- コイツの性能はともかくとして、英戦からHE取り上げたらそら産廃になるのは当然だろ。まぁHEしか撃たないやつもアレだが。 --
- HE取り上げる代わりにAPの信管普通にして装甲強化しよう、それだと強いかもだから舵と隠蔽を若干下げて…あれ? --
- 結局火災の仕様をなんとかするのが先決。モジュール停止とかで良いのに...。 --
- て言うかコンカラーのHEの発火率がnerfされてもそんなに影響無いんじゃ無い? 大和でしょっちゅう1万以上の素ダメ+火災の地獄に叩き込まれるんですが...。 --
- HEナーフされたらGKが喜ぶな。火災が無ければHP自体は最多だから削られても耐えやすくなるし --
- 現状こいつウザいけど弱いからな。防火マシマシ戦艦ばっかりでHEスパムが活きないし、戦艦のくせに瞬発力も耐久力も無いから押されて隠蔽剥がされるとCAにあっさり殺される。持久力はあるからハマればまだまだ行けることもあるんだけど、相手が芋戦艦とか状況が限られる。 --
- 隠蔽剥がされたらどの戦艦もお終いじゃん。コンカラーが剥がされる距離までCAに肉薄されてたら尚更よ。コンカラーに何を求めてる訳? 単独で戦線支えられる艦とかOPそのものだと思うけれど。 --
- 少なくとも砲塔旋回速度に関しては「史実を度外視してる」というのはまるで的外れ。ゲームバランスについて語りたいなら中途半端に史実を持ち出してくるのは止めた方がいい --
- 本当それなw史実とゲームバランスなんて全く混ぜちゃダメなものだよね…。 --
- 敵に来ても味方に来てもうっとおしい艦筆頭。ちゃんと扱う奴ならそんなことないが、他艦よりそのまとものハードルが高いせいで基本的に戦場で見たくない。なぜイギリス艦はこんなのばっかりなんだろうな。 --
- 高射程で遠距離でも当てやすく擦れば着火できるから前に出ないんでしょ。それに、ろくでもないプレイヤーと芋が多いアジア鯖ならなおさら。ただ、外見以外ほぼ同程度の性能だったらみんな乗らないから極度の差別化でこういう性能になってるだけ。つまりWGが悪いだけ。空母なんかそれの筆頭だしな --
- 空母はWOTみたいに魚雷削除しちゃえばおとなしくなるわな。 --
- 大和の艦首にこいつのHE食らって2万ダメージ+火災二箇所発生した時は涙出ましたよ --
- HEダメは回復出来るからなぁ... モンタナとかに変な角度からバイタル抜かれる方が長期的にみると痛い --
- 巡洋もそうなんだがとにかくシチュエーションを選ぶ。巡洋は自分からいい場所に配置できるけど戦艦は運もからんでるからなあ…とにかく自分が無理を通して押さなきゃいけない状況に弱すぎるというか対応できなさすぎる --
- 駆逐とか航空機のスポットで完全に腹晒した巡洋艦を突如見つけた時に消し飛ばせるか否かって結構勝敗に響く感じするわ なんだかんだで数を減らすのが一番勝てる --
- HPあるけどペラいからどうしても巡洋的な運用の仕方になっちゃうのがね --
- 災害誘発 --
- こいつと蔵王、ヒンデンのガチBBQ分館がいてだなぁ...火災は連携次第で効率よく削れるから、敵BBが即効で溶けてたぞw 案外出来る子じゃないかな --
- 共和国と乗り比べてみるとこちらのほうが戦艦からのAPダメージが大きいから装甲配置を見直してみた。もしかして砲郭装甲上部(28~32)から入った砲弾が下部(403~406)に入り込んで過貫通せずに確実に信管作動してるのかこれ --
- 共和国の場合は補助区画(20~32)に被弾してもその下の砲郭装甲甲板(150~170)で弾いて過貫通する可能性があるから妙に固い。公式貫通メカニズム動画に触発されて考察してみたけどどうだろうか --
- こいつでだいぶ試合したのでもう一度スキル見直してるんだが、やっぱり管理つけても使い切れないか4回目は回復全くできないよな。皆さんどう思う? --
- 確かに使い切る事は稀だけどフッドネルソン艦長兼任でもあるので一応つけてるよ というか、管理外しても取る選択肢は応急対応か基本射撃しかない?結局は防火ダメコン系か対空系に寄らせるしかないんだよね --
- 確かにこいつの管理の有無は検証してみたいんだよね。受けたダメージが全て浸水、火災だとすると回復量は4回で132640になる。防郭に食らうことなく、通常貫通と火災、浸水ダメが半々の割合だとすると、回復できるHPは4回で99480。つまり82000くらいの総HPのコンカラーだと、余程火災や浸水がおこらない限り管理は要らないという結論に達したのだがどうだろうか --
- あ、この計算だと常に40%回復できる時に修理使ったとして、4回目使う時はまだ40000ほどHP残るね --
- とりあえず食らったダメージが全て通常貫通だとすると、2回目の回復の時点で40%の回復はできない計算 --
- 管理スキルつけて4回修理班を使えるようにして、先の2回は灰色部分がたっぷり溜まったら使用。後の2回は相手とぶつかってる時、耐久で圧倒するために使用してる。先2回と後2回で使用する用途というか目的を分けてるよ。 --
- こいつの457って結局ネタ装備としか言えない状態だよな。着火率高いとはいえ、スキルの予防で2箇所着火は難しいし、σ値良くても大和ほど纏まらないで何のために実装されたか謎だよな --
- レピュ実装でさらに存在意義が分からなくなったな。 --
- 着火率と装填速度下げて12門かペンサコーラ配置の10門σ値維持じゃないと使う人居ないと思う。 --
- 貫通力思いっきり下げて32mm強制貫通になれば、早起新管とあわせてまだ使い道あるかも --
- 現状イマイチ存在価値がないのもアレだが、調整しようとしても大和の壁とレピュの壁にぶつかっちゃうのがな。この壁を超えると今度はOPになりそうだし難しい --
- レピュと同じ装填にしても弾道弾速と高い貫通力のレピュと高い発火率のコンカラーで住み分け出来るからなぁ。 --
- 島影に籠ってる巡洋を狙い撃つのに観測機使えないのが地味にツラい。 --
- 新UGで転舵最高8.4秒なわけだけど、回避盾はできそう? 被弾を2~3割減らすくらいのことはできると思うんだけど(自分は乗ったことないからわからない) --
- 回避盾は無理だと思うよ。戦艦としては素晴らしい舵性能でもとてもヒラヒラ避けれるような数値じゃない。 --
- それと戦艦で回避盾なんてやったら砲が照準不能で反撃できなくなる。 --
- おそらく隠蔽状態から発見されての最初の砲撃は回避できると思う。ただ2回3回と撃たれると流石に戦艦の加速と旋回性じゃ避けられないだろうね……一応回避盾しても大和ほど遅くなければ照準不可能ってことはないと思う。新UG楽しそうなのもあるんだけどコンカラー(と戦艦ならモンタナ)に関してはプレイヤースキルにかなり依存することになりそうだから判断が難しい。 --
- 図体のでかさと、転舵時の速度低下やそのリカバリーの遅さから考えて厳しいと思う。戦艦故に減速とも組み合わせにくい。デフォ転舵が10.9秒でもっと速度が出るモスクワを転舵に振ってもそれができないことから有効だとは思えない。着弾までの時間が長い遠距離なら効果はあると思うが、遠方でクネクネしてる芋コンカラーなんて脅威じゃないから俺なら無視して撃たないな。初弾回避には良いと思うけど、コンカラーはそもそも躍起になって回避する必要がないと思う。射角が良好だから頻繁に船を振る必要もなく、姿勢制御が容易。要するに船の特性とまるでマッチしていない、と俺は思う。 --
- ガチの回避盾は無理でも、防御姿勢への移行がよりスムーズになるから、より積極的にタンクプレーが出来るようにはなるだろう。火災無効でHEの効果が半減するので、こいつに引き撃ちされるとほぼ仕留められんし。 --
- 砲撃より雷撃回避の意味の方がでかいんじゃないの 8秒って巡洋艦クラスでしょ、もともと継続的に撃たれる状況=駆逐の魚雷射程内だし --
- 隠蔽UG外しても13kmちょいやろ?大和と変わらん。なら曲がるほうがいいわ。なんだかんだで新UG一択になるだろ。 --
- シグマ値は変化無しで、1基増えただけなのに、なぜか精度が上がっているような気がする。錯覚かね。 --
- 命中率が変わらなくても命中弾数が増えるからそう感じるんだと思う --
- 弾数多いほうが隙間埋めてくれるからまとまって飛んでってるように見えるだけ。ドイツの8門とかすごいスカスカだし。 --
- AP弾は当たりどころによって与ダメが大きく変わるからある程度の精度が要求されるが、こいつの主力のHEはどこ当たろうが強引に削れていく。そういう意味で精度があまり気にならんというのはあると思う。 --
- コンカラーって最初は今のHPに隠蔽19kmぐらいで舵も10秒ぐらいの巡洋艦みたいな艦だったんだぜ リークだからどこまで正しいか分からないけどボツにするのが惜しかったのかな --
- こいつの新UPG付けた猛者おるか? --
- 今日手に入れたんで数戦してみたが、動きはすごく小回りが利くようになった、一番大きいのは主砲の旋回速度upで、熟練砲手と併用すれば主砲改良3付けてても船の旋回に砲塔が追従してくれるから、振り回しながら戦いやすい。でも隠蔽減はやっぱりきついな、超回復があるとはいえその分装甲が薄いから、ダメが蓄積しやすい分ヘイト管理がより難しくなるのと、近寄れなくなった分ガバ精度のせいで当てにくい。どっちがいいかと言われると個人的には隠蔽を取るかな(もうしばらく新UPG使ってみるけど)。 --
- ↑追記、新UPGの回頭性能UPはどっちかと言うと攻撃的な使い方が向いてると思う。俺みたいに前に出る運用してるなら隠蔽、中~遠距離で戦うのが上手いなら新UPGが合うと思う。ちなみに、いくら回頭性能が上がるからと言っても巡洋艦みたいな回避盾は無理。 --
- 所々駆逐の援護で最前線に出る事が多いから、隠蔽の方があずましいかもしれませんね。自分も後少しで入手出来そうなので頑張りますか。 --
- あずましいってなんぞ?初めて聞いた日本語なんだけど…。 --
- 「あずましい」は「居心地がいい/落ち着く」、「あずましくない」は「居心地が悪い/落ち着かない」という意味の北海道弁 らしい。知らなかった --
- 大和とは別の意味でどこからでもダメージ出る。最高や。 --
- 固有UG取れた。転舵UGと組み合わせると転舵8.3秒になるからめっちゃキビキビ動けるようになってなかなか面白い。それから457砲のほうが精度高くて使いやすく感じる。 --
- コンカラーに撃たれる側の巡洋艦「あっ!戦艦!やべ、腹見せてる・・・・ん?HE?コンカラーか、ラッキーこれなら耐え・・・」(20,000ダメージ+モジュール4~5個破壊)「ひぎィ!!」ってやるのが楽しいです。デモインやモスクヴァの耐久吹き飛ばすのたーのしー! --
- この散布界で20kも入る運が羨ましい --
- そら戦艦HEが6~7発命中すれば、2万くらいには届くよ --
- ざっくり計算で1発2400くらいだから9/12以上命中しないと届かないと思うが。しかも主砲塔やバーベットなど貫通できない部位にあたったらダメなので相当厳しい条件だぞ。 --
- 隠蔽強化だと散布界そんなに気にならない程には近付けるから案外出来るよ、ただ上の状況ならAP打ってれば確実に瀕死には出来るから腹見せ巡洋が居たらAP入れた方がもっと楽しい。勿論直ぐに切り替えは無理だから咄嗟の場合はHEで良いけどねw --
- HEで20000吹っ飛ばされるような体制の時にAP撃たれてたら間違いなく破壊的一撃もらってるので正直「わはは殺しきれてないでやんの」って思ってるわ 対空砲は死滅するがな。 --
- コンカラーで非ダメ20万超えた時は驚いた --
- 理論上最高どれくらいまで行くんだろうか --
- 1回の回復でHPの48%(旗込み)が4回だから、理論上は242,068。だけどこんな値出すには貫通弾すら貰っちゃいけなくなるからまず無理。実際20万出すのもかなりきつい。。 --
- 巡洋艦乗っていると味方のコンカラの方が隠蔽いいときあるからさ、スポット役を任していいかな? --
- 最近、良く燃える(敵艦が)ような気がするが・・・気のせいかな? HEだけで大和が沈んだが・・・ --
- コンカラー500戦近く乗ってみても試合内でAP弾でマイノを縦ぬき出来た試しがないんだけど早発信管ってのと相性が良くないのかな? --
- コイツのHEで正面向いてるワイの大和が大ダメージくらったときの「ドーン」て効果音と共に3万以上のダメージ入ったんだけどどうして? --
- 同時に別の所から飛んできたAPに抜かれてバイタル貫通エフェクトが発生してそれとコンカラーのHEを合算したダメージが3万になっただけでしょ --
- ランク戦 残りコイツだけだったからその可能性は0なんだなぁ --
- フルで食らえば28800ダメージ食らうから単純にものすごく運が悪かった説 9~11発くらい食らえば3万吹っ飛んだように感じるかもしれん --
- 457砲と推力UG固有UG付けて乗ってるけど友達から変態って言われた。結構使いやすいんだけどなぁ。 --
- 対空特化や副砲特化なら間違いなく変態だけどあまりにも普通すぎて変態要素がどこにあるのか聞きたい --
- 友達曰く、コンカラは419使うのが一般的で457使ってたらそれだけで普通じゃないんだと。固有UGも隠蔽下がるから微妙って言ってたね。確かに457コンカラはあんまり見かけないんだけど別に変態ではないよね。 -- 木
- それただのオナニーや --
- 変態だ・・・ --
- げ、下品な艦だ…! --
- 島風に全力投射。12発中5発命中(HE)これはかなりの損害与えたのではと思いダメログ見たら、機能停止5。主機、舵、主砲、魚雷発射管それぞれ停止したけど、求めてるのはダメージなんだよね --
- これ結構あるよなぁ・・・ラグで自分から見えてる場所と違う場所に命中してるのか、それともダメージ判定が構造物優先なのか分からんけど、構造物にダメージを全部吸われてるような事を何度も経験してる。 --
- GK相手に榴弾10発当てたら17500ダメ引き出した時は笑った。 今ある15艦長のIFHEスキル外して隠蔽と発火率スキル付けようかな。 --
- 隠蔽ないコンカラーとかゴミやろ。IFHEとってる時点でゴミやが --
- 仕方ないさ、再振りのためのダブロンがなかったのさ 金欠で 開発時は少しダブロン余ったんで一応再振りはしたよ。 --
- それで再振りのための必要expがこれまた高いんだよな --
- コンカラ―持って無いんだけど、ランク戦で質の悪い戦艦燃やししてても大口径+何ダメージくらいでSS取れるん?脳内悪魔がフリーで作れと囁いてるんだが,,, --
- プレミアはコンカラーが結構いるし質悪いBBなんかそんなにいない。ランク6までだったらGKの方が良い気がする。 --
- 答えになってねえ… --
- 大和の貫通ダメと競争やね、セーフスターは。GKはSS争いでは一番不利なBBよ。気にせず前出れるので一番面白いがね。 --
- 質の悪い戦艦燃やしっつっても戦艦しかいないからな。開幕駆逐落ちたりしたクソ試合ではSS取りやすいけど接戦では大和の方が取りやすいかな。 --
- 俺も持ってないけど大和10万程度で取れないとこあるからもっと多くないとダメかも --
- そりゃコンカラーで最後まで生き残れば150kー170kくらいは行くからなあ --
- ダメージの質悪いからダメージの割にSS取れない。まあ、枝2が言ってるように糞試合ならSS取りやすいけど。しかもコンカラーだと前線を押し上げるの厳しいから糞試合になりやすい(結果として確かにSSは取りやすい)。まあ、ダメージだけでSS取るなら15万くらいは必要。 --
- あまりにも戦艦多すぎてコンカラー使えばSS取れるなんてことはなかったね。SS取るのも試合動かす意味でも素直に大和使った方が良かった。 --
- SS取りたいなら大和が一番簡単。コンカラーの場合は、HEでダメ稼ぎしてても取れない。APも使て防核も抜いていかないと。 --
- 457付けてやってる人いますか?またはどんな感じですか?開発しても良い感じですか? --
- HE主体なら419に劣る。集弾よくなって巡洋の30ミリ甲板をAPで強制貫通できるようになるけど砲門数が減るから命中数はトントンぐらい。開発したいならすればいいけど使うことは無いかな --
- 30mm抜くならレピュ乗ったほうがいいような気もする --
- 英国戦艦のAPなんてあんま信頼性ないし、駆逐狩りにも対応しやすい419mmの方が安定はしやすいでしょうね。運用次第だろうけど --
- とある外国人の動画で"conqueror citadel being raised"って言ってたけどバイタル位置が上昇するのかね?全然話題になってないけども --
- beingなら今の時点で高いって言ってるんじゃ?becomeじゃないならこれからそうなるとは言ってない --
- 英戦になんらかの調整をするってのは本当みたいだけど下手な調整はやめてほしいな。この戦艦勝率でみると全く大したことないから --
- 今の位置が低いから恐らく上がるんだろう 粛清だな… --
- えー…コンカラーはただでさえHP低い上に装甲も薄いんだからVP上げはアウトでしょ、まあ隠蔽はいづれ駆逐以外の艦種は少しナーフが入るっては聞いたけどさその事なんじゃ無いの? --
- あれじゃ無い?巡洋艦以上の船は今後隠蔽少しナーフするって発表あったみたいだからそれのことじゃ無いの? --
- こいついっつも前出ないで後ろから撃ってて、大した貢献もせず、終盤まで残ってるイメージがあるんだけどなんだろう。かと言って稼いでいるわけもない、乗ってみないと分らないかな? --
- じゃあ積極的に前出れるかっていうと、確かに回復はあるがリキャストが遅くて巡洋と大和武蔵からとんでもないダメを受けるとあって、見かけほど簡単な船じゃない印象。ダメは出るんだがなあ…ダメすら出てないやつは知らない --
- 空母プラだとめちゃくちゃ嫌なやつだけどな 3斉射でデモインの中対空が死滅したときは泣いた --
- 高隠蔽活かした脳死HEプレイで戦艦エリートは堅い。むしろ使い勝手は個人的には重巡のイメージにピッタリだったので、巡洋乗りたい時はコレに乗ってる。 --
- クラン戦でこいつ乗ってのスタグラ絶対殺すマンが出来て楽しい。後、駆逐にもクリーンヒットすれば良い負担掛けれるし。 --
- …クラン戦だとこいつ劣化アンリ・ヒンデンじゃ? --
- 何をもって劣化と捉えるのかという物かも知れません。私はワンチャンス、多くてもスリーチャンス以下しか無い駆逐への一撃火力が高いので、コンカラーが劣化とは思わないし良くあるグロザ、アンリ×2、スタグラ2、デモイン、モンタナor大和の構成に対してメタれるから気に入ってますね。 -- 木主
- NAクラン戦の戦艦だと悶太(さすが地元?)、大和、グロが多い。だけど俺コンカラ常套のHEメインで戦艦、巡洋艦、駆逐問わず炎上ダメなどで大活躍。コンカラつおいンだねってクラメンも驚いてる。 --
- このコンカラーはスーパーにならないんですか? --
- 隠蔽スキルの改変が来たらユニークUGなんてとてもじゃないけどつけられないよな、勘弁してくれ --
- ユニークUGつけると感覚狂うわ。今まで絶対避けられなかった魚雷でも回避できるようなるけど、これに慣れると他の戦艦乗った時の違和感すごい。 --
- コンカラー(L2)が排水量5万2千tの18in8門/垂直装甲15in/水平装甲8in。1945年での戦艦案が5万5千tの16inSHS9門/垂直249mm(!?)/水平149mm。戦訓の反映とは夢も希望も奪ってしまうのか・・・ --
- APメインの普通の戦艦プレイしても良し、イージーにHEで放火プレイも良しでなかなかいい船だと思う。 --
- HEをしばらく装填、発砲して巡洋連中の警戒が緩んで来たらAPでぶっさすのだ。あと、戦艦APが駆逐に対して過貫通になったから序盤でHE装填してると駆逐に負担かけれて展開有利になる。 --
- 初手に巡洋艦と同じような動きをするとたまに巡洋艦丸々一隻喰える事がある --
- 昔より見なくなったんだけど、環境変わったんかね。スペックだけみると相変わらず強そうなんだが。 --
- σがnerfされ実装され、隠蔽と修理班もnerfされた時点で稼げて楽しいけど勝てないって認識だったし、一通り遊んで飽きた感がある --
- 少し何かしら戻してくれれば良いのにね、修理班とかシグマとかさ --
- 隠蔽とか位置取りを気にできない猿が一方的にHEで削られて喚いた結果過剰にnerfされたわけで、もとから勝利貢献度は低い。ただ猿が平均的プレイヤーなので戻されることは無いだろうな --
- マジかー…まあでもコンカラーが硬いとかほざく奴もいるしね、嘆いてるのはなんか想像出来る、けどこのまま勝率が低くなり続けてこれじゃ弱すぎる、次の隠蔽一切ナーフで更に弱くなり過ぎてtier10相応として扱えませんバフしてくださいって使用者側が騒げば何かしらバフしてくれる可能性もワンチャンありそう。元々この艦tier10の中では最弱のHPだし装甲も同tier帯戦艦ワーストに入ってるしね。上手くいけば修理班もバフしてくれるかもしれないしやってみる価値はありそうだね。 --
- 実際戦艦相手には硬いと思うよ? でも修理班のリキャストが長いおかげで一切無理がきかないのは辛い。うまく遅延側に就けて駆逐がマトモだと滅法強いんだが自分がこれ使うと大抵駆逐が即死するジンクス --
- 島影巡洋艦のHEや増殖した武蔵のAPが刺さるからやないか? --
- HEで火災狙いなら、投射量の米軽巡、火炎放射器の仏巡、超アウトレンジ狙撃のソ巡で事足りるからな。結局戦艦には大和武蔵みたいな絶対的なパワーが求められてる印象 --
- この手の影の薄い船は何乗っても強い人が乗らないと強くないぞ --
- 0.8.0に移行するにあたっての艦長スキルの補填などについて知りたいのですが、どこかに情報あるでしょうか? --
- 敵戦艦燃やして喜びながら自分も燃やし尽くされるコンカラー見てると、なんというかすごく滑稽 --
- どんな状況かわかんないけど火災でわざとHPを減らさせてアドレナリンをキメる運用もあるのですよ --
- 押されてる&自分も火災地獄で隠蔽入れないっていうあるあるな状況やぞ --
- 初戦以降全敗 --
- こいつのVPってどうやったら抜けんの?大和武蔵で横っ腹叩きまくってもVPリボン取れたことない --
- 斜め45度で叩くんやで… --
- 真横からはまぁまぁ起こる…はず。大和にレピュ、420FDGで抜けたよ。 --
- 隠蔽を駆使してヘイト管理する船なのに航空発見距離が最悪で航空機に見られまくるコンカラーがこの先生きのこるためには --
- 空母刷新後もこいつは安定してダメージ稼げる。ほんと強いわ --
- 隠蔽性の距離修正 --
- 某大佐がおっしゃってるけど --
- 当たらなければどうと言うことはないのでみんなもコンカラーで相手プレイヤーの髪を禿げさせよう(三箇所火災を見ながら) --
- コンカラーのバイタル上げるってよ。余計なことしやがって。糞調整する暇あったら空母どうにかしろよ。 --
- 何その無意味なナーフ。全身32mmなのに更に打たれ弱くしてどないすんねん。 --
- 一応バイタル以外のダメージが現行の60%から75%回復できるようになるから単純なナーフではない。バイタルの高さは水面より少し上くらいで大和みたいにポコポコ抜かれるわけではないからそれほど悲観することもないよ --
- 唯一の実在艦で複雑な構造してる大和のバイタルが一番抜きやすい点で何かがおかしい --
- 複雑と言ってもゲーム上VP装甲で補っては艦はそこを貫徹出来る砲で有れば抜ける設定になってるからね、所詮はゲーム。史実を追求するなら他ゲー当たるしか無いよそれにしてもコンカラーのVP上昇ナーフはゲームのシステム的にもおかしいし糞としか言いようが無いよね、装甲も薄いHPも同格戦艦の中では低いのに特殊修理班ってだけで耐久維持してるだけなんだしね… --
- こういう意味不明なこと主張する糖質が一番謎い --
- それな何でこの枝主みたいなのって減らないんだろ。 --
- バイタル上がったところで四方八方からぶち抜かれる訳じゃねぇだろ?被発見状態で腹見せ転舵とかいう舐め腐った行為する方が悪い --
- WoT系もそうなんだが英国nerfと聞くや否や(nerfの妥当性に関わらず)ヒステリックに騒ぎだす連中は何なんだ… --
- だってこいつ猿が餌食になってるだけで現状かなり微妙だからな --
- 「○○の戦績が良いのは相手が弱いから。だからnerfは不要」「××の戦績が悪いのは乗り手が下手だから。だからbuffは不要」 千差万別のプレイヤーに責任を擦り付ける無敵の論法である --
- イギリスはそもそも不遇な調整されてるのが多いからね、そこから更にナーフされて周りがバフされましたじゃ産廃に成りかねないからみんな騒ぐんだよ --
- 419が安定して強いのはわかってるけど、俺の中の紅茶成分が言うんだ。推力固有UPG457にしろと -- 英国紳士?
- こいつは元から耐久自体はよくはなかったろ。隠蔽スキルナーフ、修理班のリロード3分(確か)と合わせてかなり厳しそう。 --
- VPナーフといっても元々変だった位置が正常になるだけでしょ。修理バフもあるし、コンカラーの調整に関しては良い線行ってると思うよ。 --
- VP若干上がる代わりに修理班CT120秒になるっぽいが? --
- お、大和型の悲惨なVPの話しするか? --
- 変更によってHEにはアホみたいに強いが戦艦等にVP抜かれると弱いという面が強調されるのか これはいい変更 --
- HEに強いのは英国修理班であってコンカラーはHEにクソ弱いんですけど --
- 火災ダメージはダメコン系積まなくてもほぼ完全に無効化できてたけどHEと460mm貫通の貫通ダメージ痛すぎワロタ状態で修理班使いきれませんでしたね 俺の見解は火災に強いだけで耐久力は隠蔽ありきの劣等なもの --
- 普通にAPには勿論HEにも弱いんですが…強いのは火災だけ、でも結局HEに弱いから良い調整とは言えないね。 --
- 修理班のCT減るならHEスパムで回復前に削り切られるのは減るから角度だけ注意してれば結構耐えれるようにはなる気がする。 --
- とりあえず修理班修正まで封印だなぁ。 --
- 味方戦艦に援護要請しながら自分は全力で隠蔽入って逃げるのやめろ --
- ダメなのか...?コンカラーで隠蔽活かさない戦い方などないと思うが まぁF5は蛇足だが --
- こっちが即沈すんだよ --
- 貴方が何乗ってるかわからない以上何とも -- 枝主
- うーんコンカラーは何に対して盾役するかによるからなー、対戦艦の盾役となると他戦艦に代わってもらった方が良いしね逆に火災ダメージ分はある程度無視出来る分対巡洋の盾は出来ますけどね。ただコンカラーは超大型巡洋艦って言われてますから基本は隠蔽を利用して動くのが基本なので多少は仕方ないんですよね。 --
- コンカラーのバイタルどこにあるの?腹向けのコンカラーに大和で撃っても3000とかしかダメ入らない。逆に燃やされてタイマン負けた。 --
- 3000ってそれまずもって弾当たってんのか? --
- あたってる --
- 過貫通が? --
- 過貫通2発が当たってるうちに入るのがびっくりだわ。 --
- こんなのが大和乗ってりゃそりゃ戦績も下がるわ。こいつ引いた味方がカワイソ --
- 戦績見てみたいもんだよな。バイタル上がって今スッパスパだろ。もう乗る気が起きないレベルで。 --
- コンカラーのバイタルってもう上がったの?まだ上がってないと思うんだけど --
- あれまだだっけ?撃ってると前よりサクサク刺さってる感じなんだけど。 --
- うーん。457mmAP微妙?419mmでHEメインが主流なんですかね。連装砲使ってる人殆ど見たことないし。 --
- 巡洋艦相手や戦艦の腹抜くなら419APで事足りるし、縦向けた相手ならHEのが役に立つって時点で用途がね… --
- やっぱりそうなんですね。さっき457で21kmの距離でAFK大和を撃ったら、3回全門斉射して命中0で驚きました。せめてもう少し精度が良ければ。(ツリー艦ほぼコンプの古参プレイヤーなので、エイムがクソって事は無いかと。) --
- republiqueに何勝ってんの?ってなるからな。回復もクールダウン長すぎて現状アグレッシブなプレイには使えないし --
- 早くVP以外の被ダメの75%回復と80秒CT修理班をくれ。VPの上昇とか立ち回りでどうにでもなる。 --
- 旧montanaの悪夢を知ってるから言うが、全身32mmでバイタル高いは立ち回りでどうこうできるレベルじゃない。せめてRepubliqueみたいなタートルバックかソ戦みたいな艦首装甲、最低でも大和みたいな分厚い甲板が無いと話にならない --
- あづなんとか「ホンソレ」 --
- こんなところにまで出張してくるのか…巡洋と違って戦艦はバイタルダメージの回復10%だからもっと悲惨だぞ --
- それね、この艦でVP上昇とかだったら厚い装甲くれよって感じだしね…後457ミリにもバフ下さい。 --
- 素の発火率高過ぎて、爆専は実質死にスキルかな。生存振りした方が良さそうだね。 --
- σ値が向上しますね。砲バフ万歳! --
- 457mmに救いはないもよう --
- 低ティア戦艦の艦首にすら潰されるHEだからなぁ。 --
- バフマジか。ついにコンカラーの時代が来るのかぁ。やったぜ。 --
- 正直flamuが16kmぐらいでちゃんと角度付けてんのに大和に30kぐらい飛ばされてるのみたらいくらバイタル以外の性能にbuffが来ようと使いたいとは思わんわ。あれはおかしい、旧モンタナの調整で何を学んだんだってレベル --
- 正直こいつは今までウザかったからザマァ見ろとしか思えん。所詮架空艦艇だしな。それに空母環境にはマッチしてるからなんとかなるでしょ。 --
- 私怨丸出しできもい --
- それな、こいつにそこまでウザいってミニマップ見てない奴が大半だからもうね…コンカラーは出始めはまだしもその後は不遇ばかりだった訳だし。 --
- お前が薪になってる分味方が勝ててるんだから我慢しろよって思ってる。実際のところ、他のTierX戦艦に比べ優れてるのが戦艦をHEで削るだけ、という最も勝敗に寄与しない部分である以上楽に使えるが勝つのは難しいんだよな --
- 十分強い定期。戦艦でアンリ並みのダメージ叩き出せるのコンカラーだけじゃん。速力も対空も申し分無い上にバフまできて一番優遇してもらってる分際で何を言ってるのやら…。勝率に寄与しないって言うならアジアのコンカラーの勝率見てみなはれ。 --
- じゃあ巡洋でいいよね? 肝心なタンクができない以上戦艦枠を潰す意味がない。キャリー力が無さすぎんだよ。試合をひっくり返す力が巡洋並みかそれ以下 --
- 真横向けて過貫通にされんのがなぁ --
- 本当それ。んで相手はhe撃ってりゃダメージレース勝てるという。 --
- 戦艦枠に重巡で行くようなもんだからな。アンリで完全代用可だし、ダメ出ても勝ちに繋がらないね。 --
- 火災ダメ完全帳消し能力持ちのコンカラはそれなりに弾受けできるし、バイタルも抜かれにくいからね。アンリみたいな遠投専門家御用達艦と比べるとか完全エアプバレだっての。しかもコンカラ砲はショットガンみたいなもんだから近接寄りの上に素のHEダメも段違い。アンリみたいに火災ダメに頼らんでも素のダメでも強引に削っていける。重巡扱いは失笑。 --
- 回復のクール長すぎて回復余力あっても空母のスポットと通常貫通で削りきられるからただのカカシですな --
- まあ確かに、回復→復帰まで長過ぎて味方溶け問題は大きな課題ですな。 --
- 4割超えるの不可能だわ。毎度のように序盤完全包囲で手の打ちようが無い。 --
- あれ、もしかしてLionの方が硬かったりする…? --
- バイタルが高くなるって言うからLionの方が硬くなるだろうね。 --
- トップクランがリパブリックと共に現状最強のツリー戦艦に推してるにも関わらずwiki民の手にかかれば4割越えすらままならなくなるのか…。 --
- レピュは異論無いけど、現状は空母スポットがコイツの特性と食い合わせが悪いから、最強には程遠いと思う。 --
- 使えば?普通に負けるから。防火の行き届いてる現状じゃ火災ダメージも期待できないしね。 --
- 4割は流石にないわー。空母が攻撃した戦艦を撃って燃やしてやればすごすごと下がっていくし、自分の起こした火災消したら空母に報告してやれば空母も喜んで攻撃してくれるから、孤立さえしなければめっちゃ強いでしょ。問題は孤立したのを他人のせいにする猿。 --
- こいつの419mm砲のHEのモジュール加害力って下がったのか?昔は戦艦に向けて斉射数発で2桁単位でバンバン壊せた気がするのだが今は機銃数機壊すのがやっとな気がする。 --
- 勝率が悪い…ダメは出るけど負ける。APに切り替えはやっぱ必須なんですかね。コンカラーならHEオンリーでもゴリ押せると期待していたけど、そうでもないか。逆にAPメインでも戦えるのかな? --
- うおっ!APオンリーのが強いやんけ!めっちゃ取り回しの良い船だな。 --
- もしやワイアンリにHEを投げまくってきたあのコンカラーかな?? --
- 固有アプグレが欲しいならHEの方が良い。勝つことにこだわるならAPときどきHEが良かろう。まぁ、大和と違いコンカラーの固有アプグレは絶対必需とまではいかないから後者の方で戦うのがベターかな。 --
- HE or APオンリーより適切に切り替えて使うのがいいよね。 --
- HEオンリーは評判悪いですからね。入手直後はなにがんんでも固有アプグレ、とやっきになって燃やしまくっていたわけですが友人の固有アプグレ搭載コンカラーを試遊させてもらうと、劇的な変化はなかったですね。むしろ大和の方が感激しました。だからコンカラーは勝利最優先で戦えばいいです。たとえHEオンリーと比較して与ダメが落ちてもね。 --
- GKに18kmで防隔抜けたときは「は?」ってなった。419mmで抜けるもんなんだねぇ。 --
- 自分もGK乗ってる時に急にバイタル抜かれて何事かと思ったら20km以上離れた島影のモンタナだったって事があった。遠距離からのAPに弱いんだと思う。 --
- 防郭の甲板が確か19mmかなんかであらゆる戦艦砲が強制貫通できる。つまり水面下に沈んでるとはいえ、主要装甲を貫通した後落角が十分についてたり、もしくはturn inして艦が傾いてたりすると割と簡単に防郭に弾が飛び込んでバイタルダメージってことはあり得るんだよね --
- コンカラ糞つぇェ。HEだけでも勝てる感じ(楽々10万ダメ超え)。つい今もタイマンで大和焼き殺したし。最近じゃほぼHEオンリーって感じ。 --
- デモイン、マイノとかにはAP撃つよ。 --
- noobって書かれそうだから付け足したコメ感あって可愛い --
- ナーフでコンカラーのバイタル上がったやろ --
- たぶん上がってないよ。港で装甲を見た感じ上がってないしパッチノートにも書かれてないから中止もしくは延期になったんじゃないかな。 --
- 少し前に457積んだサンダラーってのが発表されたけどそいつがそうなるのかもしれんな --
- モナーク共々バイタルを上げるテストはやってる(やってた?)らしいけど、どうなったんだろうね。今は変更されてないはず。 --
- 戦艦でバイタル高い集中防御は大和相手にどうしようもできないからやめてほしい。それもこれも46cm砲のデザインが頭悪すぎんだよな --
- テスト動画見たけど酷い物だった。かつてのモンタナを思い出したよ。 --
- APもHEも強い。12門の時点で強い。Montana? --
- 火力は文句なしなんだけど、修理班のクールタイムが長いとか艦載機載せられないのが地味に不便だなぁ。 --
- 艦載機って必要?射程は十分だし、戦闘機は確かにあったらいいねぇ。でも対空は十分あると思うけど。 --
- Mキーで代用できない事も無いけど島裏や煙幕内を撃つのに観測機があると便利じゃない? -- not枝?
- むしろAP使うならMontanaで良いと感じる。ここぞというときの精度悪すぎ --
- AP別に強くないよな。グローサーと全く同じ散布界、シグマから放たれるガバガバ早漏弾なのに --
- プレミアリーグでは結構悪くない働きが出来る。クレムリンを燃やして削るのに役に立つし隠蔽のお陰で前に出やすい --
- ほんとこれ。クレムリンの弾道だとまずバイタル抜けない。 --
- もはやアンチクレムリンとして作られたんじゃ?レベル --
- 乗るたび楽々大口径獲得ですわ♪ --
- レンタルで乗ったら超イージー艦で吹いた --
- バイタル上昇でさらに遠距離からHE投げるだけのスタイルが加速するな --
- NA鯖のNさんがテスト艦配信で、『上手い人にとっては、ヤバイくらいの過剰なバフ』というようなコメントをしていたよ。バイタル抜かれない立ち回り、位置取りのできるプレーヤーにとっては大歓迎となりそうな・・・。 --
- 懸念してるのは大和にどこからでも抜かれるようになるのと、AP爆弾に対して極端に弱いこと。特に前者に関してはbuff前のMontanaという前例を経験してるから、別に戦艦での角度のマネジメントぐらい朝飯前でも素直に喜べない変更 --
- なるほど、そうでしたか。解説ありがとうございました。 --
- こいつ早くナーフされればいいのに。みんな艦を縦ながら防御しつつ攻撃がんばってるのに、こいつだけ超回復でいつでも回復できるからって、横っ腹晒して余裕かましてるの見ると腹立つわ。 --
- いつでもじゃないぞ --
- これの修理班の弱点把握してないとかエアプ丸出しだな。こいつでそんな運用してるやつはすぐ沈むぞ --
- ああそうだ、こんなHEうってりゃ馬鹿でもダメ稼げるよう作られた、頭弱い人用の戦艦にだれが乗るかよ。 --
- まぁ確かに正直相手してて一番ウザいt10戦艦はこいつだな。よく言われる「質の低いダメージを無駄に稼いで(削って)くる」って面で --
- 横っ腹晒してる時に大ダメージ与えるとすごすごと隠蔽に戻ってくれるのに、それもできないのかな?実際コンカラー乗ってる時に通常貫通ダメで4000×5でももらおうもんなら大人しく隠蔽入るよ? --
- 木主がコンカラーエアプを白状したのでこれで終わり --
- 乗ってないからと言ってコメント入れてはいけないわけではないし、そういう決まりもない。 --
- 決まりはないですけど使ってもないのにこいつの難しさはわかるのでしょうか?腹立つ艦なのは皆んな認識同じでしょうけどナーフするほど強いとは多分殆どの人が思ってないと思いますよ。 --
- 「修理班の弱点」指摘の枝あるけど、そのとおりで連続してHE着火されると超回復あっても追っつかず案外簡単に沈む(修理のクールタイム時間が長い等々)。 --
- HE着火又は消火・修理直後などなど状況によっては戦線後方に下がる、隠蔽かぶるなどが必要な場合がある。但しクラン戦だとそのまま戦闘続行って場合が多々あるので注意(クラメンからの、お願い!戦線に残って!って声が・・・聞こえ・・・る・・・か?)。 --
- どうせ頭向けたままバックして真っ先に落ちる雑魚大和だろ --
- どうせHPで弾を当てられて当たり前の戦艦を燃やすことしか出来ない単細胞やろ --
- この木主どんだけ脳みそ無いんだろ…確かにコンカラーはウザさはあるけどそれだけ、強くもなんとも無いし直接的な勝敗には戦艦なのに殆ど関わってこれない。実際コンカラーで泣くのはドイツとソ連くらいなもん。だけど実質勝敗にも関係してきてうざいのはやっぱりドイツのグローサーとソ連のクレムル、そして日本の大和とフランスのレピュだね。そんでモンタナとコンカラーという構図。だけどモンタナとコンカラーにはかなりの差がある、てか先ず第一にコンカラーでウザいとか言ってたら島影米巡や仏巡とかこいつ絶対お顔真っ赤になるだろ、まともにダメすら取れないクソエイムにHEへの対応も知らないとか先ずT10来ていいレベルじゃ無いしぶっちゃけT10帯の艦からすりゃただのカモネギでしか無い。 --
- よってナーフは必要ない、寧ろ18インチ砲やライオンとモナーク辺りにはバフが必要なレベル --
- モンタナはまだミスをした巡洋の処理では右に出るものいないけどこいつAPもガバガバだからな。個人的にはバイタルとか精度とかいじらず、修理班のリキャストを少しだけ短くすればそれでバランス取れると思ってたんだがここまで色々いじると思わなかった。あとライオンとモナークは意味不明、全く強くもなんともない二隻だったのに --
- その「勝利に関われるクレムリンやGK」に対するアンチみたいな意味で言えば有能っちゃ有能だけどね --
- なんかコイツだけ別ゲーに行って欲しいわ。強いわけではないけど、ストレスメーカーで良いこと何一つない。次のバフで本当にめんどくさい船になる --
- これ誰も言及してないが、コンカラーの防郭上がるって事は甲板防郭も変化する可能性があるって事で、今まで(日空側にとって)理不尽な過貫通や貫通判定で凌いでたのがAP爆弾が防郭に入る可能性があるって事か。 --
- コンカラーにナーフ入るのか上手い人にとってはバフか。 --
- 大和砲とかいうWG謹製の脳死デザインが存在する以上nerfにしかならん。集中防御、それも全身32mmでバイタルの位置上げるとか旧Montanaから何学んだんだってレベルの暴挙ですわ --
- VP上昇後にプレイしてみたが、今まで以上に前線(13km)以内に入る事が難しくなった。ただ、HEダメージでリカバリー間に合わず沈む事は減った感じ(修理班buff)。ただ、今回のnerf知ってる大和からは最大射程だろうがしつこく撃たれる事になるので注意 --
- トレモでtier8日空でAP爆弾でコンカラーに落としたらバイタルはいりまくるわ まさかtier2個上のやつにあんなスパスパはいるとは思わなかった --
- 大和の真横から天城でVP余裕なのと同じよ --
- 甲板が32mmな上、バイタルの甲板も同じくらいの厚さってそりゃAP爆弾ささりまくるわな --
- 水上戦闘は個人的に強くなった印象だけど下手したら爆撃一分隊で運が良くて瀕死で済むけど普通に狙われたら沈むAAの搭載か追加装甲が早急に必要レベル --
- おらおら早くvp上がれ。横っ腹ぶち抜いてやるから --
- 大和でコンカラーのVP抜きまくるのが楽しみーうっひゃああああああああああい --
- 今でも十分すぎるほどしぶといと思うが・・・どーせ大巡と一緒に後ろでHE撃ってるだけの艦だし --
- 修理班でのリカバリーがし易くなって前より乗りやすくなった気がする…。 --
- ナーフどころかめちゃくちゃバフになってて前以上に楽しくなったwこれはヤバイ --
- この放火魔のHE中身ナニ詰まってんだよマジ、燃えすぎだろ --
- イギリスだし紅茶が詰まってるんでしょ --
- 蒸すならまだしも燃やしたら紅茶ガンギマリの英国発狂せん? --
- いやー、バイタル上げられてから相手するのがほんと楽になった。調整内容を知らないのかどうかはわからないけど、アンリやウラジオストク使った時に近接反航戦仕掛けてくるコンカラーを返り討ちにできるのはほんとによき。 --
- 自慢の回復もバイタル抜かれて無効化されてるの本当草 --
- バイタル抜かれるような間抜けが居て草 --
- 中距離以近だと46cm砲とかいうスタグラ超えの害悪にどこからでも抜かれうるが幸い回復がbuffされたおかげで今まで以上に後ろに篭ってHE投げてても遠距離のHEスパムじゃ死ななくなったからな。WGはアグレッシブなゲームプレイに寄与できると思ってこんな変更したんだろうがたぶん逆効果だったね --
- 同感。 芋に拍車がかかって、負け試合はほぼ常に最後の希望だけどなw おかげで更新後の平均与ダメは200Kに迫る勢いで、与ダメ記録も不本意ながら大幅更新した。なお勝率w --
- まぁ、チームには貢献できない反面、固有アプグレ入手が早まったと思えばいいのでは?(既に入手されているならすみません。) --
- 固有アプグレは手持ち全艦のなかで3番目くらいに取得済みだが、このコのは必須になったね。舵が効く芋は生存性が極めて高いw --
- ただでさえ与ダメばかりで勝率高くないのに悪化しそうだな。 --
- 大和から数万吹っ飛んでバイタルガーとか言ってる人アホが多いが、ほとんどの場合通常貫通多数で数万吹き飛ばしてる場合がほとんどだからただのバフだぞ。近距離戦では吹き飛ばすけど。 --
- 敵でも味方でも嫌いな艦トップ。とにかく芋芋イモ芋いもイモ芋芋芋 --
- そもそもこいつは芋戦艦として運営がそう調整して作った艦。芋るなって想定外の運用を強要されても困る。文句があるなら運営にチケット切ってもっと前に出れるような艦に調整してくれって言ってどうぞ。 --
- Thunderer 実装に伴い457mm砲削除、457mm砲を研究してたプレイヤーには35000フリー返還とのこと --
- そ、そうなんだ。457mm砲あんまし使ってなかったからウレシイかな。 --
- 気が利くなぁ --
- つまりトップ画と他画像はConquerorじゃなくてThundererになるのか --
- 実は対空砲の配置が違ったり手摺にキャンバスが貼られてたり微妙に見た目が違うから457コンカラー=サンダラーではないんだよね。 --
- そうか、Thundererのが対空強化されてるんだったな。ともかくトップ画は419mmに差し替えんとなぁ。 --
- トップ画のコンカラー結構好きだったんだけど残念 --
- コンカラーで芋ルナてのはナンセンス。そういう艦 --
- 総評が書かれないt10戦艦 --
- tier9最古参のアイオワも書かれてなかったりする --
- 書いてあったんだけど457ミリ運用が主だったから457ミリ削除されてから非表示になっただけだぞ。編集欄見たら非表示されてる総評見れるゾ --
- コンカラー、ゲーム内の説明でもまだ「457 mm 砲を採用していた」って書いてあるのか --
- 害悪艦すぎて辛い --
- トップ画、457mm砲を積んでます。そろそろ改めませんか? --
- コンカラーがリパブと同じ位置に降りてきたのが嬉しい --
- 質問、現環境では主兵装改良と対空兵装改良どっちがいいでしょうか?対空砲の体力を上げるのと主砲の体力と破損しにくさを選ぶのと、、、 --
- 主兵装改良がいいと思うよ。対空は味方と共同で何とかなるけどこいつの主砲は機能停止しやすい。 --
- あれ、またVPの位置下がった? --
- すまん気の所為だった スキンMODのせいでVPの表示がNerf前になってた --
- パイセン、t8戦艦の後ろに隠れてるってt10戦艦としてどうなのよ --
- 一部TierVIII戦艦より下手するとタンク能力低いから。全身32mmの上にバイタルだけは上げて、精度糞ガバのくせにHEの性能だけはいいとか、芋るための調整を繰り返すWGを恨め --
- 正直ナーフ理由も遠距離腹見せ余裕云々と言っているが、完全にソ戦救済の為だからな。故に調整した結果英戦の立ち回りがどうなるかなど考えていない。だいたい紅茶HEがソ戦の弱点に致命的にぶっ刺さったのが原因なのに、何故紅茶や弱点をまず調整しようとせんのか。コレガワカラナイ。 --
- でもまともに戦艦使えるやつには強制貫通ないソ連にはバイタルそんなに抜かれないよなとおもうソ連のせいで大和にアホみたいに抜かれてしまうのひで --
- 正直今でもKremlinにはアホみたいに強いし、大和相手でもよっぽど運のいい奴相手じゃなきゃ距離さえとってりゃ有利になるんだがいかんせんHE撃ってナンボの船なわけで、戦艦としての役割を果たせてるかは微妙というね。AP使うなら他の艦使った方がいいし。バイタルそのままで修理班今の仕様にするぐらいがhealthyなゲーム環境という意味ではよかったと思うけどね --
- vp抜かれてる奴って大和やクレムリン相手に腹さらしてるnoobなイメージ。サンダラーのページに大和で腹から3枚抜きした話があったし --
- 複数枚抜かれるのは腕がアレだとしても、TierXのなかで一番装甲薄くて(タートルバック勢は除外)さらに垂直装甲なもんで、他のTierX戦艦なら潰せる角度&距離でも事故みたいに抜かれうるんだよ。そこに加えて一番低いHPプール、バイタルダメージは回復できない修理班の仕様上ひたすら芋るしか選択が無い。こいつはまだマシだけどTierVII-IXの英戦はもっとひどい --
- そうそれ。そもそもコンカラーで撃たれまくる前提の位置取りに問題ある。正直tier10で一番遭遇したくない船だよ。 --
- 上枝のとおり。連続してのダメに弱いのでしゃーないの。超回復あっても追いつかないのよ。大型巡洋艦と考えて。 --
- じゃあ貴重な戦艦枠に居座らないでくださいよーw --
- ↑ここで言うてもツリーにあるんやからしゃーないわな。頭WGに直接言いなはれや ロシア語で --
- ロシア語できる人よろしく --
- そもそも英戦は全てにおいて大型巡洋艦と動く船、絶対に前には出ちゃダメ。そもそも出れない。英戦がやる事はとにかく敵戦艦を燃やす事だから、WGが何も考えずそれだけで調整したのが悪い、前のVPならまだ多少はヘイト稼ぎもコンカラーサンダラーどちらも出来たものを今のVPじゃいつなんどき抜かれるかわかったもんじゃ無いから17キロ以上は保たないと無理。それで味方巡洋へのヘイトとソ戦強過ぎ問題が発生したとしても全部文句はWGに言ってください。英戦はどんなに頑張っても隠蔽活かして敵を燃やす事しか基本的な仕事は無いから。 --
- その代わりに炎上等でダメ稼ぎやすい(軽く10万ダメは確実)からそれでカンベンしてつかぁさい。 -- ダメの稼ぎやすさは大和以上?
- トップ画、いつになったら新しいそれに変更されるのだろうか? -- 非ゲーミングPC勢?
- 「soon」 -- 利根?
- 毎回思うけどなんで自分でやらないの? --
- だから投稿名が非ゲーミングPC勢になってるんだろうね。PCのスペックが低いことを察しろよ、と。 --
- 知らんがな ママにでも頼んでな --
- 単にアホンダラーを売りたいだけの調整だろ --
- A船体没収してからの課金艦リニューアルはよくある話で --
- 何がサンダラー売りたい為の調整なん..? --
- 特性に合うような運用で同じ運用したなら、中身が余程下手でなければほぼ全てにおいてサンダラーが上位互換になってるって意味じゃないの? --
- 「特性に合うような運用で同じ運用」って時点で矛盾してるし、紅茶修理班とかあんだから完全上位互換ではないと思うんだがなあ -- 枝?
- 何を血迷ったのか私(大和)に12キロの距離で腹を見せてくるコンカラーがいてだな、、、 おいしくハカイチさせて貰いましたww 今まで燃やされて、バイタルを抜けなかった恨みだ! --
- グーに対してパーで勝ったって報告いる? それとも今まで燃やされてた程度の腕しかなかったが相手がnoobだったときのラッキーなマッチング運の自慢かな? --
- なんでそんなに顔真っ赤なの?落ち着け。ぶっちゃけ今の環境で英戦乗るくらいなら長射程の仏巡やソ巡でいいよね?って感じなのはみんな解ってるだろ。島影レーダーの米巡も極悪だけど。もう巡洋艦の射程と火力インフレしすぎて戦艦が前出られないどころか全く耐えられてないし --
- コンカラーの強みって結局デモインを正面から抜けるAPを12門持ちつつ戦艦には発火という攻撃手段があることだしコンカラー乗るくらいなら巡洋艦ってのは間違いでしょ。耐える役目には向いてないのは事実だけど、ちゃんとHP管理すればt10戦艦相応には生存性あるし。まあ、空母とかいう米巡レーダーより凶悪なやつがいて、島裏孤立米巡も果敢にCAPする駆逐も吹っ飛ばされるからみんなで固まるしかないんだけどね。 --
- 何がパーで何がグーなのか。腹見せたとこに戦艦砲刺したことなのか、それとも単純にコンカラーと大和をグーとパーに例えてるのか。もし後者ならもっとwows楽しめよって思う。 --
- 個人的に超回復は無いけどコンカラー乗るならサンダラーの方が普通に強いよな。 --
- 途中送信失礼、コンカラーも耐えるって点ではサンダラーより強いけど腹向け大和やクレムルのVPを17キロから抜けるのはやっぱ強い。普通に戦艦ハカイチも取れる事あるし。個人的に耐久以外はコンカラーの上位互換。 --
- 俺は酸ダラーのほうが微妙。VPぶち抜かれたり連続で一気に1万以上ダメだされたら立て直すの苦労する。さらに火災祭りにされたら地獄 --
- 457消さないでえぇぇえぇぇ... --
- もう消えてるから考えないで済むよ --
- トップ画だけはそのままなんです。残念ながら457は既にないです。 --
- (サンダラーを買うのです) --
- ヴェネチアが鬼門すぎる・・・巡洋艦なのにあの火力はチートだろ --
- 8インチ砲一斉発15門は凶悪ですよねぇ。しかも高初速低伸弾道。バイタルは貫かれないにしても、通常貫通が痛い痛い。 --
- イタリア巡洋艦は確かに天敵すぎるな、、 --
- 随分ゲーム自体から離れてたけど知らん間に457無くなったのか…俺は使ってたから悲しいなぁ…。 --
- プレ艦で一儲けするために消された --
- 石炭艦なのに一儲けってどういうことなの --
- ツリー艦が457mm持ってたら誰もサンダラー買わんだろ。サンダラーは英修理班ないし、石炭もばかにならん --
- 鬼回復+457の鬼発火率でどちゃクソ火災虐めしたけど、もうできないのか サンダラーは457だけど鬼回復じゃないし ああもう --
- しかも固有アップグレードも貧弱ときた。有っても無くても関係ない代物だ。 --
- コンカラー乗れないなら使わないほうがいいと思うよ --
- 文句言ってる暇あるならはよ対面のクレムリン燃やせ --
- それな。サーって現れてHEぶちかましてくるコンカラー、クレムリン側からしたらめちゃくちゃ脅威やぞ?多分弱いと言ってる奴は弾当たってないんじゃね? --
- そもそもそんな奴は何乗っても文句言うから関係ない。第一撃たれ続ければクレムリンだろうがGKだろうが大和だろうが消し炭にされる。前に出過ぎてるから逃げるタイミングなくなってやられてる印象はある。これコンカラー関係なく馬鹿みたいに突っ込む他の戦艦もね。初期位置の自分の周りの船をよく見て立ち回ったほうがいい。確かに速攻でキャプしたり、キャプ狙う駆逐艦援護するために前目に行ってしまうのはわかるがあくまでも挙動は戦艦なんだ。一番遅い・一番逃げにくい・ねらわらたら永久にHEで焼かれまくる。ましてやピストン運動なんかしてみ、スカウトされ続けるとずっとHEで焼かれて前線出れないHPまでされるぞ。 --
- UGのためにランク回してるけど、けっこう環境に合ってるな? --
- ランク戦こいつ適当に乗ってて思ったけどやっぱ強いな ランダムとかだと精度微妙になりがちだけど薄い装甲 + 隠蔽 + 超回復でヘイトを大部分受けつつ HE で安定したダメージ出せて、 AP も強い --
- 消耗品buffいっぱい回収した状態だと超回復→タコ殴りにされる→焼き尽くされる前に超回復おかわり→無事生還なんて無茶苦茶なムーブできたりするからなぁ。だいぶ強い気がする。全身32mmなのをしっかり知ってる大和に粘着されると海底まっしぐらだけど --
- コンカラーにアンドルー乗せたら滅茶苦茶強いじゃん!!よーし!クレムリンいじめてやる~~ --
- 回復間隔短くなってからコイツ強くなったなー。隠蔽良いからAPも巡洋艦に良く刺さる。 --
- ランク戦こないでください --
- そんなこと言わないです><ツリー艦なんですから --
- 来るなと言われるほど強い艦でしたっけ?むしろランク戦においては空気のような存在かとばかり思ってました。。 --
- LionのHEは、しけってて火付かないしAPも刺さらないし萎えているんですが、コンカラーは、違うのですか?もうすぐ卒業できるんですよ。 --
- 性能は変わらないが主砲射界が良くなっているから全門斉射しやすく火力はかなり向上する。APは近距離でしかVPに刺さらないが通常貫通であれば遠距離でも十分いける。大きな巡洋艦みたいなものとして運用すればいい。萎えるというのが所謂「戦艦らしさ」を求めての事ならコンカラーにはない。 --
- LionのHE湿気ってると思うなら何乗っても変わらないんじゃないかな。着く着かないじゃなくて何発当たってるかをまず確認したほうが良い気がする。 --
- アドバイス、ありがとうです。オーソドックスに防火管理をとって他の戦艦と共同で前線でタンク役するのが自分には合ってることが分かりました。カモと勘違いしてVP晒す艦も増えるみたいだし。まあ、接待マッチングでもなければ成績上位者にはなれませんが。 --
- じゃあ他の船乗ったら湿気ってるどころじゃないな、水鉄砲か。 --
- クレムリン君いじめんの楽しいーーーーーwwww --
- 先日の艦長スキルリセットしたままの19艦長がいるのですが、コンカラーに載せようと思います。今までは駆逐オンリーだったので戦艦のスキル振り指南お願いします --
- 駆逐オンリーでコンカラー???T10くんなよ、危険察知・熟練砲手・アドレナ・応急対応・管理・防火・隠蔽 UG 主兵装1・ダメコン1・射撃1・ダメコン2・隠蔽・主砲改良3 の基本セットで良いと思うよ。 --
- 細かな部分までアドバイスありがとうございます。 --
- 潜在420万とか行ったわ 回復力と機動性は伊達じゃないな --
- 最近変にコンカラー増えてる(体感)けどはるか後方で芋りつづけ回復班ほぼ使うことなく沈む屋からの多いこと...木主みたいな戦艦の役目を忘れないコンカラー乗りにあいたい。 --
- それな、芋って後方から当てるエイムも無く回避も下手とか居る価値も無い奴な --
- 上の木の潜在420万とかすごいなーと思ってたら460万取れたわ。6ロックとか涙目になりながら逃げ続けて最終的には戦闘終了2分前まで生きれたし、火がつかなくてダメは伸びなかったけどごっつぁんゴール的に二隻沈められたし及第点。最終的に被弾430の被ダメ20万超、うまく立ち回ればタフでいい船だなぁ。 --
- 俺は480万で生還したことがある。試合は無論勝った。 --
- クレムリンくんとGKくん大好き、愛してる♡ --
- うおおおおお!こっちくんなああああああ!!! -- GK?
- コイツの固有UGの詳細を見て大したことないなと思って付けてみたら、コイツ巡洋艦みたいな動きしやがる。 敵弾の回避も容易く出来るし、主砲旋回も最大転舵で追いつけるようになってる。 被ダメうまうま --
- こいつの固有UGは見た目以上に素晴らしい。自分は固有&4スロを推力にして使ってるが、T10戦艦の巨体から来るもっさり感が軽減されて中ティア戦艦のように動けるのが素晴らしい。4スロのUGをダメコンにしなくても、艦長スキルが防火特化なら大した影響出ないのも、イギリス戦艦ならではの特徴でとても良い。 --
- 被ダメ20万越え連発で笑う --
- 200万の間違いでは --
- 素のヘルス8万3千くらいで200万ダメージくらわないと沈まないのは草 --
- コンパクトな旋回半径と頭ひとつ抜けた隠蔽で乗りやすいなぁ、これで終始後ろをうろうろするのは勿体無いよ --
- オハイオ以外のすべてのT10戦艦乗ったけど、結局こいつに落ち着いた。VPデカい足遅い以外は高スペックでまとまってて乗りやすい。大和敷島には不利だが、クレムリンGKをボッコボコに出来るのは気持ちいい。 --
- 防火旗量産に燃え系コンカラー作ろうかと思って米欄見に来たんだけど、防火取ってるのが多数派っぽいのは超回復あっても乗ってると防火にスキルポイント割きたくなるのかな。 --
- 英戦は簡単に燃えるからね。火災の危険を少しでも減らすのは大事だよ。ミリ残れば隠蔽入って復活できるから。やってみればわかるよ。 --
- 他の戦艦に比べたら防火無くてもそこまで問題にはならないと思うよ、ただ英戦艦ってプレ艦多いしそこらへんと艦長兼任させてるから自分は普通の戦艦用ビルドにした、専任にするにしても防火切って取りたいスキルが無いってのもある --
- この前買っていくらか乗ったけど隠蔽と回復力の安心感半端ないな、ごりごり前行けそう・・・弾も弾速遅くて心配だったけど普通に当たるしいいねこれ --
- コンカラーだけか知らないけど、バイタル狙うには船側の喫水性からやや上、上部構造物に近い所でいいよね?(英戦共通ならやり易いが)逆にドイツ戦艦は舷側の喫水線との間辺りを狙うと言う事かな? --
- ただの誤字かもしれんが喫水線ね。バイタルの位置は船によって違うから装甲レイアウト見るよろし。ドイツ戦艦は基本的にバイタル抜けないから狙わない方が良い --
- こいつ想像以上に対空砲すぐ壊れるな。副兵装改良1つけてるんだけど中盤で既にほぼ壊滅してることも珍しくないわ。 --
- 固有UG積んだらガバガバ操艦でも腹を隠すのが間に合うようになったし、12門全部打つ機会も増えたし、いいねこれ。緻密な操艦ができない俺みたいな脳筋には隠蔽距離悪化してもお釣り返ってくるぐらい多大な恩恵あるわ --
- 空母マッチでなければ、前に出過ぎてヘルス持ってかれても超回復で復活できる強艦。 大和やモンタナほど精度は良くないけど、その分HEダメと発火率エグいから均衡が取れている...と思う。 --
- 大和より勝ててなんか悲しくなったw --
- 平均ダメがエグいことに…ニヤニヤが止まらんぜ。 --
- 戦車の名前と被ってるのはいいのか? --
- こっちのお船の感想とか調べようと思ったら向こうのお車出てくるんだよな。 --
- 飛龍と飛龍もあるね。他になにかあったっけ。 --
- ブラックプリンス(軽巡洋艦/試作歩兵戦車)、レオパルト(水雷艇/MBT)、ティーガー(水雷艇/重戦車)あたりかね。国を跨いでよければT-34(独水雷艇/ソ中戦車)みたいな例もあるが --
- いいのか、って誰を糾弾したいんだ? --
- コンカラーにカニンガム提督乗せるのはアリ? --
- なんかこの船クレジットの稼ぎが悪い気がする --
- 誰がオススメのアプグレ構成教えてくれ --
- 主兵装、ダメコン、射撃システム、ダメコン、隠蔽、主砲改良。4スロ5スロは好みが分かれると思う。4スロ舵、5スロ固有で回避盾するのもあり。5スロ消耗品改良もなしではない --
- スロ4ダメコンと舵のどっちが主流なんだろ。バイタル隠しや諸々の快適さで舵にしてるけどダメコンだったら生き残れたかもしれないって場面もあるから悩みどころ。 --
- 舵安定 機動力は悪くないんだから 堪えるより逃げた方が生き残る 半分削ったと思いきやノコノコマックスに近い状態で帰って来た方がむかつく --
- 推力推し。艦長スキルを防火特化に出来てるならダメコンはわりと過剰になりやすい。推力があれば減速や停止って回避手段も選択できるようになるから面白い。正直、こいつに限らないがたった舵-20%だと推力と釣り合ってないんだよね。 --
- コンカス、アホンダラー、スーモ。この3つに乗ってる奴ってロクなのが居ないねw --
- おっ、燃やされた被害者かな?それとも芋る馬鹿ばかりと当たった被害者かな? --
- 主に後者かな。 敵に来るヤツは有能、味方に来るヤツは芋か即沈の戦犯、っていうマーフィーの法則w --
- コンカラ―!サンダラー!頻繁に出過ぎな気がする英戦艦コンビ --
- 良隠蔽活かして接近してからの急襲もできるし超遠距離で縦にした戦艦に対しても発火による無限の勝ち筋があっていいね。砲弾がキレイに敵艦の周囲に散らばったり数当ててもまるで発火しないような運ゲー要素もあるけど --
- バイタルが弱体化されたからか遠くからHE弾撃ってるだけの人が多いけど、空母が増えた今だと対空砲を簡単に壊せるのがシナジーありすぎてかなり嫌がらせ出来るな。それでも脳死でHE弾撃ってるだけでは勝てるわけじゃないのも中々面白い --
- こいつの強みは対戦艦だけじゃなくて門数と隠蔽を生かした駆逐処理能力の高さもあるということを忘れないでくれよな --
- 他の戦艦と違ってHEこめてる事も多いしね。至近弾でモジュールぶっ壊すだけでも価値ある --
- 最近の大和は弱くて放火がはかどるわ。燃やすだけならあれだが早急に撃沈してくれるならヨシ。 --
- ペトロも一方的に葬れて楽でいいな --