Top > Grosser Kurfuerst > コメント
HTML convert time to 0.823 sec.


Grosser Kurfuerst/コメント

Last-modified: 2017-06-24 (土) 00:58:56

Grosser Kurfuerst

  • 砲の旋回早くね -- 2016-07-08 (金) 16:07:19
  • 耐久が大和やモンタナよりだいぶ低いんだな・・・10万超えるんかと思ってたけども。PT後に若干変わりそうではある、か -- 2016-07-08 (金) 16:56:09
  • 何だこの旋回半径意味わかんねぇ。あのデブな大和を上回る旋回半径のモンタナを更に100m上回るとかどういうことなの...HPも低めで辛そうだし、主砲の装填速度も下がっちゃってるから余程貫通力ある砲弾じゃないと生き残れないと思うぞ -- 2016-07-08 (金) 17:50:38
    • 夢の1000メートル超え。まあ、全長が長いからってんだろうけども・・・ 操艦は辛そうだねぇ -- 2016-07-08 (金) 17:53:39
    • デブな方が小回り効くんやで。史実の大和は舵が効き始めるまでは相当かかったらしいが、旋回半径は600m程度だったらしい。まあこやつはでかいし長いし… -- 2016-07-09 (土) 03:10:07
    • 旋回半径は船体が細長いほど大きくなるんやで だからデブな大和はむしろ旋回半径は小さい方、転舵時間が長いが) -- 2016-07-09 (土) 10:24:39
    • 舵自体の旋回速度も重要だが、『回る』ためには船体縦横比(アスペクト)が重要だぞ -- 2016-07-09 (土) 14:46:19
  • 460mmより装填速度の遅い420mm…よほど貫通が高いのだろうか -- 2016-07-08 (金) 18:02:32
    • 主砲改良3(装填時間-12%照準時間-13%)付ける前提の数値かなあこれ -- 2016-07-09 (土) 01:20:27
    • 42cm砲でもHE威力5000だし(大和は7300)、ドイツの特徴から考えるにAPは大和と同程度の貫通ありそう。 -- 2016-07-09 (土) 03:20:56
      • 42cm砲はwows独自の貫通力を数値化したクルップ値によるとモンタナのSHSを若干上回ってるらしいけど大和には遠い。40.6cm砲はそれ以下 -- 2016-07-09 (土) 17:36:53
  • 船体がモンタナより長いよ。もう300m超えるみたい。 -- 2016-07-08 (金) 18:31:34
    • 300m超えるって事は、船体はH42ベースってことか…… 尚更のこと、耐久欲しいな。88,000は何だか数値的に物足りない -- 2016-07-08 (金) 18:49:34
      • H42ベースにするなら48cm砲積んでほしかったわ…既に他の艦種じゃ未成艦がティア帯でトップになってるなんてよくあることになってるわけだし、設計も進んでてある程度完成の見込みがあったこいつが大和を上回る主砲を積んだって文句は言われまい -- 2016-07-08 (金) 20:26:17
      • それは逆にデモインとミッドウェーにもっと盛っても良いと思うがな。ゲーム上バランスを取りながらも実在艦を心もち強艦に仕立ててもおそらくバチは当たるまい、いやすまん話がそれた -- 2016-07-08 (金) 20:32:15
      • 46が実装される最大口径だって明言されちゃってるから厳しいね -- 2016-07-08 (金) 20:35:54
    • H41で来るかと思ったらH42ベース? 機関出力はH41っぽいが。まあH42じゃないと42cm砲が12門も載らないだろうけど -- 2016-07-09 (土) 08:26:14
      • H41の防御要綱は資料が乏しいからH42のを参考にしたんだろうね -- 2016-07-10 (日) 06:12:52
  • 52口径ってことは出雲より弾速速いのかぁ……それはさておきめっちゃカッコいいなこれ -- 2016-07-08 (金) 18:42:49
    • ティルを見るに期待してもいいんじゃないかな。それにしてもやはり美しい……。クレジットは準備する。艦にたまった合計経験値は80万ある。最速のレビュー書きに来るから期待しててくれ……(クレカを握りしめつつ) -- 2016-07-08 (金) 20:59:32
    • ゲーム中最大口径になるよね。すさまじい弾速になるんじゃないか?w -- 2016-07-08 (金) 23:03:51
      • ミス。最大口径じゃなく最大口径長だった -- 2016-07-09 (土) 01:45:16
      • ドイツは口径長の数え方が違うから注意な。日米式の基準で表記すると48口径になる。 -- 2016-07-09 (土) 13:51:34
      • なるほど、知らんかった。勉強になるなぁ -- 2016-07-09 (土) 15:31:35
    • 弾速はモンタナ762、出雲870、大和780、ティル820、ドイツ40cm砲810、42cm800のようだ。 -- 2016-07-09 (土) 03:16:07
      • 出雲しゅごい(こなみ) -- 2016-07-09 (土) 15:31:50
  • ゲレート36・53�連装砲の搭載を期待してたんだが、まあ仕方ない -- 2016-07-09 (土) 00:27:56
    • だから46センチ以上は(ry -- 2016-07-09 (土) 07:06:35
    • 51cm連装砲4基搭載の超大和型の実装、そして20インチ以上の砲は最速でも装填50秒ならいいんじゃないかな(投げやり) -- 2016-07-09 (土) 16:33:37
      • 確か計画ではドーラ積むマジキチ艦もいるらしいが...。 -- 2016-07-09 (土) 18:31:12
      • ありゃあ計画というよりは妄想ですし・・・しかしそれがアリなら日本にも50万トン戦艦という代物が(ry -- 2016-07-09 (土) 18:40:15
  • 航空発見距離長すぎない? -- 2016-07-09 (土) 06:38:06
    • あまりにもデカいからなぁ・・・被弾面積で不利になりそうだし、ネイビーフィールドのH44みたくならなきゃいいが・・・ -- 2016-07-09 (土) 12:56:13
    • 大和より僅差とはいえ海上発見距離が長いのには草 船体の長さやら転舵半径のデカさも相まって魚雷が天敵だらうな -- 2016-07-09 (土) 15:28:34
      • 出雲「上には上がいるってこと、忘れないでいただきたい。」 -- 2016-07-09 (土) 18:48:42
  • 格納庫無いってことは観測機とか装備できんってことかいな? -- 2016-07-09 (土) 14:29:24
    • 主砲射程なんて20kmもあればあとはアプグレで伸びる分で十分だし、この鈍舵で島向こうへの狙撃もどうかと思うから観測機は必ずしも必要ではなくね?前から思うが観測機射程って豆腐とかみたいな実用十分な弾速と許容範囲の射程の艦じゃないと「射程延長目的」では使いにくいと思うの -- 2016-07-10 (日) 15:18:39
      • (優秀な魚雷スポッターである戦闘機のことを忘れないでください) -- 2016-07-12 (火) 23:13:05
    • 格納庫とカタパルトはある。なんと三番砲塔と四番砲塔の隙間だ -- 2016-07-11 (月) 23:18:08
  • H41型戦艦までの16万馬力の主機をH42型に積んでるから速力が30ノットになってる。砲以外はモンタナの下位互換ってことか -- 2016-07-09 (土) 16:03:30
    • 装甲がティルピッツと同じ構造のはずだから、近距離戦でのバイタルの抜かれにくさはモンタナや大和を上回るのでは(その代わり遠距離では抜かれやすい) -- 2016-07-09 (土) 17:19:37
      • T10は遠距離戦多いし、例えTirpitz方式でも頭おかしい大和砲に耐えるられるかだな -- 2016-07-09 (土) 20:12:32
  • うわぁ船体長いって事はバイタル抜かれ安いって事じゃない?そこに相まってHPの少なさ……でも俺は作るぞ……… -- 2016-07-09 (土) 17:43:08
  • 幾らティルピッツと同じ構造でも 頭のおかしい蔵王HEと大和ですら斉射14000飛ぶモスクワAPの海で生きていけるのか -- 2016-07-10 (日) 04:02:10
    • 大和より巡洋艦の火祭りが心配だなあ・・・デカいし機動性が鈍いし -- 2016-07-10 (日) 14:10:12
  • 何だか艦体上がすっきりしてますねぇ もっと対空砲積めなかったのかな? -- 2016-07-10 (日) 18:43:51
    • ティルと見比べると艦橋周辺がかなり物足りない感じするな。デカくなってるのに副砲の数とかほぼ同じなせいか? -- 2016-07-10 (日) 20:33:51
  • ティア�ってみんな何かしらのマジキチ能力持ってるけどこいつは貫通力か弾速か射角が最高レベルになるのかな。それにしても負のステータスが多く思うけど -- 2016-07-10 (日) 21:56:06
    • 水雷防御25%は割と笑えない タダでさえ回避するタイプに見えないのに -- 2016-07-10 (日) 22:36:35
    • 逆立ちしても大和以上の貫通力は望めないし、出雲以上の弾速も望めないし、射角は知らんけど対空低いし うーん -- 2016-07-10 (日) 23:35:51
      • 対空値は大和より低いけどその分射程が長いから大和より撃墜数は稼げそう。 -- 2016-07-11 (月) 07:31:31
    • なんだかヒンデンと似た感じだな。一見弱そうだが自分の強みを押し付けられる状態ではとことん強い(コイツの場合自分が狙われてない時や近距離戦になるかな?)現在の環境的に大和が最強は変わらないかもしれないが、使い手によってかなり評価が変わりそうな艦ではあるかなぁ -- 2016-07-10 (日) 23:49:51
    • 見た目のカッコよさが最高レベルだゾ -- 2016-07-11 (月) 01:17:53
      • 少しのっぺりしてるように感じるのは自分だけ? 出雲を見ている時みたいな違和感感じる もう少しゴチャゴチャしてる方が好みだな -- 2016-07-11 (月) 23:31:35
      • それはこの画像映りが悪いんじゃないか? アーマードパトロールの画像だと中々カッコええで -- 2016-07-12 (火) 08:20:14
      • ↑これにドイツ迷彩でだいぶ恰好良くなりそうだな -- 2016-07-12 (火) 08:28:30
      • 上から見ると主砲塔があまり格好よくない -- 2016-07-13 (水) 01:49:17
      • ビスマルク砲をそのまま3連装にした感じだからちょっと間延びして見えるな -- 2016-07-14 (木) 22:30:14
  • 副砲の150mm威力と火災発生率低すぎない?これやと副砲に関しては大和の方が強いんか。 -- 2016-07-11 (月) 02:51:12
    • もともと副砲強いのが日戦の特色の一つだし、そこは棲み分けできてていいんじゃないかな -- 2016-07-11 (月) 16:44:15
      • 棲み分けというが、この艦が大和に比べて優ってる部分がその・・・まあ使ってみないと分からないが -- 2016-07-11 (月) 17:49:39
      • ↑どうせTier10じゃ微妙なドイツ魚雷持ってても良かったんじゃないかねえという気はするな -- 2016-07-13 (水) 08:26:03
  • 一瞬ソ連の巡洋艦かと思ってしまったのは俺だけじゃないはず -- 2016-07-11 (月) 15:53:17
  • 新規実装のケースで、リーク情報の数値と、実装時の数値とで、劇的に変わった艦ってあったっけ? -- 2016-07-11 (月) 16:17:10
    • 基本的にリークが完全なガセじゃなかったらそのまま実装されることが多い気がする よっぽどテストでヤバい成績にならなければ -- 2016-07-11 (月) 23:32:43
      • モロトフは装填10.0秒がそのままだったらどうなってたことやら……一緒にテキサスの旋回も修正されてなんじゃいなと思ったが、結果的にはそこそこうまくいったか -- 2016-07-11 (月) 23:38:02
      • なるほど、確かに大幅な数値変更は無いだろうね。ふむ、テストで見かけ次第、燃やしまくるか・・・ -- 2016-07-12 (火) 11:08:05
    • Saipanは航空管制が結構変わってたよな。まぁNerfの方面なんだけども -- 2016-07-11 (月) 23:43:08
      • Saipanは空母だし独特な航空編成だったから調整が難航したとかなんとか -- 2016-07-12 (火) 16:47:56
  • 舷側装甲は380mm装甲の奥に更に傾斜水平装甲150mmが控えてる訳だから、近距離では大和砲でさえVPを貫通するのは不可能かも -- 2016-07-12 (火) 22:40:00
  • 転舵所要時間は25.3sという情報もあり。舵関係の数値はテスト段階で弄られる事もあるし実装されるまで分からないが -- 2016-07-13 (水) 08:21:45
    • その操舵性能を犠牲にしたのに見合う防御力であれば……ただ、魚雷は天敵になりそうだなぁ -- 2016-07-13 (水) 09:48:14
    • これ、リーク情報だと転舵所要時間が実際より長く出る事があるらしい。ゲーム中表記はARPの通り19.4sの可能性が高いんじゃなかろうか -- 2016-07-13 (水) 22:02:03
  • ってか、HEの火災発生率高くない? -- 2016-07-13 (水) 10:10:28
    • 40%台の火災率はどんな使い勝手なんだろうね。正直、リロードおっそい戦艦じゃ火災率が数%高かったところで変わらなそうだけど期待してるぜ -- 2016-07-14 (木) 00:19:53
  • たまたま試合で一緒になってフリーカメラで追っかけてたけど格好良かったな。青迷彩めっちゃ似合ってた。 -- 2016-07-13 (水) 22:43:27
    • 青の迷彩はソ連では?それはともかく私も一度同じ戦場になりたいものだなぁ。味方に迷惑覚悟で最初の獲物になってあと眺めたい。いや、さすがにやらないけど -- 2016-07-14 (木) 09:35:26
      • テスト中は色んな迷彩タイプが配布されるよ。自分もソ巡がテストプレイしてる時に米式迷彩のキーロフとか見かけたし -- 2016-07-14 (木) 22:50:32
  • カタログスペック見た限りではモンタナくんが死にそう -- 2016-07-14 (木) 22:07:15
    • バカめ、そいつはもう死んでるわ! -- 2016-07-15 (金) 04:28:35
      • 二度死ぬだなんてまるで007だな -- 2016-07-15 (金) 04:34:25
    • 現状でもほぼ大和の下位互換だから問題ないな! -- 2016-07-15 (金) 04:32:38
      • 下位互換の意味調べ直して来いや(大和より強いとは言ってない) -- 2016-07-15 (金) 05:16:18
    • この戦艦、蔵王戦艦版みたいな感じになりそう。ティルの弾速、モンタナより大きい砲、それなりの速度、HPが低いのを考えると。 -- 2016-07-15 (金) 08:16:44
    • モンタナは滅びぬ。何度でも蘇るさ(母港と戦場往復しながら -- 2016-07-15 (金) 10:13:48
  • スーパーテスターの情報より420mmは廃棄されるそう -- 2016-07-15 (金) 21:10:10
    • えっ...?(絶望) -- 2016-07-15 (金) 21:12:45
    • やっぱ42cmを投入したらモンタナの立場が無くなるか。でも今度はそれを無くすと若干モンタナより劣ってしまう気はするが、装填速度や弾速、精度でカバーってところか -- 2016-07-15 (金) 21:35:21
    • ええ・・・現状モンタナと大和で差があるんだし、モンタナに合わせるよりモンタナの方をこっちに合わせて強化で良かったんじゃ それとももしや420mmは大和すら圧倒してしまう性能だったとか? -- 2016-07-15 (金) 22:10:32
    • モンタナはあのインチキ対空あるんだからいいじゃないか -- 2016-07-15 (金) 22:44:56
      • ゲームの性質上、インチキ対空のモンタナよりもインチキ貫通力の大和の方が脅威度がかなり高いからなぁ・・・ -- 2016-07-15 (金) 22:56:03
    • もう40�12門とかモンタナと変わらんよなぁ。新しく開発する意義がなくなる。いっそ忠実の計画通り48�砲連装4基でいいんじゃねーの -- 2016-07-15 (金) 23:18:17
    • 装甲を見る限り攻撃力が低い代わりに超絶防御力を持つみたいな感じなのか? 装甲配置を見るまでわからんけどクッソVP抜きにくそう -- 2016-07-15 (金) 23:49:29
      • 例がティルしかいないけど、可能性は高いよな。火力はモンタナと同等だけど、防御は大和以上。しかも近付けば近付くほどVPが抜きにくくなるティル仕様ならHPが少ないのも納得できる -- 2016-07-16 (土) 00:42:03
      • リークだとシャルンもVP滅茶苦茶硬いらしいし同格に少し劣る火力の代償に硬いVPを持つのが独戦の特徴付けなのかな? -- 2016-07-16 (土) 00:48:27
      • 380mm装甲+傾斜150mm装甲だから中近距離でのVP防御は鉄壁や -- 2016-07-16 (土) 00:54:15
      • でもVP抜けなくても大口径砲でHPゴリゴリできるからなー -- 2016-07-16 (土) 11:29:15
    • 寧ろ大和に対抗できるようにモンタナ共々砲火力、特に貫通力の強化が必要だというのに何やっているんだか -- 2016-07-16 (土) 08:40:02
    • 工エエェェ(´д`)ェェエエ工 なんでだよ なんでだよぉぉ…… なんだ、42cmやめなきゃならんほど強いってことか。いいじゃんかドイツが強くてもさぁ…… ちな、それってもう、ほぼ確定的な言い回し? -- 2016-07-16 (土) 14:25:26
  • どうせならtire10戦艦はドーラ列車砲(口径80cm)連装4基8門を搭載したH45でいいんじゃね? -- 2016-07-16 (土) 11:08:08
    • じゃあ日本のTier10戦艦は某50万トン戦艦ですね! -- 2016-07-16 (土) 11:26:29
      • そしてイギリスのtier10空母は200万トンのハボクックだな! -- 2016-07-16 (土) 13:40:35
  • 結局幾ら硬かろうが抜けなかろうが、貫通弾ダメは普通に出るし巡洋ギアハバの火災祭りには関係ないし ゲームの性質的に攻撃力がなければ… -- 2016-07-16 (土) 11:55:49
    • すっきりしてる分HE耐性は高そうだけどねー -- 2016-07-16 (土) 13:14:28
    • どうもWGは大和を攻撃力最強に設定しておきたいみたいだね そうやって上限を作っとかないとゲーム内のインフレが止まらなくなっちゃうんだろうね -- 2016-07-16 (土) 13:18:55
      • 実際に建造・運用されて実戦も経た上にトラブルも大して無かった艦ってのが大きいな。それを上回る机上の空論じみた艦を実装したとして、どこまで喜ばれるか。少なくとも、ペーパープランなら好き放題できるだろうけど…って愚痴は延々続けられると思う。 -- 2016-07-16 (土) 13:50:19
      • トラブルが大してなかったというか、まあトラブルが露呈するほど戦わなかったからな大和は、しかし実在した艦を強くする方針ならデモインやミッドウェイももっと恵まれていいと思うが・・・ -- 2016-07-16 (土) 13:59:08
      • WGが設定した国籍ごとの色付けに邪魔されてる感じかねぇ 初期コンセプトが防空の米だったけど想像以上にゲームが火力偏重、長距離戦重視になった所為で割り食ってる感じ ただデモインはタダでさえ頭可笑しい投射量あるから少しでも調整ミスったら即OPになっちゃうから難しそう -- 2016-07-16 (土) 14:06:45
    • 大和ってわかりやすい最強戦艦があるからな。超えてはならない上限があるなら、それ以外を大和より良くすれば差別化できる。でももうちょっと41cm砲の貫通力を上げてください -- 2016-07-16 (土) 14:20:00
      • 現実に就役した世界最大の戦艦である大和を超えるにはもう計画未成艦や架空艦に手を出すしかないけど、そうすると常識の枠内にいるツリー艦が艦種問わず割りを食い、最終的にそれらのオーバースペック艦には大和じゃないと対抗できないとかいう世紀末も(無いだろうしないと思いたいが)起こり得るから、軍艦一隻単位の戦闘能力の上限を決めて、 -- 2016-07-16 (土) 15:53:50
      • みす、続き。その中で差別化個性化を図っていかないとね。一度出してしまったら歯止めが利かなくなるし、そういうの -- 上枝主? 2016-07-16 (土) 15:54:49
      • 一応WGは18inchを「超える」砲は実装しないと宣言してるからね(なお大和は18.1inch砲の模様) すなわち18inch砲そのものは実装される可能性があるってことでもあるが... -- 2016-07-16 (土) 16:12:42
      • 18inch砲来るなら100%ソ連の架空艦でしょうなぁ・・・ -- 2016-07-21 (木) 11:16:52
    • HakuryuやZaoが史実艦に比べ大人しいなら幾らか説得力あるのだがな。Yamatoだけ特別扱いするのはゲームの現状の前では理解が難しい -- 2016-07-16 (土) 23:19:27
      • カタログに書かれてる部分はだいぶおとなしいんだよ -- 2016-07-16 (土) 23:21:54
      • それな。蔵王が暴れまわってるんだからモンタナももっと何とかして欲しいわ これがどれぐらいの使いでかはまだ分からんが -- 2016-07-16 (土) 23:42:42
    • 大和がどうこうというか、46cmを上限にすれば18インチ〜16インチ級がTier10になるからまだ何とかなるってことなのよね。この上限引き上げちゃうと次に使えそうな上限ラインは20〜18インチだから、Tier3から10の間に30cm近辺から50.8cmまで急ピッチで進歩してかなきゃいけなくなる。こうなっちゃうと戦艦のTier間の火力差は今よりはるかにひどいことに…… -- 2016-07-17 (日) 04:44:57
  • 攻撃の大和、対空のモンタナ、防御の大選帝侯でいいと思うんだけど、ティアX戦場だと火災・浸水のダメージがすごいこと考えると、HPが低いと防御が長所にならない気がする。HP上げるか、42cm維持しないと微妙になりそう・・・。旋回もすごい悪いし -- 2016-07-17 (日) 04:44:09
    • 浸水ダメは今のままでも良いけど、火災の方は防火耐性かダメージをある程度軽減した方が良いだろうしな。ダメージカウント機能を付ければわかるけど、一箇所火が付いただけかなりの勢いでダメージがカウントされていく -- 2016-07-17 (日) 08:11:17
  • 4箇所点火した時の迫力凄そう(小並) -- 2016-07-19 (火) 18:41:45
  • ページ名がGrosser KurfurstとなってますがGrosser Kurfuerstが正しいです。 -- 2016-07-19 (火) 21:38:04
    • ページのトップに正しいスペル書いてあるだろ。Kurfurstで、二つ目のuにウムラウトが乗るのが正しいんだ。公式の情報も見直して比較して、どうぞ -- 2016-07-19 (火) 21:42:19
      • uウムラウトのアルファベット書き下しがueじゃなかったっけか?oウムラウトはoeだったけどuはどうだったか -- 2016-07-19 (火) 22:00:38
      • ウムラウトやエスツェットがページ名には使えない、ほんで使えなかったらこういう文字列になるのはブウィスカを見ればわかるべ。あっちもクレスカが使えないからページ名はあのスペルになってるし -- 2016-07-20 (水) 01:58:56
      • ウムラウトをローマ字で表記するとueになるってことですよ。 -- ? 2016-07-20 (水) 02:46:42
      • 正確に言うとuウムラウトですね… -- ? 2016-07-20 (水) 02:58:15
      • ニュルンとケーニヒにもウムラウトがあるので確認したら、どちらもoe,ueの表記になってました。 -- ? 2016-07-20 (水) 03:06:01
      • 木主の言う通りüはueと表記するのが何をどう考えても適切なうえ、他のページとの整合性もある。このままにしておく理由はないね -- 2016-07-29 (金) 15:05:00
      • ウムラウトの代替表記はちゃんとしておかないと別の言葉になったりするから、それくらいはちゃんとしよう クレスカLはまた別の話だし、あれは代替表記としても間違ってないしな -- 2016-07-30 (土) 00:25:13
  • 0.5.9PTのリークでダンケルクらと一緒に情報出てたな。42cm砲と40.6cm砲の選択制は続投らしい、ありがてぇ -- 2016-07-19 (火) 21:39:09
    • ただ初速が800 > 775(m/s)に落ちてるから低弾道ではないみたい。遠距離砲戦が増える分そっちの方が有利かもしれないが -- 2016-07-22 (金) 01:17:06
  • youtubeの動画を見た限りだと、魚雷回避能力は高いのと中距離程度でモンタナに船体側面のバイタル抜かれてたって印象 -- 2016-07-22 (金) 07:20:21
  • テストすら見てないがカタログ見るかぎりはヤマトとモンタナの間くらいな感じかな、まだ不明瞭な分憶測だけで物言う分には、俺はアッブデートされたティルピッツなら勝てそうかも!って思いたい。いやティルピッツこそ至高! -- 2016-07-29 (金) 00:33:57
    • これ仮にもティア10艦なんで、完全下位互換にならないといけないはずのティルで勝てたら(中の人の技量を同じとした場合)おかしいんですがそれは -- 2016-07-31 (日) 14:07:46
  • 先ほどヤマト・モンタナ・こいつというふざけたプラと当たったけれど、ぱっとした戦果は見られなかったな。ヤマトほどの脅威度があるわけではないけど「ジャーマンBBを狙え」みたいなチャットがあったわりに最後まで生き残っていたことを考えると、攻・防ともにほどほどのバランスで仕上がってるようだ -- 2016-07-29 (金) 02:00:51
  • VPの当たり判定がティルと同じ感じだったら泣く(´;ω;`)ウゥゥ -- 2016-07-29 (金) 10:12:08
  • 対空装備が心許ないなぁ。空母編成数が1隻に限定された今のMMだと杞憂かもしれないけど。 -- 2016-07-29 (金) 13:47:56
    • 5kmから高い火力を出せるから、艦長スキル次第では驚異的な数字になると思われる。実際に戦場であったときも(敵艦長のスキルは不明だが)対空のステータスはかなり高かったし…… -- 2016-07-29 (金) 23:21:39
    • 似た対空性質のティルピッツも対空スキルは手動制御を取っただけでかなり強くなるし、大きい問題は無い気がする -- 2016-07-30 (土) 00:34:41
    • 翔鶴で会ったけど4kmまでに攻撃隊機数を11/16にされた。高射程と高威力は脅威だと思う。(それでも5機生還したが)なので大鳳や白龍には対抗できないと思う。 -- 2016-07-30 (土) 08:00:38
  • 普通にH42って名前でよかったのでは・・・ -- 2016-07-30 (土) 15:44:13
    • その理屈だと出雲の名前はA-140J2になるがよろしいか? -- 2016-07-30 (土) 16:44:49
      • 正直そっちの方が好きだな・・・出雲って見ると出雲型装甲巡とかもあるし。架空艦は全部計画名で良いと思った。 -- 2016-07-31 (日) 13:06:50
      • なんか愛着を持ってもらうためにあえて名前をつけてるって聞いたな -- 2016-07-31 (日) 15:29:35
      • サ○シ「チカチュウ、getだぜ!」 -- 2016-07-31 (日) 15:32:37
      • 計画名とか味気なくて嫌いだわ 白龍もG15とか呼ばなくちゃいけなくなるし、せっかくゲーム内では実在してるのに -- 2016-07-31 (日) 18:35:25
      • 架空名だと他におんなじ船がいたり命名規則に微妙に合わなかったりするからなぁ…出雲は大和計画案とか、白龍も大鳳改とかの方がいい気がする。WoTのEシリーズも計画名なんだし -- 2016-08-01 (月) 18:41:45
      • このゲームは命名規則に関しては忠実だと思うが・・・同じ名前の艦がいるといったら大和だってそうだし 普通の艦名と計画名が並んでると違和感が凄いからなぁ -- 2016-08-01 (月) 21:43:54
      • ↑↑1隻1隻作って名前付ける船と量産前提の戦車を一緒にされても・・・ -- 2016-08-01 (月) 21:50:32
    • H級戦艦だしそっちの方がわかりやすい気がするんだけどな -- 2016-08-05 (金) 10:06:23
  • 何度か敵にいたけど中の人のせいかまったく怖くないというか性能わからんというか -- 2016-07-30 (土) 16:24:19
    • テスト段階の艦は海に出ても「テスト艦だなんとしてでも沈めろ!」みたいな空気があるから、本来以上に実力を発揮できないと思う。戦艦なのにDD以上にヘイトが高そう -- 2016-07-31 (日) 13:31:59
      • 独巡実装前にケーニヒスベルクが先行実装された時は敵どころか味方からFFされまくったんだよなぁ・・・ -- 2016-07-31 (日) 15:52:15
    • モスクワもテスト時はデカくて、バイタル抜きやすくて、なんか微妙そうって感想あったけど、フタを開けたらあの強さだからね。アテにならん -- 2016-08-01 (月) 18:46:15
  • この間大海原で大和対こいつの一騎打ちで負けてた・・・orz -- 2016-08-01 (月) 21:11:39
    • 対戦艦は大和が最強だろし、まあしゃーないねえ。(しらんけど -- 2016-08-01 (月) 21:53:28
  • なんでティルピッツより射程短いんですかねぇ -- 2016-08-03 (水) 17:09:04
    • そうなのか!?やっぱテイル最強だな! -- 2016-08-04 (木) 08:20:53
      • 42cm砲より38cm砲のが強いと言うのか......(困惑)あとテイルじゃなくてティルな、尻尾かい -- 2016-08-04 (木) 21:46:25
  • どれだけ硬いかと思ってたけど普通に抜けるのな大和なら。って思ったけど、大和で抜けなかったら戦艦で勝てないやな笑 -- 2016-08-05 (金) 08:58:14
  • 蔵王で10�ぐらいから腹にAP撃ってみたけど、 -- 2016-08-05 (金) 11:14:14
    • 全部弾かれて0ダメだった。やっぱり硬いね -- 2016-08-05 (金) 11:16:09
      • VPは硬いけど、舷側が厚いわけじゃないから貫通ダメ自体は大和やモンタナより入りやすいぞよ -- 2016-08-05 (金) 11:18:24
  • 選帝侯閣下は三連装砲塔の幅広船体でいらっしゃるのに対空機銃が少ないからなあ。良く言えば洗練されてるけど、空きスペースが多くてA船体の出雲のときと同じような違和感が… -- 2016-08-05 (金) 20:01:18
  • 接近戦でも大和に負けるなら強み無いに等しいな。ドイツ戦艦としては順当に進化してはいるんだろうが、ティア10相当の強さは無さそうに見える。 -- 2016-08-06 (土) 16:37:14
    • なぜネット上に報告されたたった一回だけの中の人の腕前もわからん事例ですべてを判断したがるのか -- 2016-08-07 (日) 04:44:42
  • ソナーついたって話だけど、ソナー食らった人はいないかな? -- 2016-08-06 (土) 16:45:51
    • ロシアフォーラムにあった情報だとヒンデンのソナーとほぼ同性能だった -- 2016-08-07 (日) 01:06:13
    • この巨体にソナーとは、どんな相性になるのやら。魚雷避けにはいいかもしれない(? -- 2016-08-07 (日) 03:20:58
    • 大和「・・・・・・」 -- 2016-08-07 (日) 09:59:04
    • 戦艦にソナーか。副砲特化の駆逐狩りが捗るな。 -- 2016-08-09 (火) 06:46:32
      • 効果範囲5.88kmで隠蔽島風・ギアは普通に視認可能。ベンソンフレッチャーでも誤差範囲なのに捗るわけなかろう -- 2016-08-09 (火) 09:23:51
      • 5.88kmもの高性能ソナーが役に立たないととか正気の発言とは思えない。魚雷リスクの局限化と煙幕封じが副砲特化戦艦にとってどれだけ有効か理解してないだろ。 -- 2016-08-09 (火) 14:53:03
      • 魚雷避けには役立つけど、魚雷避けに役立つ≠駆逐狩りが捗る。大和より鈍いのに煙幕炊いてる状況だろうと何だろうが、そんなとこに突っ込む戦艦も、鈍い戦艦相手にそこまで近寄らせる駆逐もどっちもクソnoobだよ。ついでに言うとティア9以降の戦艦で副砲特化がガチだと思ってるなら、やっぱりnoob。 -- 2016-08-10 (水) 02:31:01
      • 葉1だけど、ソナーが役に立たないとは言ってない。駆逐狩りが捗るわけないと言ってるだけ -- 2016-08-10 (水) 10:48:47
  • へへへ、油断したな!ヒンデンのほうが闇で強いに決まってんだろ!ヤマトのヘイトに対応して作った船だぜ!見かけ倒し!実装後、乗り手がうまけりゃヤマトよりツェ〜(;´д`)ってなんのかな -- 2016-08-08 (月) 10:38:15
    • よし、大和も史実の最大過負荷出力出せるようにして29ktにしよう(提案 -- 2016-08-08 (月) 12:33:25
      • 速力テスト中の信号旗でそれくらいになる -- 2016-08-08 (月) 21:24:36
      • 素のスピード上げるのじゃ......割と真面目に、なんでアイオワとかは全力負荷の33ノットが使えて大和は定格最大の27ノットに抑えられてるのかがわからん -- 2016-08-09 (火) 07:05:35
      • ↑おいおい、アイオワの過負荷全力は33ノットじゃなくて35ノットだぞ?  素人はよく勘違いしてるけど、過負荷出力で通常時より速力が上がるのは大和に限った話じゃないからな。大和の速力を27ノット以上にするなら他の全戦艦の速力もアップさせなきゃいかん -- 2016-08-09 (火) 07:38:48
      • アイオワも速力テスト旗をつければちゃんと35ノット出るからここらへんは意外と史実通りなんだよな -- 2016-08-09 (火) 07:43:09
      • 全力負荷と過負荷全力は違うものなんですがそれは。それにアイオワは設計出力がゲームと同じ21万2千馬力で、この馬力での設計出力は33ノットだったけど実際の公試ではこれを超える22万1千馬力を発揮してなお32ノットだったんだから、21万2千ならもうちょっと速力落ちなきゃいけないはずだゾ。まあそれでも33ノットを維持するなら馬力に対してスピードが不条理に高いんだから大和ももうちょっと増速してもいいと思うんじゃよ。そろそろクルフュルストのページで話すには筋違いになりそうだが。 -- 2016-08-09 (火) 08:57:19
      • いうても大和の速力はこれ以上上がらんだろ 29ノット説はまあ眉唾もんだし、記録に残ってる武蔵の過負荷時は28ノットだった訳だから  -- 2016-08-09 (火) 09:08:08
      • 島風の機関を代わりに積もう -- 2016-08-09 (火) 10:08:47
      • 武蔵の過負荷出力は大和よりも(機関の部品などの質的問題から)発揮出力が劣っていたとする資料もあるし、その武蔵が記録した発揮出力は166,520馬力。大和は42年の標柱間公試でこれを超える167,310馬力を記録している。そもそも大和の理論上の最大出力はバーナーを9分の9基点火して18万馬力になる。まあ18万は理論値だから過剰にしても、レイテ回線で第五戦速26ノットを安定発揮したうえでその上の最大、更にその上の前進一杯も使用していたわけだから、第五戦速の時点で26ノットなら通常、一段階上がるのには最大が30ノット前後の艦の場合で3ノット増える。前進一杯は最大の+1.5kt程度。速度が上がるほど抵抗が増えることを加味しても、29ktは全くおかしな数値ではないと思うのだが? -- 2016-08-09 (火) 10:15:03
      • (というか米艦だけ出力数値に見合わない速力出してるから、「またアメリカのマジカルスピードか」と思う) -- 2016-08-09 (火) 10:18:32
      • そろそろ自重しよ -- 2016-08-09 (火) 10:19:30
      • データ無視して机上の空論長々語られてもねぇ。 -- 2016-08-09 (火) 11:32:41
      • (馬力と記録っていうデータを出してるのにこいつ何言ってるんだ・・・・) -- 2016-08-09 (火) 13:23:08
      • ↑いつここが大和のページだと錯覚した? -- 2016-08-09 (火) 14:45:01
  • H45戦艦でヤマトと殴り合う夢を見たかった( ´ ▽ ` ) -- 2016-08-09 (火) 20:18:02
    • H45とヤマトでは殴り合いが成立しないでしょ、H45と大和でも同じく -- 2016-08-09 (火) 20:47:54
    • ドーラか(困惑) -- 2016-08-09 (火) 20:48:39
    • 18インチ制限がなければ、48cm砲のH42なら結構バランス良かった気がしないでもない -- 2016-08-09 (火) 21:35:37
      • モンタナが逝くからやめて差し上げろ -- 2016-08-10 (水) 06:03:18
    • ドイツH45、紅茶のハヴォクック、日本の50万トン -- 2016-08-09 (火) 21:39:38
      • 轟沈したら修理費1000万クレジットとか行きそう・・・・・ -- 2016-08-10 (水) 09:34:26
      • 50万トン戦艦だけ世代が古すぎるから同等規模の超兵器を作り直さないと駄目じゃねえ? -- 2016-08-10 (水) 09:42:03
      • (相対的に)H45がまともに見える不思議 -- 2016-08-10 (水) 21:07:09
      • 魚雷200門にはあらゆる不条理を覆す力がある。主砲も長門砲だしねぇ。 -- 2016-08-12 (金) 17:39:32
    • エイプリルでいいから動かしたいよねぇ -- 2016-08-09 (火) 21:40:12
  • ArmoredPatrolによるとHPは105,000まで引き上げられるみたいですね。フリードリヒからの上昇幅がションボリ過ぎないか、っていう質問に対する回答みたいだけど。 -- 2016-08-10 (水) 21:29:04
    • VP抜きにくいのにそれは流石に上げすぎな気がw 大和モンタナと同じぐらいでいいのに -- 2016-08-12 (金) 18:51:15
      • 船体がめっちゃ広いから蔵王とかに火災狙われるかな、構造物的には燃えにくそうだけど。本格的な戦艦同士のやり合いになる頃にはだいぶ飛んでると思う -- 2016-08-12 (金) 21:20:14
      • あと肝心の遠距離砲戦での甲板防御力で多分大和モンタナに及ばないから、甲板に落とされたら舵の重さと相まって結構食らいそう -- 2016-08-12 (金) 21:31:41
  • ドイツの戦艦の主砲は連装砲4基8門を貫いて欲しかったなぁ。同じ様な外観の船が延々と続くドイツ艦の美学が損なわれた気がする。副砲を20cm連装砲8基積んでみるとかで個性とバランス調整できなかったのかな。 -- 2016-08-12 (金) 22:39:18
    • おれは好きだよ?低い舷にずっしり構えた三連装。幅の広い船体がティア10らしいと思った -- 2016-08-13 (土) 01:17:56
    • え、二連装ダサくね? -- 2016-08-13 (土) 01:29:40
      • 割と多くの艦に連装砲があるのに今更何言ってんだ。つーか連装砲の美しさがわからないとか軍艦乗る資格ないな -- 2016-08-13 (土) 01:38:25
      • 3連装砲より連装砲の方が好きだとかかっこいいって話じゃなくて、ドイツ艦の外見としては〜って話ね。俺だって3連装砲自体は好きだしかっこいいと思うさ。 -- 2016-08-13 (土) 01:50:22
      • 実際の計画では全て連想砲で設計されていたはず。そういう面から考えると連装砲が正統なのは間違いない。今でもなぜティア9を40cm砲、ティア10を42cmの連装砲にしなかったのか疑問。リロード早くすると転舵狩りが強すぎたのかもしれないけど -- 2016-08-13 (土) 09:49:07
      • 42cm8門じゃ到底化け物揃いのTier10に対抗出来ないからでしょ 精度もあんまり良くないみたいだし -- 2016-08-13 (土) 10:33:22
      • よくこういう門数が少ないから対抗できないって言う人いるけど、そんなのリロード時間次第って何で理解出来ないんだろうね -- 2016-08-13 (土) 10:44:03
      • 単純に考えて42cm12門32S装填=42cm8門21.3S装填になるな。42cmを21.3秒で装填するのは流石に無理がある設定だわ・・・(今更感は漂うけどな!) -- 2016-08-13 (土) 11:32:16
      • 軽巡に13万馬力をぶっこんだり、212000馬力ぽっちで33ノット出す戦艦がいたりするからホントに今更だな。あと対抗馬がみんな三連装三基or四基なのにこいつだけ連装にしてどうするんだ、バカめ。 -- 2016-08-13 (土) 11:38:46
      • 13万馬力軽巡も33ノット戦艦も無理はなく実際に存在するんやで・・・ -- 2016-08-13 (土) 12:08:06
      • H42ベースなんだから、48cm連装砲でも良かったよねぇ……46cmまでっていう制約があるんだかなんだか解らないが、そのせいで42cmにして それじゃ打撃力不足だからってんで3連装でバランスを取ったんだろうなぁ -- 2016-08-13 (土) 13:42:31
      • 魚雷ひとつとっても20秒装填だったり、2分以上だったりするのに、設定の無理もなにもあるかw だったら他の国が15秒前後リロに対しローンヒンデンの10秒リロードは無理ある設定じゃないんですかねぇ。発想が狭いなぁw -- 2016-08-13 (土) 14:33:32
      • え、なんで連装4基20秒リロだめなの?そんなの画期的な自動装填装置作りましたとかでどうとでもなるじゃん 無理がある設定が嫌な人は当然蔵王やモスクワには乗ってないんだよね?このゲーム楽しめてないなぁ・・・ゲームなんだし、もっと楽しめよ -- 2016-08-13 (土) 15:11:10
      • 蔵王は知らんがモスクワは真面目に計画されてたぞ一応 -- 2016-08-13 (土) 15:16:26
      • 真面目に計画されてても、あの弾速はないでしょ。ソ駆の速度と同じで超設定なのは確か。まぁ、ゲームだしどうでもいいけど -- 2016-08-13 (土) 15:33:58
      • まあ砲弾初速と着弾時間の関係が良く分からないのがこのゲームだな。ローン砲とドンスコイ砲だと初速も(内部数値の)砲弾重量も独が上なのに着弾時間はあれだしな -- 2016-08-13 (土) 16:05:14
      • まあヴェルサイユ体制で海軍に関しては周回遅れも甚だしい状態だったからなぁ。港湾機能他サービス関連無視して肥大化させてっただけの結果だし。 あと良く見るとフリードリヒも42センチ砲にできるんやで・・・ -- 2016-08-13 (土) 16:55:39
      • 三連装戦艦の設計図は実在してたが、大戦後ソビエトに回収されて歴史から一旦消滅→WGが最近になってその設計図をロシアで発見。WGも元々こいつは連装砲で出すつもりだったが割と土壇場で三連装に変更されたっていう経緯だったはず -- 2016-08-13 (土) 21:43:21
      • なるほど、そういう経緯があったのか。それなら納得できるな -- 2016-08-13 (土) 22:07:41
      • 何それ、WGの情報収集能力を改めてすごいと感じたわ -- 2016-08-14 (日) 09:22:11
  • 軽巡に13万馬力は存在しないし、33ノット戦艦は馬力が212000じゃ足りないんやで・・・ -- 2016-08-13 (土) 13:58:11
    • 因みに軽巡が最上のことを言ってるなら、あいつは1万トン船体だから問題ない。ワシが言ってるのはハバロとかいう運営のオナニー艦じゃ -- 2016-08-13 (土) 14:17:56
      • 祖国の技術力を信じよ -- 2016-08-13 (土) 21:01:47
    • 戦艦を馬力だけで語ったらだめだよ。アイオワは船体の形状自体がかなり無理してるんだから -- 2016-08-13 (土) 14:21:45
      • そのアイオワが221000馬力で32ノットっていう明確な結果が出てるんですがそれは -- 2016-08-13 (土) 22:11:44
      • 出力だけではなく、公試時の排水量も重要。22万1000hpで31.9ktの時の排水量は、設計満載排水量(56,270t)を超える56,928t。設計だと53,900tで32.5ktだから、悪化していて当然ではある -- 2016-08-13 (土) 22:59:42
  • PTでのバフ情報 -- 2016-08-14 (日) 02:34:52
    • HP105800になるんだね -- 2016-08-14 (日) 02:57:57
      • 唯一大和にラムアタックしても生き残ることができる戦艦になるのか -- 2016-08-15 (月) 17:27:18
  • そんなことよりグロッサー四天王決めようぜ -- 2016-08-14 (日) 22:03:01
    • ふふ、奴は四天王の中でも最弱 -- 2016-08-16 (火) 13:43:03
  • この子略して呼ぶときグローサーとクルフュルストどっちのほうがいいの? -- 2016-08-14 (日) 22:12:10
    • クルフュルストのほうがかっこいい(個人の感想です) -- 2016-08-14 (日) 22:23:27
    • それ略すとは言わなくないか?なんて呼ぶかどうかという話だし -- 2016-08-14 (日) 22:34:33
    • GKで -- 2016-08-15 (月) 00:02:55
      • 多分呼ぶとしたらこれだろうな -- 2016-08-17 (水) 09:48:31
    • グロさんもしくはグロッさんとか -- 2016-08-15 (月) 09:47:11
    • グロ中尉 -- 2016-08-15 (月) 13:21:31
    • 普通に「大選帝侯」と日本語で呼んだほうが分かりやすい。 -- 2016-08-16 (火) 13:54:39
      • 長いし、チャットで打ちづらいだろjk。バカか -- 2016-08-16 (火) 15:17:10
      • バカはどっちだこのクソ野郎。すっこんでろ -- 2016-08-17 (水) 01:37:25
      • すっこむのは貴様だ大根野郎。こういう略称とかあだ名ってのはチャットでの打ちやすさを考慮すべきなんだよ。『だいせんていこう』、8文字もあるじゃねーか。クリーブとかアトラとかペンサとかブリスカとかノスカロとかニュルンとかヒンデンとかブジョンとかミハイルみたいに3~4文字で纏めろやボケナス -- 2016-08-17 (水) 09:36:45
      • なんか仲がよさそうに見える… -- 2016-08-17 (水) 10:42:06
      • 自演だっだりして。雑談の方でさらされたやつみたいな。さもなければ葉1はいきなりバカかとか罵るような以下略 -- 2016-08-17 (水) 12:36:50
      • 一緒にせんといて...... -- 葉1,3? 2016-08-17 (水) 19:19:42
    • その前に試合中の表記がどう短縮されるのかわからない -- 2016-08-16 (火) 15:28:17
      • 普通にG.Kurfürstだったよ -- 2016-08-17 (水) 01:27:53
    • アプデ情報ついに来たなぁ。個人的にはグロスって呼んでます。はがね/エスパーな者とは関係ないです -- 2016-08-17 (水) 01:15:24
  • クルフュルストの三連装砲、砲身の幅広すぎて心配になる…ペンサの三連装は狭すぎて心配になるけど -- 2016-08-17 (水) 08:49:17
    • 広いなら良いやん、詰まりすぎなぐらい詰まってるイタリアン巡洋艦の砲と比べたらまだマシよ -- 2016-08-17 (水) 15:08:05
      • キーロフの三連装とか -- 2016-08-17 (水) 19:07:07
    • きっと主砲を420mmに換装すれば丁度良い塩梅になるはず -- 2016-08-18 (木) 06:51:56
  • 実装したんですか?? -- 2016-08-17 (水) 14:52:59
    • まだ。明日の朝実施される0.5.10へのバージョンアップで実装だ -- 2016-08-17 (水) 14:55:21
    • 公式ニュースくらい見なさい。0.5.10.0改訂と同時に実装だから明日だよ -- 2016-08-17 (水) 14:55:28
    • NAには実装されたよ -- 2016-08-18 (木) 06:13:17
  • 結局40.6cm砲の初速は810m/sで高初速低弾道か。42cm砲は一般的な弾道っぽいし遠距離の貫通力も落ちなさそう -- 2016-08-18 (木) 12:33:28
  • グローセでコイツの相手したんだけど硬くねーか?w APがガシガシ弾かれるw 低弾道にはキツイ相手なのかな -- 2016-08-18 (木) 14:34:15
  • 3000戦もやってない勝率50%ぐらいの雑魚がもう乗ってる・・・もう4人ぐらい見た。くそいもすぎるし使えねー -- 2016-08-18 (木) 15:46:11
    • 俺は野良でやってるけど負けるチームの時は自分がいつも1位だから味方が雑魚だとどうしても勝率は50%くらいになっちゃうよ -- 2016-08-18 (木) 16:50:46
      • その負けた時のスコアをもう2分ほど早く稼げば勝率は10%上がるだろう -- 2016-08-18 (木) 17:01:09
    • リアルマネーで大量に経験値変換とクレジットも買って、楽しいのかね。完全に腹晒して止まって砲撃してるの見ると乾いた笑いが出る。 -- 2016-08-18 (木) 17:20:03
      • レベル10もあれば、戦艦なら構わないけど、イギリス巡洋実装時にろくに育ってない艦長でティア10来られそうで怖い -- 2016-08-18 (木) 17:57:22
    • 妬むなよ。遊び方は人それぞれだ。醜すぎて乾いた笑いが出た -- 2016-08-18 (木) 17:56:12
    • 嫉妬民恥ずかしいからやめて -- 2016-08-18 (木) 18:05:18
    • 3000戦って相当時間掛かる気がするんだけどどうなの? -- 2016-08-18 (木) 18:53:35
      • 9月の正式サービス開始からやってるけどまだ1700戦だな。OBTからやってる人はもっと多いのかな? -- 2016-08-18 (木) 19:05:44
      • 去年の4月あたり(課金艦に付いてたテスト参加権で入り込んだ)からやってるけど熱が冷めたり再燃したりで正式サービス開始以降は3156戦くらい。テスト時は1381戦。 -- 2016-08-18 (木) 19:46:13
    • 皆が君みたいに廃人じゃないんやで。それに試合数少ない野良で50%だとまともな部類やと思うんだが。 -- 2016-08-19 (金) 15:36:32
  • Tire10の戦艦の特色として大和は貫通力、モンタナは対空って聞くけど、グローサー・クルフュルストの特色ってなんだろ? 耐久値、防御力、接近戦闘、ソナー? -- 2016-08-18 (木) 20:00:26
    • 全点豪華主義。火力・装甲・速度すべてにおいて高い水準にあり単体での戦闘力は高いが、反面巨大で鈍い。守勢に回ると脆く、天敵の攻撃を避けきれない。とスペックからは読み取ってる。 -- 2016-08-18 (木) 20:16:18
      • ふむふむ 敵の攻撃が避けられない以上、味方と合流して動き、敵の狙いを分散させる等の工夫が必要かな。また逆に高い耐久値と装甲とソナーを利用すれば一対多数もある程度は凌げるだろうし、乱戦中に前に出て自ら囮になりつつ、味方が敵に肉薄するのをサポートするって使い方もできそう。 -- 2016-08-18 (木) 20:42:49
    • 個人的にはHE特化だと思う。大和で当たったらHEの雨が痛いのなんのって -- 2016-08-18 (木) 22:08:47
      • 対大和でHEを打ち込むのはモンタナの頃からある戦法だけど、この艦では着火率が上がってる分実用性は高いかもわからんね。砲門数と耐久値で判断するなら、交戦距離によっては大和を圧倒するかも? -- 2016-08-18 (木) 22:52:46
  • やっぱかってぇわ 物は試しに大和で接近戦挑んで5kmから艦首に8発命中4500ダメとか出てファ!?ってなった -- 2016-08-18 (木) 22:30:52
  • 接近戦強いけど、自分には使いこなすには難しそう… -- 2016-08-18 (木) 23:46:45
  • 接近戦強いけど、自分には使いこなすには難しそう… -- 2016-08-18 (木) 23:46:46
  • トレーニングMODを使用してグローサーを12隻並べ、大和2隻であらゆる距離、角度から試し撃ちしましたが2隻で合計400発撃ってバイタル貫通0でした。1km90度から撃ってもバイタル無しでした。こいつバイタルあんの? -- 2016-08-18 (木) 23:55:34
    • 至近距離真横でも抜けないの? -- 2016-08-18 (木) 23:57:05
      • 無理でした。どの距離どの角度でも3万ダメージ以上のダメージが与えられず、バイタルリボンは0個でした。 -- 2016-08-19 (金) 00:05:24
      • 至近距離がどの程度か分からないが10km以内で抜けないとなると実質水平装甲が700mm近くあることになるぞ…?流石に何かの間違いだと思いたい -- 2016-08-19 (金) 14:36:53
      • 面に対して60度以上あると大和でも33mm以上で強制跳弾をおこす。距離が近くなるほど放物線は浅くなるから一定以上近い距離は考えなくて良いわけだよ。まあ選帝侯の装甲が実際どうなってるかはわからないのだけど -- 2016-08-19 (金) 15:07:58
    • Großer Kurfürst幽霊戦艦説 Kriegsmarineの海兵たちの幽霊が船を動かしてるんや・・・ -- 2016-08-19 (金) 00:09:49
    • 知り合いから -- 2016-08-19 (金) 00:27:50
      • 途中送信ミス失礼。知り合いから抜けたと報告を貰いリプレイで確認したところ7km縦からクルフュルストでクルフュルストを抜けていました。バイタルリボン確認しました。 -- 2016-08-19 (金) 00:28:56
    • やばない?なんでこんな調整すんのWG? -- 2016-08-19 (金) 07:27:33
    • そんなに抜けないなんて…GSGKと呼んでも良いなw -- 2016-08-19 (金) 09:08:28
    • グローサー使ってるけど、一度後方10km前後からバイタル抜かれたね。もしかするとその5km後ろにいた大和かもしれんが、全く抜けないということはないはずだよ -- 2016-08-19 (金) 17:30:01
    • 15km程度の距離からモンタナでVP貫通できましたぞ -- 2016-08-20 (土) 03:59:52
  • 406mmちょっと角度付けたデモインにすらガインガイン弾かれりゅ -- 2016-08-19 (金) 06:45:19
  • 弾かれるなら燃やせば良いじゃない(マリーアントワネット調で -- [[ ]] 2016-08-19 (金) 09:30:27
    • 実はそれ革命派が捏造した発言で、本人はそんなこと言ってないんだよなあ......『王妃がこんなこと言ってたぞ!』っつって頭の悪い市民共を煽動するためのでっちあげだぜ -- 2016-08-19 (金) 11:41:08
    • すごくどうでもいい上お船に関係ないマジレスつまらな -- 2016-08-19 (金) 12:08:24
  • こいつの水中調音何キロまでばれるんだよwwwww5キロくらいでばれたんだけど水中調音って4キロくらいからじゃないのか、レーダーみたいに距離と時間がはっきりしてないから逃げれん -- 2016-08-19 (金) 11:34:45
    • ドイツ巡洋艦の水中聴音と同じ。消耗品を見るべし。フリードリヒはtier10準拠、ビスマルクはtier8準拠とパッチノートにある -- 2016-08-19 (金) 11:42:53
      • おお、早い返信thx、じゃあまた魚雷艇でしばいてきますわ、てかほぼ6キロかよ、煙幕射撃寝ぼけてしてたらそれで天国行きやな -- 2016-08-19 (金) 12:18:53
  • 最大級のHPと随一の固さ。大和にもHEで対応出来てるし、実質最強戦艦かも・・・? -- 2016-08-19 (金) 14:31:10
    • ギア、シマ、ハバ「こんにちはー」 -- 2016-08-19 (金) 15:00:40
  • 射角がかなり悪いのがちとつらい あと射程 -- 2016-08-19 (金) 15:18:10
    • 前方全門向けるのに46°。後方で35°?くらいだね。射角的には引き撃ちが強いが、艦の性質は接近戦向け……。悩ましいねぇ -- 2016-08-19 (金) 17:32:34
  • こいつ大和の徹甲弾でも抜けないんだけど堅すぎじゃね? -- 2016-08-19 (金) 21:19:08
    • 18キロぐらいから甲板に落とせば天城でもVP貫通行けたけど 側面からはまあ・・・むりかな 超硬いし でも大和よりでかいから多数ヒットで貫通ダメ結構入る印象 角度つけられると辛いけど -- 2016-08-19 (金) 22:07:02
  • 実装されてる艦で1番大きいのかな -- 2016-08-19 (金) 22:08:24
  • 有り無し両方試したけど個人的に射程UGはほぼ必須級に感じた -- 2016-08-19 (金) 22:19:41
  • いつも試合で見る時はモンタナといい勝負してる。大和には近づいて行かないな -- 2016-08-19 (金) 22:31:37
  • デカイ、硬い、速い けどあくまで戦艦基準。デカくて鈍いから燃やしたり魚雷当てるのは簡単。駆逐巡洋から見たら餌扱い。隠蔽も悪いしね。 -- 2016-08-20 (土) 08:18:52
  • ソナー載せられるから、正直この船でどてっ腹に魚雷を複数本もらうようならまずその操艦、位置取りを見直した方が良い。魚雷さえ食らわなければ致命傷にはなりにくい。 -- 2016-08-20 (土) 11:55:25
  • こいつにソナーは強すぎるよ……大和でもなかなかダメージ与えられないうえに10.5万のHP。魚雷すら当たらないとかマジでやばいじゃんよ。大和はともかくモンタナを死体蹴りしてるよこの船 -- 2016-08-21 (日) 01:32:34
  • 着弾時間見てきた(AP弾) 5km2.36s/10km5.03s/15km7.77s/20km10.98s 細かい数値はまた出して射撃管制装置のページに乗せると思うけど、一応参考までに。モンタナ死なないで -- 2016-08-21 (日) 02:44:38
    • ぜひお願いします。独戦T3-8の着弾を記入したら手元のクレとEXPが尽きてしまい、T9確認は数日無理なので出来る方お願いします。調べる時だけ「設定」の「操作」の「マウス感度XY」を下げると距離の微調整がラクです。 -- 2016-08-21 (日) 09:30:34
  • こいつ以外のドイツ戦艦にも言える事やけど強すぎちゃう?しばらくしたら修正きそうやな。 -- 2016-08-21 (日) 04:18:52
    • 他の艦と強さ合わせるとこれ位で丁度良いと思う。他の戦艦(と言っても大和とモンタナしかないが)が弱くされただけじゃない? -- 2016-08-21 (日) 13:51:22
      • 他の戦艦がよわくされたんなら弱くされるだろうな。ここまであからさまだと、育てても使用率高くなりすぎてすぐに弱体されそう -- q? 2016-08-21 (日) 17:00:20
  • 実装前はこのページでは「こいつ他のティア10戦艦に対抗できるのか?」みたいな感じだったのにいざ実装されてみると防御面とソナーで優遇されてるのもあってかなり強い事がわかったなぁ。実際試合でモンタナとこいつが正面対峙するとお互い艦首向けててもHPで有利なグローサーが買ってしまうしなぁ -- 2016-08-21 (日) 09:02:12
    • それはHPが88000だったからでしょ。なにドヤってるの? -- 2016-08-21 (日) 09:25:53
      • 横だけど、この枝主はきっとmontana乗り南無阿弥陀仏 -- 2016-08-21 (日) 10:38:11
      • 実際このページのコメ見てもHP少なくて、転舵も悪くて辛そうみたいなコメあるけど、HP増えてソナーも付くって情報以降、そんなコメなくない?いくら硬くてもbuff前の性能だったら対抗できなかったんじゃない -- 2016-08-21 (日) 11:02:30
      • HP88000時の性能でやっていけるとは思ってないぞ?ページが作られた時にそういう風に言われていたのにって話。実装前にHPが100000越えてるのは知らなかったけど -- 2016-08-21 (日) 13:34:46
      • このページは最初からステータス書かれてたじゃん。コメントでもそれを元に大和・モンタナに比べて耐久低すぎないって書かれてるだろ。だから対抗できるのかって感想があったわけで。コメは見たけど、ステータス見なかったの? -- 2016-08-21 (日) 14:19:32
      • 見たよ。更新後にHPの向上、ソナーの追加で強くなったなって意味。最初からソナーが積んであって防御が強いみたいに書いたのがいけなかったな -- 2016-08-21 (日) 14:32:41
  • 大和と並んでるところ見たけど大和が小さく見えるほどでかくてびっくり -- 2016-08-21 (日) 13:41:52
    • 263と300の差は大きいもんなぁ -- 2016-08-21 (日) 13:49:13
    • 大和は実際あのサイズの砲を積んだ割にはとても小さく収まっているのだ -- 2016-08-22 (月) 08:30:21
  • 46cmでもvp抜けないのに同じグローサーが抜けるってなんかあほらしいな。 -- 2016-08-21 (日) 14:50:34
    • このコメント嘘だろ。どのデータ元にして書いたんだ? -- 2016-08-21 (日) 15:08:14
      • なんか解説に書いてあるが、断言できるほどに検証したのかな?使ったことが無い身で言うのも何だがなんか怪しい -- 2016-08-21 (日) 15:17:17
      • このコメント欄のを参考にして書いたら矛盾してしまったんじゃ? -- 2016-08-21 (日) 15:52:30
      • ついカッとなった感じじゃない?大和は持ってるけどグローサーもってないから使用感は分からんし大和でドイツ戦艦実装後から大和乗ってないから私にはわかりませんが -- 2016-08-21 (日) 16:36:11
      • とりあえず解説は時期早々じゃね? -- 2016-08-21 (日) 17:49:15
    • wikiなんて「※個人の感想です」の集合体だからな。具体的な数値以外はアテにできんよ -- 2016-08-21 (日) 16:02:08
    • 甲板から落とせば天城でもVpまでいけるからやっぱ弾道の問題かと -- 2016-08-21 (日) 20:20:15
  • コイツ味方にいると安心感ハンパないね。ヤマトと違ってHOTEL率低いし。 -- 2016-08-21 (日) 16:29:03
    • 近付かないとお話にならない特性をずっと受け継いできてるから、芋である方が個人にとっても全体にとっても不利益だという認識が固まってる気がする。大和の場合は砲旋回の関係で近接戦闘が苦手だから、これはプレイヤーの質というより艦自体の性格の違いかな -- 2016-08-21 (日) 21:02:30
      • 今こいつ乗ってるのはフリーで飛ばしたやつらだから、前半の話は意味分からんな -- 2016-08-21 (日) 21:47:09
      • フリーで飛ばしたやつしかいないと誰が確かめたのやら -- 2016-08-21 (日) 22:28:29
      • 一戦平均15分として84時間あれば336戦出来るからプレ垢と旗を使えばゼロフリーでも可能っちゃ可能だが……うまい人なら150戦程度なんだろうけど……信じたくはないかなぁ -- 2016-08-21 (日) 22:46:38
      • 出たばっかりの割にはもう鯖成績が大和と大差なくなってきてる現実。強いのかもしれんが、戦績真っ赤なのが大量にいて参考にならない。サンドバックとして有能なのは確か -- 2016-08-21 (日) 22:59:56
  • これってH41とH42のどっちがモデルなんだろうね。 wiki見ても性能が完全に合致した艦は無いように見えるが…。  速力30ノット16万7600馬力に近いのはH39だが、これはティア9のフリードリヒ・デア・グロッセとして実装されている。  H41は全長282m全幅39m、420mm砲搭載に魚雷発射管6門、基準排水量6万2992トン満載排水量7万4803トン16万5000馬力28.8ノットとある。  H42は48cm砲積んで全長305m全幅42.8m、基準排水量8万3268トン満載排水量9万6555トン28万馬力で速力32.2ノットと書いてある。  大和のスペックが全長263m全幅38.9m基準6万4000トン満載7万2809トンだからどちらにせよ大和よりデカい。 このページの元ネタにはH42がモデルだと書いてあるが、どちらかと言うとH41の方が近いように見える。 -- 2016-08-21 (日) 22:01:34
  • 大和でお互い横っ腹晒して5kmから2斉射。お互い2万〜3万ダメ。vpは抜けず。多分向こうも抜けてない。砲威力はモンタナとどっこいくらいだと思う。それに至るまでの反航戦はこっちノーダメで向こうは4800〜1万ダメくらい。お互い艦首向けながらでした。参考までに -- 2016-08-21 (日) 23:05:00
    • HPはナシとしてモンタナとこの子どっちのほうが強く感じました? -- 2016-08-21 (日) 23:11:03
      • 防御は近づくに連れ明らかに硬くなっていくのはわかりました。ただ向こうの砲撃が思ったほど痛くなかったので、正直主砲だけならモンタナのが威力ある気がする。 -- 2016-08-21 (日) 23:20:57
    • 「こっちノーダメ」というのは「大和がGKから受けたダメージが0」の方の意味でしょうか? -- 2016-08-21 (日) 23:17:54
      • そうです。だいたい18kmからお互い接近してです。大和側(自分)は主砲貫通で一時使用できなくなったくらい。相手がどこ狙って撃ってたかはよくわかたんかったです -- 2016-08-21 (日) 23:23:17
    • 5kmは2斉射は船体中央喫水線付近を狙いました。多分全弾そこに収束してたと思います。砲塔下部が結構抜けやすいと聞いてたけど、試せばよかったな。 -- 2016-08-21 (日) 23:29:43
  • 乗ってる側の意見もききたいけど、出揃うのは当分先かな -- 2016-08-21 (日) 23:52:54
  • フリードリヒと比べると3番砲塔と4番砲塔が蔵王ばりに前向かない。 -- 2016-08-22 (月) 00:05:38
  • え、何この対空?魚雷のラッキーヒットしかないんじゃもう…。 ついでに「ソーナーの使用に測距改良UGを重ねて早期発見に努めても…」確認したわけじゃないがUGとソナは相乗効果がないのにありそうに勘違いする記述じゃね? -- 2016-08-23 (火) 06:23:20
    • そうだな、書き方が悪いので修正したわ。あと甲板脆いんで米戦SHSで脳天直撃させたり、HEでバーベキューにしたりと手はいくらでもあるゾ(俺が対面したときはティルでひたすら舷側装甲を建てて2kmまで近付いて雷撃したけど)。あと船体でかくて舵重いから魚雷はラッキーヒット当たるでしょ。島風の12kmとかギアリングの16km魚雷で狙ってみ? -- 2016-08-23 (火) 06:39:02
      • ラッキーヒット当たるでしょ→ラッキーヒットじゃなくても当たるでしょ -- 枝主? 2016-08-23 (火) 06:40:27
  • トレーニングMODで1000発近く46cm撃っても一つもバイタル抜けねえ...。しかもこの体力だからぶっ壊れもいいとこやんけ...。 -- 2016-08-23 (火) 19:36:57
    • とうとう大和キラーが出たか… -- 2016-08-23 (火) 21:12:58
      • なお -- 2016-08-23 (火) 21:44:51
    • それは46�を腹に撃ち込んでるんじゃないのか?甲板面に落としてみろ。大和砲の精度ならがっつり入るはずゾ -- 2016-08-23 (火) 21:58:22
    • もう何百回も言われてる事だけどドイツ艦は接近すればするほど内部装甲の角度の問題でバイタル抜きにくくなるぞ ちゃんと距離はとったか? -- 2016-08-23 (火) 22:02:43
    • これも何度も言われてるけど、近距離はバイタルが抜かれないだけ。貫通ダメだけで普通に1万以上飛ばされるからやっぱ対大和は避けたい相手だよ……。 -- 2016-08-23 (火) 22:36:54
    • じゃけん 悲しいお知らせでも貼っておきますね^ ^ http://forum.worldofwarships.com/index.php?/topic/8298-the-myth-of-japanese-armor-being-poor/ -- 2016-08-23 (火) 22:46:00
      • 英語よめぬえ…。誰か翻訳頼む -- 2016-08-24 (水) 19:43:31
      • 要約すると実物大和の装甲が日本の冶金技術がクソでカタログスペック通りじゃないという"伝説"を論破する!って内容。wowsとは直前関係ない -- 2016-08-24 (水) 19:47:26
      • そんな良心溢れるアメリカ人が居るとは...。(感涙) -- 2016-08-24 (水) 22:27:40
      • 良心・・? まあドイツ艦がディスられるのが許せない日本人やイギリス艦がディスられるのが許せない日本人(自分はこれだ)もよく見かけるからそういうアメリカ人もいるだろうなって程度の話だ -- 2016-08-25 (木) 14:24:11
      • そもそも在来の装甲と比較検討して採用された代物が単純な下位互換であるはずがないんだよなあ… -- 2016-08-25 (木) 15:37:19
      • ところでこのurl sakino 議論は英語読めない -- 2016-08-25 (木) 17:32:56
      • 失礼。ところでこのurl先の議論はどういう形で決着がついたのでしょうか? 英語が読めなくて申し訳ありません。 -- 2016-08-25 (木) 17:34:21
  • 3~4kmの距離で色んな所から大和で撃ってみたら艦首から第3砲塔あたりまでは鉄壁だけど第4砲塔真下はそこそこの確率でバイタルリボンが出た つっても入射角をほぼ直角にしてやっだから実戦で役に立つかと言われると() -- 2016-08-23 (火) 23:24:10
  • 大和よりもH41の方が強いってはっきり分かんだね -- 2016-08-24 (水) 16:56:54
    • (大和乗り)すっげえ青くなってる。はっきりわかんだね。 -- 2016-08-24 (水) 17:40:10
    • 大和「VP抜けないなら普通にゴリゴリ削ってやる、一斉射2万は覚悟しろ」 -- 2016-08-24 (水) 20:06:29
      • モンタナ「・・・(HEペチペチ)」 -- 2016-08-24 (水) 22:27:55
      • モンタナも50口径の16インチSHSなんだし、ちゃんと甲板に落としてやれば抜けるんじゃね?少なくともアイオワでは出来たぞ。モンタナは最大速度も同等だし、よく言われてるほど苦しいとは思わないんだが -- 2016-08-24 (水) 23:01:40
      • モンタナはGKに勝ってる部分が少なすぎるから「モンタナ使うくらいならGKの方が汎用性高いからそっち使う方が味方に迷惑にならない」というオチになる。 -- 2016-08-24 (水) 23:13:57
      • でもまぁ汎用性で負けてるとは言っても大きな差があるわけではないから、乗ってくる奴は迷惑とまで言うのはおかしいよね。迷惑っていうのは米空母レベルのことを言うんやで(白目) -- 2016-08-25 (木) 01:00:50
      • モンタナで行くと大和かグローサーが敵にくるからな申し訳なくなるんや…… -- 2016-08-25 (木) 04:03:33
  • HP88000でソナーなしのままでも十分強かったと思うんですけどなんで強化したんですかね...。 -- 2016-08-24 (水) 18:39:02
    • ヒント:ドイツ人プレイヤー人口が多い -- 2016-08-24 (水) 23:14:50
    • たまにはドイツツリー強くてもええやん… -- 2016-08-25 (木) 13:19:57
      • 独巡強いだろいい加減にしろ! -- 2016-08-25 (木) 15:44:08
      • いつもティガー君にやられてました...。(WOT民)ドイツがこれだけ強いとなるとソ連戦艦もつよいんやろなぁ...。 -- 2016-08-25 (木) 16:00:15
      • ソビエツキー・ソユーズ「ステンバーイ……ステンバーイ……」 -- 2016-08-25 (木) 16:52:03
      • ソ戦艦も強かったらそろそろモンタナの霊圧が消えそうだな -- 2016-08-25 (木) 17:56:13
      • 23bis計画艦:16インチ砲12門、傾斜420mm装甲 -- 2016-08-25 (木) 18:18:30
      • ソ連の計画戦艦には45.7�砲を搭載するものもあったとかなんとか -- 2016-08-25 (木) 19:58:32
      • ソ連の計画艦って明らかに自分達の技術的な身の程を弁えてない感じが強くて、カタログスペックが高いやつほど薄気味悪い。作れるわけないのに計画だけは立派ってのはどこの国にもあることだけど、このゲームみたいに実装して、あまつさえそれが強艦だと始末に終えない。いい加減アカ運営のオナニー艦はいらねーんだよこれ以上さぁ -- 2016-08-26 (金) 00:37:08
      • ↑残念ながらこのゲームだと日本架空艦のオナニー具合の方がソ連艦より遥かに酷いので。ちゃんとした計画があった艦な分ソ連艦の方がマシなんだよなぁ、40cm砲だってちゃんと作ってた訳だし -- 2016-08-26 (金) 02:26:43
      • 現実離れした未成艦が暴れてるのは日本の方なんやな・・・エアプ丸わかりのソ連叩きはもうお腹いっぱい -- 2016-08-26 (金) 02:39:05
      • 残念()て。艦毎の勝率見て言うてみ?垢艦異常やろ? -- 2016-08-26 (金) 02:42:51
      • 勝率て・・・やっぱりエアプだったか、乗ってみりゃ分かるがソ連艦でヤバかったのなんて修正前キエフぐらいでしょ。現状のソ連は日米と違ってすでに他国籍でゲームに慣れてる人が流れてきてるから勝率が上がってるだけ -- 2016-08-26 (金) 03:37:05
      • グレミ「.......」 -- 2016-08-26 (金) 03:46:23
      • この後に及んでまだソ連優遇とか言ってる奴がいるのには失笑を禁じ得ない。蔵王と白龍に比べればモスクワもハバロも可愛いもんだ -- 2016-08-26 (金) 03:48:26
      • 二分で返信が来て草。張り付いてるのかなw? -- 2016-08-26 (金) 03:53:27
      • この時間帯に10分や5分でレスポンスが来るのも十分草やで -- 2016-08-26 (金) 04:02:28
      • ↑5 客観的な数字より俺の使用感・予想の方が宛になるってか?(笑) 新規は最初からソ連選べるし実装されてから充分時間経ってる。実際他ゲーからのフレはソ連で始めてるし上手いやつが多いから強いは笑うしかない。 -- 2016-08-26 (金) 07:47:57
  • こいつは射程伸ばすよりも装填速度上げて前出ていく方が圧倒的にいいね -- 2016-08-25 (木) 18:27:16
    • 半端に弾道が低いせいで遠距離戦苦手だしねぇ。私もレートアプグレ派だけど、20�超にしか狙える敵がいない、っていう状況自体が戦艦としての仕事放棄してる気がしてねぇ -- 2016-08-26 (金) 00:15:14
  • 伊吹乗ってるけどAPすげえな。大和に似危険性を感じる。一層モンタナがクソに見えてくる。 -- 2016-08-25 (木) 19:19:25
    • もう死体蹴りはやめて差し上げろ やめてクレメンス モンタナもってるんだけどあまりにもクソクソ言われると乗りづらい・・・ -- 2016-08-25 (木) 23:39:27
      • Montanaに乗るくらいならTierX戦場に来ないでくださいって言われたことある -- 2016-08-26 (金) 01:23:07
      • 最近の強艦以外乗ってくるなっていう風潮ほんと嫌い。しかもそういうこと言うやつに限って強艦乗ってくるくせに役に立たずに沈むという。 -- 2016-08-26 (金) 02:08:53
      • 「米空乗ってくるなカス」 -- 某生主? 2016-08-26 (金) 17:35:54
      • モンタナさんは大和さえ相手にしなければ活躍できるじゃん。ゲーム的には同格戦艦の撃ち合いなんて非効率的で避けるべき事態だし。 -- 2016-08-26 (金) 17:54:59
      • 大選帝侯の格下、対巡洋艦性能は如何程か? 12門で旋回速度良好って完全にモンタナと被っている気がするのですがそれは。遠距離対空もモンタナより上だし・・・・・・。 -- 2016-08-27 (土) 19:13:47
      • モンタナは巡洋艦狙う戦艦だって言ってんだろうが。向こうの巡洋艦沈めた後でコッチの巡洋艦に相手の戦艦沈めて貰うんだよ。運用方法間違ってるっての。 -- 2016-08-28 (日) 16:10:16
    • 勝率58%以下は人にあらずって言われそうでこれと大和以外乗るのが怖い -- 2016-08-26 (金) 06:40:03
      • 高タイヤはすでにモン◯ンやドラ◯エ10みたいなチャットになってるじゃんか。しかもより皮肉めいた感じの -- 2016-08-26 (金) 08:14:26
      • 高Tierばっかやってるけど、日駆全盛期にハバロが虐められてたの見たくらいだけどなあ。あぁ、読めない漢字はよく飛び交ってるが、あれ読めたらイライラ度3倍増しだろうなといつも思う -- 2016-08-27 (土) 12:20:03
  • ・魚雷:そんなものはない でクスッときた、戦艦が魚雷積まなくなったのって何が理由だったんだっけ -- 2016-08-26 (金) 17:25:33
    • 交戦距離が長くなって、魚雷なんて命中が期待できないのに誘爆の危険は増すという厄介なシロモノになったから。ただビスマルクに対して発射し、一説には終戦まで搭載していたロドネーや、商船に放つため後から甲板に発射管を搭載したティルピッツみたいに、例外的な艦も存在する。 -- 2016-08-26 (金) 17:59:42
    • 戦艦に装備されてた水中発射管は確か10ノット台まで減速しないと使えなかった気がする。戦艦の高速化と上の人が書いてる問題と合わせて使いにくい物になってしまった。 -- 2016-08-27 (土) 01:10:02
      • 高速では発射出来ない以外にも、水中発射管室に魚雷や水中弾を喰らうと大浸水して危険という問題も。ジュットランドのリュッツオウは水中弾が原因で、艦首大浸水で戦闘力損失の後に自沈処分に。ザイドリッツは魚雷で死線を彷徨う破目に -- 2016-08-27 (土) 19:04:20
  • 生存性の部分のソーナーって何ぞや?ソナーの正しい発音?ドイツ語特有の発音?ハゲたお兄さん教えて! -- 2016-08-26 (金) 17:37:34
    • 英語の読みとして「ソナー」でも「ソーナー」でもどっちでも良いってくらいのもんじゃなかったっけ。ちなみにドイツ語だと「ゾナー」で、英語と違って「a」にアクセントがある。 -- 2016-08-26 (金) 17:50:44
    • ごめん職場ての呼び名なんだ。別にドイツ語ってわけじゃないけど、直した方がいい? -- 2016-08-26 (金) 18:45:54
      • まさか船乗りの方が・・・ -- 2016-08-26 (金) 19:04:14
      • 面舵をおもーかーじって発音するのと一緒で、聞き間違えないための呼び方だって話だけどネ -- 2016-08-26 (金) 20:02:05
      • まあゲーム中表記と同じに統一した方がいいんじゃなかろうか -- 2016-08-26 (金) 20:46:32
  • 前フルヘイスのこいつを翔鶴で一斉攻撃したけど1.2機しか落とされなかった。何故だろう。 -- 2016-08-27 (土) 23:07:48
    • 手動持ちじゃなかったか持ってたけどタゲ付け損なったか -- 2016-08-27 (土) 23:11:06
    • HE弾撃ち込まれて対空砲が大破してたとか? -- 2016-08-28 (日) 18:01:13
  • 一応乗った感想。さすがの防御力で、敵の前でグルングルン回頭できる。砲旋回も早いのですぐに全門向けれる。主砲はT10戦艦には遠距離ではほぼ効かない。15kmまで近づくと真価を発揮する。ただ真正面からバイタル抜けるほどではない。それを踏まえてだけど、今のT10の戦場の流れに絶望的にミスマッチ。前でなきゃ特性活かせないのに魚雷と巡洋艦のHEが巨体のせいでバンバン当たる。かといって後ろで砲撃してると大和とモンタナに攻撃喰らうたびに1万以上HP持って行かれる。しかもこっちの砲撃はほとんど効かない。前出るタイミング逃すとそのままジリ貧になる。分隊で行動すれば特性は十分に活かせて活躍できると思います。以上 -- 2016-08-28 (日) 00:31:20
    • 序盤は敵の主力以外に茶々入れるか、主力とかちあったら引き撃ちでいった方がいいですな。APよりHEのが怖いです。早めに -- 2016-08-28 (日) 00:34:27
      • 巡洋艦を減らせるかが後々の動きを決めてくると思う -- 2016-08-28 (日) 00:35:46
  • VP抜かれないってことは修理の回復量が多いってことだし対駆逐はソナーと強めの副砲早い砲旋回で対処可能。わかりやすいOP艦 -- 2016-08-28 (日) 04:34:49
    • これでもWW1時代と変わらない設計思想なんだなぁ。。。 このH41船体を削除して、Tier9のH39船体をTier10に繰り上げれば良さげなんだくれどなぉ。グローサーって元々H39の名前だし、可能性は有るかも? -- 2016-08-28 (日) 09:37:03
      • 別にタートルバック装甲が古い設計思想というわけでは。確かに両用砲はもっと増やしたいけど -- 2016-08-28 (日) 12:42:56
      • WW1時代と同じなら垂直装甲はもっと厚く、バーべットと水平装甲はもっと薄い。何よりWW1の戦訓をドイツ側が他国と共有していたことは、他ならぬドイツ海軍の資料にも明言されてる。 -- 2016-08-28 (日) 16:24:16
    • 18kmで撃つとv時夾叉連発なんだが。ショットガンかよ -- 2016-08-28 (日) 14:36:34
  • 強いけど芋だらけのアジア鯖じゃちょっと辛い -- 2016-08-28 (日) 15:32:50
  • 420mm砲ってわざわざ研究する必要がある割には価値が見出せん。どうなのこれ? -- 2016-08-30 (火) 13:46:11
    • 406mm運用してみたけど巡洋相手にはいいけど戦艦抜けなくて禿げ上がったゾ -- 2016-08-31 (水) 22:36:17
    • この2種類の砲は微妙だよね。体感的には変わってる?って感じだから。まあ課金システムの一環なのかな。 -- 2016-09-01 (木) 07:03:40
  • どなたか副砲特化にしてる紳士な方はいらっしゃらないだろうか。まぁ大和よりも実用性は低いと思うが、果たして効果があるのかどうかを知りたい -- 2016-08-31 (水) 19:33:36
    • たった今の戦果だがテスト鯖で副砲特化で872発発射して400発命中で33000ダメだった 火災発生は5回 15000ダメだった 戦艦だけのマッチングでほとんどが同格戦艦だった 副砲特化大和よりもなかなか燃えないね まあ  -- 2016-08-31 (水) 19:43:39
      • すごく楽しそう・・・。まぁ何試合に一回の奇跡かは知らんが、ロマンは詰まってるよなぁ -- 2016-08-31 (水) 22:02:47
      • 楽しいけど接近戦はつかれるゾw -- 2016-08-31 (水) 22:45:08
  • 大和と比べて主砲はどんな感じでしょうか? 出来れば42cmの方の感想を伺いたいです。 -- 2016-09-01 (木) 14:07:01
  • モンタナ砲の貫通=42cm砲の貫通な印象 AP威力も同じに設定されてるし。本当ならSHS補正すげぇな -- 2016-09-01 (木) 16:52:53
    • なお弾速 -- 2016-09-01 (木) 19:10:10
    • 18kmくらいならモンタナのが威力ある。というか46cmにも引けを取らなかったりする -- 2016-09-01 (木) 19:13:03
      • ん?どういうこと? 18Kmならモンタナ>42cmand 46cm ってこと? -- 2016-09-02 (金) 19:59:30
      • 甲板抜きならSHSの方が強い・・・っというかそれやるならNCが一番だが -- 2016-09-02 (金) 20:01:28
      • 弾道の特性でモンタナだと18kmくらいが集団率高くてなおかつ甲板から入りやすい -- 2016-09-04 (日) 04:10:28
      • いや、実際SDやNCが載せてるMk.6での低初速SHSが3万あたりから水平貫通力で46cmを上回るのは知っているんだが、このゲームではMK.7ですら、しかも18kmあたりから大和以上なわけ?ここで聞くのは場違いだけど、ついでってことで。 -- 2016-09-04 (日) 09:27:56
      • 史実でも初速、残速、落角の関係で一定距離から対水平装甲の貫通力でMk.6Mk.7ともに46cmに勝るね -- 2016-09-04 (日) 10:34:16
      • モンタナの解説を間違って開いたと勘違いしたからそろそろその談義は終わるんだ -- 2016-09-04 (日) 12:42:07
      • 引けを取らない≠勝る 国語できなさそうな人の勘違いから始まった話 -- 2016-09-04 (日) 13:27:20
  • 46cmよりも弾速、弾重量共に劣るmk7が距離によって凌駕するってどういう理屈でしょうか? 物理法則の根本を覆す魔法の弾でも使っているの? -- 2016-09-04 (日) 13:11:19
    • この件に関しては以前にも、物理法則を捻じ曲げる魔法だか覆すだか忘れたが、馬鹿にしたようなことを言ってたやつがいたが以下略 -- 2016-09-04 (日) 13:26:42
      • すまん、ありゃあMk.6に関してだったっけ。 GKネタじゃないしこっちこそ以下略だったな -- 2016-09-04 (日) 13:30:05
    • 終着点における落角の違いによるものだったと思うが、斜めに着弾した砲弾に対する装甲の評価が各国で違うという話もあったような。選帝侯の42cm弾についてはわからん -- 2016-09-04 (日) 13:45:13
      • 弾速が速ければ垂直には強いが角度がつかないから水平には弱くなるよね。あと大和弾が1460kgに対してアイオワが1225kgだから406mm砲にしちゃかなり頑張ってるねー(砲弾の形状って影響あるんやろうか・・・) -- 2016-09-04 (日) 13:58:47
  • GKって装甲モデルの改良はまだかな? -- 2016-09-08 (木) 20:03:46
    • 今行われている装甲モデルの改良はGK含め最近に作られたモデルに大和などの初期に作られたモデルを擦り合わせるためのものだぞ。だからGKに改良もくそもない -- 2016-09-08 (木) 20:09:44
  • 装甲レイアウト見ててバーベットが一番薄い(279mm)んじゃないかと思えてきた・・・あれ?バーベットは誘爆するだけでVPではないか? -- 2016-09-08 (木) 21:22:51
    • あ、380mmあったわ。失礼。 -- 2016-09-08 (木) 21:31:07
  • 舷側380mm+傾斜甲板150mm+隔壁45mm ゲーム中で一番硬い? -- 2016-09-08 (木) 23:49:07
    • コイツの硬さの秘訣は艦首の60mmと甲板の50mmによって32mm部分が少なく大和砲を防ぐ事だと思う・・・まあ甲板は負けるがそれ以外は大和より上の評価と言えるし一番硬いで間違いない -- 2016-09-08 (木) 23:54:01
  • 強い強いとは言われるが、そもそも基準6万トン強の大和モンタナに対して基準8万トン強と1ランクは上の計画艦を持ってきてるんだから、まあ強いわけだよ -- 2016-09-10 (土) 09:13:19
    • これで兵装が48cm砲だったらもう他のTier10戦艦の立場がなかったな -- 2016-09-11 (日) 20:29:38
      • もう無くなっているゾ。というかグローサーが大和のニッチを奪ったことで大和がモンタナポジションに、モンタナがtier9.5に繰り下がる感じかな。実際、大和のグローサー対策が少し前のモンタナの大和対策とほぼ同じだしね。チームの貢献度でいえば大和がトップだけれど、1vs1のガチンコでは完全にこいつの独断場。 -- 2016-09-11 (日) 20:50:40
      • 超大和型戦艦の51cm砲でグローサーのVP抜いてみてーなんて言ってはいけないな・・・戦闘の話題にすら挙がらないモンタナの立場・・・ -- 2016-09-11 (日) 23:32:43
      • 大和も強いけどグローサーがこの鬼畜装甲で12門だからな。巡洋狩りの仕事も奪われたのは辛い・・・ -- 2016-09-11 (日) 23:45:30
    • そんな強い強いと言われるほどか?と思ったらここ最近の勝率ぶっ飛んでるな。まぁ実際乗っても堅実に仕事できる感じはあるが。 -- 2016-09-11 (日) 23:50:25
    • 10戦艦は総じて隠蔽駆逐の餌でしかないんだよな・・・ -- 2016-09-16 (金) 10:05:05
  • 大和でもVPを抜くのが難しい重装甲、モンタナと同等の投射量が備われば、後は魚雷とかに気を付ければ良いだけだもんな。雑談でのコマンドー風独戦説明の「どんな脳筋の方でも大丈夫」がこれ以上無くピッタリ -- 2016-09-12 (月) 08:34:54
    • ×難しい→○ほぼ不可能。デモイン・大和好きの自分は架空艦無双環境はNGなのよね。 -- 2016-09-12 (月) 16:21:27
      • 当てる位置が悪い馬鹿ばっかりなだけで甲板ぶち抜けば普通にごっそりいけるっつってんダルルォ?いいから甲板にAP落とす技量磨けよ。こいつなんて艦上構造物の平面積が甲板面積に比して少ないんだし楽な方だろ。ノスカロビスティルを殺るより楽だ -- 2016-09-12 (月) 16:26:31
      • ウッス、ウッス。 -- 2016-09-12 (月) 16:34:50
      • 甲板に…と毎回言われるが、そんな簡単には当たらないだろ?15キロ以上で、甲板狙ってダメ0連発するくらいなら他の艦狙う。 -- 2016-09-12 (月) 17:04:44
  • このままソ連戦艦が来たらこいつがモンタナポジで大和がtier9.5になるんかなあ...。名前すら聞いたことない艦が大和以上なのはなんかねぇ...。蔵王君も自重してどうぞ。 -- 2016-09-12 (月) 09:17:17
    • 多分そうなるでしょ、ティア埋めるために現存するのより強いけど架空艦だしてもいいよねっていう時点でゲームバランスなんて二の次でしょこの運営、だから結局架空案しかなかった国が強くなる -- 2016-09-12 (月) 10:21:19
      • 実際のところ建造を視野に入れて緻密に設計されてない計画艦が無双することが問題なんだよなぁ。だったら今度はティア10にアメリカはモンタナに45.7cm砲搭載して日本は超大和出せば釣り合うんじゃね?因みに今後出るであろうソ連計画ティア10戦艦なんかよりよっぽど現実味あるよ・・・たぶん。 -- 2016-09-12 (月) 20:15:36
      • ソ連戦艦はドイツ戦艦よりもマシっぽいぞ。420mm傾斜装甲・16インチ12門と予想されているけれど。 -- 2016-09-12 (月) 21:20:14
      • 史実ではクソ雑魚のソ連戦艦で大和に対抗しようとすればそうなるわな. -- 2016-09-21 (水) 16:58:50
    • フランス・イタリア・イギリス、まだまだ一杯あるよ! -- 2016-09-12 (月) 16:22:25
      • tier10相当の戦艦を架空計画抜きで実際に持ってた国ってある?無いなら空欄で良いわ、こいつも含めて。 -- 2016-09-12 (月) 20:18:01
      • 日本以外は無い。でもモンタナなんかは実際にアメリカで当初4隻の建造予定だったけど戦局の変化で中止、しかしその設計はミッドウェイに生かされたとかで計画はきっちりやってたっぽいし、現実的かと。でも他の国は計画といっても一応大雑把にイメージ作ったけど造る気は無いような物ばかり。その点日本は大和の具体的な改良verである改大和型戦艦や、アメリカが18吋砲をいずれ造るだろうと見越して進めていた超大和型戦艦など、計画とその目的がしっかりしてるからね。アメリカも18吋砲は作れたっぽいけどあえて16吋にしてるし、パナマ運河無視ならば大和同等以上の艦を造ることは容易だったはず。長くなったが要約するとアメリカと日本以外はティア10に相当する戦艦でマトモな計画艦が無いってことだね。 -- 2016-09-13 (火) 00:42:50
      • 英国はライオン級の砲塔4基案やN3級の基礎になったL級原案(18インチ砲を2*4か3*3搭載で舷側装甲18インチ/甲板装甲8.25インチ)にライオン以降の大型戦艦研究案(舷側装甲18インチの42年案や舷側装甲16インチ/甲板装甲8〜9インチの44年案)とTier10候補が多士済々だよ -- 2016-09-13 (火) 02:20:27
      • ↑ぼくのかんがえたさいきょうのせんかんwなら惑星すら一撃で破壊して敵の攻撃は全部異次元に流しちゃうぜ? -- 2016-09-13 (火) 07:55:35
      • ぼくちんの大和が最強じゃなきゃやだやだ!ってか?可哀想な人たち -- 2016-09-14 (水) 14:39:14
      • 大和とモンタナは排水量で同格だが、GKやそこらの案は冗談抜きでぼくのかんがえた(ryで大和とモンタナを一回り以上も超える巨体だからね。 -- 2016-09-16 (金) 10:38:42
    • これ以上蔵王のどこをnerfするんだ -- 2016-09-12 (月) 17:00:55
      • 隠蔽か精度じゃない? -- 2016-09-12 (月) 17:13:35
    • エアプのソ連艦に対する被害妄想はいまだに根強いな -- 2016-09-14 (水) 14:39:41
  • 史実のビスマルクは重要区画を破壊される前に、主装甲帯以下の区画がグチャグチャにされて継戦能力を喪失した訳だから、このゲームもそういう所を勘定に入れれば、丁度良いバランスになると思うんですけれどね。 -- 2016-09-12 (月) 18:41:38
    • なる訳がない。「戦闘能力の喪失しやすさ」なんて複雑な要素を取り入れたらクソゲーになるのは目に見えてる。主砲が故障しまくってロクに砲撃できない大和が見たいか? -- 2016-09-14 (水) 14:36:19
      • 史実準拠だと、ロドネーの一撃で前部砲塔損失だったか。爆沈よりはマシかもしれないが、沈むまで何も出来ずに撃たれるだけはクソゲー過ぎるな -- 2016-09-15 (木) 00:10:05
      • 08:59のロドネーの最初の命中弾でAB砲塔が「損失」は間違い。射撃を中止したのは確かだがAB砲塔の停止の原因はその直後09:00〜09:02に前部射撃指揮所が被弾して管制が出来なくなったため。その後A砲塔は19:27に復旧して砲側照準で斉射を行っている。それまでAB砲塔の射撃が無かったのは09:12に再び前部射撃指揮所が被弾し後部指揮所との連絡が取れなくなったので状況が把握できなかった可能性が高い。 -- 2016-09-15 (木) 01:52:18
  • こいつ、ティルでもバイタル抜けるのか。ほんと角度次第だな -- 2016-09-12 (月) 19:33:40
    • どんな状況? -- 2016-09-12 (月) 20:10:10
      • 18km先で腹見せて座礁してるグローサーに撃ったら普通に抜けた -- 2016-09-13 (火) 00:06:32
  • 大和は上級者じゃないと運用難しいのに対してこいつは使いやすすぎる。欠点らしい欠点もないしモンタナのことも考えるとはよ弱体化してくれ。こいつがいると戦闘がだらだらとつまらないものになるだけ。 -- 2016-09-12 (月) 23:24:01
    • ドイツ戦艦特有のタートルバックは艦内の非防御部分が広いという弱点を抱えている。ちなみにこれはH44になっても解消されていない。当たり判定というか、奥の傾斜装甲を貫通出来なかった場合でも主甲帯を貫通した場合のダメージ量を調整すればいいように思うのね。実際に史実のビスマルクはVPこそ破壊されなかった訳だけれど、それ以外の区画をズタズタにされて単なる頑丈な棺桶になっていたしね。 -- 2016-09-12 (月) 23:40:11
      • 舷側の装甲帯抜いて、防郭スロープに阻まれた徹甲弾、戦闘中に何発出てるかは知らんがまあまず艦内構造ズタズタに破壊してんだろうな -- 2016-09-13 (火) 02:14:07
      • 艦の非防御部分が広いというのはドイツ戦艦のような全体防御艦よりも集中防御艦の方がより深刻に抱えてる問題だし、帝政ドイツ海軍の頃から顕著だった水密区画のさらなる細分化や、縦肋骨方式だからこそ確保できた強固な艦体強度についての考察を抜きにドイツ艦の艦内構造は語れないと思う。まあ、こっち向けの話題になっちゃうのだが。 -- 2016-09-13 (火) 15:59:58
    • だらだら戦えるとか賛辞でしかないんだよなあwwwww君もダイワからこっちに乗り換えたら?w -- 2016-09-13 (火) 00:01:40
      • 18kmからほとんどこいつのVPを大和は貫通出来なくなるしね。でもGKは8km辺りから大和のVPを貫通出来るからなあ。どちらが有利なんてのは一目瞭然なんだけどなあ。 -- 2016-09-13 (火) 00:16:46
      • よく読もう。だらだらした試合展開ってことやぞ。あとメインモンタナ艦長やぞ -- 2016-09-13 (火) 00:17:05
      • 1葉の理屈だと8~18kmの範囲では32mm装甲を跳弾しない大和が有利になりそうだが -- 2016-09-13 (火) 00:24:23
      • その距離帯ではお互いに有効打は与えられない様な。加えて近距離戦に持ち込めばGKは大和を確殺出来る。なんせ大和は2kmですら腹見せているGKのVPを貫通出来ないんだからな。 -- 2016-09-13 (火) 00:38:27
      • 大和側は後部砲使わずに縦じゃダメなの?大和側は照準位置で通常ヒット確定、GK側は船首で跳弾にならん? -- 2016-09-13 (火) 00:44:44
      • 1葉じゃないけど、大和砲だと貫通ダメージで結構削れるけどVPじゃないから修理されて速度差で近距離まで詰められる。遠距離だと落下角度的にVP抜けて中距離はHEの手数で燃やしつつ引きうちしやすいモンタナのほうがいいかも -- 2016-09-13 (火) 00:53:14
      • ↑2 大和砲は近距離で正面だと1門撃てなくなる。それと近距離になったとき砲の旋回追いつかない。 -- 2016-09-13 (火) 00:55:56
      • 全部確認しときたいんだが近距離まで詰めたGKは縦向きの大和にどれぐらいダメージが入るんだ?お互い船体がでかいから大和側は舷装甲に30度以下で着弾させない限りは通常ヒットだから流石に回復追い付かないだろうし、GK側が大和を艦首から確殺できるとは思えない。最悪近づきすぎてお互い10万ダメージ交換なんて事態に -- 2016-09-13 (火) 01:05:35
      • いや最後は流石に無いか……エンター押しちまったが -- 2016-09-13 (火) 01:07:01
      • 最近やたらと後ろに引き篭もりがちな大和が多いのはやっぱこいつのせいなのか・・・ -- 2016-09-13 (火) 01:15:39
    • 大和乗りだけど大和の運用って別に難しくないと思うが…正直今はモンタナの方が立場的な問題もあって難しいと思うゾ。因みに23km離れた地点から46でバイタルは抜けるゾ(狙ってとは言ってない) -- 2016-09-13 (火) 06:31:10
      • 遠距離ならバイタル抜けるのはみんな知ってるからいちいちコメントしなくていいゾ -- 2016-09-13 (火) 17:47:34
      • (´・ω・`) -- 2016-09-13 (火) 17:50:54
  • 盛り上がっているところを悪いが、GK>大和になってしまっているのはAsia鯖だけの現象みたいだよ。詳細は大和のコメに書いたから読んでみてくれ。 -- 2016-09-13 (火) 15:32:59
    • 他鯖は大和≒グローサーだっけ? -- 2016-09-13 (火) 15:59:30
      • そんな感じ。期間やsoloか分艦隊かで成績がそれぞれ前後するけど、互角と言っていい。平均与ダメでかなりの差がついてしまっているのはAsia鯖だけ。 -- 2016-09-13 (火) 16:03:17
      • 不思議な現象だな…鰺鯖でのこの2隻の運用方法と考え方のせいかな? -- 2016-09-13 (火) 16:34:56
      • 鯵鯖だけ差が付いているとしてその原因は?鯵鯖の大和の戦績が全鯖大和の平均より低いのか鯵鯖のGKの戦績が突出して高いのかによって話は変わってくる。後者なら新ツリー特有の猛者共が押し上げてるだけかも知れないけど前者ならある程度は収束するかも知れないが余り変化しないと思う。 -- 2016-09-13 (火) 17:46:15
      • 味鯖の大和って与ダメかなり低いんだよね NAだと平均85000超えるのにアジアだと78000ぐらいになる 自分はNAなので事情は分からんがここのログを見る限りアジアだと大和が後ろに下がり過ぎなのかな? -- 2016-09-13 (火) 18:18:11
      • asia鯖のGKの戦績を他の鯖のそれと比較した場合、特に高くもなければ低くもない。むしろ大和(というか他の艦全般に概ねそういった傾向があるが)の与ダメ平均が異様に低い。新ツリー特有の猛者共が押し上げてるのは何処の鯖でも共通して起こることなので、これは今のGKにも当てはまる。その上でAsia鯖の大和の与ダメ平均の低さもあって、GKがより強力に見えているだけという可能性があるかも。 -- 2016-09-13 (火) 18:41:11
      • 関係ないけれど、グローサーの魚雷耐性が低いのはどう考えてもおかしいような気が。ビスマルクの排水ポンプでさえ毎時700tの高性能だしもう少し高くても良いような気がする。ちなみに大和の排水ポンプは毎時100t。 -- 2016-09-13 (火) 22:45:54
      • ↑このゲームの水雷防御はバルジの厚さだけで決まってるからダメコン云々は考慮してないんじゃないか? -- 2016-09-13 (火) 22:55:26
      • 大和の排水ポンプショボ過ぎ・・・ -- 2016-09-13 (火) 23:17:00
      • ↑3ビスマルクの注排水ポンプは1基あたり毎時900tだよ。しかもそのポンプが全部で18基。ダメコンとか浸水を食い止める区画設計とかはWW1のドイツが始祖みたいなもので米艦もそれを手本にしている。 -- 2016-09-14 (水) 00:02:56
      • 余計に大和負けてるじゃんか・・・ -- 2016-09-14 (水) 00:15:02
      • アジアでは早く大和を所持するのが夢で所持したもののまだ腕が伴わない人が多い、大和見ると他の何を差し置いても優先攻撃する特アがたまにいる、そんなとこかね。 -- 2016-09-14 (水) 06:27:40
      • 排水ポンプの能力は、直接防御では無くて間接防御なので、ダメコンや回復に影響するのでは? -- 2016-09-15 (木) 00:17:58
      • 鯵鯖は大和のヘイトが高いから与ダメ低いだけじゃないかな…。近場の駆逐無視して大和燃やしてるの多いし。 -- 2016-09-16 (金) 03:55:35
    • モンタナ・・・ -- 2016-09-14 (水) 14:28:43
      • なんでこのコメが出てくるまで「モンタナ」って文字が出てこないんだろうこの木 -- 2016-09-15 (木) 02:53:15
      • 影がね…… -- 2016-09-15 (木) 06:55:52
      • 一つTが下の船の話をなんでGKのコメ欄でする必要があるんだ? -- 2016-09-15 (木) 18:17:16
      • なんでや!1つじゃなくて0.5下やろ! -- 2016-09-16 (金) 05:09:34
      • 言っちゃなんだがモンタナごときの相手ならフリードリヒで十分じゃね? -- 2016-09-16 (金) 11:37:06
      • 2つ下のNCでも十分やで -- 2016-09-17 (土) 06:36:59
      • 流石にNC対モンタナのタイマンならモンタナが勝つだろ フリードリヒなら五分五分かなと思う GKなら負けるほうが難しい たぶんGK体力半分対モンタナでも勝てる -- 2016-09-17 (土) 08:41:09
  • 副砲特化にするかライバル艦には劣るが得意距離まで突っ込める安定の隠蔽型にするか、大和以上に悩むわ -- 2016-09-13 (火) 19:30:05
  • 大和砲でGKの380mm舷側装甲を貫通しても、奥の傾斜装甲で弾かれた場合はノーダメージでしょうか?  -- 2016-09-13 (火) 22:42:13
    • 貫通ダメ33%入る -- 2016-09-13 (火) 23:00:06
      • なるほど。ところでグロの砲塔を貫通した場合のダメージはどうでしょうか? というか大和砲でこいつの主砲を壊せるのでしょうか? -- 2016-09-14 (水) 02:34:08
      • ダメージはバイタルに入った時や過貫通、貫通によって入るダメージ数は決まってるよ。APでの過貫通の場合はAP最大ダメージ×0.1。貫通の場合はAP最大ダメージ×0.33。防郭貫通の場合は最大ダメージが入る -- 2016-09-14 (水) 15:57:54
  • 地味に海面発見距離<航空発見距離なんだな。今までそういう船あったっけ -- 2016-09-15 (木) 16:09:35
    • 確かにかなり少ないね。インディとサイパンは確認したけど -- 2016-09-15 (木) 18:06:51
  • 副砲特化で旗つけて10.6kmからの手動スキル発動は戦艦以外なら火災もだけどダメージでも倒せるくらい使えるね。ただ、アップグレードも全ふりするから主砲修理おおすぎてつらい..。 -- 2016-09-16 (金) 19:46:02
  • 結局のところグローサーは初期砲のままの方が良いのだろうか -- 2016-09-17 (土) 01:37:12
    • ビス以降は硬いだけが取り柄だからなにくっつけても変わらんだろ -- 2016-09-18 (日) 11:59:43
  • こいつの42cmの主砲で大和の正面VPを抜いたことがある人は居ますか? というか可能でしょうか? -- 2016-09-18 (日) 12:49:13
    • 不可能。GKの420mm砲は実はモンタナの主砲以下の威力しかない。 -- 2016-09-19 (月) 15:59:58
      • ほんとこれは謎ですねえ。 -- 2016-09-20 (火) 12:19:02
      • GKの16.5インチ砲弾、アメリカさんの16インチSHSに重量負けてるからね。半インチ程度大きくてもこれでは貫通力負けてるのも仕方ない……なお16インチ砲だと米16インチSHSとの重量差は一層悪化する模様 -- 2016-09-21 (水) 06:42:40
  • モンタナの方で話題になっていたがこいつの艦首装甲が28mmになったら正面VPペラペラだし18inchがとんでもない脅威になるのかね? 大和のVP正面はクッソ分厚い上にガチガチに傾斜してるからこいつの42cmじゃ正面からはVP抜けないだろうが -- 2016-09-19 (月) 14:28:16
  • まだまだ先ですが、ぶっちゃけヤマト、モンタナ、とかと比べてどうですか?強い? -- 2016-09-19 (月) 18:08:54
    • 全艦所持した上で、簡単に不等号で表すと、GK=大和>>モンタナ それぞれに長所短所はあるが、大雑把に言ってこんな感じ -- 2016-09-20 (火) 10:31:24
    • 何を相手にするかで話が変わるのは勿論だけど自分の場合、T10戦艦1:1ならGK6(副砲特化):大和4(隠蔽)>超えられない壁>モンタ(残念)。敵艦隊の処理速度で言うと大和(隠蔽)>GK(副砲特化)≧モンタ(笑)だと思う。自分の傾向としては猪なので芋虫砲台な使い方だとよくわからない -- 2016-09-20 (火) 11:26:50
      • 補足:相手からの攻撃ありきで、自分の生存率まで考えた場合の話。モンタは乗ってないんだけど大和・GKで相対した時に全く脅威を感じないので、この様な感じになってます。 -- 2016-09-20 (火) 11:30:13
      • やっぱり対戦艦ではGKが優位か。 -- 2016-09-20 (火) 12:18:21
      • モンタナの評価高すぎね?正直アイオワで相対したらモンタナよりフリードリヒのほうがキツイぞ。つまりそういうことだ -- 2016-09-20 (火) 13:46:53
    • 大和とGKの2強。今回のアプデで多少は動くかも、というか動いてほしい。遠距離で互いに艦首向けてチキンレースは楽しくないし前でてる駆巡の援護できなくて申し訳ない -- 2016-09-20 (火) 14:33:55
  • 朗報. -- 2016-09-21 (水) 02:48:59
  • おっとすみません。GKの艦首の60mmは変更されず。近距離戦はコイツの独断場でしょうね。 -- 2016-09-21 (水) 02:50:30
    • 本当にそうなら運営頭おかしいわ。 -- 2016-09-21 (水) 03:25:55
    • 悲報なんだよなぁ -- 2016-09-21 (水) 06:44:00
    • ドイツの戦艦は世界一ィィィらしいからまぁ多少はね? -- 2016-09-21 (水) 14:30:48
    • ハバロフスク見てると後にくる大ナーフが怖い -- 2016-09-21 (水) 14:32:37
    • 頭おかしい -- 2016-09-21 (水) 14:43:48
    • うっそだろお前www嘘だろ…? -- 2016-09-21 (水) 14:49:31
    • やったぜ -- 2016-09-21 (水) 15:24:02
    • 運営はアメリカが嫌いらしい -- 2016-09-21 (水) 15:54:21
    • GK大勝利の裏でひっそりと死ぬ38cm砲持ちのビスマルク -- 2016-09-21 (水) 16:02:54
      • 前出やすいビスマルク殺すとかこの運営何考えてんだろうなーほんと -- 2016-09-21 (水) 17:07:43
      • ↑ほんとこれ。このゲーム、高速戦艦の扱いがほんとひどい -- 2016-09-21 (水) 17:20:01
      • ↑一体何を言ってるんだ・・・? 金剛も天城もアイオワもノスカロもビスマルクもシャルンも全部強い部類じゃん。ビスマルクだけ今回のアプデで微妙になるかもってだけで -- 2016-09-21 (水) 17:23:03
      • しれっと混ざるアイオワに草 フリードリヒのほぼ下位互換やろお前 -- 2016-09-21 (水) 17:31:09
    • 当たり前だよなぁ? 大和がどの距離でも戦えたのが異常なわけで -- 2016-09-21 (水) 20:16:53
      • 大和だけ弱体化したけりゃ32mm→28mmじゃなくて32mm→33mmにするべきだっただろ。グローサーの艦首装甲デカすぎるんだよ -- 2016-09-21 (水) 20:20:56
  • 運営は海戦でもソ連とドイツを強くしないと気がすまないのか -- 2016-09-21 (水) 18:38:20
    • 史実の大和の艦首の厚さはどれくらいだったんだろう? ソ連は見る限りマトモな戦艦の設計図すらないから安心出来るけれどな。 -- 2016-09-21 (水) 18:42:20
      • ソ巡tier10を見るとソ連戦艦実装しかねんぞ。蔵王とかGKといい現実無視した僕の考えた最強の船が暴れてたら萎える。 -- 2016-09-21 (水) 19:01:52
      • まーた無知が設計図すらないとか言ってるのか 普通にツリー一本作れるぐらいの図面はあるぞ -- 2016-09-21 (水) 21:02:38
      • ツリー一本どころか、ツリー途中から「ソ連戦艦ルート」と「ロシア帝国戦艦ルート」の二本に分岐するなんてことも理論上可能なのだわよ -- 2016-09-21 (水) 21:11:01
      • ネルソンにそっくりな計画案とかもあるしな、まあドイツ戦艦の二重装甲みたいにゲームで有利な特徴がある訳でもないので性能は普通だろうけど(試作された16インチ砲のデータを見ると貫通力が弱めか?) -- 2016-09-21 (水) 21:16:14
      • ↑ソ連の16インチAPは炸薬量が多いから、その分砲弾がやわこくて貫通低いって可能性はあるねぇ。代わりに最大ダメージ値が日米より高くなって、それが長所になるのかも? -- 2016-09-21 (水) 21:52:19
      • これはもう実現性を無視して計画たてまくった国の勝利だな。緻密な資料が残っており、順調に行けば建造されたはずのモンタナがかわいそう。どうせならもっとめちゃくちゃな計画立ててれば・・・ね? -- 2016-09-21 (水) 23:39:00
      • ソヴィエツキー・ソユーズに関しては実際に建造が開始され主砲塔も製造されてた訳だから実現性を無視してるとも思わんがな、66号計画巡洋艦(モスクワ)も蔵王GKよりは実現可能性の高いものだろうし -- 2016-09-21 (水) 23:54:10
      • 今まで大和砲だけが戦艦艦首を撃ち抜けるゲームシステムだったのも立派な史実無視だし、今更ソ連艦を史実無視とか言ってもね -- 2016-09-22 (木) 00:08:39
      • 基本的に大口径砲弾の方が斜撃能力は高いから別に史実無視ではないだろう。大雑把かつデジタルにシステム化した結果ああいう形になっていただけで -- 2016-09-22 (木) 00:15:42
      • 史実無視というのはちょっと言い方が悪かったかな、まあ要するに実在艦であってもゲームに取り入れる過程で大きくデフォルメされたり強化されたりしてる部分もある訳だから、バランスが取れてない部分があるとしたらそれは実在艦だからとか計画艦だからとか関係なくWGの調整不足って事よ -- 2016-09-22 (木) 00:24:42
      • っていうか設計図とか言ってるけど大半がで現実で作れなかったから僕の考えた最強の船であってるだろ。設計図がないとか言ってない。蔵王は運営の考えただけど。 -- 2016-09-22 (木) 01:29:04
      • 最近色んな所で「僕の考えた最強の〜」とか言って計画艦をバカにしてる馬鹿がいるけど、これゲームなんで。そもそも大和やミッドウェイやデモイン自体な何の制約もなく作った「ぼくのかんがえたさいきょうのふね」の具現化とも言える艦なので、それらに対抗するにはそういう計画艦を出さなきゃいけないのは当然という話 -- 2016-09-22 (木) 09:44:34
      • ↑2「設計図がないとか言ってない」?そのコメは枝主に対する反論でしょう。そもそも設計図は現実に存在してるんだから現実無視とは言えない。それに上でも言ったけどソヴィエツキー・ソユーズは一応は起工してるから、起工してないモンタナに比べてめちゃくちゃな計画呼ばわりはおかしいよな。ソ連海軍がマイナーだからってあまり適当な事言うと恥かくよ。 -- 2016-09-22 (木) 10:38:00
      • ソユーズはtier9でしょうしまだ可愛い方でしょう。問題はtier10にどんな化け物をぶっ込むのかがまったく分からない事。 -- 2016-09-22 (木) 11:09:59
      • 史実ソ連なんてしょせん設計図書いて最強戦艦の妄想膨らませてただけだろ。他の国も同じく。tier10の史実艦が大和だけの時点でお察し -- 2016-09-22 (木) 19:22:34
      • ギアリング「あの」ミッドウェー「サンディエゴで泣いてます」デモイン「アメリカいじめ良くない」島風「私より早くて許されるのはイタリアくらいだよね」 -- 2016-09-22 (木) 19:27:53
      • そういえばクトゥーゾフが架空艦だとか言ってる輩も居たなぁ、無知が悪とは言わないが、自分の知らないもの=存在しないもの、とるに足らないものという考え方はあまり感心できないな -- 2016-09-22 (木) 19:50:03
      • 何故か知らんがミリタリーの知識がない人に限ってソ連を馬鹿にする傾向がある。知識がないならないで余計な事言わなければいいのに。 -- 2016-09-22 (木) 19:54:14
      • 設計図はマンガ絵じゃないから数万点(で済むかはしらんが)の子部品の図面も含めて組み上がるものが描いてある。妄想だけで描けるもんじゃないよ、設計チームのリソースだってあるんだから。それにこのゲームに限れば実在艦だって実物がどうだったかでスペック決まってるわけじゃなし -- 2016-09-22 (木) 19:59:12
      • 半可通が一番攻撃的態度になるってはっきりわかんだね -- 2016-09-23 (金) 00:08:32
      • wotからやってるがドイツまで贔屓されてる事になってるのは初めて見たなw日本だって4ツリー中1つが腐ってるだけなのに、ドイツは2ツリー中1つが不遇なんだが -- 2016-09-23 (金) 12:29:46
  • GK乗りの人達の中でGKが好きな人って居ますか? -- 2016-09-21 (水) 19:21:59
    • 見た目に惚れて万単位で課金して独戦をGKまですっ飛ばしたアホならここにおるで。デカイ=カッコいいやで(戦績が他T10艦に比べて悪いのが悩みだけど) -- 2016-09-22 (木) 00:43:38
  • 何拿捕されてんねん -- 2016-09-21 (水) 20:20:39
  • いやぁ〜、散々グローサーの優位を主張してきましたが、予想が的中してホッとしますな。冷静に考えれば舷側VPをまったく貫通されないのはかなりの強みですけれどね。それに加えて今回のアップデートで反航戦に滅法強くなって、対戦艦においてはほぼ無敵になりました。史実では対戦艦最強という本来の価値を失った大和が、艦隊決戦を思う存分やれるゲームでドイツ戦艦にフルボッコ。。。なんだか空しいですけれどね。 -- 2016-09-22 (木) 11:19:06
    • Montanaがなんだって? -- 2016-09-22 (木) 16:06:47
    • とりあえず反航戦の意味をお勉強してから出直してきな -- 2016-09-22 (木) 19:29:49
    • グローサーが強いのに異論はないが大和相手に無敵?大和はフルボッコ?ははは、ご冗談を。大和砲は遠中近どっからでもガリガリ刺さるというのに?次のバージョンもPTで試したけど、狙いどころをちょっと調整するだけでガッツリ入るから強艦ではあっても無敵では無いぞ。因みに狙いどころは甲板装甲と舷側装甲の境界線付近だな -- 2016-09-22 (木) 19:32:48
      • VP貫通されないとはいえGKの外側の装甲はT10戦艦で最弱だからなぁ 通常貫通ダメがガッツリ入る -- 2016-09-22 (木) 19:40:17
      • 艦首向ければガチガチになるじゃん? -- 2016-09-22 (木) 20:17:05
      • しかもhp10万オーバーでvp入らないから修理される。対大和で至近距離でなくとも高い火災発生率のHEで燃やせる。 -- 2016-09-22 (木) 20:32:21
      • 貫通出来なくても投射量と発火率でガンガン削れるからな。最強はコイツだってはっきり分かんだね。 -- 2016-09-22 (木) 20:43:26
  • 計画艦の話してる時に「大和だって何の制約も無しに〜」とか言う奴が色んなところで湧くが、自分は実現さえしてくれればいいや。皆はどう?っていうか史実艦と計画艦を比べてる時点で察してくれよ。 -- 2016-09-22 (木) 20:48:51
    • そういう話は雑談でどうぞ。ここに書く事ではない。 -- 2016-09-22 (木) 20:52:27
    • とりあえず、ロクな知識も無いくせに計画艦ってだけでdisる阿呆はwowsやらなくていいんじゃないかな、って思う -- 2016-09-27 (火) 22:49:53
      • disられるのは理不尽で可哀想だが、ヤマトモーヤマトモーって話を反らすのはひどいんじゃないのか。「完成したか否か」の二元論と「設計思想」をごっちゃにしないで欲しい。俺は実現さえしてくれればいいや。有言実行。(計画艦の中には不運の前言撤回もあるだろうが) -- 2016-09-28 (水) 20:34:07
      • 戦艦が完成するのは建造直後では無くって、その後の乗務員の訓練やら大小様々な不備を洗い出して是正等を終えてからですからね。戦艦ほど大規模かつ緻密で繊細な兵器では、完成してから初めて発覚する不備や欠点なんてザラに有りますから。国家レベルで取り組む大事業って事は、それだけ戦艦の建造は生半可ではないってこと。どれだけ大量に緻密な設計図が残されていたとしても所詮机上の空論でしかない。大和もアイオワもビスマルクも、多くの軍人や研究者達による大変な貢献によって立派な一兵器として成り立っている。既成艦を差し置いて計画艦が威張る現状を馬鹿にされるのは当然だよね。 -- 2016-09-28 (水) 21:53:28
  • そもそもドイツ戦艦ツリー全体がヤバいんだからグローサーの調整も出来ないのは当たり前だよな。でも副砲特化が人気でロマンのビスマルクはちょっと可哀想 -- 2016-09-22 (木) 20:54:45
  • こいつのvpって12キロくらいから抜けるんやな、もしかしてテストサバのは弱くなってるとかないよね? -- 2016-09-22 (木) 23:02:34
    • ファッ!? その距離なら甲板に当たる訳ないし、水中弾が発生したかも。 -- 2016-09-22 (木) 23:14:47
    • 乗ってるとたまーにへんな角度と距離から舷を抜かれるのはあるなぁ -- 2016-09-23 (金) 19:07:24
  • 要するにこれが最強戦艦ってことでOK? -- 2016-09-24 (土) 14:24:10
    • 最も硬い戦艦なら間違いなくこいつ。ただ戦況や戦法で大和が優位になったりもするので最強かは微妙。艦首装甲削減が適用されれば文句なしの最強になれたかもしれないがキャンセルされたっぽい -- 2016-09-24 (土) 14:35:54
      • これからも大和とGKの不毛な戦いが続きそう。お互いに相手の艦首をぶち抜くのは不可能な訳だから、HEで燃やし合うかラムアタックで心中するぐらいしないと決着が付かないからなぁ。 -- 2016-09-24 (土) 15:00:07
      • でも、一番不毛なのって、GK対GKじゃね? -- 2016-09-24 (土) 16:21:07
  • テスト鯖でこいつ使ってみた。いやー強いわ。普段は大和に乗ってますが、普段感じる劣等感は本物だったな。遠距離での対巡洋艦は大和より抜き率高いかもしれん。近距離なら尚更。対戦艦でも、打ち負ける気がしない。難点は、舵の重さと被弾面積かな。魚雷と航空機の餌食になりやすい。 -- 2016-09-24 (土) 20:00:44
    • 15キロ前後で集中砲火を受けても、思ったよりダメ受けてない。ノーダメ多し。大和じゃこのようにはいかない。 -- 木主 2016-09-24 (土) 20:03:50
    • 自分も乗ってみたんだがすごいなドイツ戦艦、9からやばくなって10で完全に覚醒する感じ、vp抜かれる心配ないから前出やすいし丁度良い貫通力と集団するから巡洋相手にしやすいし、てか過貫通な癖に無駄に引っかかって結構だめはいるよね?、弱点はあるがその辺は艦隊行動でどうとでもなりそうってのありきですごく使いやすい船になってると思う、これでBBQにならなきゃ最高なんだけどね・・・・・まあ、普通に頭一個抜けてる気がした、てか大和が尻尾巻いて逃げてくから簡単にラインあげれて楽でいい、一言でいうとどんな脳筋の方でも大丈夫な戦艦(笑) -- 2016-09-24 (土) 21:01:27
  • 魅力は10万越えのHPと凶悪な2重装甲やな -- 2016-09-25 (日) 19:33:07
    • この前大和とインファしたけど1発も抜かれず沈めることができた -- 2016-09-25 (日) 19:33:59
      • 大和にバイタル抜かれないとか互角以上ですか?! ちょっと反れた話になりますが。ドイツツリーを制覇した先輩方はヒンデンブルクいくのとこのGKいくのどっちが大変でした?上記読んでると現在ヒッパーですが戦艦メインに切り替えるか迷いが... -- 2016-09-25 (日) 23:21:52
    • 地味に甲板とか艦首艦尾の装甲も厚いから巡洋艦のHEが通りづらいのもポイントだわ -- 2016-09-26 (月) 12:39:52
      • 100mmの部分は203mmHEでは貫通できないようだね。火災は発生するっぽいのとその上の部分は貫通するようだが -- 2016-09-28 (水) 22:04:21
  • 10km以内で完全に艦たててきてる日巡に弾弾かれてノーダメというのが一度や二度じゃないんだけど、どこ狙えばいいんですかね? -- 2016-09-26 (月) 00:55:42
    • 魚雷撃ってくる動作まで待って晒し始めた横っ腹に撃って盆栽させるかな -- 2016-09-26 (月) 13:00:01
  • メインがフレッチャーだが、端のcap取った後にBcap取りに行くときにすぐ後ろについて戦線上げてくれる人が多い。これは非常に助かる。処理に困るハバロウダロイもAPで退場させてくれるから今高ティアで一番プラ組みたい船 -- 2016-09-27 (火) 03:27:20
    • 芋大和とえらい違いですね -- 2016-09-27 (火) 08:23:40
      • 大和のいいライバルだと思いたい。 -- 2016-09-27 (火) 17:04:55
      • すまん枝間違えた -- 2016-09-27 (火) 17:06:29
    • ホントこれ。しっかり戦線上げてくれる人が多いから味方でいると頼もしい。大和は逃げ腰な奴ばっか。 -- 2016-09-30 (金) 15:16:17
  • 420mmって大和に対してはどうなん?装甲的に。 16�先のこいつにHP5万あった大和が破壊的一撃貰ってたんだけど。 -- 2016-09-29 (木) 22:54:01
    • ほぼ真横向いてよっぽどのんびりしてる大和ならそのパターンあるけど、そんな状況自体稀だし、こいつの42じゃなくても破壊的一撃貰うほど腹向けてりゃビスマルク姉妹の38cmでも天城の41でも抜けるわな -- 2016-09-30 (金) 16:25:06
    • 追加。普段は斜め向いてる大和に12〜3kmでAP12発中10発命中で9455ダメとかそんなレベル 大和相手にゃHE順射で燃やしてるわ  -- 2016-09-30 (金) 16:32:24
  • VPを貫通されずに余裕で大和を狩れる戦艦が登場したと聞いてやって参りましたが、そんなに簡単に大和を狩れるものなんですか? -- 2016-09-30 (金) 16:47:33
    • VP貫通されない=ノーダメージじゃないぞ 巨体で被弾面積デカいからバイタル抜かれんでも通常貫通弾でゴリゴリ削れる ってか、どこで聞いてきたんだその情報 余裕でもなければ狩れもしない タイマンだと大和とは五分五分だわ完全に -- 2016-09-30 (金) 16:53:12
      • 1kmですれ違う出雲のドテッ腹を抜いてバイタル5枚貫通させたグローサーも居るみたいですけれど、同じようにすれば大和相手でも安心なのでは? 他にも10km辺りに居る大和、出雲、モンタナを同時に相手取って嬲り殺しにしたらしいじゃないですか。 -- 2016-09-30 (金) 17:02:19
      • なんか武勇伝みたいになっとるなwww 1kmですれ違ったらモンタナでもアイオワでも出雲でも5枚抜きは出来る可能性あるし(モンタナで大和相手に6kmから4枚抜きは経験あり) ってか、まずその1kmすれ違いって状況が狙って作り出せる状況じゃないし、そんな状況になる前に大概は他の艦の横槍でどっちか沈むしなぁ ラムるって選択肢多いだろうしな 後者の10km云々は他の艦の状況もあるし、純粋な1対3じゃ流石に無理  -- 2016-09-30 (金) 17:15:13
      • でも大和はGKのVPは全く抜けないんでしょう? 近距離戦ですれ違うのは必然ですし、その状況ではGKは5枚抜き出来るのに対して、大和は一枚も抜けないのだったら、GKの方が完全に優位ってことですよ。 -- 2016-09-30 (金) 17:27:09
      • 5枚抜き連呼してるエアプくんはまずプレイするところから始めよう -- 2016-09-30 (金) 19:33:05
      • 大和乗りは震えて眠れ。https://m.youtube.com/watch?v=5Hy7VXiR0LU -- 2016-09-30 (金) 19:58:49
      • ↑さっきからニワカが騒いでたのはこの動画か、アホくさ。そもそも大和じゃないし -- 2016-09-30 (金) 20:47:51
      • その距離なら大和でも余裕で貫通されるでしょ...。というかGKが大和のバイタルを抜けるのが問題では無くて、その距離でもGKのバイタルを抜けない方が問題。艦首を向け合ってもお互い大したダメージは与えられない。かといってうっかりすれ違うとこの動画みたいな事態が容易に起こり得る。大和が舵でも切れば即刻大ダメージを与えられるが、グローサーは舵を切っても精々通常貫通だけ。近距離で艦首を向け合った時点から大和の死刑執行は時間の問題なんだよなぁ。 -- 2016-09-30 (金) 20:56:13
      • こんな事になる前にラムアタック仕掛けますけど(大和乗り) -- 2016-10-01 (土) 12:23:14
      • 大和でもすれ違いの時に一番無防備になるけれど、グローサーはバイタルを貫通される恐れは無いわけだ。大和ルートを進めるのは中断してグローサーに鞍替えしようかな。 -- 2016-10-01 (土) 14:12:48
      • 動画の相手が弱い件、5枚抜かれた出雲が雑魚すぎる件、一番ダメージ入れられるであろう相手の砲の向きすら意識できてない回避行動も取らないCA、相手が雑魚過ぎてイマイチ参考にならない動画であることは分かるね。 -- 2016-10-27 (木) 11:35:12
    • というか相手するとお互いに不毛過ぎて終盤でもない限り暗黙の了解で互いに違う船撃つこととかあるレベル -- 2016-09-30 (金) 16:57:08
    • 大和で相手するとGKはたまに抜いてくるのに対し、こちらは抜けたことが無い。以前ニコラスでグレミャーと撃ちあった時に感じた相互ダメ量の理不尽さを思い出したよ。 -- 2016-09-30 (金) 18:19:51
      • それは腹に当てられたんじゃあないかしら。 -- 2016-09-30 (金) 18:22:57
  • GK対大和のどちらが強いかという議論で白熱しているけどどの鯖でもGKの所有者数が滅茶苦茶少ない所為で統計的な評価は正直不可能 戦闘数だけで見ればそろそろ統計的な評価が出来そうに見えるけどここまで保有者が少ないとGK側の評価が難しい(一人くらいクッソ上手い人がいただけでGK側のデータの信頼性がズレる) 後数カ月から半年は様子を見ないと何とも言えない -- 2016-09-30 (金) 17:35:06
    • 今は大和とGK両方に乗っているプレイヤーの成績で判断するしかねえな・・・ -- 2016-10-01 (土) 18:45:41
  • 大和抜きを狙う接近戦は大和の方が早く沈むってだけでGKも逃げ遅れてそのうち火災雷撃で死ぬ。折角大和砲に耐えられる装甲を大和一隻だけ倒して捨てるのはもったいない。特に大和がGKを諦めて他狙ってたりすると悲惨。それでもタイマンしたいって言うんなら別だが。 -- 2016-09-30 (金) 17:59:29
    • どっちも硬いから終盤まで生き残って結果的にタイマンになる場面がある。それが接戦の決め手になることも多いんでタイマン議論は重要かと。 -- 2016-10-01 (土) 16:57:53
      • それもあり得るが, -- 2016-10-01 (土) 20:02:13
      • 追記スマン:それ以外の話を一切しようとしないのが問題なのよ -- 2016-10-01 (土) 20:02:58
  • 速度nerfしても良いんじゃないかな? 28ノットで十分でしょ。 -- 2016-10-01 (土) 19:03:35
    • 速度よりも砲塔旋回速度じゃないか?せめて50秒ぐらいにしたらどうか。PTでしか乗ったことないけど、このせいであまり鈍重に感じられないんだな。ついでにひとつ前のFDGも45秒ぐらいにしてちょうど良し。 -- 2016-10-01 (土) 19:59:49
      • 史実のドイツ戦艦の砲塔は例外なく速いから別に良いと思いますよ。個人的には大和とGKを共に29ノットにして欲しいですね。GKなんてモンタナ以下の機関出力の癖にやたらと速いのが納得いきませんが、史実の大和は余力を残した過負荷全力という訳の分からない試験で28ノットを叩き出したのに27ノットなのが残念ですね。 -- 2016-10-01 (土) 20:18:01
      • 試験の時何ノット出たから〜はダメだろう。特に日本やらイタリアは良い数字出すために船軽くして試験するような国だもの。 -- 2016-10-03 (月) 13:42:58
      • 試験のとき船体軽くするのはアメリカじゃ? -- 2016-10-03 (月) 14:08:02
      • むしろ重くしていたのはアメリカでは無くて日本の方なんだよなぁ。それに大和が試験航海をした時は駆逐艦が退避するくらいかなりの悪天候の上、試験航海に適さない浅い海であるにも関わらず27ノット以上を記録している。 -- 2016-10-03 (月) 15:56:59
      • なお日本の速度計は悪天候時だと正常に作動しない模様 -- 2016-10-03 (月) 16:20:22
      • 近い数値が何回も計測されているんだから、ケチつけてもしょうがないでしょう。それよりも悪天候時には速度計が正常に作動しないというのはどこの情報でしょうか? -- 2016-10-03 (月) 17:33:13
      • そもそも大和以外T10BBは実在艦じゃないんで・・・あと速度旗付けた時に限界速度に到達するよう調整されてるんじゃね?ならこんなもんでしょう。(あと大和を速度バフする必要無いし -- 2016-10-03 (月) 18:50:07
      • 大和の機関出力はあえて絞った表示にしてたらしい。その他燃料タンクも計画よりも多く搭載できるようにしてたとか。あと実際の大和乗組員の人たちが大和は28ノットや29ノットで運航してたという証言もしてるらしいし、実際に今現存する資料だけでは大和の本当のスペックを知ることは出来ないんだろうね。戦後焼却処分しなければ・・・ -- 2016-10-03 (月) 21:33:20
      • 速度はかってるときに乗員が「現在31ノット」とか艦内アナウンスできいたとかなんとかwikiでみたぞ。大和 -- 2016-10-20 (木) 01:19:42
      • それは29ノットですよ・・・。 -- 2016-10-28 (金) 02:55:51
  • GK艦長の皆様にお伺いさせて頂きたいのですが、完全に艦首を立てるのと少しだけ傾けるのとでは、どちらの方が大和砲のダメージを軽減しやすいでしょうか? 5km辺りの近距離戦と仮定します。 -- 2016-10-03 (月) 17:56:08
  • こいつはop艦だよなぁ…ぶっちゃけ死角がないし、速度も良好、魚雷に対しての警戒だって単艦でできて対空もある、さらに近距離ではVP抜かれないものなぁ…遠距離砲撃に弱いって言っても甲板に垂直に近い形で刺さらなければ通らないし…今のところ唯一存在価値のある戦艦だよな -- 2016-10-03 (月) 19:45:26
    • 水中聴音とHPは余計だったかな・・・でも大和に対抗するには強靭な防御が無いとモンタナになっちゃうからなあ -- 2016-10-03 (月) 19:53:02
      • だからってモンタナで死体蹴りするのやめてくれませんかねえ -- 2016-10-23 (日) 00:49:02
    • 甲板が薄いって弱点じゃないよな。甲板が強い艦が無い時点でお察し。集団で燃やすしか手が無いなら、連装砲にして火力下げて支援砲撃をしづらくするってのはどうかな。不沈だが味方を死なせないように上手く火力を運用しないと集団リンチで死ぬバランス。 -- 2016-10-03 (月) 20:29:41
      • それをされると大和に喰われてしまう。速度、転舵所要時間を大和未満まで大幅にナーフさせる方が丁度良い。それでも充分過ぎる防御力が有るし文句は言えまいて。 -- 2016-10-03 (月) 20:36:28
      • GK乗りなんて大和に勝てさえすれば満足だろ(適当)冗談は置いといて・・・やっぱり巨体らしく使い辛くした方が自然だね。あの図体で高速で常に有利な間合い取れるとかずるい。 -- 2016-10-03 (月) 20:59:08
      • モンタナ未満の機関出力の癖して30ノットはやり過ぎかと。 -- 2016-10-03 (月) 21:04:20
    • じゃあ大和は46cm砲は装填45秒、副砲貫通されたら爆沈の可能性あり、25mm機銃とかいくら積んでも無駄なんで対空90%ナーフしてくださいって言ってきたらどうだ? 公正にさ。 -- 2016-10-03 (月) 21:33:38
      • 公正に、ってどの案に対して言ってるんだ?ツリー間違えてるんじゃないのか? -- 2016-10-03 (月) 23:05:23
      • 相手は未だに副砲爆沈説を信じてる初心者さんなんですからあまりマトモに反応しても無駄ですよ。 -- 2016-10-03 (月) 23:10:57
      • ムキになりすぎwwwwww -- 2016-10-04 (火) 00:10:42
      • ぶっちゃけ副砲貫通なんてリアルでも30キロ以上離れた距離でしか起こらない計算だし、そんなラッキーショットがアリなら煙突内直撃の機関部まで到達でどんな船でも一撃KOがありえるって事になる。 もっと言うと、大和が装備してた九一式徹甲弾は水中弾効果をより狙いやすくするために開発されたもので、至近弾(200m以内)で魚雷のように真横に突っ込んで水平線下装甲を食い破る事を期待した弾だから、下手したら水雷防御弱いグローサー側がラッキーショットされる。 -- 2016-10-04 (火) 03:12:37
      • 200mって大和の全長の四分の三じゃないですか。範囲デカすぎぃ。 -- 2016-10-04 (火) 08:05:52
      • 大和の徹甲弾では200口径(46cm×200口径で92mとなる)まで直進すると考えられていた、らしい。仮に半分くらいの距離まで船底を破壊する運動エネルギーが残っているとすると46mか・・・。起爆を期待できるのかよくわからんが、25mプールをほぼ往復できるくらいの距離を進んでくるなんて思ってたよりすごいわ。 -- 2016-10-04 (火) 12:51:00
      • 四葉だがすまん。確認したら200じゃなく92mで合ってるな。 ちなみに水中弾効果は入水角度が15度位が最も起こりやすく、30度超えると効果が激減する=遠距離では起こらず、近距離の方が起きやすい。 しかしこの砲弾自体が微妙で、貫通力が米軍の物より僅かに劣る上に水中弾効果を狙う為に遅延信管使ってたから、過貫通起きやすくてぶっちゃけ普通の砲弾の方が強いとか言われてたり。 -- 2016-10-04 (火) 20:12:17
    • 先に沈んでこれの戦闘見てたけど凄いな。10kmくらいで大和と撃ち合ってて撃たれても大したダメージ食らわずに大和が横向いたら一気に4万削って沈めてたわ。防御凄いのは聞いてたが攻撃力も凄いんだな。 -- 2016-10-03 (月) 21:50:08
      • 火力に関しては3×4の装填30だからモンタナよりちょっと低いんだ。でもVP抜かれないからぶん撃ち合いに強く、そう立ち回るには十分な足がある。 -- 2016-10-03 (月) 23:26:24
      • それはソイツが上手いだけ -- 2016-10-30 (日) 19:55:50
  • グローサーの俯角の限界が0.何kmなのか誰か分かる人居る? 自分はグローサーを持ってないから試していないけれど、大和の側面のバイタルを照準不可能になるのがどの位の距離なのか知りたいんだよね。 -- 2016-10-03 (月) 21:30:37
  • やっとget しましたGK! ヤマトと悩んだすえ Gkにしました! 超砲撃の威力が 凄い って感じる ビスマルクと比べるからだと思うけど!tear9は飛ばしました。 -- 2016-10-17 (月) 10:04:25
    • なんか変わった文章だな。 -- 2016-10-17 (月) 11:56:22
      • そんだけ嬉しかったんでしょう。たぶん。 -- 2016-10-18 (火) 01:41:08
  • 最近GKの数が減ってきているみたいですね。GKの艦長の皆様にお伺いさせて頂きたいのですが、大和と比べてどちらの方が良いですか? 大和ルートから鞍替えしてきたので少し心配です。 -- 2016-10-17 (月) 19:53:38
    • もうわかってると思うけど、居場所がないわ。 -- 2016-10-17 (月) 20:00:57
      • モンタナのコメントページでは遠距離戦でも大和より今の戦況にマッチしていて使い勝手が良い、という意見が有りましたが、要するに大和以上の脅威になり得るからヘイトが凄まじいという事でしょうか? -- 2016-10-17 (月) 21:14:58
      • 蔵王とかもそうやって数が減ってくれるといいね -- 2016-10-17 (月) 21:38:48
      • そらもう戦艦の王者としての余裕よ。上級者は強すぎず弱すぎない凡程度の大和で楽しくプレイしたいからね。 -- 2016-10-17 (月) 22:25:24
      • 遠距離戦は大和モンタナに完封されて、前でようもんなら巡洋のマト。近距離なら駆逐に魚雷流される。そういった意味での居場所がないって意味だよ。砲精度悪いのと船体がデカすぎるわ -- 2016-10-18 (火) 03:31:11
      • 戦艦しか生き残ってない状況もありえるしその時なら大和に勝る(適当) -- 2016-10-18 (火) 11:07:47
    • 実装してフリーで飛ばした猛者達が今ランク戦中。最初から始めた人は今ビスマルク位まで上がってきてる。後大和に書き込んでる奴がこっちでネガキャンやってて笑える。IPあること知らないのか -- 2016-10-18 (火) 03:48:39
      • 使用率で比べてた癖に下がって来たら王者の威厳とか書き込んでるここもすごい。まあ俺も原因はプレイヤー層だと思うけど。 -- 2016-10-18 (火) 11:02:35
      • 弱いグローサーに飽きて本格的にドイツ艦でランク戦にのめりこんでいる、という意味合いとも取れますが…。というか減少している原因がグローサーを手に入れた猛者全員がランク戦に出っ張っているとしても、大和を見掛ける数があまり変わらないのはどういう事なんでしょうね。 -- 2016-10-18 (火) 23:35:07
      • 弱くは無いけどビスマルクの存在とやっぱり架空艦だからやる気があんまり出ないんじゃない? -- 2016-10-19 (水) 00:21:16
      • 人に寄りけりだけど、やっぱビスマルクが一番かっこいいし、ドイツ戦艦使ってる気分になれる。 -- 2016-10-19 (水) 00:48:19
      • 架空艦ってこう、燃えないよね…やっぱ歴史的に残ってるというか最初から愛着がある感じじゃないからというのもあると思うけど -- 2016-10-20 (木) 01:38:33
      • 日米戦もT8までが楽しい。 -- 2016-10-20 (木) 01:52:54
      • 米はともかく日のT10は・・・? -- 2016-10-20 (木) 08:07:22
      • todayの戦闘数ビスマルクも減ってるぞ -- 2016-10-22 (土) 00:02:09
      • 大和楽しいぞ?(尚修理費) -- 2016-10-22 (土) 23:03:14
  • やっぱりGKいいよね!あと 舵と射程 ちょっとで いいので update してくれないかなー運営さん!お願いします。 -- 2016-10-21 (金) 22:42:29
    • 大和よりは舵きくんじゃないの?大和は横腹晒して魚雷3発〜食らうマヌケが多いけどこいつは1,2発しか当たらないんだが・・・ -- 2016-10-22 (土) 00:10:19
      • っ[ソナー] -- 2016-10-22 (土) 07:15:33
    • これ以上を望むのかね...。(モンタナ艦長)むしろソナーなくしてモンタナによこせ -- 2016-10-23 (日) 00:40:54
      • 史実のドイツ戦艦の精度は半端ないから、速度、旋回半径を大和未満にする代わりにtier10戦艦最高の精度を持たせてやればバランスが取れるかと。 -- 2016-10-25 (火) 17:57:40
      • このゲームは独戦艦とか固い戦艦ほど精度低いぞ。ツリー大改装か? -- 2016-10-25 (火) 18:20:40
    • ↑に同意。モンタナとビスマルクに救いの手を! -- 2016-10-23 (日) 00:45:41
  • やっぱりこれが最強戦艦なんかねぇ。 -- 2016-10-25 (火) 23:01:37
    • 最強(近距離に持ち込めたら)初期は対処法わからなかったから最強だったけど今は馬鹿でかいから戦艦に遠距離からAP撃たれ全距離から巡洋艦のHEが降り注ぐ。ソナーあるけど魚雷に当たったら大ダメージ。モンタナのほうがまだ使用率高い。 -- 2016-10-26 (水) 10:05:47
      • 近距離のグローサー対策も出てる様ですね・・・。近距離戦が多発しやすいロシア鯖やNAなら最強という事でしょうか? -- 2016-10-26 (水) 17:11:08
      • むしろNAでは与ダメで大和に負け続けてるんですけど……。 -- 2016-10-26 (水) 22:27:03
      • 勝率なら2%上回っているから(震え声) -- 2016-10-26 (水) 23:10:50
      • 敵艦隊への与ダメで劣っても、それ以上に敵艦隊からの与ダメを吸引してるからな。 -- 2016-10-27 (木) 10:53:00
    • 巡洋艦で戦った感想だと精度の良い大和の方が遥かに怖いな。もうこのへんまで来ると巡洋の射程も長いし。独戦が最強格なのは中Tierあたりとランク戦じゃね、交戦距離が短いからな -- 2016-10-26 (水) 12:17:21
      • もしこいつがtier10戦艦最高の精度、tier10戦艦最悪の速度と旋回速度に調整されたとしたら、現在の大和とどちらが恐いですか? -- 木主 2016-10-26 (水) 17:08:05
      • 大和以下の速度でこのでかさだと接近できずキャンファイヤーになるだけだと思うんですけど...。大和以上の精度だろうとモンタナ以下の火力の砲だとそこまで効果ない。 -- 2016-10-27 (木) 18:21:05
      • 終盤でも巡洋のHEが痛いんだよな。GKは焼かれた後もダメージ軽減がほぼない気がする。大和モンタナは一通り焼かれたらノーダメージも少なくないのに -- 2016-10-27 (木) 18:45:00
      • 上構がモンタナよりペラいのもダメージが通り易い一因かもしれません -- 2016-10-27 (木) 19:10:27
  • 上手いやつだけが乗ってたからぶっ壊れに見えただけで、実際には得手も不得手もある普通のTier10艦だったってオチか -- 2016-10-27 (木) 03:39:11
    • 格下戦艦を正面から消し飛ばせるのは未だに大和だけだからなぁ GKは格下戦艦からすると傾ければ耐えられるから実際そこまで脅威ではない気がする -- 2016-10-27 (木) 10:18:33
    • 使用率下がり過ぎて統計が仕事してない感。こんなの続いてたらbuffされんじゃね -- 2016-10-27 (木) 11:48:16
      • 他のドイツ戦艦の使用率が多いと纏めてbuffされるでしょう。 -- 2016-10-27 (木) 17:02:08
      • 失礼、nerfの間違いです。 -- 2016-10-27 (木) 17:02:46
      • 並なのティルとシャルくらいなのよ -- 2016-10-27 (木) 17:21:34
    • んなこたあない。近距離じゃあ独断場だし、これと同じ芸当が大和に出来るかっての。https://youtu.be/EuBeHUbtSrM?t=7m25s -- 2016-10-28 (金) 00:43:43
      • 大和の防郭抜きは別に長門でもできるけど、撃たれても耐えるのが強みだよなあ -- 2016-10-28 (金) 01:04:36
      • それそのプレイヤーが上手すぎるだけだから。前ティルでGK沈めてたけど、これと同じ芸当ができるかっての -- 2016-10-28 (金) 01:09:05
      • 長門やティルならお互いにVP貫通出来るけれどね。この距離でも大和がGKのVPを貫通出来ないのがミソなんだよなあ。 -- 枝主? 2016-10-28 (金) 01:53:16
      • ミニマップに最終表示地点出てるのって標準仕様であるの? -- 2016-10-28 (金) 13:16:07
  • 大和とGKの関係もだけど、ティルビスとT8BBの場合もだけどドイツ最大の強い身のVP周りの利点は他のとこ下方修正されたとしても十分過ぎるメリットだと思う。遠距離だと抜かれるぅ〜って言うけどキャンパーなんか?弾飛んでくるまでの間何してんのとしか思えんね。終盤まで後ろで芋ってる雑魚だからじゃないの?とドイツ艦ネガるやつに言いたいわ。 -- 2016-10-28 (金) 13:35:06
    • かなり前に金剛乗り()が接近戦でもバックしながらだとGKを嬲り殺せるとかなんとか言ってなかったっけ。誰かその戦い方で倒した人が居るのかは知りませんけど。それに落角の関係でGKでも10kmだとVP抜けるしね。 -- 2016-10-28 (金) 21:22:15
  • 定期的にドイツ信者湧くな -- 2016-10-28 (金) 14:19:23
    • 大和信者とかもね。だれかモンタナ教も布教してやれよ -- 2016-10-28 (金) 15:23:47
      • T10はそんなに持たないから、艦に対する思い入れも深くなるのかね。 -- 2016-10-28 (金) 15:39:28
      • 大和が動かせると聞いてwows始めたとかいう人も多そう。まあ大和が出るゲームなんて他にもあるが。 -- 2016-10-28 (金) 18:09:55
      • 大和を最高tierで遊べるのはwowsだけなんだよなあ。改大和を出さないWGはよく分かってる。 -- 2016-10-28 (金) 18:33:32
    • 最近湧いてるのはどっちかって言うとGKを神輿にした反大和教だな。人気のビスマルクでもここまで白熱してない。 -- 2016-10-28 (金) 18:13:23
      • ビスマルクは実際tirpitzとの差別化上手くやったと思う 副砲圏だと鬼のように強いけどそれ以外だと他とは劣るという味付けで今までのT8戦艦バランスの中に上手く組み込まれてる -- 2016-10-30 (日) 00:43:20
  • まあこの艦もいずれ出てくるソ連の超戦艦の前ではエサ扱いになるんだよね、WGだし -- 2016-10-28 (金) 22:34:40
    • ソ連戦艦はAPの仕様にテコ入れされそう。それこそイギリス巡洋艦みたいな感じにされたらGKはひとたまりもないよね。ていうか大和はどうした...。 -- 2016-10-28 (金) 23:13:02
  • 上手い人の動画見て勉強するのもGK目指すのもいいけど自分の力量だけはちゃんと把握しとけよ・・・超ヘッタクソな奴が超上手い人を参考にして真似ても、ビミョーすぎて味方に怒られるし・・・もうツリー10までたどり着いてる人にそこまでドヘタなのはいないだろうけど -- 2016-10-30 (日) 00:14:43
  • ww2のソ連海軍とか全然知らんな...ちょっとwikiでソ連の超弩級戦艦調べてみたんだが史実めっちゃしょぼいな。金剛型でもボコボコにできそう。正直T7あたりから全部架空艦にしなきゃならんレベルだと思った。こんな悲しいツリーつくるくらいならイギリス戦艦ツリー実装して欲しい。 -- 2016-10-30 (日) 00:27:10
    • イギリスでもT9, -- 2016-10-30 (日) 00:32:26
    • 誤送信。イギリスでも9,10は架空艦になりそうな気はするけどね。キングジョージ�やヴァンガードじゃ役不足だろうし、未完成のライオン級もってきてもT8が限界のような気がする。 -- 2016-10-30 (日) 00:37:15
      • 役者な -- 2016-10-30 (日) 18:19:26
      • それ -- 2016-10-30 (日) 19:56:34
      • ヴァンガードはバランスの取れたいい艦だと思うけど主砲は15インチだしSHSで火力を補ってるって言ってもアメ艦みたいに打ち上げ花火になっちゃうからなぁ……火力的にも排水量(約45000トン。現状一番ティア10で小さい大和の排水量が64000トン)的に考えてもティア9、10は難しいだろうね。 -- 2016-10-30 (日) 21:12:44
      • んん?現状排水量が一番小さいティア10戦艦はモンタナだぞ。 -- 2016-10-31 (月) 20:56:49
    • なんかもうGK関係なくなっちゃった -- 2016-10-30 (日) 21:51:22
      • でもお前らGKの話するとどーせ大和ディスるかケンカするだけじゃん? -- 2016-10-31 (月) 19:39:39
      • だって明らか大和より強いんだもん -- 2016-10-31 (月) 19:54:21
      • ↑そういう短絡的な主張がケンカを生むんだよ。例え事実だとしてもね -- 枝主? 2016-10-31 (月) 21:35:54
      • Tier10BBが当面先で今ひとつ実感ないんだけど、こいつの攻防性能ってどれが正しいの? 大和の主砲が通じないとうたわれてるけど、舷側装甲なら貫徹不可? それとも甲板も含めて無敵? 主砲は大和の装甲でも貫徹?それとも一応は16inの範囲内? 大和すらあっさり蹴散らすとか、結局は16inで硬いだけとか、ミドルレンジ以遠はまずいとか、いろいろ錯綜しててわからない…。 -- 2016-10-31 (月) 22:09:52
      • ↑もうGKと大和の力関係は使用者の体感によるところとしか言いようが無いのが現状。因みに俺はGKは使ったこと無いけど大和でGK相手のときにそこまでガチガチって感じはしなかった。GKの腹狙ってVPなしで斉射あたり2万超えとかだから後はこちらが腹見せない限り簡単に死ぬことは無いのでそこまでGK最強!って思ったことは無いかな。しかもGKにVP抜かれる言ってる人たちの中には腹見せた挙句10km以内で長門でも余裕で貫ける距離でGKに競り負けて嘆く人も居たりするからあんまり両極端な意見は参考にしない方が良い。結局どちらが強いかはあなた自身が体感してみるしかない。でも私は良いと思うんだ、何故なら両方の最強説が上がるって事はお互いに均衡していることの証でもあるからね。 -- 2016-10-31 (月) 22:40:18
      • ↑連投で申し訳ない。捕捉:GKにVP抜かれる言ってる人は〜のくだりは対大和に対してのものです。 -- 2016-10-31 (月) 22:43:10
      • やっぱまだプレイヤーが足りないって。PTで自分に合うかぐらいしかまだ分からん -- 2016-10-31 (月) 23:24:28
    • 結論としては、大和とGKを比較した場合モンタナが弱い -- 2016-10-31 (月) 22:45:53
      • モンタナが弱のが確定ってとこがね・・・架空艦が多いティア10だと緻密な計画がかえって調整の幅を狭めちゃうんだな。これは本当に難しい課題だね。もう装填速度改良位しかモンタナを優位に持ち上げる方法は無いんじゃないかな。 -- 2016-10-31 (月) 23:29:17
      • 艦首装甲をモンタナだけ46cmに抜かれない厚さにするとか、やりようはいくらでもあるぞ -- 2016-11-01 (火) 02:12:30
      • これは真実 -- 2016-11-02 (水) 11:24:41
      • ソ連戦艦ツリーきたら、もしかしたらモンタナ君がt10最弱から脱出できるかもしれんぞ! -- 2016-11-02 (水) 21:57:36
      • 緻密な計画どころか既成艦の大和が最強ってどういう事よ。 -- 2016-11-03 (木) 14:42:17
    • 大和すら持ってなさそうな奴らが外野でギャーギャー言ってるようにも見える -- 2016-11-01 (火) 00:28:24
  • 上で史実ソ連戦艦が全艦ざこいって言ったものだけど、よく考えたらドイツ戦艦もビスマルク以降は架空だったでござる…それでもソ連史実艦がビスマルクに勝てるとは到底思えないが -- 2016-11-02 (水) 11:40:10
  • まあ弱点が浮かび上がったって言ってもそこまでvp抜けるわけでもないからどっこいどっこいでしょ -- 2016-11-02 (水) 12:01:15
  • トレーニングモードを使ってテストしてみた。自艦はアイオワ。で2km〜17kmの距離から煙突下と弾薬庫を狙って撃ってみたけどVP判定は一度も出なかったな。ダメージは煙突下、喫水より上の方が高く、新品状態で約25000。手負い状態になると最大約21000だった。単純計算で主砲3門につき7000ダメージなのでモンタナ相手でもHPが30000あれば真横にしていても1斉射は耐えられる事になる。長文失礼。 -- 2016-11-03 (木) 06:14:08
  • 絶対vp抜かれないって盲信してる人いるみたいだけどそれはない。そもそもどの艦でもvpって狙っても抜けるとは限らんでしょ -- 2016-11-03 (木) 14:32:28
  • 条件が合えば相対距離10km以内でもこいつのVPは抜ける。 -- 2016-11-03 (木) 16:25:27
  • 条件が合えばモンタナでも10km以内でこいつのVPは抜ける。お互い艦を縦にしてどっちかが逃げてどっちかが追う体勢だと正面から抜ける事がある。まぁ狙って出来ないし、だいたい弾かれるからまぐれみたいなもんだけどね。ちなみにこっちがモンタナで追いかけて向こうがバックしてたお互い艦首向けて。 -- 2016-11-03 (木) 16:27:44
  • 誰だよグローサー弱いって言ったの406mm砲装備の初乗りで与ダメ22万とか出たぞ?今までのドイツ戦艦の教訓活かして無理やり自分の土俵に持ってこれれば怖いものなしやんけ! -- 2016-11-05 (土) 15:11:25
    • 40万超の与ダメを叩き出した大和も居るんだよなぁ...。 -- 2016-11-05 (土) 15:58:25
      • じぇじぇじぇ(古)笑 -- 2016-11-16 (水) 19:52:42
    • グローサーが弱いってのはT10でその土俵に持ってくのが難しいってことだよ。実装初期はプレイヤーのおかげで上手くいったのだけれど。 -- 2016-11-05 (土) 16:55:07
      • じゃあtier10でも交戦距離が極端に短いNAやRUなら大和を喰ってるってこと? -- 2016-11-05 (土) 17:00:53
      • 土俵ってのは距離だけじゃないんだよ。ヘイトとか敵味方プレイヤーの意識も考慮しないといけない。強いから集団で先に始末しようとか時間かかるから後回しにしようとか。 -- 枝主? 2016-11-05 (土) 17:15:59
    • 木主だ 伸びてて嬉しい40万は流石に凄いがそれはプレイヤーの腕に依存であって船自体じゃないと思われる あと自分の土俵に持ち込むためには大和より苦労するのは…分かる、それを差し置いても条件を満たせたグローサーの突破力と火力は他二隻にはないと思うんだ… あっ、ワイは大和300戦モンタナ100戦してるよ -- 2016-11-05 (土) 19:40:22
      • 例えばどういう所でしょうか? 貫通力と装填速度はモンタナに劣る上に、ダメージ量は大和以下の筈でしたが。使った事が無いので個人的に気になります。 -- 2016-11-05 (土) 20:51:11
      • うむ。気になるな -- 2016-11-07 (月) 14:30:35
      • 乗ってもいない横だけど、「戦艦が居座る」という圧力かな?火力は味方に頑張ってもらうとして -- 2016-11-07 (月) 19:12:11
      • 木主じゃないけど味方戦艦の砲戦に援護として参加すると交戦距離を縮めやすく、防御力の恩恵を感じやすいかな。良くも悪くも目立つ艦だから、味方と共同歩調をとって味方の盾となりつつ前線を押し上げるための艦って自分は解釈してる。 -- 2016-11-07 (月) 19:26:26
      • 木主じゃないけど味方戦艦の砲戦に援護として参加すると交戦距離を縮めやすく、防御力の恩恵を感じやすいかな。良くも悪くも目立つ艦だから、味方と共同歩調をとって味方の盾となりつつ前線を押し上げるための艦って自分は解釈してる。 -- 2016-11-07 (月) 19:29:47
      • 二重書き込み失礼 -- 2016-11-07 (月) 19:31:27
      • まぁ後ろでちまちま貫通しない弾を戦艦に撃ってるGKは怖くないしな。巡洋艦とかと艦隊組んで陣地に突っ込んでくるGKは強いが、下手くそがやると弱いから難しいとこやね。 -- 2016-11-07 (月) 21:17:53
      • じゃけん46cm砲の交互射撃で毎回一万ダメージ削っていきますね^ ^ -- 2016-11-07 (月) 21:56:42
      • つまり「スマートな突撃馬鹿」っていう難しいプレイスタイルを要求されるわけか -- 2016-11-07 (月) 22:10:16
      • 結局GKは敵の布陣からどの前線が一番手薄なのかを探り当て、どこで駆逐艦が待ち伏せしているかを予想し、敵の横腹が撃てる位置に迂回などをしつつ気付かれないように浸透するという基本的な技術が必要ってことやね。まあこれが出来ればGKにこだわらなくてもモンタナでも活躍できるんだけどね・・・。 -- 2016-11-08 (火) 17:58:03
      • ユニカムが使うと一番強い(ポテンシャルが高い)戦艦って大和? -- 2016-11-08 (火) 18:08:40
      • 海外の上手い人のプレイ動画とかをみてるとGKの与ダメージ量の平均値は大和より若干多い気がする。ただこれは中・近距離での命中弾が多いのが理由だと思う。サーバー間での平均戦闘距離も違うんだし自分の好みで使い分けたらいいと思うよ。FPSで例えるとGKはショットガンで大和はスナイパーライフルのような感じで、それにあった使い方をすればどちらも役に立つ。 -- 2016-11-08 (火) 18:40:51
      • 中・近距離ならDPM、貫通力、ダメージ量でGKを凌ぐ大和の方がなおさら有利なのでは?  -- 2016-11-08 (火) 18:53:48
      • ダメージ指数では絶対に勝てないので、低精度を補える程度の距離が重要なのね。それで上手く巡洋艦だけ狙ってれば大和にも追いつけるかもしれない。まあ大和なら戦艦しかいない時でも稼ぐんですけどね。 -- 2016-11-08 (火) 19:27:56
      • 単純な砲門数と防御力に任せた大胆さがGKの強みだと思う。例えば上手いプレイヤーの操る大和だと側面を抜かれるのを警戒して中・近距離では艦前方の6門で撃つのをよく見かけるけど、GKは近距離では防御力に任せて全12門で撃ってるのを見かける。時折GKが魚雷を撃とうと接近してきた駆逐・巡洋艦を魚雷発射前に撃破するのも結構見るし、砲塔旋回速度が迅速な砲撃に寄与しているようにも思える。まあ個人的な使い勝手の印象だから合ってるかは分からないけどね。 -- 2016-11-08 (火) 19:28:12
      • 要するにGKが最強じゃん・・・。 -- 2016-11-08 (火) 19:35:41
      • ↑↑戦艦砲で巡洋艦ならまだしも駆逐艦を発射前に倒すってほとんど運だろ。あと横向けてると抜かれなくても火災がもっとひどくなるぞ。 -- 2016-11-08 (火) 19:53:04
      • 近距離特化と遠距離特化の特性が似ていない艦を比べて戦わせたらどっちが最強とか小学生か何か?使う人の戦術で勝ち負け決まるに決まってるやろ。上の人も言ってるけどショットガンとスナイパーライフルどっちが強いですかって言ってるようなものやぞ。 -- 2016-11-08 (火) 19:58:08
      • ずっと遠距離で交戦する訳でもないし、前半の交戦距離が違うだけで後半に向かうにつれて接近戦にもつれ込むのはどの鯖でも自明の真理。問題はGKの得意な近距離で大和がどれだけ対応出来るかって事でしょ。 -- 2016-11-08 (火) 20:37:12
      • おう最強議論なら木変えろや -- 2016-11-08 (火) 21:01:22
      • まあ近距離での戦闘能力という性能でカバーできない部分は戦術でカバーするしかないですね。例えば突破される前にGKに集中砲火して突破を諦めさせるとか、GKが突破してきたら敢えて後退して自陣に引き込んで味方と合同で包囲して殲滅するとか。ドイツの鯖のプレイ動画では案の定GKだらけになっていたが前線を突破しても陽炎の待ち伏せ魚雷で次々と沈められていくのが印象的だった。 -- 2016-11-08 (火) 21:54:22
      • 鯵鯖だからNAの事情はよく存じ上げませんが、交戦距離が縮まる前にGKを処分出来る大和って少ないのでしょうか? 幾ら近距離での戦闘が頻発するとは言え、最初は遠距離からの砲戦で始まる筈だと思いますが。因みに自分としてはGKよりも大和の方が百倍怖いです。。。 -- 2016-11-09 (水) 15:30:28
      • 実際にそうなってる。何度もここで言われてる。10kmきる頃にはHP半分は吹っ飛んでるって -- 2016-11-09 (水) 19:04:52
      • 接近戦が強いっていうより接近しても長居が出来るってのがGKの特徴だよね。ヘイト管理で自他共に生き永らえさせるのが基本の目標かな。 -- 2016-11-09 (水) 19:05:31
      • そこしか取り柄が無いからね。大和だって真横でも10kmでVPを貫通される事は無い訳だから、この距離までのヘイト管理に掛かる労力はどちらも同じ。GKが大和以上の防御力を持っている訳ではなくて、「大和がGKで無くなるのが10km以内」だってこと。近距離からGKが強くなるんじゃ無くて、近距離で大和が失う優位をGKが保ち続けられるのがポイントね。だからGKは優秀な壁役としてどこでもゴリ押し出来るわけだけれど、貫通力は固定されている訳だから攻撃面で展開のしようが無いのよな。大和がGKに勝つ為には10kmに縺れこむ前に、火車回す要領で膨大なヘイトを受け流しつつ敵艦を殲滅すること。GKはVPを抜かれる心配が無い分、どの距離でも安心してヘイト管理に勤められるけれど、貫通力の問題も有って攻撃力の面では限界が有る。大和は貫通力は有るんだから、「GK並の防御力が無くなる距離」までどこまで敵を圧迫出来るかは自分の腕次第。隠蔽はUGだけで良いし、スキルは管理・厳戒・なんでも屋がお勧め。 -- 2016-11-09 (水) 23:47:21
      • 10�以遠だったら大和もVP抜かれないはさすがに盛り過ぎだ。13�くらいで腹さらしてる大和をティルピッツでVP抜いたことなら何度かある -- 2016-11-10 (木) 02:08:54
      • 史実でも垂直防御の格下に対する安全距離は15km程度じゃん。俺は痴呆か。でもどのみち艦首を立てれば問題無いから(震え声)。なんでも大和で欠点が有るとすれば、最終局面で真横の隠蔽大和にぶち抜かれて昇天する可能性が否めない事かな。相手が副砲スキルに全振りなら回復の早さでゴリ押し出来るけど。 -- 2016-11-10 (木) 02:56:25
      • 厳戒態勢よりも基本射撃・敵弾接近を取った方がイイぞ。8秒なんて二カ所着火でも5000ダメくらいだし、それよか警報でこまめに周囲の安全確認できるようにした方が何倍も良い。なんでも屋と旗で64秒になる -- 2016-11-10 (木) 20:29:11
      • 失礼。なんでも屋と旗で64秒になるんだったらそれで十分。隠蔽もかなり良いけれど、相手ni -- 2016-11-10 (木) 20:31:56
      • またまた失礼。相手にイケメン戦艦&巡洋艦が居たら真っ先に味方を溶かされる羽目になる。孤立は是が非でも避けたいので隠蔽はあまりおすすめ出来ない。 -- 2016-11-10 (木) 20:34:11
  • GKゴールキーパー -- 2016-11-08 (火) 06:49:15
    • 申し訳ないが30mmciwsを載せるのはNG -- 2016-11-08 (火) 20:00:25
  • GKゴールキーパー -- 2016-11-08 (火) 06:49:21
  • 戦艦ツリー進めようと思ってるけど、コメント見た感じだとドイツツリーの方が防御固くて良さげなんでしょうか? 日本男児なので大和にも凄く惹かれるけど・・・ -- 2016-11-10 (木) 02:46:12
    • 好きな方に乗れば良い。でもあんまりうまくない人が乗るならドイツ戦艦が最強なのは間違いない。 -- 2016-11-10 (木) 02:48:44
      • ユニカムが乗れば最強は大和と思うけれど、最優秀戦艦はGKだと思うな。基本さえ徹底すれば鬼のように強い。 -- 2016-11-10 (木) 03:02:10
    • 簡単に説明すると、芋なら日本、猪ならドイツ。高ティアになればなるほど猪出来ないし、芋だと勝利できない。こんな感じ。 -- 2016-11-10 (木) 16:32:29
      • その猪が出来ちゃうGKがサイツヨなんだよなあ・・・。まあ無視して大和ツリーを進めてますけれどね。大和を手に入れた暁には捨身必殺・一撃入魂の敢闘精神でGKを潰しますから。^^ -- 2016-11-10 (木) 17:47:36
      • 猪出来ないって実際は誰も味方がついてこないって意味だぞ。GKの有効射程で戦ってると各個撃破される。 -- 2016-11-10 (木) 21:32:02
      • そもそも大和なら問題なく処理できるからなあ -- 2016-11-10 (木) 21:34:53
      • と、こんな感じにGKスレに「大和でGK潰します」なんて書き込んでしまうくらい大和が好きな人が多いので、日本戦艦のスレは他国戦艦よりも情報量も多く、学び実践しやすいかと思います。独艦の魅力は楽しい至近距離での戦闘が他国艦よりも比較的に狙って出来ることでしょうか。独艦ツリー開始をお待ちしております。 -- 2016-11-10 (木) 21:43:10
      • 普通はマナー違反の筈なんだけれどね。前にGKの艦首がナーフの影響を受けないって事を「朗報」と言ったら、GKのページの筈なのにお通夜ムードになり出して、「おやこれは」と思いましたね。なんだかんだ言って皆やっぱり大和が大好きなんですよ。 -- 2016-11-10 (木) 21:55:37
      • 独戦艦はともかくT10は開発まで時間かかるからしゃあない。一般層は今ごろビスマルクかフリードリヒぐらいで、GKもそのうち増えると思うよ。 -- 2016-11-10 (木) 23:05:30
    • 防御硬いって言っても近距離で腹晒してもVP抜かれにくいってだけだからその人次第だと思う。日戦と独戦乗り比べると砲のガバガバ感と貫通力の低さが気になるね、その分前でて補うんで芋運用の人には向かないかと。 -- 2016-11-10 (木) 18:05:15
      • 貫通力と散布界がクソミソの扶桑でさえ近距離のティルピッツや同格相手なら、順次射撃で一門辺り3000〜6000くらい削れるのでバイタルを抜かなくても一万ダメージ超えます。はっきり言って大和で近距離のGKに完封される人はもう乗らない方が良いと思いますけどね。 -- 2016-11-12 (土) 21:26:17
    • 候補にもならないモンタナくんのこと、たまには思い出してあげてください -- 2016-11-10 (木) 21:55:56
      • RUでは大和より勝率良いからヘーキヘーキ -- 2016-11-10 (木) 22:12:19
      • 万年葬式やってるモンタナ君はサヨナラで… -- 2016-11-11 (金) 10:26:26
      • もはや墓場から無理矢理引っ張られてるんじゃないか -- 2016-11-12 (土) 16:08:51
      • ゾンビ艦?!ハロウィンは終わったはずじゃ?! -- 2016-11-13 (日) 14:12:41
  • 今度の永久迷彩はティルピッツみたいで案外良い。主砲塔の、のっぺり感を忘れさせてくれる。それに安心の黒字生活だし! -- 2016-11-12 (土) 16:21:09
  • 上の木長くなったんやね あの木主です -- 2016-11-13 (日) 13:23:56
    • 書き込もうとしたら休憩終わりやった… -- 2016-11-13 (日) 13:24:33
  • 公式「アップグレードは目標測距装置改良1と対空砲改良2と3がお勧めです!」 まーた突っ込みどころしかないこと言いやがって・・・ -- 2016-11-16 (水) 18:20:52
    • 空母が居ないこのご時世に対空強化とか目が点になったわ。 -- 2016-11-16 (水) 18:30:09
    • 運営「おすすめ!」...最良とは言っていない -- 2016-11-27 (日) 21:31:18
  • 無敵艦隊:弱点は低速。大和「マジかよ⁉」 -- 2016-11-16 (水) 19:10:50
    • あんなの戦艦皆に言えることだよな -- 2016-11-16 (水) 19:27:31
    • 弱点らしい弱点紹介されてなかったよなあれ… -- 2016-11-16 (水) 19:56:31
    • まあ何言ったってそもそもあの動画は当てにならないからな -- 2016-11-16 (水) 20:52:40
    • あのシリーズで当てになるのは貫通力くらいってそれいち -- 2016-11-17 (木) 11:17:24
      • 運営が想定してる戦闘と現実が乖離してるのって結構問題だよな。毎度のごとく調整が斜め上なのも頷けるというもの -- 2016-11-17 (木) 18:10:37
  • トレーニングモードで長門で距離1kmで発射してもvp貫通できないとか硬すぎ‼ -- 2016-11-16 (水) 19:48:57
    • 大和でも0kmで貫通不可能なんやで -- 2016-11-16 (水) 19:53:46
      • 0km貫通出来ないんじゃなくて当たってなくね?それにその距離だと砲搭ぐらいしか狙えないわ -- 2016-11-16 (水) 20:43:05
      • 1km未満って事ですよ。通常視点からだと1km未満でも余裕で狙える。 -- 2016-11-16 (水) 20:46:37
      • まぁそんな状況がまずないし、その距離で撃ち合うぐらいならもうラムりに行った方が....w -- 2016-11-16 (水) 21:03:01
      • 例え最高の条件が整ってても貫通できないよって話に対して、そんな状況がまずないって・・・何言ってんだこいつ -- 2016-11-17 (木) 11:04:16
      • 現実から全力で回頭しているんですから仕方ない。GKとのタイマンは諦めな -- 2016-11-17 (木) 16:53:52
      • なるべく近づくのが最高の条件なのか? -- 2016-11-17 (木) 18:29:30
      • 接近戦でも大和はGKに勝てる筈だけれどね。微速前進or全速後退で片がつく。あんなデカい艦橋と主砲さらしているんだから、大和は主砲一基辺り最低6000以上の貫通ダメージは固い。順次射撃で毎回1万以上削られるんだから、よっぽどヘマをやらない限り安定して勝てる筈ですが。 -- 2016-11-17 (木) 18:43:21
      • 舷の下部に装甲厚が集中している(その分上部は薄い)VPを真横から当てると甲板装甲に邪魔される。甲板抜きとまではいわないけど斜め上から狙うと装甲を避けられる。。 -- 2016-11-17 (木) 18:44:14
  • 最高の条件は15kmだな -- 2016-11-17 (木) 18:32:37
  • 貫通力は最弱と聞きましたが、もしかして滅茶苦茶弾かれますか? -- 2016-11-19 (土) 08:16:36
    • そこまでではないけど、思ったようにダメージ入らない時は多い。15km以遠は避けたのがいい -- 2016-11-19 (土) 09:04:30
    • 主砲ページに載っけてある。不貫通より跳弾が多いと思うけどね -- 2016-11-19 (土) 13:18:45
      • こいつ一つ前の砲ほどじゃないけどライナー弾道だから遠距離は辛いもんな… -- 2016-11-19 (土) 18:29:55
  • GK乗りの皆さん、近距離ならどれくらいの確率で大和に勝てますか? -- 2016-11-19 (土) 20:27:40
  • グローサーの主砲って41cmと42cmのどっちが良い?前者は連射力、後者は貫通力とか利点が異なるから -- 2016-11-19 (土) 21:20:15
    • 巡洋艦狙ったりインファイトなら前者、戦艦狙うなら後者じゃね? -- 2016-11-19 (土) 21:52:16
    • 42cmって解析で41より貫通力低いって出てる筈 -- 2016-11-21 (月) 12:39:42
      • 主砲ページで紹介されているフォーラムの有志によると貫通力は15kmから若干420mmが高くなる程度でそれ未満はどちらとも有意な差は無いと見える。結局好みで選べるレベルしか違いが無いね -- 2016-11-21 (月) 16:04:17
    • 結論 ダメ差はないから3秒が有為、でよいか?変えちゃうぞ?いいのか?連続して砲撃時間が3分180秒として、一回斉射程度の差か… -- 2016-11-21 (月) 18:24:06
      • 上の葉主だけどよく見たら420mmの貫通力が406mmを上回るのは18kmからだった、貫通した時の威力を取ると420mmだけどほぼ確実に当てられる距離での貫通力だと406mmが僅かに有利みたいだ。こうなると420mmを取るメリットは個人的には薄いと見るかな、参照ページはこちら http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/59528-armor-penetration-curves/ -- 2016-11-21 (月) 22:35:34
  • しっかし上から見ると大和以上にすごっくお芋さんだな。こりゃ甲板抜かれてもおかしくないや。 -- 2016-11-21 (月) 11:45:22
  • シャルンホルスト的な運用がベストな艦かね? -- 2016-11-21 (月) 12:09:51
  • 初戦22万言うてた木主です ちまちまやってて平均ダメが10万5千ぐらいなんだが勝率33%で死にそう 420mmより406mmのが扱いやすいことに気付けた今日この頃 -- 2016-11-21 (月) 13:09:54
  • グローサー大和グローサー大和そればっかりじゃないか!?どっちが強いなんて中の人次第だっていい加減わかれ!!そうだろ?モンタナ!! -- 2016-11-21 (月) 14:55:34
    • まあモンタナでもグローサーのVP確か抜けるしな、この3隻は個人的にはみんな違ってみんないいな風に感じるけどなぁ… -- 2016-11-21 (月) 15:08:23
    • モンタナの真価は空母がマッチした時に発揮されるもんだからしゃーない。 -- 2016-11-21 (月) 15:33:01
      • 毎試合T10空母(今よりも強化されて強くなった)が居るのが日常になった世界線だと・・・大和は不利だろうけどグロ凌げそうなんだよな -- 2016-11-21 (月) 21:26:09
      • 空母からしたらワザワザ序盤の対空maxで巡洋艦の直衛が付いてる可能性が高い戦艦狙わなくないか?少なくても自分なら狙わないが ある程度ばらけてHE,APで対空砲が死んだ時に狙われること考えると図体とか水雷防御的にGKの方が不利なんじゃないかと思う -- 2016-11-21 (月) 21:29:57
      • 全盛期の白龍は対空砲火デモインとモンタナの二列に突っ込むとか。 -- 2016-11-22 (火) 05:10:03
    • モンタナはなーんも特徴が無いからな。一応直近の勝率ならどれも同じくらいに落ち着いてきてるみたいだけどね -- 2016-11-21 (月) 18:14:48
      • GKよりも火力(貫通力・装填時間)あるからヘーキヘーキ。 -- 2016-11-21 (月) 19:05:45
      • GKってたいてい装填アプグレつけてるやん? そうなると、ね…米戦はそこ精度アプグレがあるから… -- 2016-11-21 (月) 21:15:12
  • 珍しく雑談ページでGKの大和対策の質問が挙がっているね。でもぶっちゃけGKが大和とのタイマンで苦労するのか? よっぽどの間抜けかなんかでも無い限り、大和相手なら勝ちは確実にもぎ取れると思うが。ボロボロになるけどね。 -- 2016-11-22 (火) 05:14:58
    • データを見る限りどの鯖でも大和との勝率差が統計的有意差がないと言われる1%未満まで縮まっているからなぁ ここまで来るとどっちの乗り手が上手いかで勝負が決まると見て良いからGKが有利とはお世辞にも言えないと思うが? さらにGKのプレイヤーベースがまだまだ少ない事のにここまで差が縮まってるという事は最終的な収束後は逆に大和より勝率が低くなる可能性の方が高いと思われる -- 2016-11-22 (火) 11:00:51
    • 逆に大和乗りからすればまともな腕があればGKは普通に対処できる相手、こっちを侮るやつならいいカモと考えている。状況次第な部分もあるがどちらかが確実に勝てるという偏りは統計からみてもない -- 2016-11-23 (水) 18:18:27
  • 公式サイトのグローサー解説動画で、スロットFは目標測距装置改良一択って断言されてて(´・ω・`)ってなった、隠蔽グローサーは異端だったんか・・・ -- 2016-11-23 (水) 13:33:27
    • 水雷防御薄いから極力魚雷発見早めるためじゃないかな。特化しないで隠蔽はスキルだけで、アプグレは目標測距も普通にありだと思う。 -- 2016-11-23 (水) 16:16:07
      • それ中途半端過ぎて一番ダメな奴や・・・。 -- 2016-11-23 (水) 17:32:52
      • 普通に無しっすね -- 2016-11-23 (水) 19:40:57
    • T10戦艦が最初に魚雷発見する状況ってもう地獄目前って感じじゃ -- 2016-11-23 (水) 18:21:11
      • そして発見してもGKだけが避けられないだろう -- 2016-11-23 (水) 22:28:13
    • 要するにやるなら隠蔽か魚雷発見距離かどちらか一方に特化せよ、てことか -- 2016-11-23 (水) 20:06:46
      • 魚雷発見の特化、それは駆逐艦巡洋艦にやってもらうこと -- 2016-11-23 (水) 23:36:42
      • 問題は味方が頼りにならんと言うことだけだな! -- 2016-11-25 (金) 22:03:46
      • 魚雷発見距離延長+ソナーだから結構いいのかな?グローサーがある程度前出てそれを大和等が随伴する形で行けばイヤーな感じになりそう… -- 2016-11-25 (金) 22:07:46
      • 正直始めから舵切ってない限りこいつの機動力と巨体だと魚雷発見距離限界まで延ばしてもかなり食らうから個人的には微妙でビルド変えたわ -- 2016-11-25 (金) 22:19:14
      • 絶対隠蔽の方が良いと思うね・・・。敵大和が七色の砲弾シャワーを浴びているのをみてそう確信しました。ヘイトは低いとはいえGKも隠蔽の方が良いのでは。駆逐艦を追い回さない限り隠蔽の方が無難だと思います。 -- 2016-11-25 (金) 22:26:27
  • こいつのvpって6.5キロでも抜けるんやな、けつから逝かせてもうた -- 2016-11-26 (土) 18:32:34
    • その距離なら弾道的にモンタナでぶち抜いたんだと思うんだが・・・。当たり? -- 2016-11-26 (土) 20:09:09
      • 残念、大和だったよ、モンタナでも抜けるん? -- 2016-11-26 (土) 22:29:28
      • なんでもゆるふわ弾道の方がGKのバイタルのスウィート・スポットをぶち抜けるらしい。46cmでその距離で抜いた例は聞いた事がないから、もっと山なりの弾道を描くオワタナの主砲で抜いたのかなと思いました。 -- 2016-11-27 (日) 01:01:44
  • 事実上こいつが最強なのは間違いないね。優秀な砲塔旋回に装填速度、対空、副砲。弱点なのは水雷防御くらいかな。遠距離からはHEで大和を丸焼きに出来るし、近距離では言わずもがな。巡洋艦に対する攻撃力も申し分ない。 -- 2016-12-05 (月) 13:28:46
    • 魚雷が結構難ありなのと大和の場合は砲塔破壊してくるし斉射角度取ると前の主砲だけで2万跳ぶこともあるからなぁ…あと火災って言っても艦首ガン向け状態だと後部に火災発生できないこともあるから意外と削にくかったりでやっぱ侮れんわ -- 2016-12-05 (月) 14:52:44
      • HEの遠距離砲撃で丸焼きしてもその距離だと向こうはVP貫いてくることあるからやっぱきついわ -- 2016-12-05 (月) 14:54:33
      • たぶん、それVP抜かれたんじゃなくて通常貫通だと思いますよ。というかGK乗りでも大和はてこずるんですか。ぶっちゃけ大和で大和を相手してもバイタルが怖いだけで苦労しないし、バイタル抜かれないマンのGKが苦労するとはとても思えんなぁ。大和なら艦首角度の調節に気を使いますが、GKの場合はバイタル抜くだけの簡単なお仕事ですよ。近距離なら散布界も日本戦艦を上回るし。 -- 2016-12-05 (月) 15:07:58
      • GKも大和艦首を強制貫通できないから突っ込んで腹晒すようなことがなければお互いまとまったダメージが出せない なーにがバイタル抜くだけだよ -- 2016-12-05 (月) 15:18:52
      • 回復量的にVP判定ありますよ一応大和も持ってるんでGKのVPを抜けたりすることもあるんで、接近すると強いんですけどほとんどの大和は引き撃ちにシフトチェンジするんですよね、なので接近するのにも時間がかかるし、横っ腹取るにも向こうも回頭力があるので意外と回り込めなかったり、何よりそれを狙って他の艦からバーベキュー状態と魚雷スープのセット渡してきたりするんできついです -- 2016-12-05 (月) 15:22:20
      • 1vs1で考えるなら腕の差ってのが一番あると思いますけどぶっちゃけどっこいどっこいだと思います、大和も行動が制限されますけどGKも行動が制限されるので…個人的には大和はGK対しては主砲を狙えば5000ダメ程度入る+大破っていうのが起きる時があるのに対してグローサーだとHEダメ+(主に)前部の火災って感じなのでGKで大和相手にするのなら正面切っては避けたい感じですね -- 2016-12-05 (月) 15:32:32
      • GKでも副砲は痛いのか。大和は精度抜群だから気にならんが、引き撃ちをそれなりに嫌がっているとは思わなんだ。一方的に削られるだけかと思っていたけれど、GKもそれなりに苦労はしてるんだな。こいつを必殺する研究の為だけにドイツツリーを進めてたけれど、優先順位は低そうやね。 -- 2016-12-05 (月) 15:35:46
      • あと怖いことに大和の斉射角度って結構いいので防御姿勢からちょい回頭で斉射されることも…GKのAPは大和の斉射角度だとはじかれるなんてこともあるんでやっぱ怖い相手だと思います -- 2016-12-05 (月) 15:37:45
    • ある程度知識のある大和乗りなら引き撃ちと副砲でガンガン削られてこっちが引くしかなくなるぞ。それこそばったり近距離で出会っても直角に立ててラムりにくる。対処法が確立されてない初期なら最強だったけど今最強は無いわ。 -- 2016-12-05 (月) 15:11:25
      • ま、でもかなり強いとは思うぞ? 自分が想像してた程OP戦艦でも無かったという事やね。 -- 木主 2016-12-05 (月) 15:29:08
      • tier10相当ではあると思う。tier9.5のモンなんとかさんとは比べるまでもないね。(無慈悲) -- 2016-12-05 (月) 15:36:42
      • 後半HP削られてても、駆逐いなけりゃ大和とのタイマンが楽しめる強い船だわ。 -- 2016-12-05 (月) 15:42:32
      • ニッチ、力関係、性能、色んな意味で完成され過ぎている戦艦だとは思う。近距離なら大和を喰えるのもデカいけれど、役割の住み分けや力関係でバランスが保たれているのが良いね。弄るなら装填速度やσ値のbuffぐらいだけ。WGにしては見事な性能調整だとは思う。(モンタナから目を逸らしつつ) -- 木主 2016-12-05 (月) 15:47:06
      • 距離によって強さが大きく変わるから計画的な運用が求められるおもしろい艦だよな。あまり慣れてない人でも突撃してそこそこ戦果出るし。OPまではいかないけどいい艦。ただ化け物じみた腕の大和乗りが敵だと一方的に抜かれるから仲間と連携して燃やそう。(提案) -- 2016-12-05 (月) 15:55:57
      • ユニカム大和は艦隊行動を忘れないからなぁ。遠距離から巡洋艦をどんどん消し飛ばしてくるからな、あの人ら。あとWotのis7と性能と性格がほんとソックリ。両者共にバランスが良いのでランダム戦でも比較的好成績を出し易く、味方が貧相でも一人で活躍出来る強みを持つ。平凡な攻撃力、優秀な機動力に砲塔旋回速度、装甲配置による高い防御力。 -- 2016-12-05 (月) 16:10:02
  • この艦使ってる人で、前に出てくる人多すぎ 前に見た時は、この一隻だけが駆逐並みに前出てて -- 2016-12-08 (木) 10:46:42
    • すまん。 切れてしまった泣 出てて、ほぼ全員からヘイト集まってて一番最初に沈んだの見て何してんだあいつはって思ったわ いくらドイツ戦艦とは言え、あんまり前にでちゃあかんやろ....というわけでこの艦に乗ってる人はどんな立ち回りをしてますか -- 2016-12-08 (木) 10:48:24
    • どうしても最初に駆逐を見つける必要があったとか。基本は味方と一緒に動くんだが曲がらない止まらないせいで味方について行けないとか。 -- 2016-12-08 (木) 12:43:30
    • 前出て撃ってやばくなったら消えるか引いて回復の繰り返し。島影とかも使う。 -- 2016-12-08 (木) 12:45:34
  • GKの主砲は406mmと420mmどっち使ってます?現在420mmですが、406mm25秒装填も悪くないかなと貫徹の差は極僅かでどちらも大した違いはないとの意見がありましたが、個人的に咄嗟に撃ちやすい406mmのほうが駆逐への対応力も副砲と併せて向上できるのではと思っています。 -- 2016-12-08 (木) 13:48:48
    • UGとスキルで隠匿特化の406常用してる。25秒台装填と海面発見13,6kmの恩恵はかなりあると思う。 -- 2016-12-09 (金) 19:44:58
  • 上の方でGKで大和は手強い相手とか有るけれど、それは違うと思うぞ(確信)全身カチカチで纏まったダメージは出せんし、副砲も痛い。舷側が低すぎて駆逐艦を狙っている気分になる。まぁこの子と大和が近距離で衝突する状況なんて、capで大軍同士が激突するドンチャン騒ぎぐらいなもんだけど。 -- 2016-12-09 (金) 23:01:25
    • 二重装甲のせいでヒット数が増えるからダメージ出るぞ 副砲も大和の方が強いし削られる前に逃げる大和のVPを抜く短期決戦にしないと負けるぞ -- 2016-12-10 (土) 00:21:17
      • 縦にされるとガチガチになるんよ。日戦は近距離の散布界が広いから船体の端をすり抜けるしなぁ。まぁGKとのタイマンで勝っても瀕死なので、近付かれた場合はラムる以外の選択使は有りませんが。運が良ければ味方が必死になってラム直前に倒してくれますしね。 -- 木主 2016-12-10 (土) 00:43:28
      • 大和の縦もガチガチなんだよなぁ...。どっちも有効打出ないから大体ラムか味方の数で決まる。突然島影から出てきて近距離戦にでもならない限り大和は角度付けて引き撃ちすればGKはダメージ出せないけど大和は主砲と副砲でガンガン削れる。どっちも使ったことある大和乗りだけどばったりコンニチハする以外GKはいいカモ。 -- 2016-12-10 (土) 15:20:20
      • ◾ガチガチって言って言葉濁してるけど俺の言ってることちゃんと理解してる?二重装甲のせいでVP貫通は出来ないけど二重のせいでダメージが増えるって言ってるの 最初からVPなんて狙ってないんだから縦にしようが関係無いの -- 枝主? 2016-12-11 (日) 22:11:08
      • いや実際グローサーは縦にすると硬いぞ?なんせ艦首舷に60mmなんていう馬鹿げた装甲張ってるから大和の砲も通らない。艦首甲板は通るけどさ -- 2016-12-11 (日) 22:27:24
      • GKが縦になると大和でもノーダメ・カスダメしか食えんでしょ。幅も狭い上に艦首もガチガチだし。縦でも横でも貫通ダメで稼ぐからVP抜けなくても関係無いって事だろうけれど、大和もGKもそんなに甘くはない。味方無しの近距離では面倒臭くなってラムるか、操艦技術の差で相手の腹をさらけ出させるか、すれ違って互いに敵陣に放り込まれる位しか無い。 -- 2016-12-11 (日) 22:38:58
      • 唯一大和に分が有る手と言えばHE合戦。近距離での散布界が広いとは言え当てる分には問題無いし、最低とは言え発火率も十分に有るしダメージもGKを上回る。油断したGKが回頭してくれれば儲けもん。熟練装填手を取得している場合は即座にAPで刺せる。 -- 2016-12-11 (日) 22:47:53
      • いや大和も縦にすればいいのでは?グローサーの砲弾は32mmで跳弾するんだから。ところで少し疑問に思ったんだが、大和はグローサー相手に主砲破壊って出来ないの?グローサーが大和の砲を破壊するのは5kmでも厳しいけど -- 2016-12-11 (日) 23:01:13
      • ガンガン破壊出来る。ただ主砲を貫通してもノーダメージだから意味無し。 -- 2016-12-12 (月) 13:56:38
      • 砲塔故障扠せてる時点で意味なしじゃないだろう。しかも迂闊に腹を晒せない近距離ならなおのこと前部砲塔は大事かと。副砲射程内なら火災が怖くて修理もしにくいし。 -- 2016-12-12 (月) 17:24:50
  • 副砲特化で運用してるんですが、BISほど恩恵が感じられなくて....質問なんですが隠蔽特化グローサされている方いましたら感想をおきかせください。 -- 2016-12-11 (日) 21:37:30
    • 前からGK乗りに聞きたかったのですが、GKでも14000〜20000ダメージは痛いですか? 貫通ダメで二万程叩き込んでやって、周りのCAに火炙りにされながらも平然とやって来るので不死身かと思いましたが。 -- 2016-12-11 (日) 22:52:44
      • すみません、間違えました。ほんと申し訳ない。 -- 枝主? 2016-12-11 (日) 22:54:02
  • いまさっきGKと対決してきました。大和二隻VSGK一隻です。んで結論から言わせて頂きますと無理だわ、ホント。10kmからすれ違うまで大和二隻で与えられたダメ量は1万も無いんじゃないのかな。一度に6~8発当てられるんだけれど、精々4000ダメージで良い方。ここのGK乗りってnerf回避する為にわざと過小評価しているのではと勘ぐりたくなるね。 -- 2016-12-12 (月) 15:59:37
    • んで途中から味方駆逐が煙幕と魚雷の支援をしてくれたからGKに殺されずに済んだけれど、ぶっちゃけ煙幕無かったら大和二隻もろともお陀仏よ。側面に8発当てたのに2000ダメージとか笑しか出ませんわ。 -- 2016-12-12 (月) 16:03:07
    • それ、大和側プレイヤーが二人とも撃つべき箇所を間違えているだけ。大和のコメント欄や戦艦の過去ログ読めば、GKの何処を撃つべきだったのかわかるよ。 -- 2016-12-12 (月) 16:14:43
    • GKだって防御姿勢の大和に通常貫通得られねーじゃん 艦舷はVP抜けないだけで2万くらい普通に取れるよ 接近戦だと向こうはVP抜いて3万4万平気で削ってくるけど不利ってわかってて近づくのが悪いよね もうちょっと装甲と砲について勉強しなよ -- 2016-12-12 (月) 16:23:10
      • 8発当てても通常貫通一発ぐらいしか削れないってことさ。VP抜けない事ぐらい誰でも知ってるでしょう。前線を押し上げに来てるGKから大和二隻が尻尾巻いて撤退してどうするよ。誰が戦線の維持をするんですかあ? -- 木主 2016-12-12 (月) 16:28:21
      • 腹撃って4000しか出せないなら下手か散布運が悪かっただけ 防御姿勢なら与えられるダメージはイーブン どうして大和砲が他戦艦に対して有利かとか一切知ろうともしないからそんな文句が出るんだよな 一方的に自分が有利なのが当たり前だと思ってるんだろうか だいたい戦線の維持()とか駆逐と巡洋がやるからいいんだよ -- 2016-12-12 (月) 16:33:14
      • じゃあ貴方は大和に乗っている時にGKがぞろぞろと率いてやってきたら芋りますか? 駆逐艦がわざわざスモークまで炊いているのに?  -- 2016-12-12 (月) 16:43:28
      • だいたい大和とGKがイーブンなのは誰でも知っている事だし、互いに艦首立てたら云々の話はもう散々言われ続けているでしょう。今更そんな事を説教されても反応に困りますがな。 -- 2016-12-12 (月) 16:47:13
      • ただ単に向こうの土俵なだけじゃん 何言ってんのあんた そんなに硬いのがいいならGK乗れば? -- 2016-12-12 (月) 16:47:17
      • 君があまりにも馬鹿で、今更な、初心者っぽい愚痴を言うから初心者だと思って説明してあげたんだけど ごめんね -- 2016-12-12 (月) 16:48:29
      • こちらこそ口の利き方を改める必要が有ると思います。失礼致しました。 -- 2016-12-12 (月) 16:51:38
      • 持って回ったイヤラシイ言い方の応酬で結局結論がわからん。 -- 2016-12-16 (金) 19:08:34
      • 葉7があまりにも露骨過ぎてその他が全然イヤラシく見えないというね。 -- 2016-12-16 (金) 19:12:39
      • GKが単艦で無事という状況、腹で4000というaim、戦線なのに途中から参戦する味方、そして自分から突っ込んで戦線を崩壊させる木主 どうしろと -- 2016-12-16 (金) 20:06:29
      • 大和の項目でアカウント消すから保証しろとか言ってたガイジと同じ匂いがする -- 2016-12-16 (金) 20:18:00
    • 次から近距離戦になったらラムアタックすりゃいいじゃん。第一グローサーがそこまで前進してる時点でこっちの防御に問題があった訳だからいっそ突っ込んででも阻止すりゃ良かったのでは? -- 2016-12-16 (金) 07:15:51
  • なんか今でも度々話題になるけど大和使ってる身からすればグローサーと本格的に撃ち合う機会なんて少ないし、稀に殴り合いの機会があって10km以下での交戦でも特に苦手意識は無い。そもそも10km以下の状況なら相手がモンタナでも大和艦首撃ち抜かれてVP貫通するので過剰になる必要は無いかと。 -- 2016-12-16 (金) 19:30:00
    • モンタナは艦首貫通出来ないヨ。 -- 2016-12-16 (金) 20:10:28
  • 46cmを大和とかモンタナの腹にうってVP貫通無かった場合よくて1万ちょいくらいだけどGKは2万オーバー多い気がする。1発の貫通弾で7000近く出る場合が多いからかしら。 -- 2016-12-20 (火) 06:08:29
    • こいつに限らず独戦は刺さりやすいけどvp抜けないこと多いわ -- 2016-12-20 (火) 07:51:43
  • 2種の砲、弾道は違うのかな? -- 2016-12-20 (火) 18:26:59
    • 数値の上では。射撃管制装置ページに着弾時間をまとめてくれている。減速量とかあるけど、戦艦砲同士の比較なら着弾遅いほうが弾道高いと思って良い -- 2016-12-20 (火) 21:25:53
    • FDGで420mm、GKで406mm使ってるけどそれぞれの違いを体感しないね。 -- 2016-12-21 (水) 11:32:12
  • 大和を既にGKを開発するかどうか迷っているんだけれど、今のGKの評価ってどうよ? 前までは最優秀戦艦と聞いて開発する気満々だったけれど、大和≧GKと聞いてから今は躊躇っているのよね。タイマンとかどうでも良いけれど、前線の押し上げ、拠点の防衛、対巡洋能力、抗堪性(魚雷・砲撃・火災)、で言えば大和とどの位違うのかね? 攻撃力は、まあ可もなく不可もなくとは思うけれど。 -- 2016-12-23 (金) 15:13:53
    • 至近距離 -- 2016-12-23 (金) 15:25:26
    • 総合的な対戦艦能力は艦首から大ダメ出せる大和の方が断然上 対巡洋艦能力は砲数的にGKに軍配が上がるけど割とガバる 魚雷回避の項目だとGKはソナー込みでも機動力的に極めて困難だし一発が大和に比べて痛いから正直大和とGKは互角,もしくは若干大和有利 火災耐性は個人的にはGKの方が低い 艦体がデカすぎてバシバシ燃える APに対する耐性は大和なら弾けた角度でもGKだとダメ通るけど大和ならVP抜かれてた場面ではGKは大ダメで済むので一長一短 GKは射角が余り良くないから腹を晒しやすくてダメージが嵩みやすいかな   -- 2016-12-23 (金) 15:29:26
      • 詳しい解説に感謝致します。あとGKにとって大ダメージってどの位かね? 大和なら15000程喰らうと割と焦るけど、20000程なら平気かね? それと前線の押し上げ?力ならどちらに軍配が上がると思う? -- 木主 2016-12-23 (金) 15:35:12
      • うーん説明が難しいけど斉射角度を維持し続けた場合大和なら格下の16inch程度ならほぼシャットアウト出来るのに対してGKだと相手の斉射毎に10kずつ削られる感じ(まあ運が絡むけど) 割と頻繁に10k近く削られるから焦るんだよね 前線の押し上げ力は色々考えると正直同じくらいかなぁ 個人的な感想になるから参考ぐらいにして欲しいけど大和の方がオールラウンダーで色々な場面に対応しやすいのに対してGKは得手不得手がはっきりしてるから強みを押し付けている時は大和すら圧倒出来るけど苦手な場面だと一気に苦しくなる感じ -- 2016-12-23 (金) 15:46:19
      • 大体感じは分かりました。分かり易く解説して頂き有難うございます。今の解説を踏まえた上で、研究するかどうかは自分で考えます。貴重なご意見を下さって有難うございました。 -- 2016-12-23 (金) 15:57:01
      • 絶対GKのがいい気がする。対巡洋性能は大和より高いしソナーのおかげで駆逐の魚雷もかわしやすい。戦艦対戦艦も大事だけど巡洋艦と駆逐の魚雷で -- 2016-12-23 (金) 17:13:44
      • 途中送信してしまった・・・巡洋艦と駆逐もかなりの脅威になるから、こっちの対処が強いのは魅力的だと思う。 -- 2016-12-23 (金) 17:15:55
      • 散布界がガバガバなんで、GKで対処できる距離なら大和でも対処出来なくはないですかね? -- 2016-12-23 (金) 17:41:05
    • ミス、艦長スキルとかにもよるけど両方乗ってみた感想は味方と連携して近距離での戦闘ならGK強いけど連携が取れてなかったり15km以上離れたらほとんどの面で大和が上。巡洋と戦艦相手なら粘り強く戦えるけど油断したら魚雷で終わる。主砲がモンタナ以下なのが残念。自分は大和の方が合ってた。 -- 2016-12-23 (金) 15:31:51
      • 連携取ってるGKはほんと厄介。艦首立てながら近距離までぐいぐい来るし、カチカチだから手が付けられん。駆逐が全滅したら自分の大和で対抗できるか少し不安…。前にGKを追い回した事が有ったけれど、あと7000を削りきれなかった所為で敵のKutzovに燃やされてしまっただ…。 -- 木主 2016-12-23 (金) 15:39:28
  • ユニカムが使いこなすGKと大和ならどっちがヤバい? -- 2016-12-23 (金) 20:45:37
    • 大和 -- 2016-12-23 (金) 20:52:21
    • GKはどんなアホでも一定程度の戦果出せるけど、与ダメの伸びしろある大和のがやべえわ -- 2016-12-23 (金) 21:26:25
      • youtube見たら分かるけれど、30万以上の与ダメ叩き出している動画はGKの方が若干多いんだよなぁ。アジ鯖には40万以上の与ダメを稼いだ大和乗りが居るけど。 -- 2016-12-23 (金) 22:13:18
  • 敵のGKが艦隊行動を維持しながら突っ込んでくる場合の対処法って何ですか? 互いの駆逐は共倒れになった場合、こいつを止められる手段が思いつきません。簡単に倒せないからと言って、こいつを放置して巡洋艦の処理にてこずっていると、いつの間にか9km辺りに居るなんてのがザラです。立てられたらAPでもHEでもカチカチだし、会敵する機会があまり無いので、ダメの通り易い場所が分かりません...。自分が大和でGKに出会うのは、一方的にこちらが攻めている時か、攻められている時しかないので...。 -- 2016-12-23 (金) 22:28:23
    • ビスマルク時代からそんな変わらんやろ。GKはビスマルクと違って後戻りができず、図体がでかすぎて魚雷も回避できないし複数着火もされやすい。こんだけヒントあればわかるよね。 -- 2016-12-24 (土) 11:25:57
    • 場所知りたいなら装甲ビューワーが一番だよ トレモだってあるしね -- 2016-12-24 (土) 13:38:49
  • GKと大和、よく比較されるT10戦艦なんだけど単体1:1で強いのはGK、ところがGKの回らない止まらないさらに的が大きい船体が集団戦では足を引っ張る。大和からしたら敵集団に突っ込んでフルボッコにされがちなGKを遠距離から狙撃するだけで戦果稼げる。 -- 2016-12-24 (土) 14:31:23
    • んでGKは豊富なHPと固い船体のおかげで撃たれながらでもソコソコ戦果稼げたりする(これが上記にあるどんなアホでも〜につながる)。大和の主砲は精度はいいけど取り回し(旋回性)が悪い為に戦果出す立ち廻りがほぼ決まってるので、どんな馬と鹿が乗ってもやり方さえ分かれば戦果上げれる。 -- 2016-12-24 (土) 14:38:40
      • 上記の話から結局戦果稼ぎやすいのは大和でユニカムが同一の腕を持って乗るなら大和が強い。GKは大和に比べるとテクニカルな面もあるけどアホが乗ってもソコソコ戦果出せる。 -- 2016-12-24 (土) 14:41:01
      • テクニカルな動きが必要なのは寧ろ大和の方やで。GKはそれが要らんからアホでも戦果が稼げる。何しろ殆どVPを抜かれずに済むからね。グイグイ行けるから前線を押し上げ易い。やり方が決まってるのはむしろGKの方。展開性が無いからこそ、アホでも扱える。 -- 2016-12-24 (土) 14:48:44
      • 駆逐に視界さえとってもらえれば距離保って撃ってるだけで戦果稼げる大和のどこがテクニカルなんだろう?自分隠蔽大和勝率58%だけども・・・隠蔽大和だから? -- 2016-12-24 (土) 15:15:06
      • 止まらない、回らない、船体がでかい、水雷防御に難アリのGKが考えなしに前線上げれると思ってるGKに乗った事のない方からのコメントでした〜。 -- 2016-12-24 (土) 15:40:03
      • ↑↑それってGKでも同じじゃん。大体戦艦乗りが足回りの悪さを考慮して行動するのは当然だし、その点大和とGKでは大差無いのでは…?大和が考え無しに戦果挙げられるとお思いで? -- 2016-12-24 (土) 15:50:52
      • GKは敵が大和だと遠距離戦やってると打ち負けるから接近したい、大和は相手が何であれどっからでもVP抜けるから危険地帯に踏み込む必要がない。両方乗ってりゃわかってもらえるんだがな -- 2016-12-24 (土) 16:08:10
      • 危険地帯に踏み込まないで戦って戦果を挙げる事が「考える必要が無い」ってこと? -- 2016-12-24 (土) 16:11:04
      • 違うよ怒らないで聞いて欲しいんだけど交戦する適正距離で大和はGKに比して接近戦は得意じゃないのは分かってもらえるかな?んでGKは大和の適正距離で撃たれるとVP抜けちゃうから近づきたい。適正距離が違うから生まれる差なんだけどGKで大和並みに戦果稼ぐのに大和がいなけりゃ接近戦する必要が無いけど、いた時はしなきゃ勝てないわけ、大和は何がいてもいなくても毎回やる立ち廻りは一緒、GKは大和次第で立ち廻りを替えなきゃいけない。両方持ってる自分が感じた違いがこうですよって事。大和がGKに比べて楽で強い。 -- 2016-12-24 (土) 16:31:16
      • いえいえ、怒ってませんよ。 (^^) 文章だけの会話だと自分の感情を伝えにくいですよね。GKもある程度考える必要が有るのは分かりますが、まあ自分の言ってる「考える必要が有る」という考えと少し趣旨がズレているように思えるんですね。貴方にとって悪い意味ではありませんし、自分が勘違いしてただけの問題ですから。ちょっと恥ずかしい。 -- 2016-12-24 (土) 16:53:03
    • 単体なら簡単に殺れるぞ。面倒なのは集団戦でGKが自分に向かって突っ込む時ね。他に注意を払うし速度の加減速を頻繁に行うから、気付いたら停止状態のままGKがサッと2km横に現れる時があるんや。タイマンで互いに全速力なら、すれ違う時でも流石にGKの主砲旋回がおいつかないんでそのまま退散させて貰って巡洋艦でも殺りに行く。 -- 2016-12-24 (土) 14:41:18
      • 二つ聞きたくて一つは1:1でHPフルから発見距離に引っかかって全速で距離詰めてくるGKに対して大和がどうやってGKを簡単に倒せるのか教えてほしい。ちなみに自分は両方持ってて大和の致命的な弱点もGKの弱点も分かってる。 -- 2016-12-24 (土) 15:05:21
      • 二つめは、GKの立場に立って考えて欲しいんだけど、気付いたら大和の2KmってGKが大和の未来移動位置考えて、接近してる時に大和はGKに予想される程度の動きしかしてないって事なんだよね。んで大和は乗る人が多いから玉石混交で結構接近できちゃう。接近できちゃうと砲門数と旋回性と大和の弱点が分かりやすいのもあって10キロまで近づいたら、7〜80%GKの勝ちなんだが -- 2016-12-24 (土) 15:10:15
      • んあま、2kmの事例は自分の不手際だけれど、そんな事は滅多に起こらないし、10km以内でもちゃんと狙えば結構削れるのよね。10kmからフルHPでドンなら流石に削りきれないけれど、よっぽどの事が無い限り殺される事はまず無い。それに操船には自信が有るから、GKに撃たれずにギリギリ横ですれ違えるから。まあラムが一番手っ取り早いんだけど。 -- 2016-12-24 (土) 16:08:39
      • 色々意見の相違はあれどラムが一番手っ取り早いってのには好感を覚えるなw -- 2016-12-24 (土) 16:33:28
      • あ、そうです? まあぶっちゃけタイマンなんて趣味みたいなもんですから。同じユニカム同士が乗るGKvs大和なんて決着が付かないと思いますし、そんなに一対一の決着を付けたいなら、ラムで充分だと思いますね。 -- 2016-12-24 (土) 16:42:00
    • もっと要約すると、大和は俺ツエーしたい、芋って後ろから撃って大戦果だせる(時もある)ので考えるのが面倒な人向け。GKは開始位置から自分の得意距離10キロ未満まで突っ込んで生還する腕がないと大戦果は無理だけど猪でもソコソコの戦果は出る。 -- 2016-12-24 (土) 14:58:35
      • 最初にしっかり定義しなかった所為も有るけれど、話がずれてませんか? 芋って戦績を稼ぐのと、勝利に貢献する働きをするのとは違うでしょう。 -- 2016-12-24 (土) 15:57:42
      • >>ソコソコ戦果稼げたりする(これが上記にあるどんなアホでも〜につながる) 戦果⇔貢献っぽい -- 2016-12-24 (土) 16:11:44
      • 芋って大口径やら共謀者を取るのが貢献? 確かに大和の方がそういうのはGKより得意だけどさあ。貢献では無いでしょ。 -- 2016-12-24 (土) 16:13:43
      • ずれてないよ。大和とGK両方持ってる自分の私見で比較したら結局、大和のほうが簡単で強い(無難)、GKは適当にやってもソコソコ戦果稼げるけど大戦果となると難しい、どちらを選ぶかはあなた次第です。(ただし1個人の主観による比較です。) -- 2016-12-24 (土) 16:16:53
      • 貢献とは言ってないな。芋っても大和は大戦果出せるよとは言った。いっそ味方がほどほどに雑魚いほど大戦果はとりやすい -- 木主 2016-12-24 (土) 16:18:40
      • 俺ツエ―したい考えるのが面倒な奴が貢献なんて考えるわけねえよなあ?せめて一行目ぐらいはちゃんと読もうよ -- 2016-12-24 (土) 16:22:52
      • いや、ベクトルが違いますからそうは言われても…。本当の意味でオレツエーしたいならcoopに通いますし。 -- 2016-12-24 (土) 16:30:28
      • GKの方が考える必要が有るのなら「アホでも一定の戦果は出せる」という今までの評価はなんだったのか…。 -- 2016-12-24 (土) 16:33:17
      • モンタナ<あのぉー 僕はどうなん? -- 2016-12-24 (土) 16:35:59
      • ワイ木主、いつの間にやら『戦果』が『勝利への貢献』になってて激しく困惑、負けても戦果出せるし味方が程よく雑魚じゃないと大戦果は出せない。ちなみに勝率50%未満が思う大戦果と勝率58%のワイが思う大戦果は多分違うと思う。当然勝率58%程度のワイが思うモノと勝率60%超える連中のモノが同じわけもない。 -- 木主 2016-12-24 (土) 16:43:42
      • 自分は勝利貢献の事かと思ってましたけれどね。試合を動かす力というか。 -- 2016-12-24 (土) 16:56:44
      • 自分の文章見返してみたけど『戦果』が『勝利への貢献』とは言ってない。大和で稼ぐ30万ダメとGKで稼ぐ30万ダメどう考えてもGKのがしんどい。 -- 木主 2016-12-24 (土) 17:02:32
      • え?・・・モンタナ・・・あーあれねーいい船だよねーうん。きっとつよいとおもうなーうん。乗った事ないけど・・・ -- 木主 2016-12-24 (土) 17:07:45
      • 木主さんを非難している訳ではないですよ。自分が勝手にそう勘違いしていたと言いたかっただけですから。 -- 2016-12-24 (土) 17:13:44
    • 大和は10kmの危険地帯に踏み込まなければ戦果は出せるから「アホでも戦果は出せるし、考える必要はない」って言う方も居るけれど、あまり賛同は出来ませんね。皆さんの意見を聞いてGKが考える必要の有る戦艦だという味方には賛成しますが。大和でも立ち回りに気をつけながら火力の供給も考えつつ、少し前に出てヘイトを集めて味方の負担を和らげたり考える事も必要だとは思うんですがね。あ、戦果では無くて貢献の話ね。 -- 2016-12-24 (土) 16:39:30
      • 大和は〜踏み込まなければって交戦適正距離から言っても必要性がないんだって、踏み込まれる事はあってもわざわざ踏み込む事はGKに比べてないんだよ。GKは大和と打ち合うとなれば踏み込む必要性があるの。大和の立ち回りは『勝利への貢献』でいっても接近戦する必要性がない。ヘイト引いてタンクして接近してくるGK相手に打ち合うとしてもソコは最前線じゃない、常に最前線1歩手前のはず -- 木主 2016-12-24 (土) 16:56:12
      • なるほど。 -- 枝主? 2016-12-24 (土) 16:59:23
      • 自分の中では「考える必要がある・ない」というのはポテンシャルを引き出す必要が有るのかそうでないのか、という意味で考えてました。 -- 2016-12-24 (土) 17:12:22
      • その言い方だとGK、大和に限らず総て考える必要はある。となると最初から見てるポイントが違う。全能力を引き出すのは当たり前、わざわざ書いてやるほどのこともない。全能力を引き出した上で大和が近接戦を挑む必要性があるなら、当然GKに乗っててもそれは必要で、GKはそれとは別に敵大和の位置、主砲の向き、いつ撃ったか、誰を狙ってて放置して大丈夫かヘルプが必要か等を考える必要がある。大和は同格戦艦に不得意な敵がいないから適正な位置で立ち廻り的確に撃ち守りしてればいい敵がGKでも大和でもモンタでもやることは一緒 -- 木主 2016-12-24 (土) 17:35:38
      • なんか私の勘違いから色々とご迷惑をかけてしまってすみません...。 -- 2016-12-24 (土) 17:51:31
    • 割と全距離でオールラウンダーに強い大和と得意不得意がはっきりしてて強みを押し付ける運用が求められるGKという認識なんだが違うかな? 結局のところ2艦の性能バランスは釣り合いが取れている気がする (モンなんとかさんは知らん) -- 2016-12-24 (土) 17:05:23
      • 大和がいなけりゃGKも程よいとこから撃ってられるんだけどね、大和発見、逃げろーでは勝てないから・・・ -- 木主 2016-12-24 (土) 17:13:49
  • 大前提としてGKが接近しないとつらいのは大和だけで大和がいなきゃ接近戦挑む必要がない。大和がGKに接近されるのは必然であって偶然じゃない。気付いたらめんどい距離にGKいるってのは大和がMAPから戦況とかを引くべき時を見誤ったか、GKが来てても死守せざる負えない時かしかない。GKは大和が敵なら接近しないとやられるから接近したい、でも接近すると駆逐巡洋に喰われるから立ち廻り考えて接近する。 -- 2016-12-24 (土) 15:34:24
  • NA,EU鯖の直近2週間のソロ戦績見ると勝率差1%切ってるしもはや中身の上手さで勝負決まると見てよいと思うんだけどみんなそれで納得できないんか? 味鯖の大和成績がクッソ悪い理由は自分アジアじゃないから分からんけどメタが違うのかね -- 2016-12-24 (土) 15:55:36
  • よーしおまえら、芋ってる大和を見た事があるか!!・・・うむ、そうか では、芋ってるGKを見た事があるか!!・・・うむ、そうだな、つまりはそういう事だ -- アレな木主? 2016-12-24 (土) 16:59:21
    • 試合終了までフルヘルスのGKは沢山見た事が有るよ! すっごくカチカチなんだね! -- 2016-12-24 (土) 17:00:40
      • つまりはそういう事だ! -- 2016-12-24 (土) 17:03:52
  • 改めて聞きたいのですが(ユニカム木主さんも含めて)、試合を大きく動かすポテンシャルというか、そういう能力が有るのは大和とGKのどちらだと思いますか? -- 2016-12-24 (土) 17:17:46
    • 言い方が不味いかもしれませんが、味方がある程度劣勢に立たされている状況から勝ちに繋げたりとか、そういう勝利貢献が出来るのはどちらだと思いますかね? -- 2016-12-24 (土) 17:20:53
      • 敵が見えないと大和でもGKでも差がないので難しい判断だね。劣勢になるほど味方が少ないなら見える所に行くか諦めるかの選択もあるし -- 2016-12-24 (土) 17:24:39
    • どう考えても大和、死んだら再スタートが出来ないFPSの野外マップで狙撃手がいるチームといないチームくらいの差がつく -- アレな木主? 2016-12-24 (土) 17:21:03
      • 巡洋艦の処理能力が大和より高くて、ソナー付きで足回りも若干良いGKの方が、最上の人みたく劣勢を打開する力はあるとは思いませんか? いじわるな聞き方ですみませんね。 -- 木主 2016-12-24 (土) 17:55:30
      • 確かに、その通りだと思う、自分の腕だとT10戦艦で劣勢からの挽回が難しいかなという判断で、序盤から狙撃で痛打を与えられる大和に軍配を上げたんだ。得意不得意の場面は当然あるんだけど最初のスタートはどれでも一緒だからね。劣勢になる前の状況から戦場組み立てる能力は大和がわずかに高い気がする。 -- 2016-12-24 (土) 18:07:37
      • ああ、でも魚雷に脆いんだっけ。結局巡洋艦を相手にする時はどうしても斉射の為に傾斜をかなり緩める事になりますから、魚雷や砲撃を貰いやすくなるかもしれませんね。まあ、GKは持ってないんで巡洋艦にどれだけ対処出来るのかは知りませんが。 -- 木主(葉1)? 2016-12-24 (土) 18:45:32
    • 鯖にも左右される気がする NAみたいな戦艦天国だと艦首から一方的に叩ける大和の脅威度は段違いに高い -- 2016-12-24 (土) 17:23:48
    • どう考えてもGK。御託は良いから大和とGKの動き見てみなよ。 高ティア戦場で大和は基本芋るのばっかだけどGKは前出てくれるのが多いから大分助かる。 狙撃手気取りで役に立たない遠距離射撃は日戦の十八番だね。 -- 2016-12-24 (土) 17:31:00
      • 芋ってるGKも同じくらい見るんですけどそれは… -- 2016-12-24 (土) 17:35:52
      • 自分が乗る目線の話だと思った、野良が乗る船がGKだろうが大和だろうが自分の裁量ではどうしょうもないけど、野良大和Vs野良GKなら野良GKの方が信用できる。大和の芋率半端ねぇしな!つまりはそういう事だ!! -- 2016-12-24 (土) 17:38:42
      • それは使用層の話であって話題と全くかすってませんよね。 (..; -- 木主 2016-12-24 (土) 17:39:30
      • 枝主は国語力と読解力がないからコメをもう一度見直してからポチる前に削除しなさい。 -- 2016-12-24 (土) 17:42:53
      • つまりは俺が乗った方が勝つんだな -- 2016-12-24 (土) 18:39:27
    • Todayのデータ(Solo/Min100戦で抽出、分隊ブーストは参考にならんのでSoloのみ、ほんとは250以上がいいがGK少なすぎ)見る限り大和のほうが高いように思う。平均勝率でGKが高いのは実装時期の差で大和側は極端な下位プレイヤーも多いからと思われる。NAはアジアと同様芋気味のようなので環境の異なるRUを見てみたが、GKが苦戦して大和に余裕を感じる。仮説だけどGKはやはり旋回半径と水雷防御の低さが前に出るには厳しいんじゃないかなぁ。どっちも強い艦だから結局中の人次第な気がとてもするけど、下手が乗ればモンなんとかさんにも余裕で負けるだろうし。 -- 2016-12-24 (土) 22:16:19
      • noob大和乗りだけれどモンタナは二隻までなら殺れる自信が有る。相手がその二隻だけならの話だけどね。GKは上手い人が乗ったら手が付けられんし、普通に強戦艦だよ。 -- 2016-12-24 (土) 23:06:01
  • このコメ欄DiffAnaで見ると面白いな 誰がとは言わんが -- 2016-12-24 (土) 17:54:23
    • ククク・・・言わぬが花よ -- 2016-12-24 (土) 17:56:27
    • あ、結構自分の書き込みが多くないですか? しかも短期間でコロコロ考えも変わってますからね。 -- 2016-12-24 (土) 17:57:32
  • グロ―セ共々後ろの方で瀕死になってるとこ時々見るけど何でだろう?     体感でしかないし偶々で済む話だったかな? -- 2016-12-28 (水) 12:15:38
    • 慢心して腹晒してたら普通にダメージモリモリ喰らうし割と普通な気もする -- 2016-12-28 (水) 12:18:02
      • 独戦は舷側ガッチガチって聞いてたけど腹晒したら結局ダメージ喰らっちゃうのね    意見どうもです -- ? 2016-12-29 (木) 13:35:23
  • 大和の高かったヘイトがGKに半分くらい移って二人でいつも大火災してるイメージ -- 2016-12-28 (水) 13:49:39
    • 大和<仲良く死のうか -- 2017-01-02 (月) 11:55:30
  • 最強議論はこれにて決着だァ! 満足かオラァ!-- 2016-12-28 (水) 21:27:26
    • 動画貼りはNGだから消した方がいいぞ -- 2016-12-28 (水) 21:30:44
      • マ? hだけ消せば良いのかね? -- 2016-12-28 (水) 21:52:03
      • 全消し推奨 晒しとかを防ぐためにやむなし -- 2016-12-28 (水) 21:53:50
      • 了解。コメントを参照をクリックするのが分からなくて、消去するのに手間取りました。改めて見ますけれど、敵の3大和馬鹿ですね…。レミって3cap取られている時点でこちらにとって勝ち確の試合ですし、刺せないのが分かっていて何故あの距離からラムらないのかも不思議。序盤の集中攻撃を堪えきって戦線を維持したのがGKがした最高の仕事ですが、あの三大和相手なら自分の大和でも刺せますねっ。 -- 木主 2016-12-28 (水) 22:19:02
      • 乙,GKは懐に入られるとマジで手が付けられんからなぁ いつ見てもGKと大和のバランスは美しいくらい綺麗に成り立ってるわ なおモンタナ -- 2016-12-28 (水) 22:29:21
      • モンタナくんはTierが上がっただけのアイオワだから -- 2016-12-29 (木) 14:32:24
    • 煽りからの動画削除までの温度差に草生える -- 2017-01-16 (月) 14:15:07
  • 仲間を引き連れながら前線を押し上げて突っ込んでくるGKに対する最善の対処法って何よ? ラムかね? GKの独壇場とは言え、大和も前線を支えにゃならんのだから、頭が痛い悩みなのよね。 -- 2016-12-29 (木) 15:51:30
    • 仲間が邪魔なら仲間からぶっ殺せばいい。あるいはこっちも仲間を呼べばいい -- 2016-12-29 (木) 15:53:36
    • 敵側にだけ支援があって味方に支援がないなら諦めるしかないんじゃねーか。あと、当たり前だけど真っ向GKと戦うだけじゃなく周囲の取り巻きCAをワンパンで沈めて数減らしたほうが味方としてはありがたい -- 2016-12-29 (木) 16:01:28
    • そもそもそのGKがやってることこそが戦艦として最善の戦法っていうね 味方が役に立たないなら前線なんてどうせそのうち崩壊するんだから逃げた方がいいよ -- 2016-12-29 (木) 17:55:10
    • と思ってたけれど、さっき7kmの島影からGKとのタイマンで勝ったから自信が付きましたわ。こちらが5万で向こうは7万だったからヒヤヒヤしたけれど、意外と簡単に殺れるもんなんだな。 -- 木主 2016-12-29 (木) 18:03:09
      • 斉射角度をお互いに維持し続けたら大和が一方的にダメ通せるのはデカイ GKって案外斉射角度が悪いから結構腹晒す -- 2016-12-29 (木) 18:10:51
      • それに加えて火力がモンタナ以下というね。気をつければ近距離でも恐くない。 -- 木主 2016-12-29 (木) 18:21:20
  • やっと乗れてまだ10戦ほどだけど対巡洋艦超特化な気がする -- 2017-01-01 (日) 08:56:36
    • モンタナの方が巡洋艦狩りに向いてるんだよなあ。 -- 2017-01-01 (日) 10:24:47
    • たまに異様に散布界が悪くなるときがある。15kmで綺麗に敵艦の周りだけ水柱で囲っかたときは声出たわ -- 2017-01-01 (日) 11:17:51
  • 大和と比べてるからなんだけどね手数多い分処理しやすい モンタナは持ってない・・・ -- 2017-01-01 (日) 10:47:07
    • 独戦実装前はモンタナが同じこと言われてたんだけど結局評価されなかったんだよなあ・・・大和との相性の悪さが大体の原因なんだろうけど -- 2017-01-06 (金) 10:09:14
  • 斉射したときに弾がたくさん飛んでくので単純に当てやすい。FDGの1.5倍だからね。UGで装填早くしてたんだけど、トレモで試したら接近戦で砲の旋回が遅くなって辛いのでUG変えて射程距離伸ばしたが。。。ランダム戦でそういう場面はどのくらいあるのかね? -- 2017-01-01 (日) 17:36:34
    • 大和よりは遥かにマシなんですから、装填一択でしょう。 -- 2017-01-02 (月) 13:10:22
      • なるほど。 -- 木主 2017-01-02 (月) 13:17:01
  • こいつにソナーあげるよりモンタナ君にあげればよかったのに...。 -- 2017-01-03 (火) 01:23:37
    • そだそだ!ソナーはモンタナ君にあげた方がいいと思うぞ! -- 2017-01-03 (火) 14:40:28
    • レーダーはつくらしいが -- 2017-01-03 (火) 14:48:26
      • マジ?残ったT10の大和にもなんか付くの? -- 2017-01-04 (水) 18:48:44
      • あれ想像だしリークではないから信用しちゃいかんとおもうが・・・ -- 2017-01-04 (水) 18:52:23
      • 大和は、波動砲!な訳ないか、今でも十分強いしいらないと思うよ -- 2017-01-04 (水) 22:57:25
      • 昔の強力な修理班を大和に返してくれればいいよ(贅沢) -- 2017-01-04 (水) 23:04:15
      • あるとしても副砲の何かしらとかじゃね?それかグロさんと艦首装甲値同じにしてくれてもええんやで(ゲス顔 -- 2017-01-06 (金) 10:00:57
  • 420mmでHE撃つとけっこう燃えるのね。 -- 2017-01-06 (金) 00:52:53
    • 遠距離の戦艦を狙うときは発火率がいいからHEにしてるな -- 2017-01-06 (金) 04:01:58
  • 406と420でさほど貫通変わらないってあったから406使ってたけど明らかに420の方がズバズバ抜けるんですけど・・・ -- 2017-01-09 (月) 20:23:00
    • 知らなかったの今時小学生でもry、それ狙う位置が今まで間違ってたんじゃね? -- 2017-01-09 (月) 22:01:30
    • 俺も406にしたけど今一だったから420で安定してる。 -- 2017-01-10 (火) 12:30:40
  • モンタナ、大和、GK乗り回すようになってから10戦艦 -- 2017-01-10 (火) 12:23:03
    • ミス -- 2017-01-10 (火) 12:23:46
  • こいつがgkと呼ばれる所以は名前の頭文字だけか -- 2017-01-12 (木) 12:50:06
  • 特攻するなら大和とどっちが使いやすいだろ? -- 2017-01-12 (木) 14:30:52
  • gk…ゴールキーパー -- 2017-01-12 (木) 21:38:48
  • ほんとこの子ストレスフリーで好き勝手できて楽しい  -- 2017-01-13 (金) 21:23:30
    • 次のパッチで警戒の効果がソナーに載るらしいしね。ただでさえ大和と同格なのに、戦艦不利のスキル改訂で一人勝ちbuff貰えるもんね。ほんとOP戦艦だわ。 -- 2017-01-13 (金) 22:32:47
      • そう思うなら乗ってみれば? -- 2017-01-14 (土) 00:12:39
      • モンタナ艦長かな?乗ってみると良いと思うよ。散布界の低さは低弾道で補えるし、魚雷に弱いけどソナーもあるからなんとかなる。リスクが少なくても戦果を出せる扱いが難しい()大和乗りの艦長だとお勧めは出来ないけど。 -- 2017-01-14 (土) 00:38:54
      • 結局はドイツ戦艦なんだよね。大和みたいに遠距離で撃ってダメージ出せる精度も威力もない代わりに副砲の威力とソナーと近距離の防御力があるということ。芋プレイヤーが多いT10戦場はキツイ場合が多いけどね。 -- 2017-01-14 (土) 08:32:16
      • 副砲は大和の方が強いよ 独戦は隠蔽や装甲がいいね -- 2017-01-14 (土) 11:52:43
      • 隠蔽も大和やモンタナよりわるいんですけど -- 2017-01-14 (土) 19:41:01
      • ごめんねドイツ戦艦ツリーって意味ね 大和で副砲性能逆転するけど、ツリー全体で見るとドイツ戦艦の方が副砲と相性がいいと言いたかった グローサーが隠蔽捨てたのは計画艦特有の巨体だからかな -- 2017-01-14 (土) 19:54:47
      • 副砲はHE弾幕って感じで大和より燃やせる。斜め45度の位の弾幕もGKのほうがいい。スペック的に大和の方がいいのかもしれないけど -- 2017-01-14 (土) 20:23:05
      • なんで突然ツリー全体の話になるんですかねぇ。言ってること自体は正しくても話がややこしくなるんですが。モンタナならまだしもGKに有利なbuffが続くのは、個人的には納得いきませんけどね。今度の防火スキルはかなり強力みたいですし、持ち前の旋回速度とスピード、ソナー+警戒で魚雷に対してほとんど隙は無くなった。もちろん火災は大和も防火で対処出来るようになったけれど、こいつを簡易に処理できる魚雷に滅法強くなったのはどう考えてもヤバい。それに大和よりも対巡洋艦性能が優秀なんでしょう? 大和一筋で乗ってきたからアレなんだけれど、ちょっと嫉妬しちゃうな。 -- 枝主? 2017-01-14 (土) 20:26:07
      • 大和の散布界は7キロまではGKより精度が良く同じく低弾道。巡洋艦が0〜30度傾けても大きなダメージを与える事が可能。更に付け加えると圧倒的な水雷防御。T10で大和しか乗ってない方が何故GKをOP艦と断定出来るのか。考えを改めるためにもGKを乗ってみることをお薦めする。 -- 2017-01-15 (日) 08:27:29
  • 旋回はGKはデカ杉で小回りきかない、対魚雷は水雷防御低い+デカ杉で被雷率高い痛い。それより何よりGK乗ればわかるけど大和で20キロ先の敵艦のバイタルを狙って当てれるのに対してGKはおみくじ状態、防御態勢の戦艦に大和ならそこそこダメージかバイタル貫通に対しGKは弾かれることが大杉。テスト鯖あるし乗ってみればわかるよ -- 2017-01-14 (土) 21:00:51
    • GKとか鈍重すぎて見え見えの魚雷でも避けきれないわ 後,装甲がそこまで硬くない 大和なら弾ける格下のAPでもゴッソリ持ってかれる -- 2017-01-14 (土) 21:06:09
      • 旋回速度は大和よりも3秒速い。(22.4と19.4) 旋回半径と図体がデカすぎるんでしょう。大和でも失探マークと立ち回りでかなり被害は軽減できるから、GKでも気をつけたら何とかなる筈だけれどね。それにソナーが警戒の効果と相乗するようになったから何とかなるでしょう。 -- 2017-01-14 (土) 21:27:48
    • 近距離なら弾道の低さでカバー出来るんですよね? 大和だってずっと遠距離から戦艦を撃つのが仕事ではありませんし、巡洋艦や駆逐に強い=勝利貢献度が高い、て思うんです。実際大和でも駆逐や巡洋艦を叩きのめした方が勝ち易いですよ。まぁ戦艦とのタイマンに劣るのは見てて分かりますし、超近距離ならGKは大和どころかモンタナ相手でも危ないですよね。この間、モンタナが5万以上の余力を残していたGKを一斉射で消し飛ばしたのを見ましたよ。ちなMacなんでテスト鯖でプレイ出来ない。二万課金して購入するかどうかは検討してますが。 -- 上の枝主? 2017-01-14 (土) 21:14:27
      • フリードリヒは素直で使いやすいから普通に乗り回して経験値溜めていいと思うけど。GKは装甲見ればわかるが艦首の大部分を60mm装甲で覆ってるからこれが大和に対する切り札になる。あと駆逐艦には戦艦としては破格に強いが対巡は若干状況次第なところはある、かな -- 2017-01-14 (土) 21:19:44
      • まあ、32mmも60mmも効果としては同じなんですよねえ。互いに貫通出来ないからram解決よ。それよりも対駆逐・巡洋性能で大和を上回るのが気になる。戦艦よりも、駆逐・巡洋を処理した方が勝利貢献は遥かに高いですから。ていうか嫉妬してしまうんだが。 -- 枝主? 2017-01-14 (土) 21:24:48
      • 大和(戦艦)がずっと遠距離でいられないように、グローサーだってずっと近距離にいられるもんじゃないだろう 味方が前に出るなら大和も前に行かなきゃいけないし、味方が引いたならグローサー(戦艦)も引かなきゃいけない -- 2017-01-14 (土) 21:26:38
      • あー、そうでしたか…。なんか大和が芋御用達みたいな評価されてたり、GKが近距離や対巡洋・駆逐性能が優秀と聞いて必要以上に嫉妬してからねえ…。警戒とソナーのパッチを聞いてショックだったし。 (T-T -- 2017-01-14 (土) 21:32:45
      • どんな距離でも高い次元で纏まってるのが大和 強み弱みがはっきりしてて強みを押し付ける運用すると超絶性能を発揮するのがGK モンタナはかっこいい -- 2017-01-14 (土) 21:36:35
      • ちょっと話題ズレるけど対巡は実際のところどうなんだろ?相手も常に角度が浅いわけじゃないしTier10だと艦首が30mmの巡洋艦が3隻いるから大和のほうが安定感ある気もするのだが -- 葉1? 2017-01-14 (土) 21:38:27
      • んじゃあユニカムが乗ったら強いのは大和よりもGKの方なのでは…。 -- 2017-01-14 (土) 21:38:45
      • そればっかりは好みの問題じゃね T10で接近戦に持ち込むの大変だし WoTを見る限りユニカムはあらゆる場面に対応出来るモノが好みの人多いみたいだし -- 2017-01-14 (土) 21:43:47
      • あらそうなの。癖の強い暴れ馬がユニカム好みだと思ってましたけれどね。Is7よりもE100の方がユニカムに好まれていましたし。なんというか、持ち手の技量次第で半端ない性能を発揮出来る乗り物と言うんですかね。大和とGKのどちらがポテンシャルが高いかなんて、自分みたいな凡には分かりませんけど。 -- 2017-01-14 (土) 22:33:42
      • ユニカム御用達はT-62とかの中戦車やろ -- 2017-01-14 (土) 22:37:02
    • この文で判る事は木主が頭の悪いnoob って事だけだな。自分に合ってる合ってないは語れても強い弱い言えるほど大和もGK も乗れてないと言うか乗ったことあるかどうかも怪しいレベル。そもそも20キロ先から撃たれて回避取らない馬鹿がいるのかとか、大和で20キロ先のバイタル狙い撃てるなら巡洋艦使ったらどの距離からでも抜ける可能性のあるはバイタルは抜きまくれるんじゃね? とか突っ込み所しかない。 -- 2017-01-16 (月) 15:09:02
  • 速度ナーフ入るそうですが -- 2017-01-16 (月) 12:29:55
    • あたぼうよ。モンタナ未満の機関出力&大和以上の排水量で30ノットとか舐めとるわい。忘れられているけれどモンタナの30ノットはWGマジックなんだよなあ。 -- 2017-01-16 (月) 12:53:10
      • 元々はゲーム内でも28.5ノットくらいだったよね?知らない間に調整入ってて前にびっくりした -- 2017-01-16 (月) 13:06:09
      • ぶっちゃけサイズ的にGKなんて26ノットでも文句言えないでしょ。ゲームバランスは別として。 -- 2017-01-16 (月) 13:09:35
      • いいじゃん、装甲ナーフされたわけじゃないんだし。いまさら速度くらいで文句言いなさんな -- 2017-01-16 (月) 14:11:25
      • モンタナの速度でさえマジックなんだから、GKの速度nerfなんて当然ですよね。 -- 枝主? 2017-01-16 (月) 14:27:12
      • 高Tierほとんど速度関係ないしな。停船状態で防御態勢するだけだし -- 2017-01-16 (月) 19:45:41
      • モンタナの良さって何?→機関とか排水量的に速度じゃね?と思いつつ他のT10戦艦(大和、グローサー)の速度確認して「!?」ってなったの思い出したわ。w 違和感あったんだよ、ほんとねえ・・・。 -- 2017-01-17 (火) 01:30:04
    • 20ノット半ばまで落ちると全速で逃げても回避行動しつつ進んでくる巡洋艦から離脱できないな フリードリヒも改装後27ktくらいまで下げてくれると捗るんだけど -- 2017-01-16 (月) 19:49:25
  • 今のままでもいいんじゃないの?これで砲撃も強かったらぶっ壊れだけど、現状tT10で最下位だし -- 2017-01-17 (火) 01:22:23
    • 砲撃力の基準なんて46以外は変わらないようなもんでしょ、てか砲程度しか問題点が出てこない船なんだから何かしらの欠陥が無いとモンタナ選ぶ人が減るだけだし -- 2017-01-20 (金) 11:07:01
  • 史実 そんなものは無い。 ってこの子、計画すらなかったレベルの架空艦なの? -- 2017-01-18 (水) 22:43:53
    • H級戦艦の一隻じゃないの?3連装砲の計画もあったらしいし。 そんなものは無い云々はにわかが適当に書いただけと思われ -- 2017-01-19 (木) 00:06:53
    • 案でしかなかったものを果たして史実に加えていいものなのか?モンタナみたいに建造中止ならまだわかるが -- 2017-01-23 (月) 14:54:07
      • 実体としては架空だけど案としては存在した史実だしいいんじゃない?wotの日本重戦車なんてオイ車以降無理矢理作ったWGオリジナルだし -- 2017-01-23 (月) 15:27:45
  • 今更コメントするが近距離の防御力は圧巻だわ。 -- 2017-01-20 (金) 04:00:35
    • 大和のHEなら安定して一万以上稼げるんだけれど、それでもかなり辛い。 -- 2017-01-20 (金) 07:58:04
  • tier10戦艦でこいつにだけ高性能ソナーあるのは納得できんわ。モンタナにレーダーか対空防御 大和に副砲系の消耗品か15.5cmのHE・AP選択あくしろ〜 -- 2017-01-20 (金) 11:29:53
    • 大和だけ糞ショボくて草。 -- 2017-01-20 (金) 14:19:16
      • 確かにショボいw大和の15.5cmと12.7cmは基本的に被弾しまくってるうちにいつの間にか壊れてるし15.5cmは3連装とはいえたった2基しかないからあまり頼りにしていない -- 2017-01-20 (金) 14:34:44
      • 大和は以前の英巡クラスの修理班がいい。まあ今の防火の強さから考えるとマジで不沈になりそうだから困る -- 2017-01-20 (金) 14:39:30
      • 昔の大和は8000くらいに必死こいて減らしたと思ったら次の瞬間には3万近くまで一気に回復してるからラスボス感あった -- 2017-01-22 (日) 01:33:04
  • 警戒、管理、上級、隠蔽のうちどの3つを取るべき? -- 2017-01-20 (金) 18:11:39
    • 警戒・管理・隠蔽 -- 2017-01-20 (金) 18:16:17
    • 管理、上級、隠蔽 -- 2017-01-22 (日) 01:12:11
  • コイツで爆沈するとは夢にも思わなかったぞ・・・ -- 2017-01-22 (日) 08:28:21
    • ベンソンの開幕魚雷1発でフルヘルスアボンしたことあるよ。240戦で3回くらいかな。 -- 2017-01-22 (日) 09:53:42
  • あまり大和程持て囃されていない気がするんだよね。プレゼントのバイエルンを育てている所だけれど、大和でコイツのウザさは身に染みて体感しているから購入するのが楽しみで仕方ない。 -- 2017-01-22 (日) 18:24:46
    • 過剰な期待はするなよ。バイタル抜かれにくいだけであってダメージ自体は普通に通る。前にでようもんならHEの雨だし、魚雷くらったらキーボードクラッシャーになりたくなるくらい腹立つ -- 2017-01-23 (月) 15:02:01
    • グローサーは真価を発揮するの難しいよ 抜かれないHP高いって言ったってその間何するかはプレイヤーと味方次第だもん 抜かれないって言ったって穴はあるから油断できないし -- 2017-01-23 (月) 16:39:31
  • 最近ちょいちょい速度Nerfの話見るけどソースとかあるのかな?確かにこのでかさで30knotはうおーはえーって感じではあるけど -- 2017-01-22 (日) 23:57:46
    • 無いとは思いますけどね。ソナー込みでギリギリみたいですし。 -- 2017-01-23 (月) 05:36:52
      • ていうかこの情報の発信者はどこのソースを見たんでしょうねえ…。 -- 枝主? 2017-01-23 (月) 07:51:38
  • 参考にしたいので、みなさんのスキルふりとUGを教えて下さい。お願いします。 -- 2017-01-23 (月) 03:14:39
    • 予防整備、厳戒態勢、熟練砲手、管理、基本射撃、上級射撃、副砲手動。副兵装、副砲、副砲、推力、隠蔽 -- 2017-01-23 (月) 04:55:33
  • 大和に乗ってる自分にとっては、巡洋艦と同じくらいウザい相手なんだけれど。大和なら縦向きでもAP・HEでもガンガン削られるけれど、こいつは砲塔が無駄にデカいせいでまったくダメージが通らないんだよなぁ。モジュールに吸われて船体にダメージが届かない上に、腹を狙っても安定性・GM・予備浮力ガン無視の小ささの乾舷のせいで貫通ダメージも出し辛い。艦橋に当たって過貫通が関の山よ。近距離ならラムで大丈夫だけれど、砲撃で処理するのがほんと難しい。 -- 2017-01-26 (木) 00:59:54
    • 技術ツリーから装甲レイアウトで艦首確認してみな。大和砲強制貫通の32ミリ装甲が少ないから -- 2017-01-26 (木) 10:09:11
      • そんなの皆知っている筈なんですが…。 -- 2017-01-26 (木) 10:22:35
  • 砲の射界、かなり悪いね。全砲塔を撃とうとするとかなり腹を見せないといけない。結局9門しか撃てないって事が多いなぁ。 -- 2017-01-26 (木) 13:56:53
  • 副砲特化、IFHEビルドのこいつでソロで戦い抜きたいんだ。誰か俺の背中を押してくれ ! -- 2017-01-27 (金) 22:33:25
    • そのビルドはシャルンホルストとグナイゼナウでそのまま使える -- 2017-01-27 (金) 22:52:50
      • スキル変えしてトレーニングモードで試そうかな。 -- 2017-01-27 (金) 22:58:24
  • こいつに乗ってる人に聞きたいんだが、大和にやられて嫌な動きって何? -- 2017-01-30 (月) 09:10:42
    • 中遠距離で防御態勢取られる事一択だろ。撃ち合いになればいいけど、こっち無視して他のやつは撃ち始めると味方に被害が出る。序盤中盤なら前出るとこっちが死ぬし -- 2017-01-30 (月) 12:14:11
    • だな、15km以上で縦停止だと他を狙うかな、むしろ睨み合いの隙をついてうまい味方駆逐が魚雷流してくれたりすると自分も仕事してる気になるわ、自分に向かってくる魚雷もありうるわけだがw -- 2017-01-30 (月) 12:44:21
  • IFHE副砲と単純な副砲特化試したワイ、火災ダメージの方が有効と判断 -- 2017-01-31 (火) 14:56:47
    • まぁ、そうなるな -- 2017-01-31 (火) 23:35:34
    • えっ、GK乗りってIFHE装備しないの? 勿体無いんじゃないの? 某動画じゃあ大和を滅殺してたけれど、あれ見て「終わったな…」というのが正直な感想なんだけれど。 -- 2017-02-04 (土) 13:05:23
      • 150mmは1/4計算だからもともと関係ない。128mmは効くようになるが要るもんなのかな?あと128mmの元の貫通力良く分からんのだが誰か知らん?他艦が持ってる105mmのほうは通常計算なんだが -- 2017-02-04 (土) 13:35:03
      • んじゃああの動画で僅か1分で大和を瞬殺したのはどう説明しますか? -- 枝主? 2017-02-04 (土) 14:07:04
      • ごめん元の動画がわからない。60秒あれば主砲3斉射できるから副砲無くても行けんじゃね?実戦だと大和とGKが大接近するまでにどれだけ周りから撃たれるかわからないし、見合いになる前に火をかけられるならそれで充分という意見はありだろう -- 葉1? 2017-02-04 (土) 14:14:15
      • 失礼https://www.youtube.com/watch?v=yaNS4YVGcyQ -- 2017-02-04 (土) 19:44:10
      • 1.0kmじゃあ仕方なくないか?実戦だと2割の命中を見込むのも厳しいぞ -- 2017-02-04 (土) 20:33:45
    • 動画のように超接近戦なんてほとんどないしなぁ その距離まで近づくのも困難ですがな -- 2017-02-05 (日) 02:56:07
      • 副砲全弾命中させてて草 そりゃ溶けるわ -- 2017-02-05 (日) 03:21:50
  • GK乗りってもしかして大和とラムするの嫌い? 自分はGKと5kmで鉢合わせしたら迷う事無くラムするけれど、たまにGKが避けるんだよね。ていうかこっちが思いっきり舵切って向こうも腹見せてくれるから消し飛ばし易いんだけれど。 -- 2017-02-04 (土) 13:12:55
    • 体力に依るとしか言えんな こっちが瀕死で相手がフルヘルスなら圧倒的にラムした方が得だけど逆の場合は無駄死にだし -- 2017-02-04 (土) 13:15:18
      • 冷静に考えたらそうですよね。自分阿呆でした。ラスト5分でも体力が8割残っているGKとかよく見かけるんで、こちらよりも体力が多い相手が多くなるんでしょうね。 -- 木主 2017-02-04 (土) 13:27:12
  • この子で活躍できる状況ほぼ無い(100戦弱WR57%程)のだけど、やはり信頼できる分隊必須だったりしますのん? ヘイト管理これ程大変な船無い気もしますけど -- 2017-02-04 (土) 20:53:31
    • 火災の調整さえできればHE弾はそんなに怖くない。あとは目に付いた巡洋艦や駆逐艦をダラダラ撃ってるだけで敵は困ってくれる -- 2017-02-04 (土) 21:46:33
    • VP抜かれずHEは艦橋以外ほぼ全箇所不貫通で隠蔽も悪くなく足も早いこの船が難しいようには見えない -- 2017-02-04 (土) 21:50:41
      • 図体がとんでもなくデカイのと主砲射角が前方45度だから通常のAP弾防御とバーターになることかね。ケツ側なら35度だが薄い部分が多い。実際弱点少なめだがTier10戦艦だしね -- 2017-02-04 (土) 21:57:20
      • >図体がデカい 大和乗りからすればコイツ程狙いにくくてシルエットの小さな戦艦は居ない。弾自体は7、8発平気で当たる。でも食える部分があまりにも少な過ぎる所為でカスダメが殆ど。真横向いてくれてようやく1〜2万ダメ。それでも側面の投射面積が小さ過ぎるand主砲がモジュールダメージとして吸収してしまうのでカスダメも多い。コイツ程食えん戦艦はまず居ない。しかも12門だから放っておいたら味方の損害も馬鹿にならん。まだ数は多く無いから良いけれど、こいつが5隻居たらホントお手上げ。処理出来る分同じ大和が5隻居る方が遥かにマシ。活躍出来んのは自分の腕の所為でしょ。 -- 2017-02-04 (土) 22:37:50
      • シルエット小さいは無いだろう、別に舷が低いわけじゃない。全長が原因の目の錯覚じゃね?あとよほど大接近しない限り斉射ごとに1〜2万ダメは十分だと思うんだが。自分は全門斉射が30度の大和のほうが怖い -- 葉1? 2017-02-04 (土) 22:45:36
      • いやいや、側面は明らかに小さい。側面の大きさならビスマルクと全然違う。間延びしているから縦方向の面積が圧倒的に少ない。コイツだけはほんと苦手…。 -- 葉2? 2017-02-04 (土) 22:56:56
      • 水掛け論で悪いがそれでも錯覚説を主張する。なにしろGKの全長はビスマルクのかっきり25%増し(推定317m)だ。自分が相手にするGKは副砲と後部砲使いたいのか横向いて通常ヒットをたんまり貰うやつが多い印象。まあうまい角度になれば前線突出しても沈まなかったりするから強力には違いない。戦艦ページに全長比較のリンクがあるが、一隻だけ規模が違うのよな -- 葉1? 2017-02-04 (土) 23:13:10
      • そうなのか。未だに信じられん。散布界は縦に広がる訳だから、コイツ巡洋艦未満の高さの側面のを当てるのは苦痛なんだが。現実に存在したら予備浮力と安定性が最悪の欠陥戦艦になったろうに。それとこいつが斜め45を向いている時はどこを狙えば良いのだろうか? -- 2017-02-05 (日) 02:09:13
      • このゲームの散布界って円形だけどな 45度ならどこ撃っても跳弾しないから薄いとこうって通常貫通狙えばいいんじゃね -- 2017-02-05 (日) 02:58:49
      • ホントかウソかしらないが、艦によって横の散布界と縦の散布界に差があるらしいな。まああったとしてもどうなるものでもないとは思うが -- 2017-02-05 (日) 04:18:15
  • この艦は大和乗りとしては引き撃ちで相手にすると凄く美味しいのです -- 2017-02-05 (日) 20:42:29
  • GKの慣性信管を試行してるんだけど、レベル4を副砲+IFHE+上級にするとレベル2が一つしか取れないのよね。今はアドレナリンでやってるが、副砲使うほどの接近戦だと熟練砲手の有無がどうしても気になる……慣性信管を諦めてもいいんだが、いっそ上級射撃を外そうかと割と真剣に考えているんだがどうだろうか -- 2017-02-05 (日) 21:24:04
  • GKのスキルは何がお勧めでしょうか? 隠蔽・防火か副砲特化で悩んじゃいます。 -- 2017-02-09 (木) 22:48:07
    • こう言っては何だがここまでくると魚雷系と空母系だけ避ければ何とっても個性。防火するなら修理系も含めて特化させることを勧める。自分はIFHE副砲特化を試してる最中だが最適解ではないかもしれない -- 2017-02-09 (木) 23:14:02
      • 水上機指揮所も危険察知も捨てがたい。予防整備も良いかも。個人的には爆専も欲しいんだよなぁ。もしかしてこいつに隠蔽は不要でしょうか? -- 木主 2017-02-09 (木) 23:29:27
      • 隠蔽はあればあるで強い。発見が途切れ途切れになるのはそのまま防御力に繋がる。隠蔽最大で13.7kmだけど手数があっても精度は限界あるから一定距離は詰めたいのよ -- 2017-02-09 (木) 23:44:02
      • 防火はどうでしょうか? 副砲スキルとどちらかにしようか迷いますが。 -- 2017-02-10 (金) 07:57:09
  • 初めてGKに乗ったけれど、自分の知ってるGKじゃなかった (T-T  APの貫通力はお察しだし、UG付けても糞の散布界。盆栽いけると思ったら手前に池ポチャとか、大和では考えられない精度の悪さにギブアップしそうですわ。どうか先輩GK乗りの皆様、こんなnoobの私めにアドバイスを下さいまし。 (T-T -- 2017-02-10 (金) 21:28:41
    • 散布界が悪いから逆に全弾池ぽちゃは発生しづらい。それはあれだ、初乗り艦で発生する謎の病気だから数戦で治る。個人的にはアプデ直後とかズームして直ぐに発砲した時も起こる。ああ狙いがあってればちゃんと貫通するからそっちは心配しなくていい -- 2017-02-10 (金) 21:34:58
      • ところでこいつのUGは何がオススメなんすか? 副砲スキルを殆ど取ってないので、散布界改良と主砲改良3を乗っけてますが。 -- 木主 2017-02-10 (金) 22:12:23
      • 基本はそれでいいと思う。戦艦が主砲でダメージを出すのは当たり前だからそれをありったけ強化するのは普通。むしろ副砲特化はそれが有効な解かわからないまま趣味嗜好で使われてるのが現状ではないかと -- 2017-02-10 (金) 22:23:15
    • 大和乗っても50%8万ダメージacc24%くらいなんだろ 諦めれば -- 2017-02-10 (金) 21:35:09
      • 52%8万25%やぞ (..; -- 木主 2017-02-10 (金) 22:10:04
  • すぐ上の木でnoob嘆いてる人がいるところに悪いが、米戦にbuffだってさ。モンタナのページでなんかVP下がるとか言ってた。 -- 2017-02-11 (土) 01:36:22
    • 単なる願望でしょ。よく読みなはれ。 -- 2017-02-11 (土) 07:53:44
  • この子総評でどうですか?目指してるんですが、↑の写真の迷彩とかみせるとティルピッツの最終形態って感じがしてええと思いますが。なんかドイツの巡洋ヒンデンはT10なら微妙とか書かれてたし、グローサはT10で最高の部類なのかちょっと気になります・ -- 2017-02-11 (土) 17:57:48
    • グローサーはtier10に相応しいから期待して良いぞ。攻撃力充分、装甲範囲が強力。足の速さ普通。舵が効かないがそれは戦艦だしな -- 2017-02-11 (土) 18:04:21
      • 攻撃面では -- 2017-02-11 (土) 18:11:44
      • 精度と貫通力に少し疑問が... -- 2017-02-11 (土) 18:12:13
      • 10kmで600mm,18kmで450mmの貫徹力がある シグマは大和2.1でGKモンタナが1.8だっけ?門数多いから問題にはならないね 406と420で貫通力変わらないから迷わず406mm選んでリロード速く投射量は全戦艦中最大 いったい何が不満なのか これが戦艦様なのか -- 2017-02-11 (土) 18:24:04
      • 動画みてたら大和モンタナより強そうな印象ありますけどどうでしょう?27万ダメ出してトップスコアのやつみましたが、プレミアムじゃなかったらt10って勝っても赤字なんですか?! -- 2017-02-11 (土) 18:24:38
      • 露骨に強いから乗ったらいいよ 戦艦APだけじゃなく巡洋艦のHEも全く受け付けないからね でもナーフ予定 プレ垢無しT10迷彩無しじゃ普通赤字だね T10目指すなら何十時間とやり込むだろうし月1200円くらい払ってプレ垢買ったらいいよ 缶ジュースも買えないような貧乏なら仕方ないけどさ -- 2017-02-11 (土) 19:30:08
      • 永久迷彩付けて10万以上稼げて勝てば黒字かな…? -- 2017-02-11 (土) 19:31:57
      • GKがナーフ予定? ソースプリーズ。 -- 2017-02-11 (土) 19:45:36
      • モンタナのσは1.9ね -- 2017-02-11 (土) 20:25:10
  • 副砲慣性信管試してるけど、128mm砲も32mm装甲に有効になってるよな?おそらく1/4計算なんだと思うが、確証ないんで確認取りたい -- 2017-02-11 (土) 19:15:23
    • そうだけれど。そういう検証動画も上がってますよ。 -- 2017-02-11 (土) 19:28:36
    • となると通常26mm、慣性信管32mmかね。戦艦照準なら100ヒットで3万近く出るからおそらくそうだろうとは思ってたが。スロBとスロCが悩ましいな -- 2017-02-11 (土) 19:40:17
  • 大和と同じで下手に前に出たら即効で死ぬなぁ。ソナー使用しても飽和雷撃だけはどうにもならん。精度もガバガバだし、ダメ稼ぐには大和以上に立ち回り方が求められますね。こいつで前に出るタイミングはどの辺りからでしょうか? やっぱり序盤は芋気味の方が良いんですかね。 -- 2017-02-12 (日) 00:39:42
    • 序盤は巡洋と一緒にちょい引き気味、駆逐が前に出始めたら自分も少し前に出る。中盤以降は味方と一緒に前出て接近戦かな。こんな程度でも参考になれば。 -- 2017-02-12 (日) 13:06:14
      • いえいえ、大変参考になる意見を下さって有り難いくらいです。それとこいつの副砲特化はどないな感じでしょうか? 防火・隠蔽・IFHEの構成を考えているのですが、IFHEをはずして管理か警戒、爆専のどれかを付けた方が良いですかね? -- 木主 2017-02-12 (日) 13:50:31
      • 大和もそうだけどこのティアになると副砲はあまり有効ではないので、警戒や管理、隠蔽あたりを取ったほうがいいね。あと防火はあまり効果がないから、付けないほうがいいねー -- 2017-02-12 (日) 16:25:34
      • GKは熟練砲手を付けなくても大丈夫なんでしょうか? -- 2017-02-12 (日) 17:42:03
    • こんなんでよければご参考に こいつはタフネスとソナーで強引に駆逐狩る方が活躍しやすい気がする -- 2017-02-12 (日) 19:30:37
  • 今までこいつはソナーなんか要らないと思ってたけれど、ソナーが有ってやっとこさ大和とトントンなんだな…。 -- 2017-02-14 (火) 18:21:48
    • 膨大なHPプールはあるんだが旋回半径と水雷防御が死んでるからな・・・水雷防御値ってやっぱ偉大だわ。NCも当たったらメッチャ痛いし -- 2017-02-14 (火) 19:49:17
      • ソナーで5km先の魚雷を見つけても旋回半径が死んでるから、角度次第で致命傷と言うね。状況次第では無双出来るから止められませんが。 -- 木主 2017-02-15 (水) 18:21:30
  • こいつの128�砲ってグナイゼナウと同じだけどやっぱりグナイゼナウ同様壊れやすい? -- 2017-02-15 (水) 17:03:21
    • UG1の副砲を付けると劇的に変わるよん。 -- 2017-02-19 (日) 19:06:42
  • 外人には圧倒的人気なのか。Youtubeの動画GKだらけで笑う -- 2017-02-16 (木) 03:30:26
    • やっぱり強いからかな 大和が弱いわけじゃないけど現状10BBの中で一番オラオラしやすいし 乗っててストレスがない あとかっこいい -- 2017-02-16 (木) 07:13:19
    • ずっと大和に乗っていたから、最初は糞みたいな精度の砲が苦痛だったけれど今は楽しくて仕方ない。ツボに嵌ったら無双し放題だし、得意なシチュエーションにどう持ち込めるか考える楽しさもあって止められん。機動力もそこそこ良好だし。 -- 2017-02-17 (金) 10:42:46
  • こいつに水上機指揮所(two is better)は必須でしょうか? -- 2017-02-19 (日) 16:52:27
  • 荒しか。GKに盆栽でも食らったか? -- 2017-02-19 (日) 18:21:35
    • 復旧。上の「ひでえな」が犯人 -- 2017-02-19 (日) 18:25:02
      • ついでに大和も荒らしてたから純粋に荒らしに来たんだろうな -- ? 2017-02-19 (日) 18:29:12
      • 「ひでえな」? どのコメントにもそれらしき物は無いみたいだけれど。 -- 2017-02-19 (日) 19:08:29
      • コメントアウトしといたのよ。画像荒らしてコメントしてまた荒らすという意味不明なことしてたからな -- ? 2017-02-19 (日) 19:10:11
      • なにはともあれお疲れ様です。 -- 2017-02-19 (日) 21:54:31
  • バイタルが無い分圧倒的 -- 2017-02-19 (日) 21:58:09
    • 腹向ければ2~3万は与えられるとは言うけど逆に言えば戦艦が目の前にいてもたった2、3万でUターンできるってことだからねぇ しかもバイタルじゃないから半分は回復できるし 他国戦艦にはない強みだわ -- 2017-02-19 (日) 22:43:43
      • 大和砲で上手く通常貫通キメてもバイタル一枚[email protected]のダメージ量だからな。しかも転舵所用時間が短いからさっさと撤退出来る。隠蔽スキルを付けてないけれど、ヘイト管理に苦労した覚えがない。 -- 2017-02-19 (日) 23:29:05
      • あ、このままだとちょっとやばいんで私帰りますね^^が割と普通に通っちゃう 魚雷だけは食らったらまずいから敵駆逐の位置は把握しなきゃだけどそれはこいつに限った話じゃないし -- 2017-02-20 (月) 06:57:08
  • GKはもともとバイタルがほぼ抜けないとはいえ、バイタルの位置が低いこと考えたら、モンタナと大和のバイタルが下がったら少しは防御力上がるんかね? -- 2017-02-20 (月) 09:37:42
  • こいつに手動制御付けるか未だに迷うなぁ。この間は外して試したけれど、射撃弾数800ちょいで弾着250ほど。ダメージは4万位でした。手動付けた状態でここまで命中した事が無いから判断に迷うけれど、やっぱり手動付けた方がダメージ伸びるのかな?  -- 2017-02-20 (月) 12:39:28
  • こいつの副砲ってビスとかより強いの?128mm以上のHE優遇されてるらしいけど -- 2017-02-22 (水) 19:59:51
    • 128mm副砲はIFHEつけるとT10BBの艦首装甲を抜けるようになるので防御姿勢をとった敵に対するDmg効率は大幅に向上する。とはいっても所詮は副砲なので副砲特化+IFHEに使う11ポイントの価値があるかという話 -- 2017-02-23 (木) 05:55:37
  • UG2は副砲改良と散布界改良のどちらがベストでしょうか? 主砲の散布界はすべての距離で米戦艦に劣っていますが、副砲UGを付けないかで射程と精度が大幅に違うので悩んじゃいます。皆様のご意見を是非お聞かせ下さい。 -- 2017-02-23 (木) 00:34:09
  • 初めてGKに乗ったけど3連装4基の高レートで投射量十分、巡洋艦なんか蹴散らしたるわって思ってたら、前方斉射角45°必要ってフリードリヒより辛いんですけど。まぁ後方2基は使わないって諦めはつくけど -- 2017-02-25 (土) 20:55:21
    • 旋回速度が速いから、多少はね? 大和に慣れている身としては辛かったけれど使い込むと気にならないよ。わざわざ船体を回して射角と防御姿勢を交互に維持するのは面倒臭いかもしれないけれど、転舵性能も砲の旋回速度も良好だから直ぐに慣れる筈。 -- 2017-02-25 (土) 21:04:12
  • コスパ抜きで、隠蔽と防火のどっちが良いかな? こいつは胴体の二点着火がかなり多いから、防火も有効な筈だから悩むんだよなぁ。 -- 2017-03-01 (水) 01:23:18
  • やはり舷側晒し合のインファイトは無類だな -- 2017-03-06 (月) 20:57:37
  • 魚雷防御が正確になったらしいが、UG付きで27%だからデフォルト24%か -- 2017-03-06 (月) 23:36:22
    • ?前は25%だと聞いてだけれど、もしかして下方修正されたの? -- 2017-03-06 (月) 23:43:12
  • wiki見てたらケーニヒ級戦艦2番艦にGKの名があってびっくりした・・・すごいバフもらってたんだなあw -- 2017-03-10 (金) 01:05:58
    • 初代スループ船大和「おっそうだな」 -- 2017-03-21 (火) 17:38:47
      • その時も大和と武蔵は姉妹艦なんだよな... -- 2017-03-26 (日) 13:47:47
  • グヘヘ こいつに格納庫と全通式の装甲甲板積んだら最強の装甲空母になりそうだwww -- 2017-03-15 (水) 15:00:06
    • 格納庫容積確保のために二重装甲は撤去、装甲甲板とエレベータの重量分だけ舷側装甲を減量、完成するのは巨大で舵が重く水雷防御の低い空母… -- 2017-03-15 (水) 15:53:21
    • 艦載機にはta152cを -- 2017-03-15 (水) 17:28:57
    • 艦載機少なそう -- 2017-03-17 (金) 17:30:13
  • ほんとこいつにソナー乗っけたのは間違いだと思うわ -- 2017-03-16 (木) 06:52:12
    • むしろソナー付けてやっとこさ水雷防御は大和とトントンなんですが。 -- 2017-03-17 (金) 19:31:44
      • モンタナ「君たち楽しそうで良いね…(´・ω・`)」 -- 2017-03-17 (金) 21:20:35
      • 水雷防御が大和とトントンである必要性は感じないけどな -- 2017-03-17 (金) 22:08:24
      • むしろトントンにしてどうすんだ…近距離でバイタル抜けない分水雷防御低いんじゃないのか…。 -- 2017-03-19 (日) 14:53:42
      • 何回乗ってみたら分かるけれど、こいつにソナー無しとか有り得ないから(笑)ソナーが有って初めて、水雷防御だけじゃなくて総合的な防御力が大和より少し良くなるくらいだから。 自分も乗る前はそう思っていたけれどね。大和の2倍のダメージをくらうからなぁ。 -- 2017-03-19 (日) 17:32:57
      • 砲撃にはめっぽう強いんだから魚雷くらいいいじゃない。大和だって魚雷数本くらえばやばいぞ -- 2017-03-23 (木) 00:25:47
      • 滅法強い・・・?2万ダメージなんざ当たり前のように貰うけれどなあ。それでも全然余裕こいてられる位こいつは粘り強いだけでね。 -- 2017-03-23 (木) 12:12:40
      • こいつはその数本でもっとやばいんですが...。鈍い分当たりやすいし多少はね? -- 2017-03-23 (木) 13:40:38
      • 大和やモンタナはバイタル抜かれると修理班の回復ゴッソリ減るが、コイツはただの貫通だから50%は回復出来るからなぁ。魚雷ならワンパン取られるくらいの設定で他戦艦に並ぶくらいだろう。 -- 2017-03-23 (木) 18:25:12
      • ↑火力がT10最弱なのに防御力を他と並べちゃダメじゃないか。ちょっとはバランス考えようぜ -- 2017-03-23 (木) 19:11:57
      • 遠距離なら火力最弱だけど近距離まで詰めたら主砲の貫通力関係ないし副砲も乗るから最強になるで。 -- 2017-03-24 (金) 17:54:57
      • 遠距離なら火力最弱だけど近距離まで詰めたら主砲の貫通力関係ないし副砲も乗るから最強になるで。 -- 2017-03-24 (金) 17:55:24
      • じゃあ尚更魚雷がキツイな… -- 2017-03-25 (土) 17:30:49
      • 火力最弱と言っても少々散布界が広いだけで総ダメージ自体はモンタナと大差ないレベルだけどな。ビスマルクと天城並みの火力差があっても -- 2017-03-25 (土) 23:49:30
      • (続き)まだ釣り合いがとれない。 -- 2017-03-26 (日) 00:02:29
      • そもそもWGはモンタナとは釣り合いを考えて設計してないでしょ() GKは大和とその他に渡り合えるように作られてるだけのような。そう見ると割とGKはこんぐらいのスペックで問題ないと思う -- 2017-03-26 (日) 00:12:26
  • こいつでWR55超えている方達がどんなスキルとUGを付けているのか教えて貰っても良いかな...? -- 2017-03-19 (日) 10:47:48
  • URL削除 GKはいいぞ。 -- 2017-03-23 (木) 11:42:36
    • 名前隠してないけどええんか? -- 2017-03-23 (木) 18:31:24
    • 削除して管理報告案件だな -- 2017-03-23 (木) 19:03:47
  • こいつ使ってみて思ったのですが、ヘイト管理苦手な人はキツイ...大和、モンタナに比べて前でないと仕事できないけど、出すぎると即死のパターン。慣れるまで大変そう -- 2017-03-24 (金) 11:43:42
    • そして前出れる状況だともうすでにほぼ勝敗が決まっているというジレンマ -- 2017-03-24 (金) 12:08:50
      • Tier10戦艦はマゾゲーみたいなところあるし仕方ないね -- 2017-03-24 (金) 16:08:22
      • ↑みてですが。T10戦艦ってマゾゲーなんですか?今ビスマルク止まりでGK目指してるとこですけど。 -- 2017-03-25 (土) 16:20:35
      • 蔵王,モスクワに射的の的にされるゾ デカくて鈍いからボーボー燃える -- 2017-03-25 (土) 16:25:56
      • ↑↑慣れだよ。俺はT10戦艦は超楽しい。ボコスカ撃ち込まれてしんどい時もあるけど、その相手をワンパンで沈めた時の快感よ。 -- 2017-03-26 (日) 14:32:27
    • 大和「最終的な勝利は約束しよう。だから征け。」心の声:(俺の代わりに燃えろ。バイタル抜かれねえんだから別にいいだろ。クレジット?特攻でDD、CAぶちのめせば稼げるだろ、ついでにラムって敵の大和GK削っといてね♪) -- 2017-04-12 (水) 19:28:22
  • ランダム戦最強は間違いなくこいつ。劣勢から相手の隙を付いて巻き返す粘り強さがランダム戦との相性バッチェだと思う。膠着した戦線が発生し易いユニカム同士の試合なら大和に軍配が上るかと。 -- 2017-03-25 (土) 20:53:12
    • 同じドイツ巡洋のヒンデンブルクはgkから見るとどうでしょうか! -- 2017-03-26 (日) 00:12:56
    • 白竜「オッ、待てィ。」 -- 2017-03-26 (日) 15:35:12
      • 戦艦限定の話だから、白竜君は帰ってどうぞ。 -- 2017-03-26 (日) 15:44:54
    • 巻き返せるほどhp残ってればいいねw -- 2017-04-12 (水) 20:57:46
  • なんかバイエルン乗ってる時を思い出した。感覚的にすごいデジャブ感がある -- 2017-03-27 (月) 21:41:16
    • ええ?!あのガバ砲?!gk目指してビスマルクまで来たのにその感覚はマジですか?! -- 2017-03-27 (月) 23:35:31
      • ガバ具合はビスとそんな大差ない。ただ相対的に前出ないとダメージ稼げないとこと、引き際ミスると即効で沈むとこが。あと魚雷の怖さがハンパない -- 2017-03-27 (月) 23:46:30
      • ソナー有っても全く安心出来んぞ。陽炎魚雷数本で半死半生の目に遭うからな。しかも回りの奴等からのHEとAPの猛打がハッピーセットで付いてくる。あとモンタナAPが地味にヤバい。 -- 2017-03-28 (火) 00:05:09
      • hp10万ごえのカチカチなのに?!なんかgkもてに入れたらヒンデンなみに扱いに苦労しそうな船ですね。。。木 -- 2017-03-28 (火) 07:34:40
      • モンタナAPはヤバイ。大和はそうでもないんだがモンタナはどういう訳か36000とか余裕で飛ぶ。狙う場所知ってやがるのか -- 2017-03-30 (木) 08:57:05
      • それは多分米戦の弾道が高いからではないですかな。 イギリス巡洋艦とか実装当初独戦潰しかと思いましたよ -- 2017-03-30 (木) 12:00:22
      • モンタナは斉射時の火力は大和超えるし単純に命中数じゃない? -- 2017-03-30 (木) 12:12:37
  • 正直、前に出るタイミングが分かりません。タイミング間違うとあらゆる方面からHEやらAPが飛んできてすぐに死ぬ。 -- 2017-03-28 (火) 22:27:57
    • 開幕全速で副砲合わせて全力駆逐援護、のちに離脱しつつ巡洋艦落とし→このあたりで味方が合流してくるのでヘイトよろしく〜してるなぁ 変に出だし遅れると逆に集中砲火受けたり。 副砲メインで隠蔽取ってないから運用は好みかねぇ。 (取り敢えずソロ150で56%位。 -- 2017-03-28 (火) 23:15:32
  • ドイツ特有の弾道のせいなのか分からんが、全然抜かれないから大和やモンタナに比べると脅威度低いんだよなぁ・・・ -- 2017-03-30 (木) 04:47:39
    • モンタナと大和と比較するとグローサーは純粋に貫通力が低い。 -- 2017-03-30 (木) 09:22:44
    • どう考えてもアイツらが異常な気が... -- 2017-03-30 (木) 11:58:47
    • 大和とモンタナは装甲絶対ぶち抜くウーマンだから多少はね? こいつは火力を落とした代わりに総合的な扱いやすさが特徴やし -- 2017-03-30 (木) 17:30:35
    • 幸運にもモンタナ相手では船体を斜めにして被弾と貫通を減らせるし、モンタナの装甲なら余裕で抜ける。大和は中々抜けないけど事故が怖いってだけ。グローサー対グローサーが一番面倒。 -- 2017-03-30 (木) 19:41:53
  • こいつの主砲デザインめっちゃかっこいいわw港で10分くらい見てる -- 2017-03-30 (木) 12:00:57
  • 結局のところこの子は42cmより40.6cmのほうが強いってことでいいのかな -- 2017-03-31 (金) 20:02:54
    • 貫通力変わらないとは言われてるけど使ってると420のが結構刺さりやすい気がするから僕は自分の体感を信じて420にしてる -- 2017-04-01 (土) 23:46:03
      • 420mmは少し弾道が高くなるとか聞いたけどそれじゃないかね -- 2017-04-03 (月) 01:19:03
  • 大和の副砲は正面向いてると7門 少し傾けて15門 真横で18門だけど GKはどんな感じ? -- 2017-04-02 (日) 23:54:57
  • 今日、ランダム戦前にcoop戦で練習しにグローサー乗ってたけど、同じく味方にグローサーがおって、参考がてらに名前検索したらやばかった。そいつランダム戦数10戦のみでグローサーを持ってた笑(戦艦数はグローサーとティルピッツのみ)グローサーの成績見たら2戦のみだったけど勝率100%だが与ダメが2万程度でキルはなし。今までこのゲームやってきた中で一番びっくりした笑。味方に来たらご愁傷様だね。みんなも気をつけようね。最後だけど、テストサーバーって事は可能性ある? -- 2017-04-03 (月) 21:03:06
    • 追記 ごめんなさい。coop戦見たら2000数乗ってた。よく分からないがcoop戦がお好きな方でした。 -- 2017-04-03 (月) 21:12:56
    • こいつと同じチームになりたくないわ -- 2017-04-03 (月) 21:13:25
  • 15kmでもコイツのVP抜けるんか GKでGK撃ったらVP貫通が出て驚いたゾ というか真横から撃ったのにどこから刺さったんだ -- 2017-04-06 (木) 21:06:45
    • むしろ十数キロとかの半端な距離が一番刺さりやすいよ -- 2017-04-06 (木) 21:48:00
    • 「15kmでも」というよりは「15kmだから」かな、そのぐらいの距離なら運が良ければ二重装甲の隙を突ける -- 2017-04-13 (木) 15:22:43
  • 当たらなくてイライラする -- 2017-04-10 (月) 00:44:29
  • モスクワが地味にうざい -- 2017-04-10 (月) 00:48:04
  • テスト鯖で初めてこいつ使ってるんだけどカッチカチだし主砲はVP刺さりまくるし強すぎない?楽しすぎて感動してるんだけどw -- 2017-04-10 (月) 09:50:17
  • こんなん史実で作っていたら大和以上の廃産だったろうな。それこそ爆撃機や雷撃機の良い的。 -- 2017-04-10 (月) 14:29:18
    • そもそも流体力学的にこの巨体が30kt出せるのか疑問 -- 2017-04-10 (月) 14:33:21
    • そもそもこれ造れるドックはないだろうし、あってもH39辺りにエアカバーを提供する空母の建造が優先されただろうな。 -- 2017-04-10 (月) 14:43:14
      • つくってる最中にドックごと爆撃で潰されそうではあるなw -- 2017-04-25 (火) 00:13:41
      • いや、だからこれを造れるドックがない。H39なら起工はされてるが、それさえ建造は開戦と共に中止されたし。 -- 2017-04-25 (火) 17:12:22
    • ランカスターたちが全力でつぶしにきそう… -- 2017-04-10 (月) 21:41:49
    • 仮に出撃となっても軍港周辺は機雷撒かれまくってるだろうしねぇ... -- 2017-04-12 (水) 19:30:22
      • その辺の事情はイギリス海軍も同じだがな。例えば戦艦ネルソンとか、潜水艦U-31が敷設した機雷に触れて艦首が大破し、8か月も入渠を余儀なくされてる。 -- 2017-04-13 (木) 16:26:04
    • 大和はべつに産廃じゃないでしょ。戦前の水上艦の状況を見れば既存の戦艦群じゃ戦力不足は明白だし。量産できない日本の基礎国力がダメなんであって -- 2017-04-12 (水) 20:44:20
      • まあドイツでも同じことだけど -- 2017-04-12 (水) 20:58:55
  • こいつ長い、デブい、ごつい割に転舵いいんだな・・・ -- 2017-04-12 (水) 21:00:41
  • こいつミッドウェイの296mより長いのか・・・モンタナでも281mなのに -- 2017-04-12 (水) 21:06:39
  • 前に出れなきゃクソ程も活躍できないからガンガン突っ込んでいく味方がいないとキッツイわ -- 2017-04-13 (木) 00:56:59
  • 副砲特化より隠蔽つけたほうがいいのか、でも盾役として被弾上等の構えでどんどん存在感出したほうがいいのか悩む あまりタンクみたいな運用するプレイスタイルに向いてないから隠蔽にしようかなあ -- 2017-04-13 (木) 15:17:24
    • 隠蔽スキルつけたぐらいで役割なんて変わらないよ 全部木主のプレイング次第だよ -- 2017-04-13 (木) 17:53:17
  • 副砲特化で何戦かしてみたけど主砲精度がクソの極みすぎて禿げ上がった… ソ駆にすらまともに当たらない -- 2017-04-13 (木) 18:21:31
    • 精度アプグレなくても普通に当たるんだが… エイム力足りないだけじゃ -- 2017-04-15 (土) 14:21:42
      • 遠目の巡洋艦撃つときの夾叉率がハンパじゃない 前2基だけだとアイオワのバイタルすら当てるのが運ゲーという有様で少なくとも僕には到底扱えない代物だと感じました -- 2017-04-15 (土) 18:59:06
  • 主砲精度上がるアプグレは外せないよなぁ -- 2017-04-15 (土) 14:15:11
  • 持ってないけど、やっぱりでかいなぁ。軍港で標示させたら、予想通り木造の足場がめり込んでたよw -- 2017-04-21 (金) 22:55:31
  • こいつ固いな。伊吹HEで非貫通8hitとか…… -- 2017-04-22 (土) 10:46:35
  • 書き込み減ってきたな。みんなドイツ艦飽きてきた?いままでが荒れすぎてた感はあるが -- 2017-04-25 (火) 00:15:56
  • 敵にこれがいると勝てる気がしない。主砲精度がそんなに悪いのですか?15km位から平気で当ててくるので味方被害が甚大ですよ。 -- 2017-04-25 (火) 00:27:47
    • あなた巡洋艦使いか? この砲は左右にばらけるから縦向けとけばそんなに強くないというか。ちょっと斜めに動きつつ撃って、弾道見て回避しなよ。 -- 2017-04-25 (火) 01:05:17
    • アプデ以降精度がよくなった 何も記載されてないけど明らかに集弾性が上がってるからモンタナと同じく甲板27mm以下のCA絶殺マンになってる -- 2017-04-25 (火) 16:45:31
    • 精度悪かろうが12門撃てば当たるもんですよー扶桑とかのシグマ1.5艦でも結構当たりますし精度アプグレとかも積めば中々の命中率っすねえ。大和の精度が頭おかしいだけで・・・ -- 2017-04-25 (火) 16:51:46
  • 質問、主砲射角はフリードリヒと比べて改善されているか悪化しているか -- 2017-04-25 (火) 16:21:56
    • ちゃんと測ったわけではないけどFGと変わらないかちょっと悪いぐらい -- 2017-04-25 (火) 16:42:17
    • 斉射するのに45度くらい傾けないといけないから多分FDGから更に悪化してる それでもVPは抜かれないチート -- 2017-04-25 (火) 16:56:36
    • 悪化してるのかよ、FDGでもキツいのにこれは使いこなせるか不安やな -- 2017-04-25 (火) 19:09:14
      • tier9やりきって最高位のtier10で辛いってことは無いから心配いらん。コイツは強いし -- 2017-04-25 (火) 19:57:27
      • いざ使い始めると前部だけでも6門あるし、意外と苦にならないと思います -- 2017-04-30 (日) 22:42:20
  • 副砲のスペック見る限りビスやフリードリヒの方が強そうだけどこいつのも優秀なん?128mmが特別ってどっかで見た気がするけど -- 2017-04-27 (木) 06:22:58
    • どうも貫通力基準が補正あるらしく、128mmIFHEは戦艦に刺さる。あと遠距離の着弾もこっちのが早いので転舵中の駆逐艦に当たりやすい、ような気がする -- 2017-04-27 (木) 16:01:09
  • きちこうくうたいがじっそうされた‼ランカスターのたちがあらわれた‼‼ -- 2017-04-29 (土) 12:49:36
    • ドイツせんかんたちはしんでしまった! -- 2017-04-29 (土) 12:51:04
    • ようげききがじっそうされた!かいしんのいちげき!ランカスターのむれをやっつけた! -- 2017-04-29 (土) 17:17:17
      • やったぜ 投稿者、変態ナチ艦長 -- 2017-04-29 (土) 18:25:09
  • 呑気に横っ腹向けてくれてたからか、天城で1斉射約18000だせた -- 2017-05-02 (火) 02:45:06
    • 甲板に落ちなければ呑気に横っ腹晒しててもダメージが18000なのが強いんだよなぁ…晒さないほうがいいのは当たり前だけど -- 2017-05-02 (火) 17:02:02
      • しかもただの貫通だから50%回復だから実質9000しか減らせてないという -- 2017-05-02 (火) 17:51:50
      • 味方が潰してくれるさ。そのGKは逃げ遅れて盆栽。止めに大和砲くらって昇天してた -- 2017-05-05 (金) 23:25:09
      • 9000って結構痛いと思うんだが…… -- 2017-05-21 (日) 19:07:09
      • 9000はGKの耐久力じゃ致命傷じゃないし、これが大和モンタナなら4〜5万はゆうに消し飛んで満足に回復出来ず、ミスからのリカバリーのしやすさが段違いだからGKは強いと言われるんだよ。 -- 2017-05-23 (火) 14:16:13
  • IOWAでこいつのバイタル抜けてびっくりした。15km前後だったんだけど甲板から抜けたのかなぁ -- 2017-05-02 (火) 17:08:09
    • 15kmはVPに刺さりやすい気がする。GKでGKのVPを抜けるのも15km前後だし -- 2017-05-02 (火) 17:33:06
  • 横っ腹さらして水っ腹(注水傾斜回復) -- 2017-05-05 (金) 23:03:38
  • ドイツ艦ってVP貫通ってアナウンスでてもリボン貰えないよね?なんで? -- 2017-05-05 (金) 23:15:27
    • バイタル関係なく一斉射で複数当たったりで大ダメージ入れると装甲を貫通しましたとかアナウンス出るよ -- 2017-05-06 (土) 01:56:35
    • じゃあ防郭貫通のリボンとはいったい・・・ -- 2017-05-07 (日) 01:59:07
      • 「防郭に命中」(バイタルヒット)は弾の最大ダメージが出る。システム的な細かいところだと、防郭命中は部位ダメージが胴体と別勘定になってて払い出しきることが無い -- 2017-05-07 (日) 02:13:09
      • ええ・・・めんどくさっ -- 2017-05-09 (火) 01:27:29
      • ボイスは全く気にせずリボンだけ見てれば良いと思うよ。ボイスはあくまでも雰囲気だから -- 2017-05-09 (火) 01:30:55
    • wiki覗いててT10戦艦のページにコメントするプレイヤーですらこれだよ -- 2017-05-21 (日) 00:35:09
      • ?アホな俺に詳しくシステムおせーて -- 2017-05-23 (火) 11:22:53
      • 闇深 -- 2017-05-23 (火) 15:56:58
    • こういうアホはtier5までしか使えないようにするとか、対策が必要だな -- 2017-05-28 (日) 12:25:03
  • イギリス戦艦ツリーきたらGKなんて鉄屑だからな!覚悟しとけよ!! -- 2017-05-20 (土) 23:48:23
    • 日本コメント欄で暴れた紅茶野郎か?はいはい妄想妄想。 -- 2017-05-21 (日) 00:33:18
      • 見たところイギリスの戦艦について何も知らなそうな奴を紅茶野郎と呼ぶのはやめてくれないか -- 2017-05-21 (日) 02:35:43
      • 英国艦マニアがある程度予測できるのはT9相当と思われるライオン級までだからなぁ。N3計画じゃT10は無理だし、英国戦艦T10がどんな性能になるかは全てWGの采配次第 -- 2017-05-21 (日) 02:43:51
      • (「・ω・)「ガオー -- 2017-05-23 (火) 11:21:43
      • ( ̄▽ ̄;)ライオン -- 2017-05-23 (火) 14:53:50
    • 大和 GK「楽しみだわ」 -- 2017-05-21 (日) 19:01:23
    • 無理にT10まで揃えなくていいからT8くらいまでのツリーで実装してほしい。FDGやGK、蔵王みたいな変なの増やして欲しくない -- 2017-05-23 (火) 11:19:51
      • T8までなら無理なくヴァンガードまで入れられるからな。史実艦で固めるならその路線の方が良いと思う -- 2017-05-23 (火) 12:47:24
  • みんなグローサーはどっちの主砲使ってる?自分はなんとなく42僂世韻匹匹辰舛諒がいいのかな? -- 2017-05-24 (水) 02:25:13
    • あんまり火力上がらないわりに装填速度がアレだし貫通力もそう変わらないから装填UGとラストチャンスつけた40.6僂納蠖is正義でやってる。本領の近接戦に持ち込めばどっちにしろぶち抜いていけるし、何より至近距離で旋回が追いつきやすいのがありがたい -- 2017-05-24 (水) 19:34:53
  • 大和と正面向いて10kmくらいでやりあった。こっちは斜め15度くらい傾いていたが、側面近くをかすったような弾なのにバイタル抜かれた。そこでバイタルに当たるか?って目が点になったわ。こっちが大和に乗ってる時はGKを正面からバイタル抜いたこと無かったから唖然としたが、そんなもんなのかのう? -- 2017-05-24 (水) 06:19:20
    • なぜ打たれた側がVP抜かれたとわかるのか 1hit14800ダメなら間違いないけどどうせ艦首32mmのとこに通常貫通*n -- 2017-05-24 (水) 20:19:55
      • 命中したのが一発だけだったから -- 2017-05-24 (水) 21:14:32
  • 最近乗り出したのだが、アベレージで10万ダメージオーバーの人を見ると凄いと思うわ。ドイツ艦特有の押しに強い部分はあるけど、俺の場合片道切符になってしまってどうしても稼げない。上手い人は中盤まで遠距離周回でもやってるのだろうか? 長生きしないと稼げないことは理解してるのですが。 -- 2017-05-25 (木) 19:07:48
    • GK乗ってそろそろ200戦行くけど、勝つ方法としては、序盤は格下戦艦や巡洋艦、駆逐艦を狙ってダメージ稼ぎ&撃墜していき、中盤、終盤に残った大和に近づいて近距離から撃って撃墜して行く方法が一番安定する。正直、大和は何も考えず当てて行けば10万行くけど、GKは最後まで残って戦っていかないと10万以上は行かないかな。あとは駆逐艦の魚雷や巡洋艦のHE弾に気をつけて戦うしかないと思う。長文失礼します。 -- 2017-05-25 (木) 22:35:21
      • 大和は300戦以上乗ってて、まぁ人並みな与ダメです(8万台)。大和に乗ってる時は、GKの凄腕>大和の凄腕みたいな感情は持ってたのです。平均与ダメ10万超えがゴロゴロいますもんね。実際自分が乗れば、思ってたほどの活躍できてなくて、立ち回りに問題があるのか?と思ったとこでした。参考にさせてもらいます。 -- ? 2017-05-25 (木) 23:21:25
    • プレイヤーの勝率51%の並の俺でも、だいたい毎回10万以上の与ダメ出てるけど。GKで10万行かない人って、そもそも立ち回りに問題があると思う。芋堀ばっかしてたってGKだろうと大和だろうと与ダメがせいぜい8万とかしか出ないと思うが。巡洋艦じゃないんだから岩陰から打とうとか、巡洋艦を盾にしてたりとかそんな弱腰だとT10戦艦乗りは務まらないし。ビデオでも見て少しはお勉強した方がいいんでない? -- 2017-05-26 (金) 00:11:36
      • 大和は芋でも当てられれば10万どころか12でも、15でも出ますよ。だからこそ立ち回りが上手い人が使うと30とか40という数字が出るわけで。芋がそだつわけですわ -- 2017-05-27 (土) 18:43:27
    • あんま大和と撃ちあうな。不毛 -- 2017-05-27 (土) 00:51:43
    • 自分も乗り出し12戦、与ダメ68000(苦笑)今のままじゃいけないと思って日米戦艦のツリーもT10目指してスキルアップ目指してる。昨日大和完成したけど・ ・ ・ モンタナ完成してから本格的にやる予定。お互い頑張りましょう。 -- 2017-05-27 (土) 09:16:57
    • 15km以遠にいる砲撃GKは脅威じゃない。ハカイチ無いし、そもそも回復するから長期戦してれば10万越えて当然。艦隊率いて上手く突撃し、陣地を切り取って圧殺。8万ぐらいで一方的に勝つのが理想だと思ってる。 -- 2017-05-27 (土) 11:04:09
    • コツがわかってきた。今30戦ほどですが、平均与ダメがめきめき上がってきた。今9万に乗ったとこ。最初、半分上がりダメ引き受けてから下がる。また半分上がる…2回目か3回目で突入の流れですわ。この半分上がるというのが、見極めをする意味で大事なんかなぁと思ってる。 -- ? 2017-05-27 (土) 19:10:50
      • すみません、教えてください。半分あがるの【半分】とは具体的にどの様な距離感なんですか?MMに恵まれて勝ててはいるけど全く活躍できないんです。 -- [[枝主4、まだ15戦くらいだけど・ ・ ・ ]] 2017-06-01 (木) 18:17:58
    • T10戦艦って10万が人並みのボーダーじゃないのかなあ ずば抜けた下手糞が沢山いるから全体平均はあてにならないよなあ -- 2017-05-28 (日) 13:05:31
      • わかる。修理班きっちり使い切ると被ダメージは軽く10万超えるから、個人的には「被ダメージ>与ダメージ」になるのはどうかと思ってしまう。 -- 2017-05-28 (日) 13:33:14
  • ケーニヒ級戦艦2番艦のGKについてwiki見たら座礁2・衝突・触雷と事故りまくっててワロタ。あげく自沈かよっていう・・・ -- 2017-05-27 (土) 22:27:14
    • 不憫な戦艦だ -- 2017-06-19 (月) 18:23:31
  • こいつまじで魚雷に打たれ弱い。HPが9万ほど残っていた状態で確か島風の魚雷だったと思うが、横っ腹に3発食らっただけで弾薬庫に誘爆したんだろうな・・・爆沈した。 -- 2017-05-28 (日) 06:00:53
    • 爆沈は運みたいなもんだしまるっきりGKが打たれ弱い訳じゃないでしょう。しかも日駆の魚雷だよ? -- 2017-05-28 (日) 09:29:36
    • 巨体なんだから諦めろ。砲撃には強いんだから -- 2017-05-29 (月) 19:50:14
  • 排水量はH42クラスだけど機関出力がH41のままで何故か30ノット出てしまう謎 これより2万トン軽くても16万7千馬力じゃ29kt出ない設計のはずなのだが -- 2017-05-31 (水) 20:44:54
    • オンカーソルで出てくる設計年1941年だし、3連装になったけどステータス据え置きな投げやりな架空H41だと思うのが一番しっくりくる -- 2017-06-02 (金) 12:45:02
    • 予定は未定って言うじゃろ?しょせんそこまでの艦だったってことさ。 建造まだ -- 2017-06-07 (水) 22:15:19
  • 42cm砲にしてから与ダメかなり伸びたわ -- 2017-06-01 (木) 16:07:34
    • 貫通力変わんないらしいけど絶対なんか刺さりやすい気がするんだよなぁ 戦艦とか蔵王とかの硬めの巡洋艦撃つ時に実感する -- 2017-06-01 (木) 17:07:18
    • 406mm砲弾が1030kg、420mm砲弾が1220kg 栄巡みたいな補正がかかってるのを除いて弾速*砲弾質量が貫通力、加えて現仕様だと各距離での弾着時間がほぼ一緒 あとはわかるね -- 2017-06-01 (木) 19:16:55
    • 406个50戦くらいやって平均ダメ7万から、420个砲靴+50戦して12万近くまで伸びましたよ 貫通力一緒なんて信じられない -- 木主 2017-06-02 (金) 23:11:24
    • よく見たら420mm砲はモンタナSHSと同等の質量かつ初速高くて笑った 18kmで戦艦撃って不貫通起こすよりこっちのがいいわな -- 2017-06-03 (土) 21:40:44
  • ヒンデンで魚雷8発、3劼らのお腹への主砲斉射も耐えられてびっくりしました!戦艦ってしゅごい! -- 2017-06-02 (金) 04:12:50
    • 距離8キロなのにお腹で大和砲を弾かれたときは味方には悪いが一旦退かせて貰ったわ -- 2017-06-04 (日) 18:14:39
    • wgの調整がおかしいからな。ドイツ装甲はめちゃくちゃ優遇されてる -- 2017-06-07 (水) 22:13:04
      • 優遇?ご冗談を。魚雷への耐性は他国より低いし、舷側が硬いなら甲板から抜けば良いじゃない。 -- 2017-06-09 (金) 20:09:25
      • よし、じゃあ対水雷性能0%にしようか -- 2017-06-20 (火) 02:53:53
  • 40戦でダメ11万勝率45% -- 2017-06-02 (金) 16:25:04
  • 途中送信失礼しました。序盤引き気味で戦ってしまうのがダメなのかな…立ち回りのコツを教えてください。 -- 2017-06-02 (金) 16:26:46
    • 40戦はなんの参考にもならん。以上 -- 2017-06-02 (金) 18:58:25
    • 実行する前に英文3つ。「i try A」「follow me」「cover shot plz」 そして突入だ。 味方のやる気とHPが残ってるうちにやらないと無駄沈する。ビビったり甘えた動きをすると無駄沈する。タイミングを間違えると無駄沈する。そして一番重要なのが「突入しないで防衛に徹した方が勝てる場合がある」。独戦はこの戦局読みと押し引きが面白いトコだ。楽しんでいこう。 -- 2017-06-02 (金) 20:11:56
  • もっと燃えろよ。弾きまくりやがって -- 2017-06-03 (土) 17:58:20
    • heは弾いても発火判定は別 -- 2017-06-07 (水) 22:19:09
  • 最近この艦で主砲42僂砲靴討訖佑ほとんど居ないような気がするけど、やっぱ門数多い方が良いんかな -- 2017-06-09 (金) 20:04:21
    • 主砲変える事によって門数変わるっけ…? -- 2017-06-09 (金) 20:39:10
      • 失礼、どうやら極めて重大な勘違いをしていたようで -- 2017-06-10 (土) 09:12:36
    • あと試合中にグローサーの主砲40.6cmと42cmの区別ができるっけ? -- 2017-06-10 (土) 19:23:45
      • 42cmにしたら連装になるという重大な勘違いをしておりました -- 2017-06-10 (土) 20:28:47
  • こいつ28ノットになんねえかな -- 2017-06-10 (土) 22:42:51
    • 現状が絶妙すぎるバランスで大和と拮抗してるからこの2隻はバフもナーフもされなさそう -- 2017-06-10 (土) 22:45:03
      • コンカラーがGKアンチっぽい性能してるからイギリス戦艦実装後の環境は若干GKが不利かも?まあ実装されてみるまで分からないけど -- 2017-06-10 (土) 22:52:03
      • montanaも今回のアップデートでかなり硬くなったイメージだから、3隻の勝率の統計が出揃うまでは調整無いだろね。 -- 2017-06-10 (土) 23:07:36
      • モンタナさんの装甲が硬くなったので削るのが少し時間が掛かるようになった。まぁそれでも許容範囲内で問題ないからこのままでいいですね。コンカラーの性能次第ですが、正直GKの性能はこのままで調整がないことを祈る。 -- 2017-06-11 (日) 06:28:40
      • 装甲はかわっとらんよVPが水面下になっただけ。通常貫通に削られる分には大差ないよ -- 2017-06-11 (日) 16:06:17
  • 確か、2つの主砲で貫通力一緒っていうのは検証結果だった気がする。ソースは不明だけど。んで結局、口径は大きくなるけど口径÷砲身の長さが420だと悪くなるから貫通力はどっこいどっこいなんじゃないかって考察がされてたような。当時の記憶も曖昧だけど、考えられる可能性は気のせいか隠し修正が入ったか。多分後者なのかなーと思ってる。 -- 2017-06-11 (日) 07:30:16
    • 装甲に対して垂直に刺さる分には差はないように感じる。ちょい斜めとか、角度ある時には42cmのが跳弾せずに貫通自体はする気がする(個人の感想です) -- 2017-06-11 (日) 12:02:02
    • 自分も42cm使ってるけど、ダメージは出やすいと思うよ。40.6cmは使わないな。逆に使っている人が少なさそう。 -- 2017-06-11 (日) 13:05:09
    • 手数が欲しいので40.6を使ってる。前出るときはこっちのが良いと思ってる -- 2017-06-11 (日) 16:30:43
    • 40.6使用。後退中もうあかんので最期の反撃開始。12キロの伊吹に縦から1万入ったけど、その後旋回中に入った2発は弾かれ。少し待ってから撃ったから結構良い角度で入ってたと思うんだけどなあ。舐められて魚雷処刑の構えに叩きつけても全弾過貫通。その後航空機に滅多打ちで死亡。その後に乗ったノスカロでは同じような後退戦で、健全クリーブアルゲヒッパーを相次いで3桁にして随伴艦に仕留めてもらえ追い返せた…命中回数はGKの3分の2で3隻。すげー好きな艦型だし初Tier10だけど、課金迷彩買うのが怖くなってきた。使い方がいけないと思いたいが・・。 -- 2017-06-13 (火) 04:00:25
      • NCは精度いいだけじゃなく弾道のおかげで起爆までに水面下行きやすいのでそういう状況だと独戦と比較にならんくらいVP出る。そしてGKは斉射角度と旋回半径が劣悪なので、格下に腹括って詰めてこられると取り回しにくい事がある。つまりT10BBとしては接近戦向きだが抜き差しならぬ状況はなるべく避けるというかなり繊細な艦。そういう意識をもってさえいれば課金しても航海はしないと思う -- 2017-06-14 (水) 22:33:11
      • ノスカロからアメ戦はフォークボールでこっちは火の玉ストレートだからな。アメ戦と違ってバイタル君の頭に刺さらずグッバイよ -- 2017-06-14 (水) 23:18:33
      • ノスカロとアラバマだけだな。アイオワとモンタナはスプリットと個人的に。火の玉は出雲かな。GKは、普通のストレート。 -- 2017-06-15 (木) 00:42:58
      • やっぱり精度もあるけど過貫通とか、弾かれるのが多いんですよね。集団の「中」で先頭に居て砲はHEって言う戦艦なのかな。フツ垢で課金迷彩効果で11万くらい補填あるとして、最悪3万戦果敗北くらいでも0くらいになったりするのかな。 -- 2017-06-18 (日) 08:20:46
      • 日巡って回避運動で角度つけてたら、戦艦砲をけっこう過貫通や弾ける。もちろんしっかり回避運動とってる前提だけど…。NCの弾道は振りおろすような独特なもので、巡洋艦のバイタル抜きやすい -- 2017-06-19 (月) 18:21:40
      • 突撃してどうにもならないと思ったら回れ右して全力で逃げ回ってもええんやで -- 2017-06-19 (月) 18:33:42
    • ツールの解析によれば40.6の方がやはり少し貫通力劣るようだがほとんど変わらない値。まあ好みで選ぶのが良いみたい。 -- 2017-06-14 (水) 23:47:00
  • コイツに乗ってる人に質問したい。さっきビスマルクで、ちょうど10卆茲傍錣薪┌韮砲汎向かい合わせで撃ち合いしてたらバイタルリボン出てぶったまげた、一体どこを撃ち抜いたんだろうか。狙ったのは艦首上部だったんだが -- 2017-06-14 (水) 23:55:55
    • 艦橋の付け根あたりにでも刺さったのかな?41cm砲で格下戦艦の艦橋狙ってvp抜けたって報告は時々聞くけど、ビスマルクのへなちょこ砲でgkの艦橋抜きは初めて聞いたな・・・しかも10kmの至近距離で -- 2017-06-19 (月) 18:10:35
    • マイノーターで15km先のGKにバイタルリボン出て目がテンになった事はあったな…、ちょうど撃沈タイミングだったからバグだと思うが。戦艦砲ならタレットから入るのはあるんじゃ無かったっけ? -- 2017-06-19 (月) 18:43:13
    • 戦艦のVP撃ち抜いたと思ったらその手前で隠蔽状態で張り付いてた巡洋艦だったってオチは何回かあったけどな -- 2017-06-19 (月) 19:01:28
      • バイタル抜いたかなんてリボンでわかるだろ。 -- 2017-06-19 (月) 19:05:31
      • ↑の葉が頭悪すぎて草 -- 2017-06-20 (火) 13:24:35
      • 最近本当に文章が読めないというか、斜め読みして理解できてない国語力の怪しい人が多くて困惑する -- 2017-06-21 (水) 17:20:15 New
    • GKにかぎらずドイツ戦艦は上部構造の煙突付近に謎のVPがある。デモインみたいな投射量の多い艦で撃てばわかる -- 2017-06-20 (火) 03:24:42
      • いい事聞いたぞ… -- 大和? 2017-06-21 (水) 14:44:29 New
      • ふひひ…もう手前なんか怖くねぇ… -- 2017-06-21 (水) 19:58:25 New
      • NCあたりもミノタウラーで撃ってると煙突ホールインワンでVPヒット出るなあ 500発当てて1発入るかどうかってレベルだけどなあ -- 2017-06-21 (水) 20:10:23 New
      • GK、戦艦からカップに転職 -- 2017-06-24 (土) 00:58:37 New
  • ビスマルク艦長やけどビスとGKの副砲どっちが総合ダメージ優秀?上のスペック見る限りGKのは貫通力が高いらしいけど、少し威力上がっただけでレートと発火率かなり下がってるんだけど。火災のダメージはビスで貫通ダメのGKって感じ? -- 2017-06-20 (火) 05:22:50
    • ビスの105mmは26mm未満を貫通 GKの128mmの32mm未満を貫通 投射量と火災発生は105mmのが大きい どっちも駆逐と格下巡洋艦にしか通らないから105mmのが強いね IFHE付ければ105mmでも32mm貫通するから貫通力の優位性はない -- 2017-06-20 (火) 15:35:13
      • つまりビスの副砲のほうが優秀なんかサンキュー -- 2017-06-20 (火) 17:40:53
      • 105个歪名錣1/6計算だから17个泙任靴貫通できないぞ。 -- 2017-06-21 (水) 20:58:57 New
    • 副砲といえばFDGもGkもビスより船体でかくなった分、150mm 連装砲を片舷4基に増やして欲しかったなあ。 -- 2017-06-21 (水) 01:45:30