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Des Moines/コメント

Last-modified: 2017-05-25 (木) 18:34:37

Des Moines

  • こいつの主砲はマジキチ。妙高使ってたら高速連射の圧倒的弾幕で葬られた。 -- 2015-04-05 (日) 00:43:14
    • 分間発射回数倍以上だっけ?Baltimoreどころか日Tier10重巡と比べても完全にバランスぶっ壊れだよね -- 2015-04-05 (日) 00:55:36
    • そもそも妙高ってTier差いくつあると思ってるの・・・・そんなん一瞬でシバかれますよ -- 2015-04-05 (日) 01:12:52
    • 史実からして完全戦後艦の日本重巡メタなんだからそりゃそうよ、時間投射量なんかだと下手な戦艦を超えてるんだぜ、こいつ -- 2015-04-05 (日) 10:16:48
      • デモイン級のせいで、元から中途半端だったアラスカ級の立場が更に薄く(あの排水両差で単位時間当たりの投射量がほぼ同じ)。 あと、アラスカ級でググったら、予測変換に“中途半端”が付いてきた。グーグル先生マジ容赦ねぇ……。 -- 2015-04-05 (日) 19:18:18
      • 日本重巡というか「決戦型水雷戦隊絶対殺すマン」とでも言うほど徹底した水雷戦隊キラーよね。清清しいまでの格下苛めだが実際強い -- 2015-04-06 (月) 12:14:05
  • 空母プレーの開幕初めの雷撃攻撃は、戦艦狙いじゃなくてコイツを確実に仕留めた方が勝ちやすい気がする。 -- 2015-04-06 (月) 14:46:40
    • ただ対空特化で装備や艦長スキル持たれてると雷撃前に全滅しかねない強さあるんだよなーへたすりゃいきなり予備機半減の憂き目にあうのが難しい・・ -- 2015-04-07 (火) 07:02:09
  • こいつOPすぎないか?もう遠距離から延々と雷撃以外勝てる気しないわ -- 2015-04-07 (火) 18:47:11
    • もともとの設計思想が「主砲最強にして水雷戦隊ぶっ潰そうぜ」だからな...まぁ日本は魚雷あるんだからアメリカは砲特化ってことなんだろう。 -- 2015-04-07 (火) 19:03:38
    • 実際OPです。史実でもこいつはわりと狂った性能、巡洋艦でこいつ以上の砲弾投射能力を持つ艦は今を持って存在しないはず。それぐらい自動装填8インチ砲9門はヤバイ -- 2015-04-07 (火) 19:09:48
    • そうだ、史実の弾詰まり率を実装しよう(白目 -- 2015-04-16 (木) 01:47:07
  • 宇宙艦貰ったから使ったけどデモインやっぱりチートだな。大和をゴリゴリ削れる。 -- 2015-04-11 (土) 19:38:00
    • 重量152kgのSHS弾使うし・・・自動装填付・・・史実チートすぎるよwww -- 2015-04-12 (日) 02:17:16
      • 超甲巡やアラスカどころか、金剛やレウナンと比べても投射量で上、貫通力も13700mで200mmだから、夜戦なら単独で巡戦をも屠れる性能。そりゃチートですわ……。 -- 2015-04-12 (日) 10:44:50
    • この船は起工が終戦間近で就役は戦後だからね。日ツリーと比べても正直頭一つ戦闘力が抜けてる。 -- 2015-04-12 (日) 12:08:09
    • 宇宙艦でExp6024(x1.5)を出せたが、おそらく宇宙MAPがほぼ草原でYamato撃ち放題なおかげだよな。おまけに射撃速度が高い分装填速度UPパーツを付けるよりも射撃の正確性UPパーツを積むと鬼畜性能に変貌した。 -- 2015-04-15 (水) 17:37:05
  • 自動装てん装置は生きてるのに次発装填装置は・・・ -- 2015-04-16 (木) 07:18:11
    • 自発装填装置は確か30分ぐらい必要なんじゃなかったっけ?常時ベタ凪の海でいくらでも魚雷を撃てる、駆逐艦の天国だな。 -- 2015-04-16 (木) 23:50:49
      • 魚雷次発装填装置は30秒くらいですよ -- 2015-04-16 (木) 23:55:35
      • 次発装填あっても史実じゃ2斉射がやっとこさ。そもそも魚雷って高価でそんなにガンガン撃てるものじゃなかったし。 -- 2015-04-20 (月) 01:39:48
      • だから史実言ってる人はそれを言うとデモインの砲散布会もがばがばにされると何べん言ったら分かるんだろうか?なんでこいつが自動装てん装置もらっといて次発争点装置がオミットされてるんだよ -- 2015-04-20 (月) 08:06:53
      • 次発装填装置はリロード速度を上げる装置じゃないからねぇ。単純にたくさん撃つから装弾数がない砲と、撃ちきったら終わりだと空気化しやすくなるから装弾数のない魚雷じゃ扱いも違うし、単純に比較できるものではない。 -- 2015-04-20 (月) 08:44:36
      • いやいや(2発目)のリロードを上げる装置だろ。まあそもそも次発装填装置なしだと戦闘中にリロードできないけど -- 2015-04-20 (月) 08:50:31
      • ぶっちゃけwotのリボルバー戦車みたいに2連続で発射できてその後長い装填時間でよかったんじゃないかと思ふ。これなら次発装填も活かせるしゲームバランスもあまり崩れんと思ふしね。 -- 2015-04-20 (月) 12:38:09
      • というか史実史実というなら大和は40kmの射程じゃないといけなくなるし、酸素魚雷の航跡が見えたらおかしい訳で、ある程度史実はオミットしてゲーム的にどうかというのを考えるのもテスターの役目だと思うけどなぁ。現状巡洋艦は全部こいつでいいんじゃないかなって感じだし -- 2015-04-20 (月) 14:30:52
      • ↑2 魚雷を“瞬時に”2連射されたら、吹雪や島風が悲しみを背負いそうな気がする……。 -- 2015-04-21 (火) 11:52:46
      • ↑吹雪型はともかくとしても島風は15射線、次発装填装置持ってるのは初春型は9×2の18本、白露型以降は8×2の16本だからそんなに変わらんのやで -- 2015-04-22 (水) 13:07:34
    • 次発装填装置を砲で例えるなら揚弾筒が相当する。無かったら砲塔内の弾を撃ち尽くしたら終わりだけど、これがあると戦闘中でも弾薬庫から弾を持ってこられる。 -- 2015-04-20 (月) 18:22:29
  • こいつにこの砲を与えるなら北上様のスーパー(射程) -- 2015-04-20 (月) 00:25:41
    • 北上はTier8に落とされてるから。Tier10のままだったらもっと強かったろうが。 -- 2015-04-20 (月) 13:17:02
  • ただでさえ強いのにtier9、10の巡洋艦になんか追加されるらしいしまたバフされてしまうのか -- 2015-04-21 (火) 19:21:31
    • 大和も強化されるらしいし大丈夫大丈夫 大丈夫だよな!? -- 2015-04-21 (火) 22:54:19
      • というか日本艦は色々とデバフ食らってる(特に表面化しやすい部分でゲームバランスで割食った) -- 2015-04-21 (火) 23:41:43
      • 旗といいどうして日本ばかり・・・ -- 2015-04-22 (水) 01:40:05
    • nerfこそあれbuffはないとおもってたが…狂ってるわ -- 2015-04-22 (水) 00:42:32
      • アメリカ人の割合が多いしな。日本人なんて全体の何パーよ。しかしNFはそう考えるとよく各国の特徴を活かしてバランスとってたな。 -- 2015-04-22 (水) 02:27:39
  • 洒落抜きでコイツは下方修正した方がいい。しないなら他の艦のバランスを再調整するべきだな。 -- 2015-04-22 (水) 06:01:13
    • こいつの下方修正はいらない、実際史実でも狂ってるし。でも他の上方修正は絶対にいる、特に日米の謎の調整は是正しないとマズイ -- 2015-04-22 (水) 06:09:53
      • むしろなぜこいつを実装したんや。WOTのクローズドβでいきなりレオパルトもってくるようなもんやで。 -- 2015-04-22 (水) 07:11:53
      • こいつが居るなら米空母のtier10はそれこそミッドウェイ級などの戦後組だろうに、なぜ一種だけ実装されてるのやら・・・tier11以上でもおかしくない -- 2015-04-22 (水) 08:20:08
    • 今の性能バランスならば、ボルティモアをtier10にしてミッドウェイのように排除したほうが良いレベル。 -- 2015-04-22 (水) 17:23:35
  • 試験的とはいえtier9 10巡洋艦に耐久回復が実装される云々。むしろデモイン以外に実装した方がよくね?格下キラーはどのゲームにも居るが同格キラーを兼任してるのは駄目だろ…。そもそも戦後の艦だし -- 2015-04-22 (水) 09:51:40
  • 要望は公式フォーラムに上げないとなにも変わらんぞ 。ここにコメントしたら次は公式にちゃんと意見を送った方が良い -- 2015-04-22 (水) 16:17:57
    • 公式にだいぶ前にデモインの飛んでも性能について送ったけど本当に声は届いてるんかの。アジア運営から上に伝わってないのではと思える。 -- 2015-04-22 (水) 18:37:36
    • 勿論フォーラムで話したよ?でもデモイン使いたい古参に文句言われまくって頓挫したよ。冷静に考えられないんだよあいつら -- 2015-04-22 (水) 20:00:39
    • 日本人だから旧海軍の艦を過大評価してる!とか嫌な目で見られてなけりゃいいけど。それにしてもバランス考えろよって話。 -- 2015-04-22 (水) 20:55:12
  • 大和のところでも話題になってたがWargamingは日本になんか恨みでもあるのかってくらいアメリカ艦が強いんだよな ギアリングといいデモインといい、これで戦艦と空母までアメリカの方が強かったら…ね -- 2015-04-22 (水) 20:09:43
    • 日には魚雷さえ当てられなければ負ける気しないもんな。DPMでごり押しできるし、本当に1世代違う艦を操作してる感じ。 -- 2015-04-22 (水) 20:24:32
      • こいつの性能は据え置きでSenjoの魚雷は射程を削られたってのから考えると、運営側としては雷撃強過ぎー!って感じなのかな -- 2015-04-23 (木) 19:14:17
      • 日巡が魚雷当てなくても米巡に勝てるってバランスだったらそれこそ・・・ -- 2015-04-23 (木) 19:18:46
    • オンラインゲーム市場は韓国の方が日本よりはるかにデカイ 。なぜ日本の艦が弱いか・・・わかるね? -- 2015-04-22 (水) 21:32:46
    • tire9.10の米が強いだけでそれ以下の中tireは艦種限らずどっちが強いとかなくね?日駆で弱いの初春だけじゃん。 -- 2015-04-22 (水) 22:21:27
      • お前がまともにこのゲームやってないのはよく分かった -- 2015-04-22 (水) 23:44:36
  • こいつに文句言うと公式でもここでも史実ではって言ってくる奴すぐ沸くけどゲーム的nerf食らってる奴他に居るのになんでこいつだけ例外なんだよって言う -- 2015-04-23 (木) 13:46:27
    • 大体史実じゃ対地攻撃ぐらいしかまともにしてないのに -- 2015-04-23 (木) 13:49:23
      • そういうことじゃないだろ -- 2015-04-23 (木) 16:30:37
    • 対戦艦用に建造された大和が格下相手に無双しただけで過大評価だのアーケードだの言われるからな。単純に日本艦が強いのが許せないだけだろう。 -- 2015-04-23 (木) 15:00:01
      • 大和ぐらいトチ狂って限界性能を目指して割り切った艦が強いのはいいけど、デモインの強さの源は純粋な世代違いだからなあ -- 2015-04-23 (木) 15:44:22
      • 強いと言っても、装甲に守られてない部分の指揮管制の上部構造直撃したら、大和もまともに射撃できなくなるしな。そもそも連合枢軸の全てを史実通りにしたら、大和も米空母にぼこられて終わり。大和に都合の良い部分だけ史実通りにしろと言うのは都合よすぎる。 -- 2015-04-24 (金) 16:15:21
      • 別に都合のいいところだけなんて誰もいってねえだろうが。実際大和は射程は半分で砲塔装甲に至っては1割ぐらいしかないとか調整されてるわけで。別にそれ自体は、元のままだとゲーム的に強すぎるからそうなってるし納得するが、だからデモインは史実だからいいんだよという理論が通る意味がわからんよ -- 2015-04-24 (金) 17:02:53
      • デモインくんは君の言う「都合よすぎる」に入ってないんだね  -- 2015-04-26 (日) 15:51:19
    • WG「改大和型戦艦は強すぎて他の国が対抗出来ないからダメ、デモイン?史実通りの性能にしておくね、強すぎる?そんなの知らない^^」←おかしい -- 2015-04-24 (金) 10:01:02
    • WGは枢軸国に厳しいからね。まぁベラルーシ(ロシア) 製のゲームだからそこら辺は我慢やな。 -- 2015-04-24 (金) 12:16:06
  • ぶっちゃけBB、CA、DD、CVのツリー分類である限りCAでは計画含めてデモインを上回れる艦は無いのだから、日巡のTier10を空席にして全部一段階下げればちょうど良くなると思う -- 2015-04-23 (木) 21:13:54
    • デモイン消してバルチモアをTier10でよくないか?開いたとこにポートランド級でも入れておけば一件落着。 -- 2015-04-23 (木) 21:23:18
      • デモイン9門x10発/分=90発、ボルチモア9門x4発/分=36発、センジョー12門x4.6発/分=55発+魚雷、イブキ10門x4発/分=40発+魚雷、ちなみに今回のアプデでも魚雷全体的に弱体化されてるから(射程減少)まだまだ日巡弱体の流れじゃないかな。 -- 2015-04-24 (金) 00:09:58
  • 史実通りのバケモノだなぁ。 -- 2015-04-24 (金) 10:19:15
    • 大和「」ミッドウェイ「」 -- 2015-04-24 (金) 11:38:23
    • 46cm砲「」魚雷「」 -- 2015-04-24 (金) 12:02:29
      • 実際ゲームの距離で酸素魚雷撃たれたら洒落にならんからな -- 2015-04-24 (金) 13:19:20
  • 追加予定の国にコイツやsenjoとやり合える巡洋艦あったっけ?バランス的にはこいつ等を排除して9を繰り上げたほうがいいと思うのだが。そもそも戦後艦と計画艦が双璧とかいろいろおかしい・・・ -- 2015-04-24 (金) 14:05:57
    • 国によってはそもそも10が存在しない -- 2015-04-24 (金) 14:35:04
      • 可能性も -- 2015-04-24 (金) 15:02:18
      • 国によってはと言うより、各艦種全ティアを埋められる国って日米英の3カ国しかないような気がする。 -- 2015-04-24 (金) 20:42:18
    • 敢えて言うなら元祖大砲の国イタリアの老舗オートメラーラ製8インチを積んだザラ級、あと射程・精度・初速で14インチ砲艦(PoW)とさえ渡り合える砲とアビオニクスを持つアドミラル・ヒッパー級(それも3番艦のプリンツ・オイゲン以降の仕様)ぐらいだろうか。それでも「防御面で不利は否めない」「Tier換算で2〜3ほどの世代格差がある」っつー有様 -- 2015-04-24 (金) 22:21:53
  • ・・・と言うか、史実通りのデモインやん。実際の強さなのに、ごたごた言うのはいちゃもん付けてるとしか思えん。 -- 2015-04-24 (金) 15:08:49
    • 史実通りなら大和や魚雷はどうなるんですかね? -- 2015-04-24 (金) 15:11:48
      • そのうち大和はティア9に下げられて、改大和級とモンタナ級がティア10でバランス取るんでしょ。デモインの強さと比較するのはそもそもおかしい。 -- 2015-04-24 (金) 16:04:51
    • 「史実通りの性能」と「ゲーム上の性能」でダブルスタンダードした挙句、バランスが取れていないから文句が出ている。バランスが取れているのなら文句は少ないだろう。 -- 2015-04-24 (金) 16:31:02
      • 現実、ゲームバランス的な調整はちゃんと入ってる。この前も日巡の雷速強化されたしし…射程は減ったけど… -- 2015-04-24 (金) 16:49:05
      • ↑「射程は減った」それは「史実通り」の「実際の強さ」なのか? -- 2015-04-24 (金) 17:02:24
    • 史実いうなら実装戦艦巡洋艦だと大和は文字通り浮沈艦になるはずだが? -- 2015-04-24 (金) 17:21:23
      • 大和側の防空戦力微小、攻撃側の航空戦力過大、これだけバランス壊れていないと沈めるのに手間取るとか何の冗談だって話で -- 2015-04-24 (金) 17:38:14
      • デモインがすでに何の冗談だって位ゲームバランスぶっ壊してるんだよなぁ・・・都合のいいところだけ史実がって言って悪いところはゲームバランスがって言うのはずるいよなぁ? -- 2015-04-24 (金) 17:53:46
      • もう酸素魚雷火力buff超隠蔽→大和長射程超装甲→デモイン超DPMのぶっ壊れ三すくみでいいよ(適当) -- 2015-04-24 (金) 18:46:20
      • いっそのことそっちの方が面白いかもな -- 2015-04-24 (金) 20:45:50
  • もうさみんなでデモイン使ってWorld of Des Moinesで終わりでいいんじゃない? -- 2015-04-24 (金) 18:11:40
    • 今のままならそうなるんじゃね?そうならんように意見言うのがテスターの役目かと思うが -- 2015-04-24 (金) 18:18:31
      • フォーラムでも強すぎるって意見があるのに逆に強化しちゃう運営だからな、そうなる未来が見えますね -- 2015-04-24 (金) 20:45:02
      • 明らかにこいつだけは選定ミスだろ。1艦だけ戦後艦だしマジでジパングの世界ですわ。2対1じゃないと倒せないもん。 -- 2015-04-24 (金) 21:13:07
      • wotでも戦後戦車はいたけど、普通かそれ以下って感じなのに、船になるとこうも変わるか -- 2015-04-24 (金) 22:00:19
      • 戦後のやつにお声がかかるのは、そいつがいないと対抗できない相手がいるからであって、デモインみたいに何のために呼んだかわからんのとは違う。 -- 2015-04-25 (土) 00:36:48
      • コイツに対抗するために計画艦引っ張り出してるからねw日本以外は9までいけるかも怪しいのに・・・ -- 2015-04-25 (土) 00:55:01
      • wotでもリボルバー戦車強すぎって100万回くらい言われてたけど(誇張じゃなく) 結局大して弱体化しなかったからこのままだと思うわ -- 2015-04-25 (土) 09:43:23
    • 運営にデモイン大好きマンがいるとしか思えない性能とバランス調整なんだよな あーもうめちゃくちゃだよ・・・ -- 2015-04-25 (土) 15:55:50
  • そもそもコイツと大和比べんなよ。比べるならセンジョウでしょ?センジョウと比べて文句言うなら分かるが、戦艦とCAだと得意レンジも違うし運営に言っても説得力に欠けるんじゃないか。 -- 2015-04-24 (金) 22:10:15
    • バカだなあ、別に大和とデモインの戦力差を比べてるんじゃないよ。「史実を反映する」って点で大和とか酸素魚雷とか自発装填装置とかは全く無視されてんのにデモインだけ都合よく強化さててるってこと -- 2015-04-24 (金) 22:22:39
      • まあでも戦力的に考えてもデモインが2隻居るチーム対大和が二隻いるチームだったら前者に行きたいと思う程度にはデモインにはゲーム壊すパワーがあると思うけど -- 2015-04-25 (土) 04:11:28
    • 史実の93式の射程40kmってのは雷速36ktで撃った場合で、最大雷速の48ktなら22km。しかも大戦後期はそれでもこんなに射程いらないってんで火薬量増やして射程落としてる。魚雷はむしろゲーム的な下駄履いてるだろう。デモインの問題はそこじゃないのもわかるけど一応 -- 2015-04-24 (金) 23:13:48
      • 一番重要なのは酸素魚雷の隠蔽性でしょう -- 2015-04-25 (土) 00:32:50
      • 酸素魚雷は基本的に航跡見えないからな、航跡どころか接近すると警報音が鳴るこのゲームだとその時点で -- 2015-04-25 (土) 00:55:07
      • 酸素魚雷載せられるの日駆だとkageroとshimakazeなんだけど、雷速早いし現状でも魚雷性能自体は結構強いと思うけどね(まあ装填時間の問題とかもあるけど)。今度のパッチで発見距離調整はいるから、マシになるとおもうけどな。 -- 2015-04-25 (土) 05:04:41
      • おそらく白露型と統合されてるであろう初春型もつかえるんじゃないか? -- 2015-04-25 (土) 10:29:31
      • ↑史実では初春型にも酸素魚雷は搭載されたらしい。それどころか吹雪型の一部にも搭載されたそうな -- 2015-04-25 (土) 10:41:44
      • 正直、Tier9からなら航跡消えてもいいと思う -- 2015-04-25 (土) 15:08:44
      • 魚雷に関しては、誘爆がないからトントンだと思うけどな。個人的には誘爆あり、弾数制限あり、当たれば一撃必殺にしてほしいけど -- 2015-04-26 (日) 23:31:36
    • こいつそんなに強いのか -- 2015-05-19 (火) 14:23:00
      • Tier9とくらべて特にデメリットなくレート2倍以上だぞ。こいつ1隻いるだけで攻撃力だけならボルチモアが2隻いるということだ。おまけに標準的な巡洋艦以上の性能は持ってるしね。基本的に砲レート=強さなゲームだから相対してみると露骨に土俵が違う -- 2015-05-19 (火) 17:38:17
  • 弾数制限が付いたら即刻ガス欠しそうではある 無駄に高いレートが逆に枷になる なればいいなぁ なってほしいなぁ -- 2015-04-25 (土) 08:54:01
    • それでも連続発砲10分は持つはずなんだよなあ…このゲームなら問題にもならない -- 2015-04-25 (土) 09:03:09
      • マジかよきたないなさすがデモインきたない あまりにも卑怯すぐるでしょう? -- 2015-04-25 (土) 09:07:43
      • 「水雷戦隊絶対殺す」ってコンセプトのメタメタしい艦だし、この条件なら負ける方がおかしい -- 2015-04-25 (土) 10:32:47
      • 戦艦も余裕で食ってるのが原因でして・・・ -- 2015-04-25 (土) 10:37:17
      • 大和「「砲撃戦絶対勝つ」ってコンセプトの艦だし負けるほうがおかしい(震え声)」 -- 2015-04-25 (土) 11:51:33
      • 安全距離なんてなかったんや・・・ -- 2015-04-25 (土) 12:09:38
      • 大和ちゃんは列強の新鋭戦艦絶対殺すマンなんだよなぁ・・・ -- 2015-04-25 (土) 15:57:35
      • 次のアップデートで戦艦の装甲が見直されるらしいからデモイン<大和になってくれるさ -- 2015-04-25 (土) 16:24:39
      • 砲身過熱で3分連続18斉射したら砲塔破損待ったなし! -- 2015-04-26 (日) 03:21:14
  • ミッドウェイ消したのにデモインは残っているのか・・・ -- 2015-04-25 (土) 15:56:44
    • 上でも出てるが、どーせなら開き直ってミッドウェイも復活で、Tier10の艦は皆このデモインよろしく「ゲームが違う」レベルの決定的な性能格差があるくらいが丁度良いのかもしれん。大和の鉄壁に膝を突き、デモインに蹂躙され、ミッドウェイの執拗な航空攻撃が乱れ飛び、島風の執拗なストーキング、一隻の是非で戦局が右に左に傾き、9以下が対峙すれば○ァックと連呼し笑いながら皆沈んで行くのだ。多分楽しいぞ -- 2015-04-26 (日) 11:52:56
      • ちょっと待って、流石に島風が場違い。せめて改島風とか銘打って性能強化してやらないと大和と戦後艦がフルスペックで蠢く戦場ではキツイ -- 2015-04-26 (日) 12:01:44
      • そこはアレよ、完全酸素魚雷を乗せたればいいのよ -- 2015-04-26 (日) 12:16:32
      • じゃあイタリア生まれロシア育ちの世界最速「お前のような駆逐艦があるか」駆逐艦を連れてくるか>駆逐艦Tier10 -- 2015-04-26 (日) 12:18:57
      • WoTのTier10も近いものがあるしそうなるかもしれんな -- 2015-04-26 (日) 15:53:30
      • いわゆる酷いレベルでバランスが取れているってやつだな -- 2015-05-08 (金) 13:18:27
    • タシュケント、あいつに五連装2基(リロ強化)ぐらいでちょうどいいはず -- 2015-04-26 (日) 12:36:47
      • デモインのページで伸ばす話でも無いが、タシュケント自前の53cm3連×3基じゃ足りないん?脚速いし砲も強いからマメに撃てるほうが便利そうだ -- 2015-04-26 (日) 13:58:02
      • 流石に違う、砲もあくまで駆逐艦の範疇のそれだし、デモインみたいなカテゴリから外れかかってるやつらと戦うには足りない -- 2015-04-26 (日) 14:18:12
  • デーモン入ってる(ボソ) -- 2015-04-25 (土) 21:49:33
  • しかし実際問題どういう設定した結果デモインで戦艦沈められるようになってんだろ -- 2015-04-26 (日) 14:31:12
    • 全体的に戦艦の装甲が薄い。 -- 2015-04-26 (日) 15:07:28
      • 低ティアなら兎も角、長門以降の装甲に重巡主砲は歯が立たない筈なんだけどな。何故か貫けてしまうので、APのDPSがそのまま出てしまうという。HEで継続的に燃やして嫌がらせ&失血死狙いは出来るだろうケド、本来なら一方的に装甲を貫かれて返り討ちにされるのに。 -- 2015-04-26 (日) 16:26:22
    • 大和の砲塔装甲史実の1割になってるらしいしね -- 2015-04-26 (日) 15:54:30
      • どう足掻いても、デモインの主砲で大和の主要部が貫けるハズがないからな(※ただし副砲を除く) -- 2015-04-26 (日) 16:20:14
      • 排水量を変えずに装甲だけ削るなんてどんな魔術だ・・・ -- 2015-04-26 (日) 16:33:42
    • 実艦でも、あんな遮蔽物の多いところで(近距離で)、打ち合いしたらデモインが勝つんじゃないか。沈められなくても艦橋をズタボロにして無力化できそう -- 2015-04-26 (日) 23:24:46
      • 実際撃ち合ったらただ浮かぶ鉄くず同然になっても不思議ではないだろうな -- 2015-04-27 (月) 01:05:30
      • ねーよ、1発くらった時点でデモインが半壊するわ -- 2015-04-27 (月) 09:06:02
      • 当てられたらな それまでにあれこれ吹っ飛ばされたらそれまで -- 2015-04-27 (月) 23:26:49
      • 大和(実用射程)30km、デモイン(最大射程)30km、一発当たったら終わりの戦いとかしたくないです、キルゾーン化も進むし -- 2015-04-28 (火) 21:09:24
      • 弾切れまで撃ってゲーム並みに当たったとして、副砲群と戦闘艦橋は壊滅しても主砲は生き残ると思う。たぶん司令塔もSHSとはいえ8in程度には耐えると思うし。あと各砲塔に自前の測距儀がついてるから、最低限これらも全て潰しておかないと無力化とは言えんだろうね。 -- 2015-04-28 (火) 21:55:48
  • 大和起工-1937年 こいつ-1945年  改大和型(1946年起工計画)じゃないと割に合わんね(にっこり) -- 2015-04-26 (日) 15:47:31
    • せんせー、超大和では駄目ですか(10万トン級案) -- 2015-04-26 (日) 16:16:22
      • 51cm砲は攻撃力こそ大きくなりそうだが装填速度がさらに遅くなりそう。デモインがWOWS最強を張ってる理由が手数の多さなことを考えると対抗するのは難しそうだ… -- 2015-04-26 (日) 16:49:56
    • 改大和は装甲が大和より薄いから現在の調整だと解決にならん、むしろ20インチ連装砲塔の旋回速度なぞ想像もしたくない。連射力はもう仕方ないとして砲威力に調整が入らない限りデモインは止められん -- 2015-04-26 (日) 16:34:34
      • WoWS大和が謎の装甲削減を受けているだけで本来の改大和は過剰部分を取り払っただけ。ついでに旋回速度は計算上毎秒2度のまま、各国戦艦(大和含む)と変わらない -- 2015-04-26 (日) 16:53:57
      • 結局負けてる理由が史実にあるならこんなことにはならなかったんだ -- 2015-04-26 (日) 22:33:30
      • 史実がどうだったとしても、ゲーム的に戦艦→巡洋→駆逐で三すくみさせたいと言ってる以上戦艦に勝てる巡洋はおかしいけどな。魚雷もってる日巡がワンチャン戦艦に勝てるとかいうならまだしも -- 2015-04-27 (月) 00:49:28
  • ゲーム内の装甲厚とか砲弾の貫通力なんかが明確にわからないからこういう議論が起こるんだよなぁ -- 2015-04-26 (日) 19:44:02
    • まだクローズドβまだ慌てるような時間じゃない。オープンβになっても変わらずだったら焦っていい -- 2015-04-26 (日) 22:57:49
  • その内ソ連にデモイン超える謎の怪物艦が現れるよ -- 2015-04-27 (月) 00:52:48
    • ミサイル140基積んでるアレの事? -- 2015-04-27 (月) 01:40:06
      • クロンシュタット級とスタンリーグラード級重巡でしょう。ソ連(ベラルーシ)的に。 -- 2015-07-07 (火) 20:53:14
  • 取り合えず戦艦全体を上方修正。出来ないならデモインには下方修正もしくは消えてもらう方がいい。 -- 2015-04-27 (月) 08:31:13
    • 戦艦は修正いるね。巡洋戦艦はそのままでもいいかな。 -- 2015-04-27 (月) 15:38:22
  • 遠距離の対空火力がWOWS最強ですわ。Mk33/3inch砲いいゾ〜これ。ノーマルで5inch,3inch合わせて5.7kmから平均120のダメージとか -- 2015-04-28 (火) 19:27:05
    • 砲で水上戦闘でも最強だし対空戦闘でもこのせいで近づけない。ほんとこいつクソ -- 2015-04-28 (火) 19:40:53
    • そう思って距離1.5倍まで伸ばしたけど思ったより -- 2015-04-28 (火) 21:49:28
      • 途中送信失礼。落とせないね。ばるちもあとか40機以上落とせたりしたのにこっちは2.1km機銃距離まで普通に接近許しちゃうし -- 2015-04-28 (火) 21:51:51
      • Tier相応に -- 2015-04-29 (水) 00:02:31
      • miss。Tier相応に航空機も硬くなるしね。また、Baltimoreは40mmボフォースをガン積みですから中距離は強いですし。個艦防御で考えるならBaltimoreのほうがいいかな。 (T-T -- 2015-04-29 (水) 00:09:03
    • ほれ -- 2015-04-29 (水) 19:35:11
      • 3インチ砲マジで毎秒1発のペースで撃ってやがる……。給弾が手作業なんで、発射速度の維持は困難だろうけど。 -- 2015-04-29 (水) 23:18:25
    • shokakuとか格下空母で相手したときに、どう戦えばいいか本当にわからん。雷・爆団子にして突っ込ませても全滅不可避。 -- 2015-05-21 (木) 06:00:03
  • イージス艦出してミサイル打ち合うとかどうですかね、デモイン君もそれなら倒せるでしょ -- 2015-04-30 (木) 02:06:39
    • それをしたらアイオワが覚醒してしまう -- 2015-04-30 (木) 18:15:46
    • ついでに大和をヤマトにしよう! -- 2015-04-30 (木) 19:12:26
    • ミサイル艦ならバルチモアが元祖になるのかね。とはいえ年代はどこかで切らないと、核とか飛ぶからな -- 2015-04-30 (木) 21:55:11
  • この艦はwowsがオープンβ、正式サービスを始めて1年後くらいに別ツリーで出せばよかったんや。何で今このタイミングで戦後の艦艇をツリーに入れたのか分からんなぁ。 -- 2015-04-30 (木) 22:53:25
    • ほかのWGのゲームやってりゃわかるけど大抵はTireXは戦後世代だよ -- 2015-05-16 (土) 02:07:28
  • ここのコメ欄見て思ったけど、なんで大和やらなんやらデモインに関係ない艦の話持ち上がってたりするんだ? -- 2015-05-12 (火) 02:06:04
    • 読めばわかるしデモインか大和使えば分かると思うんだけど -- 2015-05-12 (火) 08:54:19
      • それはわかるけどデモインのページなのにデモインに関係ない艦の話多くない? -- 2015-05-12 (火) 16:52:11
      • 二週間近く流れが止まってるのになぜ今更それを言うのかわからんよ -- 2015-05-12 (火) 17:22:40
      • じゃあ強いて言うなればデモインは完成された巡洋艦だから非の打ちどころがなくて話題が上がってこないだけ -- 2015-05-13 (水) 18:33:32
      • そも「巡洋艦とは何ぞや」という状況だったけどね。条約で1万t巡洋艦ができて、失効後はそれを打ち倒すための巡洋艦ができて、デモインを最後に砲艦自体が無くなっちゃったから -- 2015-05-13 (水) 19:44:29
      • もうさ、戦艦は戦艦からの攻撃と魚雷以外のダメージが一切通らないようにすればいいんだよ。そうすればデモインだろうがアトランタだろうが幾ら弾を打ち込んだところで無意味だしバランスは取れる。 -- 2015-05-24 (日) 14:40:37
      • 日巡大勝利。最高だなぁ、オイ?(錯乱) -- 2015-05-26 (火) 21:40:55
  • 公式が無敵って言っちゃうのかよワロタ -- 2015-05-26 (火) 18:43:38
    • zao 「(´;ω;`)」 -- 2015-05-26 (火) 20:39:24
    • 無敵艦隊(アルマダ)という言葉は本来、相手を持ち上げてるように見せかけた高度な英国式Disのはずなんだけど、この用法だとただの褒め言葉でしかない件>公式 -- 2015-05-26 (火) 21:22:25
    • 戦艦すら倒す事が出来ます、とかゲームの3すくみを完全に無視してるんだよなぁ… -- 2015-05-26 (火) 21:30:30
      • つ、通販の口上だと考えれば大げさに言うのが普通だし…… -- 2015-05-26 (火) 21:37:39
    • つえええええええええええええええ -- 2015-05-27 (水) 07:30:03
    • 巡洋艦をきらいじゃない方はいないでしょう! の謎訳で笑ってしまったw はい、敵のデモインは嫌いです。 -- 2015-05-28 (木) 07:41:41
    • デモインだからね、仕方ないね -- 2015-06-09 (火) 19:51:43
  • 使用感想、舵がボルチモアに比べてかなり利かない、魚雷が超怖い。 唯一の不満点はこれ、後は砲撃対空速度装甲あらゆる点で超一流です。駆逐以外に負ける気がしません。 はい -- 2015-05-27 (水) 14:45:22
    • 駆逐のアンチユニットたる巡洋艦が駆逐に負けてちゃ世話ないな -- 2015-05-27 (水) 15:09:43
      • TierX駆逐艦はこれまた化け物で、非発見だと唐突に魚雷や榴弾の弾幕が飛んできて制圧されるっからねぇ・・・ デモイン的には同族が一番殺りやすい相手だっていう -- 2015-05-27 (水) 18:25:03
    • それだけ米巡が戦艦に近い存在ってことかもね。まあ駆逐にしたら見つかったら悲惨な相手だが -- 2015-05-27 (水) 18:19:08
      • てか、クリーブランド以降のアトランタを除く軽巡、重巡問わず、砲撃型巡洋艦って同族殺しのためだからねぇ。 -- 2015-07-06 (月) 09:58:06
  • 戦艦が重巡と同レンジで撃ち合って打ち負ける可能性があるのは納得できないからデバフを→んじゃ併せて空母はステージ外から一方的に殴れるようにします -- 2015-05-29 (金) 03:17:37
    • むせかえる空母のみそボン臭 -- 2015-05-29 (金) 11:23:31
  • 長い間、デス・モインって名前だと思ってた。 -- 2015-05-29 (金) 11:03:40
  • 正直、ヘイトすごいから活躍できるのは相手がへたくそだったときぐらいだよ -- 2015-05-29 (金) 12:09:17
    • ヘイトすごいからって後ろから撃ってると15kmで10秒以上とか弾着クソ遅くてほとんど当たらんしな。積極的に当てようとするとどうしても前出なきゃいけなくて、そうすると鈍重さと相まっていい的になる。活躍出来る時と出来ない時の差が激しい -- 2015-05-29 (金) 13:48:16
    • 雨霰のように砲弾を投射できるけど、姿を現した途端に雨霰のように砲弾が降ってくるからね。継戦が半分になってる艦がいても大抵タゲがこちらに向くので、ある意味被害担当艦を強制チェンジできるともいう。 -- 2015-05-30 (土) 02:25:26
    • デモイン使って活躍出来ないとか・・・ -- 2015-05-30 (土) 07:54:39
      • 駆逐一筋のおいらからするとデモインより、蔵王のほうが怖いでさぁね。 -- 2015-05-30 (土) 08:30:27
      • 是非つかってみてくれ、多分目標ハイライトされるから。味方が優位になったときにようやく動ける感じ。牽制しあってるときはじっとする必要あり。正直ハイエナみたいな感想を抱いた。じゃあ防空役割だと思っても、空母がいないことが多いから不要だし…。 -- 2015-05-30 (土) 19:30:54
    • デモインでヘイトが高いのはよく分かるけれどこれで活躍出来なかったら他のCAでも活躍できんよ -- 2015-06-02 (火) 18:24:40
      • ほんとそれ -- 2015-06-03 (水) 00:21:42
      • 戦艦乗りからすれば活躍する前に沈めるのが目下最重要目標だから、戦艦乗りにとってこいつが活躍できないというコメは最高の勲章(火災を鎮火しつつ -- 2015-06-03 (水) 01:19:30
      • ヘイトが高いってのもあるけど、こいつ弾がすごいゆっくり飛ぶから意外とクセあるし、そういう意味でもボルチモアみたいな感覚ではちょっと使えない。生き残ればマジで無双できるけど -- 2015-06-03 (水) 03:12:28
    • 質問です。正面からデモインと北上が並行して向かってきます(前方10km)。どちらを先に攻撃します(撤退するなどもあり)?北上使ってるんだけど上のヘイトの木見て思った。 -- 2015-06-10 (水) 14:15:16
      • まだ魚雷撃ってないなら北上が先かな。北上は3正射位で轟沈してるイメージがある。 -- 2015-06-21 (日) 12:12:41
  • この超山なり弾道に慣れないぜ・・・まだ乗り始めだけど、だいたい400発前後撃ってヒットするのが120〜150ぐらいってトコなんだがどうなんだ?ちと酷いかな? -- 2015-06-08 (月) 02:44:11
    • 直前に乗った艦や、どの艦種を狙ってるかで変わるからね。射程伸ばした米駆に乗った後だと感覚掴みやすい(最大射程到達時間15秒以上)戦艦狙いでそれだと -- 2015-06-08 (月) 17:20:34
      • すまん、途中送信。戦艦狙いでそれだと低すぎるけど、8km以遠の駆逐だと見てから回避余裕、13kmも離れてれば運動性のいい巡洋なら同じように避けられるので、交戦距離と相手の状況を見るとヒット数が増えるかと。 -- 2015-06-08 (月) 17:30:27
    • どんなにうまい人の成績みても主砲の命中なんて30~40%前後に落ち着くと思うよ。射程の長い戦艦や巡洋艦だと尚更 -- 2015-06-08 (月) 17:31:21
    • 30%で命中率が悪いなんて各戦艦長が聞いたら憤死するな -- 2015-06-21 (日) 12:54:01
    • こいつ弾 -- 2015-06-19 (金) 04:25:23
      • 失礼、蔵王が凄い命中率だったからだと思うけど駆逐とか狙うと凄いイライラする でも良い感じにバランス取れて来ていて嬉しいわ -- 2015-06-19 (金) 04:27:41
    • Atagoと比べるとデモインはどれくらい辛いの?逆に蔵王はAtagoより良くなる感じ? -- 2015-08-08 (土) 01:22:11
  • obt始まったらマジでアメリカの巡洋艦ツリー育とうと思うレベル -- 2015-06-13 (土) 21:48:45
    • このキチ○イ性能は戦車の方のt-54を思い出す。あちらは修正入るまでパンター2やパーシング嬲り殺しにしてたし。 -- 2015-06-21 (日) 00:03:41
  • デモ院 -- 2015-07-02 (木) 17:33:50
  • 何故か長門には弱いような気がしてならないw長門にバイタル抜かれまくってるデモインが居てあっという間に溶けてしまったの見てしまった -- 2015-07-05 (日) 17:37:11
    • 巡洋艦としては固いといっても、戦艦と真正面で打ち合う性能持ってるわけじゃないからな。バイタル抜かれないように立ち回れば相当長持ちするけれど -- 2015-07-05 (日) 17:57:17
    • 長門からすればTier10のデモインを仕留められれば美味しいからな、本腰入れてかかるだろう -- 2015-07-05 (日) 19:30:58
    • デモインは動作が鈍いから下手にうろちょろする格下巡洋艦より簡単にいただけることがある。もちろんデモインの射程外からね。 -- 2015-08-19 (水) 00:32:22
  • やっと完成した 射程9km弱の対空砲がばりばりと相手の艦載機を落としていく 今のところ蔵王との打ち合いには負けた事がない 一番めんどくさいのは射程外からしこたま撃ってくる最上だ -- 2015-07-14 (火) 03:29:20
    • 近距離だとデモインの圧倒的な連射力で事故魚雷以外蔵王に負ける要素がない ただ中遠距離だと弾道のせいで対空時間が長すぎて火力生かせなくて不利 こいつは舵があまり効かないからどうしても蔵王を避けきれなくてタコ殴りにされかねない CBの時は蔵王が遅かったから大丈夫だったけどOBで足も速くなったし -- 2015-07-15 (水) 21:48:45
      • むしろ近距離すぎると魚雷の存在のせいで負ける要素しかない。ほとんどの場合中距離からの戦闘だし -- 2015-07-16 (木) 20:21:46
    • 幾多の目を掻い潜って駆逐艦に雷撃されると辛くないっすか 傍から見てると被発見距離ギリギリの雷撃が一番堪えそうな気がする -- 2015-07-15 (水) 21:53:17
      • それこのゲームのどの艦でも同じだから そんでもって日本駆逐艦は基本的にみんな被発見距離ギリギリで雷撃撃てるように立ち回ってるよ -- 2015-07-16 (木) 19:31:49
      • ↑まあそうなんだが異常な連射速度、強い補正が必要な偏差、少し重めの操艦感覚を鑑みるに他より事故率高いかなぁと 実際魚雷事故で陥落する例を結構見てるので・・・ -- 2015-07-16 (木) 19:34:35
    • 日本巡洋艦相手に距離つめる方が怖いんだけど。下手に接近すると超高速の回避負荷魚雷が飛んでくるぞ -- 2015-08-19 (水) 00:26:40
  • 弾道悪いのが救いだがこのレートと射程はまずいですよ -- 2015-07-18 (土) 17:55:42
    • 理論上最強は譲れません マジキチ偏差精度を誇るプレイヤーが出てきたらどうなるやら -- 2015-07-18 (土) 18:04:17
      • いくら狙いが正確でも距離開いてたら当たるかどうかは相手の動き次第だからなあ -- 2015-07-19 (日) 23:31:47
      • ↑それどの艦でも言える事じゃん?そして手数こそ正義だと思い知らされる -- 2015-07-20 (月) 19:56:17
      • 逆を言えば同じエイム力でデモインと蔵王が戦うとデモインが負けるのでは? -- 2015-07-22 (水) 15:23:59
      • こんだけ発射レート高いとうまく交わしにくい弾幕作れるとzaoにも勝てると思う -- 2015-07-22 (水) 16:06:52
      • 交戦距離10〜13kmなら蔵王勝つビジョンが思い浮かばないのだが -- 2015-07-22 (水) 16:14:28
      • 10kmだと蔵王はバイタル狙えるくらい精度があるからなぁ -- 2015-07-25 (土) 15:31:36
      • ↑2 もちろん距離次第ではデモイン有利だと思うよ。ただ速度も隠蔽も劣ってる以上、都合良い距離で撃ち合うのは簡単ではないかもね -- 2015-07-26 (日) 20:48:28
    • デモイン投射量があっても遠距離では投射量より精度が欲しい。遠距離戦じゃZaoの方が精度で勝ってるからよく一対一でやって封殺とまではいかないがあまりダメージを与えられずに沈んでくデモインよく見かけるw -- 2015-07-22 (水) 10:53:25
  • 圧倒的な弾幕で当てやすい対戦艦,高い防空力からくる対艦載機に関してはこいつの右に出るものはいない でも対巡洋艦,対駆逐に関しては高精度低弾道の蔵王の方に軍配が上がると思う -- 2015-07-22 (水) 17:11:08
  • 遠距離からでもAP使えば貫通する?弾道高いっていうデメリットがメリットでしかなくなる -- 2015-07-24 (金) 09:29:33
    • もしも史実と同じ性能を持っているとするならば、遠距離(16.8辧砲任旅暖調喞未51弌A蠡个垢襪任△蹐β王の甲板装甲は30~65弌△海い勅身は25~90弌文式wiki情報) -- 2015-07-24 (金) 09:41:49
      • この弾道なら貫通しそうだな -- 2015-07-24 (金) 09:44:22
  • 乗ってて強すぎ楽しすぎる。大体の船はデモインみたら逃げるし -- 2015-07-25 (土) 15:27:01
    • 流石史実でも重巡最後にして究極の艦だっただけはあるなw -- 2015-07-28 (火) 23:19:09
    • アメリカ巡洋艦ってボルチモアあたりからかっこいいわ 使ってて楽しくなる -- 2015-07-30 (木) 22:51:41
  • 乗ってると異常にヘイトが高くてよく序盤で蒸発する 砲は圧倒的だけどどうも今までの米巡と比べると色々鈍くて集中砲火されると大分厳しい 目の前に死に掛けの戦艦いるのになんで奥にいる俺を狙うんだ... -- 2015-07-29 (水) 21:15:48
    • ヘイトそんな高いか?ともかく前に戦艦いるのに狙われたことはないな。弾道の高さも戦艦乗ってたから苦じゃなく俺的には完璧に近い艦 -- 2015-07-29 (水) 21:18:15
      • 高い。WOTでいうバッフェン並 -- 2015-08-04 (火) 11:06:10
      • そりゃあ最強最強言われてるから最優先目標になるのは当然。WoTだと一昔前のフォッシュ155じゃない? -- 2015-09-03 (木) 10:54:25
  • 防空艦としてはピカイチ。ボルチモア押す人もいるけど、最大で8kmの距離から対空砲をガンガン叩き込める。防雨クウ担当するなら自艦や味方艦が雷撃されるまでにどれだけ減らせるかってのが重要だから -- 2015-08-05 (水) 04:38:22
  • デス・モイン級だと思い込んでました(白目) -- 2015-08-07 (金) 15:54:48
    • あるある -- 2015-08-07 (金) 16:31:24
    • 初めて見た時は確かにそう読んだわ -- 2015-08-07 (金) 17:02:08
  • ツイッターで『デモイン級に搭載されてたとされるカートリッジ』って見たんだけどこの艦って薬莢方式なのか?   てかサイズヤバいな・・・これ -- 2015-08-14 (金) 18:54:01
    • 発射速度上げるにはどうしたらいいだろう?→別々だった弾と装薬ひとまとめにすればいいんじゃないかな→自動装填8インチ砲弾(薬莢付)っていう代物だから。工業技術ってすごいね! -- 2015-08-14 (金) 19:35:55
      • 解答どうも    やっぱり米帝   いろいろぶっ飛んでるな・・・ -- ? 2015-08-15 (土) 11:41:22
  • アプグレスロットCに射程延伸を付けるか、装填向上を付けるか悩む  -- 2015-08-18 (火) 13:13:39
    • その二つなら射程延伸だな。このTierになると射程延伸無しでは短すぎて巡洋艦からすらアウトレンジされかねない。が、個人的には対空効果アップと射程延伸で悩む -- 2015-08-30 (日) 19:37:54
  • やっとこさ開発完了したのでクローズの頃と比べての使用感想をば。         クローズの頃にほぼいなかったtier10艦載機はさすがに手に余る、戦艦もクローズより硬く、1発のダメージも重くなったため、昔と違ってノースカロライナにサシで砲戦するとだいたい負ける。餌だった蔵王もちゃんと強化されて余裕勝ちとは言えなくなった・・・まあそれ以上に弱体化した駆逐狩るのは明らかに楽になったし、CBTだとデモインは強すぎたからしゃあないか、個人的にはバランスの範疇に収まった感じ  -- 2015-08-18 (火) 18:32:08
    • おっと、木主だが×ノースカロライナ → ◯天城 に訂正、ミスった -- 2015-08-18 (火) 18:44:48
  • こいつを倒さねば我らに明日はないって勢いでフォーカスされる -- 2015-08-18 (火) 22:01:39
  • なんかしらんが、解説がいいことばっかりで悪いことは着弾の遅さぐらいだぜって感じになってたから修正。 -- 2015-08-19 (水) 07:53:39
  • 0.41テストでデモイン入手。弾速遅いと聞いてたから身構えてたが、実に標準的な8インチ砲の速度だった。テスト以外で使ったことないんだけど、弾速修正入ったりしてる? -- 2015-08-30 (日) 00:09:35
  • あんまり見ない上に、単体で別にどうとも思わんのだよなぁ。これより鬼畜軍艦はいくらでもいるし回避しながら打ち合ってたらどうにでもなる。 -- 2015-08-30 (日) 19:54:25
    • そりゃ所詮巡洋艦1隻だしな。でもこれより鬼畜軍艦がいくらでもいるってのはちょっとわからない -- 2015-08-30 (日) 21:51:56
      • ティア10筆頭の白竜やらどこかすってもVTもってくヤマトやら、もはや艦載機以外発見不可能レベルの遠距離魚雷の駆逐共やら。ぶっちゃけ20cmがぽんぽん撃てても弾道もあいまって活躍できる戦場は少ない。 -- 2015-08-31 (月) 04:49:58
  • 蔵王との戦い方で迷う…長距離だと弾速のせいで避けられてダメージレースで負けそうになるし、必中させるために近づくと向こうのAPスパスパ過ぎてキツイ。しかもお返しにとコッチがAP撃つと弾かれる どうしたらいいかな -- 2015-09-03 (木) 22:17:06
    • どっちも乗ったことないけど() デスモインは発射速度鬼だからHE弾でポンポン削っていくのじゃダメなのですか?? -- 2015-09-03 (木) 22:49:03
      • もちろん向こうも無事では済まないけど10kmぐらいで戦うと1斉射で複数VP抜かれまくって一瞬で沈むことが多すぎてつらい  -- 2015-09-04 (金) 12:03:09
    • どっちも乗っているけれど、一番つらいのは船首向けてVPを絶対抜かせないという意地を見せつけつつ、HE弾で削ってくること。距離は10kmくらいだとデモイン有利、それより短いと距離詰めて雷撃狙われる -- 2015-09-05 (土) 14:45:30
  • クローズの時に比べてずいぶん弱くなった気がする。蔵王にかなり負けてる気がする。なんでだろう -- 2015-09-11 (金) 01:11:43
    • 遠距離での命中率に難があるのが最大の問題じゃないかなあ。当てられるなら弱いはずがないし -- 2015-09-11 (金) 14:39:12
      • 蔵王にとっての「当てれる距離」デモインにとっての「当てれる距離」はハイリスクな距離っていう印象はある。デモインにとっての当てれる距離を維持しようと思うと、戦艦から狙い撃ちにされやすい。 -- 2015-09-11 (金) 15:44:12
  • 弾速・弾道はクリーブと思ってればよい感じですかね? -- 2015-09-14 (月) 18:36:53
    • クリーブよりやや速いくらいかなぁ ただ分かってるとは思うが日巡と違って魚雷が無いせいで敵がガンガン接近して来るので注意 あとzaoと砲撃戦すると相手がnoobか運が良くないと勝てないので味方との連携は必須 対空が強力と言っても白龍相手じゃあ焼け石に水なので注意 -- 2015-09-14 (月) 21:09:26
    • 距離18km(射撃2込)で着弾12秒ぐらい(蔵王は18kmで10秒)弾道はクリーブより全然まし。装甲は周りの戦艦が最低でも410mm砲しか積んでないし対抗馬の蔵王はVP周りが戦艦並に固い上に低弾道高集弾APだからクリーブみたいに腹晒しながら撃ち合うのはまず出来ない -- 2015-09-18 (金) 01:59:26
      • ↑すまん眠くてアメ戦の406mm忘れてた。後蔵王のVP周りはアイオワより薄いぐらい(感覚だから詳細は不明)だから魚雷を撃たれる距離で腹見せてればAPでもVP貫通は狙える -- 2015-09-18 (金) 02:19:20
      • 海外wiki覗いたら垂直最大203mmだと(金剛と同等レベルね(驚愕))。Mk16 8インチ55口径の貫徹力が14kmで203mm(史実)なので多少デフォルメはあるだろうが多分そこいらから貫ける。 -- 2015-09-18 (金) 02:38:00
      • すげぇな8inchの傾斜装甲って本来の超甲巡超えてるじゃねぇか(あれは確か190ミリくらい)。 -- 2015-09-18 (金) 07:02:18
  • 集弾わるいな、、、射程伸ばすなら精度必須ですね。 -- 2015-09-22 (火) 06:49:13
    • 精度延ばすなら対空射程の改良入れられないのがネックなんだよね -- 2015-09-22 (火) 16:27:26
      • 今のマッチング環境だと、対空射程+対空命中という感じでもないように思うな。以前は考えられなかった空母が居ない戦闘がある時点でも。 -- 2015-09-22 (火) 18:21:44
  • ようやくデモイン乗れるようになりました。砲撃については噂どおり強い。でも対空は噂ほど強くない。ボルチは近距離の火力。デモインは遠距離の継続火力。という印象で決してデモインが最強という実感はありませんでした。対空特化にカスタムしてもTier10の雷撃なんて3機撃墜できればいい方。残った十字魚雷で沈む。そもそもAAはチームでするというバランス調整になっていると思うので、デモイン1隻でどうにかなるはずもないので過剰な期待は禁物。これからデモイン目指す方の参考にしていただければ。 -- 2015-09-24 (木) 23:30:38
    • 基本訓練、対空3の有効性って確か対空砲の秒間ダメージを%分上昇させる効果だからデモインはボルチモアよりも効果は薄いと思う。デモインは砲戦を意識しすぎると味方の防空圏から離れて敵空母に喰われやすくなるし防空を意識しすぎると遠距離になりがちなって当てづらくなるし空母が居なかったらDDからの魚雷に警戒しながらになって遠距離砲戦になりがちになる。分艦組んだりチャットで連携するなりして立ち回り立ち位置を明確にして運用しないと腐りやすい艦って感じだよな -- 2015-09-27 (日) 20:02:32
    • 普通に対空値と装備されてる対空砲のダメージ、射程見たら乗る前から予想つくと思うけど… -- 2015-10-03 (土) 23:03:59
  • やばいデモイン強すぎるペンサコーラから我慢した甲斐があった 戦艦燃やしまくり楽しいです -- 2015-09-27 (日) 22:03:04
  • デモインはスペック的には最強になりうる要素持ってるんだけど現状の高tier環境にかみ合ってないせいで割喰ってる感が強い 対空:空母と全然マッチングしねー 装甲:戦艦からしたら所詮は紙切れ同然 主砲:連射すごいけど高tierだと長距離砲撃戦が多いから高精度で長距離射撃が得意な蔵王の方がダメ稼げる 魚雷:積んでないせいで戦艦に対する一発逆転要素がない -- 2015-10-13 (火) 09:51:59
    • スペック的に最強にはならないってことじゃないのか -- 2015-10-13 (火) 10:08:37
    • つまり空母あり・戦艦無しマッチングがあればいいのか んなもん見たことないけど -- 2015-10-13 (火) 11:16:03
      • 軽艦艇だけの戦闘モードできねーかなーと思う今日この頃 -- 2015-10-13 (火) 14:07:02
      • 結局重巡が戦艦のポジションに座って終わりだからなぁ。誰しも自分が使ってる艦艇が無双できるマッチングがいいと思ってるよ。 -- 2015-10-19 (月) 00:07:50
    • 相手が速すぎ・硬すぎ・数大杉のHakuryuかMidwayだもんね。集中されたら致命かお陀仏なのはDesもZaoも同じ。となると砲精度を取るか連射を取るかで、現状は精度の評価のほうが高い感じかなと。接近を許さない最速魚雷もあるしね。 -- 2015-10-13 (火) 14:01:34
      • 両方使ってみてわかったのが、集中された時蔵王のほうが圧倒的に生存率がいい…。近距離の対空が強いおかげでかなり落とせる上に、何より回頭性能が高いので魚雷回避がしやすい -- 2015-10-13 (火) 14:49:14
  • デモイン乗ってて敵デモイン撃ってて思ったことはデモイン柔いね 蔵王硬すぎしかもAP貫通されまくりだし次UPでデモイン硬くなるらしいのでそれに期待 -- 2015-10-17 (土) 23:26:34
    • 昔から6門射撃がデフォルトな感があったし? -- 2015-10-17 (土) 23:37:16
  • 相手にへたくそな大和がいたらラッキー 総HIT100越え 詳細報告みてにやにやするのが楽しみ -- 2015-10-18 (日) 23:20:13
    • なお上手い大和だと消し飛ぶ模様 -- 2015-10-20 (火) 17:05:37
  • デモイン使っている方に聞きたいんですが、対空砲が弱くなる距離って20mm砲が有効になったぐらいの距離からですかね? -- 2015-10-28 (水) 11:35:57
    • よわくはなんないよ -- 2015-12-30 (水) 13:55:44
  • 北米鯖のハロウィンイベントでこの艦が性能そのままにTier4として登場。9隻VS15隻でも勝ったりするからTier差を実感した。 -- 2015-10-31 (土) 12:54:44
    • やはりデーモン、デスモイネスだったか -- 2015-11-01 (日) 07:55:52
  • これからはデモイン艦長に、ハバロフスク迎撃という重要な任務が与えられるわけだ。宜しくお願いしますby島風艦長 -- 2015-11-01 (日) 07:57:42
    • ハバロフスクは良く撃つだろうから発見は出来るとして、デモインで倒せんのかな?ハバロフスクの決戦距離は12か13kmといったところだろうし、弾が当たるかどうか -- 2015-11-01 (日) 12:31:28
      • 至近距離に寄られたらデモインの駆逐処理力最強だと思うけど交戦距離が12km以遠なら蔵王の方が相性よさそう -- 2015-11-01 (日) 22:55:03
  • 蔵王に勝てるビジョンが全く見えない… -- 2015-11-01 (日) 22:57:17
    • 実際、相手の中身が二段くらい格下じゃないと無理。一段でやっとトントンくらいの戦いになる。 -- 2015-11-04 (水) 10:14:47
    • 蔵王は相手にしないようにしてるわ 無理に相手せんでも、対空、戦艦丸焼き、駆逐絶対殺すマンとか仕事には困らないしな -- 2015-11-04 (水) 13:18:50
      • 現状、ソレが一番でしょうね。大体味方にYAMATO様がいらっしゃるから。援護しつつ召し上がって頂く。 -- 2015-11-05 (木) 21:12:10
  • 装甲2mm強化って誤差の範囲じゃね?格下HEのダメージは減っただろうけど -- 2015-11-06 (金) 12:41:58
  • コイツも今回のverで相対的に強烈なbuff貰ったと思うんだが全然話題に上がってないあたり蔵王が強すぎるのか? -- 2015-11-10 (火) 11:15:55
    • と思って蔵王のコメ見に行ったらあっちはあっちで特に何もかかれてなかった。うーむどういうことだ -- 2015-11-10 (火) 11:18:08
    • そもそもTier10で戦ってるような層は長くやってきてるわけだから、ちょっと調整されたくらいでギャーギャー騒がんよ。これまで何度調整されたと思ってるんだ。 -- 2015-11-10 (火) 11:53:01
    • 今までも米ソ駆逐や大和から散々な目にあった蔵王乗りとしては、調整ごときでギャーギャー騒ぐ気にはならん。 -- 2015-11-10 (火) 12:07:26
    • 弾道と精度が弄られない限りは蔵王>デモインに有利なのは変わらん -- 2015-11-12 (木) 21:51:07
    • 一定の距離を保てば蔵王の方が有利。近距離でも70ノット越えの駆逐もビックリの魚雷があるから対処可能とまぁデモインは発射速度と対空生かせないと蔵王には不利 -- 2015-11-14 (土) 10:52:24
    • 20mmならともかく2mm増えたからといって何が変わるのかと…。根本的に砲が産廃なのと隠蔽で負けている事、転舵速度でも負けていて自分には何のご利益もない対空が唯一勝ってるだけというゴミですしおすし。見てから避けられる当たらない砲を連射できて何の意味があるんだっていうね。 -- 2015-11-18 (水) 02:54:09
      • 被発見距離まで踏み込めんで撃てばいいじゃん、大和以外は姿勢で耐えられるだろ。こいつは中Tierのクリーブランドと同じサポート用だよ、当たる距離まで踏み込むか、他人の砲戦に横槍を入れるか -- 2015-11-18 (水) 03:12:44
      • そんな事は知ってる。だからこそ、中TierのClevelandと環境が違うから産廃状態だと思ってる訳で。敵の火力と自身の装甲・耐久力の相対的な関係が絶望的に違うだろ。そりゃー踏み込めば燃やせはするが、同型艦もしくは格下一隻沈める為に相打ちしか望めないのが産廃じゃなくて何なんだ?基本的に単独行動してるCAなんて、愛宕以外まず居ないTierだし。蔵王に至っては相打ちすら望めんぞ…。 -- 2015-11-18 (水) 03:41:41
  • やっとデモイン購入したんだけどどうせなら万全の状態で始めたいと思ってる。アプグレBとCはなににしたらいい? -- 2015-11-23 (月) 03:13:45
    • 自分はBが対空砲Cが射撃管制にしたけどB射撃管制でもいいかも -- 2015-11-23 (月) 08:19:42
  • 弾速がすごく遅いみたいだけど、アトランタと比べてどっちが遅いの?最大射程が全然違うので比較するのは難しいかもしれんが。デモイン目指してたけどココ見て不安になってきた -- 2015-12-01 (火) 20:48:49
    • 遅いといっても低速弾で悪名高いクリーブよりは速い でも木主が言う通り基本的な交戦距離が遠くなってる上に弾がばらけるから相手が遠いと戦艦でも纏まった数が入りにくい 個人的な意見としては14km以内が現実的な交戦距離かな それに対して対抗馬の蔵王の弾はちょっと意味不明に速くて高精度だから15km以遠でも余裕で一斉射10発命中とか連発できる あと、なんといっても76kt高威力魚雷を10発ばら撒けるから場合に寄っちゃフルHP大和ワンパンできるのはでかい -- 2015-12-01 (火) 21:25:36
    • 実は初速は並の8インチと同じなんだが、減速値が大きく設定されてるのか遠くを狙うほどぐんぐん弾道が山なりになって着弾も遅くなる。中距離以降は取るべき偏差が加速度的に変化するので慣れないと大変 -- 2015-12-01 (火) 23:35:36
    • ちょっと遅くなったけど情報ありがとうです。クリーブよりはマシってことはクリーブで当てられれば問題ないってことだよね。14km以内がいいということは個人的にクリーブよりほんの少しだけ遠いくらいだから全然イケるな。なんか安心したよ。ありがとう -- 木主 2015-12-03 (木) 05:54:46
      • 最大の問題はこのTierの戦艦からすると14kmって比較的容易に当たる距離な事だと思う… 隠ぺいもあまり良くないし舵も鈍い方だから良く考えて攻撃しよう -- 2015-12-03 (木) 21:02:31
  • どちらかというと航空機溶かす係になっている。対空砲の射程長いからね。でもたまに真上を通過する敵機もいる。 -- 2015-12-05 (土) 15:35:08
  • ZaoはAT、DesはMT。技術介入度は断然Des!でも頻繁にのるならやっぱATが楽だな。 -- 2015-12-12 (土) 10:02:18
    • AT MTってトランスミッションのことか  戦車のことかと思った -- 2015-12-12 (土) 10:11:06
  • 対空砲の76.2mm砲は秒間ダメージが倍か射程が1.5倍くらいあってもいいと思う 白龍とミッドウェイ艦載機全然落ちないし、蔵王とのさらなる差別化という意味でも -- 2015-12-17 (木) 12:46:28
    • 確かに米巡の対空はもっと強化されてもいいと思うね。戦艦にワンチャンないのだから代わりに空母はしばくマンになっても罰は当たらん -- 2015-12-17 (木) 15:18:45
      • 重巡砲を高速装填する固有の特徴があるんだし、艦種じゃんけんに特化した駆逐キラーでもいいと思うが。 -- 2015-12-17 (木) 15:25:14
  • 15km10.37秒ではTier10の戦場では生き残れないのか…… -- 2015-12-17 (木) 22:26:02
    • 蔵王の18キロ10秒は結構当たるからこっちの10秒も同じ感覚のはずなんだけど、なんか中らないんだよね。。集弾、弾速、弾道、減速率(?)以外にもきっと隠し隠しパラメーターがあるのかも -- 2015-12-17 (木) 23:10:30
      • 弾速はもちろんだけど、弾道のせいだと思う、上から被せるように落ちてくる弾なんで見てから艦首を振って避けやすいしこれを当てるには転舵中の船体中心に被せるように読んで打たないといけない、BB相手はともかくCADD相手になるとこれがムズかしい -- 2015-12-17 (木) 23:13:17
      • 砲弾初速と減速だけじゃなくて重力まで弾によって違うのか…… -- 2015-12-17 (木) 23:38:56
      • 低弾道だと線で合わす感覚だが、上から降り注ぐ弾道だと点で狙わんといけんからな。 -- 2015-12-17 (木) 23:43:36
      • 無理せず戦艦燃やしてた方がいいんじゃね? -- 2015-12-18 (金) 00:21:17
      • 今まで蔵王の方が砲身が長くて弾速が速いんだろうなと思っていたけど、デモインの方が長いのか・・・ -- 2015-12-28 (月) 17:08:45
      • 史実からしてデモイン主砲はくっそ低速。SHSだから仕方ないんだがそれにしても一般的な8インチ砲と比べて100m/s近く低速なのは… -- 2015-12-28 (月) 22:28:44
      • 152kgに見合った攻撃力が設定されてるように思えんのよ -- 2015-12-28 (月) 22:31:18
      • ジュール量的には大差ないんで…実貫徹力とかに関してはともかく -- 2016-01-02 (土) 12:16:17
  • こいつのAPで -- 2015-12-29 (火) 18:19:49
    • 11k先の出雲のバイタル抜けたので近距離だと戦艦相手でもAPのほうがいいのかもね -- 2015-12-29 (火) 18:22:24
  • DES MOINESって書くとシャレオツでカッコいいよな。 ☆でもいん☆とか書くと可愛いよな。 -- 2015-12-30 (水) 10:45:12
    • デスモイネスって書くと怖いよな -- 2015-12-30 (水) 11:19:16
      • デーモンズとかどう? -- 2015-12-30 (水) 14:36:36
      • で☆もいん -- 2015-12-30 (水) 14:37:06
      • でも、良いん? -- 2015-12-30 (水) 14:59:14
      • あかんそう(Arkansas)です -- 2016-01-02 (土) 12:20:24
  • コメ見てるとたまに山なり弾道が当てづらいって言ってる人いるけど、そういう人はクリーブでも当てられなかったのかな?だとしたらnoobなんてレベルじゃないと思うんだが。少なくともTier10のレベルではない -- 2016-01-02 (土) 15:21:59
    • Tier7以降、砲弾変わっても弾着時間は変わらないのよね。10秒超えると相手も躱してくるんじゃない? -- 2016-01-02 (土) 15:42:03
    • 相手の腕がTier6のままなら成り立つ理論だな。君のランダム対戦は相手がヘボいようで何より。 -- 2016-01-03 (日) 02:21:45
      • 実際ヘボいのってけっこういるよな -- 2016-01-03 (日) 07:13:17
  • 76mm速射砲の秒間ダメージをもっと上げても良いのではないだろうか? デモインのみが搭載している対空砲なので、他の艦への影響も無いし。 -- 2016-01-02 (土) 19:33:42
    • それは思う現状Tier2つも違うMikhail Kutuzovと射程が若干違う以外そんなに変わらんというのがな・・・ -- 2016-01-02 (土) 20:19:41
      • 秒間ダメージ低すぎてこのティアの航空機落ちねぇんだよな。どうにかしてほしいわほんま -- 2016-01-04 (月) 18:18:41
    • そんなことしたら弱点がなくなってしまう -- 2016-02-19 (金) 23:21:52
  • デスモイネスって今でも相変わらず蔵王にボコられるの?デモインと蔵王両方とも目指してたけどキツいのでどっちかに絞ろうと思ってるんだけども。ちなみにヒンデンブルクは後回し -- 2016-01-03 (日) 04:56:42
    • どっちも楽しい。タイマンで闘うと基本蔵王のほうが強い。ただ、やり方次第でどっちにでも転ぶ程度の差。個人的には蔵王、デモインに到達するまでの道筋で決めたら良いかなって思う。デモインルートは強いけど、優等生ばっかりで面白くない、超飽きる。蔵王のルートのほうが偏屈な艦もあるけど飽きにくい。 -- 2016-01-03 (日) 20:47:17
      • 砲撃のみという条件下でも蔵王のが強いんでしょうか?圧倒的連射力でデモインの方が勝ちそうに見えるんですが。 -- 2016-01-26 (火) 11:16:01
    • オマハクリーヴのツケが後でまわってくるのだよ、米ツリーは。tier7で疑問を抱くだろうが、この艦までくれば強いぞ〜(Zaoより -- 2016-01-03 (日) 21:10:54
      • ペンサ、ニューオリンズ、ボルチモアの三連コンボがきつい -- 2016-01-03 (日) 22:06:55
    • DesはZaoよりも活躍ラインが前めかな。スタイルによって、先陣が好きならDesが面白いかもしれないよ。万人向けなのはZaoだと思うけど。 -- 2016-01-03 (日) 21:56:50
  • 対空砲射程が変更になっていたので修正。76mmが5.7→6.0で127mmが5.7→5.0へ -- 2016-01-04 (月) 21:09:06
    • 76mmの方が長射程というの違和感を感じるな -- 2016-01-04 (月) 22:32:34
      • 5インチといっても38口径の両用砲だからな。弾速は76mmのほうが早い -- 2016-01-04 (月) 22:38:02
      • 今回のアップデートで対空砲の性能が統一されたからな。高角砲の対空射程が短すぎる気はするが、あんまり長いと防御放火の範囲が広くなりすぎる。高ティアなら兎も角、低ティアだと問題だろう。 -- 2016-01-04 (月) 22:56:45
  • ここ最近大和にのってるとこの子に島影から一方的に焼かれるわぁ。そういう戦略もできる艦だとわかっててはいても「でてこいよ」と思ってしまう(笑) -- 2016-01-08 (金) 21:53:14
    • いたぞぉぉぉぉぉおおぉぉぉぉおぉぉ!!いたぞぉぉぉおおぉぉぉぉおぉおぉおぉ!!化物めぇぇえぇえぇえぇええぇぇぇぇぇぇ!!!!出て来いくそったれぇぇぇぇぇえぇえぇえぇぇえ!!化け物めぇぇぇぇぇえええぇぇぇぇ!!!ちきしょぉぉぉぉぉおぉおおぉぉおぉぉぉぉおぉぉ!! -- 2016-01-08 (金) 23:01:00
      • (・・;) -- 2016-01-11 (月) 23:39:27
      • ヤバイやつや(小声 -- 2016-01-11 (月) 23:40:12
      • エイリアンネタ止めww -- 2016-01-12 (火) 00:31:35
      • プレデターじゃなかった? -- 2016-01-12 (火) 01:06:07
      • 何を見たんだ...? -- 2016-01-12 (火) 03:13:09
      • 何かが俺たちを狙っている…、人間ではない……。 -- 2016-01-12 (火) 03:42:56
    • 来いよデスモイネス、島なんか捨ててかかってこい! -- 2016-01-12 (火) 01:04:34
      • デスモイネスって呼び方、わかってやってるのかガチで間違えてるのか知らんが最近良く見るな -- 2016-01-12 (火) 03:47:58
      • デモイン「野郎オブックラッシャアアアア」 -- 2016-01-12 (火) 05:24:49
      • ん?デスモイネスで間違ってないでしょ?(ニッコリ -- 2016-01-12 (火) 05:38:50
      • むしろデーモンズ -- 2016-01-12 (火) 05:44:08
    • (デモイン)来やがれツラ見せろ。出て来い、46サンチ砲が待ってるぜ -- 2016-01-12 (火) 11:06:01
    • 大和<見てこい蔵王 -- 2016-01-14 (木) 15:55:52
      • モンタナ<見てこいデスモイネス -- 2016-01-16 (土) 13:00:08
      • 島風<見てこいギアリング -- 2016-01-16 (土) 13:00:49
      • ギアリング<見てこい陽炎 -- 2016-01-17 (日) 05:41:05
      • 陽炎<見てこい吹雪 -- 2016-01-17 (日) 08:58:06
    • 良く見ろ…そいつぁ、イノシン(ギアリング)だぜぇ -- 2016-01-17 (日) 06:50:49
  • アメリカ人の配信見てると結構「デスモインズ」って発音してる人も居るね。発音指摘は諸刃の剣ってよくわかる。 -- 2016-01-16 (土) 12:52:30
    • フランス語だからな、Des Moines -- 2016-01-16 (土) 12:55:22
    • それ本当にアメリカ人か?アイオワ州の州都だから学校で習うんだが。 -- 2016-01-17 (日) 00:55:29
      • 発音はディ モインが近い -- 2016-01-17 (日) 00:57:02
      • 外国の地名を片仮名で表すのに無理がある上、それを片仮名が違うって指摘するのはもっと無理がある。New Orleansなんか何度聞いてもノーリンズとしか聞こえん。 -- 2016-01-17 (日) 02:08:35
      • 彼らもネタで言ってんだよ他にもArkansasとかネタにされてる -- 2016-01-17 (日) 11:28:39
  • デーモンズって読むとそれはすごくアンバサ -- 2016-01-17 (日) 15:28:05
  • こいつの主砲が4基か5基くらいあれば楽しいのに。(弾速ももう少し早めで。) -- 2016-01-18 (月) 17:46:12
    • そんなあなたに6in最上 -- 2016-01-18 (月) 18:25:03
      • デモイン:「何?? 203mm3連装5基だと? しかも弾道やばいし。ふざけるなぁぁあぁぁぁぁ!!!」 -- 2016-01-18 (月) 19:31:35
      • 蔵王「何、6秒装填の203ミリ主砲が5基だとふざけるなぁぁぁぁぁ!!!!!」 -- 2016-01-18 (月) 19:36:03
  • ん?これデモインの主砲の話か。完全に蔵王の話かと思っていた。(さっきまで蔵王のページにいたもんで。)だったらこうしなくっちゃ。 -- 2016-01-18 (月) 19:34:08
    • 失礼。これ1つ上の木の2つ目と3つ目の間(デモイン「・・・」と蔵王「・・・」の間。大変申し訳ない。 -- 2016-01-18 (月) 19:37:41
  • スキルなどを対空に全振りすると秒間99ダメージが8.6キロから始まるという恐ろしさこれに40ミリbofors機関砲があったらどうなるだろう。 -- 2016-01-20 (水) 23:05:07
    • いや、これに40mmBofors機関砲あったら対空がモンタナ並みになってしまう。 -- 2016-01-21 (木) 08:38:50
  • 超重量弾の味付けに苦慮してる気がする -- 2016-01-22 (金) 11:08:37
    • SHSはまだ反映されてる方。九一式はもうちょっと刺さりにくくても良いと思う -- 2016-01-30 (土) 21:54:29
  • 次のアプデで、今のままいけば、76.2mmが射程5kmになるけど、ダメが336。127mmが90。合わせて5kmの対空ダメが426になるぞ -- 2016-02-01 (月) 22:16:12
    • 公開テストで触ってみたけど使ってみたけどすごい。白龍の艦載機が回避して行く。しかも、対空防御砲火入れたら白龍の雷3爆3全部防ぎ切ったぞ(爆1中隊だけ投下されたが命中しなくて、雷撃機1中隊にも落とされたが精度くそだったので命中なし。ほかは全部投下前に落とした)その時だけで撃墜22だった。おそらくモンタナの対空よりも強い。個々の解説には「対空砲の種類変更からある程度近づかれた場合の対空性能は前級からかなり低下しており、常に敵雷撃中隊や爆撃中隊の動きに注意する必要がある。」なんて書いてあるが、逆に航空機が他艦を襲ってたから帰り際に通りそうなところで待ち構えていたら、10機くらい落とせたから、航空機の心配はしなくていい(ようになるだろう)こいつ乗ってみたらすごかったから日巡から浮気しようかなぁぁぁ。 -- 2016-02-04 (木) 18:51:38
      • ちなみに、対空全振りにしたら7.2キロで550程、3.0キロで600越えだった(誤差あり)(基本射撃、上級射撃、対空砲改良2と3) -- 2016-02-04 (木) 18:55:16
      • このパッチで大幅仕様変更されるんだから、解説が一致してないのは当たり前だろ -- 2016-02-04 (木) 19:09:55
      • 長文で読みづらいのは分かるが、解説の通りではなくなるだろうってかいてあるぞい -- 2016-02-05 (金) 14:58:44
    • 触ってみたけど、むしろ対空は強化せんでも(射程UGつむくらいだろうか?)十分な火力でるから対艦用のスキル取りまくったほうが良いんじゃないかなーと思ったり -- 2016-02-04 (木) 19:24:38
  • テストサーバで初めて乗ってみたけど、まるでクリーブランドに乗ってるみたいな感覚だった -- 2016-02-04 (木) 21:09:59
    • バルチモアも触ってみたけど、砲戦はバルチの方が楽しめるとは思った。見てて苦笑いするレベルで遅い -- 2016-02-05 (金) 11:19:05
      • 名前一緒なのに同じ砲じゃないのか -- 2016-02-05 (金) 13:35:14
      • 名前って言っても砲口径と口径長しか表してないからね -- 2016-02-05 (金) 16:52:34
      • こいつの主砲は砲弾の雨を降らせるための特別製。起工は1945年5月末、就役は1948年11月。日本の巡洋艦を「効率よく」排除するために、真面目にアウトレンジ攻撃を想定して作られた艦。よく距離が離れると散布界がどうので当たらん…とかうだうだ言われるけど、「だったらもっと数をばらまけばええやん」と言って条約制限無しの艦体に最新鋭の自動装填装置・最新鋭のレーダー・SHSを搭載し、おまけに装甲と対空兵装もてんこ盛りと、まさにやりたい放題をやってしまった艦。満載排水量21,000トンは河内型戦艦のそれとほぼ同じ。出番がなくなったからキャンセルされたけど、どこぞで国中から金物をかき集めてた頃に平然と12隻も計画された物量チートの象徴。 -- 2016-02-05 (金) 18:55:25
      • ボルチモアも弾速は変わらないはずだが、改訂されるのか?どちらもAPとHEで弾速がだいぶ違うが -- 2016-02-05 (金) 19:22:43
  • >>日巡の20cm砲塔や15.5cm砲塔170-180tは軽すぎるのか? 確か、日巡の想定する交戦距離だと装甲など無意味&軽量化のために1インチの装甲なんだっけ -- 2016-02-05 (金) 17:16:39
    • 1万トンや8500トンに詰め込めるだけ武装を詰め込んだら、主砲塔まで装甲できなかっただけだと思う(最上&伊吹の第2砲塔も同様)。条約制限を無視して良いなら、主砲塔にも船体並みの装甲を施したと思う。結局超甲巡で主砲口径も無視する方向になったけど。 -- 2016-02-05 (金) 22:04:08
  • 苦行を乗り越えて手に入れたけど、これ射程延長いらないかね。それとも島影から撃つのにやっぱ必要?運用してる人教えて -- 2016-02-05 (金) 17:36:55
    • 最初は連射性能特化で装填強化してたけどやっぱり射程が欲しくなってとりあえず観測機のっけてみたらある程度自由は聞くようになった。でもやっぱり慢性的に射程不足感があったから今は射程伸ばしてる。実際リロード6秒なら困らないしね。 -- 2016-02-07 (日) 18:01:15
      • やっぱ射程か 参考になりました -- 2016-02-07 (日) 19:03:13
  • 艦長スキル何に振りましたか?おせーて -- 2016-02-19 (金) 17:31:46
  • 人によるけど、自分は -- 2016-02-19 (金) 23:03:53
    • 失礼、自分はせっかく対空が強くなったから対空全振りで基本射撃、上級射撃、対空方改良2、3にしてる。結構楽しいぞ。 -- 2016-02-19 (金) 23:06:48
      • 空母が全然いないから死に装備 -- 2016-02-19 (金) 23:24:20
      • まだボルチしか持ってないけど自分はとりあえず上級射撃と対空改良2だけつけて射程だけ伸ばせばいいかなって思ってる。さすがに対空特化にしすぎると空母なし戦場は辛い。自分の戦い方が高tier戦場の遠距離砲戦に向いてないのもあると思うけど対空特化ボルチの場合空母いても結局辛くて高tierモチベ維持できん・・・ -- 2016-02-20 (土) 00:00:17
    • 対空射程だけ7.2kmにすれば十分。射程延長しないと戦艦焼くの辛いし、そもそも今のデモインに艦載機近寄ってこないぞ -- 2016-02-20 (土) 01:49:41
  • 手動対空はデモインでは意味無いんですか? -- 2016-02-20 (土) 18:01:19
    • 記述通りなら対した意味は無いな。射程増やしたほうが砲火に晒させる時間も増えるし、そっちの方が良いかもしれない -- 2016-02-20 (土) 18:30:30
  • 砲撃戦楽しみたいんですが巡洋艦では何がお勧めなんでしょう?デモインは連射性能はいいけど、弾道がよくないみたいな情報がるので・・・魚雷はいらないから連射もできて弾道もいい船てあるのかな? -- 2016-02-21 (日) 08:14:14
    • セントルイス -- 2016-02-21 (日) 08:19:11
    • デモイン90/m HE252000総合着火値1260(55口径他50) ヒンデンブルク72/m HE165600総合着火値792 蔵王52.8/m HE179520総合着火値1003.2 デモイン以外で撃ちまくりたいならヒンデンブルクか?弾道がいい奴を求めるなら蔵王やろ。マジレーザービームだしww  -- 2016-02-21 (日) 08:47:20
    • デモインは超連射性能、現verではマジキチ対空、クソ弾道、微妙な射程。こんな感じ。UGは射程伸ばしたほうが幸せになれる。連射性能は上げなくても敵がCAなら圧倒できるし(当たるかは別)、トリガーハッピーでもない限り要らない。 -- 2016-02-21 (日) 14:30:24
      • 砲性能だけとるなら蔵王のほうがストレスたまらない -- 2016-02-21 (日) 16:49:30
      • クリーブで見越し射撃が得意なら活躍できそうな気がするんだけど、そうでもない?デモインで連射をしたいがためにオリンズまで必死に進めてきてるんだが・・・。対空も好きだし。 -- 2016-02-23 (火) 17:52:59
      • デモインと蔵王所持。うえでもかいたけど砲撃戦なら確実に蔵王のほうが強いね。HPの差でどっちかが柄はまた別だけどまぁ蔵王が勝つ事が多い。ただ20cm砲でトリガーハッピーしたいだけならデモインは最高の艦。ストレスは溜まる。 -- 2016-02-24 (水) 00:27:27
    • 砲撃遊びを重視するなら米ルートは絶対オススメできない。主砲3基×3門も案外つらいところで、一瞬のチャンスにきっちり数ぶち込める船選んで練習したほうが希望にあった遊び方ができると思いますよ。Tier10まで大変だから失敗ないようにね。-- 2016-02-22 (月) 21:36:08
      • 巡洋艦に限ってはいないのですが砲撃戦を楽しみたい時、戦艦では発射間隔が長すぎてイライラする、デモインでは発射間隔は満足だけど、弾道が不満、zaoは発射間隔は戦艦ほどじゃないけどイライラする、弾道は満足、駆逐艦は発射間隔は満足だけど威力がなくて駆逐艦以外とは砲撃戦で勝負にならない・・・うーん、満足するのは難しいですね -- 2016-02-24 (水) 20:48:13
  • 解説にある「圧倒的投射量により巡洋艦との撃ち合いでは敵なし〜」のくだり、これ勘違いする人いるから消したほうがいいように思うんだが。長所として強調するのは対空だけにしたほうがよいと思う。他と比べ当たらないから2倍撃てるって感覚のほうが近いし。 -- 2016-02-23 (火) 02:29:26
    • Tier10比較では対空も今やとりたて優れてるわけじゃないんだけどさ。。 -- 2016-02-23 (火) 02:50:51
    • この解説ってかなり初期の物じゃなかったか?こいつに乗り続けてる熟練艦長がいるなら修正加筆してほしいところ… -- 2016-02-23 (火) 17:02:14
    • 投射量は現在存在する全ての巡洋艦を遥かに凌ぎ、必中距離に存在する駆逐艦と巡洋艦を蒸発させることが可能 この圧倒的な火力の代償として劣悪な弾道が挙げられる 悪弾道として有名な米駆やクリーブランドに比べると幾分マシなものの、同じTier10CAの蔵王及びヒンデンブルクと比べると明確に悪い 13km以遠では特に顕著となり弾着までかなり時間が掛かる このため長距離での砲撃戦は苦手の部類に入る 特に超精度超高速なHEを持ち長距離を得意とする蔵王と相対するとダメージレースで負けやすく苦しい戦いとなるだろう -- 2016-02-24 (水) 11:57:12
      • こんな感じかな? -- 2016-02-24 (水) 11:57:39
      • デモインがzaoと対決する時は、まず相手へ接近しつつ攻撃すればいいのでは?とデモインをまだ使った事のない自分は考えてしまうのですが、そういう方向で戦おうとするとデモインが得意とする距離に近づく前にzaoに倒されてしまうという事でしょうか? -- 2016-02-24 (水) 22:11:06
      • 行ってることは分かるんだけどなんか文章の書き方がところどころ臭い -- 2016-02-25 (木) 00:36:39
      • ↑2 直接対決とするなら決定権はだいたい蔵王にあると言ってもいい。速力、有効射程、隠蔽という優位を捨ててまで蔵王が接近戦に乗る理由がほとんどない。 -- 2016-02-25 (木) 06:55:45
      • とどめとばかりに奴は高速魚雷持ちだからな・・・あんまり近づくのは愚策やね -- 2016-02-25 (木) 20:08:39
      • (加筆希望)ライバルが凶悪な隠蔽ZAOとの対決となり、対戦の主導権をとられその圧倒的な投射量を発揮できず打ち負けることが多い。・・・経験者談 -- 2016-02-26 (金) 15:58:06
      • ↑ 撃ち負けた6葉さんは、迷彩もスキルもアプグレも隠蔽仕様?  -- 2016-02-29 (月) 11:38:05
      • 隠蔽スキル、UGと迷彩してますが、タイマンのケースだと先手取られて打ち負けます。俺の腕も未熟ですが -- 2016-03-11 (金) 20:32:17
  • デモイン使ってる時はBGMにロックな曲がかかるってまじなん? -- 2016-02-24 (水) 00:26:25
    • 米巡はもってないのだがそうなのか? -- 2016-02-24 (水) 20:57:13
    • 米巡ツリーは全部専用BGMあるよ(大嘘) -- 2016-02-25 (木) 04:35:07
    • デーモン小暮閣下のシングルからBGMが設定されてるよ! -- 2016-02-25 (木) 20:04:20
  • 対空砲の調整により晴れて対空最強の艦に。もうLexingtonの方が対空強いとか言わせない! -- 2016-03-01 (火) 20:14:07
    • アプデ前は味方空母に対空支援なんて求められもしなかったのに、アプデ後は頻繁に求められる。艦載機絶対殺すマンとしては非常にうれしい性能になったわ -- 2016-03-03 (木) 01:20:00
    • 空母目線からしたらマジでこいつは怖い 文字通り蒸発するんだもん -- 2016-03-04 (金) 21:11:17
  • みもお -- 2016-03-04 (金) 20:04:35
  • デモインには隠蔽スキルいらない?ほかのスキルを取るほうがいいのかな? -- 2016-03-04 (金) 20:17:55
    • プレイスタイル次第。以上! -- 2016-03-04 (金) 21:39:21
    • 上にあるようにプレイスタイル次第と言いたいところだけど蔵王に対してなるべく近づけるように自分は隠蔽付けてる 近づけば近づくほどダメージポテンシャル上がるし遠くから一方的にHEで滅多打ちにされることが減って体力温存しやすい -- 2016-03-05 (土) 21:21:49
    • 隠蔽デモインと11km切った辺りで交戦したヒンデン乗りです。この距離以下になるとバケモノと思うくらいに恐ろしい艦になりますぜ……撃ち勝てない というか APが怖い(3斉射で前部砲塔全てやられた)。 まあでも、こんなアクティブなデモインに出会うのは稀ですけどもね -- 2016-03-08 (火) 20:10:09
  • まだニューオリンズ研究したところですが、アップデートでデモインは対空番長になったと聞きますが、デモインの127mmの秒間ダメは「対空砲の手動制御」で2倍になっても、肝心の76mm砲は変わらないのであまり変わらないのではと思ってしまうのですが、なぜ対空砲番長になったのか教えていただけませんか。これから米巡の艦長スキルで爆発物と上級or手動制御どちらにしようか悩んでいるので質問させていただきます。 -- 2016-03-05 (土) 23:39:35
    • 対空砲のページ見てどうぞ。艦長スキルは上級1択だと思うよ -- 2016-03-06 (日) 00:03:59
    • 迷っているなら、対空砲ダメージの合計を0.5km刻みで計算するといい。前提として、対空砲UG2を取っていることを前提とし、7kmから射撃したと仮定すると上級射撃の合計対空ダメージは6222、手動射撃の対空ダメージは6376で手動射撃のほうがダメージは高い。艦載機を少しでも近寄らせたくないなら手動、艦隊防空をするなら上級でいい。ただ、艦載機が近寄ってこないことを考えると、上級のほうが良いとは思う。対空砲の性能は1基ごとに割り振らなきゃ意味ないって突っ込みは勘弁で。 -- 2016-03-06 (日) 01:12:36
    • 0.5kmで計算するのは航空機が1秒飛行する間に0.5km移動するからということですか?もはや対空砲のページで質問すべきですが。 -- 2016-03-06 (日) 10:36:15
    • そもそもアプデで大きく変わったのは手動制御なんかよりも、遠距離対空砲のダメージ計算方法だから。単純に技術ツリーの対空値も跳ね上がってるから見れば分かるだろ... -- 2016-03-06 (日) 11:40:33
  • こいつの対空が現在めちゃくちゃ強いことをわかってないチームは絶対負ける 具体的に言うと開けた場所のど真ん中にデモインが居座ってても戦艦が沈めに行かないとか -- 2016-03-06 (日) 17:43:27
  • 蔵王x3はよく見かけるがデモインx3は見たことない 3隻組んでたら俺は逃げる -- 2016-03-08 (火) 21:59:44
    • 想像しただけでも恐ろしい -- 2016-03-13 (日) 06:28:11
  • ひさしぶりに公式の無敵艦隊DesMoinesの動画見てきたんだけど、対空機銃の火線がすごかった。今も同じぐらいでてるかな?個人的には少ないような気がする。 -- 2016-03-10 (木) 08:27:00
  • 対空砲が強い。対空マシマシで対空防御放火なしでも7.2kmから600/sの防空網を展開できるから見るからに敵航空機が回避しているのがわかって気持ちいい。「航空機を回避させた」っていう勲章がほしくなる。それでも空母がいるマッチングでは10機くらいは落としている現実・・・ -- 2016-03-14 (月) 21:42:39
  • 今年1月からwows始めて今ニューオリの最終強化目指して頑張っているのですが、皆さんはどれくらいの期間でデモインになれましたか? -- 2016-03-19 (土) 09:07:55
    • 自分は1ツリー当たり経験値だけなら150戦、クレジットは400戦くらいかけて稼いでる感じ。二ヶ月あれば余裕で1ルートは到達できる -- 2016-03-23 (水) 08:34:12
      • 1日に何時間やってる? -- 2016-03-28 (月) 16:48:54
  • 馬鹿対空と電探でデモイン君が戦艦に大人気になるのかな -- 2016-03-23 (水) 16:53:02
    • 対空buffのおかげかすでに以前に比べ増えてる。特に隠蔽デモインは曲者。10km蔵王でタイマンして完敗した。 -- 2016-03-23 (水) 22:38:39
      • 隠蔽バルチモアも使いやすい -- 2016-03-26 (土) 10:11:28
    • 俺は蔵王よりデモイン派だな。ってように他にも好みで蔵王だったりこっちだったりするんじゃないか? 総合の勝率よりT10の勝率って結構下がっちゃうけど、T10中だったら一番この子が勝率いい。あくまで俺はって話だが。隠蔽つけたらいいかんじだよね。 -- 2016-03-28 (月) 17:30:01
  • フルヘルスの天城アイオワが島陰に逃げたおかけでRoonの俺が投射量に撃ち負けたけど、1 vs 3で勝てるほど強いの? -- 2016-03-28 (月) 17:49:46
  • ソ連モスクワとどっちが強いのだろう? -- 2016-03-30 (水) 18:53:30
  • tier10戦場で煙幕張った駆逐相手に見えてないのに乱射しまくって撃沈してたのを見て笑った。この連射力は中近距離では鬼だわ。 -- 2016-03-31 (木) 02:14:23
  • 日本ルートで蔵王に虐められてるんですけどこいつは蔵王にタイマンで勝てるんすかね?中距離まで持ち込めば手数で圧倒できる? -- 2016-03-31 (木) 03:37:28
    • 俺は戦艦だ蔵王てめぇなんてこわくねぇ野郎ぶっ殺してヤラァァ!で天城で蔵王に喧嘩売って見事焼き殺されたんでこいつなら蔵王に勝てるのか....と思った次第です -- 2016-03-31 (木) 03:40:58
    • 過去コメ読んだ? -- 2016-03-31 (木) 04:45:17
    • 中距離だと日巡が一方的に当てられるので蔵王どころか愛宕や伊吹にも負けるかと -- 2016-03-31 (木) 08:46:47
    • すんません、過去コメ読んでませんでしたm(__)mやっぱりクリーブとおんなじで魚雷戦にならない程度のインファイトを仕掛けないといけない感じですねぇ -- 2016-03-31 (木) 16:25:08
      • 高速魚雷が飛んできますw -- 2016-04-01 (金) 09:28:13
  • 島影から接近してhpまんたん状態で戦艦に10km以内に近づく事ができたら大和ヲタイマンでたおせたりするかな? -- 2016-03-31 (木) 20:12:42
    • 昨日それやられたけどかなり痛かったよ。7kmくらいで砲撃戦になってAPの斉射で6000削られてしかもあの連射力。まあ結局は撃退出来たし試合にも勝ったけどね。 -- 2016-03-31 (木) 20:18:24
  • 弾速がはやくなってるきがするんだけど気のせい? -- 2016-03-31 (木) 20:27:49
    • 是非とも御報告を -- 2016-03-31 (木) 20:49:37
  • まだ数戦だけど隠蔽デモインでレーダー付けたら目に見えて成績が上がった。駆逐も慌ててるのかスモーク使うやつが多いからスモーク無駄打ちできるし1回止まろうとするから格好の的。駆逐への鬱憤晴らしには最高だわ -- 2016-04-01 (金) 01:11:42
  • 隠蔽デモイン使ってる人って遠距離での射撃を捨ててるの?敵蔵王と交戦してると明らかに射程圏内なのに黙りこんでるの見かけるけど。自慢の投射量で蔵王追い払うくらいは -- 2016-04-03 (日) 01:12:13
    • ↑して欲しい。 -- 2016-04-03 (日) 01:13:01
    • 遠距離で撃ち合ったら分が悪い。っていうか蔵王弾は遠距離でもよく当たるけど、こっちのは投射量多くてもねぇ……最大射程と有効射程は違うよ -- 2016-04-03 (日) 02:42:58
    • 他にタゲが無い限り、隠蔽剥げたらすぐ黙る蔵王よりは状況とわず撃ちまくってくれる船だけどな。たまたまじゃない? -- 2016-04-03 (日) 07:00:09
    • このしょんべんみたいな弾道で蔵王とタイマンとか無理w -- 2016-04-08 (金) 00:20:26
  • 性能表だけ見ての勝手な意見だが、日巡がtier5〜9まで弾が同じでtier10で大幅パワーアップしてるのに対して米巡がtier7〜10で共通のHE弾を使ってるのが問題なのでは無いだろうか。伊吹も辛いようだがデモインは投射量で性能差を埋められてるかどうか -- 2016-04-03 (日) 14:27:08
    • 弾道弾速がどれだけ大事か分かるね。 隠蔽つけりゃこの子も楽しいんだがな。 -- 2016-04-03 (日) 14:29:45
    • いやデモインでもHEのみで20万災害誘発大口径放火犯とか普通に取れるからこの特徴的な投射量はかなり強みになってると思うよ? -- 2016-04-08 (金) 03:06:26
    • この投射量を活かせている人があんまりいない印象がある いくらふんわり弾道といっても避けなきゃ当たるし、当たらなくても威圧できるんだから少し離れるとあきらめて撃たなくなる奴はもったいないなーと思う -- 2016-04-08 (金) 06:21:57
      • そうそう隠蔽生かすのは試合終盤か、敵に囲まれた時に離脱する時だけでいいのにねぇ、それ以外の状況で撃つのを止めると敵のヘイトが他の味方に集中しちゃうし...(体験談) -- 2016-04-10 (日) 01:51:21
  • PTで試してみたけどレーダーがなかなか使いやすい範囲にまで増えた感、本実装でどうなるかは判らんが あと射程ギリくらいの距離でも戦艦にHEがポコポコ当ったんだけどこれはPT鯖のうんこBB乗りのおかげなのか・・・ -- 2016-04-16 (土) 17:03:04
    • 確認して来たら弾速若干上がってますね。15.00kmが10秒切る数値になってます。これはデモインの時代が始まるのか・・・! -- 2016-04-17 (日) 01:50:00
      • PTは全体的に弾速上がってるのよ。弾道計算の変更かゲーム速度の変更かは知らんがな -- 2016-04-17 (日) 10:30:16
      • 全体的に上がってる…?ということは蔵王レーザーがさらにえぐいことになるの? -- 2016-04-17 (日) 12:27:10
      • 蔵王は試してなかったけど、元から十分当ってた弾よりイマイチ当たらなかった弾の方が弾速上昇の恩恵は大きいと思うけどな・・・。 -- 2016-04-17 (日) 12:34:31
      • 計算式を変えたのか、単にゲーム内での1m/sや1ノットの速度を変えたのかは分からないんだよ。ちなみに現在は1WoWsノットはおおよそ秒速2.68WoWsメートルな。速度側をいじった可能性もあるからよくわからん -- 2016-04-17 (日) 13:11:54
      • 全体的に上がってるんですね。失礼しました。数値が変わっただけならいいけど、もし弾速自体が上がっているのなら全体的に回避が難しくなってさらに芋戦場が加速する可能性もあるか……? -- 小木? 2016-04-17 (日) 13:39:51
      • すっごい横合いで申し訳ないがWoWsメートルに笑った -- 2016-04-19 (火) 14:39:03
  • デモイン乗りの皆さんに質問です -- 2016-04-18 (月) 17:07:46
    • 途中送信されてしもーたorz -- 2016-04-18 (月) 17:09:50
    • スロットCのアップグレードはどうしてますか?。現在ボルチモアで射程をとってますが有効距離には思えなくてインレンジに持ち込んで戦うことが多いのでデモインだと使用感変わったりしてどうなるのかなと -- 2016-04-18 (月) 17:12:02
      • 射程1択ですね。T10戦場で射程15.8劼呂つすぎる… -- 2016-04-18 (月) 20:46:18
    • 木主です。回答有り難うございます。やっぱり射程の方がいいんですねぇ・・・アプグレ使いまわせそうで良かったw -- 2016-04-19 (火) 10:22:13
  • 蔵王乗ってると島影からポッと出るこいつが怖い -- 2016-04-19 (火) 15:15:14
    • お互いに隠れられない距離だと絶対に反転なんかできないし、だからといってその距離で殴り合って勝てる相手じゃないもんなあ -- 2016-04-19 (火) 16:38:57
      • ラムかワンチャン魚雷ぐらいか…(なお射角) -- 2016-04-21 (木) 10:12:42
  • こいつ本当に最大装甲150overなの?150mmクラスの砲でもバイタル普通に抜けるし203mmなら14kmで抜けたぞ、まぁミハイルとビッパーだか -- 2016-04-26 (火) 01:43:08
    • 途中送信失礼、だから強いのかもしれんが愛宕乗ってても他の巡洋艦と同じ感覚でバイタル抜けてたし... -- 2016-04-26 (火) 01:44:51
    • 150个料甲なんてそんなものよ それよりもHE耐性低いから格下日巡から斉射毎に5,6000持ってかれてる姿をよく見る -- 2016-04-26 (火) 02:29:06
    • 申し訳無いがビッパーとやらはNG -- 2016-04-26 (火) 06:21:17
    • ブジョンヌイの動画(未翻訳)によるとソ連の6インチは10kmで140mm厚が抜けるんだと -- 2016-04-26 (火) 09:22:27
  • こいつで50戦程して平均68000何だけど、70000~取れてる人のアプグレ・スキル構成教えてくれないかな。スロットBは対空射程延長、スキルは上級射撃訓練・隠蔽。それぞれ主砲精度向上、爆発物専門家・隠蔽に変えようか迷ってるけどどうだろう?空母と全然エンカウントしないんだよなあ -- 2016-05-03 (火) 22:07:55
    • そもそもデモインという時点で航空機近寄らせる空母はほぼいないから爆発物でいいんじゃない?精度に関しては交戦距離によるから何とも言えない。遠距離の場合多少ばらけた方が当てやすい場合もあるからな。 -- 2016-05-03 (火) 22:13:50
    • デモインで25万↑出したけど、スキル4は上級射撃。アプグレは対空射程延長。発火率は災害誘発旗と放火犯旗でブースト。敵弾接近警報つけてればガンガン撃ちながらでも回避できるからオススメ -- 2016-05-04 (水) 02:45:20
  • 隠匿乗せれるだけ乗せてさらに基本射撃、上級射撃、対空砲改良2を積むと、航空被発見距離と対空攻撃開始距離がほぼ同じになり、結果Tier10艦載機だろうが見つかった瞬間に1,2機落とすという地味に鬱陶しい事ができる -- 2016-05-04 (水) 01:11:40
  • 偶にずっと山の陰で止まって撃ってるこいつ見るけどなんとかならんのか対抗策思いつかん -- 2016-05-11 (水) 20:54:50
    • 砲弾は発射時より着弾時のほうがより地面に垂直なので相手から撃てるならこちらからも撃ち込める、理論上は。観測機があれば楽だがTier10は戦闘機積みたいな -- 2016-05-11 (水) 20:59:59
    • この前この子3隻が山影でウッホウホしてて相手壊滅してたな・・・ -- 2016-05-12 (木) 18:42:27
    • タンクプレイって地味にウザいよな なんか自分は美しくない気がしてあんまりやりたくないんだが… -- 2016-05-12 (木) 18:47:19
    • 蔵王とかヒンデンだと弾道が低いせいで島影の後ろに弾通らないこと多くて逃げるしかない場面も結構あるから非常にウザい -- 2016-05-12 (木) 21:48:53
      • デモイン「だって射線の通るところで撃ち合ったら蔵王に勝てないし…」 -- 2016-05-14 (土) 12:34:03
      • 架空艦の分際でアホみたいに優遇されてるくせにまだ文句があるのか(困惑) これだから優遇ツリーのユーザーは… -- 2016-05-14 (土) 15:36:44
      • 架空艦だからこそ好き勝手弄って優遇できるんですよ -- 2016-05-14 (土) 18:08:37
      • ならMontanaをOPになるぐらいまでbuffしろよあくするんだよ -- 2016-05-15 (日) 00:38:38
      • Montanaは架空じゃないだろいい加減にしろ!というか日巡tier10は超甲巡じゃダメだったんですかね… -- 2016-05-15 (日) 00:44:08
      • 超甲巡なんて出てきたらそれこそOPになりそう。310mmでこっちは一方的に巡洋艦抜けて、相手には抜かれないし。 -- 2016-05-17 (火) 03:20:39
      • どうだろうなあ… 図体デカくて旋回とかは劣悪だろうし、戦艦からはやっぱり一方的にVPを抜かれるから格好の的。自身のリロードは戦艦ほどでないにせよ遅い Ishizuchiと似たような感じで割と地雷な気がする -- 2016-05-21 (土) 00:20:44
      • ちょっと砲が強いモスクワとか戦艦の餌やろなぁ 戦艦APがスパスパ抜けて巡洋艦AP弾ける装甲はこのゲームの場合基本的に無意味 逆に過貫通が減ってダメージ増える可能性すらある -- 2016-05-23 (月) 02:00:10
      • そもそも現状戦艦がもえまくるような戦場なんだから巡洋にとっては薪が増えるだけなんじゃないかと思う -- 2016-05-25 (水) 00:26:15
  • Zaoとかいうのと二万ちかく与ダメ差あるのに一向に修正する気配見せないな -- 2016-05-21 (土) 02:53:13
    • 撃沈率はほぼ同じだし、与ダメの差はレーダーもあって蔵王より駆逐狩りで貢献してるからじゃない? 蔵王はデモインより広い距離対応できてレーザービームで戦艦なり燃やしまくれる。蔵王の駆逐狩り性能も高いけど、それよりもデモインは貢献してるだろうし。仕事の違いかな。 -- 2016-05-25 (水) 00:34:23
      • 地形を選ぶけど、その山形弾道がZaoより厄介な場面も多いしなぁ。物陰から一方的に撃ってくるっていう、Zaoとは違ったうっとうしさがある -- 2016-05-25 (水) 11:32:50
    • 対空能力が違い過ぎることや、レーダーのことも考えないと。この2つがあるのに蔵王と与ダメ同じだったら蔵王が弱すぎることになるよ -- 2016-05-26 (木) 02:14:42
      • でもいくら何でも低すぎやろ…空母少ないしさ -- 2016-05-28 (土) 12:05:12
      • 空母がそもそも少なくこのTierの主体である長距離戦で一方的な不利を強いられる弾道というのが如実に出てる統計結果だと思うがな… -- 2016-05-28 (土) 14:11:36
      • レーダーと対空性能差、この不確実な性能に対して毎回毎回2万ダメを埋める価値があるかだよね。俺はないと思う。 -- 2016-05-29 (日) 16:50:39
  • ヒンデンのHE強化されたからもうこいつ要らなくね? 魚雷持ってないんだしもうちょっと主砲強くてもいいと思うんだが -- 2016-05-26 (木) 16:47:04
    • T10の魚雷なんて殆ど飾りっすよ... -- 2016-05-27 (金) 05:42:53
      • Zao<せやろか? -- 2016-05-27 (金) 19:26:53
      • そうだよ -- 2016-06-06 (月) 15:25:40
  • モロトブで擬似蔵王レーザー体験したあとに久々デモイン戻ったら砲撃当たらなくてやばかった -- 2016-05-29 (日) 10:05:54
    • デモイン自体の性能は素晴らしいけどティアXで多い遠距離戦にはっきり向いてないからね... -- 2016-05-29 (日) 21:19:40
      • あのもっさり弾速どうにかしてほしいよなぁ・・・いやかといって蔵王レーザーばりにしたらとんでもない事になるのはわかっているんだが -- 木主 2016-05-29 (日) 21:51:54
      • 蔵王+0.5秒ぐらいの弾速でも意外と大丈夫なんじゃないかね。というか米ツリーはほかが不遇ばかりなのでそれくらい暴れられる艦が欲しい -- 2016-06-02 (木) 03:04:36
      • 大丈夫なわけないだろ。それにアメリカで不遇ツリーなのは巡洋と空母だけで、駆逐は6以外はどれも強いし、戦艦も4689は強い。強い艦ばかりの日本がおかしいだけだ -- 2016-06-02 (木) 03:29:22
      • 多分ファラガットが弱艦だと思ってるのは少数派だと思うが……それはそうと8インチSHSの低弾速はやっぱり問題だと思う。減速量の調整くらいはしてほしいが -- 2016-06-02 (木) 10:10:35
      • 減速量を減らす、弾道をもう少しマシにする、NO以前の軽い弾との整合性がとれないならいっそそっちの弾速を上げるとかね。やれることは山ほどあるのにしない無能運営 -- 2016-06-02 (木) 18:33:58
      • アメリカは質より量 日本は量より質 で軍備増強したんだから単艦で日本のが強いのは当たり前。その点はよく史実を反映してると思いますよ。 -- 2016-06-07 (火) 12:03:39
      • ゲームにそういう史実再現いらないわ。ゲームバランスは史実ガン無視でも優先するべき項目。事実戦巡駆の三すくみとか相当デフォルメしたシステム採用してるんだから -- 2016-06-07 (火) 12:11:23
      • 剣道の試合で竹刀を持って挑むのが米巡、真剣で相手を斬り殺すのが蔵王。 -- 2016-06-07 (火) 12:23:28
      • 史実再現するなら魚雷も一回撃つ度に補給に戻らないとね(白目) -- 2016-06-07 (火) 12:26:29
      • 米専で米軍好きで駆逐が嫌いな自分がここにたどり着くまでにある程度高Tier米巡がbuffされてるといいなあ -- 2016-06-07 (火) 12:31:33
      • デモインは隠蔽が蔵王より良ければ化けるんだけどねぇ -- 2016-06-07 (火) 12:32:14
      • ってもまぁバランスはいいし島影利用すれば蔵王も割とどうにでもなるんだけどねぇ。正面からの撃ち合い?堪忍してつかぁさい -- 2016-06-07 (火) 12:39:38
      • 戦艦乗りからしてみれば島の多いマップではデモインのほうがウザい。蔵王は隠蔽切れたらすぐ沈むイメージ。でもデモインはマップを選びすぎるのが難点だと思うわ -- 2016-06-07 (火) 13:07:13
      • 史実的に言えば世界最強巡洋艦であるデモインに対抗できる艦は日本では計画すらされてなかったんですがそれは -- 2016-07-08 (金) 09:56:20
    • 蔵王「HP貰ってんだから我慢しろよ」 -- 2016-06-07 (火) 18:34:09
      • 『性能差を埋めるほど』の何かを貰ってないって事だから。弾速が平均的な性能になるならHP1万差ごとき喜んで返納する。 -- 2016-06-08 (水) 14:49:06
  • >アメリカは質より量 日本は量より質 アメリカは量も質も良かったんですが -- 2016-06-07 (火) 19:53:40
    • なんなんだろうねこの風説。まあアメリカの優位性はハードだけじゃなくてソフトの方がより顕著な気がするからゲームだとなかなか反映されないのが辛いところだねぇ。無論ハードも基地外なんですが -- 2016-06-07 (火) 19:58:23
      • 日本が勝ってたのなんて往生際の悪さと根性くらいじゃないか? というわけで日艦はラストチャンスをデフォ装備にですね -- 2016-06-07 (火) 22:06:15
      • サマール沖海戦やミッドウェー海戦を見るに往生際の悪さや根性でもアメリカが大きく上回ってる気がするのだが -- 2016-07-08 (金) 09:43:59
    • 分からず屋の自称ミリオタ「ソースをだせ!ソースを」 -- 2016-06-07 (火) 22:00:49
      • そういう人たち自分が一番ソース内情報語ってるから困る -- 2016-06-07 (火) 22:23:09
    • 日本…確かに建造当時の質はよかったけどたいていの艦が時代遅れになってきちゃってたんだよねえ… -- 2016-06-09 (木) 23:05:38
    • 太平洋のキチガイコンビを基準にしてはいけない(欧州並感 -- 2016-06-13 (月) 10:13:34
  • 米巡完走したから日ソ独と色々使ってみたが結局米巡に戻ってきてしまう。もうデモインとインディアナポリスが楽しすぎて離れられないわ -- 2016-06-07 (火) 22:34:58
  • 公開鯖でデモイン試乗してきたけどこれ楽しいわ。ぽんぽん撃てるから毎試合100は安定して当てられる。問題はそこに至るまで(Tier7,8,9)が大して楽しくなかった点 -- 2016-06-09 (木) 20:19:26
    • 是非その楽しさを胸に完走してくれ。何、それを知っていたらオリンズボルチなんてすぐ越えれるさ(吐血) -- 2016-06-09 (木) 22:03:34
      • オリンズはともかくボルチモアに関しては弱すぎて伊吹がくっそ強いんじゃないかと錯覚するレベル -- 2016-06-14 (火) 21:33:35
      • 砲駆逐乗っててボルチモア見かけたらおちょくるように打ちまくってますw ムキーッ!となって追っかけてきて火だるまになる様が面白いです。デモインとの差がありすぎだろw -- 2016-06-19 (日) 23:10:27
      • どうせ砲しか積んでないんだしこういう駆逐を一撃で殺せるぐらいのHEの性能がほしいものだねぇ、ボルチ君にも。まあこういう駆逐は単独で追いかける方が馬鹿なんだけど。レーザービーム弾道・弾速なんて米巡こそ持つにふさわしいじゃないか -- 2016-06-20 (月) 03:09:06
    • デモインのレートで100発ってむしろ少ないんじゃあ...自分は蔵王しかもう乗ってないが戦艦狙ってれば2百近くはいくぞ -- 2016-06-10 (金) 23:56:54
      • 駆逐艦絶対許さないデモインやってたから戦艦は撃ってなかったかも -- 木主 2016-06-11 (土) 00:39:04
    • なんでやペンサはいい艦だぞ、8,9はしらん -- 2016-06-19 (日) 21:05:16
      • ペンサも慣れるまではつらいぜ。慣れると超楽しい。特に8や9を手に入れてからが楽しい。 -- 2016-06-21 (火) 19:56:57
      • 独巡やソ巡のるとペンサが素晴らしくやられにくい艦と錯覚できるからオススメ -- 2016-06-21 (火) 23:21:54
      • 別に錯覚じゃないぞ。転舵7.0秒、旋回半径620mは最優秀の部類に入り、射程と弾速は申し分ない。おまけに砲旋回も妙高に比べてダントツに速いと来たもんだ。隠蔽と装甲くらいどうってことないさ -- 2016-06-21 (火) 23:51:41
      • Tier7では申し分ない弾速もTierが上がってくるときついんだよねぇ。別に同じ砲だろうがTierにあわせた調整していいのに -- 2016-06-22 (水) 00:14:55
      • ペンサは普通に弾道優秀だよ HEは日より若干遅いがAPは日8インチよりも若干速い -- 2016-06-25 (土) 12:54:07
  • 全盛期のDes Moines VS 現Moskva、ファイッ! -- 2016-06-25 (土) 17:51:20
    • え?デモインに全盛期があったってことは、一度弱体化されたの? -- 2016-07-01 (金) 22:01:41
      • そやで、昔はもっと弾速も弾道も良かった。戦艦装甲が不具合で死んでて手数でぶち殺すOP艦だった。仙丈の方がぱっとしない艦だったらしい -- 2016-07-01 (金) 22:21:47
      • ↑そうなのか。今は戦艦の装甲が改善されているのや強力なライバル、そして米巡の不遇さから考えて全盛期に戻しても良いかもしれない -- 2016-07-02 (土) 00:40:23
      • 米巡は全体的に弾速もっと上げていいよなあ…そりゃ投射量多くて上げたらまずいって話かもしれないが現状統計的に残念なんだから試験的にbuffしてみてもいいだろ -- 2016-07-02 (土) 00:57:03
      • とは言っても昔強すぎたせいで今の弾速になったわけだから、これでまた弾速上げて無双するようになったりしたらWGのバランス調整のゴミカスぶりがネタにできないレベルになる。 -- 2016-07-02 (土) 02:01:44
      • 交戦距離なり戦術なりもずいぶん変わってきてるんだから一概には言えないんじゃないか? やりすぎはよくないが、現状が良いとも思わん。まあ最善策はZaoの散布界悪化と弾道悪化だろうけどね -- 2016-07-02 (土) 02:55:11
      • 個人的に今の性能で十分強い。島さえあれば蔵王含めた巡洋や戦艦と戦え、レーダーで駆逐とも戦いやすい。バランス良くていい艦だと思うけどねぇ -- 2016-07-02 (土) 07:01:52
      • なんかんだ重巡は状況で勝敗が分かれる当たりバランスはとれていると思う。大和とモンタナは正直いかんともしがたい部分があるが -- 2016-07-02 (土) 12:23:49
  • 要塞戦モードってデモイン向きなのでは?固定目標だから投射量=攻略能力に直結するよね。あと、要塞戦モードで空母有りマッチがあるのか知らないが、もしあるのならすごい活躍の場になるのでは?? -- 2016-07-08 (金) 09:34:51
    • それが気になって要塞戦やるために昨日張り付いてたが一度もなかったわ、今日も張り付いてみるが要塞戦やってみたいなー -- 2016-07-08 (金) 11:07:01
    • うん、HEよりAPがスコンスコンダメージ通った、が、要塞戦の要領がイマイチよくわからん。しばらく研究待ちかなぁ -- 2016-07-09 (土) 22:13:42
  • 翔鶴使ってるとそれなりに相手に出てくるんだけど、隠蔽と対空をしっかり強化して駆逐の護衛に付くような人が相手だと一番使われて厄介な船かもしれない。航空発見距離約7.6kmに対して対空射程7.2km攻撃力400オーバーは油断すると防空圏にかすった航空機を速攻で持ってくからね・・・。 -- 2016-07-12 (火) 09:17:54
    • まぁ高い対空を生かすのも仕事みたいなもんだしねぇ。自分もデモイン乗ってて空母マッチだったら「出番か…」って思うし 。駆逐の側にいればspot対策兼相手駆逐をレーダーで抹殺するってできるから俺はよく駆逐の近くにいるなぁ。ヘイトはMAXで集中的に狙われやすいけど -- 2016-07-12 (火) 11:56:25
    • 高い対空を生かすのも仕事みたいなもんだしねぇ。空母マッチしたら「出番か…」って思うし。駆逐と行動すれば艦載機から守る兼敵駆逐をレーダーで狩ることもできるしね。ただ隠蔽剥がれるとヘイトMAXになるのが辛いけど -- 2016-07-12 (火) 11:59:35
    • なんで違う文章で二回書かれてんだ… -- 2016-07-12 (火) 12:00:38
    • 今更言うのもアレだけど迷彩に航空発見距離の効果はないから7.84kmなんだよね・・・(小声) -- 2016-08-05 (金) 08:19:44
  • 米巡弱いという人は空母とプラ組めば楽しいぞ。 -- 2016-08-04 (木) 09:37:23
  • 米巡弱いという人は空母とプラ組めよ。無駄に対空高いんだから。コミュ取れずにボッチプレイで連携取れない奴等とゲームして弱いだの強いだの言っても無意味。ソモソモこのゲームはソロで無双出来るゲームじゃねぇから。連携して得意不得意をカバーしあって勝ってくゲームだから。 -- 2016-08-04 (木) 09:41:33
    • はぁ・・・いやデモインならそうかもしれないけど、それボルチモアの前で同じこと言えるの? -- 2016-08-12 (金) 04:47:35
      • ボルチの何が弱いのか理解不能。俺強ぇは出来ないんだから連携取ること最優先で動けばポイント少なくても勝てはする。あれもこれもやろうなんて無理せずに身の丈に合った動きすることを進める。 -- 2016-08-22 (月) 08:35:16
      • この葉、あまりのレス乞食ぶりにまったく伸びてなくて草生える -- 2016-09-03 (土) 21:52:37
    • まずT10空母を探してこなくっちゃいけないな・・・ -- 2016-08-12 (金) 06:02:45
  • 米巡は空母もいいがそれよりも駆逐と組むといいぞ それでもボルチは辛いが -- 2016-08-04 (木) 10:22:58
    • 個人的には蔵王と組めばお互いの弱点をカバーしあえるんじゃないかと考えてる。一度しか試したことないからわからないけど -- 2016-08-04 (木) 21:07:21
      • 気の合った駆逐乗りと一緒に行けると、煙幕張ってもらえるから前に出やすいんよ -- 2016-08-05 (金) 08:09:09
      • デモイン3隻で組んだら楽しいよ -- 2016-08-05 (金) 10:30:42
  • そもそも組むこと前提にされる米船はソロ性能が日本と比べるとどうして劣ってしまうのがなあ -- 2016-08-19 (金) 13:45:39
  • アトランタ使いだけど弾道アトランタ並にひどい?ひどいなら貯めたフリーをドイツ戦艦に使っちゃいそう。 -- 2016-08-20 (土) 09:08:48
    • どっちも乗ってるがさすがにそれはない...着弾時間のページを見ればはっきりするよ -- 2016-08-21 (日) 01:05:29
    • アトランタほどではない。ペンサコやオリンズ乗れるならそんなもんと思ってもらえればいいかな。 -- 2016-08-21 (日) 01:09:55
    • ありがとう買ってみるわ。 -- 2016-08-21 (日) 02:41:10
  • 最近どの角度からでも大和にぶち抜かれるかハバフロスクに蜂の巣にされるかになってる気がする。立ち回り方忘れたぞ・・・ -- 2016-08-21 (日) 01:11:32
  • 昔のデモインは強かったなぁ(遠い目) 大和にもタイマンで勝てて草生えたの覚えてる -- 2016-08-22 (月) 08:37:48
    • 今でも時折見るけどね突貫して大和に打ち勝つデモイン まぁ、普通は近づく前に落とされるけど -- 2016-09-03 (土) 23:16:25
    • ランク戦終わって夏休み突入した辺りから芋団子レミングゲーが加速して、近距離戦が強いこいつには厳しい環境になってしまった -- 2016-09-03 (土) 23:33:53
      • 芋なのかレミングなのかはっきりしろよw 覚えた言葉使ってみたかっただけなのかな?w -- 2016-09-04 (日) 03:40:05
      • 芋やレミングといった意味のない行動を指して作った造語では?意味は十分に伝わると思う。 -- 2016-09-04 (日) 03:48:58
      • レミングしたあげく芋る艦隊なんて死ぬほど見てきたけどな -- 2016-09-04 (日) 04:26:20
      • 直近2週間のWinRateはデモインが蔵王を上回っていると言う事実(日米欧鯖)。むしろ返り咲いてる時期だよ。 -- 2016-09-06 (火) 08:01:27
      • グローサーを焼いて差し上げろ。遠方しか有効じゃないせいでみんな困ってるぞ -- 2016-09-06 (火) 08:19:54
  • 戦艦はもとより同格巡洋の相手すら厳しいから、対駆逐で動きまわって敵主力と距離保ちつつ十字砲火仕掛けるようにしてる。対空が強いから艦隊運動したほうが良いんだろうけど戦艦に合わせてチンタラ動くのが性に合わない・・・ -- 2016-09-06 (火) 22:51:50
    • 単艦で敵航空機を撃退出来るからこそ自由に動き回れるんじゃないの? -- 2016-09-07 (水) 12:34:09
  • デモイン購入しようか悩んでいるのだが楽しいかな?ペンサで一回放棄してアメ駆逐でフリーポイント稼ぎまくったから開発は出来るけどクレジットが足らないから躊躇してるけどどうなの? -- 2016-09-08 (木) 22:34:23
    • 楽しいは楽しいが、クリーヴやペンサとは使い勝手が全然違うのでいきなりデモイン乗っても辛いだけかもしれない。地形利用とか捻った戦い方しないと戦果だしにくい艦だし -- 2016-09-08 (木) 22:41:26
      • 地形利用ならアトランタでかなり使ってるから同じ感じでいけるかな? -- 2016-09-08 (木) 22:44:24
      • アトランタに比べて船体がかなり大きく舵も重いからそこは気を付けた方がいいかな。まぁあとは使ってみてとしか言いようがないかな。本当はオリンズやボルチがそれなりに近いんだけど -- 2016-09-08 (木) 23:07:11
      • なるほどちょっとオリンズで試してみるよ。 -- 2016-09-08 (木) 23:17:23
      • イギリスの巡洋艦と相性いいよ。あと蔵王と11km以上で交戦しないこと。死ぬよ。 -- 2016-09-13 (火) 14:34:31
  • 忠実にアウトレンジから攻撃出来る巡洋艦って書いてあるけど蔵王より射程短いじゃないですかーやだー -- 2016-09-16 (金) 07:23:57
    • 漢字を読み書きする能力低すぎ -- 2016-09-16 (金) 09:23:08
    • 建造されることとなった(建造したとは言っていない) -- 2016-09-16 (金) 10:15:38
      • ? デモインは建造されたぞ、間違いなく史実で最強の重巡だ。間に合わなかったが -- 2016-09-18 (日) 18:05:33
      • 現在は博物館になってますね。 -- 2016-09-18 (日) 19:00:55
      • 射程自体は短いんだよ。敵側の砲スペックなんかわからないから無理もないが -- 2016-09-20 (火) 11:23:57
    • 忠実とは? -- 2016-09-16 (金) 13:24:00
      • 「史実」の間違え。まじめに間違えるパターンとネタで間違えるパターンがある。 -- 2016-09-18 (日) 19:25:25
      • 「間違え」も間違いだがな -- 2016-09-20 (火) 10:32:43
    • むしろ現実だとちんたら遠距離戦なんかしてたら有効打が入る前に砲身が温まってただのデカいボルチになるのよ -- 2016-09-16 (金) 13:55:38
      • そのでかいボルチでも(現実では)圧倒的に日本巡洋艦より強いはずなのよね…どうしてこうなった -- 2016-09-19 (月) 10:47:41
      • 日巡は日巡で条約サイツヨだから、いくら新鋭とはいえそう簡単にはやられない。安全距離や砲塔装甲の差で厳しいには変わりないが。 -- 2016-09-20 (火) 10:57:34
      • 「(現実では)圧倒的に日本巡洋艦より強いはず」・・・メリケンの妄想かな?圧倒的に勝ってると言える領域なんて防空位だろ -- 2016-10-13 (木) 11:56:28
    • 雷撃の有効射程に入られる前に主砲のマシンガンで打ち倒すと言う意味でのアウトレンジだと思うよ。 -- 2016-09-19 (月) 22:19:12
      • 命中率は兎も角最長4万mの酸素魚雷をどうアウトレンジするんだ? -- 2016-10-13 (木) 11:57:13
    • 英語版のウィキだと主砲射程27キロになってねえか・・・?日本は20cm砲は24キロらしいから3キロアウトレンジできるしあの砲撃速度なら命中も可能なんじゃ・・・やっぱり最強重巡洋艦じゃないか! -- 2016-09-20 (火) 13:01:29
      • 20.3cmで29km、20cmで28km届くはずだじぇ。まぁ条約以降の米新鋭巡洋艦を抜くには16kmくらいには近づかないといけなかったと思う。もち、日巡の機関部は例によって薄いし、バーベットも薄め(砲塔なんかはほぼ非装甲)だから安全距離としてのアウトレンジ攻撃は出来る。 -- 2016-09-20 (火) 13:21:44
      • あれ・・・あのデータ何処のだ・・・んーアウトレンジはできんか・・・まあ十分なのかなあ -- 2016-09-20 (火) 13:43:46
      • 史実ガーと言うなら、砲身冷却の問題で精々1、2分しかカタログ値の発射速度が出せない点は是非とも実装してもらわなきゃいかんな -- 2016-10-13 (木) 12:02:50
    • 色々な艦でアウトレンジ戦法が話題になりなすけど実行可能(幸運に恵まれたならば)というだけであって、実行に際し有効な手段たりえる艦など無いと考えます。 -- 2016-09-20 (火) 17:09:17
  • フル隠蔽デモインかなり使えるね、島影から打ってばれたらさっさと逃げる戦法が有効かなぁ。 -- 2016-09-17 (土) 19:50:34
    • フル隠蔽デモインいいですよね。自分は蔵王よりダメージ出しやすくて気に入ってます。 -- 2016-09-18 (日) 18:42:34
      • 島影からずっと俺のターン状態に持っていけると火災と主砲で10万ダメ以上持っていけるからおいしい。島裏に隠れた駆逐艦いてもレーダーで追い払うことも出来るし使い勝手がいい。 -- 2016-09-19 (月) 07:15:54
    • むしろフル隠蔽じゃないデモインじゃないと何もできないような気がしなくもない -- 2016-09-19 (月) 10:46:34
      • その通りですね。出来ないことのほうが多くなる感じでしょう。 -- 2016-09-19 (月) 18:48:12
    • でも不思議なことに今まで36戦して隠蔽デモインと蔵王にはいまだに遭遇したこと無い。 -- 2016-09-20 (火) 18:48:09
      • 蔵王はUGと迷彩で隠蔽11kmになるので艦長スキルLv5を取らないでプレーしている方もいるのではないでしょうか。デモインはオリンズ・ボルチに嫌気がさしてフリーで飛ばしたために単純に艦長が育っていないということがあるのではないでしょうか。いずれにせよ私見でありますし艦長スキルは十人十色ですのでフル隠蔽運用が少数派ということも考えられます。 -- 2016-09-20 (火) 19:30:44
      • ボルチから隠ぺい艦長つけてたからデモインの隠ぺいが物足りない… -- 2016-09-25 (日) 11:31:43
  • topの画像がめっちゃてかてかしてるな。明度いじったのかと思うほど -- 2016-09-20 (火) 10:33:59
  • フルHPの敵翔鶴が島影から捨て身のラムアタック -- 2016-09-20 (火) 19:29:26
    • 途中送信失礼、仕掛けてきたけど失敗しこちらは冷静にAP・HE弾撃ち込んで10数秒で撃沈していったなw -- 2016-09-20 (火) 19:31:40
  • 気になったのですが、デモインの艦橋2階部分の窓枠ちょっとずれているかと思うのですが? -- 2016-09-23 (金) 17:04:51
  • あれだと艦橋2階の窓の位置ちょっと低いと思いました。 -- 2016-09-23 (金) 17:06:43
    • デモイモイに限った話じゃないけど、窓下げられるんよ? -- 2016-09-23 (金) 17:21:21
      • 下の窓は上げた状態、上の窓は下げた状態ってことだな。日巡高雄とかは窓下が二重になってるから、その間に格納させてたはず。 -- 2016-09-23 (金) 17:23:24
    • 裏側から見ると壁でわけわからんし、多分天井が付いた時代の窓を勘違いしてあそこにつけたんじゃ?露天艦橋で見晴らしが良いのに、足元に窓付けてどうすんだよ -- 2016-09-23 (金) 17:24:17
      • と思ったらあの窓可動式なのか -- 2016-09-23 (金) 17:27:30
      • もう一枚分かりやすい写真みっけたよ -- 上枝? 2016-09-23 (金) 17:30:00
      • ちなみに天井は恐らく最初から最後(退役)までキャンバス天蓋だな。 -- 2016-09-23 (金) 17:33:30
    • 戦闘時に窓ガラスが飛散して乗員が負傷しないために可動式になっていたはずです。 -- 2016-09-25 (日) 09:00:46
  • 駆逐の後ろついていっても索敵してくれないと何もできないなこの船 -- 2016-09-24 (土) 13:34:04
    • 戦績に現れないだけで駆逐艦のエスコートという重要な仕事をしていると思います。 -- 2016-09-25 (日) 08:58:16
    • 駆逐と連携できるかどうかで活躍できるかどうかはっきり別れるしねぇ。駆逐はデモインのために煙幕を焚く、かわりにデモインはレーダーを使って敵駆逐を沈める。ただ前に出ただけだと戦艦に狙われて簡単に沈むよね -- 2016-09-25 (日) 11:55:26
  • 今日やっとボルチを卒業し、デモインを手にいれた者です。デモインに乗せる艦長のスキルについてですが、隠蔽をとろうか消耗品増えるやつをとろうかで迷っているのですがどっちのほうがデモインに合いますか? -- 2016-09-30 (金) 23:09:21
    • 自分の戦法にあうのでいいんじゃない?集団戦なら隠蔽はいらないし、単独行動が多いなら隠蔽の方が生存はしやすいけどスコアはどっこいどっこいかも。撃ちまくれば発見されるしねー。 -- 2016-10-01 (土) 01:35:50
      • レーダー1回増えると駆逐に威圧かけやすくなるから煙幕マンを追い出せる。 -- 2016-10-01 (土) 01:38:02
      • 隠蔽+観測機で数十秒間のステルス弾幕の雨を降らせることが出来る。・・・・かも>? -- 2016-10-01 (土) 01:40:32
      • 試合始まって最初に駆逐についていくときにはやっぱり隠蔽は必要だけどレーダーとか回復が増えるのも魅力的なんですよね -- 木主 2016-10-01 (土) 10:53:12
      • 隠蔽一択。隠蔽なくてもレーダー生かせる場面はあるけど、あった方がより生かせる。隠蔽ないとレーダー回数増えても使い切れない試合の方が多くなるかも。回復の回数が1回増えるより、相手の視界から消えてそもそも撃たれない場面を増やす方が重要。でも、何でスキルレベル3と5で比べてるの? -- 2016-10-01 (土) 11:00:42
      • なるほど 隠蔽にします 理由は隠蔽つけている人と消耗品つけている人で割れているからです -- 2016-10-01 (土) 13:08:20
      • ? そこってそんなに割れるとこだっけな・・・? もしかしてLv5のなんでも屋と勘違いしてないか? 普通は隠蔽と管理どっちも取れるけども -- 2016-10-01 (土) 14:08:55
      • いや、弾道的にもレーダー生かすためにも前出がちな艦だし、水雷防御が低すぎだから最初は警戒1択って考えなんじゃないかな。その上でスキル4の後にどっちがいい?って話でしょ。し -- 2016-10-01 (土) 14:17:54
      • もしかしてデモインって警戒いらない船ですか?↑の人がおっしゃっている通りなのですが -- 木主 2016-10-01 (土) 16:11:19
      • 警戒でいいと思うよ。転舵悪めだし、レーダー使ったら飛行機飛ばせないから魚雷見つけにくいし、場合により駆逐見つけたら逃がさないように突っ込む必要もある船だしね。他より必要なぐらいだ -- 2016-10-01 (土) 16:46:15
      • 答えていただきありがとうございました -- 木主 2016-10-01 (土) 17:37:59
      • 何なんですかねこの船 隠蔽つけてヒャッハー!してたら毎回与ダメ13万とか叩き出してて怖いんですが まぁまだ3戦しかしてないのでたまたまだとは思うんですけどね・・・ それにしてもボルチでは絶対に沈められなかったモンタナをフルボッコにしておいしく焼けるのはとっても爽快感があって楽しいですね -- 木主 2016-10-01 (土) 23:43:56
      • それは木主がボルチを真面目に乗り切ったからそういうことができるんだぞ。素晴らしき対空とバランスの取れた艦だと思うので楽しんでください。俺もデモイン乗ってるので戦場で会いましょう -- 2016-10-02 (日) 00:32:33
      • ボーン(↑の人に沈められる音) -- 木主 2016-10-02 (日) 21:44:30
      • ここでもモンタナさんは虐められるんですね・・・ -- 2016-10-02 (日) 23:25:06
      • モンタナに限らず戦艦は焼くものだしな。といっても大和やGKほど主砲が怖くないのも事実だが・・・火災ダメ落としていいからもうちょい大和GKの主砲を弱くしてくれたら正面から殴り合う気になるんだけどな・・・ -- 2016-10-03 (月) 00:34:05
  • もしかして:×隠蔽 ◯警戒 -- 2016-10-01 (土) 14:10:31
    • 3スキルを2つ付けて5スキルをとらないということだと思います(小声) -- 2016-10-02 (日) 21:52:50
  • こいつに船体後部をAPで斉射されまくって1回7000飛ぶから焦った(大和) -- 2016-10-04 (火) 16:08:50
  • この子の弾道弾速とクリーブの弾道弾速は同じ感じですか? 今デモイン目指してクリーブ乗っているんですが......... -- 2016-10-04 (火) 16:28:37
    • 流石にクリーブよりは弾道弾速はマシだよ、次級のペンサからHEの弾速はずっと変わらない。詳しくは射撃管制装置のページを確認してみて。 -- 2016-10-04 (火) 18:12:08
  • 射程を伸ばすか装填速度を伸ばすかで迷ってるんだがどっちがいいんだろう? -- 2016-10-05 (水) 01:56:36
    • 射程が無難。戦艦がいなければ装填使いたいところだけど、素の射程だとT10戦艦撃つ場合、かなり危険な距離で立ち回らなきゃいけなくなってしまう。レーダー使用後に駆逐が予想外の方向にいた場合、砲回すのにも時間かかっちゃうしね -- 2016-10-05 (水) 02:11:22
  • 8戦して2戦しか勝ってない・・・ なんだろう立ち回りが悪いのかな? いつも戦艦にひょこひょこついて行って敵の戦艦・巡洋艦が現れたらオラオラオラオラして駆逐が来たらレーダーでオラオラオラオラして平均与ダメ10万行ってんだけどな みなさんの立ち回り教えてください -- 2016-10-06 (木) 23:45:12
    • 8戦して2勝ってことか。まだ勝率を気にするのは早いかと。乗りたてで立ち回りを探っている段階だろうからね。まぁほら、必ずしも与ダメが多い=勝利に貢献できているってわけじゃないし。そんなに上手くもない俺の立ち回りだと駆逐の生存が勝敗分けること多いし全力で駆逐を潰しにかかってるな。っても深入りすると的だから味方駆逐を守れる距離程度だけど。そういう立ち回りのせいか平均与ダメ低くいのを若干気にしているが・・・ -- 2016-10-07 (金) 00:16:10
    • T10は駆逐の優劣が勝敗に直結するからな。余ダメも大事だけど、相手駆逐に仕事をさせない立ち回りをもう少し取り入れるべきだと思う。 -- 2016-10-07 (金) 02:57:34
    • う〜ん。単独行動している時は駆逐狩り(島影からGO)するけど、団体行動してる時は駆逐にぴったりくっついていくこと少ないかな。12km以内にまで近づいていたら砲撃するけど、先に戦艦から叩く感じ。優先度としては、格下巡洋艦>駆逐>戦艦>同格巡洋艦。まぁ、これやると味方の駆逐の負担増えるのだけれど、capと視界確保してくれれば、序盤はいい感じと思ってる。というかあたらない無駄玉はあまり好きではないです。 -- 2016-10-07 (金) 10:09:38
      • 追記:勝率は62パーセントでキルデス比が1.4になってる。スコア上はいつもだいたい上だけども、どうしても撃沈数は負けるかも。 -- 2016-10-07 (金) 10:13:04
      • 『あたらない無駄弾』、この考えを少し変えてみてはどうでしょうか?上の枝でも相手駆逐に仕事をさせない事が重要と言われています。あなたが撃つことで敵駆逐に対する牽制にもなりますし、敵駆逐の援護をしている艦の目を引き付けることにもなります。敵の目を引くことは自身は危険に曝されますがその代わりに友軍駆逐艦のリスクを軽減していると考えることができるのではないでしょうか。 -- 2016-10-07 (金) 12:19:06
      • すみません。いまのコメントにかなりムカついているようですが・・・。駆逐を発見したら原則すぐ砲塔回転させて打ってます。ただ、12km以下になるまで一緒にかなり前まで行くかというと違うという意味です。あと、味方駆逐への砲撃を減らすために、最初にひとあてするという意味です。あと、敵の目を引いても当たらなければいいのです。それなりの仕事はしてます。ZAOみたいに防御姿勢の戦艦の後ろから撃つというようなことは少なくともしてないですよ。というか、駆逐乗りだから辛口の批判されたのかもしれませんが、視界も確保せず適当に雷撃する吹雪や陽炎を援護する気には全くなれません。攻撃しろとは言ってないです。ただすくなくとも戦艦の後ろから打つようなバカとマッチすることが多く、先に発見する戦艦から狙うまでです。バカの名前ここであげましょうか? 全員メモしてるので。(マナー違反かもしれませんが) -- 2016-10-07 (金) 14:40:42
      • とりあえず落ち着けよ。マナー違反かもというかモロにそうだから。まぁこの船は必ずこういう立ち回りをしなければならない。といったものはないんだし(そういった立ち回りだといいというのはあるけど)参考程度に留めておけばいいかと。枝主さんがこの艦にどれだけ乗っているのかはわからないけどそうやって試行錯誤して自分なりの立ち回りを詰めていけばいいかと。 -- 2016-10-09 (日) 22:20:16
      • でもまぁデモインが近くにいるぞ。ってアピールは大事だと思うよ。やっぱり駆逐にとってレーダー40秒は怖いからそれだけで牽制になるし。なお敵大和から熱烈なラブコールと敵ハバロからのお尻振りながらの煽りがやばい模様 -- 2016-10-09 (日) 22:24:03
  • すっげぇなこの船フル大和と殴り合って相打ちまで持って行ったわ -- 2016-10-09 (日) 12:54:23
    • 大和が1斉射する間に5斉射はできるからな…。フルヘルス大和と殴り合うのは敵が下手くそである運も絡むけど、大和のヘルスが5割くらいなら十分殴り勝てる -- 2016-10-09 (日) 13:57:04
  • もしかしてマイノーターに対空負けた? -- 2016-10-20 (木) 17:12:51
    • 負けてますねぇ・・・まぁ対空なんて死にステだから気にすんな -- 2016-10-20 (木) 19:09:48
      • 対空とられたからもう米巡の出る幕はないのかな・・・デモインは発射レートがあるからまだいいけどボルチとかさらにつらくなってそう -- 木主 2016-10-20 (木) 21:41:37
      • 実はボルチモアは英巡と相性いいぞ 対戦艦では雀の涙のちょっぴり分厚い装甲が6inchAPを弾けるしスモーク炊かれてもレーダーで炙り出せるし英巡の装甲が障子紙だからAPでどの角度からでもガッツリダメ通る -- 2016-10-20 (木) 21:44:39
      • バッファローになったらもっと英巡狩りはかどるのかな 上の人情報ありがとナス! -- 木主 2016-10-21 (金) 06:56:35
    • 素の対空なんてもうどうでもいいねん。ボルチでも大鳳に1パンされるから。何が重要かて対空砲火スキルの有無よ。 -- 2016-10-23 (日) 03:53:12
  • モンタナに続きお葬式となり、お悔やみ申し上げます…。生前は見方を艦載機から守っていただける力強いお方でした…。 -- 2016-10-21 (金) 06:07:32
    • 英巡は対空防御放火使えないから…(震え声) -- 2016-10-21 (金) 08:26:09
      • 空母使ってる側から見るとデモインは周辺の艦にも手出し出来なくなるけどマイノーターは周りから潰していきますね戦法が取れるからやっぱデモインの方が数倍嫌やぞ! とてもお葬式とは言えない・・・ -- 2016-10-21 (金) 09:48:42
    • もくもくしてる英巡ぶち殺すマンとして活躍できるのでは(期待) -- 2016-10-21 (金) 09:08:54
    • バランス良くていい艦だと思うけどね。色々できてTier10艦で一番楽しいわ -- 2016-10-21 (金) 12:30:55
    • この柱立てたやつ、アメリカツリーに粘着してるキチガイだから気にするな。マイノーターと殴り合うときは艦を縦にしてればOK。向こうの攻撃は1斉射500、こっちの攻撃は1斉射3000〜5000通るから、落ち着いてあてに行けば余裕で殴り勝てる。ただイギリス巡洋艦の登場でレーダー使う頻度増えたから管理にしたら魚雷くらいやすくなって不便。対空砲火切ってソナーに変えるほうがいいのかな。 -- 2016-10-23 (日) 03:33:45
  • 長いボルチ君から遂にデモイン君に乗り換えました。弾幕はPoweeeeeeeeeeer!!!!!!楽しい。この艦だと、どのくらいダメージが及第点でしょうか?! -- 2016-10-26 (水) 01:01:11
    • Todayだと平均5万くらいだった気がするが駆逐狩りメインの俺はちょっと平均低い。戦艦燃やすことに専念すれば15万とかは割と行くかな。本当かどうか知らんが25万出したって人もいたな -- 2016-10-26 (水) 01:08:40
      • 確かに何を撃つかで結構変わりますね。戦艦撃ちまくれる状況だと10万はぽろっとでる -- 2016-10-26 (水) 23:55:53
      • 1枝の言うとおり、戦艦狙い続ければダメは伸びる。しかし、敵巡、敵駆逐への圧力が下がるので勝率は下がる。駆逐・巡洋をちゃんと撃ってれば平均キル数は増えるはずだから、これを意識しておくと良いと思う。アジアサーバのデモインは平均キル数が0.8だから上回れるように頑張ると良い。俺は最高193k、平均84k、平均撃沈1.2だな。ヒンデンだと247k出したことあるが15万超えはデモインの方が回数多いと思う。ハマるとめっぽう強いからなこいつは。 -- 2016-10-28 (金) 15:27:08
      • 木主です。確かに駆逐や巡洋艦を処分すれば勝ちは多くなりますね。でも、でも大和を焼き殺すのきもちええんじゃのᕙ('ω')ᕗ -- 木主 2016-11-01 (火) 19:46:28
  • デモインは有料迷彩無いんですか? -- 2016-11-03 (木) 17:20:33
    • 次のアプデでT10艦の迷彩がきますよ。 -- 2016-11-04 (金) 21:26:01
      • おー! そうなんですか。  ご返答ありがとうございます。 -- 2016-11-04 (金) 22:57:54
  • 艦長スキル4ってやっぱ爆発物専門家がいいのかねぇ 上級射撃にしてるけど空母がなぁ -- 2016-11-05 (土) 13:38:40
    • 悩みどころですね。自分は駆逐艦との接近戦用にという思いで上級射撃にしていますが爆発物専門家のほうが汎用性は高い気がします。 -- 2016-11-05 (土) 15:17:14
    • 自分は対空したいので上級射撃とってますが、現状の環境を考えると爆発物専門家の方が価値はあります(空母とマッチしねえ… -- 2016-11-07 (月) 02:01:46
    • スキル5(隠蔽が多いよね)を捨てて両方取ってる。わいは撃ちまくりたくてデモインに乗ってるので本望やで。 -- 2016-11-10 (木) 10:11:21
  • 待ちに待った永久迷彩、修理費が半額になったから赤字になりにくい、これから中Tireで資金稼ぎしなくて済む。 -- 2016-11-11 (金) 07:37:37
  • こいつ乗ってると大和よりモンタナの方が怖いんだけど…みんなどうやってモンタナ焼き殺してるんだ -- 2016-11-12 (土) 17:58:00
    • モンタは大和に弱いだけでそのほかには十分打撃でるんだよなぁ・・・侮らず砲塔しっかり見て、どうぞ -- 2016-11-12 (土) 18:02:24
  • 今日モンタナと8kmくらいで交戦したけど、完全に腹見せ状態だったらmontanaにもAPで大ダメージ入るのね。30秒で6万削ったぞ。というか、アイオワの方がか固いね -- 2016-11-14 (月) 00:12:31
    • SHSをなめたらいかんぜよ。それなりに遠くても出雲の装甲抜けるんやで。それくらいの交戦距離だとAPぶちこんだほうがダメージとれるよねー。 -- 2016-11-14 (月) 00:22:21
  • 今日デモインで22万出せて与ダメ更新してきました! -- 2016-11-23 (水) 18:47:32
  • どなたか最低装甲値を25→27に修正してくれんか・・・tier10CAでもこいつだけの特徴でマッチング可能性のあるティッピーとビスの弾をギリギリ強制跳弾可能なはずの見所なんじゃ。いつ修正入ったかは分からないけども。 -- 2016-11-23 (水) 21:39:19
    • この艦使ってティルビスの相手とか尻にコツンと一発刺さって1万持ってかれた記憶しかないなぁ -- 2016-11-23 (水) 21:50:44
  • こいつvsマイノーターはどっちに分がありますか  -- 2016-11-24 (木) 17:26:24
    • デモイン。装甲あるからしっかり防御姿勢にしておけばカンコン弾くよ、そしてデモインのAPは抜ける。 -- 2016-11-24 (木) 18:06:03
      • 装填早いから忘れがちだけどコイツ重巡だしな -- 2016-11-24 (木) 19:09:06
      • マイノータ使ってて思ったのが同Tierの巡洋は相手にできない。一方的に不利。8km圏内くらいで蔵王に飛び込めればってくらいかなぁ。 -- 2016-11-24 (木) 19:29:09
      • 英巡全般がそうだけど姿を見せての撃ち合いは同格に負けるよね。煙に隠れて一方的に撃つとかいったん逃げて回復してお礼参りするとか、そういうことができて初めて互角なスペックなわけで。 -- 2016-11-25 (金) 12:55:24
      • 煙幕内にデモイン自慢の速射でバラけさせて撃ってりゃ当たって位置特定できちゃうしなぁ。 -- 2016-12-01 (木) 06:51:06
    • マイノーター初遭遇の時は連射に焦ったがどうということは無かった -- 2016-11-24 (木) 19:13:26
    • マイノーター150戦ほどしてるけど、9km以内にデモイン居たらHP倍あっても勝てる気がしない。デモイン相手だと雷撃姿勢すらとれないからね -- 2016-11-29 (火) 15:13:11
      • ですよねぇ〜。マイノーターが最近餌に見えてきたというか、会遇必殺みたいな感じに最近なっってきた。 -- 2016-11-29 (火) 15:20:37
  • 2weekの戦績、ついにMoskva抜いてMinotaurについで二位になったんだな。NOとBaltimoreで鍛えられた中の人と高Tier戦場を支配する駆逐艦への対処能力ゆえかね -- 2016-12-01 (木) 01:52:16
  • こいつ水上のVP面積広すぎなwボルチの倍、ソ巡に次ぐ広さの全身性艦体だわ -- 2016-12-10 (土) 13:56:19
    • 使ってると戦艦相手でもそんなに抜かれる感は無いけどな。やっぱりしっかりした装甲はあるんだなと分かる -- 2016-12-10 (土) 14:00:31
      • T10において装甲数値はあんまり重要じゃない 406mm砲に対して152mm装甲なんて20km先からでも抜けるし、蔵王でも15kmモスクワじゃ22km先からでも当たれば抜ける 垂直装甲の厚さがどんな時役立つかっていうと遠くから巡洋艦にAP撃たれて防御姿勢が間に合わず跳弾しなかった時だけ 戦艦砲に対しては甲板での跳弾能力とVP面積の少なさ、艦首からの距離などが重要になる 27mm甲板の跳弾能力はたかがしててるので、対戦艦においてはマイノーターと同じレベルの防御能力しかない まあ30度まで傾ければ33mm以上ある艦舷垂直装甲は無敵だからわかってる人が乗ればちゃんと硬いが -- 2016-12-10 (土) 14:23:09
      • ただしビスマルク・ティルピッツに対しては戦艦並の防御力を発揮するので彼らと相対したら舐めプでもして遊んであげましょう -- 2016-12-10 (土) 14:25:44
      • 誤解されることが多いが装甲貫通は跳弾ルールを無視するだけで装甲自体を無視するわけではないのでバイタルヒットに対する防護にはなる。まあデモインの場合は甲板の影響だろうけど -- 2016-12-10 (土) 17:09:47
      • ボルチ君今使っててデモインに対して期待膨らましてたんだけどこのコメントみてVPチェックしたら心配になって涙出てきた.. -- 2016-12-10 (土) 21:10:17
      • ボルチ君今使っててデモインに対して期待膨らましてたんだけどこのコメントみてVPチェックしたら心配になって涙出てきた.. -- 2016-12-10 (土) 21:10:28
      • その点ではボルチモアは強力だが、デモイン程度ならまあ心配ないよ、実際はね -- 2016-12-10 (土) 21:20:30
      • もちろんちょっと油断するとぶち抜かれるけどそれは他のt10巡洋艦も一緒だと思うの 乗ったことないけど撃ったことはあるからなんとなくわかる -- 2016-12-11 (日) 00:05:23
  • デモイン乗ってるとモスクワヒンデンの50mm甲板、蔵王マイノーターの隠蔽が神だったんだなと思い知らされるわ VP面積と隠蔽と装甲の兼ね合いでT10巡洋艦の中じゃかなり死にやすい部類 -- 2016-12-11 (日) 19:31:18
    • マイノータみたいにペラペラじゃないから過貫通もしにくいし上にもあるようにVPの広さやら艦橋フルボッコやら舵の重さやら色々重なって死にやすいとは思うね。ただ攻撃面は弾道抜きにしたら素晴らしいから文句は言えないんだよなぁ -- 2016-12-11 (日) 21:07:34
      • 火力物凄いよね でも戦艦撃ちに駆逐狩りに巡洋艦との接近戦が得意でダメージも稼ぎやすいようにみえるけど平均ダメージがかなりしょぼい 生存率がT10巡洋艦の中で飛び抜けて低いからみんなすぐ死んでるんだろうな... -- 2016-12-11 (日) 21:23:08
    • うーんAPに弱いどころかHEに対しても最弱クラスの防御力だなあ HEが艦上に着弾すると無効化できる装甲が主砲にしかついてない 集中砲火受けて隠蔽ペナ切れて再隠蔽入るまでの間に半壊or瀕死ってパターンがすっごい多いわ 主砲性能や対躯能力からして前に出て戦うべきなんだろうけど防御面がそれに全く向いてない 難しい船だわ -- 2016-12-11 (日) 23:01:25
      • そうだねぇ。だから駆逐のスモークや島を使ったりと地形をフルで生かした戦い方をしなければならない。それを生かした戦いができる人なら物凄い活躍できるけどできない人にとってはTier10巡洋最弱艦に思えると思う。蔵人向け艦だよなぁ -- 2016-12-11 (日) 23:07:16
      • モスクヴァ以外似たようなものの様な気がするが……強いて言えばバルジの広さと、27mmと30mm厚は6インチが通らないとかその程度では?ダメージゼロ区画はバルジとモジュール以外はあったっけ? -- 2016-12-11 (日) 23:14:59
  • デモイン強いと思うけど、どこが弱いのかな。期待膨らましてたんだけど (--; -- 2016-12-17 (土) 18:37:54
    • 弾着の遅さからくる遠距離砲撃戦が不得意。船体のデカさとモジュールの多さからくるHE耐性の低さ。弱点としてはこれだと思う。装填の速さ、対空、レーダーと長所もたくさんあるけどな -- 2016-12-17 (土) 19:07:04
    • ついでにノースカロライナよりでかいよ。でも隠蔽はこっちの方が上。 -- 2016-12-20 (火) 14:47:21
      • そんなに -- 2016-12-20 (火) 17:13:06
      • 全長ノースのが5メートルくらい長いはず -- 2016-12-20 (火) 17:53:42
    • 甲板圧かね。蔵王・ヒンデン・モスクヴァは戦艦砲弾けっこう弾くがデモインは吸収力抜群。 -- 2016-12-20 (火) 15:14:03
      • デモイン(米巡)は引き撃ちしてると大ダメージを貰うことが多いですね。 -- 2016-12-20 (火) 18:11:49
      • 戦艦砲を跳弾してノーダメにできる装甲が艦舷のVPしかないからなあ ザッオー君みたいな巡洋艦は16インチを跳弾できる30mm装甲で艦体を覆ってるから立てれば跳弾できるけどデモモン君は27mmとかいうチンカス装甲で戦艦砲が触れたらほぼ通常貫通以上もらうからね もう、圧倒的に16インチ砲に対して耐性がなくて、愛宕以下の防御力。いやマジで 艦首艦尾27mmを保ったまま艦体のガワを全部30mmにしてくれたら相当頑丈になるんだけど、まあ持ってる火力と引き換えなのかなって -- 2016-12-20 (火) 18:43:18
      • ん? 16inて跳弾するの32mmじゃなかったか? -- 2016-12-20 (火) 22:58:14
      • 380→27mmで跳弾可能 406→29mmで跳弾可能 420mm→30mmで跳弾可能 460→33mmで跳弾可能 -- 2016-12-20 (火) 23:25:08
      • 葉3様、砲口径の1/14未満の厚さ装甲を無条件に貫通と公式に言われています。 -- 2016-12-20 (火) 23:27:31
      • 些細な差だが、正確には1/14.3じゃなかったか -- 2016-12-31 (土) 01:19:49
  • 駆逐使ってると、相手にこいついたら絶対に近づきたくない。zao以上に -- 2016-12-20 (火) 14:26:26
    • 駆逐艦をレーダーで炙り出し速射の8インチ砲で沈めるのがデモインの主任務ですからね。 -- 2016-12-20 (火) 18:19:11
      • 最近は煙幕軽巡を転がすのも仕事になったと思う。お陰で勝率も伸びたんじゃねえかなって -- 2016-12-20 (火) 22:13:47
      • ドヤ顔で煙幕に引きこもるマノイーターとかにAP投げつけるのすっごい楽しい。駆逐よりも最近英巡が主食になりつつある。 -- 2016-12-20 (火) 23:21:58
  • アメ駆逐と連携して煙幕援護してもらって行けばかなり活躍出来る、昨日フレッチャーと連携した結果19.5万ダメ出して爽快だった。 -- 2016-12-20 (火) 21:52:00
  • 今までボルチ時代に(悪い意味で)お世話になった戦艦共を抹殺すべく「戦艦許さないデモイン」してて平均与ダメ87000の勝率30%に・・・ そこで「駆逐艦許さないデモイン」すると勝率上がるって書いてあったからやってみたら今日の試合全勝して草 与ダメが低くなった気もするけど勝率あったほうがいいよね ユニコム勢は与ダメもあるし勝率もあるからどんな立ち回りしてんだろ・・・ -- 2016-12-26 (月) 21:24:23
    • (蔵王だけど)やっぱコロコロ切り替えるんでしょ。前半は駆逐をレーザーで確実に殺害、後半は戦艦焼き祭り開催で災害誘発。 -- 2016-12-26 (月) 22:45:42
    • 駆逐絶対沈めるマンになったマイノーター乗りがここに。平均与ダメ4万だけど勝率7割。か・・・・勝てば官軍だよな・・・・ -- 2016-12-27 (火) 00:46:03
      • そのマイノーターから味方駆逐を守るのもデモインの仕事の一つになったように思うのだが、どうだろう? -- 2016-12-27 (火) 01:07:13
      • マイノーター駆逐処理速度早すぎるから爆沈でもしない限り沈めきれんと思うが。 -- 2016-12-27 (火) 11:59:38
      • 煙幕マイノーターをレーダーで見つけて味方戦艦が消し飛ばしたときの一体感好き -- 2016-12-27 (火) 12:04:25
  • 全速力&最短距離で拠点取りに行っても先に行ってた駆逐が開幕魚雷に当たって死ぬ試合が4試合続いてんだけどどうすればいいんだろ -- 2016-12-28 (水) 20:02:44
    • (どうしようも)ないです -- 2016-12-28 (水) 20:49:32
    • その内仏の心を得るに至るから我慢しろ -- 2016-12-28 (水) 21:59:08
    • デモイン2隻で援護してんのに一向にCAPに向かわないSHIMAKAZEとかいるからなー しびれ切らした僚艦が1発ぶち込んだら俺に向かって全魚雷撃ち込んできやがったりとなにかと日駆におかしいのが多い印象 -- 2016-12-28 (水) 22:16:14
      • 痺れを切らしてFFする僚艦もどうかと思うぞ。それに日駆はCAP向きじゃないから突っ込まない気持ちもわかる -- 2016-12-31 (土) 01:34:54
      • FFはあれだがデモイン2隻バックについてくれてる状態で占領行かないのはないわ。隠蔽悪くないし敵駆逐スポットするだけであとはおまかせでいいのに。 -- 2016-12-31 (土) 04:27:00
      • いるんだよなあ、見つからずに永遠魚雷流すことしか考えてない日駆。それが当たるならまだしも、10kmぐらいから垂れ流すもんだから当たりゃしないし、スポットはしないしで最悪。魚雷流すなら隠蔽ギリギリまで出てくれればまだ全然使えるんだけど -- 2016-12-31 (土) 07:54:20
  • 昔は強かったんだけどね。なんかいつのころからか全然勝てない艦になってしまった。距離があくと伊吹にすらフルボッコされる -- 2016-12-31 (土) 14:29:47
    • なんやかんや勝率50%あるし全然勝てないってのは乗り方のせいじゃないの?蔵王みたいにオールラウンダーとはいかないけどレーダー搭載艦って時点でしっかり駆逐や英巡食えれば勝ちを取りに行ける船だと思うよ -- 2016-12-31 (土) 15:07:36
  • 結局味方駆逐がしょぼ沈したり -- 2017-01-01 (日) 17:11:57
  • アトらんらん使いだけどアルティメットらんらんって感じなのかしら? (´・ω・`) -- 2017-01-04 (水) 15:14:01
    • アルティメットらんらんはどっちかといえばマイノータかな。 -- 2017-01-04 (水) 16:50:29
      • イギリス艦長育ててない...(´;ω;`) -- 2017-01-04 (水) 20:16:59
      • がんばw。でもらんらん好きなら絶対楽しいと思うよ、マイノータ -- ? 2017-01-04 (水) 21:35:53
  • VP配置がTierIX,X米戦よろしく史実ガン無視のソ巡風な高い配置になってるけど、これもゲームバランスの調整のため()なんだろうか。 -- 2017-01-04 (水) 18:25:53
    • アイオワもそうだけど、そこまで史実無視したものなの?ネットに転がってる図面見た限りでは同じように高い気がするけど。 -- 2017-01-04 (水) 19:40:54
      • 完全に水線下かといわれると微妙なところだけど、少なくともメインの装甲帯の内側には煙突の配管ぐらいしかなかった記憶がある。俺もネットで図面見ただけだから信憑性は怪しいけど -- 2017-01-04 (水) 20:45:48
      • 装甲の内側で砲弾が炸裂したら、炸裂した場所には煙突しかなくても(というかないからこそ)その下の機関部なりにダメージ入りそうだけどどうなんだろう?ハニカム状に装甲が張り巡らされてるとかだったらごめん。 -- 2017-01-05 (木) 02:01:33
      • 実際には入るんじゃない? というか被弾してまったく問題ない箇所の方が少ないはず。ただこれゲームだからそこは割り切られてるだけで -- 2017-01-05 (木) 17:00:24
      • 装甲帯の内側というだけで煙路の部分まで重要区画に設定されているのはオカシイってことかぁ。葉さんたちが言ってるように装甲の内側で爆発してしまえば甲板構造板は12-13mm程度だから下の缶室まで破片が飛び込むことになると思うよ。 -- 2017-01-05 (木) 17:55:05
      • 史実で同じような構造のノースカロライナは、ゲーム内では主装甲帯とVPが分けられている(+VPは喫水線下) → 明らかにVP抜きづらい。 なぜ他を同じ構造にしないのか。制作陣の嫌がらせ? -- 2017-01-19 (木) 21:58:31
  • 蔵王は水中深くにVPがあるのに理不尽よな。どうしてアメリカがこんな扱いを受けるのか… -- 2017-01-05 (木) 00:27:43
  • 装甲レイアウト見てたらデモインの尻の装甲って27ミリの艦尾装甲と6ミリの横隔壁、下層に125ミリのしかないんだよな。そらケツバイタル貰いまくるガバガバやろうですわ -- 2017-01-05 (木) 17:03:22
    • ちなみに蔵王は横隔壁で30ミリ、中層に160ミリ、下層に130ミリ。どおりでカチカチなお尻な訳である -- ? 2017-01-05 (木) 17:05:40
      • 蔵王の排水量がとんでもない事になってそうだ。25000トンはあるのでは -- 2017-01-05 (木) 17:31:43
      • 巡洋艦ページにあった長さ比べ見ると225mくらい(デモインは218m)で幅はあんま変わらないから同じ20000tくらいだと思う。モスクワは30000tくらいありそうだが。 -- 2017-01-05 (木) 17:36:21
      • 蔵王さんの公試排水量は約18,000tだよ -- 2017-01-05 (木) 17:51:40
      • どんな材質なんだ・・・ -- 2017-01-05 (木) 19:50:49
      • あまり関係ないが蔵王のエンジンエリアは愛宕と同じ100ミリ前後の厚さしかない。ここで排水量を節約してるみたいですな。考え方は最上より大してかわってない感じ -- ? 2017-01-07 (土) 13:42:52
  • ほんと27mm甲板&艦舷が糞糞&糞 T10重巡中最虚弱の体ってどういうことだよ 全ての16インチ砲が大和砲並に甲板貫通してくるわこんなんで戦艦と砲戦とかホント無理 -- 2017-01-06 (金) 22:03:31
    • まあ、そんなにきついなら、乗らない方が精神安定上いいと思うよ。「16インチ砲を食らっても平気な顔して戦艦と撃ちあえる船」に乗るべきだねー -- 2017-01-06 (金) 22:14:31
      • まさにそうしてるで愛宕やモスクワは天国やな18インチでもバチバチ弾いてるわ 永久迷彩と18艦長はあるからバフくるまで強艦乗り回して遊んでるで -- 2017-01-06 (金) 22:18:16
      • ってもこいつ腐っても勝率50%あるから一生buffは来ねえと思うなぁ -- 2017-01-07 (土) 00:42:14
      • 寒色勝率のDesMoines&Gearing分隊とかもう恐怖しか感じないし、思うに高Tier米巡はソロで出撃するものじゃないんだと思う -- 2017-01-07 (土) 03:04:03
    • まぁ何もないところで撃ち合うと酷い目に合いやすいよね。島とか使って型にハマると恐ろしいことになるけど。 -- 2017-01-07 (土) 00:23:33
  • まずいことに気づいた。今PTでテストされてる艦長スキルのHE貫通力1.3倍のやつ駆逐が付けたらデモインだと艦首艦尾どころかバイタル装甲以外ありとあらゆるとこ貫通される(白目) -- 2017-01-12 (木) 09:46:15
    • WGがデモインの装甲バフしてくれるんじゃない?(白目) -- 2017-01-12 (木) 20:41:15
    • モスクヴァ乗るか(血涙) -- 2017-01-12 (木) 21:29:52
    • 救いは、救いはないんですか!? -- 2017-01-12 (木) 22:25:43
    • あれ、それってボルチニューオリがさらに死ぬことにもなるのでは…… -- 2017-01-13 (金) 22:50:48
    • 秋米ソ独駆に近づけなくなるわ… -- 2017-01-14 (土) 00:32:19
    • 米駆は慣性信管の他に取りたいものがたくさんあるし、好き好んで巡洋艦と殴り合いはしないだろ、多分。米巡より弾道が良いソ駆が問題になると予想 -- 2017-01-14 (土) 00:52:54
  • 全く使ってなかったが命中弾を稼がないといけないときはこいついいね。敵CAかBBを物陰に隠れてひきつけてひきつけて近くまで来たらでていって弾幕祭り。連射特化なら割とやれる -- 2017-01-15 (日) 00:37:17
  • 腹晒してる戦艦と近距離戦になったとき、APでバイタル狙うか艦首艦尾狙うか構造物狙うかで悩んでしまうんだけどどうすべきかな? -- 2017-01-19 (木) 09:28:15
    • 5kmVP、10km艦首艦尾、15km上部構造物、ぐらいでざっくりと考えてるなぁ -- 2017-01-19 (木) 09:35:32
  • デモインで射程じゃなくて装填速度のアプグレ付けてる人居る?居たらどんな感じか聞いてみたい -- 2017-01-19 (木) 18:16:30
    • 対駆逐がやりやすくなる、が射程UGないと反撃したいときに反撃できなくて一方的にやられる。デモインはヘイト高い巡洋だし動きが遅いので決行辛いところが出てくる。 -- 2017-01-20 (金) 02:20:58
    • 最初は装填、次射程で今まら装填に戻ってきた。射程があると攻撃範囲伸びるからいいんだけど、結局弾道のせいでかなり避けられるし15km以遠で撃つこと自体やらないようにしてる。だから結局連射のほうがいいかなって感じ(今は連射で安定してる) -- 2017-01-22 (日) 19:01:39
      • 安定してるってのがすごいな・・・10戦ぐらい試してみたが前に居続ける立ち回りがきつくて射程に戻してしまったよ。せめて隠蔽10km切ればもう少しやりやすいんだけどなぁ -- 2017-01-22 (日) 20:03:13
  • 火力はまあある程度はあるけど防御面がT8レベルのゴミ 重巡のくせに軽巡として乗らないとすぐ死ぬ -- 2017-01-23 (月) 19:30:03
    • 何がうざいって203mm -- 2017-01-25 (水) 11:50:58
  • 最後の苦行重巡デスモネラス 交戦能力はT10重巡中最弱 砲戦を徹底的に回避して対空とレーダーでセコク戦うしかないそうすれば勝率は高い -- 2017-01-26 (木) 19:43:06
    • 「敵駆逐を全滅させるまでは戦艦燃やしはしない」でやってると勝率は上がるがWTRが激減するんだよな。 -- 2017-01-26 (木) 20:10:12
      • ゆーてティルとビス以外の戦艦砲全てを一切防げないから駆逐見つけて撃ってる間に大抵半壊やな 完璧な転舵したところでケツには刺さる こいつは重巡の砲と隠蔽を持った軽巡 -- 2017-01-26 (木) 20:19:05
    • 砲戦を徹底的に回避して対空とレーダーでセコク戦う… なんだ今までと同じか -- 2017-01-31 (火) 06:34:57
  • もうちょっと隠蔽良くてもいいだろう!!なあ!?(恨みがましい目で蔵王の船体見ながら) -- 2017-02-01 (水) 21:03:25
    • ペンサ「そうだ、そうだ!(PTで発見距離低下)」 -- 2017-02-01 (水) 21:25:12
    • インディアナポリス「俺はバフされないの?」 -- 2017-02-01 (水) 22:04:17
      • プレ艦は強化されすぎてもこまるからのぅ -- 2017-02-01 (水) 22:17:23
    • マイノーターと同じぐらいの隠ぺいでもいいと思うぞ(ゲス顔) -- 2017-02-01 (水) 22:58:21
    • 火災発生率バフ・装甲バフしてもいいのよ?(ゲス顔) -- 2017-02-03 (金) 11:56:39
      • 割とマジで縦向いて戦艦砲に強制貫通されないだけの装甲甲板は欲しい。って事で全身30ミリの装甲にしようぜ!なぁにたった3ミリ厚くするだけだから簡単簡単!(マジキチスマイル) -- 2017-02-03 (金) 17:42:00
      • 30mmでいいのか? 案外控えめだな。俺だったら38mm欲しいぜ -- 2017-02-05 (日) 04:53:46
      • ここに予言者が居たぞ・・・ -- 2017-04-19 (水) 00:24:27
      • 甲板30ミリ欲しいと書いた葉だがほんとにバフされるとは思ってなかった。今は歓喜に震えている。 -- 2017-04-19 (水) 04:11:34
    • 装填3秒でもいいのよ?(ゲス顔ダブルピース) -- 2017-02-03 (金) 16:51:16
    • 各国艦船が実装されたので米巡の基本スペックを見直してもいいころ合いなんじゃないか、とは思いますね。 -- 2017-02-05 (日) 05:11:35
  • デモインにIFHEつけてる人いる?いれば使用感教えてほしい -- 2017-02-03 (金) 11:57:56
    • 計算式調べればすぐわかるだろうが203mmにIFHEつける暇あったら隠蔽取るなり対空取るなりした方がいい -- 2017-02-05 (日) 01:15:54
    • モンタナをものすごい勢いで摩り下ろしたとは聞いたが結局米戦だけしか効果ないから上級取った方がお得 -- 2017-02-05 (日) 05:21:10
    • お試し期間に数戦してみましたが、意味がない又は発火率やスキルポイントの費用対効果を考えるとデメリットの方が大きいと感じました。艦長スキルのIFHEの項目に詳しい説明及び表が記載されていますので精読をお勧めします。 -- 2017-02-05 (日) 05:23:47
  • デモイン装填速度バフきたな。5.5秒って装填UGとアドレナリン併用したらとんでもないことになるなwデモイン装填速度バフきたな。5.5秒って装填UGとアドレナリン併用したらとんでもないことになるなw -- 2017-02-07 (火) 23:49:06
    • なんで二度言った(自分 -- 2017-02-07 (火) 23:51:09
    • 10%に満たない強化だけどね。むろん強化はうれしいが、ボルチモアの強化が大きいから少し差が縮まってしまった。レアUGのレーダーも隠蔽システムとバーターでは交換は厳しい…… -- 2017-02-07 (火) 23:57:00
      • ただでさえ装填速いデモインが8.3%強化されただけでも十分やろ。アドレナリンラッシュ換算でHP41.5%分が初期から乗ると考えればいい -- 2017-02-09 (木) 19:05:40
    • 装填速度が4秒切った辺りで変な笑い声出た。バカみたいな投射量だったw -- 2017-02-12 (日) 21:26:16
      • 敵DD「うわっ、あのデモイン絶対ヤバい逃げなきゃ(レーダーで炙り殺される)」 -- 2017-02-15 (水) 11:32:35
  • ここの最初期コメント見ると「アメリカは優遇されてる!」「日本不利!」「Nerfしろ!」ばっかで笑う。今じゃ見る影もないが -- 2017-02-08 (水) 14:47:40
    • 最近サボっててやってないから意味わからないんで説明してもらっていいですか?? -- 2017-02-08 (水) 18:31:17
      • ばフでもされたんですか?? -- 2017-02-08 (水) 18:33:21
      • 最初期のコメントって書いてあるのに君ヤバない? -- 2017-02-08 (水) 18:34:28
    • cβの頃のデモインは本当に狂ってたからな。弾道まともで巡洋艦だろうが戦艦だろうが狙われたら死ぬまで穴だらけにできた。空母も今より強くて白龍の雷撃4編隊を唯一どうにかできるのもデモインだった -- 2017-02-08 (水) 19:08:21
      • 返信thx最初期のところが最近に見えてしまってた デモインそんな強かったんだね -- 2017-02-08 (水) 21:29:54
    • 最近さらにムカつくのか、マイノーターよりAPの初速が遅いこと!! せめてあと20くらいください。 -- 2017-02-09 (木) 11:01:30
      • そうだ。そうだ。対水雷防御低いんだから、そのくらいほしい。というかアイオワと同じくらいの大きさであのペラペラはないだろ -- 2017-02-09 (木) 11:03:00
      • 初速はあんまり問題じゃないし、これ史実通りなんよ。初速701m/sとかいうゲロ遅いノスカロだって、そこらの巡洋よりは弾着速かったりするし、減速が大きな問題 -- 2017-02-09 (木) 20:54:54
  • 大和で前進する時に合わせて護衛してくれるデイモンは素晴らしかったなぁ。何だかんだ言って投射量はあるんだし。 -- 2017-02-09 (木) 11:25:12
    • デモイン側からしたら大和やGKは可動式の丁度いい島くらいなんだよなぁ・・・まぁお互いにWinwinなんだろうけど -- 2017-02-14 (火) 15:31:12
    • ニューオリまでの回避力も失われ敵弾弾ける装甲もないから誰かに弾受けしてもらわんといかんからね。代わりに上手く前出てくれる戦艦は徹底的に支援するが。 -- 2017-02-14 (火) 21:07:50
      • つまりデモインBBプラが嗜好…(ボソッ -- 2017-02-15 (水) 11:28:18
  • デモインの主砲は別に強化しないでもよかったと思うのは僕だけ……?扱い難しいのは知ってるけどデモイン普通に強かったよね……DD乗ってるときただでさえ怖かったのに一層怖くなるとか勘弁してくりー -- 2017-02-17 (金) 13:19:19
    • 普通に強いデモインより圧倒的に強い奴らが他国にいるから仕方無し -- 2017-02-17 (金) 14:12:07
    • じゃあその主砲が叩き出すスコアである、与ダメ、K/D、平均撃沈数をtodayで見てきたらいいじゃない。どのサーバーでもほとんど最下位ですよ?あなたはレーダーピカーからの30秒間のイメージだけでモノを言ってませんか? -- 2017-02-17 (金) 14:28:04
    • むしろ最近化け物増えてきちゃったし、弾道改善しても文句言われないレベルだと思ってるんだがなあ -- 2017-02-17 (金) 16:44:55
      • デモインとヒンデンは何らかの改善欲しいと考えていたから、デモインはこれでしばらくは様子見ってところかな。弾道が悪くなる前の全盛期は知らないけど、モスクワとかマイノーターが今はいるからな -- 2017-02-17 (金) 16:55:20
    • デモインの距離に持ち込まれるとBBでも恐ろしいダメを出してくるんだよねえ。ただAP撃ち込んだら斜めでも1万単位で消し飛ばせる貧弱さよ。 -- 2017-02-17 (金) 17:06:58
      • 愛宕とかに乗ると甲板装甲が厚い素晴らしさを感じるよ...戦艦に撃たれても縦向いてカーンと弾いて2000も食らわないとかデモインじゃまず見られないことだもの。 -- 2017-02-17 (金) 19:52:24
  • うっしゃあああ手に入れたぞデモイン! これでにっくき大鳳白龍をヒイヒイ言わせてやらあ(大和艦長感 -- 2017-03-06 (月) 05:40:30
    • ちなみに対空延長UG+上級に加え基本+手動+旗+対空強化UG、更にはレーダーすらかなぐり捨てて水上戦闘機二機にしたある。 大鳳、貴様だけは許さん。 -- 木主 2017-03-06 (月) 05:54:04
    • 大鳳「お、デモイン西側におるんか。東側の奴ら沈めたろ^ ^」 -- 2017-03-06 (月) 11:21:59
      • ワイ「そう来ると思って孤立してる味方にこっそり寄っておいた」 ボルチモアと翔鶴使ってて大体空母が狙ってくるであろう艦はマークしとるんやw -- 木主 2017-03-06 (月) 23:20:34
    • ちゃんと隠蔽もつけたか?隠ぺいがあれば航空被発見からすぐに対空砲撃ち始めるからより落としやすいぞ! -- 2017-03-06 (月) 11:45:10
      • おう。ついでに何でも屋もつけて課金対空も搭載済みよ! しかしこれ射撃可能距離より隠蔽距離が0.6キロも長いのか…。 マイノーターが対空キチと言われるのはこれが原因か。 -- 木主 2017-03-06 (月) 23:18:40
    • 最近高T空母増えてきたけど対空デモインの戦果は如何かな? -- 2017-04-07 (金) 09:16:44
  • 待ち受け画面 > 空母2隻!空母2隻! > MM決定 > なんでや空母おったやんけえええ 10回目 -- 2017-03-10 (金) 21:38:59
    • T8以上は空母2以上にならないんじゃなかったっけ -- 2017-03-11 (土) 01:00:18
      • マッチング待機画面の表示だと思う、あそこの待機人数は当てにならないが・・・ -- 2017-03-11 (土) 01:33:19
    • 蔵王でずーっと空母2隻待ち(その他が揃わず)だったのでデモインに切り替えて待機してみたら空母だけ待機数消えたことがあったな。 -- 2017-03-11 (土) 07:39:41
    • NAで滅茶苦茶早朝(接続数2000とか)に遊んだ時に大鳳,デモインvsエセックス,蔵王 みたいなMMが来るぞ 楽しかった(小並感) -- 2017-03-11 (土) 13:39:24
  • やわらかボディで煙幕なしなのに大体最前線にいるからGK乗ってる時一番の栄養源になってる 駆逐と分隊組んでたら厄介だけどそんなに毎回出会うわけじゃないしね -- 2017-03-13 (月) 07:36:10
  • 空母がいるときの序盤は前線で駆逐艦守るのはマイノータだと思った。デモインは中盤から出ないと溶ける 笑 -- 2017-03-13 (月) 19:22:39
    • 島影利用して近づいておいて 開幕やってきた雷爆を対空防御で、駆逐をレーダーで消し飛ばすのはデモインの役目やで。 -- 2017-03-15 (水) 02:06:06
      • 消し飛ばす程度のスキルは必要なのですね。精進します。 -- 2017-03-22 (水) 22:33:45
  • こいつの名前の由来と思われる都市 Des Moines はアイオワ州の州都。既出だったら見逃してくれ。 -- 2017-03-31 (金) 00:33:19
  • あまり勝率良くないけど、勝つときはえぐいくらい活躍できる。 火災を除く与ダメが合計10万超えると、戦艦かな?って思っちゃうわ。 -- 2017-04-01 (土) 22:14:26
  • 戦艦からしたらほとんどマイノーターと変わらん柔らかさなんだよなぁ・・・ -- 2017-04-08 (土) 12:43:54
    • 甲板が30个覆蕕覆◆弔箸困辰隼廚ぢ海韻討 -- 2017-04-08 (土) 12:47:57
    • ビスマルクとかには強気に出れるから(震え声) 天城?やめてくださいこっち見ないで!! -- 2017-04-08 (土) 14:39:53
    • T8以降は装甲の厚みより、転舵隠蔽が装甲って感じ -- 2017-04-08 (土) 15:42:14
    • 分隊組んで煙幕炊いてもらったり狙われないようにするのが吉。回避盾なんて汚れ仕事は日巡に任せてりゃいいのさ -- 2017-04-11 (火) 22:24:20
      • 日本の巡洋艦をけなすのか、褒めるのかどっちだ? -- 2017-04-12 (水) 02:24:35
      • ボロボロになっても戦い続ける艦艇、かっこいいじゃん? まあさ、一番接近戦に向いてる性能してんだから芋って戦艦燃やす以外にもやることあるんじゃないの、と私はそう言いたい -- 2017-04-12 (水) 02:28:51
      • 16インチが掠っただけでVP装甲以外全身貫通するのに接近戦得意は無い。駆逐艦を狩るために仕方無く命を削ってるだけで基本的に撃ち合いはできない艦なので。 -- 2017-04-12 (水) 02:37:59
      • ?30mm部で420mmまでならはじけるでしょ? 戦艦でも傾けてる日巡は他国に比べてダメージ入りにくい。デモインとマイノは当たったら絶対貫通してダメージ出るんだから。まあずっと前にいろなんて無茶は言わないけどさ -- 2017-04-12 (水) 03:33:14
      • 日巡は中距離戦の王者でしょ 接近戦は手数が命だからデモインやマイノーターの方が強い -- 2017-04-12 (水) 06:23:31
      • 巡洋同士は知らんけどモンタナの立場から見ると蔵王が最も怖いよ。デーモンは魚雷無いし当たれば1万は飛ぶし ただ大和は蔵王も容赦無く削りよるからそのイメージは強いのかも? -- 2017-04-12 (水) 07:44:50
      • なんかデモインに乗ったこと無いエアプが湧いてるな。デモインは上部構造物とVP以外全身27mmで30mmの箇所なんて無い。 -- 2017-04-12 (水) 08:11:21
      • 回避盾ってそもそも近距離でやるもんじゃないし、あんまり近づくと砲の射角の悪さから蔵王は火力が落ちるのよ あと蔵王が戦艦に魚雷決められる場面は射角の都合上相当限られる なまじ弾道がいいから近距離だと島に阻まれて撃てる敵も減るし 一撃離脱するために隠蔽維持して近づいていくことはあっても、近距離で戦い続けることは蔵王には厳しいものがある まぁ、かと言って遠距離で撃ち続けるのを奨励するわけじゃないけどね 蔵王は装甲が厚い分HPが低めだし、舵も伊吹までのような軽快さは失われてるから一発が結構怖い ただ、弾道や口径的に脅威度はモンタナ≪大和GKにはなってしまうね… -- 2017-04-12 (水) 08:16:02
      • 接近戦ってのは個人的に魚雷狙える距離って意味でいったわけじゃなかったんだが、まあ必要な時にちゃんと前に出てくれる日巡なら別にどうでもいい。あと蔵王ってTierXCA中では舵一番軽かったよなこれでも -- 2017-04-12 (水) 17:16:15
      • 蔵王は旋回半径がクソだからな…。ソ巡よりも曲がらん -- 2017-04-12 (水) 17:39:40
      • 確かに。それにしてもなんでDMってこんなペラペラでVPもデカい調製されてんだろう。投射量つったってこの弾道だぜ? 普通に装甲30mm部豊富にあってVPも他米巡みたいに小さく工夫してあってもそこまで脅威度上がるか? -- 2017-04-12 (水) 17:46:50
      • 誰も魚雷が狙える距離なんて言ってないと思うんだがね まぁ、中距離で火力投射してるのが一番いい船だってことを伝えたかったんだ デモインは煙幕とレーダーを選択できるようにすればいいんじゃないかな 正直、今でも使う人が使えばかなり厄介な船になるんだけどそんな人サーバに片手で数えるくらいしかいないしある程度万人が使いやすくなるような調整が必要だと思う -- 2017-04-12 (水) 20:21:57
  • こいつバフされた? -- 2017-04-14 (金) 18:09:55
    • 0.6.1で装填Buffされてるが、どうした? -- 2017-04-14 (金) 18:31:27
      • まじか久しぶり使ったら装填即だ上がっててびっくりした -- 2017-04-15 (土) 15:09:36
  • 0.6.4で甲板装甲30mmのバフきたぁぁぁぁぁぁ!!! -- 2017-04-18 (火) 23:17:17
    • これ相当つよなるで -- 2017-04-18 (火) 23:18:35
      • これで戦艦から縦抜きされにくくなる(大和に目をそらしながら -- 2017-04-18 (火) 23:38:13
    • 装甲buffはメチャクチャ嬉しい。 -- 2017-04-18 (火) 23:46:07
    • 大和も怖いがモンタナの16インチの砲弾を12発ばら撒いてくるのも怖かったからこのバフはかなり嬉しい。 -- 2017-04-18 (火) 23:46:24
    • どうせならボルチモアにも適用しろよ〜。でもこの強化は最高だ。 -- 2017-04-18 (火) 23:50:14
    • さらりと強化されててワロタ -- 2017-04-19 (水) 00:18:05
    • こんなに望んだままのBuffとか夢のよう。以前ウォースパイトのBuff望んでいたら観測機の速度が数ノットBuffされて吹いたのに比べたらもう... -- 2017-04-19 (水) 00:33:16
    • やったぜ、これなら回避盾もある程度こなせるようになるな。 -- 2017-04-19 (水) 00:53:29
    • 今まで「インファイター舐めんじゃn(破壊的一撃)」 これから「インファイター舐めんじゃねえぞ(カーンコキーン)ゴルァぁぁぁ(アドレナリンラッシュ発動!)」 ええやん・・・(恍惚) -- 2017-04-19 (水) 04:21:36
      • 舷側は27mmのままだから、まだインファイトでは破壊的一撃不可避だぞ -- 2017-04-19 (水) 05:06:55
    • 嬉しいから無期限迷彩買っちゃお(70戦無迷彩の戦犯並感) -- 2017-04-19 (水) 08:36:48
    • 速報です。デモインの30mm化は甲板だけです。舷側はやはり27mmのままでした・・・。今までよりはマシですが、過度の期待はされないよう・・・(ファッ○ンWG) -- 2017-04-20 (木) 08:19:01
      • 艦首から抜かれるから普通に痛いわ まあ前よりはマシになったから良しとしよう -- 2017-04-20 (木) 10:05:27
    • でっかいらんらんって立ち回りから解放されるのか -- 2017-05-08 (月) 02:29:08
  • でも相当耐えられる様になったのを実感。 -- 2017-04-23 (日) 02:15:50
  • どうしてここまで強い人と弱い人の差が出るのかなぁ。 -- 2017-04-25 (火) 12:45:33
    • 戦艦に狙われればどうしても1〜2度はVP抜かれるからね。どちらかと言うと味方がMAP広範囲に広がってくれると隠蔽撃ちしやすくなるから、そこに期待する所も大きいかと。 -- 2017-04-28 (金) 12:29:04
  • なんか説明けされた? -- 2017-04-25 (火) 12:47:03
  • 最近島陰デモインが流行りなの?縦られると大和でも苦労する。チョロチョロお散歩してるのはお客様だけど。上手いのは徹底している。コイツとマイ、ネプのお仕置きように水上指揮から観測機に変えた。微妙バフの島風も最近増えてるしまぁ湧いて大変。 -- 2017-05-08 (月) 03:41:04
    • 個人的に島影にずっといるのが性に合わないから動き回って遊撃してるんだけど戦果上がらんのだよな・・・ この船に向いてないのかな -- 2017-05-08 (月) 10:16:37
      • 艦長スキルで着弾接近と危険察知の両方をつけていないと遊撃はできないよ。ついでに私は基本島影ですが、ドイツとアメリカ戦艦相手には遊撃で殴り合いします。 -- 2017-05-08 (月) 12:23:49
    • 何をいまさら。ずっと島陰にいるかどうかは置いといてマトモなデモインなら地形は最大限活用する -- 2017-05-08 (月) 15:40:35
      • もっと言ってやってくれ。島陰戦術は航空機と駆逐が侵入できないエリアを構築するためであって芋と同義にされちゃ心外。 -- 2017-05-08 (月) 16:13:34
      • 島影利用しないで即轟沈とかなるくらいなら島影使ってでも長生きして貰った方がいいね。 -- 2017-05-09 (火) 16:33:34
    • 今のステージからしてもう無理。戦術的限界を感じる。 -- 2017-05-08 (月) 16:48:56
      • 確かに初期配置によってはキツイMAPも多いけど、俺はそんな時は諦めて必ず自分のHP以上の削りはするように心がけてる。 先ほどデモインでMAP戦士の道で初期位置Cの上側配置でスタートだったんだけどDD2隻が全然動かないから諦めて、Cの右側に有る小島まで非発見状態でたまたま進軍出来たんだけど、しばらくしたら岩のすぐ横でマイノーターが煙幕貼ったからすかさず島から出て突貫。  マイノーターフルヘルスに5バイタル抜きしてフリードリヒに1万五千与えた処で没。 運がいいとC横の島まで非発見で行ける場合も有るんだなと驚いた。   -- 2017-05-10 (水) 02:53:31
      • 沖縄C配置とか未だにどうすべきか分からん。駆逐が煙幕くれそうでも無ければもう距離とってちくちく迫撃砲する以外に思いつかない。 -- 2017-05-10 (水) 03:03:58
      • 開水域は15kmぐらいからちくちく撃ってればいいんじゃない? 戦艦には当たるしこのレートで撃たれたら相当ウザいはず -- 2017-05-10 (水) 03:39:49
      • 山なりに連なった弾道見て味方が援護くれるしねw -- 2017-05-20 (土) 01:53:51
    • 今、気づいたけど観測機使ってる時点でダメだわ。レーダー使え。レーダー!! -- 2017-05-08 (月) 16:49:51
      • レーダー大和かよすげえな アホか -- 2017-05-08 (月) 18:52:24
      • デモインのページで大和こと言うな!! アホはお前だ。 -- 2017-05-08 (月) 19:12:47
      • あっ...(察し) そうだよなアホは俺だったはごめんね -- 2017-05-08 (月) 19:18:49
  • 対空op2,3と基本射撃,上級射撃取るとめっちゃ楽しい 7,2kmから脳汁出る -- 2017-05-13 (土) 23:26:57
  • 正直に言います。ついこの間までデイモンだと思ってた。米巡ツリー進めてない艦長なのでゆるしてください。 -- 2017-05-23 (火) 22:26:44
    • 大丈夫だ。ページによってはムールマンセクでも青菜でもオバマでもフレッチョーでも通じるんだ。 -- 2017-05-23 (火) 23:04:16
    • デイモンかっこいいかも。ちなみにとある第三帝国の巡洋艦は、ヨーク、ルーン、ハイデンブルクらしいな -- 2017-05-23 (火) 23:14:59
    • Des Imonesとか芋巡洋やんけ( -- 2017-05-25 (木) 18:34:19 New
  • やっと開発できましたが、ヘイトが高いのかボルチの頃と比べて格段に撃たれる量が増えて思うように戦えません。戦艦に撃たれるとほぼバイタル抜かれてるので立ち回りが甘いのは自負していますが、安定してチームに貢献するにはどのような動きや交戦距離が望ましいのてましょうか? -- 2017-05-23 (火) 22:41:22
    • クリーブ、アトランタと似た動きすればいいと思うよ。どういう立ち回りというか、ミニマップの情報からあの戦艦はそろそろ自分を斜線に捉えるな→位置を変えようとかそういう思考。ほかの乗り手たちがどんな風に戦うかは知らんけど、広い場所で走りながらうっても擦り減らす神経とヘルスは自分が撃った弾にくらべると割に合わない。とにかく意味もなく突っ込んでくる敵艦を吟味して、その敵をはめるように立ち回りダメを稼ぐ。島とどうお友達になるかがひとつのポイントだと思うよ。 -- 2017-05-23 (火) 22:52:39