Gneisenau/コメント

Gneisenau

• 魚雷もあるしミニTirpitzと言った趣きだけど一斉射の投射量少ないし遠距離での命中率は劣悪そうだな　 -- 2016-07-31 (日) 16:24:44
  • ビッグ妙義のほうが似合うと思うけど -- 2016-07-31 (日) 16:53:28
    • 主砲の門数以外は妙義と一致するところが一つもないやで…　魚雷や防御構造といった艦の特性からしてやっぱりミニTirpitz -- 2016-07-31 (日) 18:47:19
    • 妙義は射撃システム改良1使えないから遠距離だと結構ガバガバだけどこいつはきっちり当ててきそう -- 2016-08-01 (月) 20:34:30
  • ただし水線部の狭い範囲だけはティルピッツよりも装甲が硬いから中距離でのバイタル狙いしても甘い弾はことごとく不貫通か跳弾になるやっかいなやつ -- 2016-07-31 (日) 19:00:50
• 公式wikiが正しければ最終船体でtier1ヘルメリーンの主砲やtier10クルフュルストの副砲と同じ対空射程5.2kmの128mm連装高角砲積むのか。ツリーでは唯一の魚雷持ちだったり車庫みたいな特徴的な格納庫があったりこの子だけなんか異彩を放ってるね -- 2016-07-31 (日) 16:35:55
  • それ意味不明だよな。ティア9まで4.5km対空なのに、なんで7だけ5.2km？長門は機銃が強いとはいえ、長門の大口径砲対空の3.4倍、対空指定で6.8倍。速力も32ktだし、魚雷もあり。主砲投射量が同ティア最低とはいえ他の部分がヤバイ -- 2016-08-01 (月) 02:33:25
    • 仮にガチガチの対空特化にした場合、目標指定された艦載機は7.5km以内にかすっただけで毎秒330ダメージのキチガイ対空砲火にさらされると考えると龍驤インディ涙目だな -- 2016-08-01 (月) 02:44:34
• この艦使ってる人いたけど先行で使えたりしてるの？ -- 2016-08-01 (月) 04:39:30
  • 0.5.9で独戦ツリー全艦とダンケルクはテスターに行き渡ってるよ。プレ艦のtier3ケーニヒ・アルベルトとtier7シャルンホルストは0.5.9より前から見かけた -- 2016-08-01 (月) 05:18:54
  • 敵艦で見たよ -- 2016-08-01 (月) 20:15:52
• クナイゼウの副砲の射程って何ｋｍだろう？副砲特化にしたら面白そうだけど -- 2016-08-01 (月) 11:05:38
  • ここで聞いただけだからソースはないが、シャルンが副砲の射程長めだからゼナは５とか４．５と聞いたね -- 2016-08-01 (月) 12:11:15
  • この子は長門やコロラドと同じ5kmっぽいよ。ただ、ひとつ前のバイエルンも同じだし副砲射程が伸びなくなるフリードリヒ以降を除けばこの子だけ同tier日米戦に対して副砲射程で勝っていないから副砲特化はどうだろうね・・・ -- 2016-08-01 (月) 13:13:33
• tier7で6門てどうよ。精度悪かったらステレッサーやで -- 2016-08-03 (水) 04:27:16
  • グナイゼナウって三連装砲じゃなかったっけ -- 2016-08-03 (水) 04:59:22
    • wowsではシャルンが28cm3連装3基、グナイが38cm連装3基で実装されることになってる -- 2016-08-03 (水) 05:06:46
  • ティルピッツに乗れば精度分かるで　あれと同じ主砲やから -- 2016-08-03 (水) 10:27:16
• 6門…よしフリー使って飛ばそう((当たらない -- 2016-08-03 (水) 10:58:16
  • 妙義と同じだし当たらんことはないと思うよ -- 2016-08-03 (水) 11:01:00
    • まるで妙義が当たるかのような言い草はNG Tirpitzと同じ精度だとすると近距離は兎も角距離取られたらかなり厳しいと思う -- 2016-08-04 (木) 21:01:07
    • 最低限の精度があればとりあえず門数は多いに越したことはないってのは扶桑メキシコが証明してるからな...。ここは不安で仕方ない。 -- 2016-08-04 (木) 21:20:46
    • 砲の型が違うとはいえバイエルンから1基2門分減るわけだからな……リロード早くなるにしてもあまり撃った気がしなさそう。妙義はほんとやめてまじつらかったからおねがいしますよWGさん -- 2016-08-06 (土) 03:46:42
    • 妙義は近距離ファイターだろ？魚雷が付いた戦艦なんて近接エキスパート間違いなしじゃん。早く乗りたい。 -- 2016-08-12 (金) 12:40:51
    • 問題は転舵性能だな -- 2016-08-12 (金) 13:20:18
    • 公式wikiのスペックならば船体改装後は旋回半径830mで14.7秒だから舵の効きは良さそう。しかも、32ノット出るから曲がり始めたら一気に曲がるんじゃないかな。 -- 2016-08-12 (金) 18:52:53
• シャルンホルストにテイルピッツで戦ったが、ヨルクと戦ってるような感覚になったわ。重巡？！ちゃうか。。。。！ -- 2016-08-04 (木) 08:12:34
  • 155mmと220mmの65mm差が同じ艦種、ならば220mmと280mmの60mm差が同じ艦種でもいいよネ！ってのは置いといて流石にヨルクは無いだろ。感覚どうなってるんだ。あとテイルじゃなくてティルな、ティルピッツ。 -- 2016-08-04 (木) 21:50:46
    • その理屈だとアラスカは巡洋艦じゃ無くなるんだが -- 2016-08-17 (水) 13:47:37
    • アラスカは12インチ9門だから河内同等以上の片舷投射力なので戦艦でおｋ -- 2016-08-17 (水) 20:59:24
  • シャルンホルストのページでなくなぜここに書き込んだのか・・・いやまあ別にかまわないけど -- 2016-08-06 (土) 05:19:36
• 俺こいつに乗ったら副砲特化にするんだ… -- 2016-08-12 (金) 13:16:22
  • 副砲特化は次のビスマルクで輝くと思うが… -- 2016-08-12 (金) 13:17:30
  • 次のビスマルクは素で7km、こいつは前のバイエルンと同じ素の射程5kmだがいいのか？ -- 2016-08-12 (金) 15:32:52
  • 副砲特化長門天城持ってるけど、tier的に7のが活躍できると思う。長門は14cmがなぁ。それに引き換えこいつはHEだから -- 2016-08-12 (金) 18:46:12
• 対空特化にしてみたいけど射撃管制1は無いとやってられなさそう -- 2016-08-17 (水) 17:07:08
  • 上級付ければ6.2km。基本と手動対空つければ6.2km300の火力がでるよ（にっこり -- 2016-08-18 (木) 10:22:25
  • 対空射程って数値以上に効くイメージある -- 2016-08-18 (木) 11:50:55
• 敵でこの子乗ってる人いたけど、フォルムがほんと美しい。 -- 2016-08-18 (木) 11:10:11
  • あなたとは仲良くできそうだ。戦艦のフォルムが好きじゃなくてツリー進めてなかったけど、この子のために独戦ツリー進めてるわ -- 2016-08-18 (木) 19:22:56
• T7マッチだと魚雷事故多そうだね・・・ええ？もってんのなにそれずるい的な -- 2016-08-18 (木) 11:16:58
• 独はここから更に覚醒すると言ってもいい -- 2016-08-18 (木) 20:25:56
  • バイエルンまでの情報はちらほらだが、この子の情報が全くすぎて不安しかないんだが、詳しく。特に６門のこの子はあなたが覚醒するというT7以上の独戦の中で一番気になるぞ。 -- 2016-08-18 (木) 21:53:01
• んー対艦攻撃可能なAtlantaみたいな運用しようとか考えている・笑 -- 2016-08-18 (木) 23:50:19
• こいつ普通に強いぞ。金剛の加速の悪さを無くして、巡洋みたいに使える -- 2016-08-19 (金) 01:52:14
• 独戦で遠距離対空No.1だからグナイ手に入れたら上級射撃と手動制御両方取った艦長で龍驤インディをいぢめるんだ。グヘヘ・・・ -- 2016-08-19 (金) 02:26:41
• 長門で3.0kmのガチ殴り合いしてて倒した瞬間魚雷が3発飛んできて24000ダメ食らって轟沈した、戦艦に魚雷とかドイツどうなってるんだｗ -- 2016-08-19 (金) 04:18:34
  • 元々長門にも魚雷は付いてたんやで -- 2016-08-19 (金) 06:34:14
• 主砲が曲がってるのか、船体に余裕のない主砲を積んだのか、ガバガバで妙義を思い出すわ。 -- 2016-08-19 (金) 09:29:50
• これやばいな。速度巡洋艦並、舷側は鬼のような固さで腹見せた方がむしろ有利、早めの装填に、魚雷持ち、砲塔旋廻は最上はもちろん妙高より早く、舵も利くっていう。対空もかなり高い。戦艦相手に貫通があまり出ないってぐらいだけのOPだわ -- 2016-08-19 (金) 09:54:45
• tier7で32ノット出す戦艦とか頭おかしい・・・ -- 2016-08-19 (金) 13:25:25
  • t5で30ノット出してる戦艦もいるし、俺は別になんとも思わんな。はえーとは感じたけど。(笑) -- 2016-08-19 (金) 13:32:33
    • 金剛とかの巡洋戦艦除いてそんなのいたっけか -- 2016-08-19 (金) 13:36:08
    • 金剛はまだやわらかいだろ！こいつはカッチコチなんやぞ！味方グナイがNCの至近距離斉射受けても「そう・・・(無関心)」って感じだったんやぞ！コロちゃんの明日はない -- 2016-08-19 (金) 13:44:22
    • 巡洋戦艦で分けちゃうのね。それならいないな。魚雷持ってて、近距離だと防御面強い言われてるこいつに至近距離で仕掛けるノスカロってしれてそう。 -- 2016-08-19 (金) 15:30:22
  • 0.5.9のときに遭遇してなんか偏差合わないなと思ったらかなり速いのね。これはアイオワとか金剛と同じくらいの偏差とらないとだめかもしれない -- 2016-08-19 (金) 17:38:42
• こいつ強いな。遠距離だとできることが少ないが、巡洋と同じぐらいのラインまで上がれば異常な装甲の硬さと良好な発射レートと超低弾道を生かして活躍できる。格下戦艦なら腹で弾くことしばしば、格上相手でもちょっと角度付けるだけでしっかり弾く。T10と同じ両用砲を持つだけあって敵機が溶ける溶ける。T7戦場なら無双できるしT9戦場でも十分動ける。 -- 2016-08-19 (金) 15:36:01
• こいつの弱点は主砲6門と少ないのにもかかわらず他のドイツ戦艦と同じ散布界とσ値であるだろう。6kmで腹見せた状態の長門に手前と奥側にちょうど半部ずつ弾が飛んで夾叉するガバガバ具合。あまりに辛くてフリーで飛ばしてしまった。バイエルンまではフリーを使っていなかったのに… -- 2016-08-20 (土) 20:02:47
  • こんなこと書いたけど、もちろんきちんと飛ぶときもあるし、魚雷持ってない相手に接近戦を挑めば無類の強さを発揮できる良艦なので乗らずに飛ばすのはもったいない艦ですね。 -- 木 2016-08-20 (土) 20:06:14
    • テメーはフリーで飛ばしたのに人に勧めるのかｗ最悪だな -- 2016-08-20 (土) 21:08:32
    • まぁ、ガバガバすぎてきついね。脳筋の自分からしたら長門より使いやすい子 -- 2016-08-20 (土) 22:22:07
• 18km先の長門に斉射でVP2枚抜けた。と思えば8km先の腹見せ妙高の手前と奥に挟叉で1発も当たらず。なかなか扱いにくい子だな。HE発火率が34%もあるので燃やしていくのも手かも知れんが、それはシャルンに任せるか。 -- 2016-08-20 (土) 20:10:07
• なんか、シャルンと比べて艦首が長くない？ -- 2016-08-20 (土) 22:17:23
  • 主砲換装で重量が増加したのを艦首延長で補ったから -- 2016-08-21 (日) 21:56:02
• 前に出ることが多いから後方の味方の魚雷くらう事が多い、こいつが魚雷持ってる事知らないのかよ -- 2016-08-20 (土) 22:32:14
  • 何の関係が...? -- 2016-08-21 (日) 15:58:04
    • ガバガバ理論っすね -- 2016-08-21 (日) 16:19:54
  • ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ -- 2016-08-21 (日) 18:11:08
• 今編集してる人間は何でプレビューボタンを使わないんだ…… -- 2016-08-21 (日) 00:54:57
• 射撃管制装置まではデータ入れたので、誰かあとお願い.......力尽きたｗ -- 2016-08-21 (日) 00:57:26
• こいつ・・・魚雷とラムだけでも結構戦えそう。主砲はサブウェポン -- 2016-08-21 (日) 11:42:22
  • 大人しく駆逐使えよ・・・ -- 2016-08-21 (日) 13:56:58
  • こいつの主砲、結構当たるぞ？ -- 2016-08-21 (日) 16:21:06
• 速力活かして突破されそうな方面に即座に展開できてかつ戦艦に対抗できる船、スロットAで強化しても両用砲が壊れやすいのが地味に欠点かも・・・・。 -- 2016-08-21 (日) 20:09:11
• 命中率もそうだけど何より貫通力なさすぎないか、機動力は申し分ないけどいまいちダメが伸びない -- 2016-08-21 (日) 23:35:39
  • やっぱダメ伸びないよな。行った！と思ったのが9000ダメくらいしか出なくてショボンとする -- 2016-08-21 (日) 23:51:11
  • でもこの主砲はティルピッツと同じものでしょ？高初速軽量弾だから遠距離はともかく中～近だったら十分な貫通力があるのでは？ -- 2016-08-21 (日) 23:58:02
    • VPまで -- 2016-08-22 (月) 00:02:00
    • いかないんだよなぜか。ちゃんと刺さるんだけどそこでとまる事が多い。 -- 2016-08-22 (月) 00:02:53
    • コイツに限らずドイツAPは意外な角度でも貫通弾出るくせに完璧に横腹叩いてもバイタル出なかったりするから、ドイツAPの特徴なんじゃないかと思ってるわ。 -- 2016-08-22 (月) 00:46:24
  • 完全にティルと同じ砲だよ。基数が１つ減ってる悪影響がもろに出てるだけ -- 2016-08-22 (月) 00:58:16
  • ティルの対戦艦からしてAPで柔いとこ抜いて削るのがメインだからな。巡洋艦のVPは弾道弾速的にマジで抜きやすいのでそっちが主食 -- 2016-08-23 (火) 10:37:06
• なんだろうな。バトルクルーザーだからかな。バイエルンとTier逆にして欲しいな。と、思ってしまうほど安定感がまったくない。 -- 2016-08-24 (水) 11:07:57
  • 俺も一時期そう思ったけど色々速いのは良いことだよ。 -- 2016-08-24 (水) 12:11:18
  • こんなに硬い巡洋戦艦があってたまるか -- 2016-08-24 (水) 12:18:04
    • だんな、ザイドリッツやらリュッツオーやらデアフリンガーを調べてみるといいですぜ。 -- 2016-08-24 (水) 13:03:59
    • ドイツの巡洋戦艦は、堅くて速いんじゃなかったけか -- 2016-08-24 (水) 13:05:06
    • シャルンホルスト級は巡洋戦艦じゃなくて高速戦艦、政治的な問題で主砲口径が小さくなってしまったが、本来はWoWsの通り38cm砲を搭載する予定だったんよ　新生ドイツ海軍にとっての巡洋戦艦はＯ級計画案で、こちらはちゃんと装甲がペラい -- 2016-08-24 (水) 13:14:44
  • まずグナイゼナウは巡洋戦艦じゃないしな　イギリスが一時期そう呼んでただけ -- 2016-08-24 (水) 13:12:58
    • イギリス基準だと大和も立派な巡洋戦艦だからな -- 2016-08-24 (水) 13:20:17
    • そもそも巡洋戦艦っていう艦種自体が明確な規定のない、ただ単にそう呼べばそう認識されるっていう程度のあだ名のようなものだしな。航空戦艦然り。一般には『戦艦クラスの主砲を搭載した巡洋艦』と言われるけど。ていうか、イギリスの規準って元々は1908年発の『戦闘巡洋艦』で、区分としては巡洋艦に属しながら戦艦の攻撃力を持つ存在のことのはずなんだけどな（実際（そう分類して建造したやつが戦艦の装甲も有していたりするけれども） -- 2016-08-24 (水) 15:07:06
• なんで白黒ｗｗ -- 2016-08-24 (水) 20:48:24
  • 初期船体だしまだ買ってないんじゃない？ -- 2016-08-24 (水) 21:00:13
  • 一応MODには公式MODパックにも採用されてる未所持艦もカラー表示するものがあるけど常に入れるわけでは無いししょうがない。こんなコメントしてる自分も画像は手を付けないし…… -- 2016-08-24 (水) 21:05:32
  • あ、そういうことか。wikiに張っている画像すべてがカラーだったからわざわざ白黒に編集したかと思ったｗ -- 2016-08-24 (水) 21:11:17
• グナイゼナウとシャルンホルストどっちがつよいんだろ？ -- 2016-08-25 (木) 15:05:42
  • 近距離に持ち込むか、味方いないとシャルンは対戦艦少し時間かけちゃうらな。個人的にはグナイ。強さ的にはほんと同じぐらいと思うけど、シャルンが戦艦枠取っちゃうのは場合によっちゃ不利になるかもしれん。 -- 2016-08-25 (木) 15:29:52
  • 対BB、CAならグナイ、対CA、DDならシャルンで更にまわりの味方をうまく使えたほうが勝つ。グナイvsシャルンでタイマンしたら多分泥沼になるだろうし -- 2016-08-26 (金) 12:36:25
• 3基しかないけど、その3基が鬼使いやすいな。前２基も後ろに結構射角広いし。ぐいぐい回るから島影から不意になんか出てきた時も対処しやすい。 -- 2016-08-25 (木) 23:08:33
• 遠距離と近距離のバラツキ具合の差がおもしろいｗ -- 2016-08-26 (金) 13:59:39
• 遠距離と近距離のバラツキ具合の差がおもしろいｗ -- 2016-08-26 (金) 13:59:40
• 因みにシャルン持ってたらグナイにプレ艦迷彩使えるとかないよね？　グナイ建造出来るとこまできたけど、シャルンの稼ぎが良いだけに建造するか迷うー -- 2016-08-27 (土) 01:35:09
  • 流石にない。シャル＆グナイに限らず同型艦でも永久迷彩の使いまわしは出来ないよ -- 2016-08-27 (土) 01:42:14
  • ねえーよ。 -- 2016-08-27 (土) 01:42:50
  • デスヨネー。まぁ面白い個性持ってるし艦長をシャルンと行き来させながら楽しもう。 -- 2016-08-27 (土) 11:40:44
  • まあこいつにもそのうち永久迷彩来るだろ -- 2016-08-27 (土) 12:14:44
• やっぱり連装３基６門は扱いづらいな。バイエルンまでの戦法だとだめだね。それに、敵空母が目の敵にして向かってくるから気を付けたほうがいいと思った。 -- 2016-08-27 (土) 12:28:55
• 写真が遺影見たくなってる。今季の中日かな？ -- 2016-08-27 (土) 12:52:44
  • 数個上に同じツリー立ってますよ -- 2016-08-27 (土) 13:03:32
  • ieisenauですな -- 2016-08-27 (土) 16:08:23
• ティルピッツ持ってないから分からないけど、38㎝砲ってこんなに精度悪いの？最大距離なら分からなくもないけど、15㎞くらいでもバラバラすぎない？もちろんモジュールも積んでるから散布界も狭くなるはずなんだけどなぁ。 -- 2016-08-27 (土) 13:06:04
  • 「ドイツ戦艦」て分類の散布界だから。内部分布は普通。主砲も見てね。気にしすぎるのも良くないけど -- 2016-08-27 (土) 13:08:49
    • 10㎞以下なら気にならないんすけどね -- 2016-08-27 (土) 14:26:56
  • Tirpizもかなりガバガバな飛び方するよ　まあこいつは一門少ない分さらに精度気になるけど -- 2016-08-27 (土) 14:19:21
    • 腕を試される艦。本当にそう思いました。 -- 2016-08-27 (土) 14:28:58
    • 精度悪い艦で試されるのは腕じゃなくて運だと思ふ -- 2016-08-27 (土) 15:31:23
    • 或いは忍耐力と諦念。安定や順当を求めてはいけんね。 -- 2016-08-27 (土) 16:01:35
    • ティルは横はガバガバだけど、弾道低くて上下へのズレはある程度カバーしてくれるから腹向けてる奴には当てやすいよ。艦立ててる奴には本気で当たらんが -- 2016-08-28 (日) 14:38:27
    • グナイゼナウも同じ砲だぞ。砲数は減るけど -- 2016-08-28 (日) 14:43:00
    • 砲は同じだけど散布界/射程で見るとグナイゼナウの方が精度悪かったりする　ビスマルク：12.92 グナイゼナウ：13.23 -- 2016-08-28 (日) 14:50:46
    • ドイツ戦艦の散布界は距離/1000×9.8+66で統一されてる。主砲ページ見れ -- 2016-08-28 (日) 14:55:36
• 青葉に乗ってたとき頭にＡＰ刺されて2万3000ぶっとんだ、なにこいつ… -- 2016-08-27 (土) 22:54:37
  • 当たり前すぎる　ティルと同じ主砲、弾を持ってるのですから青葉だと当ったなら抜かれて当然。 -- 2016-08-28 (日) 15:54:50
• 米戦に乗れば遠距離で悟りを開けると言われてきたが独戦がそのお株を奪いそうやな -- 2016-08-28 (日) 03:43:29
  • 米戦もどこかのアプデ以降集弾性が一気に上がって使いやすくなってるから。グナイゼナウはそれこそ昔のコロラドを思い出す集弾性の悪さ。でも近接戦になると長門を艦首からぶち抜いて５０００ずつ削れたりするから、ほんと近づく艦だと思う。楽しいね。 -- 2016-08-28 (日) 15:00:42
• シャルンとかいうOP艦が中身関係なくクソめんどくせえ。俺も思わずpaytowinしたくなる。とりあえず防火旗、ドレッドノート旗、有料消耗品必須だわ -- 2016-08-28 (日) 20:49:44
  • シャルンからも今グナイまで行ってるのはガチ艦長ばっかりだから面倒だと思われてるよ。実際上手い人多いし、硬いし、駆逐が魚雷当ててくれない限り焼くしかない。与ダメも独戦焼いてる時って稼げるしな。（戦局的に貢献してるとはあまり思えないが） -- 2016-08-28 (日) 21:20:01
• 迷彩3がイカす -- 2016-08-28 (日) 20:51:36
  • よお兄弟。普段は迷彩１，２どっちがつけてたが、3がこんなにイカすとは知らなかったぜ。 -- 2016-08-28 (日) 21:09:01
• 一試合の命中弾がシャルン70発8万ダメ、グナイ30発55000ダメな感じだなあ。プレ艦だしシャルンの方が稼げるけど、こいつは使いこなしてみたくなる癖の強さが面白いなあ。 -- 2016-08-28 (日) 23:40:14
• 対空兵装の手動制御つけると結構えげつない墜とし方するけど、HE被弾や接近戦が多いせいか終盤は副砲が殆ど死んじゃうね。手動対空取るならアプグレで副兵装改良1積んだほうがよさそう。 -- 2016-08-29 (月) 02:07:56
• 設定ミスなんじゃと思うくらい対空高いな、アトランタより高いとか頭おかしい。 -- 2016-08-29 (月) 02:42:48
  • 寧ろ普通じゃね？戦艦で対空なかったら格好の的やし。でも、高角砲5.2㎞はちょっと広いかもね。でも発見距離がまぁまぁ遠いから空母も艦載機近づけなければいいし。それにいくら強くとも、防御放火ないから排除・散布拡散出来ないから飽和攻撃受けたらきついし。 -- 2016-08-29 (月) 05:19:11
  • 空母勢はこいつに限らず独ＢＢの対空の高さにかなり苦しんでるな。コロラドを軽く越える対空はやりすぎだわ。 -- 2016-08-29 (月) 06:28:04
  • 飛竜は2中隊あること利用して1中隊囮の2中隊目を遠めからしっかり収束すること意識して落とすとまだなんとか。この艦は6門ていう低火力の代わりに色々高スペックだよな。上で誰か言ってたけど、癖あって面白いが。 -- 2016-08-29 (月) 07:54:35
    • 対空射程伸ばしまくって7.5km届くようにしてるが、たしかに飛龍の雷撃2中隊に同時雷撃されると無傷で済まないな。こちらの対空圏を抜ける頃にはだいたい半数にはなってる。 -- 2016-08-29 (月) 13:23:17
    • 手動対空ついてて溶かせないのか… -- 2016-08-30 (火) 22:39:17
  • 後期船体の対空砲はtier10と同じやつ使ってるからね -- 2016-08-31 (水) 12:02:15
• …砲門数６、魚雷持ち、快速……ﾊｯ……ｸﾞﾚｰﾄ青葉！？ -- 2016-08-30 (火) 20:23:24
  • わりとそんな感じで使えるぞ。装填速度も速いし。ただそれだとシャルンの方が向いてると最近思い出した。 -- 2016-08-30 (火) 20:28:01
  • よっしゃドンピシャの着弾タイミング、これはいったああああ！　⇒　夾叉してスカる　の瞬間、青葉をめっちゃ思い出すわ。あと、青葉の魚雷は逃げ魚雷、置き魚雷って感じだけど、グナイのはドス持って刺しに行く感じでここはだいぶ違うと感じるな。 -- 2016-08-31 (水) 15:50:27
  • どっちかと言うと、ドス古鷹という印象 -- 2016-08-31 (水) 18:13:34
• 今こいつに乗ってる奴らの平均レベルが高すぎて、別に不調でもないのに乗れば乗るほどWTRが下がっていく凄い艦 -- 2016-08-31 (水) 13:41:19
  • noobだらけのシャルン&ダンケとの差よ -- 2016-08-31 (水) 16:27:56
• 遠距離でひどくバラける(ため息)接近せんに持ち込み7kmで長門に全弾ハズレ(白目)仕方なく魚雷打とうとしたら発射管大破(意識朦朧)やけくそでラムったら長門頑強旗積んでた(気絶) -- 2016-08-31 (水) 14:29:03
  • 電車内でニヤけるからやめい -- 2016-09-01 (木) 10:13:19
  • 必死で状況対応してんのに出鼻挫かれまくってて同情せざるおえないwww -- 2016-09-09 (金) 15:36:42
• 水線部というピンポイントな範囲だけ装甲厚がキチガイじみた厚さなんだよなぁ(装甲レイアウトを見ながら) -- 2016-08-31 (水) 19:44:46
• だいぶ前に貫通力がないダメ稼げないってコメントしたけどコツつかむとめちゃめちゃ強い。巡洋相手にはめっぽう刺さる弾道に装甲の堅さで対戦艦でも後れを取らない、32ノットの高速性で戦場を選べる。戦い方次第でこうも変わるのかと思わされる艦だわ。今や一戦平均与ダメ75000で同ティア戦艦中トップでめちゃめちゃ使いやすい。 -- 2016-09-02 (金) 23:29:51
  • 貫通力ないって言ってるのは当て方わかってないバカだしな。要するにティルピッツの主砲積んでてティア一つ下なのに弱いわけがないというか、正面戦闘ではティアの分だけ相対的には脅威度が高いのをまるでわかっちゃいない。長門？15kmくらいで甲板に落とせ。貫通できるから -- 2016-09-03 (土) 00:04:05
  • 勝ってる時とか互角な時は良いんだけど、負け気味だとこの船辛い。フルに開発したけど俺はシャルンの方が使い易いわ。 -- 2016-09-03 (土) 03:00:01
    • 割かしシャルンop気味だからな。一歩足りない、いいかんじの位置にいる。グナイにはない投射量が魅力よね。どっちが強いとは荒れるから言えんけど。 -- 2016-09-03 (土) 16:43:18
    • そうなんだよね。主砲の命中率さえ高かかったらグナイの方が強いってなったけど、今だとお好みでって感じなんだよね。 -- 2016-09-03 (土) 22:18:56
    • 理論最大DPMで見ると他は190000強あるのにこいつは160000ぐらいだからねー　1斉射当たりの瞬間ダメージも低いし勝ってる時は堅実にダメージ稼げるけど少しでも早く相手を処理しなきゃいけないような接戦だとこれが結構響いてるイメージ　魚雷で一発逆転あるけど相手が余程のド阿呆じゃないと早々魚雷射程に入ってくれない -- 2016-09-03 (土) 22:58:55
    • 仰るとおりですね。手勢に数の利がある内に着実に戦線を押し上げないと、先方の突撃厨で戦線乱されて守勢になるとかなり厳しくなる...（芋には向かない？） -- 2016-09-04 (日) 14:07:55
• バイエルンまですごい調子良かったけど、グナイになった途端にさっぱり勝てなくなった・・・バイエルンまでの戦法じゃ勝てないのはわかってるんだけどいまいち立ち回りがつかめない -- 2016-09-04 (日) 19:20:10
  • 上枝にある通り、手数負けする船なので、いかに戦線維持できるかが鍵だと思います。 -- 2016-09-05 (月) 00:15:09
  • 続き: 遠距離での命中精度は運ゲーなので艦振りつつ15km目安でプレッシャーかけ続けるとかなり安定します。他国BBと違いDD・CAを牽制する速度と装填速度があるので、敵BBが孤立するように中小型艦を積極的に狙うのも有りです。あとは反対側の戦線が崩壊しないことをミニマップ見ながら祈る！ -- 2016-09-05 (月) 00:37:39
• 弱いわけじゃないというか普通に強いんだがTirpiz持ってると完全上位互換（まあTier一個上だから当たり前だが）過ぎてワザワザ残す必要を感じない船でもあるなぁ　ビスマルクはソナーのお陰で結構差別化されてる感じがして残そう！と思えたんだが　個人的にTirpitzでT10放り込まれるのが大して苦じゃないというのもあるんだがこれって自分だけ？ -- 2016-09-05 (月) 21:20:00
  • ティルピッツ持ってない俺は残すぞ。むしろビスマルクは残さない、T8の維持費がね -- 2016-09-06 (火) 11:01:01
  • 俺は多分残す。AAが際だって優秀だから。戦艦でも前にガンガン出て戦うスタイルなので、空母の脅威が減るのはすごく助かる。まあ6門砲はイライラ募るから残さない人多そうだよね。 -- 2016-09-06 (火) 11:27:58
  • Tier7はランクマで使うから残すよ。シャルン持ってたら処分も考えたかも -- 2016-09-06 (火) 15:14:01
• アーマードポータルに書いてあるパッチノート曰く、128mm L/61 SK C/42の耐久値上方修正が検討されてるみたい。乗ってる側は良いけど空母からしたら本当に手がつけられなくなりそうだな…。 -- 2016-09-06 (火) 01:37:30
  • パトロールやな。副砲耐久+40%で調整中みたい -- 2016-09-06 (火) 02:02:36
  • 今でもこの副砲、試合終盤でも8/11とか生き残ってたりすんだけどな -- 2016-09-06 (火) 15:17:39
    • マジか。何度か全損したりケツの1基だけしか残ってなかったって事態があったぞ。それ以来副兵装改良1積んでるが、それでも試合終わる頃には3・4機は壊れてる。立ち回りの差だろうか…。 -- 2016-09-06 (火) 15:23:56
    • ↑うーん、残ってたのは単に運が良かっただけかねえ・・・ -- 2016-09-06 (火) 16:29:15
  • B船体の副砲火力の全て、有効な対空火力（中距離以上）の殆どを担ってるからなあ。容易に禿げると多くの付加スキルが死ぬもんね。 -- 2016-09-06 (火) 16:04:14
• 艦載機格納庫がいい味だしてるねぇ　雨風さらされなくていいね　ちなみに左右は閉じられるのかな？ -- 2016-09-07 (水) 16:53:20
  • ドイツ艦の格納庫格好いいよな。コイツの格納庫は引き戸みたいにスライドして開閉する。よく見ると穴の横に分割されてる戸があるよ。 -- 2016-09-07 (水) 17:28:02
    • ダンケルクもあるよ。彼女はシャッター式。 -- 2016-09-07 (水) 17:52:51
• 今日はじめてグナイゼナウ手に入れたけど、バイエルンより砲塔が減ったけど弾速上がって弾道も低いからかなり当てやすくなったね　集弾に関してはバイエルンに乗ってたから気にならないかな　あと砲塔の旋回と装填の速さもあって接近戦もしやすいね　　 -- 2016-09-07 (水) 20:15:18
  • この艦ほんといいぞ。格上にもダメージ入るし、狙ったところに飛んでくれる弾と外れ玉が距離問わず体感7:3くらい。巡洋や駆逐相手だとこの外れ玉がなぜか結構当たる。90戦近くやったが勝率70%辺り維持できそうだわ -- 2016-09-08 (木) 02:05:21
  • バイエルンから速度、対空も上がって魚雷も追加。ランダム戦には長門より向いてる感じがするなあ。スコアは長門の方が稼ぎやすいが勝率高いのはこっちだわ -- 2016-09-09 (金) 01:04:34
    • 足の速さと対空がポイントだな。強気で単独行動出来るので遊兵化しにくい。逆にnoobが使うと限りなくゴミとなる、どこまでも逃げるだけｗ -- 2016-09-09 (金) 04:29:08
  • この子の対空やばすぎw　手動対空つけると飛龍の攻撃隊２中隊消し去ったぞ -- 木主 2016-09-09 (金) 14:56:04
    • 正直neafされても文句を言えないぐらいの対空性能だよなぁｗ　現状だと脆いからそれでバランスが取れてる？ -- 2016-09-09 (金) 23:07:16
    • nerfどころか今回のアプデでちょっとだけ更に高くなった模様 -- 2016-09-09 (金) 23:10:48
    • ティア７戦艦の中で一番対空高くて普通に十分なはずなのになんでbuffするかな... -- 2016-09-10 (土) 00:04:55
    • ダメージbuffじゃなくて両用砲の耐久値が何故か予定よりも低く判定されてたのを元に戻したんじゃなかったっけ？ -- 2016-09-10 (土) 00:31:29
    • よく見たら対空砲増えたのはＡ船体のみっぽいわ、すまんな -- 2016-09-10 (土) 01:23:58
• グナイの平均与ダメ高すぎ。これ多分中の人の補正がまだ大きいよな？　いずれ長門コロラドと大体一緒になるよね？ -- 2016-09-10 (土) 11:32:14
  • ゲーム性能の知名度補正じゃないかな？主に魚雷 -- 2016-09-10 (土) 12:07:01
  • 俺は長門の方が1割ほど上のダメ出てるよ。完全に中の人補正。次のビスマルクとティルピッツなんて性能そこまで違わないのに15000もビスマルクの方が高いしな -- 2016-09-10 (土) 12:22:32
  • 一個下のバイエルンもかなり落ちてきて扶桑とかニューメキシコと差が無くなってきてるね このペースで行けばグナイもそろそろ落ちて来ると思う -- 2016-09-10 (土) 12:35:16
  • 俺は長門と戦績変わらんから腕が同じなら同レベルだと思ってるわ。こんだけタイプが違うのによくバランス取ってるなと感心してる。コロラドは持ってないけど相手しててちょっと弱いんじゃないかと感じる。 -- 2016-09-10 (土) 14:14:46
  • 魚雷補正もあるだろうけど、やはりまだ玄人勢が乗ってるよ。グナイの限りある門数で何を優先的に叩くかきっちりしてる印象。対して、長門やコロちゃんは戦艦ルート初めての人が多いのか戦艦を一生懸命撃ってる印象。 -- 2016-09-10 (土) 14:28:30
  • 笑われそうだけど長門乗ってる時はグナイ，シャルンに負ける気がしないし　グナイ乗ってる時は長門，シャルンに負ける気がしない　コロラドはうん（笑） -- 2016-09-10 (土) 14:30:55
  • 防郭をまず抜かれないから生存性が高まって長い時間撃てるからダメが伸びてるのかなぁ、と思ってる。もちろん実装されてまだひと月だからやりこみ勢が多めなのはあるとは思うけどw -- 2016-09-11 (日) 05:20:24
• やっとグナi -- 2016-09-11 (日) 04:39:05
• 失礼、やっとグナイにたどり着いた。楽しい！装填も砲塔も速い。速度も出るし。カッコええし。 -- 2016-09-11 (日) 04:42:55
• 艦首が長いから魚雷が避けづらい...気がする -- 2016-09-12 (月) 00:44:18
• WTRがティル1320、長門1280、グナウ1030だわw同じ人がそれぞれ200ほど乗ってこれ。別に調子が悪かったとかでもない。こいつの使い方なんてティルとそんな変わらんし。どんだけこいつのプレイヤーの平均レベル高いんだよ -- 2016-09-12 (月) 21:47:33
  • そら長門よりも平均ダメが9000くらいも上だから・・・ -- 2016-09-13 (火) 00:05:59
  • 実装から独戦のみで新規が突っ走ったなら辿り着くかもだが、普通は色んな艦に浮気するだろうし、ごく一部だろう。それに比べてある程度wowsプレイしてる層、マジな層の方が比率的には多いだろうからな。　長門は昔からいるし、そりゃ平均が低くなって当然よ。 -- 2016-09-13 (火) 00:21:34
• みんな上手いなぁ。グナイ乗り始めて2日だけど、恥ずかしくてWTRなんて書けんわｗ -- 2016-09-13 (火) 03:35:47
  • この船は難しいよ。しかし29.5nt辺りであぷあぷしてるシャルンと違って30ntが保証されてるパワフルさと当たりさえすれば敵のHPがぐわっと減る主砲が魅力的なんだよなあ。早く永久迷彩欲しいよう。 -- 2016-09-13 (火) 13:37:15
    • シャルンホルストは30.1ノットなんだよなあ -- 2016-09-13 (火) 14:38:59
    • 気持ち良く加速してくのは29.5nt辺りまでな感じで、そこから先はちょっと時間がかかるのよ。 -- 2016-09-13 (火) 18:05:30
• 速力、対空、収支バランス。総合的にみて独戦最優秀かも -- 2016-09-14 (水) 07:13:23
  • 問題は主砲だな。6門はともかく前後砲の射界が地味に狭い。撃つと不思議と当たる砲だが、弾数が少ないからあんまり総合ダメージが出ないことも多い -- 2016-09-14 (水) 10:29:49
  • 確かに精度めちゃくちゃいいし、着弾まではやいからあたるけど、脆い。戦艦からの攻撃で大ダメージもらうからなぁ -- 2016-09-14 (水) 12:32:34
• 対空砲の射程7.5kmまで伸ばしたけど流石に大鳳の雷撃機には歯が立たなかった。3,4機撃墜後雷撃でHPフルからワンパン撃沈。手動対空があればもう少しましなんだろうな。 -- 2016-09-14 (水) 10:01:16
  • 俺も基本射撃、上級、対空アプグレでおそらく同構成だと思うが、翔鶴の全力からつらいと感じる。まあこれ、真価は自衛時じゃないときに発揮されてると感じてる。前衛の駆逐が狙われても届いたりするし、予想外の長射程ゆえうっかり侵入した敵機が落とされて慌てて退避していく。直径15キロの毒ガスエリアが20~30ノットで移動してるようなイメージだわ。 -- 2016-09-14 (水) 10:22:33
  • 基本射撃、上級、対空手動制御でサイパンの全力程度なら攻撃シークエンス入る前に全機落とせます。アプグレは付けてません。 -- 2016-09-14 (水) 12:46:58
    • やっぱ手動対空だよね。5.2km対空砲は凶悪の一言。問題は艦長をビスマルク以降に乗り継ぎする時、10km副砲で遊べなくなる点。隠蔽専門家を捨てればいけるが、高Tでそれは無理だわな -- 2016-09-14 (水) 13:26:47
    • 俺的には隠蔽取るのはグナイだけだな。この船は奇襲攻撃したくなる性能してる。他の戦艦は味方を隠すのに目立っておくのもお仕事お仕事ーと思ってる。 -- 2016-09-14 (水) 14:19:00
    • え？隠蔽取ってる人結構いるのか。マジか・・・。取っても奇襲できるほどじゃないと思ってたんだけど。上級＋対空手動も空母なしマッチが続くと心が折れそうになるから俺には選択できないなあ。しかし、いろんな選択肢があって良い船だ。 -- 2016-09-14 (水) 15:51:12
  • 相手からすれば下手に近寄ると落とされる7.5kmの防空網があるだけでめんどくさいとは思うから個人的には十分だなぁ -- 2016-09-14 (水) 18:01:38
  • 知り合いの空母乗りと一緒に分艦隊組んで出たが、分かってる奴と組むとやべーわ。空母が飛龍対飛龍だったが、味方の飛龍が敵機を巧く誘導してグナイの俺が５３機撃墜して晴空取ったわ。 -- 2016-09-16 (金) 17:34:59
• ひとつ上のビスマルクじゃ副砲特化で盛り上がってるみたいだが、グナイはやっぱり対空かね？折みて突っ込むことがよくあるからすごく悩む -- 2016-09-15 (木) 00:39:56
  • グナイは副砲は他の同T艦と同じ射程だし、副砲特化は微妙かと・・・ -- 2016-09-15 (木) 15:39:07
    • 128mm砲は弾道優秀で射程にとらえればかなりのダメージを出すし楽しい。射程に入れるかが問題なのは認める -- 2016-09-15 (木) 22:18:12
    • あくまでもビスマルクは副砲がT8唯一の７㎞だから副砲特化が取りざたされてるのであって、実際7.6kmの副砲じゃそこまで効果が見込めないのよねぇ・・・だったら対空射程UPモジュ付けたほうが・・・ -- 2016-09-16 (金) 00:19:44
    • 無理に対空アプグレをとらなくてもスキルで補うだけで充分だと感じるな。戦艦は砲撃が華だから少ない手数を少しでも減らさないために精度上げてダメージを稼いだほうが結果的に被ダメージが少なくなるように思う。 -- 2016-09-16 (金) 19:54:04
    • 副砲アプグレと対空比べるなら対空、対空と精度は人による・・・そんなイメージ -- 2016-09-19 (月) 20:15:39
• 昨日グナイ買って3戦しかしてないけど平均ダメージ9万7千とかとんでもないなコイツｗ コロラド、ニューメキ撃ったら13kmでポンポンバイタル抜けるし抜けない艦はそれこそシャルンとグナイの同型艦のみ。超強い超楽しいｗ -- 2016-09-15 (木) 02:37:23
  • バイエルンから砲塔が1基なくなったけど砲の取り回しの改善がなされてるからあまり気にならないな。 -- 2016-09-15 (木) 16:41:13
    • 解説では機動性に多少癖があるように書かれているけど、個人的には高ティア戦艦を使ってるためか半径の大きさは許せる範囲だな。転舵速度は悪くないし -- 2016-09-15 (木) 16:46:31
    • 唯一加速度が悪いんで、加減速による回避が難しいなーと思ってたけど、速度UGつけたら一気に快適になったわ。戦艦相手なら距離を詰めて魚雷も狙えるし乗ってて楽しい船だ -- 2016-09-16 (金) 12:47:11
• 序盤から慢心特攻して飽和炎上させられて沈むグナイを良く見るんだが。 -- 2016-09-15 (木) 18:31:10
  • 装甲があって砲撃戦も強いから前についつい出てしまうんじゃないかな。ティア7くらいになると最上やら高ティアソ連巡洋艦とかと戦う機会が増えるから慣れてない人は尚更前に出て燃やされるんじゃないかな？ -- 2016-09-15 (木) 18:49:47
  • 慢心してるかどうかはわからんが、前に出ないとガバガバ砲で6門しかないというただの硬いマトだからな。後ろから夾叉しまくりの砲撃を続けるやつよりチャンスメイクの可能性があるから断然良い。 -- 2016-09-16 (金) 10:19:22
• 前Tireのバイエルンと比べると、速度がかなり上がった代わりに、旋回半径が倍近くになってしまっており、転舵所要時間も悪化しているため、咄嗟の魚雷回避が非常に困難になった。しかしながら砲精度は相変わらずガバガバな上に、砲門数が6門しかないため、Tier相応の働きをしようと思ったら、接近戦を挑まざるをえない、と弱点が噛み合ってしまい敵の魚雷には苦労させられる。とにかく敵DDの位置に神経質になる必要がある。魚雷さえもらわなければ短装填の長所を存分に活かすチャンスも巡ってくるだろう・・・。個人的にはやや使いづらい印象 -- 2016-09-17 (土) 02:44:35
  • 旋回半径がバイエルンの倍の艦など存在しません。グナイゼナウの旋回半径は速度によるものなので加減速で調整できる。船体長さを考慮しても魚雷回避能力はそんなに低くないよ -- 2016-09-17 (土) 10:19:30
  • 確かに転舵半径は数値上でも200m近く大きくなってるけど、最高速が7ノット上がり転舵時間はほぼ据え置きだからトントンか少し改善って感じだな。もし魚雷がきついなら警戒を艦長につけてみたら？ -- 2016-09-17 (土) 10:58:13
  • 舵を入れるタイミングで軽く減速いれると頭がぐぐっと入ってくれる。そしたらまたすぐ増速すると綺麗に回るよ。減速しっぱなしだとどんどん速度が落ちてゆーっくり回る感じでなかなか転舵完了しないからちょっと怖い。結果的に敵の射撃タイミングがずれて、敵弾が前に落ちてセーフだったりするけどｗ。。。 -- 2016-09-17 (土) 16:53:03
• バイエルンから乗り換えたら天国だった。多少頭と尻が柔らかいがスムーズに肉薄してポンポン抜ける -- 2016-09-17 (土) 06:18:16
• グナイ到達したんだけど、交戦距離シャルンと同じように12～10ｋｍ程度で大丈夫？もうちょい引いたほうがいい？ -- 2016-09-17 (土) 22:04:26
  • 個人的には15~12kmぐらいが安定している、うまく保てれば平均80000ダメぐらいかな？ -- 2016-09-17 (土) 22:30:46
• UG、射撃管制で散布界を小さくするか、副砲の射程をのばすか、対空砲の射程を伸ばすか悩む。。。とりあえず最初射撃管制にしたんだけど、今対空を試し中。しかし空母とマッチアップしないというw -- 2016-09-18 (日) 03:37:47
  • 対空特化で対空90という巡洋艦びっくりの対空。指定対空までつければ飛竜は16機来てもノーダメで過ごせる。空母とマッチしなくても水上戦闘機を7.5kmで落とせるのは魅力的。 -- 2016-09-18 (日) 18:57:42
• 対戦艦重巡なら強いけど軽巡駆逐に対しては砲精度と手数で弱い -- 2016-09-19 (月) 15:59:56
• 上級と手動対空先にどっち取ったほうがいいですか？現状ビスマルクへの載せ替えは考えてないです。 -- 2016-09-19 (月) 23:50:59
  • 好みの問題だけど、俺としては副砲も伸びるから上級がオススメかな。自分が狙われてないときにもよく届くし。 -- 2016-09-20 (火) 10:40:38
  • どっちかしか取れないなら上級の方が便利。 -- 2016-09-21 (水) 13:40:15
• こいつ簡単にバイタル抜けすぎない？もちろん相手のだが。 -- 2016-09-21 (水) 18:09:29
• 対空特化グナイゼナウまじでお勧め。対空90でティア7のノスカロレベルの対空なのにあまり知られてないから不用意に飛んでくる艦載機が多い。対空アプグレに上級指定対空さえあればT8空母相手に30機撃墜とかも出来る。 -- 2016-09-22 (木) 17:51:22
  • Ｔ8空母相手に戦艦で晴天とれるとは思わなかった… -- 2016-09-25 (日) 06:42:23
• 不思議だな。門数少ないはずなのにノスカロよりダメージ伸びてるわ。魚雷もそこまで使ってるわけじゃないのに。個人的にやっぱノスカロのゆるふわ弾道は合わんのかな...。 -- 2016-09-23 (金) 19:28:32
• バイエルン勝率60%超えでるんるん気分でこいつに乗ったら勝率30%コース来たわ。ダメは7万超えするのに何故か勝てないわ。 -- 2016-09-24 (土) 22:49:51
  • 「勝てる動き」をしてないんじゃね 戦局と関係ないとこにいたり、いなきゃいけない場所にいない等 -- 2016-09-25 (日) 00:00:17
• この船強いのは分かるんだけど、どうにもダメが稼げないどうすればいい？ -- 2016-09-25 (日) 03:54:43
  • 巡洋艦と駆逐艦に異常に強く、戦艦は焼き殺すシャルンと比べて対空火力と2ノット以外、何も優れてない。長門、コロラド相手に撃ち合うなら近寄る必要があるが、巡洋艦に燃やされるし駆逐艦に雷撃されるし、結局前に出れずドレットノートだけとって帰還が多い -- 2016-09-25 (日) 16:52:56
  • ラムと魚雷も選択肢として意識する。ま、勝ちを意識してれば与ダメなんて気にならんと思うが -- 2016-09-25 (日) 17:19:07
• グナイゼウ強すぎるわ敵にいると全火力指向しないと被害が大きくなっちゃうバランスブレイカー -- 2016-09-25 (日) 17:33:59
• 16キロ先の長門のバイタル抜けて草生えた -- 2016-09-25 (日) 17:34:44
• こいつがColoradoと同格とかWG頭おかしいんじゃないのか -- 2016-09-26 (月) 17:21:32
  • 速度差は驚異の11ノット曲がりまくっても追い付かれない。HPはA船体でコロラド越え　対空面でも圧倒　流石に厳しいですわ -- 2016-09-27 (火) 00:49:24
  • というか同じくらいか少し自分のほうが少ないくらいのＨＰなら、同格の戦艦にもまず負けないからな。魚雷なくても勝てそう -- 2016-09-27 (火) 01:40:40
    • 葉に付け足すなら元枝修正した方が見苦しくないぞ。流れが速い掲示板というわけでもないから自分のコメント修正する分には問題ない -- 2016-09-27 (火) 03:11:01
    • うう、ごめんよ～。今までいたところのwikiが修正基本ダメだったからついつい･･･修正しますね＞＜ -- 枝２? 2016-09-27 (火) 03:30:05
• 敵の砲弾の雨を受け盾の役割をしっかり果たせるし、敵艦のＨＰを瀕死まで削ってアシストできる（若干精度悪いけど）、敵戦艦のＶＰを抜くこともある。いやあダメージ稼げるし本当にいい船だ。勝率２９％なのを除けばな･･･。毎回毎回トップスコア（あるいはその直下）で惨敗って何だよ・・・何がいけないんだ・・・。戦闘中盤になると毎回味方駆逐０敵駆逐３とかいう状況になるんだ・・・ -- 2016-09-27 (火) 00:26:09
  • 同じく。大活躍敗北ばかり。門数と精度無いから序盤でバッカスカ敵を倒せず敵が味方を食う速度に追いつかない。 -- 2016-09-27 (火) 01:06:02
    • いまメインがこいつとオイゲンなんだけど、そっちも同じ感じで辛くてホンマはげそう。 -- 木主 2016-09-27 (火) 01:44:25
  • 何も考えず最前線まっしぐら、これだけで勝率６０％近くあるけどなあ。ちゃんと味方駆逐の近くで戦ってる？ -- 2016-09-27 (火) 07:20:59
    • ↑あ、手動対空＆対空アプグレで対空特化です。空母マッチはボーナスゲーム -- 2016-09-27 (火) 07:22:30
    • 枝主じゃないが、副砲特化＋上級射撃にしてるわ。巡洋艦みたいな乗り方というか、割と前に出て駆逐処理、巡洋艦支援、CAP支援、CAP、長門／コロラド等の戦艦処理なんかを幅広くやってる。勝率は82戦で61%　但し与ダメが稼げないことも多い……スコアは割と低い。勝ち試合は10万以上は行くんだが、負け試合は2～3万で安定しない -- 2016-09-27 (火) 11:43:51
    • このTierまでくると近づいてくる戦艦にお腹晒すようなNoobは殆どいないし、大ダメージ出せなくて稼ぎにくくなるのはわかる。でもこのTierなら赤字になることはほぼないし、勝率重視の戦い方できてるならそれでいいと思うわ -- 2016-09-27 (火) 13:22:45
    • 最前線の駆逐の近くで戦ってるんだけどなあ…(むしろ出過ぎかと心配してる) -- 木主 2016-09-27 (火) 18:06:29
    • お味方が前に出る戦艦とうまく連携できてないのでは？　戦艦と駆逐だけ押せ押せでも、巡洋艦がついてきてくれないと駆逐処理は手間取りますし、グナイはシャルンほど駆逐艦処理が得意ではありませんし。駆逐が駆逐を処理する形になって、結果削られるパターンかと -- 2016-09-27 (火) 20:21:35
    • 同じく最前線まっしぐらで66戦して勝率59.09%。スコア的には平均ダメ60000くらい。7割くらいの確率で沈んでるけど何故か勝ててるなぁ・・・ -- 2016-09-28 (水) 11:59:34
  • 突撃するのはいいけど味方がついてきてくれなかった時の事の為に常に退路を意識して戦うといいかも。勝率自慢みたいになっちゃうけど俺は54戦で勝率74%、平均ダメージ8万、生還率は63%ある。 -- 2016-09-28 (水) 15:53:10
    • ふむふむなるほど・・・がんばってみます・・・。ちなみに当方全体勝率５３％、メイン艦の勝率だいたい５５～５６％なんですが、ついにグナイゼナウの勝率２０％きりそうです。。この船に乗るためだけにツリー進めたのに、もうホント泣きそう・・・ -- 木主 2016-09-28 (水) 23:23:58
    • あと、大体の戦況は上の葉５さんのおっしゃる通りって感じですね・・・。しかも今日はそこで味方駆逐が虐殺されるのでもっと戦果がひどい･･･駆逐の支援してあげたいけど出来ないのが辛い･･･ -- 木主 2016-09-28 (水) 23:26:00
  • あれからめげずに頑張ってみたところ、特に大きく何かを変えたわけではないのだが、アプデ前後から連戦連勝で一気に勝率５０％越えました。やったぜ。。みんなありがとう -- 木主 2016-10-01 (土) 18:07:00
• 0.5.12で対空微強化か。2㎞以下で13ポイント上昇して103。現状tier7最強になりつつあるね。 -- 2016-09-28 (水) 14:54:50
  • それA船体の話じゃなかった？ -- 2016-09-28 (水) 14:57:45
  • A船体だけやね -- 2016-09-28 (水) 15:23:31
  • Ａ船体だけなのか・・・。てっきり最後のもと思ったけど、さすがに強すぎだもんね。早とちりすまんかった。 -- 2016-09-28 (水) 19:21:46
• グナイちゃん沈む要因が火災と艦首いじめ…バイタル狙ってくれてもいいのよ（抜かせるとは言ってない） -- 2016-09-29 (木) 13:31:21
  • バイタル(の上の舷側装甲の薄いところ及び艦上構造物)狙いますね(ﾆｯｺﾘ) -- 2016-09-29 (木) 16:45:04
  • この間扶桑のAPがうまいこと命中して瞬時に58000HPが0に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　ワロタ -- 2016-09-30 (金) 21:12:31
• HPが満タンに近ければ近いほど狙われるのが後回しになるので修理班使用タイミングは他の戦艦より早め早めだな。 -- 2016-09-29 (木) 14:52:07
• にしても実装前は魚雷があるとはいえ連装砲三基だけで攻撃力が不安視されていたのに、今や乗った人の殆どから高評価とは凄いな -- 2016-09-29 (木) 21:11:36
• グナたん、ようやく手に入れたけどガバ照準なために対空特化にしてたの悩むね。アプグレ２は照準器にしたほうが良いんだろうか…７キロのコロラドで偏差バッチリ、もろた！ってので全弾はずれ……テイルものってるけどあっちは８門なんだよなーたしかに対空特化にすれば手動ありで９０いくし空は溶かせるけど、そもそも空母マッチがすくないから微妙なｋがする -- 2016-09-29 (木) 22:20:48
  • これで口径も門数も上の長門コロラドを超える評価なんだからいかに装甲が正義かわかるってことだ -- 2016-09-29 (木) 22:36:24
    • 敵戦艦の至近距離砲撃をｷﾞｬｲﾝ!と弾いたときは最高に気持ちがいい -- 2016-10-01 (土) 18:08:22
  • 木主だけど、アプグレ２は照準器で落ち着いたよ。あとはアプグレ１は対空で熟練+上級+手動対空でいってます。今のところ完全ソロの自分でも１０戦ほどでソコソコいい感じだ。気休めかもしれないけど照準にしたらVP抜きやすく感じたよー、手動副砲もやってみたけどこれは微妙すぎた…近寄れば長い頭をバスバス抜かれやすくなって痛すぎました。 -- 2016-09-30 (金) 00:50:36
    • アプグレ1の対空って対空砲・副砲の耐久アップだよね・・・。これ要るのかなあ？グナイは主砲塔が3基しかないからこれを守る方が大事じゃない？手動対空あれば対空砲が4割くらい死んでても結構何とかなりそうだし。 -- 2016-09-30 (金) 14:48:32
    • 対空砲副砲耐久つけとかないと、基本的にHEばっか撃たれるからすぐに対空砲副砲耐久無くなるよ -- 2016-09-30 (金) 17:43:04
    • さすがに高角砲はそうそう壊れんぞ -- 2016-10-01 (土) 15:31:06
    • 自分も最初はアプグレ１を対空にしてたけど、ここぞってときに魚雷発射管壊されることがよくあったんで、主砲改良にしたわ。主砲の門数も少ないしそっちのほうがいいかな。 -- 2016-10-01 (土) 18:10:01
  • ガバ照準はしゃーない。粘り強く長持ちさせて、撃ちまくれば気づけばそこそこの命中弾ダメージにはなってる。瞬間的な面で見ると足りないとたまに思うのが弱みだが、それ以上に強みが多くある印象。 -- 2016-09-30 (金) 01:01:23
    • どっちかというと撃ちまくれて当てまくれるシャルンが好みだけど、こいつはこいつで一発当てただけで敵が逃げ出す大ダメージになったりするから面白い。それと30ノットと32ノットじゃ逃げ足が全然違う。ヒットエンドランやるのに最高な船。 -- 2016-10-01 (土) 14:48:48
    • 敵空母をけん制できる戦艦とか最高だよ。コイツに乗って初めて空母に戦闘機お願いしますって言わなくなったもの。 -- 2016-10-01 (土) 16:28:01
    • ヒットエンドラン・・・ヒットアンドアウェイじゃねーのか・・・ｗ -- 2016-10-01 (土) 18:11:53
    • 引くんじゃなくて突っ込むんだろうね -- 2016-10-01 (土) 18:25:37
    • ガバすぎてノーヒットエンドランばっか。5km先に座礁したHP1500の長門に斉射する瞬間「まさかな...」と思ったがキレイに砲塔上空3発、水面3発わかれて結局副砲くんが仕留めましたとさ。ありがとう接近戦エキスパート旗get... -- 2016-10-01 (土) 19:09:37
• ヒット&アウェイでした。スミマセンマチガエマシタ。この砲がどうか分からないけど近すぎても当たらなくなるんじゃなかったっけ？ -- 2016-10-01 (土) 20:30:46
• シャルンのページで「シャルン勝てなすぎワロタ売ろうかな」言っていた者ですがシャルン勝率25％を凌駕するグナイ15％です。他の戦艦が軒並み勝率60％超えの中、何故この2艦だけが。使っていて思うのは、序盤に巡洋艦を狩って味方の隻数有利を作るのが得意なのですが、グナイだと「ふざけてる場合じゃないよ？」というくらい当たらんのです。当たっても1100ぐらいしか減らんのですが皆さんは巡洋艦に当てられていますか？もしくは巡洋艦は狙いませんか？当方戦艦だけで3800戦、主砲命中率29％ですのでそこまでAIM悪いつもりは無いです。 -- 2016-10-01 (土) 22:30:07
  • ちなみにグナイゼナウ単体の主砲命中率は？公式ページから見られるでしょ -- 2016-10-01 (土) 22:32:57
    • MBHでいいのかな？あれ？見事に29％だ。門数多い艦ほどハズレも多くなるからかな。 -- 2016-10-01 (土) 22:40:59
  • まだ癖が掴めてないんじゃ？　シャルンだと1試合50発、最高85発当てた事ある。グナイは30発行くかどうかだけど一発抜けると1万ダメ越えるし、慣れてくると18km先の巡洋や戦艦にも当たるようになるよ。ビスをフル開発したけど捨てて戻って来ちゃたくらいこの2隻が気に入った。早く永久迷彩来ないかな。 -- 2016-10-02 (日) 01:28:47
    • 戻るほど愛用する人もいるのね...クレもフリーもあるから売ったり買ったりでいろいろ乗ってるけどビスのほうが楽しく感じるなぁ。相性だろうけどめったに破壊的一撃出ないシャルングナイバイエルンは何か合わないし勝てない。 -- 2016-10-02 (日) 05:38:41
  • 6発でも入るときは遠距離からCAにVP2発刺さったりするから……いつの間にかシャルンより与ダメ高くなってた -- 2016-10-02 (日) 12:06:27
    • いいなぁ。序盤は15kmくらいの妙高に2発ヒット2300ダメでお返しが4600＋火災っていう倍返しが多くてさ。 -- 2016-10-02 (日) 14:52:11
  • このゲームってエイムさえしっかりしてればしっかり当たるしダメージ出るぞ。確かに門数少ないから外し続けるほどキツくなるが戦艦どれも同じ。一回Coopで射撃の特性掴んで、ダメージだせるようエイム修正したらどうだ（バイタルとは言わないがせめて貫通ダメだせるように） -- 2016-10-02 (日) 13:51:58
    • ダメ平均は59000だから平均よりは少し上なんだが何にせよ勝てない。ダメ稼ぎが後半の対戦艦が多いからだと思う。序盤は巡洋艦狙いますか？戦艦に確実に当てていきますか？ -- 2016-10-02 (日) 14:57:49
    • そんだけ戦艦乗ってるわりには与ダメ平均低いんじゃないかな。なんか自慢っぽくなるけど自分は戦艦3500戦乗ってて、グナイ勝率73％、与ダメ平均75k（主砲精度UG無し）でビスマルクにいけた。ティルに乗ってたからか門数が少なくても主砲は違和感なく使えた。全体勝率60％超えてる方なのでゲームの勝ち筋自体は理解されてるものだと思うので、やっぱり主砲の撃ち方なんじゃないかなぁ。 -- 2016-10-02 (日) 20:31:17
    • 75000は凄いな。自分はティルですら67000。ティル乗っていたのに違和感を感じるのはおっしゃる通り、主砲の撃ち方だと思う。自分は相手の回避先を読んでそこをなぞるように順射する癖が有るので砲塔数・門数が多い艦ほど成績が良い。妙義とグナイが極端に低い。合わないようだからグナイで高成績出すことは諦めるよ。 -- 2016-10-02 (日) 21:35:51
  • 戦艦全体で勝率60％、命中率29％の上級者に助言なんかできんわ。ぶっちゃけその2隻はとんでもなく運が悪いだけだと思うがな -- 2016-10-02 (日) 15:14:22
    • 素直に乗らないのが手かな。以後乗らないとなると別の艦の運が低下しそう。 -- 2016-10-02 (日) 17:55:36
• 足が速いから仲間を引き連れて突出してしまってるんかもしれんな。グナイゼナウの勝率ダダ下がりの原因は・・・ -- 2016-10-02 (日) 17:39:44
  • 個人が悪いんじゃないくてまわりを巻き込んでわるくしてしまっているのかもしれん -- 木主 2016-10-02 (日) 17:41:43
  • 俺は駆逐艦と一緒に前に出て戦ってるぞ。開幕から一緒に全力前進。もうすぐ100戦になるが勝率62%、平均69000ダメだ。近寄らないとどうがんばっても当たらないし、近寄れば多くの巡洋艦を射程に収められる。手前の戦艦からの砲撃を斜めにして耐弾して奥の巡洋艦を撃ったりもする。チャンスと見れば駆逐艦を追い越してでも寄りに行く。異様な頑丈さを活かさない手はないと思ってるよ。 -- 2016-10-02 (日) 20:44:15
• みんな、すごいなー。自分もグナたん勝てなくて困ってるよ、何がどうしようと当たらない。完全ソロで全体勝率が５３％～５４％いったり来たり。総戦闘数はまだ２５００戦くらいでT10は日駆、日順で　ソ連、ドイツはT８ちらほらってな具合だけど、こいつだけは５０戦のって４８％と唯一５０％きってるんだよな。とにかく当たらない、１０㌔で一発当たって１１００とかもうどこ狙うかわからなくなって来た、６門がこんなにきついとは・・ -- 2016-10-03 (月) 03:09:05
  • やはりこの船は６門ってのが鬼門だな。特に近寄って来た駆逐艦の対処に困る。魚雷があるのに接近戦はご法度。なんつーか何もかもが中途半端。シャルンのほうが活躍できるだろうな。ドイツの戦艦は９以上になって初めて強さを実感するんだろうな。 -- 2016-10-03 (月) 13:04:54
    • 「９以上になって初めて強さを実感するんだろう」って下手くそすぎない？ -- 2016-10-03 (月) 18:38:45
    • ドイツの無課金の艦で８以下には特に抜きにでた物はないと思うがね。どれもこれも癖があって平均的 -- 2016-10-03 (月) 20:01:11
    • ええ…全部最後まで乗ったんだよね？ -- 2016-10-03 (月) 20:25:14
    • Ｔ９、Ｔ１０の戦艦には載っていない。でもトレーニングルームで敵をドイツのＴ９，Ｔ１０の戦艦に設定すれば、どれだけ強いかは攻撃されたことでわかる。 -- 2016-10-03 (月) 20:39:46
    • 乗ってないのに分かるんだ…AIと人間は違うのに -- 2016-10-04 (火) 02:20:28
    • 枝が全然信用できないことがわかった -- 2016-10-04 (火) 02:22:55
    • ごちゃごちゃ横やり入れてねーで、てめえでトレーニングで試してみれや。こういうやつが、いわゆる下手の横好きっていうやつ。下手くそなやつほど横やりいれてくる -- 2016-10-04 (火) 03:03:51
    • 一つ言えることは、「下手の横好き」の新しい用法として定着するかどうかは微妙なところだってことかな。 -- 2016-10-04 (火) 16:22:34
    • 枝の斬新な日本語に脱帽だわ -- 2016-10-04 (火) 18:43:21
• まだグナイは34戦だが勝率74％、平均8万、主砲命中は34％あるな。最近ティルピッツも購入してみたがコイツの方がしっくりきてる。Tier的にもガンガン突っ込んでいけるし -- 2016-10-04 (火) 03:15:45
• こいつは接近戦の方が寧ろ強さを発揮する艦だった。弾が当たらなきゃただの糞戦艦だが、当たればデカイ。巡洋艦にしろ、戦艦にしろバイタル二枚同時抜きとかよく出るわ。とにかく初速の速さを生かせる１０km～15km以内で気合で巡洋の弾もらいつつ我慢してやれば横っ腹に２斉射出来るから瀕死に出来ることも多い。例え戦艦が縦向けて来ても斜め前からバイタル抜けたりして驚くこともあった。慣れればめっぽう強いな。 -- 2016-10-04 (火) 16:27:25
• ラムするわけでもなく突っ込んでくる戦艦は何を考えているんだろう。。いくら格上でもこっちは魚雷あるから余裕で食えるぞ… -- 2016-10-05 (水) 09:32:27
  • ティア9戦艦さえ突撃すると反転して逃げ出すインパクトが有るからなあ。 -- 2016-10-05 (水) 14:08:58
    • アイオワに島影からこんにちは突撃したら、あきらめたらしく体当たりされた・・・ -- 木主 2016-10-05 (水) 17:38:27
  • ティルピッツの魚雷はフルヒット確定死するけど、グナイの魚雷はフルヒット40000ぐらいだからティアによっては案外耐えられたりするんだよなぁ。どうしようもない距離にいたら差し違える覚悟で体当たりしたりすれ違いざまの通常視点でのゼロ距離射撃決めるわ。まぁ遠距離で見つけたら反転するけど -- 2016-10-05 (水) 18:14:16
• 対空アプグレとスキル全部とったら7.5km圏内の対空ダメージ秒間150になった。これに手動を加えたら7.5km圏内の火力は300になる。対空戦艦ぱねぇ！ -- 2016-10-07 (金) 21:00:50
  • そうなんだけど、この船は足が速くて隠蔽も高く一発の威力もでかいから、隠蔽仕様にして神出鬼没の増援部隊プレイも楽しいんだよなあ。 -- 2016-10-08 (土) 01:38:21
• 味方が駆逐を処理してくれないとキツイ感じがするな。良くも悪くもチームプレイが大事といっていいのか。駆逐を味方がガン無視で泳がせてると、グナイは得意の接近戦がしづらく一方的に殴られる。かといってじゃあ自分で駆逐処理するか、というとガバ精度と少ない門数であたらないというジレンマ -- 2016-10-08 (土) 08:38:28
• こいつの主砲が本当に当たらない。9km先の敵巡洋艦に見た目は当たってるのに全て周囲に散って一発も当たらないのが殆ど、なのに敵はゴリゴリ当ててきてすぐに死ぬ。 -- 2016-10-08 (土) 22:13:26
  • 10㎞未満で当たらないのはザラ、狭差狭差＆狭差でも泣かない事だよね　砲の取り回し、速度と、操艦だけ楽しい船　砲性能に関しては苦痛 -- 2016-10-10 (月) 03:08:49
  • ワイの長門やコロラドと比べて、命中率+5%の27%だから、割とよく当たっているなーぐらいの印象なんだけど。門数少ないからか？ -- 2016-10-10 (月) 11:14:27
    • 俺もコイツ・・・というよりドイツ戦艦全体の命中率は高いんだが、接近戦ばっかしてるからだなぁ -- 2016-10-11 (火) 09:53:31
  • ペンサと恐らく12-15kmでお互いフルヘルスタイマンしてたグナイがペンサを半分くらい削ったところで瀕死になったので双方の戦績見たが、ペンサ鯵鯖400位くらい、グナイ鯵鯖50位くらいだった。上手い人でも互いに相手を意識した状態ではそうそう当てられないんだなガバ6門は。 -- 2016-10-11 (火) 08:22:56
• 主砲性能以外の全てが優秀な艦 -- 2016-10-10 (月) 08:31:31
  • 水雷防御「おっそうだな」 -- 2016-10-11 (火) 05:11:00
• まだ17戦ですが、勝率35%、平均与ダメ6万2千、潜在ダメ130万、生還率23%。芋りすぎなんでしょうか？大体敵艦から13ｋｍ前後で戦ってます。 -- 2016-10-12 (水) 02:02:51
  • 母数が少なすぎる。最低100戦 -- 2016-10-12 (水) 07:26:18
  • 生還率低過ぎだし逆に死にすぎなんじゃね？　芋れとは言わないけど終盤まで生き残って重要エリアで敵にプレッシャー与え続けるのも戦艦の努めよ -- 2016-10-12 (水) 09:29:29
    • しかしこの船はプレッシャーを与えるとかには向いてないと思う。味方が多い間にどれだけ戦果を上げれるかじゃないかな。この安定感の無さは主役には向いてないのでピンチなとこに駆けつけて火力支援すべし。 -- 2016-10-13 (木) 01:48:46
    • こいつで砲撃ダメージ稼げないのはもう仕方ないと思う。今ビスマルク買って卒業したけど砲で40000ダメ目標にしてあとはドレットノート取るつもりで前出てたわ、ごくたまに肉薄雷撃のチャンスがあってその時は70000オーバーって感じだった。 -- 2016-10-14 (金) 08:11:50
  • 一度試しに艦長スキルとアプグレを片っ端からダメージコントロール系に集中させると良い。副砲強化とか対空とか完全無視。ダメコンは一つ一つは体感出来ないが全部合わさると生存率が非常に上がることが実感できる。 -- 2016-10-15 (土) 21:00:21
• 6門は物足りなさすぎだなあ。迫力が足りなさすぎる -- 2016-10-15 (土) 15:07:46
  • 良いじゃない、Tier8のビスマルクと比較してTier7相応。これで精度や弾数もあったら僻目に合うわ。 -- 2016-10-15 (土) 22:13:53
• 戦艦というより頑丈な巡洋艦として運用するほうがいいかな -- 2016-10-15 (土) 15:10:06
• ＰＴで初めて乗った感想。　いや、こいつはいいフネだな。当方日米ＢＢメインでＢＢ勝率53％、ＶＰは１戦で２枚抜ければせいぜいの凡人だが、初乗りでいきなりＶＰ５枚抜いて与ダメ13万。　みんながガバガバとか門数が少ないと文句をつける主砲もよく低伸するから当てやすいし、高機動力とあいまって取り回しは抜群。いまさら言うまでもなく硬いし。　なお、直後にビスマルクも試してみて初乗りで13万。　どれだけ初心者向けなんだ？こいつら。 -- 2016-10-15 (土) 23:42:13
  • 戦艦との撃ち合いはあんま欠点でないからいいんよ。駆逐や巡洋、更には -- 2016-10-16 (日) 02:02:29
    • 更にはは要らなかった。駆逐や巡洋複数と撃ち合う様な状況になると逃げる羽目になると思う。cap の支援とかは苦手で遊撃やるなら強いと思うよ。 -- 2016-10-16 (日) 02:13:17
    • そうなん？バイタル5枚は全部巡洋艦相手だったんよ。攻勢から自陣防衛に引き返しつつ距離は10キロ前後、8～12ってとこか。　まあ毎度13万も出せっこないけど、自分的にはめったに出せない与ダメが初乗りで2連続でってのがもう奇跡的で、こんな印象持った。 -- 木 2016-10-16 (日) 11:52:28
    • PTは普段高ティアにいない人たちも試し乗りでわんさかいるしな。俺も普段空母なんか乗らないのに、ＰＴ鯖だけでミッドウェイまでいって11万ダメージとか出せるわけだし。まあ腕とか関係なくいい船だってことは残しておく。 -- 2016-10-16 (日) 15:49:47
  • 俺も巷でいうガバガバは感じなかったけどな。なお本鯖では日戦オンリー。誰だドイツガバガバで辛いとかいった奴は？ -- 2016-10-16 (日) 14:57:15
    • 明らかに日本戦艦の方が精度いいと思うけどな。あと、レベルの低いPT鯖で少し使っただけで船に対する評価を書き込むのはあんまり良くないと思う。まぁこの船が強い事に変わりないけど -- 2016-10-19 (水) 14:48:05
• ６門と少な目だけど取り回しの良い主砲、切り札の魚雷、破格の対空力に加え足も速い。自分はすっかりTier７戦艦枠は長門よりこっちに乗るようになった -- 2016-10-16 (日) 13:40:49
  • はっきり言って長門よりグナイの方が強いよ。撃ち負けたこと一度もないしグナイに乗ってると長門はぜんぜん怖くない。 -- 2016-10-16 (日) 22:51:33
  • しばらくグナイに乗って楽しんでから長門に乗るとまた別格よ。狙ったところに弾がいくのが快感。グナイは6kmを夾叉とか信じがたいことがおきるからな・・・。 -- 2016-10-17 (月) 09:51:59
    • そこまで来たら魚雷という選択肢が使えるのがグナイ。魚雷の無い敵戦艦と頭向けあって８㎞切ったなら、相手の主砲壊しながら強気に魚雷を当てに行ける -- 2016-10-18 (火) 19:27:36
• シャルンの手数の多さも魅力的だけどグナイも強い。斜め向けて砲撃してる限りでは微量にしかダメ食らわないし、こっちの砲の貫通力も強いから攻撃力はかなりのもの。収支も良く、与ダメ１０万入れると＋２８万クレになったりしてプレミア艦じゃなくてもかなり稼げる良艦です。 -- 2016-10-16 (日) 22:50:14
• そろそろバイさんからグナイさんに乗り換えれそうな。というよりかフリーですっ飛ばすか考え中ですが。 -- 2016-10-17 (月) 23:27:12
  • 途中ミスすみません。乗り換え予定に来ましたが主砲が精度よろしくないんですか？意見別れてる見たいですが、対グナイはなかなか手こずるイメージがあるけど主砲の精度が初期船体のバイエルン並みとかそんなこと無いですよね？8キロでも反れるとか書いてあるあるのみると中々苦行艦？とりあえずビスマルクまでは行ってみたいって思いです。 -- 2016-10-17 (月) 23:32:58
    • 精度は実装国で一番悪いな ガバガバ砲 だが俺はこれが戦艦砲という認識なので気にならん 25%くらいの命中率 -- 2016-10-17 (月) 23:53:41
    • ↑巡洋艦とか駆逐とかも併用すると命中率維持はしんどいかもな -- 2016-10-17 (月) 23:55:34
  • 長門よりは悪いが、弾速弾道リロード速度砲旋回で、他の戦艦と同じぐらい撃てる機会は作れるからとにかく撃ちまくれ。しぶとく生きて25秒毎に時切れなく撃つ（努力目標）を徹底すれば、同ティアの戦艦には絶対劣らない。まあどうしても6門だし、4門で撃つことも多いから瞬間火力に欠ける、4門だけだから数撃ちゃ当たるってわけでもなく、単純に投射量不足で当たらないこともあるからそれは仕方ない。 -- 2016-10-17 (月) 23:56:26
• 対空マシマシにするとtier8までの3編隊攻撃をほぼ無効化出来る。一回だけ翔鶴相手に43機撃墜を記録した。 -- 2016-10-18 (火) 15:27:21
  • 自分も対空特化運用してるがボロボロ落とせて楽しいよな。今のところ飛龍相手に晴天３回、空母２隻時に晴天にはならなかったが61機撃墜が最高スコア -- 2016-10-18 (火) 19:21:26
  • ↑こマ？！ティルピッツ対空仕様でも12機で限界きたのに、。、。グナイは対空＋20%UG付けたら、艦長スキル4は対空砲手動にするのと、+20飛距離伸ばすのどっちがいいですか？ グナイの対空でスキルとUG、旗つけて最大なんキロくらい飛ばせるんでしたっけ？8キロくらいから迎撃？ -- 2016-10-18 (火) 19:34:03
    • 艦隊の防空を意識するなら上級射撃、自己防衛優先なら対空手動かな。ちなみに対空UG+スキル３つ+晴天旗でだいたい 7.5㎞：330、5.1㎞：400、2.9㎞：500になる。もっと言うと中小口径砲に対空指定のボーナスが付くと思うからフルで570くらいになるはず。サイパンの雷撃隊を攻撃前に落としきるのは難しいが生きて帰さないようにできるよ。 -- 2016-10-18 (火) 23:55:33
  • グナイは前後の戦艦に比べても対空かなり高いんだよね。対空特化にすると格上相手でも対処できる。問題は空母が少なくて無駄になる事が多い事 -- 2016-10-23 (日) 00:01:27
• 空母の遭遇率考えて副砲路線でいこうかまよいます。。。初期船体ですがわりといい艦だと思えるし上でガバ砲とか言、ヒッパーのってるみたい。 -- 2016-10-19 (水) 22:27:29
• 何でこいつにバンバン抜かれるんだろう。扶桑と同じティア帯だろと思ってたらシャルンホスト級だったのか……ここに来るまで気づかなかった -- 2016-10-27 (木) 22:08:18
  • シャルンにはない貫通力、ガバいとかいいながら悪くない主砲、なんだかんだ強いと思う。 -- 2016-10-27 (木) 23:20:28
• スロットＢは、やはり射撃システム改良１だと思う。たかが７％されど７％。おまけのステアップもつくしね。 -- 2016-10-27 (木) 23:42:38
  • それは全ての戦艦に言えること。主砲の性能を伸ばすことは絶対に腐らない無難で堅実な選択肢。でもね、毎試合役立つわけじゃないけどハマると楽しい対空や副砲のロマンに魅せられた艦長は要るのだよ -- 2016-10-29 (土) 19:02:45
• 確かにグナイの対空特化、シャルンの副砲特化はつよいw癖になるくらい強いwただ最近は対空も副砲も強いということが知れ渡ってるからそもそも敵から近づいてくるなんてwikiとか見ないnoobか最後の手段的な人だけ。だから今から対空とか副砲にしてももう楽しくは無いかな。私も副砲特化シャルン使ってたけどそもそも駆逐がやってきてくれなくなったからもう射撃改良に変えちゃいました。やっぱり特化は一定の期間と特殊条件下じゃないと役に立たないからね。今からするならまあグナイなら対空支援として特化してもいいけどシャルンもグナイも副砲はおすすめしないかな。活躍の機会が無くなった -- 2016-10-31 (月) 07:03:08
  • それにこのティア帯だとそもそも副砲特化アプグレとかしてまざっと7キロまで延びる位だから大半の駆逐はそれ以上の魚雷射程持ってるしね強いて言うならソ連駆逐くらいじゃ無い？射程的にまあソ連なら戦艦相手でも遠距離からHE打てばそれだけでダメ稼げるしねwそう言う点でも余り意味がないw -- 2016-10-31 (月) 07:07:31
    • まぁなんというか、7キロまでの分を駆逐に近寄らせなくするなら副砲はええね。不意な接近ならアドバンテージは高いと思うし。魚雷流して副砲で駆逐を遠ざけるって感じかな -- 2016-11-01 (火) 14:06:50
• 艦長スキルは何が良いですか？ -- 2016-11-03 (木) 16:45:05
  • 基本、上級取るだけで対空がノスカロ並みになるからお勧め。サイパン・飛龍程度なら1編隊なら叩き落せる良好な対空砲と接近戦でも安心な副砲投射出来るようになるよ。あと燃やされやすい・魚雷がかなり痛いからその辺をUGかスキルで補うと生存性が格段に上がる -- 2016-11-09 (水) 03:38:43
• 対戦艦なら不満はないんだけど、対巡洋艦だとガバ主砲と砲門数の少なさで初弾命中まで時間かかるのがネック。特に向こうの射程ギリギリから燃やされると結構しんどい。 -- 2016-11-03 (木) 20:02:12
• こいつで最上(特に15.5cm)相手する時ってどうしたらいいんだ？突っ込んでも引いても即燃やされてこっちの弾は中々前後にばらけて当たらねえ... -- 2016-11-06 (日) 13:15:13
• これが3連装砲だったらガバ砲撃戦でも納得できたんだがなぁ -- 2016-11-08 (火) 11:33:13
  • この速力、硬さ、対空能力で主砲3連装とかどんだけっすか -- 2016-11-09 (水) 05:10:11
  • シャルンホルスト級戦艦なんだから3連装にしてもいいのになぁ -- 2016-11-09 (水) 11:21:12
    • シャルンホルスト級の38cm砲への主砲換装はもともと連装3基だったんだからこれで正しいでしょ。28cm三連装が欲しければシャルンホルスト買うか、スパコンから引くかの2択だよ -- 2016-11-09 (水) 12:43:51
  • ビスマルクが連装4基8門でＴｉｅｒ8だから、3連装3基9門ならＴｉｅｒ9相当になっちまうよ。 -- 2016-11-09 (水) 15:41:28
    • 出雲「ほう....」 -- 2016-11-09 (水) 17:26:01
  • 対空強いから着弾観測機おススメ。射程延伸は目的じゃなくて、相手が14~5㎞くらいで使えば奥の偏差合わせやすいし、転舵しててもその先に弾落としやすい。自分は主砲精度UG付けてないが70戦やって命中率30％で平均ダメ７万超えれてるよ -- 2016-11-09 (水) 19:20:00
• できることは多いんだけど一番やりたいことが苦手。他の戦艦に巡洋艦の掃除を任せられるならいいんだけど、チームの戦艦がこいつだけだと負ける。 -- 2016-11-10 (木) 00:49:12
  • マジでもう一基あるだけで大分違っただろうな。まあビスマルクになってまうけど。対巡洋が苦手すぎんよ -- 2016-11-10 (木) 01:00:46
  • 青葉でも6門だったし別に困らん。最大射程じゃガバガバ過ぎちゃうけど、12、3㎞まで近づけばいうほどバラけないけどな。 -- 2016-11-10 (木) 08:42:34
  • 巡洋艦のりとしては目の前シャルンだと絶望だけど、これだと少し安心する。とはいえ一発が痛いから怖いのには変わりない。とにかく硬いから、近づいてきて10ｋｍ以内で撃たれるのが嫌だね。 -- 2016-11-10 (木) 08:56:01
• グナイは全速力だと弾がばらけるけど、後進や半速状態なら普通の集弾になるって聞いたけど本当なん？今グナイ持ってないから検証できないんだ -- 2016-11-10 (木) 12:52:17
  • そんなことはない気がする。停止してもガバるし全足でも驚きの集弾になることがある。　こいつにはマスクデータとして主砲のご機嫌度があると思うレベル -- 2016-11-10 (木) 19:37:09
  • まーだそんな事言ってる奴がいるのか(呆れ) -- 2016-11-10 (木) 20:54:33
  • 散布界と速力の関係ってオカルトだったんちゃうの？ -- 2016-11-10 (木) 22:16:37
  • 速度関係ないね。さっき全速力で長門撃ったけど、1斉射目と2斉射めじゃ集団違うもの。それに停止して撃ってもバラけることも多数ある。 -- 2016-11-10 (木) 22:35:54
• この子超強いね。ビックリするわ。17ｋｍで長門のバイタル2枚抜いて舷撃ちで2万減らしてその後ｺﾞﾘｺﾞﾘ減らして一方的に殴り勝った。速力が巡洋艦位出るし転舵もショールスより優秀、砲旋回も苦にならない程度で射程も弾着有れば気にならない。砲がガバる時はあるけどまあ大体当たってしかも抜ける。この艦楽しいわｗ -- 2016-11-11 (金) 03:00:36
• こいつはある意味でつまらない船だな・・・このtier帯になるとうまい奴とどうしようもない弱い奴に分かれるから自分がカバーしようと頑張るが、3基6門と決定的打撃力がないために対どの船でも泥沼化になってしまう。諦めない心と忍耐力が必要だな -- 2016-11-12 (土) 21:02:14
  • 同感。先に敵巡落として枚数有利にしたくても当たんねぇ。当たると抜けるが当たらぬ砲より抜けはしないが当たる砲のほうがよっぽど使い道がある。 -- 2016-11-12 (土) 22:23:43
  • つまらん奴が乗るとどの艦もつまらんものになる。グナイはつまらん艦ではない。貫通力高くて６門にしては攻撃力強い。グナイがつまらんのじゃなくて木主が戦艦の乗り方がわかってないチンプンカンプン艦長なんだろ。 -- 2016-11-12 (土) 22:34:42
    • 15inchはT7戦艦の艦首抜けるから分かりづらいけど独戦15inchは基本的に全距離で長門，コロラドの16inchより貫通力は悪かったりする　だからどうしたという話ではあるが -- 2016-11-12 (土) 22:38:21
    • この「艦に対しての個人的感想」に対して突然解りもしない相手の腕に暴言吐いて喧嘩売る奴って何なん？頭大丈夫？ -- 2016-11-12 (土) 22:44:04
    • 艦に対してどう思おうがどう書こうが自由だがwikiに書き込んだ個人に対しての人格攻撃すんなや -- 2016-11-12 (土) 22:47:04
  • カバー出来ないからツマラナイ艦というのもどうかと思うが、そのカバーも中身でカバーできるんじゃねｗ -- 2016-11-13 (日) 00:30:58
• 突撃のタイミングをわかってる人間が使うと恐ろしく驚異なんだが、芋プレイには最も向かない艦だなぁ　自信のない奴が使ってると本当に空気ｗ腕の差がハッキリわかる -- 2016-11-13 (日) 00:33:18
  • 確かに突撃できる状況なら強いんだよな。いくら独戦艦が装甲高いとは言え集中砲火食らったらひとたまりもないわけで、周囲も突撃時にフォローできる体制が必要。グナイ抱えた戦線で味方全体受け身だと手数の不足で大抵不利になる。 -- 2016-11-13 (日) 01:24:20
• こいつの副砲ってどうなの？一つ上のビスマルクは副砲特化が強いって言われているけど、こいつも副砲特化にしたら輝くのかな？ -- 2016-11-14 (月) 03:02:01
  • 自己解決。コメント漁ったら、同じ質問されてたわ。 -- 2016-11-14 (月) 04:38:55
    • 独戦を最初からここまで副砲特化で使ってる俺の評価だと、概ね副砲＆火災ダメージはよくて1試合10000～1２000未満。7km圏の効果は芳しくなく、副砲3000火災2000なんていうのもザラ。ただ長門やビスマルクとかに魚雷射程からラムアタックすれすれで交差するような近距離戦だと相手艦に火災抜きで9000くらい出すこともよくある。よってスキル５副砲手動制御で高い期待値を誇るものの、それならビスマルクに乗せるので副砲特化の価値は低い。対空値は劇的に増加するのだけに空母からの攻撃は受けにくいのは強み。 -- 2016-11-14 (月) 16:24:13
  • Tier10いないし魚雷もあるから接近戦はやりやすい。副砲で燃やして魚雷でとどめが中々いい感じ -- 2016-11-28 (月) 16:38:51
• シャルン相手ってどうすればいいの？全距離で不利な気がするので付き合わないようにしてるんだけど・・・。中距離以内だと確実に松明にされるから魚雷狙おうにもダメ負けするんだが。個人的にはティルやビスより対処キツイわ。 -- 2016-11-14 (月) 15:14:29
  • お互い体力MAXで最後の生き残り同士のガチタイマンなら、第一砲塔より前の辺りをAPで撃ち続けながら接近して魚雷かラムる。遠距離でも同じ様に撃つならその辺。ってかシャルン相手しなきゃいけない状況があんまり無いからコレくらいしかやる事無いなぁ -- 2016-11-14 (月) 18:53:21
    • おっしゃる通り機会はあまりないです。ただ、お互い終盤まで生存してるケースが多いと思うので皆さんどうしてるのかなと。レスサンクスです -- 木主 2016-11-15 (火) 12:12:21
• ふええこの子強いよぉ…… 巡洋艦引き連れて戦線上げに来るとどうしようもない -- 2016-11-15 (火) 06:58:33
• こいつさっき買ったんだけど強いなｗ　巡洋艦と一緒に10キロくらいまで突っ込んで敵巡洋艦蹴散らして残った戦艦にインファイトしかけて一丁上がり！なんてのも普通にやれるじゃないかｗ -- 2016-11-15 (火) 10:22:07
• 久しぶりにT7とT6の空母２隻マッチに当ったけど対空特化のグナイだと楽だな。航空機50機近く撃墜しつつ前に出てインファイトもこなせるし本当に楽しい。 -- 2016-11-18 (金) 23:48:43
• スワチカ付きのskinないのかねえ。シャルンにはあるんだけど、船体が違うから流用は出来ないよね。 -- 2016-11-19 (土) 02:04:16
  • ハーケンクロイツ付きのヤツならmodページに載ってるtanz's shipyardからでも落とせるけど、それじゃいかんのかえ？ -- 2016-11-19 (土) 10:37:07
    • あーサムネにないだけで解凍したら入ってた。感謝。 -- 2016-11-20 (日) 05:38:23
    • 色合いは前期船体の方が良いかもだけど、シャルンと差別化できて良いかもな -- 2016-11-20 (日) 05:40:26
• 体力がなくて逃げられないときに、こいつ相手にラムろうとするけど毎回魚雷があることを忘れてて直前で撃沈されるわ。　まぁこうやってぎりぎりの戦いをするのは楽しいわ。 -- 2016-11-20 (日) 00:07:41
• あんまり注目されてないけど、船体が細いのもシャルンホルスト級の強みだよな。インファイトで正面から駆逐の魚雷の間をすり抜けられることもある。立回りミスって最後に孤軍奮闘する羽目になった時、集中砲火を浴びながら駆逐艦、巡洋艦、戦艦と沈めていったのは痛快だった。本当に良い艦。 -- 2016-11-22 (火) 01:26:22
  • 突撃バカ御用達艦かね。だれか真っ黒いMOD作って。 -- 2016-11-22 (火) 05:39:03
    • 「進め、進め！勝利の女神はお前らに下着をちらつかせているんだぞ！」 -- 2016-11-22 (火) 06:02:03
    • 「我が艦隊の辞書には迂回だとか後退だとか、まどろっこしい言葉は載っておらん」 -- 2016-11-24 (木) 18:21:38
• 大河ドラマの似非騎馬武者みたいな事出来るよね。煙幕から燃やしてくるいつものヤツ。魚雷かいくぐり乱射しながら突入して、APを叩き込み、よろよろと逃げようとして砂浜に座礁した毛唐艦にまたAPを突き刺し…せがた三四郎か千葉◯一になった気分。 -- 2016-11-22 (火) 05:27:38
• なんかレイアウトがおかしくなってる… -- 2016-11-22 (火) 22:10:29
  • 直した。endregionが単体で書いてあってバグが起こってたらしい -- 2016-11-22 (火) 22:42:17
• ３基６門でガバいから巡洋相手で辛い時もある。だがそれを知ってか完全に舐めくさった態度で腹を晒した奴に破壊的一撃をお見舞いする快感よ。ギャンブルな面はあるけどシャルンと違って当たりさえすれば確実にゴッソリ削ってくれるのが強みだね -- 2016-11-25 (金) 18:26:19
• ＶＰ確実の距離で毎回全弾外れてしまうのにイライラしてしまう。他は良い性能なのに精度だけが酷過ぎる -- 2016-11-25 (金) 18:29:45
  • 俺ももう20回くらい画面の前で「ふざけてるの？」て叫んだことあるよ -- 2016-11-25 (金) 20:22:51
• グナイの迷彩ってよく見るドイツの白黒の二重線と違って、なんか黒のスプレーで落書きしたみたいな迷彩だけど、史実こんな感じだったのか…？ -- 2016-11-27 (日) 06:06:11
  • なんどか塗り替えてはるで。 -- 2016-11-28 (月) 16:57:01
    • 1940年6月に艦首に大穴空いてるが気になって調べたら魚雷食らったところか。 -- 2016-11-28 (月) 17:03:26
• Gneisenauがトップティアだと虐殺が始まる。Coloradoトップティアだとそんなんでもないのに -- 2016-11-30 (水) 00:26:51
• こいつの魚雷でブジョンヌイ沈めたらプロペラみたいに回転しながら沈んでいくっていうバグに出くわした -- 2016-12-03 (土) 16:56:51
  • 俺、空母で見たぞ！凄かった！ -- 2016-12-04 (日) 20:09:36
    • 同じ光景を見た人がいるとは笑３番砲塔が360度旋回するバグも見たしこのゲームなんかすごいな -- 2016-12-04 (日) 20:44:05
• イギリスが鬱陶し過ぎるな。連射されてあっという間にHP無くなる。そして良く燃える -- 2016-12-04 (日) 21:12:47
  • イギリスというか巡洋艦全般がかなりうざい。弾が散るから前に出ないと当たらないけど、VP必中距離でも外れて巡洋艦を処理できず、ヘイトが集中してバカスカ撃たれて火だるまになる。魚雷も怖い。更にこっちにヘイトが集中してるのをいいことに味方が後ろでこそこそしててイライラする。でも弾の散り以外は高水準だからエイム力と対敵姿勢維持能力と最適目標選択力、愛があれば問題ないさ。 -- 2016-12-04 (日) 22:45:45
    • なるほどね。助言を参考に頑張ってみるわ -- 2016-12-04 (日) 22:54:40
    • 助言というほどでもないよ -- 2016-12-04 (日) 22:59:59
• ミスった。続きで味方が後ろで狙撃してるのか前に出て戦おうとしてるのかもよく見て連携するように。 -- 2016-12-04 (日) 23:01:33
• 甲板を抜かれないようにと巡洋艦連れて突撃してりゃ無双できる… -- 2016-12-05 (月) 20:59:07
  • 巡洋艦がついてきてくれて押せ押せな雰囲気になると滅法強いけど味方が受け身だと辛くなるからこいつに乗ってるときはチャットで突撃するからみんなついてこい的なこと言うといいかも -- 2016-12-07 (水) 14:40:33
• こいつの弾は当たらなすぎるな -- 2016-12-08 (木) 00:13:43
• 魚雷がある安心感よ…（元巡洋艦乗り）　ティルピやシャルンと艦首向け合って一騎打ちするの脳汁が出るほど楽しい -- 2016-12-08 (木) 14:24:20
  • わかる。6kmに近づく前に反転離脱する人もいるけど一騎討ちに応じてくれる人結構多いから魚雷射程に入る前に燃やしといて魚雷全弾当たるともう最高。この間こっちのHP残り1万ちょいしかなくて押しきれると思ったのか突っ込んできたシャルンに魚雷全部当てて破壊的一撃出してやったわ。 -- 2016-12-08 (木) 15:28:21
• HPも装甲もてゐティアから伸びなさ過ぎて、わいには本当にこの船合わないわ―・・・WOTとかだとティア5と7だと最悪HPが3倍弱装甲も3倍弱火力も3倍ぐらい違って月と地球ぐらいの違いがあるけどWOWS世界だと普通に金剛でユニカムグナイにも大ダメージ与えれるし相手がNOOBグナイだと食える。KV1でONIやT29と相対するときの様な絶望感が足りないぃぃ -- 2016-12-08 (木) 17:58:57
  • つまり格下相手に脳死ゴリ押しプレイできないから自分には合わないと、合わないことがわかって良かったね！ -- 2016-12-08 (木) 18:04:33
  • PS無しで勝てるゲームがしたいならRPGでもやったらええんちゃう？ -- 2016-12-09 (金) 00:14:29
  • 戦術を工夫して頑張れば格上も倒すことが出来ることがWOWSの一番の良さだと思うんだがｗ　格上でも同じ戦場で当たる以上全く歯が立たないシステムの方が異常に思える -- 2016-12-09 (金) 07:43:59
  • 格下相手に俺つえーしたいだけじゃねーか。wotのそういうとこ大嫌いだったからwowsに移住して正解だったわ -- 2016-12-10 (土) 16:50:05
  • だからwotって嫌いなんだよなぁ…格上と当たるとほぼ一方的だし…戦車はやっぱりwarthunderだわ(油を注ぐ発言) -- 2016-12-14 (水) 21:19:16
• 皆さん魚雷(こいつでの)放つタイミングってどんな感じですか？ -- 2016-12-08 (木) 19:01:31
  • メインは敵に接近戦を挑む時。反航戦なら6km手前から撃って、舵を切って反対側でもう一発もできる。そういう状況だと敵の巡洋艦が火力支援で腹見せしてることもあるから、そっちは主砲で狙うのも面白い。あとは、駆逐に追われてる時に牽制でばらまくとか、煙幕に突っ込む時に投げてから追いかけるとか。 -- 2016-12-08 (木) 19:43:05
    • 戦艦同士の殴り合いの場合ってどうすればいいんですか？当てたいけど外したくない・・・って悩んでたら死ぬというのがありまして・・・。 -- 2016-12-09 (金) 00:07:22
    • 突っ込め。 -- 2016-12-09 (金) 00:18:55
    • 総合結果 戦闘数 82 勝利 34 (41%) 生還した戦闘数 11 与ダメージ 3505679 艦艇撃沈 55 航空機撃墜 176 1 戦あたりの平均スコア 経験値 809.66 与ダメージ 42752.18 艦艇撃沈 0.67 航空機撃墜 2.15 主砲命中率 29% 魚雷命中率 20% -- 2016-12-09 (金) 01:46:22
    • ↑になってるから困ってるんですよ、以前は５０％だった勝率もドラゴンの呪いにより・・・・・ -- 2016-12-09 (金) 01:47:26
    • 生還13％はいくらなんでも低すぎる（自分も人のこと言えんが）。与ダメも良好とは言えない。魚雷と接近戦にこだわらないでもっと砲戦の時間を増やすべきだと思う -- 2016-12-09 (金) 01:55:09
    • グナイで高スコア低勝率になる人は素直に他の艦乗りなー。これほど合う合わないが極端に出る艦珍しいから。俺もシャルン・ティル・ビスすべて勝率60％以上あるのにグナイ30％で四苦八苦したがストレスためて乗る必要無いことに気づいた。楽しさ感じない艦には乗らないほうがいい。 -- 2016-12-09 (金) 08:36:48
• ARP艦は全部あるけどスロット欲しさにARPミッションをやっている。T7戦艦が必要なんで長門、シャルンホルスト、グナイゼナウを使い始めたけど、何時も使っているシャルンホルストは当たり前として、久々に使った長門もグナイゼナウも強いわ！だけどグナイゼナウは久々に乗ると弾道に癖があるから戸惑った。今は前後打ち分け式を思い出したから具合良いよ。やはりT7トップ戦場でのビスティル砲は強い。数は少ないけどシャルンホルストよりダメージ出るな‼ -- 2016-12-09 (金) 02:36:35
  • グナイのとこで聞くことでもないんだけど、ARPミッションでもらえるのはリザーブ部屋では？　既に持っているＡＲＰ艦のをクリアするとスロットがもらえるとか？ -- 2016-12-10 (土) 22:31:24
    • リザーブも貰えるけど艦長も来るし解雇出来ないから本命はスロット！今で3個余ってる！現在T7から10迄の戦艦、重巡でやってるからミッション用にT4のワイオミングとT5のキーロフとT6のニュルンベルクを作ったけど。後１つ手に入るから当分はスロット困らないわ。 -- 2016-12-16 (金) 03:59:35
• 砲塔がグリグリ回るな。砲塔担当者過労死しそう -- 2016-12-09 (金) 22:03:35
  • そのうち3番砲塔が全周旋回砲塔になるバグに出くわすだろう... -- 2016-12-10 (土) 18:48:24
    • それと流石に人力旋回じゃないだろ。ww2だから水圧機による機力旋回かな。まぁこの速度で旋回させると旋回機構そのものや揚弾機構に不具合が多発して砲塔担当とか整備チーム大変そうだが -- 2016-12-10 (土) 18:54:37
    • 水圧は日本でアメリカドイツは電動油圧とかだと思う。 -- 2016-12-11 (日) 11:21:42
• 押せ押せゴーゴーで味方が一緒に突撃してくれる時は鬼の強さを発揮する　ただT8,9戦に放り込まれて12-14kmくらいの睨み合いになると投射量と精度の面で苦しい感じだな　そういう時は斉射のパンチと精度がある長門の方が使い勝手良い -- 2016-12-09 (金) 22:08:47
• ３０戦やって勝率40％平均ダメ71599　平均経験値1507なんですが沼から抜ける方法をどなたか教えてください.… -- 2016-12-10 (土) 20:53:56
  • そのダメージを試合前半～中盤に出せるようなら次第に勝率が6割に傾いてくる。前半は巡洋艦を始末して後半戦艦と魚雷を交えたインファイトで「大口径」するのが理想かな。 -- 2016-12-10 (土) 23:19:19
  • 平均７万出せれたら十分だと思うけど勝利に結び付いてないってことは、それが勝利に繋がる質の良いダメージじゃないってことだね。まぁもちろん逆サイドがボロ負けするような自分じゃどうしようもない状況もあるが -- 2016-12-11 (日) 03:16:03
    • 狙い易い敵を撃つとダメージは稼げるけど勝ちには結びつかないんだろ -- 2016-12-11 (日) 21:34:54
• さっきこいつで8隻撃沈でクラーケンと大口径とってる人見た！ -- 2016-12-11 (日) 03:28:41
  • うんうん、それで？その人はどんな戦い方してたんだい？そこまで書かないと有益なコメントにならないよ？ -- 2016-12-11 (日) 21:41:11
    • 日記みたいになってしまって申し訳ない。姿勢維持を徹底してダメージを吸収しつつ味方の援護をしっかり受けながら巡洋艦を攻撃してた。敵戦艦は味方巡洋艦が燃やしたのにトドメさす感じ。あとときどき進路変更と加減速して魚雷を食らわないようにしてたかな。8隻撃沈って言っても味方の援護で敵の体力が減ってないと一人で撃破数稼ぐのは大変そうだった。 -- 2016-12-11 (日) 22:31:56
• ドイツ戦艦の魚雷まじでうざい -- 2016-12-11 (日) 10:52:33
• ダメ７万勝率40%noobの書き込みをしたものです、回答ありがとうございました。勝てなさ過ぎて完全に立ち回りがチンパンプレイになってました...助言していただいたとうり前半は巡洋艦絶対殺すマンになり、後半はＣＡＰ防衛および奪還していたら勝率が56％まで回復できました本当にありがとうございました。　 -- 2016-12-11 (日) 22:04:30
• 何この船、最悪。当たらない手数はない動きは鈍い。終わってる。 -- 2016-12-14 (水) 20:59:44
  • 一度コロラドに乗ってみるといい。きっと見方が変わるはず -- 2016-12-14 (水) 21:02:38
    • コロラドは改装後の船体で乗りなれると悪くない船だけどそこまでが辛い。 -- 2016-12-14 (水) 21:11:05
    • 体力さえ高ければねぇ。主法性能に不満はないんだけども。意外と纏まって飛ぶし -- 2016-12-14 (水) 21:15:30
    • 長門見つけたらとにかくダメージ与えて本格的な近距離戦になる前に自分と同じ体力まで減らしておくっていうふうに俺はやってた -- 2016-12-15 (木) 07:12:11
  • 当たらないはわかるけどそれ以外は？がつくな。 -- 2016-12-14 (水) 21:12:42
  • 当てる腕がないとか装填26秒だぞとかバカチンとか口悪いコメが消えてっけど、実際ガバいし時間当たりの撃てる砲塔の数も弾数も同格連中より少ないでしょ。足回りはぶっちぎりで優秀だけど。 -- 2016-12-14 (水) 22:57:45
    • どの艦のページも艦批判があると反論がわさわさ湧くけど個人の感想に反論されてもなぁ？　俺もグナイは空砲ですか？クラッカーですか？てくらい馬鹿馬鹿しい艦だと思ってるから二度と乗らんわ。 -- 2016-12-15 (木) 02:13:44
    • ガバいし手数で劣ると書いたけど、当てられるとこまで寄って(それでも外すことはあるけれど)腹晒して回頭しても生きて帰れる硬さと足はかなり気に入ってる。好みが別れる艦だと思う。 -- 2016-12-15 (木) 18:41:32
  • 日独米、どのtier7艦も選定面では超優秀だよ。ここでしっかり当てれる奴とそうで無い奴らでtier8以降戦えるか経験値BOXになるかが決まる。グナイで前出れない、当てられない奴は上行っちゃダメだよｗ -- 2016-12-15 (木) 07:45:52
• １回しか乗ってないから判断するには早いだろうけど完全に近距離戦向けじゃないか？嵐が来て視界が悪い時にこいつの真価が発揮される気がする -- 2016-12-14 (水) 21:13:35
  • 正確に言うと近中距離向け（１５ｋｍ以内）で戦うと強い艦。一応遠距離でも抜けるが 制度も悪いし何より遠距離になればなるほど甲板に 落ちる軌道の砲弾が飛んでくるので開幕一気に近づいて巡洋艦や戦艦を 攻撃しつつ引き撃ちするのがベストかな？間合い詰めれば味方もある程度は詰めるし ＶＰ付近は堅いから多少無茶な旋回でも致命傷にはなりにくいし -- 2016-12-14 (水) 23:21:30
    • なるほど、この船は難しいね。他の船より考えて動かないと辛い。自分は大きい巡洋艦と思って乗ってる。ビスマルクまでこいつで行けるか不安だ… -- 2016-12-15 (木) 07:09:08
• こいつに接近戦 エキスパートと上級射撃訓練付けたら射程どれｋらいですかね？ -- 2016-12-15 (木) 01:21:31
  • 5㎞×1.05×1.2 -- 2016-12-15 (木) 19:13:42
  • 副砲が６，６ｋｍ　対空砲２，４ｋｍ　４，２ｋｍ　６，２ｋｍ　まで伸びました -- 2016-12-17 (土) 16:59:36
• 皆さん艦長スキルって何にしてますか？あとugも -- 2016-12-15 (木) 01:29:48
  • ダメコン2と防火旗つけてるけど燃えた分丸々回復できて、硬さと合っていい感じ -- 2016-12-15 (木) 17:48:12
  • 基本、応急、熟練砲手、警戒、上級、手動対空にUGは対空関係と推力改良２で対空全振り。龍驤の122なんて全部叩き落すし、大鳳と当たったことはないがサイパンの攻撃隊も狙ってくれたなら消し飛ばせる。空母チャレンジ期間中は楽しくて仕方ないよ（なお普段はお察し -- 2016-12-15 (木) 19:23:42
• こいつに乗り出して100戦目勝率58%、主砲命中率32%、平均ダメ5万だが潜在平均1.6m生存率42% -- 2016-12-15 (木) 02:15:06
  • 途中で送信してしまった、↑だがやはり突っ込みすぎかな -- 2016-12-15 (木) 02:16:04
  • 突っ込み杉っていうより命中率のわりにダメが出せてない印象、じぶんは９７戦６０％　命中率２９％で6万6000ぐらいで生存率も４１％とほぼ同じだからそう感じる -- 2016-12-15 (木) 03:26:39
    • 木主だけど駆逐艦の妙なダメージ補正が無ければあと一万くらい平均上がる気はする -- 2016-12-15 (木) 04:46:05
    • 駆逐艦をこの精度で1万削ろうとしてるからダメなんだ その26秒で巡洋艦を5000削るといい -- 2016-12-15 (木) 17:53:13
    • 巡洋艦は他の戦艦も狙ってくれるが駆逐艦はなかなか狙わないからと、駆逐艦が一番はじめに10キロくらいに出てくるから当てやすいんだが駆逐艦を狙ってだめなのか?cap内で駆逐艦同士が砲撃戦してると助太刀したくなるのもあるんだがな。それと基本駆逐狙いのときは斉射もしないな。 -- 2016-12-15 (木) 18:26:19
    • バイエルン時代から前出られるから出たら駆逐艦殴れる距離にいて殴るって展開かなり多いな -- 2016-12-15 (木) 18:35:03
    • ダメージ出すなら巡洋艦のバイタル狙いはわかる、だがダメージを出しても負ければ意味はない。そして100戦での2%差は２勝差。 巡洋艦狙いで主砲命中率が29%。 平均潜在ダメージも知りたいな -- 2016-12-16 (金) 03:23:01
    • 枝主だけど先に言っとくと 自分は初めの成績のしか書いてないからねｗまぁ巡洋艦は狙うけど自分が意識してるのはいかに瀕死の敵を作るかかな？確実に抜けるやつを優先的に削る,そうするだけで味方の士気も上がるし 相手もなえて下がりだすし 駆逐優先するときは 確実に当たると思ったときや味方ＤＤがダメージレースに負けてるときや相手がこっち見てないだろうな～ってときかな？あとは小隊で連携取れそうな部隊はどんな条項でも優先的に排除するようにしてる。ちなみに潜在ダメは1,306,623で平均経験値は1735で魚雷命中率１６％ -- 枝主 2016-12-16 (金) 03:55:29
• 舵は良好なはずなんだけどなぁ…転舵が遅く感じる…… -- 2016-12-15 (木) 18:51:02
  • 旋回半径が広いせいでは？防御姿勢や魚雷撃つために小刻みに向きを変えるにはちょうど良いと思う。 -- 2016-12-15 (木) 19:37:31
• シャルンと交互に乗ってるけど戦艦にもAPが刺さりやすくてスゲー扱いやすい。いや、シャルンも悪く無いんだけど。どっちも巡洋艦と同じラインで戦いつつ、戦艦相手でも強気に距離詰められて魚雷でトドメ刺さるし。まあ前出れる分、タイミング間違うとあっという間に沈むが。 -- 2016-12-16 (金) 07:22:42
• 他の味方戦艦と協力プレイすると良い味出るけど、そっちの方面の戦艦はグナイだけとかになるとキツいんだよなあ。だから俊足でも戦場一番乗りはしないで戦闘始まってから全速力で奇襲してるわ。 -- 2016-12-18 (日) 02:32:31
• 戦艦にしては快速で、よく回るから、独巡洋艦乗りとしてはかなりやりやすい　 -- 2016-12-18 (日) 18:50:08
• こいつのAPはホント強いな。6門低精度だけど当たれば戦艦でもVP抜けるから距離あっても積極的に撃ってけるのは今までの独戦と違って楽しい。 -- 2016-12-19 (月) 12:43:11
• こいつに限らないけどドイツ戦艦強すぎ。他国の艦の１．５倍ぐらいの戦闘力がある。弱点ないの？航空機はあっという間に落とされる。近づくと魚雷投げてくる。遠くからだと甲板にＡＰ落とさない限りカスダメ、早くて小回り効く。ドイツの科学力は世界一ってことなんですかね。 -- 2016-12-21 (水) 10:42:23
  • 弱点:旋回半径が大きく小回りが効かない。砲がガバ。弾道が低いため遠距離砲戦が不得意。水雷防御が低い。対空砲が多いためHE弾でのモジュール破壊が有効。VPは抜けないが船体がでかいため戦艦APの過貫通が少ない。ざっと挙げるとこのくらいか？ -- 2016-12-21 (水) 11:24:37
  • 魚雷持ちでオラついてるヤツには格下戦艦に特攻ラムさせるといいよ！ -- 2016-12-21 (水) 12:52:00
  • ガバ・・・かあ？coopのこいつらは等速直線運動する相手に１５ｋｍから毎回命中弾出してくるぞ？出会ってしまうともう絶望しかない。その距離でも２，３斉射浴びるうちに轟沈とかザラ。 -- 2016-12-21 (水) 19:41:42
    • このティア帯でそんな運動する奴いるのか？ -- 2016-12-21 (水) 19:46:46
    • 15㎞先に戦艦が居てそんな動きしてる奴の方が悪いだろ・・・。あとグナイを数十戦乗り回したあとに長門に乗ったら、日戦の高精度に感動するよ。実際久しぶりに長門乗ったら、狙ったところに飛んでいく精度の良さと41㎝砲の強さを再確認したわ -- 2016-12-21 (水) 20:10:39
    • 回避運動しないやつが悪いんだけど、戦艦として美味しく頂いているのでそういうやつも実際そこそこいる。 -- 2016-12-29 (木) 13:15:07
    • 狙うと直撃でも貫通しないけど適当に牽制で放った砲弾で貫通する程度の精度かなぁ。 -- 2017-01-11 (水) 12:24:02
• 昨日買ったのですが、かなり好印象の船です。特に、旋回速度と弾速の向上がうれしいですね。前のバイエルンにかなり長く乗っていたので、余計に快適に感じます。もし史実通りに３連装３基だったら敵なしですね。 -- 2016-12-26 (月) 23:55:40
  • もしかして:シャルンホルスト -- 2016-12-29 (木) 14:03:28
    • シャルンホルスト級はどちらも3連装3基。んで、口径も一緒だからシャルと区別するためにグナは口径を大きくして門数を減らしたんだろうよ。 -- 2016-12-29 (木) 14:33:12
• 金剛でこいつとインファイトを強いられたときの絶望感といったら… -- 2016-12-28 (水) 22:39:23
  • ティア2の差は大きいぞw -- 2016-12-29 (木) 14:34:24
  • ラムれ。 -- 2017-01-04 (水) 08:27:53
    • 「前方から魚雷が…！」 -- 2017-01-11 (水) 12:26:38
• この艦を買ってから10戦して2勝7敗、相性悪いのかなって思ってたら2勝したときのダメが17万と18万。立ち回り方を覚えれば強い艦なんだろうな。 -- 2016-12-29 (木) 20:11:30
  • ごめんなさい訂正、2勝7敗→2勝8敗 -- 2016-12-29 (木) 20:12:56
    • グナは立ち回りムズイな。こいつは近・中距離じゃないとダメなんだけど前出たら焼き鳥だし。 -- 2016-12-31 (土) 13:55:07
    • 砲精度ガバイゼナウだから、味方を一隻でも前に配置して屍になってもらい、影から盆栽狙うのがイイです(一応体感です) -- 2017-01-02 (月) 00:05:51
    • 結局、慣れだと思うんだけどなー。自分も最初はガバ砲あたんね～ｗ　って感じだったけど、卒業する頃には15ｋｍ～16ｋｍ先の巡洋艦でも結構有効打を与える事が出来るようになった。そういう風に序盤で巡洋艦にプレッシャー与えて引かせると戦艦とタイマンしながら突撃戦に移行し易くなって勝率もスコアもガンガン上がっていったなー -- 2017-01-02 (月) 00:49:34
    • 立ち回り云々は慣れと腕でカバーできるけど、ガバ砲は如何ともし難いな・・・どんなにAIMが正確でも当たらないときは全く当たらんし、当たってもカスダメ連発とか割と普通だし・・・扱い易い良艦なんだけど、運要素が強いからストレス溜まるなぁ・・・ -- 2017-01-02 (月) 22:53:56
    • 砲弾が固まってまっすぐ飛ぶ殺意に満ちた時とやたら散るヤル気ねー時と撃った瞬間に見てわかるよね -- 2017-01-02 (月) 23:01:14
    • 「ヨシ！ドンピシャ！！」→カスダメ　「あ～これダメだわ・・」→目を離した後にボンザイリボンget「ファ！？」　　ドイツ戦艦あるあるを最も体現した艦 -- 2017-01-04 (水) 12:02:04
• アプグレは射撃にしたら散布界体感的にマシになりますか？ -- 2017-01-04 (水) 18:40:34
• 気持ち。ほんと気持ち。発射した瞬間V字に飛んでいくのは着けても着けなくてもおきる。 -- 2017-01-04 (水) 20:42:10
  • 日戦の長門とかに慣れてるとこいつの低精度にはビックリさせられるね　砲門数が少ない分顕著 -- 2017-01-04 (水) 20:49:53
  • V字で飛んでくから遠距離ストレスマッハで早く近接戦に持ち込みたくなって突っ込んでしまう -- 2017-01-07 (土) 13:19:49
• ハマると楽しくミスるとグダる・・だがそれがイイ！20kダメで轟沈する日もあれば120kに5キルして生存勝利することもｗ同格cap争奪戦なら全力で前出るのも手。斜めにすれば硬いし副砲と雷装でナントカナール。あと旗使って34knt/hは癖になる速さｗ -- 2017-01-05 (木) 02:02:49
• グナイゼウ難しい、、今のところバイエルンどころかナッサウ、カイザー、ケーニヒよりも平均ダメージが低い ただ不思議と勝率だけはすごく高い不思議な船だ。 -- 2017-01-06 (金) 01:03:38
  • 俺は平均ダメージも低い上に勝率もずば抜けて低いよ・・・Ａ船体なのが悪いのかしら・・・巡洋相手にめっちゃいいコースでいってこれバイタルいったわーとおもったらカスダメとか多くてびっくりする。当たってはいるんだけどなぁ・・・ -- 2017-01-06 (金) 19:45:42
• 当てるコツを教えてください！10kmでも巡洋艦相手に外れます！ちなみに他の船の命中率が悪いことはありません -- 2017-01-07 (土) 13:57:13
  • どう外してるのかがわからないが、仮に夾叉しているとしたら斉射じゃなくて順次発射にするとか？てか読みを間違えていないなら、ほとんど命中なんて運だからなんとも･･･ -- 2017-01-07 (土) 16:08:29
  • 数撃つしかない。そのためには長生きすること。立ち回りで数撃てる状況を長く維持すること。 -- 2017-01-07 (土) 16:23:14
  • 具体的に命中率は？あとバイエルンの命中率はどれくらいだったの？ -- 2017-01-07 (土) 17:22:59
  • 照準MOD入れてないんとちゃう？そもそも戦艦は距離が遠ければ遠いほど着弾まで時間がかかるから、時差攻撃をちゃんと敵艦に合わせてメモリで頭に叩き込まないと当たらないぞ。てきとうにこれくらいかな？なんてやってても当たらん。この船は照準の７メモリ。この戦艦だと６メモリみたいにちゃんと速度に合わせてきちんと撃たないと盆栽も出ないぞ。巡洋艦や駆逐みたいにみたいに弾速が速くないことをちゃんと認識したうえで運用せにゃならん。 -- 2017-01-07 (土) 20:18:22
  • 散布界のせいじゃないの？　独戦は10km以下で偏差完璧でもバイタル外す事があるぐらいｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞだぞ -- 2017-01-07 (土) 20:53:46
    • 命中率を言ってくれないと偏差があってるかどうかもわからんやろ。特にバイエルンとグナイじゃ弾速全然違うし。偏差あってるけど散布界のせいで当たりませんどうすればいいですかって相談されても実質解決方法ないし -- 2017-01-08 (日) 03:41:39
    • 横から失礼。自分も戦艦だけで3000戦超えててグナイ命中率29％あるけど極端に勝てない。この艦、偏差あってる云々じゃなくプレイスタイルが巡洋艦狩りメインの人に合わないんだと思う。 -- 木ではない? 2017-01-08 (日) 07:01:04
    • 開幕駆逐に追従して敵駆逐狙いまくってたら命中率は下がるよ。中盤でも駆逐艦巡洋艦を率先して狙って戦艦はバイタル抜けそうな時しか率先しては狙わない。ボトムに掘り込まれたときには味方戦艦と協調して動くか巡洋艦的な運用でトップの時は頭数減らして状況みて突撃してる。突撃のとき一番厄介なのが敵駆逐艦だからなるべく駆逐艦を減らす感じで。あと突撃のとき後ろに味方巡洋艦を追従させて瀕死の敵をボコボコ沈めてもらうとかなり成功率あがるね。 -- 2017-01-08 (日) 10:39:20
    • あとwrはソロ、戦闘数100戦以上じゃないと参考にはならないよ -- 2017-01-08 (日) 10:44:48
  • 自分副砲特化してた頃は当たらなくてイライラだったけど素直に射撃システム改良1付けたら意外と当たる事に気付いたよ -- 2017-01-14 (土) 20:45:38
• 課金消耗品と副砲特化にして燃やしつつ突っ込んでけば、多少ガバっても当たる。ついでに戦艦に魚雷かまして2～3隻巻き込んで終了でユニカム勝率。 -- 2017-01-08 (日) 06:54:33
  • なお突っ込むと魚雷大量に垂れ流され引き撃ちHEの雨で即沈するのであった -- 2017-01-14 (土) 20:42:33
• 購入制限かけてほしいな…独戦のnoob率高すぎて萎える…　まともな動きはしないと思っておいたほうがよさそう -- 2017-01-12 (木) 19:06:56
  • ツリー艦に？ -- 2017-01-12 (木) 19:12:31
  • 戦艦Tier7-8では独戦が日米戦艦よりも一目見て高いとわかる成績出してるの知らないのかな？ -- 2017-01-12 (木) 20:05:40
    • まあ，ある程度の下限値を差っ引くと日戦と独戦ってほぼ拮抗するんだけどね　装甲配置とかのお陰でどうしようもないようなnoobでも即死しないから全体勝率が高く出てる -- 2017-01-14 (土) 21:12:29
    • つまり日米戦のnoobは即死してるから目立たないだけ…？ -- 2017-01-17 (火) 06:49:08
    • それ独戦だけnoobが多い説明になってないじゃん -- 2017-01-17 (火) 11:09:51
    • noob多いのに勝率が高い＝まともなプレイヤーをnoob扱いしてる真のnoob -- 2017-01-17 (火) 13:09:21
  • 日戦の糞芋率に比べれば全然マシ -- 2017-01-12 (木) 20:12:37
    • たしかに、殆ど役に立たない長門のが目立つよな。長門が凄く可哀想に感じる・・・ -- 2017-01-17 (火) 11:22:34
• 対空の文章なんかアレになってるな -- 2017-01-15 (日) 07:37:26
  • 対空特化ｸﾞﾅｲを使用している者として文章まとめてみたけどどうだろう -- 2017-01-17 (火) 03:25:03
• グナイゼナウなう。ごめん一回言ってみたかったんだw -- 2017-01-17 (火) 01:18:51
  • アウシュビッツ行 -- 2017-01-17 (火) 05:14:23
  • 【審議中】　( ´・ω・)( ´・ω・)(・ω・｀)(・ω・｀ ) -- 2017-01-17 (火) 13:19:30
  • 分艦隊組んでT10に連行の後、46cm砲斉射の刑に処す。 要約:死刑 -- 2017-01-18 (水) 14:23:37
    • 座布団ぜんぶ没収 -- 2017-01-18 (水) 14:51:29
• なんで魚雷装填68secなんだよ頭おかしいのか -- 2017-01-17 (火) 16:02:12
  • もはや接近特化の固め巡洋艦? -- 2017-01-18 (水) 15:48:24
• まだこいつに魚雷あること知らない人多いね。あとアドレナリンラッシュつけたら瀕死で装填17秒くらいになった。独戦しぶといから面白い -- 2017-01-20 (金) 11:51:57
  • なんの装填が17秒になるの？体力残り1％で0.2×99＝19.8%の短縮だから主砲は最大でも26×0.802＝20.852秒だけど -- 2017-01-22 (日) 14:39:06
    • エアプか勘違いのどっちか -- 2017-01-22 (日) 14:47:24
    • シャルンホルストと間違えたか？あの数字切り捨てだから18の文字が表示一瞬で見えない可能性がある -- 2017-01-22 (日) 15:09:36
• 対空特化で出てみたら駆逐狙ってたと思われる龍驤の雷撃中隊が10秒ぐらいで溶けて草生える。基本射撃が対空+20%になったので7.5kmの秒間ダメージが330から360に増えたのね。 -- 2017-01-21 (土) 23:37:25
• 長門で相手してて一番嫌いなのがグナイだった。副砲はＨＥだわ対空強すぎて航空機でも殺せないわ近づくと魚雷撃ってくるわで最強だとおもってた。で、前に最強だというなら自分も載ってみろ、実際はそんなんじゃない。って言われたから乗ってみたら最強だった。よっぽどの事が無ければまず沈まないじゃないか･･･　てかこいつの最終船体いらないでしょ･･･なんだよ高角砲１１基って・・・ -- 2017-01-22 (日) 11:12:25
  • 魚雷副砲の距離まで近づく長門がどうかと思うけど。まぁ主砲性能は長門が圧倒的に上。自分もｸﾞﾅｲ最高！最強！の時期があって100戦近く乗ったあとにふと長門に帰ってきたら、41㎝砲超つええ！ってなって今ではそれぞれ使い分けることに落ち着いた -- 2017-01-22 (日) 14:30:50
    • グナイは近距離なら強いしかし中距離～は長門圧勝だよねグナイの遠距離はストレスしかないわ -- 2017-01-22 (日) 22:06:22
• 対空特化すると日本空母は全く脅威ではなくなるな…54機撃墜って巡洋艦でもなかなかないぞｗ -- 2017-01-22 (日) 14:02:47
  • 空母でも中々ない -- 2017-01-22 (日) 14:33:00
  • 同じティアの飛龍が中隊数増えて数で押してくる代わりに艦載機が脆いっていう代償背負ってるからね。Ｔ７日空までならぽｒぽｒ落ちる。一方で米空母はＴ８まで通常編成がずっと111だし...。 -- 2017-01-22 (日) 14:50:54
    • サ、サイパン（震え声） -- 2017-01-22 (日) 16:50:34
• こいつにIFHEで驚異の123mm貫通だー！と悪だくみをしてみたものの、構造物やバルジを突き抜けるAPと違ってHEは剥き出しのVPに直接当てないといけないから、結局APを当てた方が巡洋艦を沈めるのが早かった。 -- 2017-01-23 (月) 10:33:04
• こいつを対空特化にするならスキルは1指揮所、2好み、3基本射撃、管理、4上級、対空指定。こんな感じかな・・・ -- 2017-01-23 (月) 11:44:40
• グナイ辛いなあ、遠～近どの距離で戦っても精度ガバ過ぎ＆砲門少なくてダメージが伸びない、みんなどうやって乗ってる？ -- 2017-01-23 (月) 11:46:07
  • 序盤は足を活かして走り回って巡洋艦を狩る。中盤は要所で火力支援。終盤は突っ込んで戦艦にラムなり魚雷で処分なり暴れる。位置取りは味方巡洋の後ろ・味方日米戦の前で。俺はこんな感じかなぁ...ガバ砲はどうしようもないので良発射レートを活かして撃ちまくるしかない -- 2017-01-23 (月) 16:39:47
    • ありがトン、結局はガバ砲には目を瞑りつつ戦艦本来の動きをするしかないのか。 -- 木主 2017-01-23 (月) 23:49:38
    • 独巡の主砲やT5のケーニヒ？とかで慣れてたら、砲門数も6でこの精度は確かに泣けるときがあるけど、ただ飛距離伸ばしただけの対空で40機くらい落とせるのはホントに凄い。これは駆逐艦スタイルに副砲特化艦長で挑むのが一番スコア出るのかなとか思い始めた。 -- 2017-01-24 (火) 22:05:00
  • 自分も最初はかなり苦しんだが、腹向けてる船には喫水線よりもちょっとだけ上を狙って撃ってる。そしたらやたらと命中率もVP貫通率も上がった。艦たてられてる船には真正面じゃなくて敵船体半分ぐらい横にずらそう。希望通り正面に弾が飛ぶなんて滅多にないから、散布界を利用した砲撃をしないと苦しい。まぁ向かってくる相手には魚雷ちらつかせるほうが有効だが。正面からの殴り合いなら頭振って左右から魚雷が放てるグナイが基本的に有利。 -- 2017-01-25 (水) 18:10:51
    • こいつのガバ具合がほんとに異常、ストレスしかたまらない船、当たってもカスダメってこと多いし、戦艦全艦あわせてこいつが一番面白くないんだよなぁ・・・ -- 2017-01-26 (木) 18:26:00
    • 俺も全戦艦でこいつが最も面白くなかった。座礁した6-7kmの敵艦腹に斉射して全弾ハズレとか繰り返されてさすがに愛想尽かした。 -- 2017-01-26 (木) 20:18:44
    • 舷側やや上ぐらい狙ったらホントにバイタル入ったわ。ありがとう -- 2017-01-29 (日) 14:29:26
  • それでか、昨日距離8キロで土手っ腹さらして座礁していた私のシュペーに突撃しながら撃っても全弾外してたのは。そのあとゼロ距離戦にもつれ込んで双方後ろにいた敵味方によって雷撃処分でしたがorz -- 2017-02-07 (火) 07:18:46
• 前々回のランク戦てこの艦居なかったんだっけ？長門とシャルンがメインだったのかな？ -- 2017-01-26 (木) 18:30:59
  • シャルンホルストも発売間に合わなかった。長門とコロラドなら長門に分があった -- 2017-01-26 (木) 18:43:07
    • そうだったか 舐めた扶桑とNMが居たのは思い出せたんだけど長門の他に何が居たのか思い出せなくてな じゃあ、個人でチーム戦のエキシビションとかやってる人以外は初めてグナイ・シャルンで特殊戦に出るのか よろしくお願いします -- 木主 2017-01-26 (木) 19:47:52
• CAと並んで前線に出てくとかなり強いなこいつ。Bismarckに向けて副砲特化艦長にしてるから前線に出れば出るほど強みが出て面白い。装甲も働いてくるしね。接近しすぎたら魚雷で狙うなりけん制するなりして若干反転すればかなりしぶとく生きれる。ランク戦では微妙そうだけど・・・ -- 2017-01-27 (金) 01:05:09
  • 戦艦同士には微有利を保てる反面、HEAPベルファストの煙幕に絶望しそうだよね。砲も通らないし完全に弱み握られてる。 -- 2017-01-27 (金) 09:09:49
    • コロラドのHPが1万弱上がれば、「攻撃の長門・タンクのグナイ・中間のコロラド・機動戦のシャルン」とランク戦で色付けできそうなのに -- 2017-01-27 (金) 09:18:10
    • 現実「カルママイナスのコロラド」 -- 2017-01-28 (土) 20:31:28
  • こいつは魚雷と速度含めて巡洋戦艦だと思って使ってる。硬くて速いんだから、うしろでちまちまやってガバ砲にshitするぐらいなら前にグイグイ出たほうがいい -- 2017-01-27 (金) 16:15:30
    • 10Kmで全弾夾叉する主砲でどうしろと... -- 2017-01-28 (土) 02:29:14
    • 全速力で曲がりながら撃てば外れるに決まってるだろ。頭使えや -- 2017-01-28 (土) 13:10:00
    • 全速力で曲がりながら打っても精度は変わらんだろ。 -- 2017-01-28 (土) 13:36:08
    • まだそんな迷信信じてるやついたんだ（笑） -- 2017-01-28 (土) 13:40:15
    • 墓穴を掘るとはこのことよ -- 2017-01-28 (土) 16:55:26
    • 10キロで当たらないことも有れば、15キロでバイタル抜くこともある。重要なことは足と装甲生かして相手巡洋艦にプレッシャーかけて味方駆逐の援護を行う事。敵航空隊をいち早く撃墜する事。そして生き残り易いこと。自分使うとダメージは長門に劣るけど勝率は長門より良い。 -- 2017-02-07 (火) 12:35:56
• マッチングする巡洋艦が紙装甲すぎてこいつの砲で撃つと過貫通を起こしている。カスダメが連発するのはそのせい。エメラルド相手に5kmで3斉射して合計4000ダメは笑えたわ。活躍したいなら戦艦相手にするか比較的装甲が厚い巡洋艦狙った方がいいかも。 -- 2017-01-28 (土) 19:51:00
  • 防郭と信管の作動装甲厚、過貫通/貫通について勉強してきてどうぞ -- 2017-01-28 (土) 20:33:14
  • 釣りを疑うレベルのクソnoobじゃん…5km先のエメラルドとかバイタル狙い放題の経験値ボックスなんですがそれは -- 2017-01-28 (土) 20:44:58
    • エメラルド相手ならHEと副砲でVP抜きチャレンジっていう面白い遊びが出来るな。こういうのが戦艦に乗ってると思うと期待できなくなるわ... -- 2017-01-29 (日) 15:31:34
  • イギリス巡洋とか横っ腹に当たりさえすれば大抵バイタル抜けて即沈するやろw -- 2017-01-30 (月) 04:43:24
  • 5kmで3斉射して過貫通ばっかりの合計4000ダメ？　3斉射でVP外したうえに4発しか当たらなかったのか…　ナッサウからやり直して、どうぞ -- 2017-01-30 (月) 07:28:27
    • バイタルパートも過貫通は起こすぞ。相手が真横だったんで突き抜けたんだろ。ケーニヒスベルクとかも突き抜けやすいから至近で真横向ける戦術はある -- 2017-01-30 (月) 11:48:48
    • ぇぇ…。 -- 2017-01-30 (月) 12:49:50
    • VP過貫通は流石に草も生えない -- 2017-01-31 (火) 16:08:28
    • どうも意外と知られていないらしいのでソースを貼っておく。シタデルパートも他の部位同様に大口径砲を撃たれた場合はルール通りに弾は突き抜ける. -- 2017-01-31 (火) 19:20:41
    • まあ木主がそこまで意識してたかは知らないが…… -- 葉1葉4? 2017-01-31 (火) 19:24:03
    • VP過貫通は起こり得るけどこいつの弾速とエメラルドの舷の太さから考えると不可能 -- 2017-01-31 (火) 21:49:02
    • グナイゼナウは380mmでは最速弾だしエメラルドはウィキペディアだと全幅16.6mになってるが、これでも突き抜けるの？てか計算できるんだっけ？ -- 2017-01-31 (火) 22:11:19
    • グナイはともかくシュペーの283APでも11kmくらいでエメラルドに2回過貫通してたから起こりうるとは思うぞ。 -- 2017-02-07 (火) 07:22:46
  • 5kmの距離で3斉射もしといて、お互いに魚雷は何処に向けてたんでしょうねぇ？ -- 2017-01-31 (火) 12:30:48
    • 5kmで視認状態の魚雷って命中期待できるのか？Tier5相手ならアリか？ -- 2017-01-31 (火) 19:28:13
    • 木から脱線するけど、まず魚雷持ち相手に張り付くのが不味いのはご存知のとおり。もし相手が魚雷のクールタイムなら5ｋｍと言わず更に近づいて確殺雷撃をかます事も選択肢に入るんじゃないの？　っていう趣旨で書いたんだわ。 -- 枝? 2017-02-01 (水) 08:04:08
  • クソエイム過ぎて上部構造物抜いたんやろ -- 2017-01-31 (火) 18:48:18
  • 俺は木の言うこと十分に理解できるわ。1/8に「グナイ命中29％あるが」を貼ったが当たっても過貫通酷すぎて。他の艦で軒並み高成績だからAIM悪いなんて言われる腕じゃないし。この艦、noobだのクソエイムだの言われる筋合い無い腕でもどうにもならん部分が有る。 -- 2017-01-31 (火) 21:46:36
• シャルンより砲がガバガバじゃないからまだいいよ -- 2017-01-31 (火) 11:12:30
  • 数値上は散布界はドイツ戦艦通り、シグマ値はシャルンホルストが上なんだがな。初速と減衰の関係で照準が狂うんだろうか？ -- 2017-01-31 (火) 19:22:31
  • シャルンなら10km先の駆逐すら狙えるだろいい加減にしろ!! -- 2017-01-31 (火) 19:39:58
    • そーだそーだ!戦艦や空母にさえデカイ的に撃ってもえええ!?ってなる砲が駆逐なら、あれ？こんな精度高かったっけ？って一瞬なるぞ！ -- 2017-02-01 (水) 01:48:44
    • シャルン砲の駆逐への殺意はほんとなんなんだろうなｗグナイ砲にもあれだけの殺意があれば当たるようになるやもしれん -- 2017-02-01 (水) 10:11:58
• 炎上中にすみません。おあつい皆さんに質問あります。この子の艦長スキル何にしていますか？　１０ポイントまで振り直したのですがあと８ポイント余っていて何にしようか迷っています。（あといろいろ察してください） -- 2017-02-01 (水) 12:11:49
  • 上級、隠蔽、対空手動制御。 -- 2017-02-08 (水) 12:36:06
• この船の主砲は↑にも挙げてたように喫水線よりも上に撃ち込めば何故か船体に当たりだす　正直、ガバガバ過ぎて考えるのを止めてお祈りする境地だお -- 2017-02-04 (土) 12:14:10
  • ほんとコレ。（だと良いな）日鯖で200戦55％で、自分にとってはもっとも扱いやすい戦艦だと思ってたのに、米場に移住してグナイ2日目、勝率が3割ですよ！あたらねえの。んで、コレ思い出してやっぱあたる？とか思ったけどもう今日はコレ以上無理。移住後のなっさうケーニヒが勝率7割、8割いけんじゃねってくらいだったので、そのまま苦手だったバイエルン飛ばして意気揚々と乗り込んだのに。 -- 2017-02-15 (水) 04:08:11
    • あと2つほど思い当たる理由は、徹甲榴弾による環境悪化と、日鯖でTier9や巡洋艦に長く乗った時期に、交戦距離を意図的に伸ばして、コレに乗ってた頃の突撃を控える立ち回りに変えたことかなあ？　今、マス1つ（4キロ位）前進して12キロまで逝ってよしに戻そうとしてるけど怖い。魚雷踏み潰す芸風に戻るのかなあ・・・。 -- 2017-02-15 (水) 04:21:40
    • ケーニヒの850m／s砲は、笑いが止まらないほど当たってたから、ドイツでも距離とって正解と思ってたんだけどなあ。しょんべん玉で喫水狙うと、手前に落ちる半分は完全に無駄になる・・・ってのはあるのかも。と思うけど。斜め射撃などのケーニヒでの勘は捨てないとダメっぽいかな。連カキコすまん。 -- 2017-02-15 (水) 04:25:24
• 独戦ツリーの中でも際立つゴミ。乗っててイライラするレベル -- 2017-02-04 (土) 15:51:32
  • t9も大概だぞ。。。大して硬くない+ガバる+図体でかい・・・（白目 -- 2017-02-05 (日) 10:19:40
    • だなぁ　コイツでイライラしてたらフリードリヒで絶対ハゲるわｗ　ｔ７の分、まだ接近戦も発生し易いから無双出来ることも多いがフリードリヒは射角も悪いし、周りの巡洋駆逐の能力上昇に対してメッチャ辛い立場。一番ドイツ艦らしい運用で楽しいのはビスだな -- 2017-02-05 (日) 10:56:49
  • グナイのページで言うのもあれだが、フリードリヒ使いやすかったけどなぁ……別に硬くないとは思わなかったし、射角は旧ティルピッツと変わらないし、406mm砲の連射能力には感激したものだが -- 2017-02-05 (日) 11:55:16
  • 乗れてない糞moob 自慢とかいらないよ。遠距離砲戦したいなら黙って長門乗れば良い。しかもグナイはドイツツリーの中でも一風変わった船なのに気がついてないご様子。船が塵なんじゃ無くて使いこなせない自分の不甲斐なさから目を逸らして上達を怠り船の性能のせいにしてコメント欄に書き込みに来る糞馬鹿さを自覚しないと上手くなれないよ。 -- 2017-02-08 (水) 12:43:14
    • 糞moobが何かは不明だが「糞馬鹿さ」云々のコメント者に対する「暴言、煽り、差別発言などの悪意を含んだコメント」は規制対象なんで控えようね。 -- 2017-02-08 (水) 14:39:46
    • それはすいませんでした。 -- 2017-02-09 (木) 12:13:15
• 後発、スタ垢組が追いつき出すと一気に平均も下がってくるな。最終的には長門のちょい上くらいで落ち着きそうだ。ここのネガコメント多さからも足引っ張っていってんのがよく解る -- 2017-02-05 (日) 11:09:27
• こいつメチャクチャ強くていつも手を焼くんだが・・・対空無敵、撃ち込んでも削れない、１斉射ごとに大抵１発はクリーンヒットもらう。一体この艦使って何が不満なんだ・・・ -- 2017-02-05 (日) 19:36:03
  • なんというかね勝負展開がかなり極端！安定しない、無双な魚雷は当たるバイタル抜きまくる撃墜はしまくるこの船最高やん！って脳汁なときもあれば、一発もあたらん、ダメとか1万とかふざけんな！だっる！とかなるわ。なんかねこの子ツンデレよツンデレ！ティルピッツ乗りまくってると機嫌が悪くなってくるけどシャルンホルスト乗りまくってると機嫌が良くなってくるのよ。 -- 2017-02-05 (日) 23:06:36
    • 本当にねー　砲以外の性能は悪くはないんだよね　機嫌が悪い時は全く発揮せんから困る -- 2017-02-06 (月) 19:07:54
    • どんな向きだろうとVP貫通が連発で出るし駆逐艦にダメ元で撃ったら見えないところで爆沈とかになる戦闘もあれば、序盤横向き直進15キロ偏差OK巡洋艦にスカ、当たってもカスダメ1発がほとんどで終わる試合とか、なんか隠しパラメーターでもあるんじゃないかと思うことがある。何が違うんだろうな。 -- 2017-02-22 (水) 05:58:26
• 突撃して砲撃と魚雷で連続攻撃旗を量産できる良い船 -- 2017-02-06 (月) 00:42:22
  • 連続攻撃、この船でよくて取れるね。あんまり突撃しすぎると負けるよ。限度知ろうね。 -- 2017-02-07 (火) 11:19:57
    • もしかしたら木主はそれで良いのかもしれん 自重の度を過ぎればかえって長所を削ぐかもしれんから、あちらさんから質問受けるまでは不干渉の方がいい -- 2017-02-07 (火) 14:29:01
    • 勝率ランダム6割、ランクマで55%位で平均与ダメがそれぞれ五万チョイと四万ちょいだから少し与ダメ取れてないけど、そんな負ける船ではないと思うけどね、突撃のタイミング間違わなければ -- 2017-02-25 (土) 10:20:22
• 先ほど経験値の払い込みを済ませました。クレジットも用意してあるのですがドックが空いていない…。はてさて。 -- 2017-02-06 (月) 20:37:41
  • コンテナで港ワンチャン -- 2017-02-06 (月) 20:47:29
  • 以前のARPや今のドラゴン、近々行われるハイフリのミッションをちゃんとこなしていくのだ(ダブればスロが増えるので) あとはソ駆の第二ツリーが近いらしいので、そこで錬金術を行うとか -- 2017-02-06 (月) 20:49:43
    • ちょ！ハイフリてこマ！？あんまりネタしらんけどとりあえず武蔵ですならがんばるんやけど -- 2017-02-06 (月) 23:41:29
    • 武蔵はさすがに無いだろうなぁ。アルペジオコラボでも迷彩すら出なかったし。晴風とシュぺーだろう -- 2017-02-07 (火) 01:00:44
    • やばい港の空き２０有る。日本の駆逐の第二ツリー実装とアルペ最終イベント、あと年末のイベントでかなり増えたわ～。 -- 2017-02-07 (火) 11:22:01
  • 8以上限定のキャンペーン報酬に港があったような -- 2017-02-07 (火) 19:54:11
• こいつの対空ほんとクソだな -- 2017-02-07 (火) 14:14:40
  • 4ポイント艦長スキルで射程のばすのつけてないだろ。それだと弱いよ。 -- 2017-02-07 (火) 14:48:13
    • ええ？！対空がくそ！？47気撃墜したで？！しかも副砲特化だから対空少しおとってる状態で。ランク戦でT7とかおもっきり投入するきでおるで！ -- 2017-02-07 (火) 23:22:26
    • クソってそういう意味ね。なるほど。あとランク戦は空母は味方の腕信じるしかないから、副砲特化で正解！！ -- 2017-02-08 (水) 12:40:50
  • 空母側からするとクソってことでは -- 2017-02-07 (火) 23:42:26
    • 私なんてちょっと裏技で６２機撃墜したよ。でも、デモインの147機にほど遠い。というか、高Tierで空母１隻しかおらんから、永久に記録更新不可。ゲーム内の殿堂入りとかしてる。 -- 2017-02-08 (水) 12:43:43
    • すみません。めっちゃ関係ない話してもた。 -- 2017-02-08 (水) 12:44:25
• この船で４ポイント艦長スキルで隠蔽つけてる人いる？ -- 2017-02-09 (木) 11:30:04
  • つけたいけど上級と対空優先した。18なったらつける。 -- 2017-02-09 (木) 12:11:31
  • 隠蔽からつけてる。ボトム戦場の時に行動の猶予がだいぶ違う。トップの時は前に出るから無駄になりがち。 -- 2017-02-09 (木) 16:30:48
  • とりあえず副砲にしてるけど。駆逐があまり怖くなくなった -- 2017-02-09 (木) 17:06:02
    • ふむふむ、散布界減少つけていますか？ -- 2017-02-10 (金) 10:24:35
  • ガバ砲6門の命中率を可能な限り上げたいから相手に忍び寄る目的で付けてる -- 2017-02-10 (金) 18:25:27
    • 自分もやってみたが近距離でもブバッと飛び散って当たらないことを再確認しただけだった。このゲーム、当たる時は当たるがだいたい当たらない砲に距離はあんまり関係無いっぽい。現実なら近づけば当たりやすくなるはずだが。 -- 2017-02-10 (金) 18:36:01
    • この子の扱い方はね。駆逐艦みたいに近づいて魚雷を流して、巡洋と同じくらいに副法花k時 -- 2017-02-10 (金) 20:31:03
    • 上ミス、魚雷という最大の武器を活かすのが一番スコアたたける。自分の場合沈むとかじゃなくて、格上格下関係なしに突っ込んで魚雷と副砲で刺し違えにいってたわ。 -- 2017-02-10 (金) 20:32:49
• 今日卒業。最初クソ6門の苦行艦だと思ったが、近距離で戦うようになって、与ダメも10万オーバーもチラホラ。速度、堅さを生かしたインファイトが病み付きに。思わずティルも買っちゃよ。 -- 2017-02-11 (土) 02:14:47
  • ティルの魚雷は一門多いから！もろ差し喰らわせたらグナイゼで沈まなかった船を沈めることできるけど、装填が遅いのはたまに傷なかんじやね。T-相当で考えても接近はギリギリ詰めれるところかな、ただヘイトはかなりきつい -- 2017-02-11 (土) 10:06:14
  • 自分はまだ乗り初めだけど、相性ばっちりだったバイエルンが色々と懐かしい…。　速すぎるのも案外扱いにくいね。舵が効き始めるまでに進む距離が多いし効き始めるとどんどん曲がるから、特に舵を戻す時に操作が遅れる。魚雷はうれしいけど。早くビス丸に進みたい。 -- 2017-02-11 (土) 14:03:16
    • 過度な期待はしないくらいに。卒業したけど売らずに残したわ。惜しい！ -- 2017-02-12 (日) 01:14:03
• 良い船だ。VP抜かれた覚えがほとんどないからあの不愉快な心拍音を聞かずに済む -- 2017-02-12 (日) 11:45:16
  • アレはバイタル抜かれなくても大ダメージを食らえば聞こえるぞ、一気に１５０００とか食らうと聞くことになる…　というか今は心拍音じゃなくなってたような -- 2017-03-20 (月) 00:34:44
• ランク戦だと、面白い位シャルンと長門の中間の性能だねグナイは。シャルンだと斜めの巡洋艦貫通しにくいし、長門だと主砲強いけどリロード長いしお腹弱いし…。以外にランク戦はグナイがバランス良いかも( 主砲のガバリ具合は目を瞑る) -- 2017-02-13 (月) 01:05:27
  • Todayの統計を見ると、長門に比べて与ダメが平均値でも最高値でも明らかに低い。二重装甲が役立つ距離に持ち込むときには大勢が決してる事が多いし、長門にはかなり劣る感じがあると思うな。主砲の性能差は目を瞑れる範囲を超えてる。 -- 2017-02-13 (月) 03:23:31
  • 肝心な時のガバ砲はランク戦では目を瞑れそうにない。まともに飛びさえすれば駆逐に一発3000入る優れた主砲なんだがな -- 2017-02-13 (月) 10:53:53
  • 駆逐の処理はCAに任せてCAとBBを狙えば戦える。勝敗はCAがきっち駆逐を処理してくれるかどうかによって分かれるが -- 2017-02-14 (火) 03:00:08
    • そのCAにもガバ砲だからきついんよ。7のCAってあいつだから確実に当てないと駆逐がしねる -- 2017-02-14 (火) 09:35:14
    • 駆逐は言わずもがな、肝心の巡洋艦に対する攻撃力が精度と砲門数の問題で致命的だからなぁ。 -- 2017-02-15 (水) 02:47:40
• 副砲特化にする場合、IFHEは必須でしょうか？　その場合、発火率を補うのに爆専もつけるべきでしょうか。 -- 2017-02-13 (月) 09:49:42
  • 副砲特化は、ひとつ上のビスマルクでやればいいと思うよ。10.6キロだったかな。仮に完全特化にするならば、優先度から、上級、副砲指定、爆専、普通… IFHEつけられたら最高だけど、スキル4を3つとるなら最低18艦長が必要になってくるよ。(ビスマルクはそうしてる) -- 2017-02-13 (月) 11:38:27
    • お返事ありがとうございます。まだ艦長レベル１２くらいしかないぺーぺーなので、ひとまず副砲指定とれるよう頑張ります。元が巡洋艦乗りなので、グナイゼナウで止めるつもりでいます。魚雷あると安心するので…。 -- 枝主 2017-02-13 (月) 13:16:21
• 副砲特化で主砲精度上げるアップグレードつけてないからってさ、５キロ先で島に突き刺さって動けないバイエルンに全弾はずすとか・・・・この主砲すごい（血涙） -- 2017-02-22 (水) 11:14:22
  • 5kmなら精度は米戦>独戦>日戦になる。近距離では砲弾がほぼ水平に飛んで行くから舷中央あたりを狙うと命中弾を期待しやすい -- 2017-02-22 (水) 11:42:53
    • 精度というより低Tier特有のどんな撃ち方したらそういう風に飛ぶんだよ弾道がこいつも結構な頻度で発動するから腕ではどうにもならない部分があるんだよな。 -- 2017-02-22 (水) 13:20:33
  • ５ｋｍは長門でもよく酷いことになる。いくら戦艦での超近距離は精度が落ちる仕様といっても、砲塔の間隔的にその弾道は無理だろ？ってくらいにV字に曲がる時あるからな -- 2017-02-22 (水) 13:53:49
• ランク戦で長門乗ってる時この艦がかなり厄介なんだけどグナイ乗ってる側からすると長門ってどうなの？ -- 2017-02-22 (水) 23:11:42
  • 長門もグナイもそんなに変わらん。煙幕ゲーと化したランク戦だとHEのが痛いしな。煙幕切れた英巡にぶっこむ時は長門のがいいだろうけど -- 2017-02-22 (水) 23:18:13
  • 距離による。近ければカモだし遠いと打ち負ける。あとグナイに腹見せする長門多い気が。VP長い長門でそれやったらダメでしょ -- 2017-02-25 (土) 12:45:11
• 先週から巡洋をひき殺す事３度。そろそろ頑強旗積もうかと悩み中ｗ -- 2017-02-25 (土) 12:51:50
• 今、3キロ先真横腹見せのフィジの喫水から船腹まで、単射ずつ狙って全部で6射、偏差間違い無しでできたのに、全部カスダメでしたよ。200戦位乗ってきて船に対する信頼が決定的に揺らいでしまった。この船、突撃してもコレなんじゃ、安定戦果なんて望めないじゃないか。 -- 2017-02-25 (土) 20:51:41
  • 近距離でガバるとラムるしかないんだよな（涙　それでもグナには魚雷ある分マシだと思うよ -- 2017-02-25 (土) 22:50:37
  • 戦艦はそんなもんと割り切って心穏やかに乗ってる。あからさまに偏差ミスった砲が散布界マジックで敵のバイタル抜くこともあるし。 -- 2017-03-04 (土) 10:04:30
• 前まで何て強力な船なんだ！って思ってたけど、いざ自分で乗って見るとよくこんなのでみんな戦えるなって感じた。砲は少ないしガバガバで防御姿勢とっても甲板に落っこちて大ダメージ、ボロラドの方が強く感じる・・・これ使ってて強いって思ってる人単純にプレイが上手いだけなんじゃ・・・ -- 2017-03-06 (月) 02:36:06
  • 戦艦戦闘数4000戦、8割以上の戦艦で勝率6割超えだがグナイだけ3割だ。ケーニヒ・アリゾナだけが7割超えてることから考えても、いくら立ち回り・AIMが良くてもVPガチャの確率が低い艦は安定しない。「プレイが上手い」という点ではグナイは立ち回りが特殊で「AIM力が最も反映されない艦」だと思う。 -- 2017-03-06 (月) 07:01:04
  • 同じくこの艦と前のバイエルンもだけど異常に勝率が悪い、決まった!と思った瞬間のハズレが多すぎる。 -- 2017-03-06 (月) 13:19:15
  • AIMより立廻り。味方との突っ込むタイミングが合わされば非常に楽しい。シャルンと共に接近戦になるランク戦で本当に輝く -- 2017-03-06 (月) 15:27:38
    • もう卒業してt7はシャルンホルストしか乗ってないけど、駆逐艦なみにラムりに行ってた。二人の兄弟？やったかな、島の真ん中の間抜けて初っぱなから刺し違えにいって魚雷流して沈めにいくスタイルをとったわ。自分沈んでもチームがかちゃーえーわみたいな。気がついたら砲撃と魚雷のダメほとんど同じくらいの数値になってたわ -- 2017-03-09 (木) 19:56:10
    • 最初HP半分くらいくれてやるつもりで駆逐とCAPエリア突っ込むの楽しい -- 2017-03-21 (火) 12:17:33
• 最初主砲の少なさもあって微妙なんだろうなって思ったんだけど、速力活かしてどんどん距離詰めていけばいくほど戦艦との闘いに強くなって、一対一とかあるいは不利な状況でも魚雷持ってたり速力あること、副砲が強いこともあって勝利できたり... 近接戦に強いなあと -- 2017-03-10 (金) 15:23:36
  • でもAIM最低だし一発逆転狙うのは近づいて魚雷混ぜた格闘戦って感じだよね... 遮蔽物あれば有利かなと思ったけどそうじゃないときつい -- 2017-03-11 (土) 03:50:40
    • ガバガバな主砲だからキツいよね。しかも上手いやつだと近接戦でしっかり艦首狙ってくるから角度調整が甘いと手痛いダメ喰らうんだよね -- 2017-03-12 (日) 12:00:23
    • 幸い機動力は戦艦としてはかなり高いのでそれを活かして距離を詰めていくのは得意だけど、精度が低いから逃げうちとかしてるとき、２ｋｍとかでもあたらないことがあって困るんだよな -- 2017-03-14 (火) 01:41:58
• ようやく到達して何戦かしてみたが、強い（確信）　（速度が）速い！（装填が）速い！（転回が）速い！　パーフェクトだ、…と言いたいが主砲のガバさだけは微妙。これさえなけりゃホントいい艦なのになぁ。（OPとも言う） -- 2017-03-21 (火) 01:19:41
  • こいつの砲が3基９門になってレーダー付いてくれればガバ砲なんて気にならなくなるんだが。 -- 2017-03-21 (火) 12:10:49
• こいつの射撃管制開発いる？要らなくない？ -- 2017-03-21 (火) 01:53:50
  • 「稀に当たる」を「たまに当たる」くらいにできるから.... -- 2017-03-21 (火) 15:05:05
  • なんでもいいからビスコちゃんまで行きたいならさほど気にならないかな。。。↑の方のいうとり飛距離伸ばして、18キロくらいから巡洋と戦艦に1発だけvp刺さった！って事は何回かある。 -- 2017-03-21 (火) 16:49:37
• 」おっ？腹見えたぜ！おりゃ！ってどこ行くねーん！！」ポチャ・・・が多い艦、接近戦する必要がある以上スポットしてくれる環境が無いと負ける。味方依存で勝率が大きく変わると思うよこの艦 -- 2017-03-22 (水) 02:06:49
  • 尚、敵にいるとき当たりゃしねえと思って油断してるとバイタルを抜かれる模様。 -- 2017-03-22 (水) 08:08:23
• 巡洋艦はコロコロ出来るけど戦艦ががが・・・もう割り切って立ててる戦艦にはHEぶち込んだ方が良いのか？幸い装填は結構早いし -- 2017-03-22 (水) 05:20:19
• やむなく同格戦艦とタイマンで戦う羽目になったとき、シャルンホルストの相手はガチ不毛だな。お互い抜けず、結局命中弾稼ぐために近距離戦になって魚雷を当てた方が勝つ。正直巡洋艦オバケみたいなシャルン相手に時間取られるのは割に合わん。それを理解してるのか積極的に絡んでくるシャルンばかりだ… 長門なんかに距離をジリジリ詰めて雷撃処分するのはサイコーなんだが。 -- 2017-03-22 (水) 08:15:10
  • そりゃお前、下手なやつとしか撃ち合ってないんじゃね？上手い長門相手に腹晒してると的確に毎斉射、1万近く当ててくるぞ -- 2017-03-23 (木) 14:22:38
• 6km先座礁妙高腹見せに斉射！！1000ダメ。チャット欄「noob」。クスン(´；ω；`) -- 2017-03-23 (木) 02:30:17
  • 突っ込め。主砲ガバいし火力低いんだから -- 2017-03-23 (木) 14:18:55
  • こいつに乗ってて距離一桁で斉射してガバってカスダメだったときに言われる「noob」ほどムカつくものは他に無いと思う。俺じゃなくてグナイの主砲に文句言ってくれよって感じ。 -- 2017-03-23 (木) 14:30:20
  • たまに斉射全弾V字飛行でショットガンぽく拡散し、カスダメどころか一発も当たらん時もある。けど調子いいとバイタルスパスパ抜ける。ガバいというか気まぐれという感じがする。 -- 2017-03-23 (木) 15:14:32
• 与ダメ少ないけど勝率60%ちょっとあるわ。正に艦隊の盾だな -- 2017-03-23 (木) 21:47:34
• 妙高で10㎞以下の1対1の近距離戦したら狙いは正確だけどVPに全く当たらない姿を見てこの子の悲しみを知った　中距離だと結構怖いんだけどなぁ… -- 2017-03-23 (木) 22:35:04
• ヤバいねこいつ話には聞いていたがマジで弾当たんね！バイエルンも酷いって聞いてて別に全然大したことないじゃん余裕で当てれますけどー？って構えてたのにコイツに乗ったとたん当たらな過ぎて20Ｋダメとかとっちまった　副砲特化させようと思ってたが急遽主砲改良アプグレに変更だこれは -- 2017-03-26 (日) 13:34:50
  • 射撃改良システムの方だった -- 2017-03-26 (日) 13:38:32
  • 射撃ＵＧがあろうとなかろうと、元が低投射&ガバリオンなので開き直るのもあり。どちらかというと近づけるよう隠蔽スキルと迷彩を付けるほうが効果高いかも。 -- 2017-03-26 (日) 15:40:06
  • 自分は初乗りから対空特化で射撃UG付けてないけど、150戦ほど乗って命中率は30％ 平均67kある。ガバくてリロ早くて門数も少ないからガンガン撃って手数で補うって思いがちだけど、長門と同じで戦艦の基本である丁寧に撃って当てていくことが大事だと思う。 -- 2017-03-26 (日) 16:12:01
    • 丁寧に、と言われても例えば目標が停止していてもゲタをはいたりしょっちゅうＶ字に飛んで行ったりすりゃ丁寧もくそもないと思うんだが。はずしようもない距離まで詰めて撃てとか、横向いてる奴だけ狙えとかいうのならまだわかるんだが。具体的にどうすりゃいいん？ -- 2017-03-26 (日) 22:15:10
    • ガバい散布界をどうすればいい？って言われてもどうしようもできないよ。散布界の神様に祈るくらいしかない。長門より距離詰めなきゃ有効打が見込め難いのは勿論だけど、バカスカ撃つんじゃなくて結局のところ狙いすまして撃つだけ。もう使ってるかもだけど着弾観測機はおススメ。自分は戦艦は全て観測機使ってる。目標が12~15㎞くらいでも観測機使えば前後の偏差を合わせやすいし、特に今すぐ沈めときたい駆逐が相手の時とか10㎞くらいでも使うよ -- 2017-03-27 (月) 02:52:14
    • 1基ずつチマチマ撃つ。斉射補正に頼るより当たる。気がしないでもない -- 2017-03-27 (月) 08:42:08
    • そもそも斉射補正なんてものはないので結局当たるかどうかは運。神に祈れ -- 2017-03-27 (月) 09:45:37
    • 扶桑とかで1基ずつ丁寧に撃ってさっぱり当たらない人達って斉射に負の補整付くと思ってんかな -- 2017-03-28 (火) 10:03:35
• 楽しいなぁ！煙幕に篭ってる駆逐とベルくんを轢き殺すのは楽しいなぁ！ -- 2017-03-28 (火) 01:42:36
  • もはや主砲を使ってなくてわろた -- 2017-03-28 (火) 12:40:37
• ビスマルクへの苦行艦と思ってやってるけど・・・どうしようもねぇ・・・ -- 2017-03-28 (火) 05:58:09
  • 砲より艦体の信用度が遥かに上だから毎戦ramを最終目標にしておくと楽 -- 2017-03-28 (火) 10:26:09
• 対空とHEはよくね？ -- 2017-03-28 (火) 05:59:43
• デカくて、硬い///青葉やね、こいつは。違うところは艦隊の弾受けとしては優秀だから開幕は駆逐より少し後ろに居て駆逐をCAどもから守ってやる感じだと良い感じに盾になれるし、駆逐を守ってあげられる。駆逐守るのは -- 2017-03-28 (火) 06:02:57
  • 最重要やで -- 2017-03-28 (火) 06:03:30
• エセックスの爆撃毎1万削られてワロタ・・・ワロタ・・・まさか爆撃がこんなに痛いとは・・・前も(一年前)こんな痛かったっけなぁ・・・ -- 2017-03-28 (火) 10:21:14
  • いつだったか米空の爆撃は500lbから1000lbにbuffされたよ　それにしたってHEも爆弾もめっちゃ痛いが…ミハイルに一斉射ごとに5000持ってかれて死ぬ -- 2017-03-28 (火) 17:21:03
  • レキシントンの爆撃機に２００００食らわされたなあ -- 2017-04-16 (日) 13:39:27
• ふむふむ、なるほど、ラム戦をつねに意識して乗る艦なのか。もうすふ上がってくるので覚えておこう。 -- 2017-03-28 (火) 14:04:57
  • あ、ram意識っつっても最初から最後までram相手撃ちながら激突じゃ稼げないぞ。できるだけram相手以外を撃ちながら駆逐魚雷気をつけつつそいつに艦首向けて接近していくんだ。うまくはまればram不要なくらい敵陣食い破って勝ち確持ってける。 -- 2017-03-28 (火) 18:12:18
  • お前は主砲で殺すわ、横にいるお前は魚雷で沈めるわ。正面のお前はラム宣言して殺すわ。って感じの運用してるなあ。道連れをいかに増やせるか考えてる -- 2017-03-28 (火) 22:12:47
  • ま、状況は見極めてね。ｸﾞﾅｲがいま前に出れば暴れられそうっていう状況自体がもうすでに勝ちに傾いてる。それを勝ち確にする突撃をしよう。もちろん状況を打開する突撃も大事だが -- 2017-03-29 (水) 02:53:17
• 主砲降ろして副砲増やしたい・・・ -- 2017-03-28 (火) 18:04:51
  • 三笠「主砲とか飾りだしな」 -- 2017-03-28 (火) 19:41:55
• ランダム戦　戦う前から勝敗決まってたりする？（運営さんよｗ）明らかに偏りすぎるのが多いんだが・・・（勝つにしろ負けるにしろ） -- 2017-03-30 (木) 02:23:14
  • 何を思ってここにそんなコメントしたの？ -- 2017-03-30 (木) 03:00:22
• 100戦してソロ専で勝率60%ガバ砲でイライラするけど案外仕事出来てるんやなって -- 2017-03-31 (金) 17:40:56
• こいつ乗ってると弾はあたらねぇわバイタル以外の装甲薄くてガリガリ削られるわで乗っててイライラすること多いけど、バイタル抜かれない事によるしぶとさと交戦距離の近さ故のガンガン前に行く運用で気付いたらダメ7～10万位出ててビックリする。勝率も自分使ってる長門よりも良くて複雑な気持ちになるわ。なんなんだろうこの艦 -- 2017-04-01 (土) 23:43:40
  • 足が早いので味方と合わせやすい。対空高いので空母が怖くない。バイタルの頑健さと魚雷で戦艦相手に近接強い。何よりもグナイと舐めて腹晒すと痛撃を受けることかな。 -- 2017-04-16 (日) 13:31:19
• B船体にさえすれば射程十分・速力十分ですごい楽しい船になった。主砲はガバイゼナウだけど、近距戦しかけて味方をカバイゼナウからのギョライゼナウ。 -- 2017-04-04 (火) 23:00:20
  • 不覚にも笑った。ダブロン1枚 -- 2017-04-06 (木) 23:34:34
  • 魚雷に当たってギョライゼナウ。轟沈したらGoodnigntゼナウ。 -- 2017-04-10 (月) 15:01:30
• 独戦、とくに同格のグナイやシャルンとやりあう時の塩試合感ﾊﾟﾈｪな……　アメ戦や日戦相手なら殺意の塊になって突貫するんだが -- 2017-04-05 (水) 14:28:15
• 散布界とはまた違うＴｉｅｒ３，４辺りの明後日の方向にＶ字描く砲撃が酷過ぎて二度と乗りたくないだわ。個人の技量とかではどうしようもない。当てられる奴は何か数値弄ってるんじゃね？って思うぐらい酷い飛び方連発するんだがｗ -- 2017-04-10 (月) 16:43:47
  • 13kmとかでも余裕のV字で当たんない…　隠蔽特化で突っ込んでも魚雷が怖いし… -- 2017-04-10 (月) 20:41:11
    • 100戦以上で勝率68%ある俺に言わせてもらうと13kmでもまだ遠い！遮蔽物を利用して10km以内まで接近しないと当たらんもんは当たらん。俺は対空特化にしてるし隠蔽は別に取らなくても問題ないと思う。 -- 2017-04-16 (日) 14:05:53
• あああああレーダー知らなかったー；；；Liander２斉射で沈んだ。8.5kmの25秒ね、もう絶対忘れない、絶対沈める -- 2017-04-21 (金) 01:15:01
  • レーダーはないっすよ。ベルファーストあたりに丸裸にされたのでは？ -- 2017-04-21 (金) 08:06:53
• やっとバイエルン卒業して乗ってみたんだけどスピード出るし対空は高いし魚雷もあるしで快適だねあとなによりカッコイイわ･･･主砲も週に１度くらいはバイタルに複数刺さったりするし結構楽しいよ。やっぱカッコイイね（ここ重要 -- 2017-04-21 (金) 03:07:13
• 見えてから煙幕停止したリアンダーに斉射してバイタル3枚破壊的一撃出てンッギモヂィィィィイイイイ！！！！毎回こうだったらいいのに -- 2017-04-21 (金) 11:32:23
• 敵にするとこれほど嫌な艦も無く（主にタフネス的な意味で）、自分で乗ると微妙にかゆいところに手が届かない（主に主砲精度的な意味で）。そんな艦。 -- 2017-04-21 (金) 14:58:02
• 敵にしかしたことないけど、魚雷に気を付ければBayernでも倒せる船ってイメージあるが、みんな強い船である、と評価してるんだな。Bayern使ってて一騎打ちしなきゃいけない時も、結構楽な相手と考えて退治してたよ。 -- 2017-04-22 (土) 02:44:33
  • 当たらない砲でダラダラ戦ってくれる奴は怖くない。低速な船乗ってる時に頭向けて雷撃こられると死神に見えるんじゃないかな。 -- 2017-04-22 (土) 03:08:30
  • 俺が乗ってるグナイはバイエルンごときに負けたことなんて一度もないよ。はい終わり -- 2017-04-24 (月) 19:54:33
  • 逆に自分はバイエルン怖いと思ったこと無いな。装甲厚いけどガバいから近づくか近づかせてドンかな。 -- 2017-04-28 (金) 07:17:53
• ティル強化で辛くなったな～。以前は優速＆副砲で一方的に燃やせたのに、今は一方的に燃やされる -- 2017-04-22 (土) 06:13:33
  • しかも主砲火力がなあ。6門vs8門の差だけとは思えないほどティルと命中率に差がある気がする。 -- 2017-04-26 (水) 02:58:22
    • まぁ格上ですしお寿司。理解のある巡洋艦にヘイトとってもらいながら、燃やしてもらうに限りますね。 -- 2017-04-26 (水) 03:32:32
    • ついでに魚雷も１本少ないし突撃しても不利なのよね -- 2017-05-02 (火) 20:16:13
    • ティルとグナイ程度の速度差じゃ魚雷戦になる前に撃沈できちゃうな。 -- 2017-05-09 (火) 07:38:55
• ダンケルク乗ってて距離5.5kmからこいつのVP抜いたんだがどこを抜いたんだ？ -- 2017-04-24 (月) 18:37:45
  • ダンケルクで5.5なら大和でも抜けるんじゃないか -- 2017-04-24 (月) 19:21:52
  • 自分が抜いた時は、10km以内で斜め前から第一砲塔の真下に当てたら抜けた。たぶん偶発的に艦首付近から二重装甲を避けて砲塔下のVPに入ったもので、狙って出来るもんじゃないと思う -- 2017-04-26 (水) 11:24:36
• 急に射撃が当たらなくなった。経験値10万まで稼いで辛いと思った事ないのに。 -- 2017-04-26 (水) 22:41:05
• 砲精度がガバガバ過ぎて辛い・・・ -- 2017-04-28 (金) 17:10:18
• 砲精度がガバガバ過ぎて辛い・・・ -- 2017-04-28 (金) 17:10:28
  • 「ガバいなぁ当たらないなぁ」と思いつつも成績をみると命中29％をマークしてたので言うほど悪くないみたい。やっぱ当たらないと感じるのは門数の問題な気がするね。 -- 2017-04-30 (日) 05:38:50
    • 距離を詰めて殴って危なくなったら逃げて回復で、十分強い艦。一番の天敵は島（戒め） -- 2017-05-04 (木) 09:21:12
• 小ネタに艦名の由来となったアウグスト・フォン・グナイゼナウについて書き加えました。　１番艦の由来となったシャルンホルストとの関係について盛り込みたかったのですが、不必要と判断された方は、お手数ですが『艦名の由来～』削除をお願いします。 -- 2017-04-28 (金) 20:42:07
• グナイでシャルンの真横をいくら撃ってもバイタル抜けたことは一度もなかったが、0.6.4以降は抜けるようになってるな。たぶん何かしらシャルンの装甲の仕様が変わってると思われる。 -- 2017-04-28 (金) 21:25:30
  • そりゃすげえや 跳弾と貫徹力と落角と装甲配置について勉強してきてどうぞ -- 2017-05-02 (火) 20:29:57
    • 君が勉強してこい -- 2017-05-08 (月) 22:47:40
• 巡洋乗ってると6門なのになんでその距離この角度で当てて来るんや・・・って目にしょっちゅう遭わされるからこいつ嫌い。冷静に考えると門数少ない分集中してエイムするから当たるんやろなあ -- 2017-05-08 (月) 20:17:19
  • ときどき撃った瞬間にダメだと思ったら信じられないバラけ方して綺麗にﾎﾞﾝｻｰｲってなる -- 2017-05-08 (月) 20:37:03
    • 低弾道ガバ散布低シグマはバイタルでかくて薄い船には脅威だなあ・・・ほんとそれが引っかかるのかっていうのに当たっちまう -- 木 2017-05-08 (月) 20:46:33
  • 俺の戦績で言うと、扶桑の勝率52%で、主砲命中率22%。一戦あたりの平均与ダメージ5万1千ちょい。グナイゼナウの勝率54％で、主砲命中率29％、一戦あたりの平均与ダメージ6万4千ほど。ガバガバなのは乗ってる人の腕でしょうな。 -- 2017-05-08 (月) 22:34:16
    • 扶桑の命中率がグナイを上回っている奴なんていない。12門vs6門だと扶桑のほうが無駄弾が多くなるのは必然。何の参考にもならん。 -- 2017-05-08 (月) 22:54:22
    • 扶桑とグナイそれぞれの平均射撃距離は？ -- 2017-05-08 (月) 23:08:26
    • 枝１さん。じゃああなたの戦績と参考になるコメント書いてくれないかな。 -- 2017-05-08 (月) 23:17:37
    • 枝1さんはこの枝に関係無いよね -- 2017-05-09 (火) 07:19:49
    • 砲の数も交戦距離も違うのに自分の命中率と勝率が高いからガバガバじゃない??ガバガバなのはその謎理論のほうでは?? -- 2017-05-09 (火) 12:18:14
    • 扶桑とグナイだと交戦距離が全く違うでしょうに -- 2017-05-09 (火) 14:39:27
    • せめてコロラドか長門と比較しような！ -- 2017-05-09 (火) 21:13:07
    • σ値を考えればグナイより扶桑の方がガバガバなんだと思うけど、斉射毎の砲門数が2倍扶桑の方が外れてる数も多いが絶対命中数は多いから、プレイヤーは扶桑よりグナイの方がガバガバとを感じるんだと思う。枝主さんの成績で計算すると、扶桑が12門の22％で斉射平均2.64発命中、グナイが6門、29％で平均1.74発命中で斉射毎の絶対命中数は扶桑の方が当たってますよ。グナイがコメントで問題とされてるのはガバガバじゃなくて砲門数の少なさからくるDPMの低さだと思います。１つの -- 2017-05-09 (火) 23:46:01
    • 戦績と参考になるコメントね。いろいろと戦艦乗り比べている身としては、枝の言う「乗ってる人の腕」という点には賛同しかねる。自分も枝と同じくグナイ命中率29％あるが、扶桑20％で枝より低い。しかし与ダメは高い。グナイは当てることはできても狙ってVP抜くことが苦手。AIMに自信がある人ほど強みを活かせない艦。グナイの与ダメは距離の詰まった後半戦で伸びやすいので、序盤で巡洋艦盆栽しながら数的優位を先に作る自分のスタイルとは全く合わない。グナイが弱いとは言わない。しかし「ガバガバなのは乗ってる人の腕でしょうな」などと言われても「それは違う」としか言えん。 -- 1葉? 2017-05-10 (水) 00:18:45
    • ぶっちゃけ「俺は上手いんだぜ」って言いたいだけでしょう -- 2017-05-14 (日) 00:01:00
    • グナイの６門を苦行艦のように言い回り、 ビスマルクまでの通過点だと泣き言ばっかり言ってる人は、２門増えただけのビスマルクに乗ってもガバガバだの、弾が当たらんだの勝てないだの言うわけよきっと。T8ともなれば今度はアイオワ、ミズーリ、大和、GKとも戦わないといけないから、後ろの４門をしょっちゅう使えるわけでもないのにさ。後ろの４門を使うという事はそれだけ危険が増すから前４門だけで戦わないといけない場面も増えるわけで。それに８門必要だとか言うんならコロラドに乗ってみろと言いたいね。足遅くて、いざとなったら反転して逃げれるグナイと違って、片道切符のそれこそ苦行艦なのにさ。砲が当たるとか当たらない以前の問題を抱えてる戦艦だっているのに。自分の不甲斐なさを６門のせいにしているとしか言いようがないよ。 -- 2017-05-14 (日) 01:32:53
    • 自分が乗ってる時は苦行とか感じないけど、駆逐や巡洋乗ってる時の味方の戦艦がグナイだと不安になるんだよなあ。 -- 2017-05-14 (日) 01:48:40
    • グナイは腕の問題じゃない。戦闘スタイルの問題。 -- 2017-05-14 (日) 02:17:39
    • 戦闘スタイルのどこに問題があるのさ？魚雷で接近戦もこなせる良艦なのにさ。どうせ接近戦にもチャレンジできない弱腰のお芋さんたちだろうな、６門でガバガバとか言ってる人たちはさ笑 -- 2017-05-14 (日) 08:44:37
    • グナイが味方にいると不安？それはどういう理由から？へった糞のお腹さらしてばっかの長門もうじゃうじゃいるしさ、ろくすっぽ戦艦にも乗ったことがない人が乗ってるシャルンもいっぱいいるしさ。グナイが不安ってどういうこと・・・？俺はコロラドの方が味方にいたら不安だよ。なんで巡洋艦乗ってる時はコロラドとは行動を共にしないようにしてるし。 -- 2017-05-14 (日) 08:49:00
    • あのさ、火がついたように「ガバガバじゃない！」とか急に騒ぎ出した人いるけどさ、この枝でやらんでくれよ。自分の勝率命中率を持ち出して「乗ってる人の腕がガバガバ」という決め付けに俺も自分の戦績出して「戦闘スタイルの合う合わないが出やすいだけで腕がガバガバな奴だけじゃない」と反証しただけの枝なんだから。 -- 1葉? 2017-05-14 (日) 10:11:13
    • コロラドなんていう低速艦なんかと行動共にしたら高速艦の足が生かせないから放っておくとして、グナイは戦艦相手は良いだろうけど巡洋や駆逐の処理が苦手でしょ？　俺等は戦艦なんぞよりもそいつ等を早く倒してくれる船が好きなわけ。 -- 2017-05-14 (日) 10:12:11
    • ↑ 戦艦はプレッシャー貸してくれるだけで大助かりって思想だから誰が良いとか特に思わないけどなー。Tier7なんて初心者を脱したかどうかくらいの奴の方が多いんだから敵艦にダメージ入れて仕事するとか大して期待しないし。でもTier7であえて1隻選ぶなら上手いシャル -- 2017-05-14 (日) 10:18:10
    • おっと失礼。書き込み中だったもので気付かずレスしちゃった。 -- 2017-05-14 (日) 10:18:47
• 集中はしない。その時の運であたる弾である。 -- 2017-05-08 (月) 20:27:42
• まぁ独戦乗ってて思ったけど、命中率は遠距離から狙っても当たらないから近付くまで我慢してると結果的に無駄撃ちが減って上がってるように感じるけどね -- 2017-05-08 (月) 22:39:13
  • 船によるかな。グナイは隠蔽解除される辺りで攻撃したいけど、ティルとかシャルンは19kmとかでも戦艦相手なら当たるから撃つな。 -- 2017-05-09 (火) 07:47:26
• 過去2回(内1回は自ら体験、後1は敵艦として)魚雷を艦首受けしたら爆沈　って事があったんだけどシャルンホルストでも似たような事あんのかね？ -- 2017-05-10 (水) 00:18:35
  • 基本的に魚雷群に対して頭向けて回避しようとするから艦首に被雷して爆沈っていう事例が多いだけだと思うけど。魚雷は装甲無視で貫通して一定範囲のモジュールに損害を出すから、艦首近くのVPって言ったら真っ先に１番砲塔の弾薬庫だろうしね。ちなみに自分は島風魚雷を艦首で受けて大和が爆沈したことあるよ -- 2017-05-10 (水) 00:56:29
  • 俺もアラバマ爆沈した。当たるにしても場所選ばないと危険だね。今日ティルで出撃したら開幕から空襲されまくり艦首に4発被雷＋爆撃されたけど、第一砲塔より前の先っちょに横から受けたお陰でHP半分残って生き残ったよ。何で俺ばっか空襲されるんだ？　と思ったら目の前に翔鶴が居た･･･ -- 2017-05-14 (日) 02:16:40
• 主砲ガバガバかい？１５ｋｍ超遠距離でもよく当たるけど -- 2017-05-14 (日) 05:11:09
  • 全然当たるよ。寧ろ６門でよくこんなに強い戦艦でいられるなって思うほど。当たらないと言ってる人は一部の偏差撃ちがまともに出来ない下手糞な人だけ。 -- 2017-05-14 (日) 08:40:26
    • そういう他人を見下した物言いは性能以前の問題だけどね -- 2017-05-14 (日) 18:47:22
  • 妙義ですら15以遠そこそこ当たるのに低弾道高弾速のこいつで当たらない訳がない -- 2017-05-14 (日) 09:49:05
  • 精度は悪いけど、弾速が速いから偏差射撃での狙いやすさで補っている感じ -- 2017-05-14 (日) 10:22:58
  • 同格戦艦と比べると相対的にガバガバではある そこそこ当たるけどたまに信じられないガバり具合になる -- 2017-05-14 (日) 10:46:52
  • 当たらないわけじゃないし火力不足もそこまで感じないけど、長門を併せて乗ってると精度の悪さと砲戦では長門に適わないなってことを感じるよ -- 2017-05-14 (日) 14:13:26
  • 当たるけど門数が足りないのと戦艦相手には貫通力が巡洋艦には精度がいまいちなせいで有効打は出にくいと感じる　それを補って余りあるほどにほかの部分は凄く優秀だけど -- 2017-05-14 (日) 19:01:17
  • 当たる時と当たらない時の落差が激しいイメージ。17km先の巡洋艦を盆栽撃沈する時もあれば6km先の目標に対し前後左右ですっとんで外れる時もある。記録の主砲命中率見ると極端にわるい訳ではないが砲撃戦における爽快感があまり感じられない艦という印象かなぁ -- 2017-05-14 (日) 21:09:19
    • 狙って撃てば当たる船より、撃つたびに今度は当たるかな、大丈夫かなってワクワクドキドキする船の方が楽しいだろ！ -- 2017-05-14 (日) 21:31:56
  • 十五キロ近くまで行けばだいたい一斉謝で２発ぐらい当たり始めるんだけどね。それより奥だと殆ど夾叉しかないんだよ。せっかく当たっても端っこにしか当たらなかったりするからなかなかダメが出ない。この艦の個人的なイメージとしては「敵艦に近づけば強いけど遠距離戦ではイライラする艦」みたいな感じかな？ -- 2017-05-15 (月) 08:26:50
  • 木じゃないけど、みんなの具体的な主砲命中率はどんなもん？出来れば勝率も併記してくれると嬉しい。自分は51戦WR57%命中率28%だった。 -- 2017-05-15 (月) 09:39:19
    • まだ乗ったばかりで７戦しかしてないが一応。主砲弾的中率は２８％。撃破比率は3.5。 -- 2017-05-15 (月) 11:09:50
    • 初心者時代、初めてのT7艦で114戦、wr58％、命中27％、撃破比2.4です -- 2017-05-15 (月) 12:45:19
  • 撃たれる側からすると散布界の中に入っててもちょっと姿勢を調整するだけでカスダメになる程度にはガバい　昔の米戦艦がこんな感じだったね -- 2017-05-15 (月) 12:21:34
    • 米戦はまだ数があったからいいよ。こっちは三門だぜ？それも38センチの。 -- 2017-05-15 (月) 18:43:28
    • すまん。三機だわ。 -- 2017-05-15 (月) 18:46:04
    • 揚げ足とるようだけと3基やで　米は更に弾道がアレだったから更にきつかったと思うよ -- 2017-05-16 (火) 07:36:03
    • 与ダメ/観測ダメ/潜在ダメ/命中率/勝率、どれをとっても同じ副砲強化の長門を上回った。何ひとつ劣るところは無かった。それでも港には長門だけが残った。 -- 2017-05-16 (火) 21:56:44
    • ↑わかるわー。グナイ強い。強いがスカッとしない。敵が！迂闊にも！腹見せ！よっしゃー　からの長門の[破壊的一撃]に比べてグナイの[1160]とか何度も経験するとね... -- 2017-05-16 (火) 22:11:02
  • それ調子のいい時。悪いとどうしようもない -- 2017-05-15 (月) 19:29:32
• もしかしてこのゲームって、船体強化をすると実は集弾性が良くなってるみたいな仕様ありますかね？ -- 2017-05-15 (月) 19:01:17
  • 散布界の減少はアメリカのみ。 -- 2017-05-15 (月) 19:03:48
    • そうなんですか・・・。自分はバイエルンを使っていた時、船体強化をした後から戦績が良くなり始めたのでそうなのかと。回答ありがとうございます。 -- 2017-05-15 (月) 20:56:03
• 10km内の座礁した巡洋艦に一発しか当たらなかったり5km内の相手の遥か上空を飛んでく砲弾は笑えるけど、弾をゴインゴインはじきながらじりじりプレッシャーかけるのすごい楽しい。そのまま魚雷当てられた時とかたまらん。 -- 2017-05-17 (水) 15:37:16
• 使い方が全くわからん…前線でゴリゴリ戦って撤退して回復とか…２回それやったら沈むくらい前線出ると食らうから結局ちょい後ろで当たらない(当てれない)砲弾届けるばかりでちっとも開発進まず……ビスマルクに到達する自信がない -- 2017-05-18 (木) 00:53:56
  • 基本に忠実に。敵が多いなら引き撃ち、少ないなら突撃。駆逐が見えたら離れ、戦艦に接近したら肉薄雷撃。対空強化し、空母マッチでは駆逐に追随して対空陣地になる -- 2017-05-18 (木) 06:08:39
    • アドバイスありがと。スタートの動きに迷いがあっていつも悪いポジションからの会的になるからそれを気をつけるよ。 -- 2017-05-18 (木) 07:18:40
    • 訂正:それを✕ -- 2017-05-18 (木) 07:19:16
    • 誤送信……すんません -- 2017-05-18 (木) 07:19:39
• なんか艦尾の砲だけ精度よくない？別個に撃つと、いつもそっちだけ吸い込まれるように飛んでくんだけど -- 2017-05-23 (火) 06:24:23
  • 気のせい -- 2017-05-23 (火) 09:54:55
• 程よい対空なのか敵艦載機がガンガン突っ込んでくるので生半可な対空艦より撃墜稼げる -- 2017-05-23 (火) 10:48:43
  • 対空特化すると油断して7kmあたりを飛んでく艦載機がガンガン落ちて普通に20撃墜とか出る -- 2017-05-24 (水) 17:59:48
• 近々バイエルンからグナイに進む予定ですが、艦長は現在Lv10で敵弾接近警報・熟練砲手・基本・上級を持っています。次に取るスキルは何がオススメでしょうか？ -- 2017-05-27 (土) 11:21:17
  • 手短かにパワーアップなら12でアドレナリン、対空重視なら14まで待って手動対空。最近空母と良くマッチするしエンタープライズも来るから手動対空お勧めかな。 -- 2017-05-27 (土) 11:33:37
  • 艦長を乗せかえてT10目指すなら防火処理か隠蔽。T8ビス丸は副砲手動+上級が話題に多い。グナイだけで考えるならT7対空強艦なので手動対空も良いと思います。敵弾接近って巡洋艦も乗る艦長なの？戦艦でつけてる人はあまりいないと思う。 -- 2017-05-27 (土) 12:38:37
    • あっ(゜ロ゜;！ 管理もってないのね！管理がお薦め！基本外して管理で良いくらい。 -- 枝主 2017-05-27 (土) 13:15:37
  • まずは危険察知。あとは空母がウザいなら手動対空、火災がウザいなら隠蔽を好きな順で -- 2017-05-27 (土) 13:29:35
  • 敵弾よりは危機察知の方が有能かなぁ　熟練無くても十分砲旋回速いからアドレナリンに付け替えて、管理＋防火/隠蔽が普通。基本＋手動対空で対空オバケもいい(大鳳艦載機ですら20以上落とせる) -- 2017-05-27 (土) 17:30:07
  • 皆さんありがとうございます。ケーニヒやバイエルンだと距離を詰める前に遠距離から撃たれることが多く、警報が回避/防御姿勢を取る目安として役立ってましたが、そろそろ危険察知にしてもよさそうですね。　今のところT8から先には行かない予定なので、警報→危険察知、砲手→アドレナリン、基本→管理に切り替えて、追加のスキルは手動対空か隠蔽あたりを候補に戦いながら考えてみます。 -- 木 2017-05-27 (土) 20:05:18
• wikiみたらこいつの主砲、28cmやんけ！10cmもバフもらえるなんて羨ましい限り -- 2017-05-27 (土) 15:25:14
  • バフどころか起工も出来なかった艦が実装されている時点でねえ... -- 2017-05-27 (土) 15:53:29
    • FDGやGKのことは言ってやるなｗ -- 2017-05-27 (土) 22:18:17
  • IF改装後じゃないと前後のTierとの使用感が違いすぎて色々大変なことになってただろうし… それでも弱くはないんだろうけど -- 2017-05-27 (土) 16:49:16
  • シャルン「」 -- 2017-05-27 (土) 17:31:25
  • グナイ→まだわかる　　バイエルン→あんた誰？ -- 2017-05-27 (土) 17:59:09
  • 283から380に載せ替える案があったんだけどダンケルクの装甲が想定してたよりペラかったから283で抜ける事が判明して計画倒れ -- 2017-05-27 (土) 18:26:39
    • そもそも載せれるの？10cmもデカく、しかも３連装ってけっこうかわると思うんだが・・・艦に不具合続出しそう。防御力も不安になる -- 2017-05-27 (土) 22:20:26
    • 380㎜は連装砲だけど？ -- 2017-05-28 (日) 02:01:44
  • 28cmのまま実装されてたらtierはどうなってたんだろ -- 2017-05-27 (土) 22:23:22
    • っシャルンホルスト -- 2017-05-27 (土) 23:25:31
• 一緒に行動する戦艦が欲しいなら天城おすすめ。ビスマルクだと脆いグナイばっかり狙われる。 -- 2017-05-27 (土) 15:27:33
  • 格差分隊推奨とかまずいでしょ・・・　Tier10とあたりたいのか？ -- 2017-05-28 (日) 03:53:08
    • 戦艦はかならず対面に同Tが来るからセーフ、セーフ。セーフかな？ -- 2017-05-28 (日) 03:55:45
    • 格差の場合は一番上のtierと同じと見做される。故に相手にtierひとつ上の戦艦を呼ぶ。 -- 2017-05-28 (日) 04:54:19
    • 「一緒に行動する」は分艦隊を意味していないんだろうが、グナイはわざわざ犠牲盾役を用意しなければならん艦ではない気がする。 -- 2017-05-28 (日) 06:33:18
• 性能としては悪くはない（むしろ対空値が異様に高く、副砲も調整によってはビスマルクにも引けを取らない）が、砲の機嫌が悪い時はとことん当たらない　他国の戦艦乗ってると独戦艦の砲の精度が如何に悪いか実感できる -- 2017-05-28 (日) 11:09:10
• ダイナミック！ダイクマーのノリでダイナミック、グナイゼナーウっていって戦闘開始すると、士気も高まるし、勝てる。 -- 2017-05-28 (日) 15:54:22
• この艦は貫通力が高すぎるね。毎回過貫通で約1000ダメ固定は見飽きたよ。日戦だとそこら辺ちょうどいいんだけどね。 -- 2017-06-01 (木) 19:35:42
• ビスマルクの研究必要経験値っていくつだっけ？研究完了前にビスマルク貰っちゃって艦長の乗り換え時期が分からん -- 2017-06-04 (日) 14:02:04
  • 80000ぐらいだったかな -- 2017-06-04 (日) 15:46:51
    • 低すぎひん？ノスカロが120000なんやけど････忘れた自分が悪いか -- 2017-06-06 (火) 00:15:06
  • 135000やで -- 2017-06-06 (火) 19:27:19
  • 135000やで -- 2017-06-06 (火) 19:27:43
    • 連投すまぬm(__)m -- 2017-06-06 (火) 19:28:09
    • ありがとう。後300ちょいで135000だわ -- 2017-06-07 (水) 23:17:31
• 砲撃音がカッコイイから取ってる、シャルンといい良い音出すわ -- 2017-06-04 (日) 14:44:39
  • 文字で表現すると「ドガッフフォーン」 戦艦の中でももしかすると一番音が良いかもしれん -- 2017-08-07 (月) 19:35:53
• 完全対空仕様にすると高角砲の火力は最大射程7.5kmで180。手動対空込みで360に達する。これでもう何も怖くない -- 2017-06-11 (日) 02:13:30
  • それだと空母以外が怖い（´・ω・｀） -- 2017-06-11 (日) 06:11:03
• アプグレAはどっちがいいんだろう？Tier７はサイパンと加賀いるから対空重視に副砲／対空砲の耐久増加にしてるんだけど、いざ接近戦になった時魚雷発射管が大破する事が多いから主砲／魚雷発射管の耐久上昇に変えたい・・・が今度は対空砲が蒸発しそうで悩む -- 2017-06-14 (水) 21:58:50
  • 対空重視にしてるけど結構主砲壊れるよ。何が悲しくてtier7で2基4門で戦わなあかんねんってなる。でも好きなんだなあ、対空砲が。 -- 2017-06-14 (水) 22:03:06
  • 主砲が壊れるとシャレにならないから主兵装にしてる -- 2017-06-15 (木) 00:39:34
    • 追記:中口径はよく壊れるけど対空能力に不安を感じたことはあんまりない。そもそも自艦の対空能力だけが頼りになった時点で終わりだし。 -- 2017-06-15 (木) 00:47:00
• やっと開発できてcoopで初陣にでたけど、戦闘開始時に思わずかっけぇえ！って声に出てしまった､､､ -- 2017-06-17 (土) 17:02:12
• ビスマルク開発できて艦長も異動したけどグナイゼナウ離れができない...ビス柔らかい...つらい... -- 2017-06-18 (日) 00:27:12
  • ビスマルクのページに書くべきだった気がするごめん -- 2017-06-18 (日) 00:28:11
  • 私はなぜか戦艦は貫かれてナンボみたいな感覚になってる（何言ってんだ俺）。米戦使ってたときに貫かれる喜びを知ってしまった。ただ、巡洋艦と駆逐艦は許さん。 -- 2017-06-19 (月) 14:58:32
    • 戦艦やとボコボコにされても職務を全うできていると感じたらいいわ。　ただ魚雷だけは許さん -- 2017-06-24 (土) 17:21:43
    • あんたも魚雷もってるやん！ -- 2017-08-06 (日) 13:52:14
    • あんたも魚雷もってるやん！ -- 2017-08-20 (日) 00:10:20
• 開幕キャップ付近の島影まで突っ込んで駆逐に群がる敵航空機モリモリ落とすの楽しい・・・楽しい・・・最近マッチ帯にプレ空母増えたし余計に -- 2017-07-12 (水) 01:14:01
• こいつの側面装甲はビスマルクより硬いうえ、脆弱な水平装甲もやはり、ビスマルクよりスリムなおかげで抜かれにくい。 ビスマルクよりグナイに乗ってる時の方が長生きしやすい気がする。 -- 2017-07-15 (土) 22:44:09
• 防空についてなんだけど、手動対空と上級どっちかしか取れないならどっちがいいんかな -- 2017-07-16 (日) 00:12:35
  • 防空気にするなら両方取った方がいいけど、どうしてもってなら上級かな。副砲の射程も増えてお得 -- 2017-07-27 (木) 20:51:18
  • 何を寝ぼけたこと言ってんのさ…グナイは手動対空一択よ。 128mmの対空値がメインで、こいつが大威力かつ長射程なんで手動対空で倍化がものすごい効くのよ。 -- 2017-07-27 (木) 21:04:51
  • 間違いなく手動だろうね。戦艦なんだから自衛するための対空砲であって、そもそも艦隊防空は巡洋艦の仕事だよね。 -- 2017-08-17 (木) 08:49:53
• 戦力の少ない側に配置されたので引き撃ち体勢になった後、巡洋艦からもやや離れてわざと孤立したように見せかけてたらまんまと翔鶴の艦載機がこっちに来て、最終的に40機以上撃墜して晴天とれた時は気持ちよかった -- 2017-08-05 (土) 15:41:33
• 主砲ガバいってコメント多いが、足速くて対空も強く魚雷まであるこいつが主砲精度高かったら化けもんだろ -- zzz? 2017-08-21 (月) 19:47:25
  • 英戦に比べたらかわいいもんよ -- 2017-08-21 (月) 20:14:26
  • 人間の欲は限りがないからなあ。愛宕のbuffを希望してる人もいるし -- 2017-08-21 (月) 20:22:13
  • 陸奥「確かに(魚雷持ち、長門より1ノット早い、旧式徹甲弾)」 フッド「そうだな(高速、高HP、良対空、悪精度)」 -- 2017-08-21 (月) 22:33:35
  • わかってるさ。だが、人には我慢できん時もあるのだよ……例えばわずか5kmで腹見せ座礁＆残HP数千の巡洋艦に撃沈を確信して撃ったら全弾外れた時とかな…… -- 2017-08-22 (火) 00:10:45
  • 記録で見るとそんな極端に悪くないんだよね、ただ３基6門しかないから余計あたらなく感じるんだよな -- 2017-08-24 (木) 18:59:56
• こいつで戦艦の単艦同士の戦いになると相手が向かって来ればtier9だろうが魚雷で大体勝てる。グナイで今まで600戦やってきて数え切れん程ある -- 2017-08-29 (火) 02:22:25
• Tirpitzを買うと幸せになれるぞ！（ダイマ -- 2017-08-29 (火) 07:09:22
• 7.5km 360ダメの防空圏が楽しすぎぃぃい！！ でも主砲がガバイゼナウなので夾叉しまくるのはご愛嬌。野良でも対空圏を有効活用してくれる空母がいるテンション上がるね。 -- 2017-09-13 (水) 20:57:55
  • 相手の角度にちゃんと合わせれば夾叉ほとんどないぜ -- 2017-09-13 (水) 22:46:35
• この子の副砲って艦体Ａのほうが強い？ -- 2017-09-18 (月) 00:35:58
  • 128mm無いとHE貫通力にボーナスが無いのでBのほうが強い……このページ副砲の数値直ってたっけ？ -- 2017-09-18 (月) 00:39:15
• 今日この子で出撃したら１戦しか勝てなっかた...味方弱すぎ... -- 2017-09-20 (水) 17:46:06
• 突撃が最高に楽しい戦艦。巡洋艦より前が適ポジションじゃないかな。他の戦艦とは乗り方が違うと思う -- 2017-09-24 (日) 13:52:22
• 門数が少ないので丁寧に狙うようになったからか弾道のおかげかバイエルンより命中率良い...... -- 2017-10-08 (日) 01:50:40
• ずっと米戦乗りだったんだけどこの子はどう乗ってあげればいいんだ……？ -- 2017-10-13 (金) 23:21:52
  • 巡洋艦と同列なしわずかに後ろぐらいのラインで対空傘を提供しつつ、きっちりかっちり敵巡洋艦をぶっ殺す -- 2017-10-13 (金) 23:38:57
  • 散布界は悪めで門数が少ないので遠すぎると安定性に欠ける。足の速さがあるしバイタル事故はまず無いので巡洋艦より少し前くらいで戦うのも一つの手 -- 2017-10-13 (金) 23:41:02
  • 突破口を見つけたら一気にゴリ押し。こいつは魚雷を持ってるので接近された相手は舵を切って逃げざるを得ないのでそこで腹に撃ちこむ。とにかく強気で相手が死ぬか自分が死ぬかの接近戦に持ち込むと良いよ。俺はこのプレイスタイルで170戦勝率69%ある。 -- 2017-10-13 (金) 23:50:12
    • そう。それだね。機を見て突撃隊長になれる艦。遠方で撃つだけなら長門にでも乗っていればいい。しかし、英戦登場からは微妙に戦術も変わったなぁ。 -- 2017-10-13 (金) 23:56:14
    • 英戦来る前まではな -- 2017-10-16 (月) 00:19:16
  • なるほど……しかし米戦とは勝手が違いすぎてなかなか慣れないねぇ。言われてるほどタフに感じないのもなんでだろう -- 2017-10-14 (土) 00:09:57
    • 甲板薄いから遠距離だと思わぬダメージを食らったりするためでは -- 2017-10-19 (木) 19:43:01
    • 砲がガバイよねえ -- 2017-10-24 (火) 09:25:19
• これを購入するにあたってこれは必見って言うおすすめの艦長スキルあったら教えてもらえますか？コスト12です。 -- 2017-10-22 (日) 09:58:32
  • Tier7は空母とマッチングしやすいから手動対空お勧め。対空ビルドすれば同格以下の航空機は怖くなくなる -- 2017-10-24 (火) 07:50:05
  • 上枝さんと同じく対空がオススメです。私のは基本、上級、手動対空のガチガチでやってますが、サイパンの飛行機でさえある程度は落とせます。あんまり空母が怖くなくなりますよ。 -- 2017-10-24 (火) 10:30:41
  • 手動対空はお勧めというより必須 ハエたたきが楽しくてしょうがなくなる -- 2017-10-24 (火) 10:34:04
  • 手動対空だねぇ　基本と上級にUGも入れて7.5kmにすると「よっしゃ空母マッチングだ！カモン、艦載機！」ってなる（ただしｴﾝﾌﾟﾗAP艦爆、てめーはダメだ）　基本性能高いからあんまスキルで補う必要が無いのよね -- 2017-10-24 (火) 11:00:51
  • とりあえず12なら基本と上級取って様子見し、突破する頃に14見えるだろうからこのまま専任で手動取るか、ビスに行って副砲取るか、はたまた全く違うものにするか考えたらいいと思う。防火も現環境なら一考に値すると思う。 -- 2017-10-24 (火) 11:29:26
• 主砲少ないのに弾散り過ぎてどうやって戦えばいいのかわからなかった・・・そうか突撃すればいいのか -- 2017-10-28 (土) 15:56:52
  • 自分は、敢えて射撃管制をＡにしてるな。気持ち分、散布界は良くなるから気持ち分は当たってくれる -- 2017-10-28 (土) 16:07:08
  • 大体交戦距離何キロくらいメインでやってるの？ -- 2017-11-05 (日) 00:32:04
• 魚雷のFFが多くて困る。さっきもコイツから1発喰らった。駆逐で勉強してから乗れ。 -- 2017-11-03 (金) 16:06:26
• 艦長スキル４って手動対空がいいという事ですが隠蔽とる前に取る方がよいのかなぁ -- 2017-11-18 (土) 12:22:57
  • ビスマルク用に副砲指定を先に方がよいのか迷っています・・・隠蔽、手動対空、副砲指定・・・迷うなぁ～。やっと１０艦長に育ったばかりです。 -- 2017-11-18 (土) 12:25:40
    • 独戦ツリー進めていくなら上級射撃→手動副砲でok、隠蔽いらない -- 2017-11-18 (土) 13:34:21
    • ４つ上の木に同じ話題があるが、まずは上級射撃。隠蔽スキルが欲しいならLv14かLv18で取る形になるが、自分も隠蔽スキルは不要派。 -- 2017-11-18 (土) 13:49:02
    • 盾役上等！！隠蔽？何それおいしいの？芋戦艦は他国におまかせ！！！ -- 2017-11-18 (土) 14:04:02
• ↑ -- 木主 2017-11-18 (土) 12:26:28
• 巡洋艦の少し後ろ他戦艦より前くらいが安定して当てられる -- 2017-11-18 (土) 18:24:21
• ありがとーございます、上級にしました。ビスマルクにたどり着くあたりで副砲指定にし、隠蔽はやめとく事にしました 。感謝です -- 木主 2017-11-19 (日) 13:10:54
  • もう遅いかもしれんけど、優先順位は手動対空が先 上級だとあんまり落ちん -- 2017-11-19 (日) 14:47:39
• これ乗ってる人は立ち回りが上手い人が多い気がする。独戦の堅さを生かした戦線の押し上げが上手いって言うのかな？試合後半に消耗した状態で、こいつがゴリゴリ前に出てくると対応しきれないんだよな -- 2017-11-25 (土) 10:18:45
  • ヤフー -- 2017-11-27 (月) 11:59:26
  • Tier8は栄えあるドイツ海軍で最も著名なビスマルク。この艦を目指してツリーを進める人が大半だろうって言える位の知名度を持った名鑑。一方でTier6は最も命中精度が悪いと悪評漂うバイエルン。大半の人間が『何で８門あるのに一発も当たらねぇんだよ！』って叫ぶ嘆きの艦。バイエルンで38cm砲のガバさを覚えたユーザーは『そこからさらに１基２門減るグナイゼナウとか絶対苦行だ、周りは41cm砲なのに手数も精度も悪いとか』ってなって、さっさとビスマルク行こうって飛ばそうとする。実際は主砲は更新されてるし、わずか６門の主砲で戦果を出せるだけの装填と生存性、防空能力、突っ込んでも大胆に反転して逃げれる装甲と屈指の速力が、不足してる火力面をバッチリ補完してくれるんだけどな。飛ばすユーザーも多いが、乗ってからハマって抜け出せなくなるユーザーも周りに沢山居る良艦だよ。 -- 2017-11-28 (火) 01:32:45
• なんか今日狂ったように弾がばらけるのだけど、どうなってんだ？12, 3km先の腹見せてる巡洋艦にさっぱり当たらん。あと、たまに近距離で偏差がすげー下に逸れることあるけどどうなってんだ？ -- 2017-11-27 (月) 02:48:06
  • その試合の命中率どのくらいになったの？ -- 2017-11-27 (月) 10:58:25
  • 単に乱数の引きが悪いだけなんだろうな。グナイで艦縦同士、前4門で7kmで撃ちあっているのに敵は3射で11発当ててくるのにこっちは1発しか当たらないことがあって、チャットで「俺もそのグナイ乗りたい！」って言ったことあるわ。 -- 2017-11-27 (月) 13:36:52
  • よくある（真顔）　祈れ、全ては砲弾の乱数神様の御業なのだ　グナイ砲はホント機嫌の良し悪しが激しすぎる -- 2017-11-27 (月) 14:31:14
  • 命中率は交戦距離次第だから何ともだけど、 -- 2017-11-27 (月) 23:39:39
  • この船は仕方ない。乱数の女神様が下着チラつかせるのを粘り強く待たないと。 -- 2017-11-28 (火) 00:54:48
  • 8ｋｍくらいの距離の腹見せアイアンデュークに撃ったら全弾フォークして当たらなかったことあるよ -- 2017-11-28 (火) 01:41:01
• 今日tier7戦場で両方に駆逐無しのマッチングあったけど序盤から突撃したらほぼ無双できた(*´ω｀*) -- 2017-11-28 (火) 01:39:39
  • 駆逐うんぬんより、対面の敵の腕がアレだったのだろうよ -- 2017-11-28 (火) 10:18:36
• 空母有りマッチで開始直後にチャットで「対空特化してあるから」と宣言するグナイさん居たときの安心感 -- 2017-11-28 (火) 10:29:24
  • そんなグナイさんに限って逆サイド -- 2017-11-28 (火) 12:35:36
• ほとんど過貫通する どうすればいいの -- 2017-12-06 (水) 00:14:08
  • 撃ちまくれ、以上 -- 2017-12-06 (水) 08:15:43
  • 細かいことできる砲精度なんてないからあきらめろん -- 2017-12-06 (水) 11:04:16
• スキルだと両方の射程に効果を発揮するわけだから、両用砲の場合はアプデの副砲強化と対空強化、どちらを選んでも両方の射程が伸びてもいいのにな。まー、対空の射程の概念に高度があるのかどうかわからないので、いい加減なのも仕方ないのかな。 -- 2017-12-07 (木) 00:01:02
  • それを言い出すと主砲対空砲の両用砲はどうなるんだということになりますぜ -- 2017-12-07 (木) 00:09:51
    • なんかさ、両用砲は色々と都合が良すぎるよね。気にしてしまったら、色々とダメな気がしてきた。 -- 2017-12-07 (木) 00:32:16
• こうたんの項目みて思ったんだけどさー他の国の戦艦と重量変わらんのに長門より6000くらい低いのは気になるなア グナイも60,000くらいにしろ -- 2017-12-07 (木) 10:35:20
  • 長門は4万トン級で、グナイは3万2500トン位じゃなかったっけ？　妥当な差だと思うけどね。 -- 2017-12-07 (木) 11:02:49
  • 長門より長くて細いスマートさん（L/D比でグナイ7.8 長門6.5）であり、基準排水量で長門の8割ほどという細くて軽い戦艦よ（３万トン超を軽いというかはともかく）。ただ乗員は定員で長門の1.4倍も乗り込むんだが。 -- 2017-12-07 (木) 11:56:12
    • 乗員ってほんとよくわからんよね。日本戦艦の中で長門だけ妙に少なかった気がするが -- 2017-12-07 (木) 12:58:56
    • 乗員数の差はダメコンを真剣に考えてるか片手間に考えてるかの差。このダメコンて言うのは船を沈まないようにするだけじゃなくて、例えば機銃の射手が倒れたら代わりは？という経戦能力の差も込みで。 -- 2017-12-07 (木) 14:01:26
    • いくらなんでも乱暴すぎる。基本的に軍艦に余剰人員はいない。ダメコン思想の他に対空兵装の数や自動化の程度でも人員数は大きく変わる。旧式の金剛は乗員数が多いし機械装備が発達したビスマルクや米戦艦では少なくなる。その米戦艦も対空兵装山盛りにした後期の乗員数は多くなってる。単純にトン数あたりの乗員数ならビスマルクや大和がかなり少ないはず。ただ長門は圧倒的に少なくて、これは何故なのか分からん。グナイが多いのは対空兵装関連株なのかしら。 -- 2017-12-07 (木) 18:24:15
    • ダメコンについては日本は軽視していたというより「兵員が死んだらそいつが勤めてる所もぶっ壊れてるはずだから乗員の予備は不要」という軍の普通の考え方と決戦主義(決戦が終わったらどうせ沈んでる)と慢性的な人員不足があるので、保全主義でダメコン狂いのドイツやアメリカと比較して軽視呼ばわりは勘弁。グナイの乗員のどれだけがダメコン要員だったのかは知らないけれど。 -- 2017-12-07 (木) 18:30:12
    • 職場でもそうだけど、日本は3人でできる仕事だとぴったり3人しか雇わなくて、何かイレギュラー起きると対処する余裕が無いっていうね。未だに安全マージン軽視の低脳集団じゃん。 -- 2017-12-07 (木) 20:24:56
• いい加減シグマ値0.1上げないか。手数が少ないんだから、それくらいのことをしないと割に合わない。 -- 2017-12-09 (土) 11:22:27
  • コロラド「その速力俺にも寄越せよ」妙義「（ついでに俺も上がらないかなあ…）」 -- 2017-12-09 (土) 11:25:38
  • 近距離で抜かれない横腹と近距離で必殺の魚雷を捨ててからなら、まぁ… -- 2017-12-09 (土) 12:17:09
  • 今の環境にあってる超射程の強対空に、強装甲、快速。必殺魚雷。正直ここに砲まで強くなると完全にティアが上がる。ティア7に完璧を求めてはいけない。 -- 2017-12-09 (土) 12:26:47
• 「ドイツ戦艦の例に漏れずバイタルは水平方向に対してカッチカチである。」カッチカチなの?水平方向に弱いんじゃないの? -- 2017-12-14 (木) 19:39:55
  • 水平方向に「対して」だから水平方向から飛んでくる砲弾に強いって意味。日本語的に間違ってないと思う -- 2017-12-14 (木) 20:44:24
• ダメだぁ～今日は砲の機嫌が悪すぎる(>_<)。どうやってもカスダメ＋ｷｮｳｻで見方に迷惑かけてる。情けないが今日はやめておくしかない。ｸﾞﾅｲｾﾞﾅｳの達人はこういう経験ないのだろうか？ -- 2017-12-16 (土) 15:21:01
• 3基×3門にしろよ　無能運営 -- 2017-12-19 (火) 00:08:34
  • そんなん強すぎるに決まってるだろ無能 -- 2017-12-19 (火) 05:35:35
  • 3*3にしたら装填時間が35秒くらいになってシグマも1.7くらいに悪くなるだろうな。 -- 2017-12-19 (火) 09:43:07
  • 今の船体に今の口径の主砲を三連装にしたら速力低下するだろうし命中精度悪化と装填速度の悪化は免れないだろう。素直にシャルンホルスト乗ってな無能君 -- 2017-12-19 (火) 10:03:18
  • ビスマルクより砲門数多くなるだろうがこのnoob -- 2017-12-19 (火) 10:43:15
  • グローサーみたいなクソ射角になりそう -- 2017-12-19 (火) 10:57:02
• このゲームのドイツ艦の中では最高に美しいシルエットを持つ。勿論異論は認める。 -- 2017-12-20 (水) 06:57:09
  • 後部艦橋の配置的にほんとギリギリ僅差(49:51)くらいでシャルンだな俺は！ -- シャルンホルスト級最高に美しい? 2017-12-20 (水) 11:12:31
  • クレーンの∩(・ω・)∩の差でシャルン派かな～　勿論グナイもそれに次ぐわけだが -- 2017-12-21 (木) 04:41:41
    • 水偵のギミックに干渉するから駄目なんだろうけど、クレーン畳んで欲しいよねぇ -- 2017-12-21 (木) 10:35:51
  • 門数以外に全力尽くしてる感はある。見た目も含めてね。私はグナイ好きよ。 -- 2017-12-27 (水) 16:39:12
• 相変わらず接近戦が強いなぁ、副砲33発命中には草が生える。普通の駆逐操艦でもそんな命中出ないわ -- 2017-12-23 (土) 11:21:54
• このゲームを始めるとき、「いつかはグナイゼナウ」と思ってた。日本の船以外で、名前と顔がなんとなく一致するのがこいつとビスマルクくらいだったから(日本のは馴染みすぎてた)。それではじめたらはじめたでいろんな国のに乗っちゃったったけど、ついに手に入れた。なんだか感慨深いねえ。うん、おれ的に一つのマイルストーンだよ。そしてやっぱり美しい（けど門数たりねえw） -- 2017-12-25 (月) 03:26:54
• こいつ強すぎない？ 分艦隊組んでるのもあるが勝率70%ある（42試合）。まあ、100試合超えてないからなんとも言えんが中盤から終盤にかけての接近戦が鬼強いな -- 2017-12-28 (木) 21:53:42
  • 同館、私も最初は「クソ精度の38センチでしかも6門しかないのかよ、苦行じゃん」って思ってたけど、実際乗ってみると魚雷積んでるのもあって近接戦ではめっぽう強くて、各上も難なく食えるし対空も強くて思った以上に生存性が高かった。今はビスマルクに乗り換えて売っちゃったけど勝率は66％で平均ダメは79867だった。 -- 2017-12-29 (金) 03:59:13
  • クソ強いですよ。ほぼソロ１６０戦61%あります。Ｔ７で唯一永久迷彩を買った子で、接近戦で連続攻撃やらかすり傷やらたくさん取ってくれます。 -- 2017-12-29 (金) 06:38:28
• 今のグナイは・・・空母減少、独巡強化、英戦実装、パン駆実装で逆境すよ -- 2017-12-29 (金) 09:36:34
  • 空母減少：そうでもない（中Tier帯だし）　　独巡強化：特に厄介なイメージがない　　英戦実装：脅威かと思われたが立ち回りで対処可　　パン駆：脅威かと思われたが立ち回りで（ｒｙ -- 2017-12-29 (金) 11:18:45
  • 空母現象：そうでもない（同感）　　独巡強化：ｸﾞﾅｲに限った話ではない　　英戦：？？？（HEしか使ってこないような奴は雑魚）　　パン駆：ｸﾞﾅｲに限った(ry -- 2017-12-29 (金) 14:27:36
  • 「英戦実装」これに関してはＡＰに強い（まあ上部構造物狙われたらごっそりいくが）独戦からするとＨＥ主体で戦われると辛い。←でもいったが、構造物がもりもりなんで、単純にヒット数が増えて火災も起こりやすい。後は．．．空母現象：そうでもない（同感）　独巡強化：ｸﾞﾅｲに限った話ではない。　パン駆：ｸﾞﾅｲに限った(ry　はい。 -- 2017-12-29 (金) 15:37:52
  • インファイト特化にして制圧戦の序盤で駆逐に同伴すると敵の戦線一方的に嬲れる上に敵から通報という名の賛辞もらえる位に戦果稼げる鬼畜艦 -- 2018-01-10 (水) 00:38:05
  • シナリオでめっちゃ楽しい船！ -- 2018-01-10 (水) 16:54:05
• タイミングを見て、島伝いに接近(途中島影で修理、回復)敵戦線に襲いかかった時に、戦列が目に見えて崩壊するのが楽しくてたまらない。 島影からハローした瞬間、ニューヨークとコロラドが巡洋艦を残して一目散に逃げ始めた時は今でも忘れないw -- 2017-12-31 (日) 23:36:32
• 遠距離がよく当たって近距離がガバイゼナウ -- 2018-01-01 (月) 17:14:53
• 独戦ツリーはビスマルクから入ったイベント勢なのである意味こいつが終着点になりそうだな…シャルンと同じ感じで動いてOK？ -- 2018-01-01 (月) 18:41:09
• 同じ感じで動いていいと思うよ -- 2018-01-02 (火) 10:49:44
• ↑ミス -- 2018-01-02 (火) 10:51:13
• 個人的にシャルンよりも扱いやすい。砲門数は確かに少ないけどシャルンでは貫通できなかったところにもちゃんとダメージ入ってくれる、対空も高いしね -- 2018-01-06 (土) 03:08:50
• 数十マッチ -- 2018-01-07 (日) 00:25:25
  • ↑ミス　数十マッチ遊んだ感じだと日巡的な運用で行けるんだねこれ。戦艦って感じじゃないけど。。 -- 2018-01-07 (日) 00:28:28
  • 日巡のような戦いっていうと撃って消えての繰り返しか？なぜそういう考えに至ったのか後学のために教えてほしい -- 2018-01-07 (日) 01:28:19
    • でっかい青葉 -- 2018-02-21 (水) 20:52:39
    • それ日巡というより青葉限定なんじゃ…？ -- 2018-02-23 (金) 10:26:23
• 主砲装填33秒180度旋回54秒くらいで良いから3基3門欲しかったなぁ…。もしくは精度だけでも良くしてほしいわ -- 2018-01-07 (日) 01:19:35
  • フリードリヒ「そうだな」 -- 2018-01-07 (日) 01:23:45
  • T7で、というのがミソなんだろうけど、主砲以外がハイスペックなんだから、そこは我慢するしかないね。 -- 2018-01-07 (日) 01:43:49
• アップグレードで対空砲改良2 -- 2018-01-08 (月) 11:40:32
  • より副砲改良2にした方が良いのかな? -- 2018-01-08 (月) 11:41:29
    • インファイト型かどうかかと。私は上級、指定対空、指定副砲の副砲アプグレでやってますが、これでも６．４キロ対空なので敵航空機にはだいぶ打撃を与えられます。副砲も駆逐にかなり効くし突撃戦のいいお供になりますよ。ひとまずどちらも試してみてはいかがでしょうか？ -- 2018-01-08 (月) 11:51:36
    • ごめんなさい、今乗ってみたら６．２ｋｍ対空でした…。ちなみに、副砲はアプグレ＋上級＋旗で８ｋｍまで伸ばせます。７Tier前後は空母も多いですが、５－７マッチ等でインファイトも結構ありますので、やっぱりどちらも試してみて、しっくりくる方を選ばれるのがいいかと思います。 -- 葉１? 2018-01-09 (火) 01:07:45
  • 分隊するなら対空特化。ソロが多いなら副砲で良いと思うぞ。いうてビスやティルみたいな射程はないけど。主砲ガバること多いし、対駆逐の接近戦対策にはそれなりに役に立つ。 -- 2018-01-10 (水) 00:57:21
    • 俺は対空が良いと思うけどねぇ。そもそも8キロの副砲なんて活躍する前にもうすこし近づいて魚雷でぶっ殺せば良いわけだし、そもそも自分は魚雷持ちのグナイやシャルンに近づこうという発想自体無いし -- 2018-01-10 (水) 01:58:53
    • ５戦に１戦くらい超接近戦になる事があるよ、魚雷持ちと解ってても相手しないと負ける場面って相手にもあるんだよ -- 2018-01-25 (木) 01:05:08
• 俺がこいつに乗っててよくある事：俺「うわ･･･偏差ミスった！やっちまった･･･」→糞弾道の一発がバイタルヒット→敵巡洋艦の撃沈を確認！→俺「はい？」 -- 2018-01-17 (水) 03:48:54
• 駆逐艦追い回していたら右舷に古鷹、左前面に扶桑が現れて、右舷の古鷹に魚雷、左舷で魚雷放ちつつ主砲で駆逐を始末していたら、古鷹が副砲の攻撃で溶けていたわ、副砲の命中数が88発とか強すぎるわ -- 2018-01-25 (木) 00:57:50
• 副砲を全部128mmに統一するとかズル過ぎるわ両用砲の数がヤバい　ビスの150mmは両用砲にならないし105mmは駆逐艦に通らないし半端すぎる -- 2018-01-25 (木) 03:47:31
  • 方舷に指向できる門数が12門だからね、日駆二隻分は多いわな -- 2018-01-25 (木) 10:45:31
• これがマッチするアルザスが33ノット出て砲が倍あるとかいわれるとか頭が痛いな。こんなに差を感じさせられるのは中々無いんじゃ。 -- 2018-01-28 (日) 00:54:21
• さっき37.5ノットのakizukiに追いついてきて巡洋艦張りターンみせたグナイゼナウがいたんだが、有り得る？俺の練度不足？ -- 2018-02-03 (土) 02:51:35
  • 速度旗なしの秋月よりも旗つけたグナイの方が速いな。ブースター使って真っすぐ逃げなければ追いつかれても不思議じゃない -- 2018-02-03 (土) 05:07:57
  • まじか...ありがとう。（駆逐に追いつく戦艦ってなんだよ(´;ω;｀)） -- 2018-02-03 (土) 23:38:47
• 初期船体の舵の重さ半端ないな…島が乱立しているところに踏み込もうものならゲーム終了まで抜け出せないし、何より主砲どうのこうの以前の立ち回りが厳しい… -- 2018-02-03 (土) 21:26:44
  • 可能なら船体はフリーで改修しちゃいたいですよね -- 2018-02-03 (土) 21:35:22
    • Tier７に来るとマップの構造が似たり寄ったりで、両端の方に島群、中央に大きなスペース…といった構造ですが、初期船体だと島群を抜けることもできないし中央は論外なので結局外周するしかないっていう…まさかフリーをほとんどつぎ込んでこの子買ってこんなことになるとは… -- 2018-02-03 (土) 22:00:45
    • 戦艦ですし無理に狭いところに行くこともないのでは？足自体は速いですから、MAP外縁を走って必要な時に距離詰めたり島影行ったりしたらいいんじゃないでしょうか -- 2018-02-03 (土) 22:14:24
• 搭載アプグレ、スロットB迷うなぁ…… -- 2018-02-03 (土) 21:34:29
  • 対空が安牌、上級と合わせれば7.2キロ対空なんで航空機がそんなに怖くなくなります。インファイトをばりばりやりたいなら副砲アプグレでも面白いですよ。精度アプグレは -- 2018-02-04 (日) 06:38:31
    • 途中送信…。精度アプグレは、つけてもあんまり効果を実感できなかったので…。というよりは、アプグレで精度を補うより、ほかの強みを伸ばした方が、たぶんいいです(個人の感想)。 -- 2018-02-04 (日) 06:40:42
  • 接近戦の頻度がよほど高くないのであれば、対空がいいですかね -- 2018-02-04 (日) 11:39:56
  • 自分も対空が良いかと思います。マッチングするTierは課金空母も多いから最長7.2kmの高い対空は味方もありがたいですね -- 2018-02-05 (月) 02:05:19
• 自分の土俵に敵がいるときといない時で楽しさが0か100かになる極端さ… -- 2018-02-04 (日) 20:44:26
  • 10㎞以下で戦艦と頭を向け合った時の脳汁加減と、敵にだけ駆逐艦＋遠距離にKGVの糞加減 -- 2018-02-04 (日) 22:32:15
  • わかる　輝ける舞台が整うと戦艦3相手に無双してそのまま戦闘終了とかたまにあるし… -- 2018-02-05 (月) 01:21:53
• 上級＋指定の対空仕様にしたら空母があまり怖くなくなったが本気modeでこられるとやっぱし落としきれない。しかし対空仕様にした途端に空母とマッチングしなくなるのは不思議だなぁ 。ソロ専門なのがいけないんだろうけど・・・。 -- 2018-02-14 (水) 23:00:49
  • 対空仕様にすると空母とマッチングするのが楽しくなる。 -- 2018-03-03 (土) 11:09:17
• KGVに勝てないな…普段巡洋艦乗ってるからあまり考えたことなかったけど英戦にどうやって立ち向かえば良いんだ？ -- 2018-02-19 (月) 19:00:27
  • KGVはグナイゼナウを燃やすことは出来るがAPで艦首抜きできない。グナイゼナウは燃やすことも出来るし、APで艦首抜きも出来る。上手く立ち回れ、不利ではない -- 2018-02-19 (月) 19:25:46
    • 砲門数、発火率、HEダメ、火災耐性とまともに殴りあうには色々と不利なんだよなぁ…KGVは構造的にVP抜きづらいし、KGVを対面に引いたら素直に味方と火力集中して潰すしかない、独力で苦手な艦艇を潰そうとするのが間違い -- 2018-02-26 (月) 04:16:03
    • 手も足も出ないわけではなく、やれることはあると伝えたかっただけなんだが…… -- 2018-02-27 (火) 14:24:21
  • 観測HE射撃のメインターゲットを独戦に絞って7000～1万＋火災とか延々できるから、避雷針用の味方戦艦と並走して後半の近接戦に掛けた方がいいと思う。 -- 2018-02-26 (月) 11:30:03
    • KGVサイドの話ね　追記 -- 2018-02-26 (月) 11:31:15
• 隠蔽捨てて基本上級指定で空母2ずつのマッチング当たると撃墜61出た。対空特化は、いいぞ。 -- 2018-02-22 (木) 13:49:58
  • 指定してなくても飛距離伸ばすだけでも30機くらい落としたことある。晴天だっけ？旗とったのこの子が初だったわ。t10のヒンデンですら50とか撃ち落としたことないわ -- 2018-02-27 (火) 00:47:12
  • 上級+指定だけでアプグレ刺さずに6.2kmもいいぞ(副砲アプグレ刺して8km+指定副砲にしてる)。射程短いから対空意識してないやつだと思われるのか、ちょこちょこ差し向けてくれて３０機以上落とせたりする。最終的にやられたとしても、航空機の脅威がぜんぜんない逆サイドが押しきってくれてることが多い。 -- 2018-02-27 (火) 10:43:23
• 魚雷エイムで敵艦の速度や動きがわかるの地味に良いよねぇ -- 2018-02-28 (水) 20:04:10
  • 遠距離の「お前後退してるの？前進してるの？」って微妙な時に落ち着いて魚雷アシストで確認。みたいな使い方できていいよね -- 2018-02-28 (水) 20:15:07
  • 速度による艦首と艦尾の波の違いを表現してくれれば良いのにな。 -- 2018-03-03 (土) 13:41:18
• 逃げる巡洋艦に外しまくってる時のスポットしてくれてる駆逐の視線が痛い。この砲ガバいんだよぉお！ -- 2018-03-03 (土) 12:49:27
• 解説の中の装甲圧って何よ。そんな用語はない。装甲厚（そうこうこう）だったら分かるが。 -- 2018-03-09 (金) 06:11:05
  • ぶーぶー文句言ってないで、直せばいいじゃんwikiだぞ -- 2018-03-09 (金) 07:16:47
  • 装甲厚（そうこうあつ）の誤変換だろう -- 2018-03-09 (金) 11:22:39
• マジでコイツの精度上げてくんねーかな、確殺圏内で全部外すとかしょっちゅうだし -- 2018-03-10 (土) 05:14:20
  • まず当たらないもの、と思って行動するのが大事よ。VPとかに当たったらよくやったっ！って褒めてあげるのが大事。とにかく褒めて伸ばす -- 2018-03-11 (日) 21:22:17
• あの時代のドイツって光学機器関連の技術力最高峰だったような気がしたけど・・・精度は関係ないのかなぁ；o； -- 2018-03-10 (土) 05:25:50
• 砲精度上げてくれって声が多いけど、それより魚雷管のＨＰ上げてほしい…オラつきながら突撃している最中に壊れることが多すぎて、もうね…。 -- 2018-03-10 (土) 08:47:24
  • 砲精度は米戦ぐらいにしてくれれば…ぐらいには思うけど、これは本当に思う。よく「グナイゼナウの扱い難すぎっ！」ってコメントに「だったら近づけばいいだろっ！魚雷使えよアホっ！」って返す人多いけど、お前魚雷管大破のしやすさ知らんの？エアプ？って言いたくなるぐらい壊れる。試合序盤の10㎞以遠の撃ち合いで、大破までダメージ蓄積して後半使えないこともあるし、近距離の殴り合いで角度付けて敵の弾受けるとそのまま魚雷管大破とかよくあるよね -- 2018-03-11 (日) 21:20:15
  • 陸奥とか紀伊と違ってこの子とティルピッツは剥き出しだもんなぁ。ティルみたいに副砲に特化させるのもアリそうだが… -- 2018-03-13 (火) 13:48:41
  • グナイは精度上げてもいいと思う（持ってない）　こいつに撃たれて回避するとVP貰う確率上がるから回避しないｗ -- 2018-03-13 (火) 17:49:33
    • グナイに対して縦にしてるなら動かない方がいいのは確かにグナイの精度と弾幕の薄さからすると正解。ただ腹は見せずとも、横に向いてるならちゃんとよけた方がいい。狙ったところにドンピシャで飛んでいくことがたまによくあるんやで -- 2018-03-13 (火) 19:31:41
• こいつヘイト高いの？（もちろん見つかってる）扶桑と並んでてもこっちにしか弾飛んでこないんだが -- 2018-03-13 (火) 18:39:00
  • バイタル抜かれにくいからって結構腹見せてる独艦多い。巡洋艦からもHEダメ通りやすいから狙われやすい。 -- 2018-03-13 (火) 19:17:59
  • ヘイト云々ではなく、ぬるい動きをしている奴から狙われます -- 2018-03-13 (火) 19:30:00
    • だから扶桑と並んで同じような動きをしてて狙われたって話 -- 2018-03-13 (火) 22:07:13
    • 並んでても動きが同じとは限らん　斉射ごとの回避運動なんかが典型だが、そういうのができてないのから狙われる -- 2018-03-14 (水) 00:01:22
    • そういうものか　その時は2隻とも後進してたから回避運動に差があったかよくわからないけど -- 2018-03-14 (水) 01:19:26
    • グダグダ歯向かうわりによくわかってないんじゃねえかw -- 2018-06-16 (土) 20:32:05
  • あまりの速さに巡洋艦に間違われたワンチャン -- 2018-03-14 (水) 02:23:15
• 空母マッチで開幕に「AA7.5kmあるよ」って言ったら「こりゃ珍しい、対空セットのグナイだ」って言われたんだが…え？グナイの基本セットって対空特化じゃないの？？ -- 2018-03-13 (火) 20:11:03
  • 副砲特化の副産物でAA上がるにはあるけどあえて対空特化にはしないかな自分は。戦艦で -- 2018-03-14 (水) 00:09:18
  • 砲精度悪いからUGは射撃システム一択と思ってる人も多いんじゃない？ -- 2018-03-14 (水) 01:09:21
  • 対空セットの戦艦自体がこのTier帯じゃ珍しいと思う。 -- 2018-03-14 (水) 02:34:42
    • ソロ専で　基本　上級　手動副砲　手動対空　の砲捨てて副砲＆対空特化の俺は珍しかったのか…。楽しいよこの構成。 -- 2018-03-14 (水) 06:35:12
    • 空母と分隊組むなら対空特化も良さそうだけどソロでやる勇気はないなぁ -- 2018-03-14 (水) 10:21:12
  • 自分も対空特化かな。空母マッチがかなり発生するから戦闘への勝利に大きく貢献できる。 -- 2018-03-25 (日) 11:32:04
  • soro専門なんで対空ですねえ。味方空母が護ってくれる保証はこれっぽっちも無いですから。対艦は魚雷が撃て副砲が当たる距離まで寄ってからなんで主砲も結構当たる。 -- 2018-05-10 (木) 16:48:24
• シナリオメインで使うとすると対空特化と副砲特化どっちが良いかな？ -- 2018-03-14 (水) 16:42:06
  • 使うシナリオによるが汎用性高いのは副砲 -- 2018-03-14 (水) 17:23:24
    • いうてそこまで航空機に悩むシナリオはないからねえ -- 2018-04-02 (月) 21:47:52
• サイクロンの中でオラつくのが最高に楽しい船　昨夜、単艦+味方巡洋1隻で戦艦4隻に追われてる途中でサイクロン突入。引き撃ちしてたのを即時反転してNM→金剛(→ファラガット)→妙義(格差プラ)→NYと順次各個撃破。　近接格闘戦でグナイに勝る戦艦など(同格以下では)存在しない！！ -- 2018-04-17 (火) 11:27:26
• エンプラ艦載機に終始張り付かれて31機撃墜出来るから、対空のポテンシャルは高いよなぁ -- 2018-04-28 (土) 23:51:02
• 突撃のタイミングをニヤつきながら待つ船、決まると最高に楽しい。あと、かっこいいのもポイント -- 2018-04-30 (月) 17:47:14
  • ほんとかっこいいよなぁ～。独戦やるときグナイのかっこよさにひかれてやろうと思ったもんｗ。ダメは伸びないけどきちんと耐えて接近戦で真価を発揮してくれるいい子だよ^^（なお遠距離は…） -- 2018-05-01 (火) 23:00:48
  • 主砲塔が前２基後１基ってのはやっぱりかっこよく見える。ただゲーム的に見ると砲塔３基しか積まないならせめて３連装砲にしようぜ…と思ってしまう。主砲が６門しかない戦艦ってこいつと妙義くらいだよね？ -- 2018-05-08 (火) 15:12:29
    • 強いて言えば大口径のシュペーと前時代でT2の三笠ぐらいだね あとないけど高速を目指したレナウンとか -- 2018-05-08 (火) 16:04:07
• UGを対空→射撃システムに変えてみたが初めて7%の差を実感できた　対空は惜しいけど戦艦で主砲が使い物にならないのはやっぱり辛いんだよな…当たれば優秀な砲弾だとは思っているし -- 2018-05-05 (土) 17:44:23
• 戦艦相手にオラついて前出たらいつの間にか近くに日巡が居て魚雷撒かれて死ぬのいいよね…よくない -- 2018-05-06 (日) 00:35:52
• 今日もKGVに燃やされてきた…(´・ω・｀)グナイで対KGVってどないすりゃええんや -- 2018-05-09 (水) 18:16:06
  • 上の方にに同じこと嘆いてる俺の木があったりする -- 2018-05-09 (水) 22:14:35
  • 一応強制貫通できるからまだマシなのでは… -- 2018-05-10 (木) 19:00:54
  • KGV実装前からグナイ乗ってて登場以来いろいろ試したが、結論：無理　サイクロンや島利用で、魚雷戦距離で頭向け合えば勝てる -- 2018-05-10 (木) 20:06:41
    • KGVの板にも行って「グナイだと勝てんのだがやられるとやなことある(´・ω・｀)？」って聞いてみたが、返事は「や、独戦とかカモだし」「怖いと思ったことがない」「至近じゃなけりゃどうとでもなる」って言われて、ああ無理だなこれはって思いました -- 枝? 2018-05-10 (木) 20:09:44
    • 答えてくれてますね。至近ならやれるという事を。まぁ、近づけ(ry -- 2018-05-19 (土) 07:50:35
    • 寄る前に燃え尽きるよね・・・ -- 2018-05-23 (水) 19:38:31
    • 晴天下での遠距離洋上砲撃戦は無駄だからR級相手に退散してる訳で。まあビックリアタックしかないわね。 -- 2018-05-25 (金) 23:10:17
• 主砲の門数少ない上に精度ガバ過ぎて全く当たらん。何なのこの苦行艦。魚雷?そもそも接近する前に壊れることの方が多いんですが…… -- 2018-05-27 (日) 22:01:04
  • 自分はまだ100戦ぐらいしかしてないですが、足を使うのが重要だな～って言うのは本当に思うようになりました。別に当たる距離まで近づけっ！ってわけじゃなくて、常に重巡的な動きで陣地を使うって感じですね。あと一番大事なことなんですが、この子には当てたときに褒めるっていう育て方が合うと思います(白目 -- 2018-05-27 (日) 22:43:21
  • そーなのかー？　速力、精度ともにないコロラドよかましだし戦線についてけんじゃん -- 2018-05-27 (日) 22:46:01
  • ガバ砲は受け入れる、ＶＰ抜かれないんだからとにかく生き残って総ダメージ量で勝負。昔はそれで通用したんですけども、今は前門のＡＰ爆弾、後門の独英ＨＥ、ってなもんでして。　いや昔はもっとやれたんですよ、ほんと、今もできなくはないですが…。 -- 2018-05-28 (月) 00:32:54
  • 弾受けと対空がメインの仕事だから。たまたまスポットされてるだけ、重要な位置にいない時に弾浴びても、敵さんにとっては何もできてないのと同義。 -- 2018-05-28 (月) 00:57:14
  • ここからの独戦は押し引きのタイミングが大事。距離をとるとガバ砲、むやみに突っ込んだら集中砲火で即沈。何事もタイミングよ、タイミング。 -- 2018-05-28 (月) 21:50:50
• 対空特化（7.5kmAA+手動対空）だったけど、グラーフの爆撃機3中隊をまとめて投入されて5万削られて瀕死。加賀の雷撃機2中隊は完封できてただけに慢心しすぎてたか。 -- 2018-05-28 (月) 14:28:39
  • 中、短距離対空はそれほどでもないから本気で狙われると困るんだよね -- 2018-05-28 (月) 14:35:45
  • やっぱAP爆弾てクソだわまで読んだ、同意 -- 2018-05-28 (月) 21:14:05
    • じゃんけん要素とかじゃないんだよね。もはや、環境的に理不尽 -- 2018-05-29 (火) 00:50:35
    • CV側が強化されて、それで大きく進退変わるのはDDとBBだからな。DDは一部は消耗品で変わって来てるけど、BBは大きく強化ない状態で英戦実装で対空砲の消耗早くなってるし不利になりすぎなんだよね。 -- 2018-05-29 (火) 06:14:27
• シャルンの砲と選択出来るようにしてほしかったな　28cm砲使いたいよー -- 2018-05-28 (月) 19:01:09
  • それシャルン様の立場が無くなっちゃうやつだ。 -- 2018-05-28 (月) 21:24:35
  • シャルン使えばいいんじゃない？ 特徴あるプレ艦潰してまでグナイでやらなくてもいいと思うが。 -- 2018-05-28 (月) 21:43:05
    • お金を払わないで）シャルンの砲が使いたいよー　こういう意味じゃろ -- 2018-05-29 (火) 01:25:20
    • 軍艦ゲーなんだしグナイで使うことに意味がある、って人もいるんだからそういう返しは心が貧しく見えるよ -- 2018-06-16 (土) 20:36:21
    • ここの史実欄読むだけでも木の言いたいことはわかると思うんだけどな -- 2018-06-26 (火) 11:23:04
  • 浪漫やな～ -- 2018-06-08 (金) 19:18:11
  • グナイゼナウの砲塔、で調べれば言わんとする事は一目瞭然だと思うよ。実在した船なのに本来の姿が無いのはさみしいね。 -- 2018-06-18 (月) 22:36:02
  • ゲームだから仕方ないね……どこかでお金を稼がないといけない。あとはツリーの一貫性とか。 -- 2018-06-26 (火) 11:40:26
• 最近、全然勝てなくなった・・・以前はしょっちゅう防郭抜いてくれたんだけどなあ -- 2018-06-18 (月) 22:18:49
  • まあ環境が違うべ。独巡HE強化・英戦・AP爆弾実装。デビュー当時は無双してた独戦も、永い冬眠に入ったって事さ -- 2018-06-18 (月) 23:29:59
• EU,NAで乗ってると楽しい船、ASIAで乗ってると辛い船。　そんなイメージ -- 2018-06-26 (火) 11:18:35
• こいつの研究が終わるまで、ずっと2基×3門だとおもってた。バイエルンからさらに1門減ると考えると辛いのぅ。あっちはシナリオで育てたけど、さてこいつはどうしたものか。 -- 2018-06-26 (火) 13:32:14
  • いい船だから対空特化にしてさっさとランダム戦出るんだよ　立ち位置だけは間違えちゃだめだが、それがわかるとマジ楽しいぞ（全ては主砲の御機嫌次第だが） -- 2018-06-26 (火) 14:44:32
• 門というのが砲身の数で、基というのが砲塔の数だよ。グナイのを表記する場合、連装3基6門てなる。 -- 2018-06-26 (火) 13:56:34
• 普段ガバいのに、先日17キロくらい離れてた妙高が腹みせだったので前の４門で撃ってみたら４発中２発がバイタル直撃、フルヘルスから半分以下まで一気に落ちた。バイタルに入りさえすれば強いなこの主砲。バイタルに入りさえすれば… -- 2018-06-26 (火) 15:24:15
  • バイたるどころか、普段は当たりさえすれば…ってラインをウロチョロしてるレベルの主砲だからね…VP抜いたらとにかく褒めて砲のご機嫌を取らないと…(白目 -- 2018-06-26 (火) 19:40:34
• 主砲が少なくてつらい…と思いながら乗ってたがなぜか平均勝率64％（全体平均は55％）もあった。下位ティアのカイザーやケーニッヒも60％超えてるからドイツ戦艦と相性いいんだろうか？バイエルンはダメだったが… -- 2018-06-29 (金) 11:54:02
  • ダメージを引き受けることができるからね。もし味方に当たっていたら10000のダメージの砲弾でも、こいつは3000や1000で抑えられる。つまりは敵に7000ダメージ与えたこととほど同じ。 -- 2018-06-29 (金) 12:44:35
    • 確かに弾受けタンク役になってることが多いってのはあると思う。戦艦でもできるだけ前に出ていくスタイルなので、ヘイト集めしてることが多いわ。独戦って燃やしやすいイメージからか、HEバンバン撃たれるけど防火旗やスキル振ってればかなり耐えるしね。 -- 2018-06-30 (土) 11:21:41
  • タンクでありながら俊足なのも大きい。他の艦種に置いてかれずに済むし、弾受け→下がって立て直し→弾受けのサイクルもやりやすい -- 2018-06-30 (土) 15:25:08
• こんな足早かったのか。にしてはよく魚雷当たってくれる相手だと思ったら旋回半径がデカいのかー、これからもいっぱい刺してあげるね -- 2018-07-02 (月) 14:55:10
• 今更ながら開発を終えたんですが、14スキル艦長だとどう割り振ればいいですか？ -- 2018-07-04 (水) 19:27:36
  • 対空特化＋防火か隠蔽なのかなぁって思う。対面サイパンとかで落としてくれるのがありがたいなと -- 2018-07-04 (水) 21:15:08
  • 察知、アドレナリン、管理、隠蔽は必須。ツリー進めて行く&副砲使いたいなら上級、それ以外は防火か応急かな -- 2018-07-04 (水) 22:57:26
    • ミスった。ツリー進めて行くじゃなくて進めない、だわ。副砲特化にすると色々犠牲になるものが多いので考えた方がいいよ -- 2018-07-04 (水) 22:59:24
  • あと1LV上げて、察知・警報・熟練砲手・基本射撃・手動対空・上級射撃の対空特化 -- 2018-07-11 (水) 11:52:44
• 開幕早々「俺このマップ嫌いだから自殺するわ、通報しないでね」とかふざけたことを抜かしてるアホがいた。当然通報したわクソが? -- 2018-07-09 (月) 00:41:23
  • 愚痴のほうに書いてくんねぇかなー? -- 2018-07-09 (月) 01:06:28
    • 愚痴板への誘導は禁止事項だぜ -- 2018-07-11 (水) 12:44:00
• 館長スキルは何を選べば良いですか？ -- 2018-07-22 (日) 18:57:50
• 館長スキルは何を選べば良いですか？ 副砲特化に使用かと思っていましたが、どうやら対空が強いと記事に書いてあるのです -- 2018-07-22 (日) 18:59:24
  • 専属なら対空仕様が特徴的で面白い、グナイは副砲圏内まで来たらどうせ魚雷メインになるし。独戦ツリー進めていくなら副砲か生存upの構成でいいよ -- 2018-07-22 (日) 21:41:46
  • ガバって当然、どうせ遠距離はカスダメ量産機だから、体をはって前に出る戦い方がいい。その際、航空機に狙われやすいから、対空特化はかなりいい。ただし、空母なしボトムマッチになると仕事にならない。 -- 2018-07-22 (日) 22:01:25
  • まず対空を重視するか対艦を重視するかを決める。Ｔ７だと空母多いから対空重視のほうが個人的にはおすすめで、対艦重視でも自衛用に上級はあるといいと思う。なんで、ひとまずは上級、それからは指定対空を入れる対空重視、防火や隠蔽を取る生存重視、ってな具合で好みでいいと思う。ちなみに私は上級、指定副砲、指定対空の隠蔽かなぐり捨てるスタイルでやってるけど、楽しいですよ。 -- 2018-07-23 (月) 17:44:01
• σ2.0にならないかな。 -- 2018-07-23 (月) 17:48:01
• こいつ強くね？確かに砲門数と精度が低いってのはあるけど、腹見せ巡洋艦に過貫通ってことが少ないし、対空も優秀、接近戦用の硬い装甲に副砲に魚雷…そしてなによりカッコイイ -- 2018-07-30 (月) 07:52:08
• こいつ強くね？確かに砲門数と精度が低いってのはあるけど、腹見せ巡洋艦に過貫通ってことが少ないし、対空も優秀、接近戦用の硬い装甲に副砲に魚雷…そしてなによりカッコイイ -- 2018-07-30 (月) 07:52:13
  • こいつはキレイな形しててすごい好き。 -- 2018-07-30 (月) 09:08:05
  • いや過貫通しまくるでしょ -- 2018-07-30 (月) 09:57:24
• は -- 2018-07-30 (月) 10:04:13
• ジグザグ移動の巡洋艦に撃つ明後日の方向にバラけた弾が当たる -- 2018-08-04 (土) 11:29:04
• こいつのシグマって今どのくらいなんだ？久し振りに買い直したら、破壊1に武蔵VP2巡洋艦VP5とかなり高戦績出したんだけど、精度が上がったとかじゃなくてたまたまだよね？ -- 2018-08-08 (水) 19:06:15
  • 主砲にはσは1.8と書いてある。 -- 2018-08-08 (水) 20:05:10
    • 主砲に記載されてるの知らなかった。ありがとうございます -- 2018-08-08 (水) 21:27:49
• 狙ったらきれいに別れ、ミスったら貫通する。体調が悪いと胸糞悪くなる -- 2018-08-08 (水) 20:35:06
  • 体調が悪い時にwowsなんてやってんじゃねえ -- 2018-08-08 (水) 23:02:13
• コイツの楽しみは意図しないVP貫通を楽しむギャンブル艦よ -- 2018-08-19 (日) 13:04:24
• こいつの対空って艦長スキルの基本、上級、指定と対空旗をつけると7.5km地点で360ダメ/秒になっていい感じ。常時対空防御放火つけてるみたい -- 2018-08-28 (火) 01:05:40
• 目が悪いからＧＡＵＧＡＵＧＡＵに見える。エイプリルフールにＧＡＵＧＡＵＧＡＵを犬艦長で作ってほしい -- 2018-09-04 (火) 04:05:33
  • GNYAISENYAU《ぐにゃいぜにゃう》を猫艦長で造る他に選択肢はない。海外勢にNya=にゃ=猫の鳴き声と理解されるかは知らんが -- 2018-12-28 (金) 03:11:33
• はぁはぁはぁ…なんだよ…結構(砲弾)当たんじゃねぇか。…ふ... -- 2018-10-23 (火) 23:01:50
• よっしゃぁ！T6-8戦で被ダメ103Kで生還してやったぜ！与ダメは84Kと微妙だったけど、チャパのバイタル二枚抜いたりライトニングの魚雷を悉く回避しつつcap成功させた面白い試合だった -- 2018-10-29 (月) 01:35:56
  • 中盤500P近く負けて味方も負けだ、と愚痴ったあと逆転で凄い嬉しかった。でも殆ど遠距離砲戦ばっかでグナイでやる事か？とも思ったわ -- 2018-10-29 (月) 01:43:58
  • 嬉しかったのは分かるがここじゃないな -- 2018-12-10 (月) 23:22:35
• RJでこいつに艦載機30機も落とされたんだけど -- 2018-12-24 (月) 03:55:34
  • 対空特化されてたら当たり前だな。 -- 2018-12-24 (月) 04:02:37
• 最近手に入れた者なんですが、なかなか与ダメが伸びません。与ダメが増えるような立ち回りを教えて下さい。 -- 2018-12-27 (木) 18:36:00
  • 接近戦で魚雷とか使って活躍したいんですが突撃するタイミングがわからなくて… -- 2018-12-27 (木) 19:21:56
    • 魚雷があるから突撃するんじゃなくて、あくまで接近戦になった場合の手段の一つと考えるべき。普段は味方巡洋艦と同列くらいで撃ち合って、死なない程度に都度ヘイトを稼ぐ。その中で相手戦艦と頭を向けあってるうちに距離が10㎞を割った時が接近戦を仕掛けるかどうかの一つの判断ポイントだと思う。このままだと負け確定で状況を打破したい場合を除いて無闇な突撃は基本控えるべき。 -- 2018-12-27 (木) 19:56:04
  • まだ……まだ……まだ……。……おっしゃ行くぜ死ねええええええええ！！　って感じ。　まあ戯言はさておき、突撃したいんだったら、1．相手戦艦との距離(およそ10㎞以下)　2．相手の姿勢(こっちに頭向けてるか)　3．どこまで身を隠して進めるか(理想は島陰ｺﾝﾆﾁﾜ→死ね！)　4．敵巡洋艦の数(集中放火されると案外簡単に魚雷は壊れる)　ぐらいを注意して自分なりに試行錯誤するといいのではないか。オープンスペースでの突撃は自殺の同義語。退屈な遠距離砲戦も時には必要よ。 -- 2018-12-28 (金) 01:17:36
• 勉強になりました。ありがとうございます。 -- 2018-12-27 (木) 20:25:05
• シナリオで使ってこんな弱い砲で頑張ってたのかと割と絶句した。ランダムで見かけたらあんまいじめないようにするわ -- 2018-12-28 (金) 19:56:58
  • 長門で一対一をやるとこっちはタートルバックを貫通できなくてダメージ与えられず、あちらはこちらに当てられず当たっても小口径すぎて弾かれてと、悲しい戦いになる訳でな。試合終わるまで決着付かなかったのはいい思い出。どうか優しくしてやってくれ。 -- 2018-12-29 (土) 21:45:26
    • ？？？　長門相手の一対一とか大喜びで頭向けて突撃するけどな…長門は魚雷ないし、近接格闘だったら砲塔旋回が追っつかなくなってグナイが一方的に殴れる -- 2018-12-29 (土) 22:36:04
    • 私が長門の時は魚雷を警戒して近付かなんだから、幸い殴り倒されることはなかったが、今考えるとAPより、HEで火災発生させた方が良かった。私まだ未熟だな。Tier4からやり直そ。 -- 枝1? 2018-12-30 (日) 08:05:36
    • 俺が長門なら引き撃ち通常貫通狙いで楽勝。俺がグナイなら突撃して接近戦で手玉に取った挙句魚雷でチン。すみません偉そうなこと言ってみたかっただけです。 -- 2018-12-31 (月) 13:53:03
• 対空仕様のグナイゼナウにしてますが敵空母に2 -- 2018-12-31 (月) 11:41:31
• ～3中隊に襲われた時、1中隊を全滅させて指定変更？半分落としたら変更？どっちにしてますか？ -- 2018-12-31 (月) 11:44:29
  • いろいろ要素はあるけど、基本は雷撃機が最優先、次にAP爆弾機、その次に戦闘機、最後にHE爆弾機の順で、１中隊落としきる。ＡＡがない＝散らせないってことは、雷撃を許せば直撃・浸水が来るだろうし、AP爆弾ならハカイチがありうる。私はHE爆弾ならぶっちゃけほっといて、近くの攻撃機中隊を削ったりもする。工作班とかＨＰと要相談だけどね。 -- 2018-12-31 (月) 13:44:34
    • ごめん、追記。雷撃２中隊とかなら数減らすほうにしたりもする。なんとか隙間作りたいしね。やっぱりケースバイケースだけど…。 -- 枝１? 2018-12-31 (月) 13:54:33
    • ありがとーございます。やっぱし雷撃が最優先ですょね。 -- 木主 2018-12-31 (月) 16:52:41
• どうせ精度アップしても近づかなきゃ当たらんと精度捨てて7.5km対空にしたら相手空母がヘタレだったとはいえ41機落とせたぁ～。対空ｸﾞﾅｲ楽しい。空母マッチに当たらないのが辛いが・・・。ソロ専門(>_<) -- 2019-01-02 (水) 09:49:11
  • 分隊組めばええやん ソロにこだわりが？ -- 2019-01-02 (水) 11:22:34
• 独戦ツリー進めようかなぁ…って乗ってみたけどコイツ、めっちゃ燃えやすくない？火がついて消火して回復してまた火がつけられてって感じで結局丸焼きにされて死んだ。KGVとか長門ではこんなことなかったんだけどな・・・ -- 2019-01-02 (水) 11:17:52
  • 他国と比べて燃えやすいというか、あまり良くない隠蔽や近距離砲戦が主なのがあって燃やされやすい。かつ、上部構造(副砲対空砲含む)が多かったり広かったりする上に砲が少ないから、ダイレクトに甲板や上部構造にＨＥが刺さってかなりのダメージをもらってる(体感)のも死にやすい原因だと思う。(なんか副砲対空砲へのヒット時も火災判定があるとか聞いた気がするから、それが覚え違いでないなら、さらに燃やされやすいと言えると思う。) -- 2019-01-02 (水) 13:52:00
  • 前に出るからってのが正しいだろうな。ちょっと上の人のことを訂正しとくと、まず(上部構造物は広めだが)副砲対空砲は当たり判定が無いから関係ない。さらに、ダイレクトに甲板に弾が当たっても、グナイゼナウの甲板は50mmだから、同格巡洋艦で貫通できるのはヨルクだけ。HE耐性は総じて高い。 -- 2019-01-02 (水) 23:10:46
    • 訂正感謝します！　混乱させるようなことを書いて申し訳なかったです。 -- 枝１? 2019-01-03 (木) 08:17:01
    • ご指摘いただいて、マッチ帯で５０mm甲板を抜ける艦を確かめてみたら、シュペー、T７以上のドイツ巡洋艦と、クロンシュタット（と全ての戦艦）しかいないんですね。まぁ上部構造は全ての巡洋艦HEで貫通もらうようですが・・・。理解を深められてよかったです。（木から話を脱線させてすみません） -- 枝１? 2019-01-03 (木) 12:48:59
    • あくまで「甲板は」だからねー。それでも32mm勢から比べればHE弾もAP弾もよく耐える。が、貫通しなくても火災判定は一緒だからね。グナイに特別補正は無いが、どうしても突撃して被弾が多いから燃えやすいんだろう。 -- 枝2? 2019-01-03 (木) 21:15:46
  • 単純に独戦艦見えたらまず燃やす、ってだけじゃ？接近したらAP 通しにくいうえ厄介な副砲対空砲魚雷を予め潰せるから、日独英三隻いたら独戦燃やし優先してるけど。 -- 2019-01-12 (土) 02:10:54
• ビス子まで行ってないけど、グナイが自分の中では一番好きやなぁ…魚雷強いしこのTierなら主砲の火力不足もそこまで気にならないし…何より対空が鬼強いからちゃんと役割が持てる。ビスコは硬いだけでパッとしないからこっちの方が良さが際立ってて良き -- 2019-01-29 (火) 19:30:52
  • ＊ビスコまでしか -- 木主 2019-01-29 (火) 19:31:16
  • 私ゃ可愛いしかっこいいから良きと思っているが、バイエルン止まりなんだよなぁ。バイエルンとグナイゼナウの見た目の差は何？って思ったことあるけど、そこそこつおいからいいわ。総論:独戦は良き、特にグナイゼナウかっこいい異論は認めん -- 2019-02-02 (土) 08:47:10
    • バイエルンにはバイエルンの良さがあるけど、グナイはグナイで32ノットという圧倒的高速＋魚雷の面白さと主砲照準速度がバイエルンに比べて速く快適になるのが良いよ。とかいう俺はシャルン派だけど。 -- 2019-02-19 (火) 04:11:24
• 硬い。巡洋戦艦とは思えんな。二重タートルバックの凶悪さよ。なお、砲火力 -- 2019-02-05 (火) 21:45:04
  • イギリス「うちの戦艦(老朽化の進んだ巡戦組や後発のKGVを含む)より速いとか巡洋戦艦かな？」ってだけだから設計上は普通にBBやで。火力はまぁ、うん -- 2019-02-05 (火) 22:26:03
    • 指摘ありがとな。一応知ってはいたんだが、速力があまりにも優れていたから、つい、なぁ。。。火力低いのは、ねぇ？ -- 木主 2019-02-07 (木) 20:34:50
• ドイツ戦艦が日空の玉入れ会場化してるのお辛い -- 2019-02-07 (木) 20:54:48
  • グラーフツェッペリンに魚雷10発くらいぶち込まれた時はイライラしたが、後半から区画HPがなくなってダメージ入らなくなり、運良く浸水も発生しなかった。格下空母なら中隊全滅も狙えるドイツ戦艦は強くは無いけど弱くもないからセフセフ -- 2019-02-09 (土) 14:28:02
• あまり人を貶すことは言いたくないんだが、空母システム刷新から馬鹿空母が増えた気がする。そりゃ対空防御砲火持ってないし図体でかいし転舵性能悪いし対水雷防御も低いドイツ戦艦は的に見えるかもしれないが、龍驤やレンジャーの航空機は普通グナイゼナウに攻撃しに来るべきじゃないよね？私がグナイゼナウに乗っていると格下空母が突っ込んでくるんだが、あまつさえ味方空母が敵グナイゼナウにそれをやっていることが許せない。長文失礼 -- 2019-02-09 (土) 14:24:13
  • 旧仕様から空母か対空母考えたことある人はグナイが対空鬼ってのは知ってるから多分新しい人やライト層なんでしょ。高tierでもないしヌルく行こう。 -- 2019-02-09 (土) 14:27:44
    • 敵にいる分にはいいんだけど、現実はそんなに甘くないよねぇ。 -- 木主 2019-02-09 (土) 14:29:04
  • 孤立してたら狙うよ　ただ間引き必須だが -- 2019-02-18 (月) 23:41:46
    • まあ今の空母システムならウースターですら(孤立してれば)倒せるからね、それが賢明な判断だとは思う。孤立してないグナイゼナウ狙う奴は訳分からないがね。 -- 木主 2019-02-22 (金) 18:20:51
• ティア7で1番強い -- 2019-02-18 (月) 23:39:17
• グナイゼナウという名前に圧倒的格好良さを感じる -- 2019-03-01 (金) 21:03:58
  • ボールペンですら格好よく聞こえる言語だしな -- 2019-03-07 (木) 13:05:17
    • クーゲルシュライバーだっけ？まぁそれは置いといて、ワイは -- 2019-03-29 (金) 08:09:46
    • 途中送信スマネ、ワイはシャルンホルストの方が好きだわ。他の国の艦に比べたらグナイゼナウがかっこよ過ぎることは否定しない。 -- 2019-03-29 (金) 08:12:08
  • 美しく青きドナウ感 -- 2019-05-27 (月) 12:47:07
  • 名前の話だよね。実は、禅智内供を連想してだめ。ついでにシャルンは乳牛っぽくて、ビスはビスコとかピュンピュン丸、ティルはきゃんきゃんやかましいスピッツにつながるんだよ。いや、すまんけど本当に。戦艦としては好きなんだけどねー。なんであんな変な名前なんだろう、と思っているたぶん極少数派の私。 -- 2019-05-27 (月) 21:08:49
• 4キロでALASKAにバイタル抜かれたんだが... -- 2019-04-07 (日) 21:51:11
• 4キロでALASKAにバイタル抜かれたんだが...。タートルバック装甲はどこに行ったんだ...? -- 2019-04-07 (日) 21:55:01
  • 耳キーンは別にバイタル抜かれたわけじゃないということを書きこむのは何回目だろうか -- 2019-04-07 (日) 22:30:43
    • こちらが無知だった。すまない -- 木主 2019-04-08 (月) 13:27:36
    • 戦艦に乗ってて駆逐艦のHE一発で耳キーンしたこともあった。 -- 2019-04-08 (月) 13:50:39
    • 突発性難聴や脳梗塞の可能性も -- 2019-04-08 (月) 15:20:34
    • 草 -- 2019-05-01 (水) 22:49:07
    • 3年間やってて思ったのは通常最大HPの5分の1を超えるダメージ食らったら耳キーンとなるはずなんだがまぁこれはかなり、というか超レアなパターンだが最大HPの5分の一超えてなくてもVPダメージぴったりとか貰った時にたまに耳キーンってなる時がある -- 2019-06-22 (土) 22:07:52
• 9kmで狙った場所からほぼ全発3kmずれたぞwしかもトレモで無迷彩相手に -- 2019-04-18 (木) 03:00:20
  • まず本艦の散布界を確認しよう。勘違いかラグか表示バグかは分からないが -- 2019-04-18 (木) 07:58:36
  • 9キロでの独戦の散布界は約155mだぞ。ロック外して撃っても310m。3キロは見間違いだろう。 -- 2019-04-18 (木) 11:12:47
  • スコープの中に弾入ってこない -- 2019-05-27 (月) 18:26:55
• シナリオだと砲門少ない当たらん燃えるでランダムだと貫通力ある早い硬い。うごごご -- 2019-05-10 (金) 01:13:04
• 28cm三連装砲塔も用意してください -- 2019-05-10 (金) 07:10:36
  • 切り替え出来ても面白そうだが、シャルン居るしなあ -- 2019-05-10 (金) 07:36:45
    • WG「何言ってるんですか？シャルンホルスト居るんですから28センチ三連装乗りたいならシャルン買ってください。そんな金にならない追加調整なんてする訳ないでしょ」 -- 2019-06-17 (月) 04:20:10
• シャルン(敵)とグナイ(俺)で島ぐるぐる追いかけっこ。さようなら魚雷が見事に決まったが戦艦でやることじゃないなw -- 2019-06-17 (月) 01:41:50
  • 魚雷が打てなきゃグナイはゴミになる -- 2019-06-23 (日) 00:13:27
• 接近戦に持ち込めたときに魚雷か体当たりか選べって感じに突っ込んでいくの楽しい -- 2019-07-14 (日) 21:01:52
• イズメイルと超接近戦になったけど魚雷のおかげで事無きを得た。えらいぞグナイ、すごいぞグナイ -- 2019-07-27 (土) 03:45:17
  • ていうか最近ドイツ戦艦に魚雷積んでるの知らない奴増えてない？なんでドイツ戦艦に超接近戦仕掛けるすげー見かける気がする。味方の戦艦や巡洋艦３隻くらいが敵の１隻のグナイに近距離戦仕掛けて行って全滅した時は目眩したわ。その後グナイにはヤケクソ賛辞送っといだがな！！ -- 2019-07-27 (土) 22:49:33
    • ドイツ戦艦と言ってもグナイとティルピッツだけだし... -- 2019-07-27 (土) 23:27:27
    • っシャルンホルスト -- 2019-07-28 (日) 16:32:49
    • 乗ってる人少ないししばらくエルメスも来てないんでそりゃ皆忘れる -- 2019-07-28 (日) 16:48:08
    • 2隻いるから余裕で食えるだろうと思ったのか戦艦2隻で突っ込んできて2隻とも魚雷と副砲で沈めたときは逆に可哀そうな気がした。ドイツ艦とは距離とらないとね・・・・ -- 2019-08-07 (水) 16:41:52
• 艦長スキルどうしてる？ -- 2019-08-12 (月) 14:45:03
  • ナライ特化の副砲防火編制 -- 2019-08-12 (月) 16:59:20
• 0.8.7艦艇の形状とテクスチャに小規模な修正、どの辺り変わったか全然わからないな -- 2019-08-23 (金) 05:05:01
  • 上の修正と関係ないけど、こっそり対空射程6kmに伸びてる -- 2019-08-23 (金) 05:09:31
  • なんか主砲も機嫌良い時のみたいな集弾率になってる？えらく纏まるような・・・？まさかジークとデータ混在させてないだろうな・・・ｗ -- 2019-08-24 (土) 01:13:29
• 独戦をグナイ進めたものですが、分艦隊組めないボッチでも副砲特化より対空特化がいいですか？ -- 2019-09-16 (月) 23:53:19
  • 今のバージョンで対空特化て微妙だよ昔は特化で対空射程7.5kmくらいに伸びたから強かったけど、今のグナイは素でも対空射程分ビスマルクより強いと感じる程度だよ -- 2019-09-17 (火) 04:31:16
    • ということは、今は副砲特化にするか、続戦アップの艦長スキルにしたほうがいいってことですね？ -- 2019-09-17 (火) 17:42:24
    • 続×継〇 -- 2019-09-17 (火) 17:44:08
    • 副砲特化もしくは対空のアップグレードのみで爆破数増やすだけで良い、試せば分かるが精度アップグレードは焼け石に水これ付けるなら長所生かした方が良い -- 2019-09-18 (水) 00:49:24
    • アドバイスありがとうございました。参考にさせていただきます。 -- 2019-09-19 (木) 02:23:44
• 脱字　グナイまで進めた -- 2019-09-16 (月) 23:55:04
  • 砲精度が悪いし砲門数も少ないからアプグレは砲精度にしといた方が無難。スキルで対空に振る分には別にいいと思う。 -- 2019-09-17 (火) 07:36:22
    • アプグレは砲精度にして艦長スキルを副砲特化にするとかもありなのでしょうか？ -- 2019-09-17 (火) 17:46:31
    • ありじゃない？射程とか射角とか無視すればビスやシャルンより分間ダメージはグナイの方が上らしいし -- 2019-09-17 (火) 19:01:54
    • アドバイスありがとうございました。参考にさせていただきます。 -- 2019-09-19 (木) 02:24:42
• 試合そのものには負けても、魚雷当てて誰か道連れにして帰れたら、えらく気分よく帰ってこれる良い艦だ。 -- 2019-09-25 (水) 21:00:23
• いや、まじで主砲精度悪すぎやろwここぞって時にいいダメ出せないのは辛い -- 2019-10-26 (土) 15:23:31
  • どこが強いんだこれ、主砲も副砲も３ｋｍ先に撃っても全部外すクソ精度で魚雷しかまともなダメージソースが無いじゃないか -- 2019-10-29 (火) 03:51:50
    • この船に限らず戦艦の主砲は3kmじゃ近すぎてダメ。敵艦の甲板の上飛び越えちゃう。副砲は手動取らないと命中率低いぞ？ -- 2019-10-29 (火) 04:20:21
    • 圧倒的な耐久力。精度はどうしようもないのでタフさを活かして可能な限り接近して戦うのがコツ。後半まで生き残って戦えばダメージはそれなりに出る。 -- 2019-10-29 (火) 04:23:29
  • どうでもよい時にすっごい精度良くなったりする時もあるぞ！ -- 2019-10-29 (火) 06:44:04
  • グローサーなら砲門数である程度ガバ精度カバーできるけどこいつ門数も少なくてきちぃw -- 2019-10-31 (木) 14:15:44
    • それなw この精度の悪さ｢敵に近づけ馬鹿｣ って言われてるようだ 戦艦にしろ巡洋艦にしろ、ある程度の汎用性は欲しいね 尖りすぎw -- 2019-11-18 (月) 21:59:53
• グナイゼナウのHPを多くしてほしいな,,, -- 2019-11-29 (金) 11:20:59
  • HPより上部構造他の国みたいに下段の部分甲板にしてくれれば、上部構造は小さくなるし甲板の装甲なら弾けることもあるんだがな -- 2019-11-29 (金) 18:22:10
• 小ネタの最後の行、人の方の死の経緯知らないから何が言いたいのかわからない -- 2019-11-29 (金) 21:19:20
  • 1831年ポーランドで反乱の兆しがあり、辺境の軍司令に任命されたのですが既にグナイゼナウは高齢。ポズナンに駐屯していた際コレラになって病死したらしいですよ -- 2019-12-06 (金) 18:08:35
  • すまない..... 4、5年くらい前にシャルンとグナイの小ネタ書いたんだが、ちょっと中の人に力入れ過ぎてた。個人的には、勝手に運命感じてるんだけど....消しちゃっても全然okだぞ～ -- 2020-03-22 (日) 06:58:47
    • 今改めて調べたんだけど.....開戦時どっちもドイツ領やんけ！！（現在はポーランドなんだけど....） -- 枝主 2020-03-22 (日) 07:08:19
• 腹見せ巡洋艦に外さなくなったのほんとでかいな……。主砲与ダメが五割増しになった -- 2019-12-15 (日) 10:20:10
  • ホントに同感。ちゃんと狙って当たるこの素晴らしさよ・・・。今年も独戦で頑張れそうだ -- 2020-01-01 (水) 08:10:40
  • 独戦散布界の英米戦並へのバフが効いてるようだね。 -- 2020-01-01 (水) 14:26:52
• 先日グナイゼナウだと思って巡洋艦で、舐めた動きしてたらバイタル抜かれて瀕死になりました... 精度が良くなったんだね!!おめでとう!!! -- 2020-01-05 (日) 11:17:31
• ティアは違うけど結構前に同じ6門戦艦の妙義のシグマが上がったんだから、こいつも上げて欲しいな -- 2020-01-22 (水) 15:33:27
• シナリオとか使えるようになりましたか？頑丈で脚も早く、魚雷もあるので、主砲が当たるようになればもう一度乗りたい -- 2020-02-08 (土) 11:42:25
• 他の戦艦載ってた方が楽しいwwww -- 2020-02-14 (金) 00:33:21
• タフで足早いから生存性は高い、しかし砲精度ガバガバで門数少ないので火力が貧弱すぎる。マジで10ｋｍ以遠じゃ嫌がらせ程度の攻撃しかできないぞコレ -- 2020-02-19 (水) 00:04:51
• アップグレードの四つ目って何にしてますか？ -- 2020-03-15 (日) 11:28:18
  • ダメコンて近接戦闘向きにするのが普通かな。 -- 2020-03-25 (水) 13:36:59
• この戦艦…接近さえしてしまえば無敵じゃないか…？ -- 2020-03-20 (金) 07:56:17
  • 敵艦の魚雷が怖いけどな。普通は無視しているソ巡とかの短射程魚雷、うっかりするとくらう。 -- 2020-03-20 (金) 11:33:53
• ティア6までのツリー戦艦がどれもずんぐりむっくりなのに、ここからシャルン共々急にスタイリッシュになってる・・・。 -- 2020-03-25 (水) 10:48:01
  • そりゃまあこれ以前のはWW Ⅰ の船で、こっからWW Ⅱ の船だからね。 -- 2020-03-25 (水) 13:48:32
• これほんとに修正入ったんか？相変わらず砲身曲がってるんじゃないかというくらいどこへ飛ぶか分からない砲弾… -- 2020-03-25 (水) 19:30:07
  • こそっと、再修正されてるんじゃないの？悪い方に。 -- 2020-03-29 (日) 17:09:48
• A船体とB船体ってどっちが副砲強いですか？ -- 2020-03-29 (日) 17:04:42
  • ぱっと見Aのが副砲つよそうだけど、このTだと対空減らすのはなあ・・・黙ってBしかないんでは。 -- 2020-03-29 (日) 17:11:52
  • B船体の128㎜副砲は独のHE貫通力優遇で素で32㎜貫通するし（105㎜は26㎜まで）、装填こそ105㎜より遅いけどより有効ダメ出せるんじゃないかな。 -- 2020-03-29 (日) 19:02:24
  • ま、Bだわな。A船体では舵も悪いし、HPも少し小さいし、やっとれんでしょ。 -- 2020-04-11 (土) 18:07:16
  • 副砲のDPMはB船体の方が高かったはず...火災発生の期待値とかは分からないけど -- 2020-04-13 (月) 12:47:45
• 久しぶりに作ってみたけど、装填速度や精度の向上で６門でも意外と遊べる感 -- 2020-04-11 (土) 14:52:33
  • 精度は先祖返りしてないか？ -- 2020-04-11 (土) 18:04:54
    • σ値はこそこそ変えてるかもしれませんね。 -- 2020-04-11 (土) 22:14:35
• 分隊員が発狂したとかいらないよね。消していいのでは？ -- 2020-04-13 (月) 01:41:18
  • 分隊の話を消して、注意だけにしました（てかこれって編集用コメントのところでやる話じゃね）。 -- 2020-04-13 (月) 20:04:37
• シャルンにも言えることだけど排水量も全長も長門と同等なのにHP少ないのは悲しいかな… -- 2020-04-21 (火) 13:48:47
  • 実艦は全長はともかく排水量は金剛型ぐらいなもんだぞ。 -- 2020-04-21 (火) 15:03:33
  • ずっと細長いぞ。幅が無いから連装砲しか積めない。 -- 2020-04-21 (火) 15:27:50
  • 基準排水量で長門39000t：シャルン32000tで、長門の連装砲塔が1基辺り約1000tとのことですので残りの約6000tの差は装甲厚の違いですかね。ちな改装後の金剛型32000t、1枝さんすごい -- 2020-04-21 (火) 15:37:47
    • そう考えるとシャルンって排水量少ないな…t5でもニューヨークとかアイアンデュークも32000t↑じゃなかったっけ -- 2020-04-21 (火) 16:27:30
    • 古い船は全体防御しているせいで大きさの割に排水量が大きかったりするね。新しめの船は重要部分の装甲はより厚く、そうでない部分はそれなりに留めてトータルの排水量を抑えているね。 -- 2020-04-24 (金) 12:21:11
• 中盤までふわっとしておいて、中盤以降狂ったように接近戦するお船かな。 -- 2020-04-21 (火) 15:29:26
• マシになってダメは5割増だが、やはり日戦に比べたら酷い散布界。これまでかって程バラける。 -- 2020-04-24 (金) 09:41:00
  • 前部４門だけでうつと、あまりばらけなくなってる。 -- 2020-04-24 (金) 10:51:21
    • 前部だけだと砲塔同士の間隔が短いからそう感じるんだと思う。ネルソン、出雲、レーニンとかそうだね。後部砲塔も一緒だとそこだけ微妙に敵艦とのアングルが変わるから着弾が拡散するように感じるんだと思う。照準点に対する散布界の広さは1基ずつ撃とうが斉射しようが変わらないね。 -- 2020-04-24 (金) 12:28:20
  • 精度が1番いいところと比べちゃだめよ～ -- 2020-04-24 (金) 12:29:32
  • じゃあ装甲長門になりたい？ -- 2020-05-24 (日) 22:40:29
• みんなの盾みたいな船やね。火力で敵を一掃した人や勝敗をチームに委ねたくない人には辛い。門数も少なく、散布界も悪いからごり押しは上手くいかなかった。速力はあるからわざと撤退戦のように仕向けた戦い方が有効かな。 -- 2020-05-25 (月) 20:23:43
• ティアが上がって交戦距離が伸びているのに反して、近づくことを考えないといけないのか -- 2020-05-31 (日) 21:38:00
  • 出だしは軽巡のようにこっそり前線までいって、宴たけなわになったら踊り出てゴリ押し。副砲射程は目一杯のばしとこう。HPすくなくなったらラムだ。 -- 2020-06-05 (金) 13:24:29
  • 接近できればかなりタフなんで、魚雷6本かまして体当たりして荒稼ぎできる。帰っては来られないけど(笑) -- 2020-06-06 (土) 18:43:09
• これ魚雷管直ぐ大破するぞ！！ -- 2020-06-05 (金) 02:21:56
  • シャルンのも直ぐ大破するぞ！ -- 2020-06-05 (金) 08:19:44
  • 発射管大破予定で発射前に修理するんだよ。 -- 2020-06-05 (金) 13:21:51
    • 大破は修理出来ないんだよ！ -- 2020-06-06 (土) 19:18:07
    • 発射管壊れても超近距離の肉薄雷撃なら甲板上の人間が直接敵艦に当ててほしいって思う -- 2020-06-09 (火) 19:07:05
    • 魚雷って重量1トンはあるんですがそれは -- 2020-06-17 (水) 13:56:17
    • 船体自体を魚雷として使うんだよ。 -- 2020-06-17 (水) 16:31:54
• 駆逐で突撃して雷撃『もらったぁ』と、思った瞬間魚雷が3射線こちらに...。魚雷持ちだってこと忘れてた..。おれだけ？ -- 2020-06-06 (土) 21:36:44
  • どちらかと言えば副砲が以外と痛い。自分で使ってると副砲めっちゃ強いなーなんて思ったことないけど、駆逐で出るとめっちゃ痛いことに気づかされる。魚雷は忘れたことはないけど回避読まれて避けきれずに当たったことならある。6kmの魚雷って使いどころ難しいけどその分一瞬の駆け引きで当たるか当たらないかって領域だから楽しいけどムズいよね -- 2020-06-06 (土) 22:55:26
  • ドイツ魚雷は射程と威力以外優秀だから結構カウンター決まったりするのよね -- 2020-06-09 (火) 18:58:09
• 弾道低くて弾数少なく命中がばがばの生ゴミっすねこれ。こんなだからナライだと突撃死するしかないわけだ。 -- 2020-06-09 (火) 18:45:04
  • 近づいても何とかなる装甲と運が良ければ魚雷発射管が壊れず残っているじゃろ？砲弾が当たらないなら近づくのじゃ、ほれ進め進めｗ -- 2020-06-09 (火) 22:58:08
    • 体当たりもありよ -- 2020-06-14 (日) 17:44:53
  • タイミングよく突撃すると魚雷＋ラムでめっちゃ稼げるぞ。　しぶとく生き延びて中盤以降に回天と化したグナイを見せてやれ -- 2020-06-17 (水) 15:41:54
• グナイって対空６キロもあったっけ？　 -- 2020-06-13 (土) 13:01:40
  • 俗な名前の船に合わせたのかな -- 2020-06-13 (土) 13:02:36
• ティア比で考えたら間違いなく最弱 -- 2020-06-19 (金) 20:01:41
  • 俺はこいつがTier7戦艦最強だと思ってる -- 2020-06-20 (土) 03:34:09
    • まあ合う合わないが人によって激しく分かれる艦なんだけど、上手くタイミングを見計らって高速で突撃して魚雷と副砲をバラまくのは楽しいんだなこれが。とにかく普通の戦艦みたいに主砲で戦おうとしちゃダメだ -- 2020-06-20 (土) 03:35:42
• この子、副砲特化ってありですか？先輩方教えてくださいです -- 2020-06-28 (日) 20:29:14
  • 最大限伸ばしても射程が8㎞弱だからなー・・・ナライなら有効かもだけど、ランダムではスコール中か、自身がトップTierでもないとなかなか活躍の場はないかも。次のビスなら11㎞ちょいあるからそこそこ使える機会も多いんだけどね -- 2020-06-28 (日) 20:52:21
    • 副砲としてはまぁそうなんだが、魚雷使おうとすると必然的に副砲が起動するので、そこまで踏み込まないビスマルク基準で考えるより使う機会は多い。ただ魚雷操作でビスマルクより忙しいコイツで手動制御を取るかはプレイヤースキルと相談になる。 -- 2020-07-03 (金) 14:01:01
• 接近戦が強いらしいけど、普通接近される前に距離とるよね。長門、Sinop、KGV乗ってて怖いと思ったこと無いわ -- 2020-06-30 (火) 09:17:36
  • 他はともかく、長門はかなり食っているがなあ。 -- 2020-06-30 (火) 09:36:38
    • グナイに食われる長門とか絶対赤いやんw -- 2020-06-30 (火) 10:02:24
  • 長門とスィノープとか逆に餌じゃないか？特にスィノープなんて超集弾が逆に弾きやすい。が、KGVはとにかく紅茶弾があつぅい！ -- 2020-06-30 (火) 17:19:52
    • 超集弾するシノップに弾道見てから弾ける戦艦かぁ。それなんて言うゲーム？ -- 2020-06-30 (火) 20:10:12
    • 逆に聞くが、常にソ戦に腹見せてるとかどんな戦犯？ -- 2020-06-30 (火) 21:31:46
    • 何が逆なんや… -- 2020-06-30 (火) 21:51:45
    • 長門の砲が集弾するんだが…？何年前の話してんの？ -- 2020-07-01 (水) 06:58:40
• 独戦も少し使おうとビスまで進めようと思い立ってやっとここまできたが･･･何この糞砲こんなのでどう戦えとw -- 2020-07-05 (日) 05:46:53
  • 艦縦て敵とにらみあいしてれば良いって船じゃないからね。戦場を駆けずり回って弱そうな敵に噛みつくのだ。 -- 2020-07-05 (日) 07:01:11
  • wiki民はこいつを使いこなせるらしいからなぁ。大丈夫こいつはクソオブクソ -- 2020-07-05 (日) 08:47:00
    • そりゃあ上手く乗れた人がここに書き込んでるわけだから。 -- 2020-07-15 (水) 18:05:59
    • 無双できた体験があるんだろうなと思う。格下相手には強いんだけど同格だと相手が上手いときつい。格上は火力が全く足りない。 -- 2020-07-16 (木) 12:20:13
  • 砲の少なさが辛すぎる...弱いってことはないけど、ほかのtier7の戦艦が使いやすく感じる -- 2020-07-15 (水) 17:47:33
  • でもコレで凄い上手い人もいるんだよな～ -- 2020-07-15 (水) 18:03:46
  • グナイで良い成績出せる人は他の船乗ればもっといい成績出せる。ソースはstatsのグナイ上位勢 -- 2020-07-15 (水) 18:25:54
  • グナイはT7でシャルンホルストと並んで超イケメン戦艦だから性能は仕方がない。出雲のようにブサイクになるとバフをもらえるぞ -- 2020-07-15 (水) 18:28:34
    • 出雲は見た目も性能もブサイクだったからバフ貰えたんだゾ -- 2020-07-16 (木) 12:32:06
• この糞砲ビスも同じなの?ビスのためにドイツ戦上げてきたけどビスまで糞だとやる気が。。。 -- 2020-07-28 (火) 07:30:43
  • ビスマルクもティルピッツも等しくこの砲だぞ安心しろ -- 2020-07-28 (火) 18:21:07
    • やっぱりそうなのかつらいなぁ -- 2020-07-28 (火) 20:10:53
  • 独戦はバイエルン以降最後まで精度(散布＋シグマ)は一緒だったはず。口径はちょっと上がるけど -- 2020-07-28 (火) 20:16:26
• 最後に１隻の戦果上乗せをラムで稼げる、いい船やないか。 -- 2020-07-28 (火) 18:27:04
• 敵味方バラける制圧戦はのびのび動けるけど固まる傾向にある通常戦はマジで無理 -- 2020-07-30 (木) 17:56:59
• 金剛でこいつに当たってしもた。やっぱ格上と1vs1はキツかった。3分の２ほど体力削れたが、独戦の副砲の強さがわかった。（気がする）魚雷持ってんの忘れてたわこいつ。 -- 2020-08-07 (金) 19:33:44
  • それどころか1on1でノースカロライナに近距離戦で勝ってたグナイいたよ -- 2020-08-08 (土) 08:48:49
    • すげえ。 -- 木 2020-08-08 (土) 16:04:20
• そっか。独戦ルートだとここに来るまで魚雷持ってる艦ないのか。 -- 2020-08-12 (水) 18:39:20
  • というかツリー艦で魚雷もってる戦艦コイツだけ -- 2020-08-13 (木) 04:08:30
• 楽しすぎるだろ。格下には装甲でゴリ押し、格上には前線押し上げて捨て身でラム。ただし雷撃機と駆逐は前はダメだ -- 2020-08-14 (金) 04:21:13
• ドイツって砲の精度高い国なイメージあったけどこのゲームだと真逆だな -- 2020-08-15 (土) 16:09:10
  • 散布界自体は米英と同じになった -- 2020-08-15 (土) 16:16:40
  • 数値上は良い部類だけど、砲の間隔が広くて門数も少ないので当たらない。 -- 2020-08-15 (土) 17:07:41
• 強力な副砲と切り札魚雷、制度の悪さは接近してカバー。シナリオ向きな性能だと思って期待してたのに、ナライが回ってこないせいでそもそも出撃できなくて残念。 -- 2020-08-15 (土) 22:09:28
  • ナライ最適艦はヘレナだと思う。平均20万でる。 -- 2020-08-15 (土) 22:41:51
  • 奇遇ですなあ兄弟。 -- シャルン? 2020-08-16 (日) 00:49:38
  • 中国語の雑談から募集かければ深夜帯4時…9時頃を除いていつでも出撃できるぞ -- 2020-08-16 (日) 15:24:42
• やっぱ380mm6門じゃキツいよなぁ。同格にSINOP長門コロラドKGVリヨンと火力オバケが並んでるもんなぁ -- 2020-08-17 (月) 08:53:17
  • 長門は詰めちまえばさほどこわくねえだろ。 -- 2020-08-17 (月) 11:11:11
• 弱いと言う人も多いが、T8メインの者としてはこいつとシャルンが一番の難敵なんだよなぁ。甲板厚いし船体はコンパクト、機動性もよく艦首にはバッチリ装甲帯が有るお陰で処理に時間がかかる。スィノプや長門は縦向けて撃ち合ってる限り負けようがないが、こいつは魚雷があるからめんどくさい。 -- 2020-08-17 (月) 09:14:07
  • ちなみに何をメインに乗っているんですか？ -- 2020-08-17 (月) 09:24:03
    • 戦艦メインで乗ってる。グナイと対面してキツいと感じるのは英ソ戦艦乗ってるときかな。あとシャンパーニュも地獄やね。まぁでもオーディンやビスならソナー有るから魚雷ケアして完封出来るし、天城紀伊も火力の暴力でなんとかなる。T8戦艦にとってはT7は姿勢関係なく一方的にボコせるのが普通だけど、こいつに関しては中々そうはいかんのよね。自分もビスマルク作る道中に乗ってたけど、格上相手に下克上かます機会はT7戦艦内でも一番多かった印象。 -- 木主 2020-08-17 (月) 10:29:47
• 乗り手次第で、すごく戦績に開きが出るよな、この艦。 -- 2020-08-17 (月) 11:14:06
  • 武蔵とか格上相手にも突撃して雷撃できるような人種が使うのがベターだけど、最低限コロラドとか長門に突っ込める人じゃないと似合わない。 -- 2020-08-19 (水) 02:27:22
  • 雷撃直後の駆逐に突撃して、副砲で沈める連中も居る -- 2020-08-19 (水) 10:01:50
    • 逃げるよりは返って安全なのかもしれんと思ったわ。 -- 2020-08-19 (水) 10:03:35
• ６門でもいい。当たるように精度上げてくれ -- 2020-08-19 (水) 08:00:39
  • 独逸戦艦はバフもらったのにまだ欲しいと？欲しがりさんめ -- 2020-08-19 (水) 09:00:35
  • ジークフリートに乗り換えるってのはどうよ？　それかオーディンやエギル使うとか。 -- 2020-08-19 (水) 09:50:32
    • Tierが違うがな。 -- 2020-08-19 (水) 09:51:05
    • ティアが大切なのか。それだったらシャルンだな。 -- 2020-08-19 (水) 10:21:41
    • フリーで飛ばしてビスマルクに行くならアレだけど、ジックリ乗って経験値溜めるならシャルンはオヤツで主食じゃないからね。 -- 2020-08-19 (水) 16:20:49
  • ジョージアと同じ門数だけど、457mmとは言わんから406mmぐらいにバフ（T8のビスマルクも一緒に）してくれ～w。 -- 2020-08-19 (水) 09:50:41
  • これでバフされたんだぜ…そしてバフされたから強いとか宣う天の邪鬼が湧いてる。どう考えてもコイツの主砲はクソ -- 2020-08-19 (水) 15:31:00
  • どちらかと言えば、主砲のダメージを上げてくれないかな。ドイツ駆逐も巡洋艦も皆APで火力出してんのに、戦艦だけ同格よりもダメージ低いのが納得いかん。16インチ並にしろとは言わんがせめて12000は欲しい。 -- 2020-08-19 (水) 16:23:15
  • こいつは主砲で戦う船じゃない。副砲と魚雷がメイン武器だと思って戦うべし。 -- 2020-08-27 (木) 03:15:57
• 主砲打てば打つほどイライラが募る糞船　硬いのはいいけどとつっても誰もついてこない現状じゃただの特攻艦 -- 2020-08-27 (木) 00:10:50
  • 俺もリーダーボードに載せるために30戦だけやったんだけど、主砲精度は諦めるしかない。早い装填と高速を生かして頑張れ。間違っても魚雷と副砲をメインウエポンと思っちゃダメ -- 2020-08-27 (木) 03:51:18
    • それは「たった30戦ではまだ副砲と魚雷を使いこなせてない」ってだけだと思う。グナイゼナウを扱うなら魚雷の効果的な運用は必須。 -- 2020-08-30 (日) 15:24:01
    • 副砲も魚雷もほぼ使わずにリーダーボード1ページ目にいるから言っただけ。副砲と魚雷使ってそれ以上出せるならご自由にどうぞ -- 2020-08-30 (日) 18:02:48
  • 突っ込んでくる駆逐相手に斜めにして副砲打ちながら逃げる状態のときは、駆逐は副砲任せで主砲は他打てるから美味しいで。 -- 2020-08-30 (日) 10:03:56
• グナイ以降の主砲精度を2.0にまで引き上げてくんないかなあ…散布界ガバガバなんだしそれぐらいあっても良いと思うんだけど -- 2020-08-27 (木) 09:46:16
  • ドイツ戦艦のガバガバっぷりはちょっとひどすぎるよな。 -- 2020-08-30 (日) 02:32:14
  • こいつの主砲精度は意外と良いぞ。パッと見ではスカスカに見えるけどバイタルへの命中率は高い -- 2020-08-30 (日) 15:19:33
    • 黙れクソ雑魚エアプ。命中率良いとか言うなら自分の命中率ぐらい貼れや -- 2020-08-30 (日) 17:55:44
    • 貼ったぞ。クソ雑魚なのは君の方だったようだな -- 2020-08-30 (日) 18:48:47
    • なんか可哀そうな奴だな。突っ込んで筆誅距離で撃ってるだけじゃん。それで精度良いとか言われても困るんだが。あと、最低でも30戦はしてから語れ -- 2020-08-30 (日) 20:49:35
    • 最低でも30戦？なら100戦してれば十分語っていいって事だよな？ちなみに聞きたいんだけど、そっちは何戦してるの？まさかたった30戦とか言わないよね -- 2020-08-30 (日) 21:14:36
    • 精度いいかどうかわからんが、生還率低い当たり突っ込んで主砲撃ってるんだろうなってのはわかる。大体の戦艦の主砲命中率は３０％いかないくらいでしょ -- 2020-08-30 (日) 21:24:40
    • まあ確かにグナイゼナウでは突撃運用してるよ。それが俺の中では一番勝率出しやすいからね。とはいえ中距離以遠での命中率もそこまで悪くないと思ってる。データ上もアメリカと同じ散布界だしな -- 2020-08-30 (日) 21:26:21
    • しかし一葉くんは他人を「クソ雑魚エアプ」とまで言ったんだから、そっちも根拠となるデータなり何なりを貼って欲しいのだが。他人に貼らせっぱなしで自分はダンマリかい？ -- 2020-08-30 (日) 21:38:44
    • 主砲のデータみてもドイツが精度いいようには思えないけどな。lyonなんかよりはいいが、アメリカより劣ってるぞ -- 2020-08-30 (日) 21:52:35
• ビスマルクの38cm砲のAPの貫通力は一部のソ連の巡洋艦の22cn砲よりも低いのだが、グナイの主砲の解説には高い貫通力と書いてある。もしかしてビスマルクよりグナイの方が貫通力高いのか？ -- 2020-08-30 (日) 02:32:59
  • ペトロとは同等程度で明確に劣る訳でないし、ビス自身T8戦艦として不足ない(高くもない)程度の貫通力はあるじゃろ。グナイも同じ砲だけど、tierが下がる分相対的にやや高めって話では -- 2020-08-30 (日) 03:17:02
  • ぺトロがおかしいだけでビスマルクは元々15インチ砲としては平均的な貫通力を持ってる。交戦するティア帯とまだ同格に14インチクラスがそこそこいることを踏まえての貫通力が高いと言う表現だろ？比べるところがおかしいんだよ木主は。しかも一部ってぺトロだけだし...。 -- 2020-08-30 (日) 03:27:00
  • Tier比では優秀な貫通力だね。日巡8インチも古鷹では優秀な貫通も伊吹では陳腐化してるのと一緒だあね -- 2020-08-30 (日) 12:09:39
    • 似たような所だとウォースパイトとヴァンガードとかかな。装填とかそりゃあ違いは無い訳じゃないけども。 -- 2020-08-30 (日) 14:37:15
• しっかし、ガバイナウ砲は、敵戦艦のバイタルに刺さらんなぁーーー -- 2020-09-02 (水) 14:27:03
• ゲーム上不都合はないが艦載機の上に蓋してあって発進時に風吹いてると引っかかりそうだなぁ。 -- どないグナウ? 2020-09-12 (土) 14:58:18
  • シャルンのあれも中身は空洞なのかなあ・・・って思えるけどどうなんだろう。 -- 2020-09-12 (土) 17:46:04
• ガバイゼナウだなぁホント、、、 -- 2020-09-18 (金) 02:58:13
  • ガバイゼナウは佐賀県生産なのか、ふむふむ。 -- 2020-09-18 (金) 03:14:03
    • [佐賀県産]ガバイゼナウ -- 2020-09-18 (金) 05:23:27
• ナライで使うには使い勝手良いけどランダム行くと使い方が分かんねぇ。砲は悲しい位バラけるし刺さるでしょって時も微妙なダメになっちゃうし、なら寄せてやろうとするとタコ殴りだしどうするのが良い戦艦なの？序盤おとなしくして後半接近戦仕掛けるのが良いのかな -- 2020-09-24 (木) 10:09:24
  • 今の環境にあってないから弱い。 -- 2020-09-24 (木) 10:23:20
  • 副砲特化にして島陰に身を隠す →機を見て突撃。特に島の多いエリアで戦うと良いぞ。個人的にはT7最強戦艦だわ -- 2020-09-25 (金) 12:11:25
• この人と、ニュルンに乗って4キロ並走してたら、3本もらって撃沈された。無警戒だからよけられん。最初からピンクネームだったし魚雷慣れてないのかな？まぁ勝ったから -- 2020-09-24 (木) 20:41:53
• ガバイガバイって思って戦績眺めてたら主砲命中率33％もあった。他の戦艦より当ててるのにガバく感じるのって何でだろ。有効打が少ないからかな？ -- 2020-09-26 (土) 18:24:07
  • 接近戦をするから -- 2020-09-26 (土) 18:26:54
  • 精度で言えばしっかり米英独戦散布。しかも同格米戦は精度UGが搭載できないから、σで負けてることを考慮してもグナイの方がよく当たる。GKくらいになると周りが精度いいやつばかりで相対的に悪いほうだが、グナイやビス辺りではむしろいい方。 -- 2020-09-26 (土) 19:15:29
    • 途中送信失礼。当たってないように感じるのは6門しかなくて手数が少ないからだ。 -- 枝2? 2020-09-26 (土) 19:16:37
    • グナイ乘ってると、それなりに当たるじゃないかと思うんだけど、やっぱりビスの1基２門の増加が心強い。まぁその分の魚雷なんだけども。 -- 2020-09-27 (日) 15:26:19
    • 他国の戦艦も各砲塔を分けて撃ってみると結構バラけてるんだよね。飛んでく数が多いと面を埋めてるように見えるだけで。 -- 2020-10-19 (月) 21:01:46
• どうも影が薄いけどチームの勝利に繋がる動きをしやすいんだよな。隠れ強艦の一隻 -- 2020-09-30 (水) 12:30:37
• 段々良さが分かってきてスルメみたいだな。ガバイゼナウだと思ってたら意外にもガバクナイゼナウでたまにガバイゼナウだけど硬いぜナウでなかなか楽しくなってきたよ -- 2020-10-01 (木) 13:00:05
• ダメージ出ないが勲章はめちゃくちゃ貰える。ただし5キロでもバイタル命中 -- 2020-10-19 (月) 19:26:39
• この船を強いと言ってる人とは分かち合えないので分隊組まないようにしてる -- 2020-10-20 (火) 04:59:38
  • 俺も初心者の頃はドイツツリーから初めてコイツでつまずいて弱いと思ったけど、ある程度WOWSを熟知して色々経験してから戻ったら物凄く良艦だと思った。当時４２％だったけど、そこから巻き返して５５％まで戻したよ。 -- 2020-10-20 (火) 06:09:46
  • こういうゲームこそ他人の意見を分かろうとするのが大事だと思うんだがなぁ -- 2020-10-20 (火) 07:21:00
  • ツリー艦ではじめて永久迷彩を買ったくらい、この船が肌に合う私みたいなのもいますよ…。(２００戦越え６１%)　確かにこの船、分艦隊向きではないかもしれないけど…。 -- 2020-10-20 (火) 08:10:12
    • 次の開発が終わった艦は無期限迷彩を付ける事にしているぞ。Tierが上がる毎に1000ダブロン増えるのがアレだが。 -- 2020-10-21 (水) 13:00:54
  • 装甲に胡坐掻いた脳筋がグナイを運用しても、ガソリンに向かって走る聖火ランナーなわけで。戦線って意味を理解できる頭があれば、味方を活かせる強艦だと思うよ？この子は手痛い一発で稼ぐのじゃなくて、粘って削るのが役目です。陸で言うなら分隊支援火器って位置づけだね。 -- 2020-10-21 (水) 04:47:51
  • すごいいい船だぞ、これ。ナライ専用だけれど。 -- 2020-10-21 (水) 17:25:42
  • 肝心な時に当たりにくいガバい主砲やからなぁ…。t7は長門とかスィノプの方が強いしね…。 -- 2020-10-21 (水) 17:37:45
  • 決め所でオセrつ -- 2020-10-21 (水) 18:30:44
    • 決め所できっちり押し出せるのが、この艦のいいところ。 -- 2020-10-21 (水) 18:31:31
• 上手い人が使えばツリーの中で1番化けるT7戦艦だと思うわ -- 2020-10-23 (金) 12:14:42
  • 長門のページでもグナイ最強派の人が多かったんだよな。俺も今のところT7戦艦の中ではグナイの勝率が一番良い -- 2020-10-23 (金) 12:50:57
• wikiだと謎に評価高いよな。Stats見てもクソだしランダムでもゴミしか見ないけど、君たちどこにいんの？ -- 2020-10-23 (金) 13:00:02
  • 他の戦艦とは全く異なる使い方が要求される艦だからね。巡洋艦でいうペンサコーラみたいなもんで、乗りこなせば強艦だけどツリーの通過点として通り過ぎるだけの人にとってはイマイチかもね -- 2020-10-23 (金) 13:03:54
  • アジア1位クランのバケモン達が揃いも揃って7万しか出せないこの船が強いわけ無いんだよなぁ -- 2020-10-23 (金) 13:10:18
    • アジア1位=与ダメ稼ぎ最強だと思ってるなら全くの見当違い -- 2020-10-23 (金) 13:12:12
    • 与ダメだけ出したいなら英戦に乗ってればいいんじゃないっすかね。 -- 2020-10-23 (金) 13:14:57
    • 用途広いし使ってて楽しい艦だよ。目先の数字だけ求めるならカネ積んで別の艦を使えばいい。 -- 2020-12-25 (金) 05:10:53
  • コイツが強いと言うならその根拠となるお前らの成績でも貼って見せろ。口だけユニカムはもう見飽きた。 -- 2020-10-23 (金) 13:18:18
    • 上の方の木に貼られてるじゃん。逆にそっちの成績はどうなの？自分がちゃんと使えてないだけでは -- 2020-10-23 (金) 13:19:51
    • あっ！なるほど！僕は使いこなせてないからこの程度しか出せなくてグナイを弱いと言っていたのか！で、使いこなせるようになるとどれぐらいになるんですか？ https://gyazo.com/6f05923969af9ad91ef9a98a1a28c76d -- 2020-10-23 (金) 13:54:00
    • うーん、30戦じゃ勝率のブレが大きすぎるし、勝率以外全部隠されると活躍できなくても運や分艦隊のおかげで勝てた可能性も普通にあるんで参考にならないっすね -- 2020-10-23 (金) 14:08:44
    • 当たり前の事を書かせて貰うけど、このゲームに慣れてからグナイに乗ったかどうかや、バフ受ける前に乗ってたかどうかで戦績は大きく変わってくるから個人の戦績はあまり参考にならない。 -- 2020-10-23 (金) 14:30:44
    • 負け犬の遠吠え恥ずかしいですねw -- 2020-10-23 (金) 15:11:35
    • 3◯戦、8◯%、7万台でこの言われよう。なるほどwikiはレベル高いわけだ -- 2020-10-23 (金) 15:19:46
    • 乗ってる時期によって艦の強い弱いがあるから強いって言うなら戦績を出せって言うのがそもそも間違いだって事。あと、ユニカムはどの艦乗っても基本的に戦績が良いから余計にグナイが強い事の参考にならない。 -- 葉4? 2020-10-23 (金) 15:30:41
    • さようでございましたかwご立派なお考えでw -- 2020-10-23 (金) 15:34:17
    • そんなに憎いなら乗らなければいい。合う合わないはあるよ。 -- 2020-10-23 (金) 15:36:02
    • 一応言っとくけどグナイが弱いって言ってる訳じゃ無いからな。 -- 葉4? 2020-10-23 (金) 15:41:09
    • 葉１で「ちゃんと使えてない」とか言っちゃったけど、要するに人によって合う合わないが激しく分かれる船って事だと思うんだよね -- 2020-10-23 (金) 16:02:48
    • まあ何にせよ、たった３０戦でイキるのは確かに恥ずかしいよな -- 2020-11-04 (水) 20:45:40
    • などと30戦ですらイキれない人が申しております -- 2020-11-06 (金) 17:29:52
    • ↑ホイ、ソロ130戦https://i.imgur.com/LjWjApB.png　まあ100戦ぐらいじゃまだまだブレが大きい範疇だと思うけど、黒塗りの30戦よりは参考になるよねって事で。 -- 2020-11-08 (日) 04:41:47
    • ちなみに見ての通り、他の艦を使った時の平均勝率は55％の非ユニカムだよ。艦の特性が俺に合ってるってもあるんだろうけど、他の艦よりだいぶ良い成績が出せてる事になるな。 -- 2020-11-08 (日) 04:45:18
  • NA移住組だけど移住する前から強かったよ、たまたま６１%だけど上の人とは別人だよ。駆逐を殺せ、使い切って死ね、で、ユニカムでもなんでもないヤツの戦績はこうなるhttps://gyazo.com/3b8f5a388eae09f208a71eb193cf9b26 -- 2020-10-23 (金) 15:59:20
    • 5万で6割ってマジw？このゲームそんなちょろかったっけw -- 2020-10-23 (金) 16:50:52
    • 移住直前はアジア鯖が空母全盛期で対空重視の艦長乗せてたなーなつかしい。独戦の散布界buff以前はもっと与ダメ低かったけど今は大分マシ。命中率が上昇傾向だから、与ダメも次第についてくるだろう。長い間乗ってると色々あるんだよ、３０戦ユニカム君。 -- 2020-10-23 (金) 17:21:48
    • グナイゼナウは「与ダメは低いが勝率は高い」になりやすい艦だと思う。俺もグナイの与ダメは5万9千程度で他の戦艦より低いけど勝率は64％で他より高い -- 2020-10-23 (金) 18:46:55
    • 戦艦は与ダメより潜在ダメが大事って習わなかったのかよ.... -- 2020-10-25 (日) 01:42:10
  • 面倒だから大砲いっぱい付いてるリヨンでも乗ってればー偏差ずれても当たるでしょ -- 2020-10-23 (金) 16:43:45
    • 俺も特段強い船とは思わんけど、この先のビス、FDG、GK考えると楽出来るのはここまで -- 2020-10-23 (金) 16:47:08
• 駆逐乗り慣れてる人なら、この艦おすすめだ。決め所で突っ込むタイミングとか駆逐によくにている。 -- 2020-10-28 (水) 11:45:29
  • 何乗っても球磨に似てる兄貴コピペに通ずるものを感じる -- 2020-10-28 (水) 13:40:24
  • 状況を見て前に出るタイミングに艦種もクソもない。それとも勝ち確状況になって稼ぎに突っ込んでいくことを言ってるのか？ -- 2020-10-28 (水) 18:40:54
    • いうてグナイゼナウの位置取りは他の戦艦とは明確に違うでしょ -- 2020-11-04 (水) 20:41:49
    • 確かに他の戦艦は戦場に行くべきだけどグナイは港だから明確の違うな -- 2020-11-05 (木) 00:10:52
    • ↑もしかして上手い事言ったつもり？（笑） -- 2020-11-05 (木) 01:17:03
• トップマッチを引けるとやっぱ強いなと思うお船。装甲にモノを言わせて前線支えてるだけでだいたい勝てる。ボトムの時は自滅覚悟で格上、できるなら駆逐を一隻倒すことを考えて、無理そうならタンクをがんばる。どういうマッチでも腐りにくい良艦だと思うんだけど…ここでの評価は… -- 2020-11-06 (金) 14:04:13
  • ここでの評価は高いよ。Twitter界隈の方がボロクソ言われてる。 -- 2020-11-06 (金) 17:25:50
• この艦ってtier6空母（フューリアス）の場合避けた方がいいですか？ -- 世界初の空母? 2020-12-06 (日) 12:22:42
  • 雷撃以外まともにダメージ通らんし、瀕死でもないなら無視した方がいいね -- 2020-12-06 (日) 14:13:56
    • ありがとうございます -- 世界初の空母? 2020-12-11 (金) 17:47:32
• 同格では攻撃力最弱で防御力が最強って認識で良い？格上にもそこそこ耐えられるけど斉射で真横向けた巡洋艦にバイタル入らないのは...ショックですね -- 2020-12-28 (月) 15:36:47
• 艦長スキル刷新と副砲調整でさらに楽しめそうな予感。 -- 2021-01-19 (火) 14:10:29
  • 副砲精度が若干下がった代わりに射程が伸びてて扱いやすくなったな。 -- 2021-01-21 (木) 20:29:45
• 勝てないなあ勝率遂に30パー切った。フリーで飛ぶすしかないのかな? -- 2021-02-02 (火) 22:04:40
  • ナライで消化 -- 2021-02-02 (火) 22:53:43
  • 前回も貧弱な防御力に愛想ついてフリーで飛ばしたんだよね。だから30戦しかやっていないから結論出すのは尚早かな? -- 2021-02-02 (火) 23:39:11
    • 貧弱な防御力...？　30戦だから運の偏りの可能性もあるが、それより自分の運用を見直すべきでは？ -- 2021-02-03 (水) 00:24:13
    • グナイで貧弱とか言ったら、同ティア以下の他の戦艦は濡れたトイレットペーパーだぞ？（魚雷喰らいまくってるならシラン -- 2021-02-03 (水) 04:22:50
    • 一体どんな防御力を求めてるんだ…… -- 2021-02-03 (水) 05:14:39
    • どうせなんも考えずに突っ込んで火だるま＆雷撃で沈んでるんだろ。 -- 2021-02-03 (水) 09:08:51
    • 長門、コロラド、KGVあたりに乗ってからもう一度やり直そう(提案) 同tierでグナイより固いのって正面のスィノプくらいじゃない？ -- 2021-02-03 (水) 09:34:30
  • 長門、KGⅣに比べて硬いのか。じゃあもう少しトライしてみるよ。忠告、提案ありがとうm(_ _)m。 -- 2021-02-03 (水) 10:15:16
    • 装甲の説明文くらい読めよ...せっかく有志が書いてくれてんだしさ -- 2021-02-03 (水) 10:26:16
  • だめだやはり勝てない。対空エースや大口径等取れてもねえ。 -- 2021-02-06 (土) 12:02:25
    • 同ティア戦艦では最強クラス、独戦で副砲が一番生きるのはビスマルク、こいつには魚雷もあるんで必ずしも副砲特化にする必要はないと思う。 -- 2021-02-10 (水) 20:20:07
    • 大口径取れてて勝てないなら多分運が悪いんだろう。100戦ぐらいすれば収束すると思うけど、その前に次に行っちゃうかな -- 2021-02-10 (水) 21:33:57
    • 対空エースや大口径取っても勝てないっていうなら、原因は孤立しすぎじゃないかと思う。この艦の持つ罠は、BAYERNと違って単艦で突出する、あるいは逃げ切れる装甲と足が有る所。同じノリで行動すると味方がついてこれなくて死んでしまう。味方をかばうように意識してタンクすると良いと思う。 -- 2021-02-13 (土) 16:43:12
• グナイゼナウはドイツ艦使ってれば散布界はそんなに気にならない、基本的に戦艦と撃ち合う時は斜め向けてればそうそう沈まない、 -- 2021-02-20 (土) 11:52:48
  • しかもこいつよりヤバイガバ砲積んだ戦艦がもうすぐ同格に来るからな。いずれはガバ砲の代名詞がドイツ艦からイタリア艦に移る日も遠くないかと。 -- 2021-02-20 (土) 13:17:55
    • ドイツ艦はアプデで精度改善されてるから別にガバくないぞ。フランス艦の方がガバい（Tier7だと１６門の門数で相殺されてるが） -- 2021-02-20 (土) 21:03:26
• 抗堪性の注意書き見たらfoodで草 -- 2021-02-20 (土) 17:09:25
  • 直した。 -- 2021-02-20 (土) 17:47:24
• コイツもシャルンも、与ダメはそこそこ出てて、潜在ダメも相当稼いでドレッドノート取ってるんですけど、何故か勝てない。ケーニヒ、バイエルン、ティルピッツは勝率6割弱あるのにシャルン3割グナイ2割。前線でタンクしつつ隙あらば副砲突撃してるんですけど、本艦にそれは合わないんですかね -- 2021-03-19 (金) 15:51:11
  • 突撃のタイミングを間違えてるのか、木主の突撃に味方が単に付いてこないで。据え膳立ててやってるのにパイ投げしてる可能性もあるかな。ポイント900対400からほぼ勝確にまで持っていってるのにそこから敗北に招く天災の味方もいるので単に船のマッチ運が悪いという可能性も -- 2021-03-19 (金) 16:05:08
    • 確かに島裏キャンプKGVや敵空母に粘着する空母とかばっかり引いてる気がしますね… 突撃、敵の動向だけじゃなく味方もよく見てから行かなきゃですね -- 木 2021-03-19 (金) 21:46:32
  • この戦艦の運用はすごく特殊でコツをいうと後部砲台なんて存在しないってくらい割り切ってガン縦で回避は前後運動がいい。その姿勢で相手艦隊を足止めしてると次第に島裏にたまりだすから後は味方の音頭とって接近戦する感じ。ボトムなら撃ちあいしてもあまり意味ないので駆逐ねらえばいいよ。とまぁこんな運用なので勝率高い人は平均与ダメは低いけど最高記録はブッ飛んでる人が多いよ。 -- 2021-03-27 (土) 04:33:07
    • statusの上位層見ても、より平均勝率の低い長門やコロラドよりも与ダメは低いんですね。副砲活かそうに気を取られないでさらにタンクに精進したいと思います -- 木 2021-03-27 (土) 09:51:54
    • 副砲活かそうに気を取られないのはいいけど駆逐艦への威圧と処す用に副砲に全振りしたほうがいい。あと戦艦でタンクなんて出来ないのであまり撃たれないように隠蔽距離と退路は気にして戦った方がいい。 -- 2021-03-27 (土) 14:10:41
    • スキルは手動制御以外の副砲に振ってますけど、戦艦でタンクできないとはどういう事ですか？ -- 木 2021-03-27 (土) 17:10:58
    • ライン戦やってるのにタンク役するのは無理ってこと。なぜなら戦艦の後ろにいる巡洋艦だって普通に撃たれるだろ？つまり戦艦に弾がいっぱい飛んでくる状態ってタンク役してるんじゃなくてボコボコにされてるだけなので逃げましょうね。 -- 2021-03-27 (土) 17:41:19
    • なるほど。戦艦が撃たれてる隙に隠蔽中の巡洋艦がフッと現れて火力を吐き出してまた消えて…というのを想像したりもしますけど、まぁそんな巡洋艦は今時いないので退路とか周りの雰囲気もっと意識しないとですね… -- 木 2021-03-27 (土) 18:03:01
• スキル刷新されてから久々に乗ろうと思うけど、ビスみたいに副砲特化して突っ込んでくのあり？ -- 2021-03-22 (月) 22:05:17
  • 射程9km超まで伸びるし、このティアなら副砲使う機会多くて楽しいよ -- 2021-03-27 (土) 09:37:41
    • あまり与ダメに期待はしてないが、熟練艦長で警戒と接近戦と副砲精度改良取って副砲祭りを楽しんでる。リボン数稼ぎはしやすい。 -- 2021-04-19 (月) 14:22:55
    • あまり与ダメに期待はしてないが、熟練艦長で警戒と長射程副砲と接近戦と副砲精度改良取って副砲祭りを楽しんでる。リボン数稼ぎはしやすい。 -- 2021-04-19 (月) 14:23:37
• 主砲は門数少なくてガバるとどうしようもない時があるけど。魚雷あって副砲強い装甲もいい速度あるで接近戦さえ持ち込めれば例えTier9戦艦相手でも勝てる可能性あるからやっぱ好きだね。魚雷はないけど同じく速度早い38㎝砲持ちの伊戦もシグマ悪いけど中々使い勝手良くて浮気しそうになる -- 2021-05-17 (月) 00:08:55
• もしや名手削除された今回のランク戦は、副砲特化のコイツが強いっぽい？まだ1回しか試してないけど、うまくラッシュ出来て副砲シャワープレゼント出来た -- 2021-05-22 (土) 03:46:07
  • 名手無くなって弾はバラバラ。。。こんなんでドナイセウ？？ -- 2021-05-22 (土) 07:24:25
  • 副砲がハマれば強い、ハマらないと体力不足とガバ砲でどうしようもない、別にいつも通りですね -- 2021-05-22 (土) 08:19:15
• ソナーくれ -- 2021-06-27 (日) 21:33:04
• 敵3㎞しか離れてないのに主砲全弾当たらないってマジ？ -- 2021-07-05 (月) 17:36:57
  • 近ければ良いってもんじゃないぞ？　あんまり近いと駆逐とか巡洋とか背が低い船の艦首艦尾の低いところだと、砲が下がらなくて飛び越しちゃう可能性もあるから。 -- 2021-07-05 (月) 21:31:29
    • なるほど、参考になった -- 2021-07-06 (火) 19:50:15
  • 4kmで側面取った長門に「死ねや」って前方4門斉射したら1発通常貫通出ただけってこともあった。そんなもん。諦めて乱数神に祈れ。 -- 2021-07-06 (火) 20:13:51
  • もうカラッチョロ君のことガバガバだななんて言えんくなっちまったな。主砲散布が元から酷いのは知ってたけど -- 2021-07-06 (火) 22:29:15
    • 散布界はバフされて今は悪くないぞ。グナイの主砲が当たり辛く感じるのは純粋に砲門の数が少ないからで、１門あたりの命中率で言えば他の戦艦と変わらん。 -- 2021-11-06 (土) 08:24:35
• 少し聞きたいことが。手動制御以外の副砲関連のスキル、旗、UG全部とった状態でフラットでダメが大体7.5万、うち副砲が1万程度(火災除く)です。皆さん副砲ダメの割合ってこんなものですか？ちなみに副砲は1戦あたり戦艦1~2隻相手に使ってます。 -- 2021-07-07 (水) 07:48:17
• グナイゼナウそもそも人口少ないから接近戦で魚雷が刺さる刺さる… -- 2021-07-15 (木) 10:10:25
• 副砲でちまちまやってる暇あったら懐飛び込んで魚雷3本ブチかます方が早いし強いね　まぁ、だいたい打つでちまちまやってる暇あったら懐飛び込んで魚雷3本ブチかます方が早いし強い…大体発射する直前で大破するんだけどね！ -- 2021-07-15 (木) 20:26:23
• 遠方から狙撃しても全く当たらないので射撃管制装置を敢えて初期にして散布界を少しだけ抑えてみたら中々戦いやすく感じた。これ、おかしいんですかね？ -- 2021-07-15 (木) 22:36:14
  • 散布界のシステムを理解してないようですね。初期管制で17,8kmを撃つのと後期管制で17,8kmを撃つのとでは散布界に変化はない。後期管制の方が最大散布界が大きく表示されるのはガバくなっているわけではなく19,5kmでの散布界を示しているから。初期管制の方が当たりやすく感じるのは必然的に近距離で撃ち合うようになっているからだ。ちなみに同じ散布界計算、同じシグマ値の場合、最大射程が長い砲が誤差レベルだが精度が良くなる(初期管制で17,8kmを撃つより後期管制で17,8kmを撃つ砲が精度が良くなる。観測機で射程を伸ばせばなお精度が良くなる)。なので後期管制を装備する事をオススメします。その上であまり遠距離で戦わないようにすると良いでしょう。あと撃てるけど全然当たらないのとそもそも射程が足りなくて撃てないのとでは天と地ほどの差があります -- 長文失礼? 2021-07-16 (金) 06:45:22
    • 管制装置の仕組みを理解してませんでした……。教えていただきありがとうございます。今回のおかげでグナイの適正距離がわかった気がしたのでそこは収穫ということでこれからは後期積みます。 -- 戦闘数300弱の人? 2021-07-17 (土) 13:06:01
• グナイゼナウで副砲を重視していない人は何のUG,スキルつけてどんなビルドにしてるんですか？対空や防火特化でしょうか -- 2021-07-18 (日) 23:20:53
• 闘争だと副砲と魚雷のおかげで強いね -- 2021-07-23 (金) 14:53:40
• ブロンズ帯で楽させてもらったわ　タイミング間違えなければ突撃で盤面を一気に勝ちに持っていけるし負けても大体一位だから☆減らんし -- 2021-07-29 (木) 23:27:30
• z23が第二独駆の150mm砲持ちの特徴強調の為に150mm撤去されたみたいに独巡戦ツリー追加の時に巡戦が魚雷持ってる特徴を強調する為にグナイの魚雷無くなったりして…無いとは思うけど -- 2021-07-29 (木) 23:33:29
• 魚雷発射管壊れすぎでは？ -- 2021-11-26 (金) 16:11:34
  • 破片防御板も無いし艦内配置でも無いからねえ。被弾可能性、HP、両方悪めなんじゃね？ -- 2021-11-26 (金) 16:37:16
  • 上部構造狙いでついでに壊せちゃうのよね　その点艦尾配置な連中のはしぶとい -- 2021-11-26 (金) 19:20:14
• もしかしてこいつは苦行艦なのか？かなりつらいんだが・・・ -- 2021-11-28 (日) 00:10:34
  • Tier7戦艦の中では明確な強みがある艦だよ。合わない距離や戦法で戦うと辛くなる艦でもあるが、とにかくチャンスを見計らっての接近戦を意識するとよい。（ただ、今は接近戦でも同格のプリンツハインリヒの方が目立ってるのも逆風かも） -- 2021-11-28 (日) 01:05:05
    • 接近戦になる機会、チャンスがランダム戦だとめったになくてな・・・かといって撃ち合い性能はあろうことか正直バイエルンにすら劣るとも言えるレベルだし・・・（体感 -- 2021-11-28 (日) 18:19:10
    • 漫然と敵が近づくのを待つんじゃなくて、32ノットの速力と島を上手く使ってチャンスを作り出すんよ。序盤は島陰を使うアメリカ巡洋艦みたいな立ち回りをして中盤戦以降に備えるのもアリ。うまくハマればTier9戦艦だって喰える。 -- 2021-11-28 (日) 18:42:47
    • マジ？慣れが足りないのかなぁ -- 2021-11-28 (日) 19:42:42
    • 独戦第一ツリーの中でもグナイだけ魚雷持ちなので、他の独戦ともまたちょっと違う使い方になると思う（乗り味は独戦第二ツリーに近いかも） -- 2021-11-28 (日) 22:09:56
  • ナライ行って副砲とソナーと脚活かして活躍して育成してもいいのよ？ -- 2021-11-28 (日) 02:08:57
    • ソナーは持ってないよ。 -- 2021-11-28 (日) 06:48:26
    • グナイが持ってるのはソナーじゃなくて魚雷やな（ハインリヒは両方持ってる） -- 2021-11-28 (日) 10:14:03
  • コイツは同ティア内見比べてもかなりの良艦。本当の苦行はT9だぞｗ -- 2021-11-28 (日) 23:41:35
  • T7の中では屈指の速度・機動性を誇る良艦だよ。ただし他のT7戦艦と同じような遠距離運用をするとメリットを潰してしまって、デメリット（主砲火力の低さ）が際立っちゃうよ。がんばって。 -- 2021-11-29 (月) 07:51:40
• 無警戒の馬鹿相手にしか6km魚雷も9km射程の副砲も通用しない、副砲と魚雷を抜くとただの弾受け要員でしかも6門程度じゃ敵に圧すらかけられない　グナイなんぞよりKGVとSINOPのほうが何百倍もアジ鯖の接近戦にマッチしてるし強い　 -- 2021-11-29 (月) 03:12:33
  • 警戒されるような接近の仕方したら、そりゃ通じないよ。それにKGVが接近戦にマッチしているというのが「お前は何を言ってるんだ？」と思ってしまう。もっとミニマップをよく見て、戦線の動きを把握して運用しないとグナイは活かせないぞ。 -- 2021-11-29 (月) 07:58:07
  • だからな、戦艦のグナイがマップ上に表示されてるにも関らず、グナイ乗りの思惑に乗せられちゃうような馬鹿相手にしかグナイの戦法は通じないってコト。9km射程の副砲と6km射程の魚雷で倒せるような敵って赤猿っしょ。俺だったら、グナイがいたらそれだけで警戒するわ。グナイが接近しても警戒しない中〇人相手にはそりゃ強いよ、グナイは。けどねぇ…　　KGVは英戦修理班と高隠蔽、主砲門数やらHE火力やらで距離を詰めれば詰めるほど、駆逐から戦艦に至るまでばかぢからを発揮できる接近戦になればなるほど強い戦艦だから、俺は率直にKGVのほうが強いと思う。だいたいグナイって接近したら強いんじゃなくて、接近しないとσ1.8の戦艦散布38cm砲6門じゃ何もできんポンコツ、51mm甲板あっても上構まみれで大ダメ必至のクソですわ -- 2021-12-01 (水) 21:29:54
    • グナイがいたらそれだけで警戒する←つまりそれだけグナイが脅威ってことなんだよな。相手の行動を制限させられるならそれは立派な強さの一つ。それに「無警戒の相手にしか～」と言ってるけど無警戒の相手がゴロゴロ居るのが現実のランダム戦、上手い奴をジワジワと追い詰めるより無警戒の相手を速攻で落とした方が勝利に貢献できる。グナイはランダム戦では勝てる戦艦だよ。 -- 2021-12-01 (水) 21:58:35
    • 木主は戦場にグナイ対策バッチリの上級者しか居ないかのような口ぶりで語ってるけど、実際にはそれはあり得ない想定なんだよなぁ。 -- 2021-12-01 (水) 22:05:08
    • だから、そういうことだろ。グナイ強い強いってのは、馬鹿相手にしか通用しない。要するに、グナイの戦法ってのは、グナイ乗りならどう行動してくるか、という、艦特性を活かした戦法すら思考に浮かんでこない馬鹿相手にしか通用しない。　局所局所で言えば、海峡なんかをグナイが通せんぼしてたらめんどくさいけど、基本的にそれ以外に強みがない。　グナイの突進ごときでやられちゃうような人ってのは、別にグナイじゃなしに別の戦艦が突進してきても死んでる。　俺はグナイグナイ強い言うから副砲特化にして乗ってみたけど、T7戦艦でσ1.8主砲6門の火力なんぞゴミみてえなモンで接近できないと弾受け要員として犠牲を強いられるだけの苦行艦だと思った。接近できるタイミング待つまで隠蔽入って何もしないという巡洋なら選択できる選択が許されないからな。 -- 2021-12-02 (木) 03:57:46
    • 木主は「馬鹿相手にしか」を執拗に連呼してるけど、実際にはランダム戦で通用するので苦行ではありません。終わり。 -- 2021-12-02 (木) 14:21:42
    • どうも木主の考え方ってのが机上の空論じみてるんだよな。俺の考えたグナイ対策をすればグナイなど恐るるに足らずって言われても、実際にそれができる敵はどんぐらい居るのかってね。実戦ではグナイで勝つことはそう難しくないし6門の主砲だろうが接近戦でブチ当てれば火力は出るし、十分な勝率を出し得る艦を苦行艦とは呼ばないんだよ。だいたい木主はゴミだの数百倍だのと馬鹿相手にしかだのと話を盛り過ぎだし極端すぎ。 -- 2021-12-02 (木) 14:25:42
    • まぁ正直あの主砲はストレスたまるし気持ちはわかるわ。ここぞというときに外れるのはなかなかストレス。 -- 2021-12-02 (木) 14:54:32
  • ま～俺もT7戦艦の中で扱いやすい強艦はと聞かれたら日向、SHINOP、KGVあたりを推すけど、グナイゼナウも状況次第でそれらに劣らない活躍ができる艦だからね。 -- 2021-12-01 (水) 22:00:32
  • 副砲特化グナイは乗ってて楽しい上に勝率もついてくるからなぁ。乗ってて楽しくない上に勝率がなかなかついてこない苦行艦とは真逆の存在。 -- 2021-12-02 (木) 14:41:44
  • アプデでドイツ砲が締まるようになってからはアプグレは副砲でスキルは万能防御系、運用は序盤遠距離中盤凸でやってるわ。対空高いしクルクル回っても遠距離ならめったにバイタル抜かれないから外を上がりやすい -- 2021-12-02 (木) 14:47:33
  • このwikiでたまに「馬鹿にしか通用しない」とかいう主張をしてる人を見かけるけど、それって要するに「通用します」って意味なんだよね。WOWSプレイヤーなんて馬鹿ばっかなんだからヨォ（過激派） -- 2021-12-02 (木) 14:55:39
    • ソレが有る意味真理やで、そもそもどんなゲームにおいても言える事だけど「一つの事に対して脳内リソースを100%使える」なんて状況にはまずならんからな、複数の事象に対応中の脳味噌が一つの事柄に対して割ける処理能力なんてそれこそ世間一般で言う「馬鹿」程度のレベルでしか無い。 -- 2021-12-02 (木) 15:45:55
• 結局、トータルで見るとグナイとハインリヒってどっちが強いんだ？ -- 2021-12-01 (水) 22:30:02
  • 側面ペラペラ短期決戦仕様の巡洋戦艦と（相対的に）オールマイティ型の戦艦とを比べても意味なくないか -- 2021-12-01 (水) 23:17:24
  • ハインリッヒやろね。速力と対空だけじゃないグナイが勝ってるの -- 2021-12-02 (木) 00:24:34
  • 私はグナイの方が強いと思う。ハインリヒの方が強いと思ってる人が居るのなら良い塩梅なんじゃないのかな？ハインリヒは副砲と接近戦が強みの癖に、接近する力がグナイ程強くないんだよ。 -- 2021-12-02 (木) 16:08:05
    • 序盤の遠距離戦でハインリヒは射程が短くて前に出る事を強いられ、陣地調整の自由度が低い。中盤以降にライン上げに突入するシーンで、グナイが耐えて突破できる状況で、ハインリヒはデリケートな防御姿勢を要求され、詰め寄る速力が無くてゴリゴリ削られる。ナライ適正はハインリヒの方が強い。 -- 2021-12-02 (木) 16:25:43