Giulio Cesare/コメント
Last-modified: 2023-12-09 (土) 19:02:10
Giulio Cesare
- なんか無駄にカッコ良くない? --
- 2番艦ということはやはりイタリア戦艦ツリーへの伏線か? --
- 画像デカ過ぎて草 --
- 画像ファイル名がPastaBBになってて草 ネームシップのコンテ・ディ・カブールは伊戦ツリーなのかな? --
- ソ連BBノヴォロシースクとして実装されると思ってたのに。マカロフみたいにソ連プレ艦でも欲しいなぁ --
- んなことしたらまた運営の贔屓で本家涙目案件になるだろなんでもかんでもソ連にするなよアカ野郎 --
- 偉大な祖国様はたくさんの素晴らしい計画があるから必要ないだろう? 大型艦は結局絵に描いた餅、他人のふんどしだったようなきがするが・・・ --
- 実際ソ連に譲渡されて独自の改装を受けている以上、そっちの姿を見たいというのは自然な話だろう。1番艦はツリーに入るのだろうし。プレ艦にするならダビンチの方が良かったと思う。 --
- この期に及んでまーだソ連贔屓だとか言ってるキ〇ガイがいるのか(笑) --
- ニワカソ連アンチが湧いてるようだけど、俺もノヴォロシースクになった姿は普通に見てみたいな --
- カブール級って砲身内部削って口径でかくしたり金剛みたく全長延ばしたりしたあの魔改造艦? --
- せやな。ついでにバルジ搭載拒否してプリエーゼ水中防御システム搭載した船やな --
- そのプリエーゼ改修が雑だったんで大惨事になったのはこの艦だっけ?新造艦だと想定通りに機能してたらしいな --
- タラントで大惨事になったのは1番艦のコンテ・ディ・カブールやな。まぁプリエーゼが関係ない艦底爆発&浅瀬による爆圧の反響だから責めてやるな --
- まあプリエーゼシステム自体理想に現実が追いつかなかったやつだから(伊国面あるある) --
- ユリウス・カエサルやジュリアス・シーザーに対応する --
- イタリア戦艦実装に向けてダオスタで艦長育ててきた甲斐があったというものよ --
- ロ シ ア 領 セ ヴ ァ ス ト ポ リ --
- ツリーでカブールが来たら305mm13門も選べるんかな --
- しかし伊戦ツリーとは言うけど、ツリー作るとしたらどうなるのかしら。実装予定のローマがTier 8というからヴィットリオ・ヴェネトかリットリオが8, ジュリオ・チェザーレがTier 5ならコンテ・ディ・カブールが5, ここから先は個人的妄想で3が前弩級戦艦(レ・ウンベルトとか?), 4が準弩級戦艦かダンテ・アリギエーリ, カイオ・ドゥイリオが6, 未成艦のフランチェスコ・カラッチョロが7, Tier 9と10は・・・どうしよう? --
- イタリア戦艦・フランス戦艦で一本のツリーにするみたいな話あったような --
- そうすると船余るよなあ --
- T9の候補は挙がってたね。あくまで提案、かな…… --
- 個人的にはwotのインディエンパンツァーみたいに他国から発注されたやつでもいいと思う --
- 史実艦がないならWGが探し当ててきた計画艦でいいじゃない。 --
- 秋月「見つからないなら後回しでもいいんだよ?」 --
- 値を治してないだけだろうけど「-320mm」の主砲とか反物質砲か何か?対消滅で威力半端なさそう --
- 動画配信見てたんだけど、かなり精度良く見えた。まとまって飛んでいく感じ。バラけない。連装5基で10門に比べて、2・3連装の4基で10門だから火力も出しやすい。装填も速い。しかも機動力が良い。速くて曲がる。見ていて楽しそうと感じた。やっとダオスタ艦長が輝くわ --
- 装甲の配置も独特で横からバイタル抜くのは困難な感じでしたな、なんかT6でも十分な性能な印象 --
- となると鈍足米戦艦に乗る必要性はなくなるのか……? --
- MOD入れて見ると散布界が脅威の138m! 巡洋艦かっつーの --
- 少なくとも16.4kmにおいては「駆逐艦並」だ。なんか間違えてる可能性が高そう --
- ところで皆は読みはチェザーレ派?それともチェーザレ派?個人的には前者 --
- 昔読んだ漫画がチェザーレだったからそっちで覚えた、ジャンバールと撃ち合う漫画だったけどタイトルが思い出せない --
- 歴史上の人物にヴァレンティノ公のチェーザレ・ボルジアってのがいるから基本チェーザレだけど、チェザーレになったりしてややごっちゃ気味。 --
- チェーザレ派。。ウィキペディアにこう書いてあった気がする --
- チェザーレだなあ。こっちの方が流れが良くて言い易い。 --
- チェザーレとかクソダサセンスすぎるわ チェーザレの語呂の格好良さよ --
- 艦が死ぬほどダセェんだから読みもダサいチェーザレで良いんでね。俺はチェザーレって読むけど --
- なぜ4枝と5枝はここまで喧嘩腰なのだろうか・・・・ そうか、おなかが減ってるんだな さあイタリア軍とパスタでも食べよう --
- つ「ミラノ風ドリア、ナポリタンとペペロンチーノ、トルコライスの富士山に旗も立ててセットでどうぞ」 --
- (いつもジュリオ・セザールと言いそうになる) --
- イタリア語でチェーザレ、ラテン語でカエサル、英語でシーザー、ドイツ語でカイザー --
- アクセント位置がCe-なのでチェーザレ派 語感はチェザーレの方が好き --
- 動画見たけど集弾もだが貫通力高いのと跳弾が全然ないのが気になる所、現時点では相当やばい --
- リーク情報を見る限りでは日米同Tier(356mmだけど)よりは下なのでそこまでぶっ飛んでるわけでもない。散布界数値はやたら狭いが、散布界内でどうにか調整してるんだろうか? --
- 散布界は0.6.11.1で修正された模様。アメリカぐらいの数値だね --
- ジュリオは対空強いの? --
- 現在の公式wikiを参考にすると、100mm連装4基 4km 26ダメージ、37mm連装6基 3.5km 70ダメージ、20mm連装8基 2km 27ダメージ。微妙かな --
- 散布界は普通になった、対空は微妙。なにが特長になるんだこの船は・・・ --
- シグマが1.9になるらしい。Tier5で27ノットは金剛に次ぐ。貫通力も14インチ連中の次にはあるからTier5は十分張れると思う --
- こいつケーニヒより口径でかくてシグマ値も上なのか… --
- 隠蔽かなり良いしだいぶ良い船になるのでは・3・ --
- EUの方で公式紹介動画が上がってるな金曜日、もしくは来週辺りに販売くるかな? --
- NA販売開始、発火率が35%と英戦に次いで高いのが目を引くぐらいであとは中々の水準で整ってる使いやすい艦かな --
- シャルンホルストみたいにグルグル回頭しながら巡洋艦狩りが楽しい。 艦橋見てるとスーパーロボットレッドバロンを思い出すのは私だけだろうか? --
- 隠蔽トップって書いてあるけどレボリューツィヤと同じな気がする。 --
- 編集主がタイムマシン使ってるのかってくらい情報が古い気がするんだけど --
- そろそろ販売かなー?楽しみ --
- こいつの艦橋の上に乗っかってるでっかい看板なに --
- 行き先表示、かな --
- 測距儀だね。上下2段に分かれてて上が測距用、下が弾着観測用らしいよ。 --
- スペイン語にするとフリオ・せサル...草野球やってるオッサンっぽい --
- GUAI-AGLIーINERMI! 意味はなんだろ? --
- 販売開始したね --
- おいおい昨日陸奥買った俺の立場はどうなるんだよ? --
- 買ってみたが中々良さげな使い勝手。砲弾のバラけ具合は普通かな?装甲が薄いらしいが同格Tier5戦艦と比べ特段VP貫通喰らいやすいとも思えない。 --
- ケツの方に厚い装甲がビッシリ貼ってあるから隠蔽生かしてギリギリ前出て、引き撃ちの体制にしてから撃ち始めるとポコポコダメージ稼げる。買って良かったいいお船。 --
- COOPで慣らし運転したけど、強い弱いの前にすごく使いやすいなって印象。スピードも速め、舵も軽いし旋回半径も小さい、隠蔽もよい、砲旋回もなかなかでとにかく動かすのにストレスが少ない。防御はちょっと薄いかなって気もするけど、素早い防御姿勢の構築と逃げ足があるから総合的な防御力は結構いいんじゃないかと思う(ティア7とはまだぶつかってないから16インチ砲への防御はわからんけど。) --
- T5艦というのがボトム率高そうでひっかかるけど --
- みす 思ってたより格好良いし買っとくかなあ。 --
- 舵の効きがなんか独特な感じがしない?尻上がりに旋回率が上がるのは他と一緒だけど、舵切り続けた時の旋回率が高い気がするんだけど、気のせいかな? --
- 旋回半径が小さいってことか? --
- 気分的かもしれないが舵の効きが尻上がりによくなる、というか、それが旋回半径なのか・・・。主観的で済まぬ・・・ --
- この船めちゃくちゃ乗りやすいすね。OKTレヴォリューツィヤミッションのおかげかこのTier帯でのマッチングが多い感じもあって戦艦か?ってぐらい縱に動ける。 --
- 買おうか悩んでるんだけど、主砲射角や弾速・弾道なんかはどんな感じ? --
- 砲口初速830m/sの高初速砲だから弾道は低めで射角は前後共に35度。近中距離では日本の35.6cm砲より弾着が0.1秒ぐらい早くて15km付近で入れ替わるっぽい。全部調べてないけど弾着時間的には金剛とニューヨークに近いと思われ。 --
- 加速がいいおかげで旋回早いわね。主砲はまあまあの貫通力で12kmのクリーブランドはワンパンできた。弾道射角もいいしとりあえず欠点は艦首が柔らかすぎるところかな?ぐるぐる回りながら引き撃ちが強いかも。使いやすいね --
- ゲーム内表記はチェザーレ?それともチェーザレ? --
- 読み手がどう読むかであってアルファベットの表記は変わらなくない? --
- ゲーム内説明はチェザーレか -- 木主
- 公式動画の英語読みだとチェザレーって聞こえるし、ウィキペディアなんかだと表題はチェザーレで本文中でイタリア語だとチェーザレに近い発音とか書いてあってわけわからん。このwikiも級名と艦名で表記違うし… --
- アクセントは「Cesare」だから、それをどうカタカナにするかの問題だよね。ゲーム内ではチェザーレだけど。 --
- うん、知ってる。単にwikiでの表記はゲーム内表記に則ったものが良いと思っただけだから -- 木主
- 主砲の内部を削ったのってこの艦だっけ?主砲もろいとかないよね?? --
- 内筒削っただけだから大丈夫だろう --
- 肉を薄くしてるし装薬も増えてエネルギーも増すから砲身寿命は短くなるだろうね --
- 砲身削るのはよくあることなんだよなぁ --
- 来た、見た、勝っ・・勝てねえ~。けど、舵が軽く、スピードもあって使いやすい。後はほんの少し味方ガチャに恵まれればいける。 --
- oktと比べてどう? どっち買ったほうがいい? --
- 河内 --
- 動画見てて思ったけど後部主砲の前方射角イイね!この手の戦艦の砲塔の連装数が3,2,2,3である理由がやっと理解できたわい --
- こいつ金剛より40m短い・・・ってかダオスタより小さいのか。そらクルクル廻るわ。 --
- 数値見てるとさすがにテキサスよりは対空劣るけど、NY以上でKonigと並ぶあたり優秀な方だね。80mm超えてる砲はあるけど、元の数値が低いから4スキル1つで対空強化するなら、指定対空より上級の方が向いてるかな? --
- なんかめっちゃ燃えるな --
- 見た目がすごい美しい艦だなぁ・・・ぜひとも使ってみたい --
- 美しいですよね。この美しさに負けて初めて課金艦を買ってしまった。 --
- 一番の欠点はイタリアってところだな。使い道のない艦長が生まれる。ツリー実装はよ --
- イタリアは戦艦少ないからなぁ・・・。ヴィットリオ級もT6相当の艦だし。 --
- Vヴェネト級はTier8だろう。Tier6はフランチェスコ・カラッチョロ級とかじゃないの --
- すまない6は下げ過ぎだった。ヴィットリオ級の先に繋がる計画艦ってあるのかな? -- 枝?
- ソ連向け戦艦案UP41(406mm砲9門)がTier9相当かと --
- 少し前にイタリアページで話題になってたから見るといい --
- こいつのお値段ダンケルクと同じなのか。見た目でダンケルクを取るか、性能でチェザーレを取るか。 --
- イタリア艦は名前がかっこいいから好き --
- 本当に名前かっこいい。ジュリオ・チェザーレだのヴィットリオ・ヴェネトだの名前かっこよすぎ。見た目も優雅!船の見た目はやる気に直結するから大事だよね(出雲から目を逸らしつつ・・・) --
- 横は強い…だが対空が弱すぎて空母マッチが辛すぎる 基本と上級付けててもあんましハエたたき出来ない --
- クソ楽しいわこれ --
- こいつも金剛型並みの改造を施しているよな。 --
- GUAI-AGLIーINERMI! 意味はなんだろ? --
- 無力な人に災い (機械翻訳 --
- しっかり働かないとダメだぜ!ってニュアンスじゃない? --
- 他の重巡に書いてあるスローガンも船員に向けての内容だし、「整備を怠ると沈むぞ!」という事なんだろう。敵に向けて「そんな装備で大丈夫か?」という意味ではないと思う。 --
- 「武器を持たぬ者(無防備な者)に災いを] --
- 艦首のしましまカッコイイ。装填と旋回が早い10門。副砲充実してるし、快速。最高に楽スイィ… --
- すごく乗りやすい良いお舟。でも250mmの主装甲帯が完全に水面下に沈んでるのが残念だなぁ。30mm増えたところで大して変わんないかもだけど上の220mm装甲と位置が逆なら良かったのに。 --
- 買おうか迷ってるけど、レベル10艦長が付いてないのと、シナリオに出られないのが残念だ。特に後者。 --
- 2回目か3回目以降の販売時10P艦長付きあるよね。ダオスタ2?、3回目?再販で10P艦長付購入したけどね --
- 対空は伸びないね、 --
- 特化させても恩恵が少ないタイプ。隠蔽含むスキルセットなら巡洋艦長とも共有できるね。 --
- 素晴らしい艦。さまざまな敵艦を燃やして、初めてクラーケンを取りました。巡洋艦として闘えます。特にHE弾の火災発生率が35%は敵にとっては脅威ですね。 --
- 隠蔽ぎりぎりくらいの距離なら結構APで敵同格戦艦でもダメージ出るな。精度も良いしT5ではかなり乗りやすい戦艦に思える。 --
- ようやく、ようやく金剛と張り合える戦艦出てきたな。凄い扱いやすいわこれ。 --
- 「Tier5である」という以外にケチが付けられない。中距離に潜める隠蔽性、ガバらない主砲、良好な射角、前後2基ずつで射角が同じなので姿勢管理も簡単。警報を観てから防御姿勢に戻せる舵の軽さ。全速転舵30秒で主砲の向きまで引き撃ち姿勢が完了する機動力。格上空母に本気で狙われるとキツいが、それは他の戦艦でも同じなので弱点という程でもない。船体が短いので雷撃の複数命中も少なく、下手な十字魚雷なら避け切ってしまう。さぁここまで読んだなら買おう。(ダイマ) --
- おk、今度からサイパン乗ってる時はジュリオを率先して狙うわ --
- よし、Lv10艦長とセット販売されるまで待つぜ! --
- 少ない欠点の一つは戦艦相手だとVPが抜けないというところだね。他は金剛と基本的に同じ運用でかなりの活躍が出来る艦だね。マジでいい艦。 --
- 1番気に入ってるのは……値段だ。課金艦だからこそナーフされる恐れが少ないってのがいい。 --
- さっきこの船乗ってたら味方にディルドだといわれたんだが…… --
- ディルドは出雲なんだよなあ。さては出雲教の連中だな? --
- こんなにも美しい艦にディルドなんて・・・いや別に出雲を悪く言ったわけじゃないけども・・・ --
- この艦に限った話じゃないけど、近距離で縦向けてたらHEじゃなくてAPで艦首と艦尾狙おう。HEは格上や13kmくらいのミドルレンジで艦を縦にされた場合にのみ撃つ感じ。詳しくはwikiの主砲-口径の強制貫通について見て見て。より良いチェザーレを --
- できる相手は巡洋艦と一部の同格・格下戦艦だろ? 全体防御形式の戦艦は強制貫通できる部分少なくてあんまり旨味が無い気がするんだが --
- 一部とは言え同格では金剛以外の全て戦艦に対して有効だから覚えておいて損はないと思うよ。HEばっかり撃つより、きちんとAPを撃つべきは撃つってことをしないとこの艦に限らず伸びないと思うんだよ。全体防御形式とか覚えて無くて良いから、19mmは358mm砲までは強制貫通できて、艦首を無視してVPまで届けられる事は覚えておかなきゃ損って思うんだよね。 --
- たぶん初心者はこいつ使ってないぞ。杞憂。あと金剛以外というかNYとTexasにしか効かない気がするんだが。ほかは近距離だと特に弾道が寝るからシビアになる --
- (ソ連のガングート君には正面から打てるぞ!wあの子は断然スッポスポだぞ!wいい鴨を忘れちゃダメだぞ!w) --
- アイアンデュークも19mmだから抜けじゃん、同格の内金剛以外のすべての艦がお互いに艦首と艦尾の強制貫通能力持ってる。あと初心者居ないって誰でも買えるプレ艦って事も忘れちゃダメでしょ、まして大して分からないで乗ってるプレイヤーも多いのにさあ --
- 確かに、まあただドイツみたいにガバイと近距離タテカンにそもそも当たらないなんて事もあるけどねw11キロで縦にして来た奴に打ったらあ…ってなったwまあでも普通に近距離ならAPも充分ありだよねw --
- いやいやチェザーレ物凄い集弾するから、だからこそ狙うべきだって思うのよ --
- 近距離で同格以下の戦艦を撃つときはAPで艦首強制貫通を狙う価値は十分あると思う。結構ダメージ出るし狙って当てられる精度がある。まぁでも対OKTは範囲が狭くて微妙かな。 --
- 実際に乗ると、この集弾率なら狙ってもいいかなと思えるよ。もちろん対戦はHE軸もアリだと思う。ほんと遊びやすい艦。 --
- この子、タイプ2か追撃者の迷彩つけるとめちゃカッコイイなあ --
- 精度の良い主砲てんで買ったが、T5主砲でのこの精度はずるいw --
- 艦長スキル3何取ってる? --
- 自分は管理にしたが基本射撃と爆専もありだと思ったかな --
- 魚雷警戒と管理取ってる --
- 管理付けっぱなし。(ダオスタ艦長が兼任) --
- 俺は有料UG付けてから対空が欲しくて基本射撃の上級だ。14艦長で隠蔽かな。燃やすのは旗で補っているよ。 --
- T5には金剛も居るからあれだけど、こんだけ大改装してもT5って悲しいねえ。 --
- 改装前はtier4ぐらいしかない。十分だろ。 --
- まあそうだよねえ。新戦艦新しく建造する位の手間かけたらしいけど、旧式は旧式だよなあ。 --
- 弾速830、シクマ1.5、射角前後とも35度、外人の解説動画より --
- 7kmで咄嗟に出会ったシュペーの11inch砲にVP抜かれた。 水線上の舷側装甲は220mmだから油断してると抜かれちゃうのね。 注意しなければ。 --
- t5だからねえ --
- 少しでも傾けると一気に固くなるんだけどね。真横はすっかすかよ。 --
- こいつの人気が上がるとペンサコーラの人気も上がったりするのかな?ないかな、ないよな。 --
- 何言ってるんだペンサくんは初めから大人気じゃないか! --
- 長門「ペンサやんとりあえず斉射したろ」バイタル3枚 --
- ペンサも長門のVP抜けるからセーフ --
- やっぱり精度悪い気がするなぁ 砲小さくて貫通力無いからやっぱり金剛で良いやってなりそう --
- は?おま嘘だろ?こんなに集弾性高くて精度いい船でそれは無いよ、遠距離するなら金剛だけどまた別の戦い方が出来て凄く楽しい船、それに毎回10万ダメージを余裕で越す火力を発揮出来るのがまた凄いところ金剛じゃそこまでは流石に行かないしね。火災も起こしやすいから格上と当たっても嫌がらせ出来るしこっち見て来たら高めの隠蔽が有るからすこし撃たずに逃げればすぐにヘイト外せる。少し巡洋艦寄りの使い方して見ると凄く化けるからもしやってなかったならやってみる価値は充分ある。それでダメだったら向いてないという事で金剛に行っていいと思う。 --
- 精度悪いよなぁ(散布界nerf前と比較しながら)。でもな、こいつは金剛より堅牢な造りしてるし、手数も多いぞ。 --
- 精度良いとか悪いとか人は時々口にするけど、そういうことって確かにあると貴女を見ててそう思う。 --
- 舵アプグレ付けたシャルンの方が転舵所要時間11.6秒と数値上は良いはずなのに、チェザーレの方が操縦性いい感じがするのは何でだろう? 旋回半径50mの違いが出るのかな? --
- 艦体のページに詳しく乗ってるけど、「転舵所要時間は船の向きが変わる時間ではない」って事ね。シャルンの方が旋回半径も160mデカいし航行速度も速いんだから、操縦性が違うのは仕方ない。 --
- アラバマなんかも良い感じなんだけど主砲の性能が気に入らなくてなあ。ローマがT8版チェザーレみたいだったら良いなあ。 --
- 精度良いとか悪いとかどっちやねん、ap使えとか通らんとか意見別れ過ぎやろ、結局金剛に及ばすでよろしいか? --
- 半端な口径だから貫通力は仕方ない 門数精度は明らかに金剛より上 速力と旋回半径もなかなか --
- アリゾナとか高Tier米戦に慣れてるとそこまで感動的なわけでもないが金剛のクソガバ砲よりははるかにマシ --
- 個人的には10キロ以下で弾がバラける金剛よりもこっちの方が使いやすい感じ。 --
- この艦で対空特化ってどうなのかな?悪くはない思うのだけれど、、、 --
- 専任艦長ならアリだと思う。空母複数マッチもあるし、予備機の少ない時期だから少しでも落とせれば美味しい。 --
- 戦闘数おおくないけどこいつだけT5の中で平均ダメージクッソ多いなマジで強い --
- 課金艦の販売後しばらくはこんなもんやろ定期 --
- ただ成績上位陣だけでの成績も頭一つ抜けてるんだよね 今後落ち着けばいいが… --
- データ観ると、週平均K/Dが2.4というド畜生ぶりがヤバいな・・・。戦闘数もボーナスがあるせいか今週はt5戦艦で一番多いのに、この数字。つまり誰が乗っても強い。 --
- 勝率見て、どうぞ --
- この子って普通に強いと思うけど、全然騒がれることないよね。見かけることもOKT より少ないし。 --
- 今週に経験値3倍トークンで艦長育てながら使ってたけど、OKTと同じくらいには見た印象。敵にも大体いるし、味方にもたまにいる感じで。OKTはマラソン配付&販売でこの間までかなり多かったし、その印象かも? --
- 強いというより攻走守は平凡な性能だけど操縦性が良くてストレスが無い、という感じかな。それと戦艦の場合多少強くても見えてて攻撃できるから不満は少ないんじゃ? --
- こいつに乗ってると対面にオクトかチェザーレばかりひくんだけど仕様かな? --
- こいつはいい船だぁ 主砲射程も16kmありゃ十分だし欠点ないよな --
- いい船ですよね。走攻守がバランスよく纏まっていて文句なし。 --
- ストレスフリーないいお舟。皆も買おうね。 --
- いい船なのに、買うか悩んでるとこでダオスタの記念旗(!)再販+10艦長パックが出たせいで見送った人も多そうだよね。記念旗再販して10艦長つく可能性あるならまた今度って --
- 結局買うならなぜ見送るのかサッパリわからん --
- 艦長育ってない状態で乗っても楽しくないとか、そういう理由じゃない? --
- 私の主観だとT5戦艦では最強だと思う。使いやすく初心者から上級者まで楽しめると思う。 --
- ボトムばっかりでこの船が強いのか弱いのかさっぱり --
- 何か艦橋近くに、右舷と左舷で色が違う部分あるよね?赤と緑。なにこれ? --
- 艦の進行方向がどっちかって表示よ。他の艦にもいろんな形状でついてる。 --
- 舷灯。アマゾンや楽天でも売ってる、検索してみ --
- 悲痛は、武器を持たない人に起こります --
- 他のプレイヤーが使ってるの見て見た目結構近代的だなーって思ってたら一次大戦時就役って知ってびっくりした --
- 大改装したあとのやつだからね 金剛も同じような大改装してるよ --
- このゲームだと近代化しすぎて比叡になっちまったがな! --
- 魔改造したとはいえ船体は旧時代感はあるよ金剛型は。イタリアの魔改造戦艦は1930年代の就役ですと言っても、ほとんど違和感が無いところがすごい。 --
- あんまり褒めるとこいつだらけになるぞ --
- こいつ雑魚だわー買うと損ですヨー(棒) --
- ホントホント、同ティアの戦艦と比べて速度も装甲も主砲サイズも一番じゃないからね。いやホント弱艦ですわー --
- 恒常販売じゃないからそこまで増えはしないと思うけどね。こいつの強さか・・・中の人・艦長補正のせいかTier4.5とか呼ばれてるソ連10月戦艦には不思議とボコボコにされる --
- めっちゃわかる。何故かあいつには勝てないんだよね。 --
- 扶桑を主砲反対向いてる隙に撃ったら、三斉射+でフルHPから撃沈できたがな~ --
- 水雷防御30.4%になるってよやったねもうムルマンスクだろこれ --
- 他の性能を落とすとか無しの純粋なバフだね。ローマもリシュリューも上がってるし、湾口外なら優秀だっていう評価のあるプリエーゼ式の反映か --
- AP弾貫通力が低い(12~14kmの巡洋艦の横っ腹撃ち抜いても過貫通起こす) --
- 言ってること矛盾してる気がする。14インチには劣るがソ連の十月戦艦よりは刺さりやすいぞ。 --
- wiki本文に「劣る」って書いてあるのに過貫通しちゃう>< って皮肉めいた書き込みかと --
- ははあ、さてはフランス巡洋艦を撃ったんだな… --
- 集弾性の良さがあだになって夾叉しまくりの時がある。夾叉かバイタル抜きのどっちかの結構酷い状況 --
- 駆逐艦が全滅すると、こいつの隠蔽はもはや暴力的だね。相手が戦艦なら12~13km辺りの必中距離で撃っては消え撃っては消えして手玉にとれるし巡洋艦ならこんにちは死ねが捗る。味方駆逐の後を頑張ってついてって自分方面の敵駆逐を排除したらボーナスタイム到来。隠蔽距離にかなり差があるベルファストと航空機は勘弁。 --
- こいつを強いっていう評価は見るけど、opっていう評価を見ないあたり許されている感はある。自分が乗った感じ、かなりopだと思っているんですけど。その証拠にほかのT5戦艦より平均与ダメがずば抜けて高い --
- よく当たるし足早いし回るし前後5門のバランスよし、買えば幸せ度はOPかもしれない。OPかどうかはサイパンとかベルみたいに、ハマると手が付けられないって程ではないと思うがどうなんだろう? かなりまで評価いくかな? --
- 反撃手段の有無が問題なんじゃないかな。神風・ベルとか隠蔽射撃時代のグレミャみたいな、発見できない・反撃できない奴はOP扱いされるけど、こいつは強いことは強いが反撃できないわけではないし。 --
- wowsでOPと言われる艦は基本的な物はそのままに、それらを犠牲とすることなくプラスαがある艦が言われている様に思う。サイパンやベルが特にOPとして有名だけどこいつにはそれがない。言い換えれば周りからずるいと思われる部分がない事がOPと言う評価につながらなかったのではないだろうか。 --
- OPっていわれてるのは大体が他艦が真似できない、できちゃいけないことをやってる奴だと思ってる(ベルのレーダー、Z-52ローヤンの独ソナー、サイパンの無償離脱) 逆立ちしようが同艦種でも同じことができないからね、土俵に立てないというか --
- 戦艦ってOPって言われるやつそもそも少ない気がするんだよね。消耗品も特にないし、うまい人が使えば下手な回避する奴を一方的に嬲れるってだけで、強艦だがOPとは言われないというArizonaなんかと同じ立ち位置だと思う --
- みんなの評価をみる感じ強いけどopではないっていう印象で安心した。ベルとかサイパンとかはわかりやすい差別化がされているからopって言えるのには納得したけど、逆にチェザーレは突出した強さはないけど、全体的に高水準なのがopだとは思われない理由なのかな(それでも扱いやすくて精度の高い10門の砲はT5戦艦で頭一つ抜けてる気がするけど)。とにかく、こんな評価ならどれだけ暴れようがむやみやたらとカルマが下がることはなさそうですね -- 木主
- かつてチェザーレと同じように独自艦長が必要なブヴィスカという駆逐艦がおりまして…まぁ時代は移ろうものですよ --
- べつにOPだろうと自分が使ってて楽しいものを使えばいいのに。カルマなんて気にしたら負け --
- [T5戦艦で頭一つ抜けてる --
- 失礼「T5戦艦で頭一つ抜けてる」と自身が言っている様にT5に限ってみた時の話であって格上との比較ではやはり落ちてくる。OPと言われるのは格上をもねじ伏せられるからこそ言われるのではないか。だから何も気にしないでゲームを楽しめばいいじゃないか。 --
- 写真の隠れサラダ見つけたけど、シーザーサラダと艦名の由来になったユリウスカエサルは無関係なんだよなぁ... --
- そういえばこの子の水雷防御にバフがくるって話があったけどもう来たの? --
- もう来てるよ、19%から30.4%に上がってる。元々が抗堪性低めで魚雷は回頭でかわせたから強くなった実感はあまりない。何本かまとめて受けてしまったときに意外と耐えるって感想 --
- こいつって再販来ますかね? --
- まあいつかそのうち --
- しばらくは来ないんじゃないか?欲しいならサンタガチャだな --
- さっきtodayでこいつのこと見てみたけど勝率57.6%、キルデス比2.5か。勝率だけならベルファストより高いとかイカれてんな --
- 特段消耗品がついてるわけでもなく、基本スペックが高めなのと、なにより、物好き(ガチ勢)しか買わないからでしょ。T5で勝率稼ぎたいなら空母入りの分隊が最善だから、戦艦枠がテキサスになるわけだが、それでもこれだけ高いてことは余程中身がヤバい。 --
- 現状、購入可能な戦艦での初心者狩り最適艦。しかも特殊な小細工なしで、極端なブッ壊れ攻撃力とかでもなく、「扱いやすい」だけなので叩かれない。 --
- 船体が小さく機動力がそこそこあって砲旋回が早く集弾性が良い。これだけなんだよな。装甲は厚くもないし配置が取り立てて優れているわけでもない。打たれ強くもない。戦艦に必要な要素はポジションを取るための機動力と射撃機会の多さだってことか。 --
- いや、あと隠蔽の良さがあるな。これが大きいか。 --
- ニコライも割と近い成績出してる。といってもコイツは低Tierに取り回しのきかないイタリア艦長だから、その辺をどう捉えるかにもよるかな。とりあえず次きたら買おう。 --
- ウムウム、自分も59%で貢献してるよ、でもさBBオンリー初心者が買ったはいいけどペラくて乗らなくなっちゃってるんじゃない? --
- 俺は65%やで(ドヤ、まあ、それはともかく今も使ってるやつはうまいやつだけだよな --
- 常設じゃなく限定プレ艦でTier5、しかも現状ほぼ専用スキル艦長ってのも大きいかもね。今のこいつはほぼ確実に10艦長以上で、Tier5くらいだと無迷彩の初心者ツリー艦を相手にすることが多いし --
- 主砲の所「2基×3門+2基2門、計10門」って書き方なんか馴染みなくて違和感ある。大体は「3連装×2基、2連装2基、計10門」じゃない? --
- このwikiのテンプレが〇基×〇門の書き方だからチェザーレに限らず全艦艇の項目でそうなってる。違和感があるなら編集相談で相談したうえでテンプレと全艦艇の項目を変更したらいいんじゃない。 --
- WGのGlobalWikiの表記に合わせてると思われ。英語wikipediaでも(2 × triple, 2 × twin)だから、海外の表記ではwikiのようになるのかと。 --
- このOPダブロンで買えるようになるのか… --
- あのアホ高い勝率も下がりそうだな。正直既にもってる身からすると恒常販売はもっと先にして欲しかったよ --
- まあ艦長が専属になるという点では新規購入者はしばらく艦長育成に時間をかけないといけないから、もう少しだけ先に買ってた人は暴れられるかな。こいつが猛威を振るうのは隠蔽取ってからだから --
- 限定だから見かける頻度はそこそこだったけど、常設だとマジでこいつだらけになりそうやな --
- とにかく短所が無いのが長所だから地味で人気出ないと思うよ --
- アリゾナは性能成績どっちも相当高いけど、たいして売れてない乗られてないし、やっぱ地味なのって受けが悪いのね --
- 今日(金曜日)、INしたら、取得したことになってて、何が起きたのかわからん。配布でもされたのか? --
- とにかくいっぱい動いていっぱい撃って頑張る船だなって思いました。(小並感 --
- サンタで出たので使ってみたが燃やせる!!夾叉しない!!当たる当たる!!でとっても楽しかった。散布界の神様なんて居なかったんやなって...... --
- 昨日今日とやたら見かけると思ったら、サンタガチャで出てるのね --
- やっぱ隠蔽は正義やね。近づく巡洋艦を始末して戦艦にはうまくちょっかい掛ければ活躍するわ。 --
- 強いけど知名度がなぁ…人気なさそう。 --
- 一応ソ連に引き渡された戦艦だから、あっちじゃ知名度高そう --
- そうか、一気に見かけるようになったけどな。初狩り御用達の強艦だから勝率厨には人気だろう --
- お前には全員そう見えるのか?生き辛い・・・辛くない? --
- 自分がまさに勝率とクレ稼ぎに使ってるのと最近はジュリオプラも増えたからそう思っただけな -- 枝?
- テキサスのって遭遇してなんやこいつって思って警戒したけどズボズボ抜ける普通の船だった(´・ω・`) --
- 見えてるチェザーレは柔らか戦艦だからな… --
- 本懐は引き撃ちなんで、隠蔽差を使ってそういう立ち回りができないチェザーレは腕もお察し --
- 装甲が薄い分隠蔽がいいからそれをうまく使えない初心者なら即沈だろうな --
- 買っとけば良かったと後悔したあとにサンタガチャで手に入れた。こいつは強い。集弾の良さと隠蔽もあいまって、巡洋艦のバイタルを抜きまくる。口径から貫通力を心配してたが、十分ある。格上に対し、2万ダメ近くは頻繁にでる。航空雷撃も避けやすいし、対空もそこそこ(まだ関連スキル0) 普通、上級つけたら、かなり対空も強くなると思う。 --
- 上級付けてるけどたいして意味ない。全く期待出来ないのが多少気休めになるかなって感じに変わる。取らないよりは取る方が断然良いんだけど --
- よーく見てみたら、3.5キロ圏内がそこそこ強いんだね。金剛をスキルで7.2キロまで伸ばしたけど全然でした。まだこっちの方が落とせるかも。気休め程度ですが。というのも、大暴れしてたら空母に狙われやすい。沈む原因は空母が今のところ一番ですわ。他に優先するスキルもないし、そのうち対空もつけてみよう。 -- 木
- まぁ、水雷防御高いし舵も良いからかなり耐えられるんだけどな。でもこのティアだと二隻CVとか普通にあるのが怖いのよ。前なんて雷撃機4中隊に殺されかけたことがあるし -- 枝?
- 瑞鳳ボーグの雷撃機が空母2vs2で上の空母と当たること考慮してT6に設定されてるからね。素4.0㎞に手動まではいらない。まあ取るスキルあんましないし流れで上級取ることになるけど。 --
- スキル0でも、ずほの雷撃中隊ひとつくらいなら、上手く射線をずらして時間稼ぎしてる間に溶かすことできますね。特にこれがつけたい!ってのは無いから、上級普通目指して育てていきますわ。 -- 木
- ノーマルで、敵飛龍インデという2隻マッチでも13機落とせたから、体感的にテキサス除く他のT5戦艦の中では一番対空は優秀かもしれん。表上の数値には出てないけどね。 -- 木
- ええ、なにそれ。そんなに落とせるのかよ…。自分のチェザーレの機銃要員は空襲中にパスタでも食ってるのかもしれんな --
- 数値には出てない強さ× 良い乱数引いた〇 --
- 飛龍に粘着されて、3ターン雷爆フルで攻撃された。とどめはインデの雷撃で轟沈。避けかたが上手かったのもあるだろうが、毎雷撃で1本ずつくらいしか食らわなかった。爆撃の火災で沈んだようなものだった。味方空母は…察し(笑) 俺にヘイトが向いてたおかげでぎりぎり勝てましたよ。で、意外と対空いいな…と感じたとこでした。 -- 木
- Cesare二隻プラが寄り添って行動しててBogue艦載機も瑞鳳艦載機も攻撃前に半壊にされてた。駆逐少ないマッチだったからCesareカップル止めようが無かったぜ… --
- 最近よく見るチェザーレ分隊。自分もチェザーレ持ってるけどツリーでの常設販売になってからめっきり使うの減ったな。流石にソロじゃ分隊には勝てん。神風並みに相手するのキツイわ --
- おいおいなんだこれ、防御姿勢とってるのに一撃で打ち抜かれて轟沈したぞ。どうなってるんだ。 --
- 艦首抜きだったらどうしようもない --
- 艦首から入ってバーベット避けてその脇の防郭に刺さったな。めったに起こることじゃないが、前向いてる時の弱点だ。引き撃ち姿勢の方が安全だよ。 --
- 新年のおみくじ代わりに買った3$箱セットから出たけど噂に違わぬ強さというか、想像以上に強くてビックリ。火力はきっちり戦艦してるけどその他要素はいい意味で戦艦っぽくない感じがする。 --
- 撃たれ弱いな、腕がいるよこれ --
- 強い弱いを客観的に見ると強くはないんだよ。ガチでニューヨークとかと撃ち合ったら分が悪いし。ただ速度や砲旋回が早いから、いろんな場面に対応できて、使いやすい=勝ちやすい艦だと思う。 --
- 12-3㎞くらいの中距離を維持して、日巡的に乗ってるけど、相当使いやすいよこれ。 --
- 硬い巡洋艦。戦艦も倒せるし回復もできるすごい奴 --
- 早く動けるし砲旋回早いし射角もいいし、本当に使いやすい戦艦。ツリーに入れてもいいのにね。これ乗ったら、鈍足悪射角(全砲塔使おうとしたらほぼ真横腹見せ)のニューヨークとかケーニヒとかがプレミアム艦に思える。 --
- 各上に撃たれるとゴッソリ持って行かれる。同格なら無双出来るんだが・・・ --
- 魔改造されたとはいえワイオミングとかと同世代の弩級戦艦だから仕方ないね(´・ω・`) --
- T6T7戦艦からすると、痛撃食らわせても破壊的一撃までは取れず、すぐ隠蔽して雲隠れするしほっとくと巡洋艦食い散らかされるしで面倒極まりない。K/D比見てもなかなか沈まないってのが分かる。 --
- 16Kmちょいという絶妙な射程のおかげで、逃げてるときに撃ちたくても打てず隠蔽が効いて結果的に無駄死にも回避してることがあるね。フルヘルス近い味方格上にヘイトが逸れて回復して戻れるとか --
- オーナーの性能要求をほぼ全て満たす船 --
- 万能戦艦というよりは標準戦艦という感じですね。 --
- これ乗ってる人はほぼ間違いなく隠蔽強化してるから、めちゃ厄介 --
- 装甲モデルが面白いな。入れ子みたいになってるから艦首19mmは実は詐欺でその実絶対に通常貫通以上は入らないのね --
- 予備役は言ってないで戻ってこいって言われてもらったけど…隠ぺいに特化すべき? --
- 自分は最初に隠蔽とったけどね。薄い装甲と低い体力を隠蔽でカバーするのが戦い方の基本だと思う。隠蔽とったら世界が変わるよ。こいつがいるのに気付かずに丁寧にお腹見せてくる巡洋艦をたやすく吹き飛ばしたり駆逐艦の支援が格段にやりやすくなる --
- ガングート乗ってこいつと戦うとバイタルばっか抜かれるしなんなんこいつマジ --
- 射程が短めとか装甲が薄いとか、それなりに欠点はあるはずなのに、隠蔽大正義と無難な立ち回りをすれば欠点なんて無いに等しいという。あと増えすぎじゃこいつ。 --
- 艦別勝率50%行ってないチェザーレは動きが甘くてカモれるけど、60%越えてるやつは本当にやっかい。上手い人が乗ると、手がつけられないよな。 --
- 販売開始から数分で飛びついた身としてはこの増殖は悲しすぎる --
- ほんとそれ。最近めっきり使わなくなってしまった --
- これは間違いなく巡洋駆逐相手には最強だわ。戦艦相手にしなければくっそ稼げる --
- 動画で炎上に強いです的なこと言ってるけどなんか優遇あるの? --
- 炎上に強い…か。たしかにスペックがクソ強いくせに消耗品が特に秀でてるわけじゃないのでベルファストみたいに炎上したりはしないからたしかに炎上に強いといえるかもね(違う --
- マジレスすると隠蔽が良い上に足が速いから燃えても逃げられる。そういう意味では金剛も強い、米艦は薪。 --
- 味方にチェザーレ三隻の分艦隊、相手にチェザーレ二隻の分艦隊が居て、計五隻のチェザーレが戦場に溢れかえってたことが有って笑った。しかも全体チャットで「hile,cesare!」っ言ってて更に笑った --
- チェザーレの分隊多いですよね。開幕「RUSH」と叫びながらCAPに突撃かける勝率0%の奴等がいたが、威勢だけ良いジード軍団かと思ったわ😱 --
- >Giulio Cesare: 主砲用 AP 弾の武装基準値を 53mm、副砲からの AP 弾を 20mm に減少しました --
- この前対空強くね?とトピック上げた者ですが、対空アプグレなし、基本・上級セッティングで、そこそこの成果をあげてます。水兵さんとこで見てみたら、平均撃墜数が3半ばで、同じランク帯の人が1半ばなのを見ると結果は出てると思います。T4の2隻マッチとなると、20機近く落とすこともあるし、ずほボーグも上手く時間稼ぎすると一中隊くらいは半壊~壊滅できる。おすすめですよ。 --
- この艦回避行動さえ怠らなければ規格外に強くね?どこかの日本の猥褻戦艦よりも平均ダメージが2万も多く稼げてるわけだが。隠蔽のおかげかなぁ。 --
- Tier5戦艦最優じゃないかと思うくらい強い。精度のいい10門の主砲をこの足で運べるのはかなり使い勝手がいいね。 --
- 巡洋が一人二人じゃなければジュリオが居る方が勝つ…感じだったんだけどここしばらく増えすぎて何とも言い難い --
- 近代化改修前の武装が3連装3基で3番砲塔を撤去したってあるけど、もともとこの3番砲塔は煙突と後部艦橋の間にあったんかな? --
- 今日はいつもならバイタル抜きのタイミングで、970ダメ連発と主砲の調子が悪い。何かしらのナーフ入った? --
- ナーフ内容自体はちょっと上のコメにあるわけだが。どのぐらい影響あるのか良くわかんけども。 --
- これナーフではないと思う。武装基準値の正確な意味が分からないから恐らくだけどAP弾の信管作動に必要な装甲圧(見掛け上も含む)の事だと思う。だからより過貫通しにくくなりましたとも言えるけど数ミリだから違いはほとんどないのではないかと思う。実際使っていて変化を感じないしアプデ以前からそういう日もあったから乱数の悪い日なんじゃないかと思う。 --
- これさ、仮に信管作動に必要な装甲圧だとして変更後の値は口径の1/6で他の戦艦と同じなんだよね。むしろ今までどんな値に設定されてたのかと… --
- 怒下手な俺が!クラーケン連発!! --
- こいつ味方に来ると大体すぐ死ぬ印象しかない。てか最近戦艦乗る奴大杉 --
- 上手いと厄介だが下手だと紙カモw --
- だよねえ。腹見せてると超ペラペラだから、防御姿勢とか分かってないと弱い。甲板はカッチカチだがw --
- とりあえずこの糞みたいなMMなんとかならんかね。この前も古鷹乗ってる時にボトムのセントルイス二隻とも味方チームだったし。もちろん惨敗でしたよ。 --
- 隠蔽性がとにかく武器なので、駆逐がしっかりスポットしてくれればそこまでの脅威ではないが・・・低Tierの駆逐はそこまで頭回らない人が多い印象で、暴れられる。 --
- なんで俺のチームはいっつもバカなっかりなの?w --
- これって配布されたことありますか?気付いたら港にいたのですが……。 --
- 上の方で書いてる人いるが久々にログインすると餞別で貰えるらしい。なおバグか何かで4時間ぶりにログインしても貰えることもある模様 --
- なるほど。結構使いやすくて良艦なのでありがたく使わせて頂きたいと思います笑 --
- 駆逐艦とインファイトできる砲性能と旋回性能、シャルンホルストの装甲を貫通し、金剛のバイタルを14kmで抜けた・・・この船とても使いやすくていい --
- コイツの勝率下がるどころか上がってない? --
- toeay見てきたが、総合110000戦ぐらいで勝率57.9%。戦艦ではニコライ、ケーニヒアルベルトに次ぐ戦艦第三位の勝率っぽいね。 --
- でも、ケーニヒアルベルトは総合戦闘数少ないから、実質戦艦中第二位ぐらいだな。(420000戦もして勝率58.5もあるサイパン、やっぱりおかしい) --
- 最近凄く弾がバラけるんだけどお前らどうよ? --
- 10km以下でかなり散る感じはする --
- アプグレつけてる? ナーフの話は聞いてないが、しばらく前から格下巡洋へのバイタル抜きの機会が減ったように感じてる。自分の平均与ダメが4kほど減ってる(100戦以上) --
- 元々そんな良くなかった感はあったけど、最近 え?こんなバラけたっけ?ってなる時があって見にきたら同じこと思ってる人が居た。まぁあくまでも感覚だからわからんけども対空アプグレでも割と問題なかったのをとりあえず射撃システムに変えてみた。 --
- 大それた望みは言わぬ。ただ相手陣営と同等の腕前の駆逐と空母を我に与えたまえ… 8連敗で5割切ったぞちくせう。それはともかく集弾がいいから駆逐殴りに行けるのがいいね。ほぼ毎回一隻は血祭りにあげてる --
- こいつに取ってすべの巡洋艦はティア関係なくエサだからな。持ってる船の中で一番勝率高いよ。正直ぶっ壊れだと思う --
- わかる。こいつの予ダメが大和についで2番目に高い。こいつはやばい艦だ。 --
- 駆逐に対して有効打を打てない代わりに、巡洋艦と戦艦に対して強力なダメージを通す艦。熟練砲手と砲旋回のアプグレ付けてヒット&隠蔽やってるけど妙高でT2戦場荒らしてる気分になる。 -- [[ ]]
- 1行目からようわからんが最終行もようわからん。 --
- こういうのがウジャウジャいるのが低ティア戦場 --
- 一番得意なのは対巡洋艦、対駆逐艦も精度と門数の関係で余裕。相手が格上とかドイツの戦艦だと貫通力の低さがモロに現れるって感じだよな --
- せめて、T6クラスにして出してくれれば、シナリオで使えたのにな。 --
- 元の性能がT4レベルなのを無理やり魔改造してなんとかT5にしたんだぞ?それをさらにT6にしろと? --
- 弱い奴には滅法強いって感じだな --
- 格下には強いけど格上には主砲壊されるし装甲ぺらいし射程ないしでぼこぼこにされてしまう。悲しい… --
- コイツの4番砲塔がたまに360度回転するのはオレだけ? --
- 初販の時に買ってそれ以来勝率稼ぎのために300戦以上してきたけどこいつに300回以上乗ってる人ほとんどいないのね。ちょっと罪悪感が… --
- こいつにIFHE着いてても、無意味だよね~?… --
- 4レベスキルは隠蔽、上級、防火にした方がいい(優先度高い順) --
- そうだよね~、ダオスタとは別の艦長用意するか… --
- せめて、T6で入れてくれれば、シナリオで活躍できたものを・・・。 --
- 再販まだー(´・ω・`)? --
- ほんそれ。あくまで下馬評から判断してだけど、ドイツ戦艦に近い戦い方できそうだから再版されたら買おうと思ってる。 --
- スーパーコンテナから引き当てて乗ったけど --
- 普通につおいなこれ --
- 当たり前に各上戦艦にオラつけないだけじゃからな --
- 俺の最多撃沈数がコイツになってるからなぁ・・・6000戦超えてて恥ずかしいんだよね;;初狩りしまくってるみたいでさぁ・・・ --
- 好きな艦なら良いと思う。戦績みれば好きなんだな~ってわかるし --
- このまま販売終了になりそう… --
- つい出来心で、対空特化にしてみた。アプグレ対空、普通・上級・指定。結果は、T4空母なら、まず回避しながら航空機を迂回させるとほぼ壊滅。瑞鳳は、一中隊ならほぼ溶ける。2雷撃でこられたら、8機中半分近く残る。ボーグは固くて、半分以上残る。肝心の与ダメは意外と減ってない。悪くないかも。 --
- あれから戦績見てみたら、1ゲーム平均7~8機落としてます。半数近くは空母無しマッチだから、空母がいるときは平均して12~は落としてるのではなかろうか。与ダメも変わってないし、その分勝率は良くなってる。いいねこれ。 -- 木
- こいつ本当に戦艦を --
- 乗りこなせてる人にしか乗れない船よね、腹向けたら格下にもバイタル抜かれるw --
- ほんとだよね。あの大和やアイオワ、天城みたく、腹見せたら格下にもバイタル抜かれるんだからたまったもんじゃない。 --
- 再販されてる!嬉しい!買う買う! --
- 買った。船は美しくTiet5は楽しい。高Tierのギスギスしたゲームにやられた心を癒してくれる… --
- げ マジかよ 楽しみを独り占めしたかったのにぃ 冗談は置いといて、この子は楽しいね 普段はT5は神風かグレミャーで無双してるんだが、それでも勝てないときにこの子に乗ると楽しい♪ 勝ち負け関係なく面白い艦ですよ! --
- 巡洋艦ハンター&同格戦艦との砲戦がマジ楽しい。「そんな遠くまで撃たねえよ なんせ地中海だからな!」って感じに低く構えた円筒艦橋がかっこええんじゃ~ --
- 楽しいので乗り続けてたら50戦で勝率7割超えちまった やばいなこれ ↑にもあるように対空特化がいいね!1試合25機落としたw --
- 上の人です。あのとき雷撃機かわせたら勝てたのにな…みたいな時に長生きできるから、与ダメは減らないでしょ?一撃必殺の機会は減るけど、他の戦艦と比べたらまだマシだと言い聞かせてる。 --
- ですね ところで、いま与ダメ6万弱なんだけど、これどうなの? キルデスは5超えてる異常値だけどw あと、まだ15艦長なので上級取れて無いんだけどまだ強くなる? --
- あ、上級とってないのなら、対空でない通常セッティングの方がおすすめかも。自分は19艦長の遊びで上級、普通、指定、隠蔽とれてるけど、15艦長じゃ無理しなくてもいいと思う。あと、与ダメ平均はそのくらいでなかったかな? 仮に上手いと思わせるレベルの人(私感)なら、7万以上かな。8万クラスもたまにいる。 --
- なるほどありがとう 今更スキルを振り替えるのももったいないのでこのまま19目指してみます。 --
- 何気にグラやべえ。装甲の塗装の質感のクオリティがwotに近づいてるね。 --
- 何でこの艦、水平工房で見られないんだ? イタリアが無いじゃまいか! ポーランドブリスカでも載ってると言うのに --
- 足が良いので打たれたら引っ込んで回復して、がやりやすくてよいね。格上戦艦は相手にしなくてすむ最低限の機動性があるのが嬉しい。 --
- 高tierで荒んだ心をジュリオ君で癒してるけど、勝率も戦績も良すぎて使うのが心苦しくなってきた。ボトム率が高ければもう少し気楽に乗れるんだけどなぁ。 --
- 荒んだ心を癒やすためにティア下ろすのは全然良いと思うけど、明らかに強いことがわかってるこいつとか神風は控えたほうがいい気もする。そんなあなたにエメラルド。(そして更に荒む心) --
- お前は何を言っているんだ。初狩こそわが正義。ティア5以下で勝率70%を誇るのが正しいwows民の姿なり。 --
- だよな いま神風でも同じこと書き込んできた。 俺がいくら課金してると思ってんだ? そこらの下手クソ苛めることが楽しいんじゃんhahaha --
- ↑バトル漫画序盤で主人公にボコボコにされる小物敵キャラみてーだなオメー --
- つまり主人公は「wows始めたばかりなのにスパコンから出てきたベルファストを完全に乗りこなすスーパー初心者。」ッて感じかね --
- 滲み出るジャギ臭ww --
- アプグレも対空にすると、弾がバラけて当たらん。 やっぱ集弾性よのぉ --
- T5でこの性能は勿体ないでしょ。たださえ貫徹力高いのに --
- 今日買って乗ったけどクッソ強いなこれ。走攻守のバランスが取れてて戦いやすい --
- 高性能だけど恒常で買えるようになったから変な動きするのも増えたね…… --
- やべー、強すぎてカルマ減る…販売終了の香りがする… --
- インディ増えてきたみたいだけど、この子の敵じゃあないな。 --
- インポなんかレーダ積んだだけのT5巡洋艦だよ 過貫通だけ気をつければ瞬殺。 --
- この子に射撃管制UGつけるのあり? --
- 何のこと? 副砲特化なら意味無いし、集弾性なら皆が言ってるように付けた方がいいぞ --
- T4,5で一番厄介な艦だわ、他はまだ対処できるがこれだけはアカン。駆逐:速力で避けられて魚雷当てにくい/巡洋艦:集弾性と貫通力でバカスカ抜かれる/戦艦:位置取りされて刺さらない。出たら真っ先に集中攻撃依頼する --
- 空母:良好な転舵性能で魚雷が当たらない も付け加えてくれ。ALT無い空母だと対処が難しい --
- あと砲旋回が優秀なので、死角を作りにくいっと。 --
- T4-5には ニコライ/ --
- ハイスペック巡戦 --
- 買おうかと思ったらショップから消えてたでござる --
- さっきT4,5戦場でこいつが破壊的一撃、放火犯、大口径、共謀者、クラーケンを取ってたけど、こいつそんなに強いのか…。 --
- 少し腕に覚えのある人がこいつでT4,5マッチになったら無双できるいい例 --
- tier5.5ぐらいはあってマッチtier帯には初心者が多いときてるから… --
- ゲームを始めて7か月 初めてコンテナで船貰えた --
- 工廠の石炭交換のラインナップで来ないかなぁ……十月革命号よりこっちが欲しい…… --
- 普通に金出してもいいから欲しいわ…… --
- 今ダブロンで買えるんじゃなかった? --
- え!どこですか?私のところにはないような気がします。買えるならぜひほしい --
- ごめん、プレミアムショップで常設と勘違いしてた --
- 了解です。わざわざコメントありがとう --
- スパコンで出たので使ってみたけど、初戦で15万ダメ・7隻撃沈・大口径・共謀者・クラーケン取れちゃった・・・強過ぎんこの船? --
- 同じくスパコンでget勢だけど、強すぎるこの船(真顔)。普段戦艦に乗らないが巡洋艦のノリがそのまま通用するのがいい。オクチャと交互に乗ってみたけどジュリオは足の速さが勝利に結びつく場面がすごく多い。 --
- 強いけど不運MMと過貫通970ダメに悩まされることも多いよ。 --
- 60戦くらい乗ったが勝率48%の壁が越えられなくてなぁ…全体勝率は辛うじて50超えてるのにOP言われるミズーリやこいつで勝率稼げんの辛い --
- 毎回ゼ〇魔のあいつを連想してしまう --
- 勝率的にも神風並みのOPだと思うの…みんなもっと通報していいんだよ? --
- 他の戦艦より使い易いかな?ってだけで神風とは全然違うだろ。 --
- 神風の場合、駆逐が与える影響力の大きさと、t7相手でも対等に戦える隠蔽と魚雷性能があるから。いくらジュリオが優秀でも同じ実力のt7相手は無理だし、t6も厳しい。神風はティアでは計れない強さなのに対してジュリオはせいぜいt5.5くらい。 --
- マッチング帯の全ての巡洋と駆逐にオラつけるけど各上の戦艦にはぶち抜かれまくるから戦艦勢からのヘイトが低いじゃろ。するってーとあんま問題にならんのじゃ --
- 神風とグレミャーと空母がいればOP戦艦でさえ負ける。それぐらいT5のOP駆逐はクソゲー。 --
- ソロでも優秀な分隊や不利なMMを覆すほどの、潜在的な力は持っている。が、勝てるかどうかは他の味方がそれぞれの仕事を最低限こなしたらという話…。T5付近だとそこらへんが不安定で、ハカイチは主砲様のご機嫌に結構左右されるかと思う。皆々再販の際は留意されたし。 --
- 球磨氏ね~横っ腹斉射…dmg970、970、970 --
- ラングレー チェザーレ チェザーレの分隊で出撃すれば大抵のMMは覆せる --
- なおそれによって失う物 --
- 失う物が残ってない人がそういうことをするんだろう。 --
- 戦績見て、『あ…』ってなる人たちの集まり。 --
- ランク戦チェザーレ8隻とか笑うわw --
- チェザーレで安定して勝てるからねしかたない。かく言う私も神風との2隻で終了したクチですw --
- もう消えてくれ・・・。相手のチェザーレは俺睦月を吹き飛ばしてるのに、味方金剛はそのチェザーレに当たらない榴弾を打つだけ・・・なんだよそれ・・・。 --
- ランク戦ほぼこいつだけで終わらせたけど主砲が集弾する時とばらけるときの差がかなりあると思った。特に駆逐撃つときにばらけると「あぁ…。」てなったわ。 --
- σ値が高い独散布界だからσ値がハズレだと独戦並にばらける --
- シグマ値に外れなんてあったのか…たまげたなぁ 散布界計算の際に使う固定値やで 勉強しなおして来なさいナ --
- 弓道警察みたいな突っ込みせんでも斉射時に引き当てた弾道がばらけたって意味で通じるでそ。けど指摘する人がいないと枝見てガチで勘違いする人もいるししゃーないか --
- アリゾナもそんなイメージだな --
- シグマ値警察は散布が常に変わらないと勘違いしてそうな物言い --
- ある時突然に当たりたくないとばかりに全弾が敵を中心に綺麗に避ける、wotの絞り切った時に限って輪の縁に飛ぶ散布界みたいで嫌い --
- 一応再販?の様なものはきたね、きたけどジュリオのためだけに買う人いるのか --
- ARMADAのこと?艦一隻のために買うもんじゃねーだろ --
- (´・ω・`)サンタコンテナで出現する艦艇の一覧を見たら販売停止扱い君たちの仲間入りしてたんだけど、いつから販売停止していたの・・ --
- 一時期はツリーにも入ってるくらい売られまくってたけど、アナウンスありで他の艦とまとめて消えたことがある。販売停止ってはっきり言われてないもやもやした艦 --
- 空母もリワークするから販売停止って言ってないのに売らなくなったしそういう方針なのかね --
- 終了するならはっきりと告知してから終了して欲しいよなぁ…ミズーリなんかもそうだが --
- ミズーリはしっかり終了告知があった気がするが、チェザーレは告知無しでレア艦艇(笑)入りしてるからなぁ・・今後もこの調子じゃ、いちいちwikiなんかでプレ艦のOP具合を確認しなけりゃならん。 --
- ミズーリはフリー交換T9戦艦として武蔵と被っているから入れ替えるとは言っていたけど、明確にこれをもって終了するとは言っていないはず。まあなんにせよそういうのはいかんと思うのだがなぁ --
- クリコンで当たった 文句ない性能だけどT5はボトム多すぎぃ! --
- サンタギフトでチェザーレとローマが当たりました。チェザーレの方が楽しい(*'▽') --
- 空母に親の仇のように狙われる。空母がいなければ扶桑が高速戦艦になった感じで巡洋艦の悪夢なんだが空母としかマッチしない…。 --
- 一年前に復帰キャンペーンということでデグラースと一緒に無償配布された。それをさらに一年経って乗ってみたけどこれはOPだね。。再販はないのかもしれないね --
- 夏にしれっと販売してたから来年夏に期待しても良いかと。 --
- 対空がもっと欲しいんご --
- T5BBの中では米戦の次にいいぞ 特化にすればガンガン落とす。 --
- ヘイト高いから狙われやすいっていうのが正しいかと。 --
- 販売停止にするのは構わないがコイツやミズーリみたいに何も言わず販売停止にするのは死ねと思いましたまる --
- ミズーリは販売停止の告知をしてるぞ。こいつは何でなかったんだろうな? --
- コラボだったから --
- 何とコラボしてた? --
- セガール --
- ごめん、ジュリオの話。ミズーリは販売停止の告知してるのにジュリオは何の前触れもなくコンテナ行きになったのはどうしてだろうなって事です。 --
- 以前セット販売してましたよwプレ艦全艦で(神風&ベル他除く) --
- 別に事前告知する義務はない、ってことだろ --
- あれをジュリオの販売って言っていいのかね。多額なセット販売以外で売らないのはジュリオのみ欲しい人には可哀想だよね。神風やベル・クトゥーゾフみたいにもう正規手段では売りませんて発言しないところが商売だとしてもクリーンじゃないと思ってさ。 --
- 史実の欄に「主砲砲身内部を削って30.5cm砲を32cm砲にした」とあるけど、こんな事やって砲身の耐久落ちるんじゃないかと思うんだが…実際どうだったの? --
- 内筒引っこ抜いて外筒に直接ライフリング切るような無茶をしなければさして問題ないんじゃね?古鷹型だか妙高型だかも内筒削って20cm→20.3cmにボアアップしたって言うし --
- WGが遂にやったぞ、ティア6に格上げだ。すでに持ってる人はダブロンで売れるから安心してね --
- 持ってるけど強すぎたからしょうがないね。ただ売る時のダブロンってT6準拠になるんだろうか。そうだったら嬉しいけど --
- その決断が出来るのなら、なぜベルファストをT8に上げなかったのか・・・ --
- 確実にこれは観測気球だろうな。プレイヤーが少なくてどうでもいいプレ艦からナーフして前例を作る。ジュリオは運が悪かったのだ…。 --
- 強すぎといってもランク優遇があるわけでもないし、別に今のままでもいい気がするけどな。kamikazeなんかは今回のアプデで随分辛酸を舐めただろうけどそれでも数年は強艦でいたからな。 --
- シナリオに出られるようになるのがうれしい。主砲も船体もくるくる回って装填が早いティア6戦艦は貴重。 --
- あー、確かに。アリゾナよりシグマ良くて足が速いとか結局またOPですわ。 --
- ダブロンじゃなくて現金で返してほしいわ。WGのテストの結果OK出して販売したのに何で今更。FBの方もGCの文句ばっかだわ。 --
- 変更の理由が強すぎたからって。じゃあテストの段階で気づけよ。頭おかしいわ。 --
- チケット切ればなんとかなるかもよ --
- テストしても気付けないからベルの後もサイパンだのスタグラだのが実装されてるんやで --
- 運営がプレ艦は簡単にはナーフしないって拘りすぎたせいで、「お、これ強いやん。このまま実装してもらって、出たらすぐ買おう」ってなってしまってるんじゃないかな --
- 一昨年のクリスマスガチャで5万で出たので5万で返金よろしくね --
- あまりの不合理に怒り狂ってチケット切ったわ。もうすべてが異常な判断としか言えない。今回のアプデのひどさもあるし、どうかしてるとしか思えない。 --
- ブーメランかな? --
- 艦艇の性能ナーフするとか、どうかしてる!勝率いい奴を、ナーフするかっていうと、しないだろ!駆逐の受けるダメージも一割とか、なんか声が上がるとそれに準ずる性能にしてるし、グチャグチャになってる --
- テキサス「俺の時代が来たな」 --
- この木は何に有頂天になってんだよ。見ていて腹が立つ。 --
- この枝はなんでこんなにカリカリしてんだよ。見ていて腹が立つ。 --
- いつティア6に格上げされるんだろう? --
- Tier6に上げるなら主砲命中精度最初の値に戻す位して欲しいですね主砲が小さくてVP 抜きも期待出来ないとなるとただのイジメみたいです --
- データ上のチェザーレっぽいやつT6 HP 45 500 射程16.3km 装甲25mm シグマ1.9 HE発火率35% --
- ほんとにそのまま25mmにしただけだな --
- 個人的には怒りを禁じえない。裏切られたと感じている。そのままT6にもっていくなんてバカにするのもいい加減にしろと言いたい。ダブロンで返せばいいと安易に思ってるなら大間違いだぜ。 --
- ついこの前レア扱いにしてコンテナガチャやって1カ月後ちょいしか経ってないからね……。レア艦目的でWGのガチャや抱き合わせ商法に手を出してはいけないってことやな --
- オイテル君と同じ道歩みそうだなコイツ...。貫徹力そんな高い感じしないし、HP低いし...。 --
- 妙義以下な砲性能のアイテルよりかは強いやろ --
- Tier6かって言われると5.5くらいだし活躍する頻度は減りそう。ただTier6プレ戦艦は陸奥とか微妙艦が多いから、不人気艦くらいに落ち着きそうやね --
- roma含めてイタリア戦艦にはバイタル貫通はないものだと思ってたよ。10戦して1回あるかないかで、この間初めてバイタル貫通したときはエラーだと思ったぐらい。全般的にイタリア艦は使いやすいけど、決め手に欠ける。勝てるけど楽しくない。 --
- 実装当時からT6並と言われてたし残当。シナリオに出られるようになったことを考えると私にとっては得の方が大きいかもしれない --
- そうか。シナリオにも出られるようになるなら良い事だ(持ってないけど)。 --
- OPの一般的な取り扱いはおいてといて、なんでこの時期にという印象。空母やら隠蔽やらの大改革の後なんだし、もうしばらく待ってからでもよかったんじゃないのか --
- ジュリオは100戦近く乗り回したが今回のティア引き上げは順当だと思うよ。というか全体の仕様変更ではなくプレ艦に限ったナーフはwows史上初だろうから今後の運営が他のベルカスやら神風やらもナーフしてくれるんじゃないかと期待できるようになった。それに艦首艦尾が25mmになるからジュリオはt6でも普通に生きていけると思う --
- そうは言っても、金出して買ったものを勝手に変えていいものか へたすりゃ裁判沙汰になるぞw T5だから楽しいのにってのもある T8戦艦とは戦いたくないわ。 --
- それが一般的に許されるなら、今後プレ艦が売れなくなるぞ 俺も買わなくなるし。 グレミャー神風ベルを欲しくて何万もガチャ引いた奴もいるんだぞ --
- プレ艦なんだから、今後も普通に生きていけるじゃ済まないんだぞ よく考えろ。 --
- それを言うのはPay to winのために金使ったって自白するようなもの --
- 勝率を上げていくゲームで強い船を求めることの何がいけないのか --
- ゲーム的にはティアが上がれば価値が上がるんだよなぁ。値段上がるし。 --
- 強い=楽しい艦でしょ 強い艦を金出して買ってるのが何が悪いのか それを実質弱体化するのは筋が通らん。 --
- こういう木主みたいな無神経な発言をする者の気が知れない。 --
- どの辺が無神経なのか筋道の立った説明を聞いてみたいもんだな --
- こういう枝主みたいな無神経な発言する者の気がしれない --
- 木主だけど今後buffが加えられる可能性もあるわけだし、これまでも仕様変更に伴ってダブロンか現金払い戻しの条件付きでの課金艦ナーフは存在してるのに何を今更、と。あとガチャで数万回した人達の気持ちも理解してあげたいところだが総合的に見てこれまで1~3年散々暴れまわってきたOP達を野放しにしたらそれこそwowsの株が下がってプレイヤーがどんどん抜けていく。今までもそうだったし。だから今回の強艦ジュリオのtier格上げは妥当だと言ったんだけどなぁ...それに本来課金艦のあるべき姿はなんだったかを考えて欲しいんだけどそもそも課金艦ってのは安定性のあるツリー艦とは異なるどこかに突き出て総合的に一歩譲る艦の筈であって本来なら課金艦がOPってのはWGが従来提示してきたプレ艦の在り方とは違うんじゃないかねぇ --
- 裁判沙汰とも言ってるけども結局最終的に仕様変更を決定するのはベラルーシのWG本社であって日本で裁判沙汰起こしてどんなに上手くことが運んでも潰れるのはWGJだけであって現金で返還しろなら多分応じると思うしそもそも「ジュリオでt8で戦いたくない」なんてゲーム内の理由で裁判起こして本気で勝てるとでも思ってるのかどうか... --
- WoTのスパパのHD化に際して、装甲圧の変更が実質ナーフだってアメリカで提訴されたんじゃなかったっけ?それ以来、課金周りのナーフには慎重になっているんじゃないの? --
- アメリカで提訴とか新小岩で人身事故くらい日常茶飯事だから「で?」って感じだわ --
- まぁそれでWGも折れちゃったから... --
- HP強化なしはやばいだろ --
- 強みの大半は隠蔽と速力の両立から来るもので、ベル、グレミャー、ニコライ、サイパンといった明らかにTier一つ上の実力を持つ船とは隔たりがある船だと思っていたんだがwgにとっては同列の扱いだったんだな --
- もうちょい強化してもいいと思うけど格上げは残当 --
- 陸奥やプリンツみたいに悲しみを背負ってないからいいんじゃね(適当 --
- T6戦艦とは対等以上に戦ってきた。しかし対T7ともなれば徹甲弾が通用しにくくて戦いにくかった。それが今度はT8と当たるってことだろ?貧弱な対空で、あの魔境を生き抜ける気がしない。多分、独巡や愛宕辺りでも徹甲弾弾かれたりするんじゃないのか?苦労しそうやね。 --
- 愛宕相手に苦労しないtier6戦艦なんて居ないから… 扶桑は隠蔽が違いすぎるしウェストバージニアは脆すぎ --
- エディンバラを除くT8巡洋艦に鉄鋼弾弾かれない6戦艦なんて陸奥WVウォスパQEバイエルンくらいだぞ --
- チェザーレに搭載されているサラダってなんのこと? --
- ジュリオ・チェザーレ → ジュリアス・シーザー → シーザーサラダ → このサラダ野郎!! って感じかしら? -- 美味しいよね?
- たしかモデリングのどこかにサラダがあったはず。 --
- 一先ずシナリオ出れるようになったと前向きに捉えて、格上げ時にもうちょいbuffされるかもーとかほっときゃbuffされるだろーとか気楽にいこうぜ。つか気に入らなければダブロン返還するっつってんのに顔真っ赤にしてるのはなんなの…? --
- 俺TUEEEEが出来なくなると騒いでるエセ上級者様やぞ --
- ダブロンとかいらねーから現金くれよw --
- ナーフ幅が酷過ぎるのがね。砲はティア5なら十分だが、ティア6ならアイテルとおっつかっつの性能だし。速度と小回りと隠蔽は良いが、ヘルスが雑魚過ぎる。こいつで扶桑やアリゾナと殴り合いは無理。あとイタリア艦好きにとってはローマがあんまり強くないからチェザーレ弱体が悲しいという人情を理解しろ。 --
- どんなゲームでもnerfに伴うユーザーのモチベーション低下が起こるが、これに有効な対応策は打ち出せていないからな、ただ、微調整でTierを繰り上げる事で起こる要因は普通のnerfとは微妙に毛色が異なる、恐らくwgの大好きな実験の一環だろうがどの程度理解出来ているんだろうか --
- 戦艦なのに装甲が0。そりゃあ隠蔽ないと即死だわな --
- 仕様変更に伴って一時的にwiki上の表記を0~1にしてるだけなんだが...まさか本気で言ってないよね? --
- 全弾過貫通で無敵になれるぞ --
- 笹舟かな? --
- 性能云々は置いといて、史実ではダンケルクに対抗するために大改装してほぼ別物にまで強化されたから、ダンケルクと同じティアになるのは嬉しい。 --
- 25mmにしたところでねぇ・・・シナリオで使えてもこの仕様じゃすぐ沈むよこの子 --
- これティア上げるんだ? 多分革命号の上位互換にしてしまったのがダメだったんだろうな。こいつ上げるくらいならスタグラとサイパンナーフしなよ。あとベルと神風も昇格だろ。 --
- とりまお前がエアプだって事は理解出来た --
- 革命号の上位互換?? --
- ニュルンベルグのように赤軍バージョンが出るのを待ちましょう --
- 確かに、仮に色違いを無料のミッション配布にするならこの性能でTier6になるのも納得だ --
- あん? 調整あきらめるってこと? --
- 勘弁してくれ。せっかく使わなくなった船をダブロンに変えられると思ってウキウキしてたのに --
- 調整は出来たが、クレームが多かったのでやっぱりやめた ってことだな。 そりゃそうだ これ実施したらもうプレ艦売れなくなるもの。 --
- 調整は上手くいっていたとか言ってるのがもうガキくさすぎてダサい責任逃れだな……。最近のプレ艦の例にならい調整もゴミだったと思う。誰も得しないしWGは損するだけだからやめたってとこが妥当やね --
- いや、T-61やヴァンガード、ウィチタのようにばっちり調整できてるやつもいる。だが、それ以前に艦種ごとのバランスが崩壊しててそれどころじゃない…いいとこもあるんだが悪い部分が目立ちすぎる --
- うん?ジュリオってT6に上がってナーフされるとか言われてたんだっけか、そんなナーフしなきゃならん程強かった感じはしなかったけど何にせよ無くなったなら良いねてかこれナーフとか考えるならまず最初にスタグラのナーフを考えろよって感じではあるけどもね… --
- 明らかに実装に失敗したスタグラのナーフの為だったらジュリオ喜んで差し出したんだが、その可能性が明らかに遠のいて暗澹たる気持ち。WGはユーザーはバランスを求めてないことが分かったなんて言い草だし、今後架空のOPプレ艦をちょびちょび出して稼いでいくんだろうな。 --
- プレ艦Nerfしないならしないで、他のツリー艦Buffしてバランスとれよと。あと、調整ムズイって言うのなら最初はちょっと弱めくらいで出してから少しずつ調整せい。例えば、プレ艦じゃないけどグロゾみたいに。 -- 木
- なんかWGがユーザーに対して少し失望した感じに書かれてない?何にせよナーフされなくて良かった --
- だよね ここにはアンチジュリオの蛆が湧いているのか? --
- アンチジュリオは木主と枝1位じゃない?他はジュリオチェザーレのナーフが無くなって良かったって言ってると思うんだけども…ただスタグラをナーフする為にチェザーレが試験の犠牲になる分には構わないけどねって意見の人は居るけどもね。まあ個人的には他で試験するんじゃなくてスタグラでそのまま試験しろよと思うけども…まだ所持者は他のプレ艦に比べたら少ない方だし直接課金の艦艇ではない訳だしね。 --
- ジュリオを持ってる連中はバランス調整(というナーフ)を望んでないってあたりまえじゃんね。で、こういうのは直販やめてガチャの目玉ズにするよ(ガチャ売れるよね!)といところまで最初からシナリオができてたのではとおもてまう。 --
- ジュリオに恨みはないけど、プレ艦をナーフ出来ないって前例をまた作るのは残念だなぁ。返金とか出来なくていいから、それよりバランス調整ちゃんとやってほしい。 --
- 俺だってこの艦に恨みは無いぞ。強味が無い同Tierの別艦とのバランスを取ってほしいだけや。 -- 木
- 多数のプレイヤーが調整の必要を感じて、運営が調整したTier6版はプレイ内容が全く変わりはするけど良好なバランス成績出した。 でも、一部の所有してるプレイヤーの反対で立ち消えになりました。 ってこと? (英語苦手・・・) 相も変わらず不誠実だなぁ、って感じるな。 そも、調整ミスって販売したのは誰だっけ? その責任を棚に上げる? 第一この船より調整の必要性が高い船(スタグラとかベルとかグラーフとか神風Rとか)はどうなの? スタグラなんて実装後様子見て性能調整するとかあったけどまともなことしてないし・・・ --
- それね、ぶっちゃけジュリオよりぶっ壊れでどうにかしなきゃいけない船は他にある。特にスタグラに関しては明らかに異常なんだからあれから先に調整すべきだと思うし。 --
- (やたらスタグラが持ち上げられてるけど、ほとんど中身性能なだけでスタグラ自体は普通の強艦ってこと知らないんだろうなぁ…) --
- スタグラがどうにかならないとアンリが… --
- スタグラが強いのは事実だけど普通の人が使っても他より多少は強いぐらいにしかならないよ。合う合わないもあるから下手したらツリー艦よりも弱くなる。 --
- こういった時に望ましいのはクラン戦参加者のみが所持していた当時の戦績と、鋼鉄配布後の戦績の推移と比較、他の同格戦力との比較等であって、乗り手によって強くも弱くもなるとかいう当たり前の話を引き合いに出すのは無意味だ --
- スタグラ勝率5割前半が使ってても十分に強いのに中身補正だけの普通の強艦な訳ないでしょ。流石にそれは擁護し過ぎよ --
- いやー、読んだ感じではWGの告知文はちょっと不快に思えたな。ユーザーに対する皮肉としか感じられない。私も今回の調整に反対の一人だったが、別に個別のNerf自体に反対はしていない。ティアごと動かすことは購入者の立場としてどうかと感じていただけで。あの言いぐさは嫌味に聞こえた。 --
- 確かに、WGの言い方的に何かイラっと来るよね。そもそも試験としても弄る船が悪かったとしか思えないですし他にもっと試験に相応しい船は居たわけですからそりゃ文句も出るでしょうしそもそもWGが考え無しに出したのが一番の原因ですからね…あの言い方はいくらなんでも無い --
- 言い方に限ってはあれがwgの素だから慣れた方が良いよ、加えて運営の調整に問題は無いという姿勢だから誰かに失敗の責任を擦り付ける事になる(仮に失敗作を売りつけたとなるとまたややこしい) --
- 文化の違いだろうか。しかし腹が立ったのでチケット切ってクレーム入れたよ。開き直りとも受け取れたから。ただ「フォーラムに書け」って言ってくるんだよね。そういうことじゃないと思うんだが。1人のユーザーとしてオペレーターの物言いに不快感を抱いたと、WGに向かって個人的な苦情を入れてるんだから。それをフォーラムに書けっていうのは「私信を公表しろ」って言ってるのと近い。なんか違うと感じざるを得ない。 --
- てかWGってさフォーラムに書いたら書いたでチケット切ってくれって言ったりチケット切ったら切ったでフォーラムにかけって言ってきたりするからそこからしておかしい所があるよね、矛盾と言い訳と誤魔化しの文化だと思うとやっぱ所詮はソ連なんだなって思っちゃうよね。 --
- ツリー艦実装の為にティア移動したかったんだろうな。ティア5をこれの改装前にしたかったのではないだろうか? --
- ん? 意味分からん そのままT5ではいかんだろw --
- ツリー艦実装の為にとはいったい…? もしかしてオクチャもソ戦ツリー実装の暁にはT4に下がると思ってる口ですか? --
- 勝手にツリー実装されたらコンテディカブールの改装前がティア5に来るかなって想像しただけ。改装後が同ティアじゃおかしいかなって、何でソ戦のティアが下がる解釈されたのがわからない。 --
- Gangutが実装予定だからさ --
- え、それと何か関係有るの?まさかソ連のガングートがいじめられて餌にされるからーとかが運営の理由なら普通にfkWG問題だけどね。 --
- 今更だけどガングートとオクチャも同一艦艇というたとえ話では? --
- チェザーレではそこそこいい成績を出してる。具体的な数値は出さないが、与ダメだけで言えば64000ほど。これってT5戦艦の平均の中では抜きん出てると思うが、ここ数ヶ月は他のT5戦艦に戻って乗るようになって、金剛シリーズ、アイアンデューク、それぞれ与ダメ勝率ともにさほど変わらなかった。艦の強みを活かしさえすれば、そこまで他の艦も弱いってわけではないんだなぁと思ったよ。だからこのまま行けて良かったよ。 --
- ニューヨークとブルターニュでやってみてください。 --
- 戦艦noobの自分がプラブースト込みで80%出るんだから強いと思う。強いのでないなら、扱いやすい、かな。巡洋艦と同じノリでいけるし、足が速いと下手な位置取りしても取り返しがつくし。他のT5BBは習熟に時間かかりそう。 --
- 与ダメは62000台なのに勝率70%後半を見かけましたね。もしや? --
- 他はともかく、チェザーレで64000って平均やや上ぐらいなのよね レア艦っていう条件はあるけど他と比べて頭一つ抜けてる --
- 成績上位になると平ダメ10万ぐらい出てるからね --
- 下手くそな人でも5万以上、勝率50%は出してるからな。上の方も言ってるが、扱いやすいってのはあるんだろう。ローマも扱いやすいけど相対的に化け物を相手にすること多いから思うように稼げないね。ティア上がりとなればローマと同じ土俵に上がるわけだし、それじゃちょっと性能差が開きすぎ。 --
- 「ジュリオはOPだから調整ためしてみた」なので、現状のジュリオがOPかどうなのかという話はしていない。「OP」であることが前提。それで調整しようと試みたのだから。 --
- せっかくテストで良い結果残したのならGuilio Cesare RみたいにしてT6で売ればよかったのに。売れるかは別だが --
- あれって「おはようございます」「お疲れ様でした」くらいの感覚で言ってるんじゃないかな。ジュリオをTier6にぶちこんでアイテルくらいにはすることができた、って意味かもしれないし。別物として売るのはどうなんだろ、長門と陸奥みたいに姉妹艦ならともかくテストデータ売るのはみすぼらしい印象出そうだね --
- 再販まだか --
- 無いとあれほど・・・年末のサンタガチャの目玉集品です。 --
- あれ?ジュリオって販売から消えたの?これショップとかで常設販売されてた様な気がしてたんだけど…自分の気のせいだったのかな、でもゲーム内で偶にダブロン販売してたのみたことあるような… --
- 再販のためにもT6に上げてって事だったんじゃないの? それが既存の保有者に反対されてポシャった --
- イタリア艦は、砲も回るし舵も利くが、砲口径小さいからバイタル抜けないので勝っても負けてもつまらん -- &new{2019-03-17 (日)
- ロ、ローマなら大和や武蔵にも喧嘩売って行けたりするから楽しかったりはする。尚タイミング良くこっち見てたりした時は… --
- こっち向いててもよほどうまく艦首に刺さらん限り弾いて、互いに跳弾の嵐になるか諦めて後じさりながらHEを装填することになる --
- 強いから調整するわ→わかる 強いけど調整しないよ、みんな買おう→わかる 調整しないし売らないよ→は? --
- WGは基本的に「みんな買おう」とは言わないね。クロンシュタットや武蔵が入手不可になった時も「戦場が武蔵やクロンシュタットばかりだから」と言ってたし、戦車の方でも強くて使用率が高く、戦場の多様性が失われるから、とか言ってた。調整しろよ。 --
- WG「サンタガチャで出るからみんな大人買いしてね!」 --
- 空母でようやく重い腰を上げるくらいだから。反対派が多くなる水上艦のnerf案なんてどうなるか分かり切ってたよね。 --
- ベルファストがあんだけ凶悪なのにナーフもされないし再販もされない時点でお察しです。古参ほど有利なゲームなので、新規はOP艦へ19艦長乗せて俺ツエーする古参の餌になってくれというスタイル。 --
- すべてのUI系MOD・艦長レベル・プレ艦を廃止して、純粋にプレイヤーの腕だけで勝負する環境になればいいのに --
- 画像かっこいいんだけど砲配置が微塵もわからないのが問題 --
- 空母刷新からこの子の音沙汰全然無いけど、今の環境でもやっていけてるのかな? --
- ティア6空母じゃきついけど、ティア4だと無双しているよ --
- 対空もそれほど悪くないし、相変わらず勝率6割以上キープしてるぞ --
- T4空母も多いからそっちに引っ張られてヘーキってのもある。 --
- 今日T4空母1隻に粘着されて40機以上落としたぞ。普通、上級つけてるから結構落ちる。T6はアカン --
- もう売らなくなるからなーっていうアナウンスなかったよね。買い損ねた勢です --
- 長い間プレミアムショップ常設だったし、一時期は久しぶりのログイン時に復帰ボーナスで配ったりしてたのに、去年の夏ごろ突然消えてそれっきりだね。 --
- イタリアツリー実装で販売再開するかなと期待していたのにいまのところ肩すかしだわ --
- イタリアのユニーク艦長はこの艦のためにある?1隻撃沈で射程+8%とかすげえ! --
- 気づいてしまったか --
- Romaに乗せてもええんやで。 --
- しかし、主砲命中100ってのはチェザーレじゃ無理ぽ --
- 今回のサンタBOXに入っているらしいが出た人おるん? --
- 出たけどレア枠っぽいね --
- ラスト10枠くらいで出たぞ(白目 --
- 低Tierプレ艦(T7以下)を既に沢山持っている人で、T5のチェザーレがメガサンタから出たとか書いてるね。前提条件が違うと出ないんじゃないの?プレ艦出現率10%みたいだけどね(メガ20箱で2隻出たら御の字)。 --
- 命中83発で過貫通78発、跳弾除いて貫通2発・・・あんまりだ! --
- t6格上げの話また来ねーかな -- 苦行マイスター?
- 同格だとまじで無双だな5隻差でポイント逆転できるのこいつ位だろ --
- T6空母に粘着されると何もできないな。ちょっとやばめなので改善を希望する。 --
- この艦には乗りたくないなぁ・・・。宇宙の戦争(マク〇スとかガン〇ムとか)も好きなのでサラダはチョット・・・。 --
- (とか何とか言いつつ味方に引くと嬉しい木主であった) -- 木主
- こいつ…頭に横向きのちょんまげ載せてる… --
- 板チョコ型レーダーちゃうの? --
- 缶ビール乗せてるイタリア戦艦もいるからな --
- こいつ金剛でバイタル5枚抜けた --
- 実際強いしストレス解消にはもってこいの艦だったがやっぱOP枠だったんやなコイツ。俺の場合はだいぶ前にスパコンかサンタガチャで当たって「なんやこの子?イタリアの子?まぁ、金策にはもってこいの艦だし面倒見たげる」程度の扱いだったんだが・・・。手に入らないのを歯軋りする程悔しがってる人達に申し訳無いな --
- ンンンンンン!こいつ煽りよる!まぁサンタコンテナを逆さにして全部出せば手に入るんですけどね、みんなも楽しいからサンタ箱買おう! --
- 初回販売時に見た目で即断して全部入りパック買って正解だったわ~特別旗はもう手に入らないからね --
- 鋼鉄かなんかで入手可能にしてあげるとか、何かゲームをやる目的になるように使って欲しい。。ランク戦報酬の海賊旗とか、フリントやブラックどうしてやめてしまったんや。 --
- 普通にサンタコンテナ回せよ --
- ヒント:お金 --
- 経営陣のトップ交代。 --
- 収益上げないとWGグループの中で出世出来ないからだろ。 --
- ブリブリウンコウニティスとは違って強い --
- 名手つけてみたが元の精度が良すぎるから隠蔽ギリギリだと実感できないな。遠距離からガン縦BBのHE投げ --
- 途中送信すまん 遠くのガン縦BBを引き撃ちHE投げで焼くときはいい感じに削れるようになった気がする --
- 名手と相性良すぎてOPに更に拍車が掛かった。対空もそこそこあるし舵も良いので雷撃も交わしやすい、多少劣勢でもひっくり返せる。 --
- 今年の初対空エースはコイツで取れた。ボトムズでも戦える良い船だわ。 --
- そうなん?まだ名手獲れるだけのスキルPが溜まってないのでアレだけど、サンタコンテナで出てくれて良かったわ、伊戦実装されて艦長育成で乗せ替え出来るし。 --
- チェザーレ×2+神風とかいう分隊をよく見かけるのだが、流行か? --
- 考えただけで手がつけれないだろ --
- スーパーコンテナから来たこの娘はアタリですか? --
- 高精度の主砲、高速、高隠蔽、充分な装甲と揃っていて、現在はショップ等での購入不可。ハズレだと思いますか?普通に羨ましい --
- いやぁ、コンテナ系で初めて当たったのがこの娘でして... スパコン出現の確率が高くなる選択肢でいつもミズーリこい武蔵こいと呟きながら出たのがこれだった...んですが、前言撤回。 3戦ほど回してみるとビックリするほど強くて... ティア5とは思えない機動性と精度のいい主砲で... --
- は???? --
- ティア5で言うなら文句なしの最強戦艦。当たりとしか言えません。俺にもよこせ(笑) --
- これは高度な煽りだ! --
- 販売停止して、再調整して出したのがアンドレアドーリアです。つまりこの子は実質Tier6… --
- アンドレアは散らばるからこっちのが明らかに強いと思う --
- 再調整して←、私もそう思う… --
- とてつもない船ですね.. --
- 新艦長スキルの「活発」取ったら速度旗込みで何と31.2Knt!はえぇ~w --
- ノヴォロシースクとして帰ってくることになったよ!(開発ブログより) --
- T6でソ連所属になるのかな。巡洋艦に近いタイプの戦艦にしか乗れない身としてはうれしいわ。 --
- T6でソ連所属になるぞ。ソ連式工作班を搭載しているみたいだぞ。 --
- 数年前にチェザーレをT6に格上げする案があったけどそれの流用だったりするのかね --
- チェザーレのままT6にする案は猛反対だったから、当時の企画案をソ連版にしてシレっと出してくるんだね --
- 一見するとベルファスト43商法だけど、プレ艦のTier6ソ戦がないからその枠を埋める史実艦って考えると妥当なとこか --
- devblogやらを見る限り板厚16mm・シュペー散布・チェザーレより若干高い速力と、性能的には最近よくある巡戦(っぽい戦艦)の流れかな --
- T6で出すならやっぱり12門で出すよね? --
- 残念ながら10門です。 --
- 門数より射程伸ばしてくれないとT8突っ込まれた時何もできない気がする --
- つーかこの艦なら13門だろJK --
- 関係なくて悪いけど、艦これで旗艦が実装されたよ~!46cm砲も積めるし可愛さと相まって最強だ! --
- じじ艦隊増えたw 主砲13門で低速の竣工時ver.がノーマル、10門高速ver.が改で実装されてるのが史実好きとしては嬉しい --
- 主砲口径おおっきくするためにの内径削ってるんですってね!さすがイタリアです! --
- まあフィクションだからアレだけど、460mm砲をこの艦体で撃ったら横転するんじゃないのか?撃つたびに砲塔向けた方に乗組員を大挙移動させて重量バランス取らんといかんとか? --
- (まだやってる奴居たんだ…) --
- こいつたしか史実だと謎の爆沈してたよね ノヴォロシースクになって帰ってくるってことは爆沈確率高かったりすんのかね --
- 陸奥が爆沈しやすい補正みたいなの持ってないから無いでしょ --
- 爆沈っつっても外的要因(機雷)かテロ(破壊工作)説が濃厚じゃん? いや、陸奥もいじめによる内部犯の可能性説もあるが。 --
- ノヴォロシスクの登場で相対的に株が上がった奴 --
- 元々T5高スペック艦のひとつではあるやろ。 高集弾高隠蔽お尻向けると硬さもそこそこある。 --
- 画像ファイル名[パスタ戦艦]で草 --
- この船もオークション来ないかな?来たら何ダブロン位で買えるんだろ --
- 販売時の二倍辺りが最低落札価格じゃないかなぁ。 --
- 3000以上乗ってるカスが戦場荒らしてるんだが止める方法が無さ過ぎてキツイ。速攻で隻数差つけられるわ、空母が止めれるわけでもないわで、正面に引いても速攻でサイドチェンジして初心者だけ確実に刈っていく。神風は空母が処せるだけマシまである。 --
- まだまだよ、5000戦以上乗って68%かせいてる。 --
- すまんね、2600戦で62%で遊ばせてもらってる --
- ↑1,2枝 どちらもコイツでの股間勝率って事? --
- それだけ乗りこめばチェザーレでなくても高い勝率でるんじゃないか?、という気がしてくるな --
- そういや総評書き換わってるけどこれなんなんだ?OPですよ~って言いたい感が先行しすぎて細評の中身と食い違ってるんだが。 --
- 持ってない人が書いたんでしょ --
- 上の木の人が上の木書き込んだ後に総評書いたっぽい。戦場でこんにちはしてボコられた後に書いたからこんな総評になったのかな --
- 初狩りに行って敵の初狩りに負けて帰ってきて「カスが戦場荒らしてる!」とか言いながら総評荒らすの草 --
- どの船でもそうだが中身の人次第だよ。ランク戦で3隻撃沈してる人もいれば序盤で沈んでる人も居るし。 --
- それはわかるし、自分も乗ってて明らかに強いと思うけど、内容の矛盾は擁護しようがないんよ。そもそもこいつの強さは射程と引き換えにした、高速高集弾高貫通の主砲を高隠蔽で扱える点なんだけど、そこに一切触れずに金剛に次ぐ(当時基準)程度の機動性と、同格比で低いHPを「T5に紛れ込んだT8巡洋艦」「機動性生存性ともに明らかに場違いな存在」と表現しているのはどうなのって話。 --
- 書き直していいんじゃないか --
- >わかりやすく言えばT5に紛れ込んだT8巡洋艦である わかりにくいことこの上ないな --
- 葉1についてはしゃーない感じもあって、発売当初は戦艦としては薄めの装甲、小さい口径、代わりにσ1.8くらいの認識で、イタリアツリーなんかないし今よりも19艦長(当時は21艦長すら未実装)が充実し辛い環境だったとかで、こいつが強いことに気付かれるまでに時間がかかってた感じ。そしてそれぞれの項目が書かれた時期もテンションも目線も違うわけなのだ --
- 毎発1万オーバーぶつけてくるこいつと全然弾当たらない米戦艦で1対1になったんだけど勝負にすらならなかった。はっきり言ってチート過ぎるわ --
- t5カブールが改装後ではない。本艦は改装後(魔改装)なのに同じt5。頭WGなOP艦に仕上がりました。 --
- さすがに毎回1万出される距離で当てられないのは腕の問題だし、そもそも米戦で毎回1万食らうってワイオミング乗ってたとかでない限り撃たれ方が悪いでしょ。ちゃんと防御姿勢取ってれば毎回1万までは食らわない。5、6千は持って行かれるけど。 --
- なんか真ん中の副砲だけデカくね?なぜ? --
- この副砲はこれかな。どーやらツリー伊駆砲と同じやつらしいから、同じ砲身を違う砲塔に入れて使うのはよくあることらしい。まあ同じ船に違う砲塔を乗せた理由はわかんないけど。 --
- 今年こそは…今年こそはチェザーレを引くんだ!(旗立て) ソ連カラーじゃなくてイタリアカラーのチェザーレが欲しいんだ。いや別にこっち引けてもノヴォロシスクも乗るけどさ。 --