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Hindenburg/コメント

Last-modified: 2017-12-11 (月) 15:25:52

Hindenburg

  • 作成乙。はやく画像が欲しい -- 2015-11-29 (日) 21:32:48
  • ページ作られるの遅すぎワロタ 独巡使いはwikiに非協力的な奴が多いのかw -- 2015-11-29 (日) 21:52:22
    • ドイツ巡洋艦はニュルンベルク以降は好き好んで使うスペックじゃないからなあ。架空艦が多いのもなあ。 -- 2015-11-29 (日) 21:54:14
  • Tierが2つも違うとはいえ、APで天城やティルピッツに万単位のダメージを与えて撃沈する様子は、Tier相応にイカれている。 -- 2015-11-30 (月) 21:04:44
  • 文字の訂正を。アップグレードの魚雷発射管改良1が2つあるよ -- 2015-12-01 (火) 23:20:16
  • Senjoの魚雷を弱くして砲を上げた感じなのかな -- 2015-12-03 (木) 19:39:20
  • グラ張ってくれるのはありがたいがデカすぎるわw調整の仕方が分からん -- 2015-12-04 (金) 03:35:20
    • サイズミスを調整して画像設置しておきました ご迷惑をおかけしましたorz -- 2015-12-04 (金) 13:45:48
  • 強いの? -- 2015-12-06 (日) 13:58:05
    • APは割と狂った威力 純粋な殴り合いなら多分巡洋艦最強 ただ隠蔽ゴミだし機動力も最低クラスだから考えられない様な位置から見つかって活躍する前に集中砲火で死ぬパターンが多すぎる -- 2015-12-08 (火) 01:15:32
  • ソ駆のムービーにシャルンホルスト出てるとか言われてたが正体はこいつか -- 2015-12-08 (火) 21:03:33
  • 舵すごく悪いけど今までみたいに装甲はやわいの? -- 2015-12-11 (金) 11:41:18
  • こいつのアプグレ スロットCに、皆様何をつけてます? 「上級射撃射撃管制2」で射程を17.8→20.6kmに伸ばすか…「主砲改良3」で装填時間を10→8.5秒にするか…アプグレ付けた蔵王とくらべても射程は1km劣るくらいで、毎分2発差は大きいかな、と ただし隠蔽が悪いせいで、近付く前に殴られることが多いので、やはり射程かなぁ -- 2015-12-11 (金) 15:43:33
  • プレイスタイルにもよるかと思いますが自分はレート上げた方が価値あるかな、と感じますね。ってまだローンなのでこれまで到達出来てないのですが。今は迷彩とアプグレで限界まで隠蔽下げて奇襲、撤退を繰り返すのが今のところ一番戦果が安定してます。隠蔽専門家なしのローン≒ありのヒンデンなので同じ感覚で出来るかなー、と。対空と魚雷の早期発見を捨てることになりますが観測機で射程は補えば、そこまで射程は気にならないですね -- 2015-12-13 (日) 23:48:55
    • 繋ぎミスりました。まぁ甲板狙いが出来ないnoob野郎なんでこの戦法しか取れないだけなんですが……。 -- 2015-12-13 (日) 23:50:52
  • 装甲はやっぱり紙なの? -- 2015-12-14 (月) 17:32:05
  • あ、ちなみに初心者です(〃⌒ー⌒〃)ゞ -- 2015-12-14 (月) 17:33:08
  • やわらかくはないけど舵悪いから抜かれたりするね。ちなみにこいつ使い始めて全体勝率2%落ちました。 -- 2015-12-14 (月) 17:42:38
  • PTで距離14000からの一斉射で蔵王の後部砲塔2基持って行かれるとは思わんかった。最上や愛宕じゃケツ向けてても抜かれる事も有るし、中々に恐ろしい艦だね。 -- 2015-12-19 (土) 23:28:11
  • 何気に今回のアプデで4.5kmだった対空砲が5kmになってる。5km以内の対空ならデモインにすら勝るという -- 2015-12-28 (月) 10:49:44
    • 途中送信スマソ。中距離は微妙だけど近距離対空はボルチモアに若干劣る程度、って対空かなり優秀なんだよな。いい船になったもんだ -- 2015-12-28 (月) 10:57:17
    • 高ティア巡洋艦の存在意義は対空にあるからな。十分だな -- 2015-12-28 (月) 11:19:32
    • すまん今確認したら40mm機銃は射程3.5kmに落ちてたわ。まぁそれでもデモインと僅差だから十分だとは思うが -- 2015-12-28 (月) 13:06:11
  • 飛行船マニアからすると爆発しか連想できない -- 2015-12-28 (月) 19:42:35
    • 同じく最初にwikiで見たときの第一イメージが飛行船&爆発だった -- 2015-12-28 (月) 22:17:23
  • 最初見たときハイデンブルグと読んでしまった無知な奴 はい私です -- 2015-12-30 (水) 11:15:22
  • 先日到達したが、思った以上に使いやすい。蔵王も戦艦っぽいなとは思ったがこっちのほうが戦艦戦艦してる、特にクロスレンジでの打ち合いが強くて敵魚雷射程内なら秒殺できる程、巡洋艦で突っ込んでオラオラしたい人向けなので目指してる人は頑張ってください -- 2016-01-02 (土) 08:46:56
  • ううう、所持している艦で、こいつだけ勝率が30%台・・・ 決して弱くない艦なのに、運かなぁ 腕かなぁ・・・悔しい -- 2016-01-02 (土) 14:52:38
    • 発見距離が長すぎてキツイわ 相手の駆逐に序盤から捕捉され続けて戦艦砲がバンバン飛んでくるから想像以上に生存率が低くて活躍しづらい 転舵もかなり鈍いから避けるの難しいしね 蔵王はHPかなり落ちたけど隠ぺいが段違いの上に転舵がよろしいからだから20秒間我慢すれば逃げられる場面多いけどこいつにはそれができない 攻撃性能は高いのにそれ以外の部分が足引っ張ってる典型例 -- 2016-01-05 (火) 00:44:46
      • そうですなぁ、一度隠蔽に関連を全て付けて運用してみる。なんというか、全体勝率が5%も下がってしまって(あまり気にしないほうが良いのかもしれないけども)・・・まあ、それだけ使っていて楽しい艦なんですけどね。大和相手でも5桁ダメージ出せるし、天城でさえカモにしか見えない時があるくらいだし・・・ -- 2016-01-05 (火) 11:07:36
    • もしかしたら・・・あくまでももしかしたらですよ。こいつを固定砲台として後方で使い味方駆逐艦の援護というのはどうでしょう?主砲射程は悪くないですから・・・魚雷は防御用として・・・この艦は装甲薄いって理由で戦艦に狙われますが戦艦同士で撃ち合いが始まってから砲撃を開始すれば僅かですが狙われなくなるんじゃないかなと・・・ -- power is everything? 2016-02-10 (水) 23:50:11
  • レベル4スキルが1つしか取れなくなるが隠蔽専門家は必須な感じかねえ -- 2016-01-05 (火) 00:56:20
    • 1つ上の木主ですが、隠蔽専門家付けて、しばらく運用してみます・・・ 追って連絡 -- 2016-01-05 (火) 11:09:13
    • 計算合っているか解らないがとりあえず。隠蔽システム(-10%)+迷彩(-4%)+隠蔽専門家(-12%)とした場合、16.0km→12.6kmになる。これでやっと素の蔵王と同等…… -- 2016-01-05 (火) 11:24:08
      • 発砲した場合は+6.0km となるから、素で22.0km。上記の隠蔽ガン振りしている場合は18.6km …… 火災時は+2.0km で 18.0km→14.6km ふーむ -- 2016-01-05 (火) 11:32:44
      • 上の方でも書かれている人がいましたが、発見されずに有効射程まで近付いて、15km程度で猛射を浴びせて離脱。こういう使い方は確かに有効かもしれない -- 2016-01-05 (火) 11:40:55
      • 隠蔽特化で使ってる者だけど、やはり不利な戦場から離脱が出来るのは大きい。状況認識、敵弾近接、警戒、爆発物、隠蔽で使ってるけど、なんとか勝率5割超えてます。アプグレを弄ったりと色々と試して、何が安定するかを模索中ですが、可能性は秘めた艦と感じますよね…… -- 2016-01-05 (火) 12:17:48
      • 隠蔽特化と言えど発砲時発見距離が長すぎるので隠蔽射撃はアプグレか観測機での補助が必須です。それにその距離だとさすがの独巡砲でも命中数が不安定です。戦艦砲には弱いですが速度旗をつければ少しだけ機動性がよくなるので若干改善出来ました。大和砲にさえ気を付ければ16インチはどうにかなることも多いので下手に大和にケンカを売らない……。自分が感じたのはこのくらいですかね。箇条書きで読みづらくて申し訳ない -- 2016-01-05 (火) 12:25:07
      • 大和はこっち向いてる時には喧嘩売らないようにしてますが、自分的に問題は蔵王ですね・・・こいつに食らいつかれると大火傷です。流石に腹は見せてくれないので、APもダメ、HEは弱すぎで、ちょっとお手上げ状態です。運用として、孤立したら致命的な気がしています(逃げることが大変) ・・・確かに隠蔽特化なら、離脱も楽そうです -- 2016-01-05 (火) 16:25:51
    • <途中経過> 割と良いかもしれない。一方的に殴られる事は当然減りました。結果として今までよりも長く戦場に留まって相手に嫌がらせ出来る機会が増えています。射撃距離15.0km程度が自分的には安定している感じ。しばらく猛射して、相手の集中砲火が来そうor来始めた時点で退避。ただし、やはり自分的に鬼門は蔵王ですね・・・デモインは弾道のせいか、それほど怖くありません。 -- 2016-01-07 (木) 10:20:55
      • ちなみに、隠蔽システム+迷彩(-3%) を同時使用 -- 2016-01-07 (木) 10:23:34
      • 上で返信してた同じく隠蔽特化でやってる人だけど、私もついに勝率5割切ったよ(白目)20戦やって7勝だよ。何でだろうな、スコアはいつも上位なのに。もういっそ笑ってくれよ・・・。 -- 2016-01-10 (日) 16:54:30
      • 私は隠蔽特化で40%台に回復しました。しかし・・・なんというか、ヒンデンが入ることで、マッチング的に負けそうな艦種の組み合わせになるじゃないのか、とも思ってしまう・・・ いやでも蔵王に負けないくらいスコアは出してますがね -- 2016-01-10 (日) 19:33:56
      • ただ、艦ごとの統計情報見ると、アジア鯖だとデモインの方が勝率低いみたいなんですよね -- 2016-01-10 (日) 19:40:02
      • ティア10は現状ではまだまだ人が少なくMM荒れやすい。それ抜きにしても相手にティア10CAで最も乗り手の多い蔵王を召喚してしまいやすいだろうから勝率低くなるのも分かる -- 2016-01-12 (火) 15:04:01
  • Tier10はドイッチュラントでよかった気がする 多分Zaoのバイタルもスパスパいけただろうに -- 2016-01-09 (土) 14:13:21
    • ドイッチュラントの装甲はヨルクと変わらない(というか、ヨルクがドイッチュラントの計画案のひとつ)。装甲はヒンデンブルクの半分、流石にこれではTier10は無理。もっと装甲を、というとシャルンホルストになってしまう -- 2016-01-09 (土) 14:31:34
    • 過去の暫定ツリー表見ると、当初はドイッチュラントにする予定だったぽいけどね -- 2016-01-09 (土) 14:47:11
    • ただ、ドイッチュラントだと、手数が足りなさそうだね。打撃力は一番ありそうだけど -- 2016-01-10 (日) 09:16:30
    • 回避は古鷹か妙高くらいはこなせるだろうけど、例の203mmHEのことを考えるとなぁ -- 2016-01-11 (月) 10:20:50
  • 岩陰からぬっと出てきて、距離8.5km出雲に乗ってたんだが、ここまで近いとこいつのapは脅威だね。18000持って行かれたわ! -- 2016-01-19 (火) 09:41:03
    • 8.5だと、抜けてもおかしくないくらいAP性能が良い。10km未満で腹見せてれば、相手が駆逐以外はAP使ってる。 ……天城とかご馳走だよ。ただし、ティルピッツにはダメージあんまし出ないんだが、狙い所悪いかなぁ -- 2016-01-19 (火) 14:15:20
  • 1つ不満がある。シャルンホルスト級で33.0ノット、アラスカ級で33.0ノット ……こいつは、どこから31.5ノットなんて設定になったんだろう。ティルピッツでさえ30.9ノット、転舵所要時間は4秒しか違わない。装甲が巡洋艦なんだから、せめて機動力はもう少し欲しかったなぁ・・・ -- 2016-01-19 (火) 16:43:47
    • 蔵王もよく修正されてるし、統計次第じゃHEの威力が上がるか舵が軽くなるか、速度が上がるかはあるかもね。まあ今の性能でも高レート超貫通8inch砲のおかげで十分やれてるので高望みしない程度に期待しよう -- 2016-01-19 (火) 23:49:32
      • 統計なあ、ヒンデン使う人少なすぎて鯖によってえらい差があるんだよな。まあ大体どの鯖でも蔵王>ヒンデン>デモインの傾向は同じなんだけど -- 2016-01-23 (土) 22:08:31
      • マッチングで ZAO 3隻 はよく見るよね・・・ 酷い時は敵と味方合わせて10隻が蔵王ってのを見たことある。けれど・・・未だにヒンデンが10隻どころか3隻も見たこと無い。最多で、敵と味方で1隻ずつ。Tier10・Tier9・Tier8の艦種は合計で700戦程度しか無いけどもね…大抵は、自分だけ(オンリーワン感が味わえる) ああ、デモイン使いも同じ感じなんだろうなぁ -- 2016-01-25 (月) 20:06:58
      • 統計の話ついでに、どの鯖でもこいつの生存率は蔵王より上らしい。体力差はやはり大きいのか -- 2016-01-26 (火) 05:13:46
  • またスキルの話になってしまうが―― 現在は「爆発物専門家」を付けているんだけど、「基本射撃訓練」+「上級射撃訓練」を付けて、対空特化にした方が良いんじゃないか、と思えてきた。(今はスキルポイントが1つ足りない) ……とりあえず、爆発物専門家はやめて上級射撃訓練に変更して運用してみる(`・ω・´) あ、誰か対空特化にしてる人がいれば感想というか経験というか現状を聞きたいっす -- 2016-01-26 (火) 14:05:57
    • スキルポイントに余裕があれば、爆発物専門家も付けたいんですけどね・・・それよりも、対空を活かすべきではないか、と (長くなってしまった) -- 2016-01-26 (火) 14:08:07
    • 対空特化でやってみたけど、白龍の雷撃機が2編隊迫ってきてまごついてたらAA込みで1編隊は何とかなるかなーって感じ。Midwayはキツイ。個人的には割り切って爆発物つけて火力特化にした方が稼げるわ。 -- 2016-01-26 (火) 15:27:46
      • お、ありがとうございます(*゚∀゚) スキル入れ替えのダブロン使わずに済みました。やはりそうですか・・・まあ、ミッドウェイや白龍は諦めていましたけどもね・・・余っていれば付ける程度で良さそうですね。ああ、でも白龍の1編隊なら何とかなる、と・・・ うーん、悩ましい -- 2016-01-26 (火) 19:23:31
      • 1編隊なんとかなったのも必死に船体グルグルまわしてなんとか時間を稼いでーってことだから実用的ではないよ。敵戦艦からすればバイタル撃ち抜けるチャンスでしかないし。空母が着たらいくらかは諦めるか周りの戦艦に擦り付けるしかないって結論に自分は落ち着いたよ。 -- ? 2016-01-26 (火) 20:06:05
      • 情報ありがとうございます。単純に数値だけ見てたら、この対空を活かせられないか、と思ったもので、ええ -- 2016-01-27 (水) 10:24:08
    • ↑は木主ではないよー。 -- ? 2016-01-26 (火) 15:28:56
    • ヒンデン、白龍、ミッドウェイを持ってるが、俺は対空射程最大まで伸ばして使ってる。艦の性格的に戦艦の周りで戦うことが多く、空母のメインターゲットが戦艦である以上自衛の為でなく護衛の為に対空を生かす機会が多いから。基本的にこのTierの艦載機はなかなか落ちないので撃墜するよりもとにかく拡散させることを重視したほうが良い。その場合、対空射程に余裕があったほうが行動の自由がきくから俺は使いやすいと思う。素の5kmかアプグレ適用の6kmの射程に手動雷撃の操作が確定するまでに収める立ち回りが出来るなら爆発物が良いと思う。ちなみにアプグレの精度改良は連射力で十分補えるのでなくても大丈夫。 -- 2016-01-27 (水) 12:30:37
      • アプグレの対空砲までは頭にありませんでした。確かに主砲の射撃精度向上を付けてますが――なるほど、連射力で補えますか。外した状態でどれくらいバラけるのかも試したことが無いので、ちょっとやってみますわ(COOPで) -- 2016-01-27 (水) 15:40:22
      • しかし、まさかピンポイントな人がいたとは・・・感謝です -- 2016-01-27 (水) 16:20:23
  • 同盟国から輸入して遅れて搭載した設定で、魚雷をtype93に… -- 2016-01-26 (火) 20:54:59
    • 蔵王の魚雷には夢と空想が一杯詰まってるのにこっちはなんだかなあ・・・ -- 2016-01-26 (火) 21:43:59
    • せめてティルピッツとの差別化が欲しいよねえ・・・ 向こうも前方向の射程6km 接近戦になったことがあったけど、相打ちでしたわ・・・ -- 2016-01-27 (水) 10:22:18
  • ちょ・・・ フォーラムの書込みを信じるならば 対空が恐ろしい事になるな -- 2016-02-02 (火) 19:05:37
    • ざっくり計算してみた -- 2016-02-02 (火) 19:06:19
      • ■[20mm Flakzwilling] → 8 -- 2016-02-02 (火) 19:11:30
      • ■[20mm Flakvierlling] → 122 -- 2016-02-02 (火) 19:12:01
      • ■[40mm L/56] → 30 -- 2016-02-02 (火) 19:12:17
      • ■[55mm L/77] → 56 -- 2016-02-02 (火) 19:12:34
      • ■[55mm L/77 Zwilling] → 238 -- 2016-02-02 (火) 19:12:57
      • ■[105mm L/65] → 133 -- 2016-02-02 (火) 19:13:16
    • ダサい投稿になってしまったスマヌ・・・ -- 2016-02-02 (火) 19:13:44
    • 4.5km=427 3.5km=457 2km=587 と書いた方がわかりやすいかと・・・やばいな -- 2016-02-02 (火) 19:26:45
      • そうっすね、距離で書くべきでした申し訳ない -- 2016-02-02 (火) 19:32:08
      • っていうか・・・ 距離で書かれると確かにやばいねこの数字・・・ 大丈夫なんだろうか。今まで対空特化にしようかとか悩んでたのがアホらしくなる数字ですわ -- 2016-02-02 (火) 19:37:47
      • つうかやっぱ400ぐらいないとTier10艦載機ってマトモに落ちないんだろうなあ -- 2016-02-02 (火) 20:44:18
    • 米空母の弱体と合わせて高Tierの空母ゲー状態脱却したいんやろな。ただ蔵王は5km対空が200もいってないからさすがに凄い差になってるようだが -- 2016-02-02 (火) 20:10:28
      • 主砲を弱体化されるのに比べたら全然マシとはいえ、長10cm砲とはいったい…。 -- 2016-02-02 (火) 20:19:21
      • ↑それの性能は4.6倍になってるし1基あたりの対空値は高いよ? -- 2016-02-02 (火) 20:27:06
      • 空母弱体化ってのがなぁ・・・ せっかく対空を強化(超が付くレベル)されても、戦場に空母がいないとまるで意味が 。。。「スペック的には長所と短所で、T10巡洋艦3隻はどれもイーブンですよ」 なんて言い訳用なんじゃろうか -- 2016-02-02 (火) 20:30:56
      • 今のトップティア帯は島風ゲーだというね( -- 2016-02-03 (水) 13:30:16
  • テス鯖で [20mm Flakvierlling] → 122が69な以外は上記と対空値が同じ事を確認。他に変更点とかも無さげ -- 2016-02-03 (水) 11:43:49
    • おや、確認感謝です -- 2016-02-09 (火) 11:20:56
  • 新スキルの指定目標への対空ダメージ+100%は85mm以上限定っていう説明文通りなら[105mm L/65] → 133にしか効果ない。対空伸ばしたいなら上級射撃優先かな -- 2016-02-03 (水) 12:26:27
    • あれは上級とってその上でさらに対空伸ばしたい人向けな気がする -- 2016-02-03 (水) 13:29:31
    • 85mm以上って、また絶妙な敷居だなぁ・・・ 今更ながらドイツ艦なんだから88mmは積んで欲しいと思った。それでも4.5km = 560 だから、今で例えるなら、密集したヒンデン5隻分の対空火力か 胸熱 -- 2016-02-03 (水) 13:31:53
      • 独巡ならヒッパーが105mmに対空値偏ってるから有用かな(4.5kmが155→255)。そういう艦向けか -- 2016-02-03 (水) 14:27:22
      • 海での88は、105mmに換装されたりする、極普通の小口径砲ですので。 -- 2016-02-03 (水) 14:29:08
  • PTで基本射撃+対空射程アプグレのヒンデン試してきた、強い…強すぎる…白龍やMidwayの艦載機でも瞬く間に落ちるわ、空母がいないと無駄になるとはいえ空母がいる場合艦載機気にしなくていいレベルまで高いから期待して良さそう -- 2016-02-04 (木) 23:02:43
    • そんなに対空が強化されたんなら、結局空母が絶滅しそう。ただでさえ米空終了予定なのに -- 2016-02-04 (木) 23:56:46
  • デモインとちがって、長距離からでも当てていけるから大和の護衛に最適だな -- 2016-02-04 (木) 23:20:56
  • なんていうか、蔵王より狙われないか? 俺の立ち回りが鴨なのか――とも思ったが、明らかに狙いやすい立ち回りの蔵王がいても、こっちが狙われることが多い。俺なら蔵王を狙うがなぁ・・・ (デモインは大抵後回しにされるね←これは印象 -- 2016-02-10 (水) 20:47:08
    • 隠蔽がダンチだから蔵王は見つかってない可能性は? -- 2016-02-10 (水) 20:55:17
      • その場合もある・・・けども、発砲していて15km以内って場合もあったから、Spotされている・・・はず -- 2016-02-10 (水) 21:13:39
    • 自分も2隻が同じ距離(15km前後)にいたらヒンデン狙うなぁ。理由は戦艦からすると舵が重くて装甲の薄いこいつはバイタル抜きやすいし、巡洋艦からするとHEの通りが良すぎるから。あと蔵王は隠蔽が良くて狙ってる途中に消えることがあるってのも一因かと。 -- 2016-02-10 (水) 21:11:58
      • 確かに、蔵王は発砲やめればすぐに風景と同化してしまう・・・ -- 2016-02-11 (木) 13:23:34
    • 戦艦乗ってたら減らせる敵から減らす理論で当てやすいヒンデンを狙うかなぁ -- 2016-02-13 (土) 01:13:08
      • 巡洋艦の場合でもHEが蔵王より通るイメージあるからヒンデン撃つ -- 2016-02-13 (土) 01:13:56
      • みんな狙うんですね・・・参考になりました -- 2016-02-15 (月) 19:18:02
    • 舵がなぁ 速力がなぁ 巡洋艦のくせに、ティルピッツと大差無くて装甲薄いとかキツイよ ・・・・・・うん、このスリルがたまらない 癖になる -- 2016-02-15 (月) 19:28:09
    • 脆い、曲がらない、隠れられないのは事実だが統計でのこいつの生存率って蔵王より高いんだよな。回復が割合だから11100ものヘルス差はやっぱデカいんじゃないの?0.5.3で航空機を全く寄せ付けなくなるから生存率はさらに上がるだろうし -- 2016-02-15 (月) 20:14:48
      • 乗ってる人の違いもあると思うけどね。取り敢えず強いと言われている蔵王を乗ってる人と、悪い言い方では癖の強い、よく言えば玄人向けなヒンデンを乗ってる人との差。というかまず独巡乗ってる人自体が他国籍の巡洋艦ある程度進めてる人が多いと思う。 -- 2016-02-15 (月) 22:44:59
      • ↑ヒッパー以降しか見てないが、確かに性能の割に平均ダメとかがやたら高いんだよね・・・ -- 2016-02-16 (火) 01:08:13
      • 運営としては、その数字を判断しているんだろうけども、思った以上に継戦数値って重要なのかぁ・・・ なんかTier的に珍しくもない数字なせいか、“たかが”11100差 くらいにしか考えてなかったよ。仮に、継戦値はアップ前。速度 +4knt、転舵時間 -5秒 と言われても・・・うーむ悩む -- 2016-02-16 (火) 11:35:30
  • 果たして縁起を大事にする海軍がこんな名前を付けるんだろうか……。 -- 2016-02-14 (日) 12:31:18
    • 名前の由来はWW1に大活躍した将軍の名前だからおかしくはないよ、実際ドイツ海軍には同名の巡洋戦艦もあった -- 2016-02-15 (月) 22:22:45
      • あるんだ。 派手に爆沈しそうな名前だから付けそうに無いのに。 -- 2016-02-16 (火) 00:17:08
      • そんなこと言いだしたら海自の護衛艦なんか撃沈された船だらけだぞw -- 2016-02-16 (火) 01:40:14
      • ↑あまりに縁起悪い艦&存在が偉大すぎる艦の名前は使ってない。 山城とか陸奥とか。(海自以外で陸奥の名を継いだ船も事故る始末……) -- 2016-02-16 (火) 05:37:52
      • ドイッチュラントは、沈んだら国民の士気にも影響するってんで改名されたね→リュッツオウ -- 2016-02-16 (火) 11:27:04
      • 子孫が爆沈した船に乗って運命をともにしちゃっても、HOODってつけたどこかの国も有りますがね… -- 2016-02-17 (水) 03:33:40
  • やった、マッチング改良で同型艦はそれぞれのチームに割り振られるぞ! ・・・と思ったら、そもそも使ってる人が少ないので、こいつには影響があまり無いね。それよりも対空超強化だなぁ テスト参加しなかったから、すごく楽しみ -- 2016-02-17 (水) 11:03:08
  • ヒンデンブルク(飛行船)を知ってて、不吉なものを感じる人はどれくらいいるのだろう -- 2016-02-17 (水) 20:20:52
    • 水素充填してるわけじゃないから多少はね。設計はドイツ硬式飛行船の集大成だし。 -- 2016-02-18 (木) 22:14:01
  • とりあえずアプデ後の対空は(・∀・)イイネ!! 上級射撃乗せたくなった。白龍の雷2は完全撃破は出来なかったけども、抵抗して8撃墜。1中隊は撃破できた(目標指定・回避行動しての結果。UG対空防御無し) 。もう少し墜とせたんだろうか……(雷2・爆2 全部溶かしたとか見るとマジかよ、と) ……ただまあ、アプデ前はなすすべなく魚雷5本以上食らって沈んでた状況だから嬉しい。撃墜リボンが「ピッ ピッ」 と増えていく様は快感だわ -- 2016-02-19 (金) 14:09:05
    • 中隊じゃなく、編隊だなスマソ -- 2016-02-19 (金) 14:46:33
  • 対空砲の数値を更新しました。間違いなどあればご指摘よろしくっす -- 2016-02-23 (火) 21:57:31
  • 大和乗ってて15km以上の長距離からでもap撃ってくるヒンデンよくみるけどこの距離でもheで燃やすよりap使った方がダメ出るの? -- 2016-02-29 (月) 00:30:00
    • 15kmにかぎらず20km付近でも真横向いてればAPのほうがダメージ出ますね、当たり方によって1900~8600ぐらいまで出ます、近距離で腹しっかり捉えれば12000以上出ます -- 2016-02-29 (月) 01:05:49
    • 俺も大和が真横向いてたら15kmでもAP使ってます。↑上の枝で言うようなダメージは出ますね。出雲、天城、モンタナ、アイオワ、ノスカロも同様にAP使ってます……が、ティルピッツだけはどうしてもダメージが出ない(8,000も出たことある気がするけど、いつも良くて2〜3000くらい) -- 2016-02-29 (月) 10:33:53
    • なんだかんだヒンデンの砲力は凄いと思うの -- 2016-02-29 (月) 15:16:26
    • 15km位なら腹に刺し込めれば14000~15000出る時もあるし積極的にAP撃ってる -- 2016-03-03 (木) 04:37:07
    • マジかよ、ティア -- 2016-03-06 (日) 04:10:58
      • ↑ティア8戦艦のAPよりダメでてるじゃないか・・・ -- 2016-03-06 (日) 04:12:09
  • スペック見る限り速度も遅いし転舵も遅い・・・。戦艦の弾避けるため14劼亙櫃燭覆い噺靴靴ないですか?みなさんどうしてるのです? -- 2016-03-01 (火) 14:01:47
    • 一つ言えるのは他の巡洋艦と基本は同じかな。舵の効き始めが遅いから確かに蔵王みたいにヒラヒラかわすのは難しいけど、腹さえ向けなきゃ多少食らってもどうってこと無い。0〜15度傾けるだけでも大抵は弾いてくれる。10kmで大和の一斉射食らっても4〜8000程度で済む場合が多い(砲塔大破は何度もあるけど)。砲塔の旋回角度も優秀だから35度くらい(かな)傾ければ全門を相手に向けれる。ただ、どの距離まで近付くかは転舵のタイミングも考えなきゃいけないから一概に言えないかな……。すぐに逃げれる艦じゃないから他の巡洋艦以上に位置取りを気にしてる。 -- 2016-03-01 (火) 16:07:29
      • なので、近付く時は他の巡洋艦と同様にジグザグで-10度〜10度と頭振りながら戦艦相手なら斉射後28秒くらいで舵の切り替えしてる。って、これも別にこの艦だからやってるって事じゃないですね・・・すみません -- 2016-03-01 (火) 16:13:08
    • 14kmより近い場合は砲撃に合わせておもいっきり戦艦の方に折れて艦橋に当てて過貫通で受けてます、受けたあと装填中に離脱しながら後ろ2基6門で応戦か、削れそうなら全門で削り切る。複数から狙われてた場合は回避行動は取るものよけきれないので腹くくって祈る、祈りは重要(確信) -- 2016-03-01 (火) 20:05:54
  • この艦に乗って一番沈めているのは愛宕だと断言できる。時点で最上…… 駆逐なら吹雪、陽炎、Benson。諸兄も同じような・・・感じ? -- 2016-03-08 (火) 20:24:46
  • ヒンデン座乗予定の艦長が、スキルポイント15まで育ったんだけど、破滅的な隠蔽を少しでもフォローするために隠蔽スキル取るべきか。そんなもん諦めてかなぐり捨てて他のスキル取るほうが良いか、どっちが良いだろうか。 -- 2016-03-10 (木) 19:06:31
    • 隠蔽の方がいいですね、速度もないんで隠蔽ugだけだと14.4kmこの距離だとまず戦場から逃げられないと思ったほうがいい、隠蔽マシマシで12.6程度まで落ちるので劣勢の戦場から離脱できるようにります。俺は状況認識→敵弾接近→警戒→耐久→隠蔽→管理の順に取った18艦長でやってます -- 2016-03-10 (木) 19:09:58
    • 俺も18艦長で、内訳は―― 1:[状況認識] 2:[熟練砲手] 3:[管理]、[厳戒態勢] 4:[爆発物] 5:[隠蔽] かなぁ……ちなみに、矛盾するように見えますがドレッドノート取れまくりですよ。危うくなったら隠れて回復。で前線復帰を繰り返す。最近は [爆発物] より [上級射撃訓練] にしようか悩み中 -- 2016-03-10 (木) 19:34:49
    • 現在15で、状況認識、敵弾近接、警戒、爆発物、隠蔽ですね。空母が減ると思っていたので上級捨ててましたが思ったよりマッチングするし、せっかく高い対空があるので上級のが善かったかな、と思ってたり -- 2016-03-11 (金) 07:55:51
    • こいつを隠蔽スキルなしで運用するのって無謀なのかな?ティルピッツと同じような運用なら、別になくても何とかなりそうな気もするんだけど。 -- 2016-03-27 (日) 23:30:30
  • Moscvaか……実際に稼働が始まったら、ヒンデンも調整入るのかな。いや、しばらく様子見か。いい意味でも悪い意味でも突き抜けていた特徴が持って行かれた感じがしないでもない -- 2016-03-11 (金) 19:45:02
    • まさかヒンデンより尖ってるのが来るとはな -- 2016-03-11 (金) 20:38:46
    • 転舵性能も負けたなぁ・・・(テストでは悪かった)。勝ってるところだけ言えば―― 装填速度(-0.2秒) AP弾(+100) 魚雷(有) 対空……だが射程は5.7km。 隠蔽(-2km) 計算してみたが、奴さんのガチ隠蔽仕様は14.7km。勝機というか、優越の重要な部分は隠蔽かな。テストで遭遇した時もそれは感じたが、隠蔽関係なく遭遇(12km辺り)した時は蔵王以上に厄介だった -- 2016-03-23 (水) 10:53:37
  • シャルンホルストに似てない・・・? -- 2016-03-13 (日) 11:43:00
    • ドイツの艦は相手に誤認させるためにわざと似せて造ってるらしい。実際ライン演習作戦の時だっけ、イギリスがビスマルクとプリンツオイゲン見間違えて砲撃してる -- 2016-03-27 (日) 08:00:43
  • こいつのデモインと蔵王に勝るものって何? -- 2016-03-27 (日) 08:01:45
    • かっこよさ -- 2016-03-27 (日) 08:26:40
      • それ以外だよ!!(泣) -- 2016-03-27 (日) 08:47:24
    • 射程UG蔵王vs装填UGヒンデンなら理論上はHEのダメージが上回るな。実際はそううまくいかないが -- 2016-03-27 (日) 12:08:15
    • 戦艦に対してAPのダメがよく入る。なお、HE蔵王には勝てない -- 2016-03-27 (日) 15:28:12
      • あー 火災ダメージ入れたら確かに。それに戦艦の向きもHEなら考慮しないで済むしなぁ……真横向いてりゃ大和でも5桁は出せるんだが、状況次第だもんなぁ -- 2016-03-28 (月) 14:41:04
    • 蔵王はともかくデモインには勝ってるんじゃないかな -- 2016-03-27 (日) 23:32:39
      • 中〜近距離ならデモインが蔵王以上だと思う -- 2016-03-28 (月) 14:47:46
    • 横向けたら怖いかもという威圧感 -- 2016-03-28 (月) 14:55:13
    • ソ連駆逐だと、ヒンデンのAPがHEよりめっちゃ痛い気がする。 -- 2016-03-29 (火) 11:52:07
  • モスクワのページを見て思ったんだが、ヒンデン乗ってる貴官達ならば操艦に関する不平は出ないのではないだろうか。というわけでちょっと亡命してみる。少しの間だが、アオフヴィーダーゼーン /(`・ω・´) -- 2016-03-28 (月) 14:56:20
    • シュタージ「ようこそ!」 -- 2016-03-28 (月) 15:34:48
    • モスクワさんは隠蔽がきつすぎるのと、レーダー持ちという事で敵から集中放火を浴びやすく、敵にいても味方にいてもいつの間にか死んでいる印象しかない -- 2016-03-28 (月) 18:49:08
      • ヒンデンも当初は隠蔽キツイキツイ言われてたもんさ。2km差は・・・まあ、キツイとは思うけど。ガチ隠蔽なら13.8kmまで下げれる( ・`ω・´)  う、うーん、13.8かぁ・・・・・・ ま、まあその辺も体感してみたいって訳です -- 2016-03-28 (月) 19:25:04
      • 大和や隠蔽蔵王相手に禿げる未来しか見えないんだよなあ。まあヒンデンも大差ねえか・・・? -- 2016-03-29 (火) 11:12:22
      • ヒンデンは隠蔽システム積むだけで、タイマンなら隠蔽蔵王に隠蔽射撃されないから、一応理論上は違いはあると思うぞ -- 2016-03-29 (火) 14:39:18
  • 頼むからHEだけ撃ってて。 -- 2016-03-29 (火) 16:01:34
    • そりゃ無茶なお願いだわ…… -- 2016-03-29 (火) 17:00:29
    • では蔵王にはAPだけ撃ってもらおうか -- 2016-03-29 (火) 23:09:36
  • ソナー強化されるのね。範囲が約700m延長。ただ、対空防御砲火の方が、効果が目に見えて判るから(対空値Buff後)、最近はこっち持たせてる。一瞬で12機撃墜とか最初のインパクトが強くてそれ以来ずっとこっち。うーん……700m上がったとして、俺としてはあまりソナーは嬉しくは感じないかも(伸びるに越したことは無いけどさ) -- 2016-03-30 (水) 14:56:57
    • あら、700m強化って早とちりしてたわ……ってか公式の値を見るとnerfなんだが、上方修正じゃないな -- 2016-03-30 (水) 18:25:46
  • トレーニングで大和のバイタルめがけてゼロ距離からAP撃ってみたけど貫けない。まぁ仕方ないかと思いつつモスクワで試したら抜けました・・・。初速と口径から予想はしていたが、モスクワのAPはヒンデンのAPより貫通力で上回ることを証明してしまいました。この唯一の得意分野を奪われた感じ・・・ -- 2016-03-30 (水) 15:22:13
    • 一応聞くけど何回検証した?バイタルヒットは運の要素も大きいからねぇ2〜3回試したぐらいじゃ話にならんよ -- 2016-03-30 (水) 15:24:40
      • 距離1.5km前後。両方同じく主砲が直角になるように調整して、ヒンデンはバイタルを狙えば0ダメ。モスクワは全弾バイタル貫通(速攻撃沈したので弾かれた弾はほぼなかったと思う)ヒンデンは5回は斉射したと思うので、抜けないのは確定かと。なおモスクワでも10km離れればバイタルは抜けませんでした -- 2016-03-30 (水) 18:04:28
      • 100回位撃って弾着位置プロットして検証しないと意味ないと思われ -- 2016-03-31 (木) 17:46:59
  • 対空デモインより高くない? -- 2016-03-31 (木) 02:24:10
    • 上級と手動対空のせると 下手するとデモインより対空強いかもしれん, -- 2016-04-05 (火) 00:56:57
      • 強いわけないだろ 対空手動指定のスキル効果読んできてね -- 2016-04-08 (金) 16:15:44
    • むしろ対空の神デイモンと周知されてるよりも敵機が近づいてくれるって意味では相手の航空機数を減らせるとは思う 1戦で空母数にもよりますが90くらい落とせる場合もあるよ(レキシントン2隻のマッチだったけどまとまっててもお構いなしに掃討できるし -- 2016-04-09 (土) 21:24:10
      • 80mm 以上の砲数でヒンデンのほうがデモインより多いからね ↑の人は否定してるけど 攻撃前の航空機落とすって意味ではヒンデンのほうが強く感じる -- 2016-04-16 (土) 22:30:50
  • ヒンデンって主砲射程アプグレと連射アプグレどっちがいいんかね? -- 2016-04-09 (土) 20:20:06
    • 20kmの戦艦殴れるのはおいしい。中距離の巡洋艦を速射で細切れにするの楽しい。どっちを選ぶかだと思うよ -- 2016-04-11 (月) 07:39:32
  • コイツの代わりに相手側に大和が配置されたりと、ワリとマジで懲罰マッチの片棒の担ぎ手として利用されている気がする -- 2016-04-13 (水) 22:00:28
  • 天城が -- 2016-04-15 (金) 07:55:31
    • ↑ミス。天城が急いで反転して逃げていくの小気味良いな。こいつのAPは日巡のHE並みにイカレてる -- 2016-04-15 (金) 07:57:35
  • こっちモンタナティル、相手ノース+ティル+ヒンデンの時の優越感 当然相手は爆散した -- 2016-04-17 (日) 16:26:40
  • 本垢では怖くてできなかったけど、結構対空振りしても使える対空砲改良123つけて -- 2016-04-19 (火) 23:40:16
    • 途中送信お許しを、艦長スキルの基本射撃、上級射撃、手動対空つけたら、もう艦載機が溶ける溶ける溶ける、それに対空防護砲かが加わるんだからエグイ※テス鯖です -- 2016-04-19 (火) 23:44:58
    • あー 俺もそうやって遊んで(試して)みようかな。本鯖じゃ怖くて隠蔽は外せないし、ダメージ優先したいから爆発物専門家にしてるしなあ。スキル4を何にするかが一番悩んだわ -- 2016-04-22 (金) 10:12:03
  • モスクワのHE弾でヒンデンの主機が壊れることが判明してるんだけとこれバグじゃないよな? -- 2016-04-20 (水) 03:17:45
    • HEでも機関室まで貫通されればそりゃ壊れるだろ。モスクワのHE貫通力すげえな -- 2016-04-20 (水) 17:20:25
      • 某動画サイトでなんか検証?してみたって言うコメントみたんだが、モスクワでHE 撃ちまくって主機壊れるのがヒンデンとヒッパーだけだったらしい。(トレモで確認したそうな -- 2016-04-20 (水) 17:28:28
      • どれに試したのかわからないけど、装甲が装甲だから8以上のCAに試してヒンデンとヒッパーだけ壊れても不思議じゃないけど、もうちょっと撃ちこめばローンも壊れそうだな、つまり何がいいたいかというと壊れないように死ぬ気で避けろってこった -- 2016-04-20 (水) 17:31:02
    • トレモで試した結果、妙高203HEでどれだけ打ってもケニヒス、ニュルン、アドヒ、ルーン、ヒンデン主機破壊はできなかったが、アイオワのHEではアドヒ、ヒンデンブの主機破壊を確認(ルーンはアイオワHEでは破壊できなかった)。220口径のモスクワは持ってないが210口径のヨルクHEでのニュルン、アドヒ、ヒンデンの主機破壊確認(同様にルーン確認不能)。ダメージ無しでも破壊確認。30度近くの角度でも確認。バグでなければソ連びいきしね。 -- 2016-04-22 (金) 09:27:48
      • 書き忘れたがトレモで入ってくる船体はランダム。それでもそれぞれ数回は確認。いつぞやの小さなパッチで変わってるものだと思ったがな。そもそも220mm180mm口径ってなんやねん、460mmもそうやけどさぁ。 -- 2016-04-22 (金) 09:32:49
      • 確認したはずだがいまいち覚えてないで言うのもあれだが妙高203AP近距離バイタル4とかでも主機破壊はなかったはず。 -- 2016-04-22 (金) 09:41:32
      • ニュルンベルクは6インチのHEでも爆沈するのに機関区には届かないの? -- 2016-04-22 (金) 10:11:29
      • あと葉1よ、180mmはソ連の主力だぞ。マクシム・ゴーリキーとか武勲艦じゃないか -- 2016-04-22 (金) 10:13:56
      • それ、距離は関係あるのかなぁ。ヒンデンで400戦ほどしてるが、運が良いのかHE弾で主機損傷は未だに経験がない -- 2016-04-22 (金) 10:20:48
      • 細かいけどルーンじゃなくてローンな、しかしなぜローンだけ壊れないのか謎だな -- 2016-04-23 (土) 02:56:24
      • 確かにローンのバイタルは抜きにくい感じはあるなあ、体感にすぎんが。しかしノーダメで主機壊れるのはバグの臭いがするなあ… -- 2016-04-28 (木) 06:12:54
    • 203妙高トレモ確認の者だが、本日ヨルクのHEでもニューオリの…、てここまで書いたがこれ舵だったわ壊れたの。リプレイから確認。船尾被弾小破状態957ダメ。 -- 2016-04-28 (木) 07:22:53
  • MONTANAに1斉射で7万でたわ よだれ出た -- 2016-04-25 (月) 03:47:43
    • それ爆沈だろw・・・爆沈だよね? -- 2016-04-25 (月) 05:12:16
    • マジか…接近戦? 大和よりモンタナのが苦手だわ俺 -- 2016-04-25 (月) 14:45:28
    • 全弾VP貫通だと一応あり得るのか・・・ -- 2016-04-25 (月) 14:59:21
  • PTで蔵王、ヒンデン、モスクヴァ乗り比べてみた。砲旋回速いし、魚雷で接近戦も行けるしヒンデンが一番使いやすく感じたな -- 2016-04-25 (月) 09:52:02
    • 蔵王・モスクワ・ヒンデン持ってるけど俺もヒンデンが一番好きだ、突っ込んで倒すタイプだから蔵王より遥かに体力が多いヒンデンは粘りやすいよね、辛抱強く受けきってVPを複数抜きする快感はたまらないな。自ら状況を打開していきたい人はヒンデンがオススメ -- 2016-04-25 (月) 10:12:17
    • 俺も蔵王より使いやすいと思う。使用数もすっかり蔵王を超えてしまった・・・ ただ贅沢を言うなら、速度と旋回性はもう少し欲しい。 -- 2016-04-25 (月) 14:48:44
      • 速度はまぁデカイし仕方ないと思えるんだけど、旋回性能がモスクワ以下はいくらなんでも酷すぎると思うんだよなぁ -- 2016-04-25 (月) 19:05:00
  • こいつのAP弾いかれてるなぁ(褒め言葉)ティルピッツ乗ってたら1発で3000とかいう表示が見えたぞ...独巡ツリー進めようかなぁ蔵王に乗ってる時もできれば相手にしたくないし...ただ距離17kmで苦し紛れに撃った砲がバイタル直撃したり、観測機使って23kmでも命中したり...攻撃全振りで癖強そう... -- 2016-04-28 (木) 01:35:17
  • ドイツはAPしか能がないって散々言われるのを他所でみるけど、なんだかんだHEも悪くないね。ちゃんと当たれば6000出るし火災率11%も言うほど低くないしね。むしろミハイルのHEの方がダメージ出ないんだが -- 2016-04-28 (木) 11:52:53
    • 駆逐に対してはHEダメージよりAPの1/10ダメージのほうが期待できたりなんかよくわからないHE性能してるけど、戦艦が縦にしてたり逃げる敵に火をつけるのにHE使用は絶対に必要なのでそういう意味でも玄人向けのツリーですね、他国に比べると圧倒的にダメージが低くAPのほうが上回る場面が多いのに適切に変えていかなきゃスコアは出にくい -- 2016-04-29 (金) 08:33:15
      • 相手が巡洋艦の場合は弾種の切り替えはホント大事だよね……特に中・近距離戦。判断が一手遅い時が多々あってその都度後悔するよ -- 2016-05-02 (月) 18:49:06
  • ヒンデンキルザオーと言れて苦笑い。戦艦が -- 2016-05-07 (土) 01:23:54
    • 途中送信失礼 戦艦がやってくれないかと思うのは甘えだろうか… -- 2016-05-07 (土) 01:27:16
    • 「狙え」ぐらいで受け止めるのがいいんちゃう? 「狙え!」って英語苦手な俺はわからん。 -- 2016-05-07 (土) 01:33:18
    • 逆に蔵王乗っててキルヒンデンとか言われてもねぇ追いかえせなら簡単だが一対一でヒンデンに喧嘩売るのはやだなぁ -- 2016-05-07 (土) 12:06:01
  • シャルンホストの計画案の一つって事でいいのかね。外観は極めて酷似してる、というか砲以外全く同じだし。 -- 2016-05-09 (月) 11:33:18
  • 5/14現在210mmヨルクで確認、斜め30度からのHEでもニュルン、ヒッパ、ヒンデンの主機械が壊れるのがいまだ継続中。 -- 2016-05-14 (土) 07:09:55
    • お尻にささった時に主機損傷で一試合でヒッパーで4回主機損傷...直した直後に壊れるともう目も当てられないことに....これが仕様なら俺には独巡は無理 -- 2016-05-14 (土) 12:32:00
    • 今日ヒンデン使ってる時に、ミッドの艦爆から至近弾受けただけで主機が壊れたよ・・・ これ仕様なら酷すぎるわ -- 2016-05-14 (土) 12:37:52
    • 昨日まさに、実際の戦闘中に主機損傷しましたわ。距離8kmで、ケツに45度くらいで喰らった時だったと思う。火災も起こったしついでに直したけど、これは辛いね…… -- 2016-05-16 (月) 14:48:41
      • ちなみに、なんで距離8kmでモスクワが尻方向に居たかというと……話せば長くなる…… -- 2016-05-16 (月) 14:51:55
    • ヒンデンブルクの機関がHEで壊れるのはデザイン上意図してない現象なんで修正するんだそうな -- 2016-05-20 (金) 19:09:40
      • マジか……治るなら良かったけども、何ともやるせない -- 2016-05-20 (金) 19:11:41
  • 203mmでは壊れない(にくい?)が210mm以上だと壊れるということだろうか? -- 2016-05-14 (土) 14:08:25
    • 枝付け失敗したorz。↑の木に対してです。 -- 2016-05-14 (土) 14:09:03
  • 0.5.6について、ヒンデンがBuffされるっぽいね(ソース:Armord Patrol) 拙い英語力で判断すると ヒッパーB船体から、ヒンデンまでのHE弾が「2300 火災率11%」→「2500 火災率13%」になる、と。贅沢言えば他の改善をして欲しかったけども、何もされなかったり下げられるよりは全然いいね -- 2016-05-18 (水) 10:27:01
    • 一見大したことがない強化みたいだが爆専込みでの分間投射量から来る着火率は爆専蔵王と並ぶ。一発あたりの威力は大したことはないかもしれないがDPSは上回る。さらに主砲改良3を乗せやすいことなんかも考えると、着火特化も以外な強さを発揮しそうだ。というか爆専ヒンデン使ってるけど今でもそこそこ強いんだよこれが -- 2016-05-18 (水) 10:33:40
      • うん、確かに……ドイツ艦だからAPばっか目立つけど、実際はAPより火災の方がダメージ出せてるわ……弾速も投射量も優秀だから、結構相手に放り込めるよね -- 2016-05-18 (水) 11:10:22
      • 結構なバフだと思う。よく言えば貫通力上がっててくれないかなぁ。貫通力あがるだけでだいぶ違うんだが -- 2016-05-18 (水) 11:28:10
    • PT覗いてきたけど、榴弾強化されて対空が少し下がったみたいだね 40mmが削除、20mmが2km/72、55mmが5km/206、105mmは変更無しだった -- 2016-05-19 (木) 12:54:58
      • 20戦くらいしたが、HE集中運用で一試合平均40000くらい出せて、カスダメも減った印象。積極的に使っていけるようになったなぁ -- 2016-05-20 (金) 16:28:26
      • 爆専で使ってみた印象は……よく燃える? -- 2016-05-20 (金) 19:13:13
      • 結構燃えるね。ただ低弾道のせいで甲板はいつも通り狙いずらいから、複数発火はきびしいけど。応急修理使わせてからの発火はだいぶ楽になった印象 -- 2016-05-20 (金) 19:21:45
  • もしかして対空ヒンデン乗ってる人少ない………? -- 2016-05-21 (土) 08:28:09
    • 俺は対空特化使ってたけど、現状高tierだと空母とあまりマッチングしないし、先日爆専に振り替えたとこだ。大和やモンタナもよく燃えるし使いやすいよ -- 2016-05-21 (土) 09:40:26
      • 謎の運命力で何乗ってもやたら空母と当たるから結構楽しんでたけど思いのほか周りのヒンデンが落としてないっぽいからずっと気になってたけど爆専ヒンデンか…………なるほど -- 2016-05-21 (土) 13:18:53
    • 上級射撃にしてたけども、与ダメ強化したくてやめた。航空機に関してはソナーやめて、対空強化積めばある程度は対処できる。島風の魚雷はあんまり怖くなくなったし、ソナーやめたにも関わらず被雷することが少なくなった…… -- 2016-05-23 (月) 11:35:00
  • この対空砲の位置…https://gyazo.com/4f7dfecf5f28c15e7ac2f88a09528239 -- 2016-05-23 (月) 10:56:50
    • やっつけ感を隠そうともしない潔さ。まあ、戦時での応急改造はこういうものかもしれない…… そんなことより、船体の色が黒と赤っていいね。 -- 2016-05-23 (月) 11:38:08
  • 燃やし特化にすると対空も強くてAPでの近接も可能。観測器で24kmの相手に2500HE/10秒の雨。しかも精度がいい。マジイケメン。 -- 2016-05-23 (月) 15:24:00
    • あー なるほど観測機運用か…… ヒンデンで500戦もしといて未だやったこと無かった。確かに戦艦相手なら24kmでも良い具合に命中弾出せそうね。ちょっと遊んでみるかな(観測射撃が苦手という理由もあるが) -- 2016-05-23 (月) 16:04:00
      • 観測機視点の方が当てやすくない?通常時でも観測機視点になるMODあったんだけど仕様変更で使えなくなって残念だ。 -- 2016-05-23 (月) 17:10:04
      • 観測射撃のが苦手だわ。観測機発艦中に近接戦闘になると、これが当たらない当たらない -- 2016-05-24 (火) 10:14:21
  • そろそろ、この子のページにも解説があっても良い気がしてきた。というか、いつの間にかモスクヴァに先を越されていた・・・ ちょ、ちょっとやってみようかな! -- 2016-05-24 (火) 10:13:16
  • 先週のデータ見てたらこいつのプレイヤー数モスクワ以下になってるんだな。そのうえ勝率が6%に与ダメも1万8千ほど差がついてる。HEバフされたぐらいじゃこいつの悲しみははれないんじゃ… -- 2016-05-24 (火) 13:08:18
    • ヒンデンまで行ってたプレイヤーがソ連に流れた可能性があるな……スパイ狩りをする必要があるスコイ -- 2016-05-24 (火) 16:28:50
      • みーんなベルリンの壁を超えて東側へ亡命したスコイね…… -- 2016-05-25 (水) 18:09:10
  • というわけで、拙い文章ですが解説を入れてみました。何か間違いやご指摘などあればよろしくお願いします…… -- 2016-05-24 (火) 16:18:05
    • 解説おつ。使ってない艦でも、解説見てどんな艦なのかなーと考えるのが楽しいから嬉しい。 -- 2016-05-24 (火) 16:41:13
    • GJですぞー。旋回半径って数値上蔵王の方が大きいけど、そのへんどうなんだろう。蔵王を持っていないから調べられないが -- 2016-05-25 (水) 13:32:49
      • あら、ほんとだ・・・すみません、文言だけは直しておきます。ただ、蔵王使っていて旋回半径が気になった事なかったもので勢いで「全て負けてる」と書いてしまいました・・・ -- 木主 2016-05-25 (水) 16:12:59
    • ありがとです。発射レートと砲旋回について触れて欲しいです。特に砲旋回性についてはT10屈指なので -- 2016-05-25 (水) 22:42:15
      • すみません、発射レートについては下のほうに書いていただいてましたね。 -- 2016-05-25 (水) 23:17:12
      • ああ、なるほど、砲旋回がありませんでしたね・・・了解です。ちょっと修正箇所等あれば、後日まとめて修正しちゃいますね -- 2016-05-25 (水) 23:37:14
      • 助かります!いまさらですが最後の文がすごくいいですねw 愛が伝わりますw かっこよさは正義! -- 2016-05-26 (木) 01:12:43
      • 旋回性について追加しました。改めてみると、こいつダントツですね・・・ -- 2016-05-30 (月) 16:21:47
  • 0.5.6 のパッチノートに書かれてる「主砲の近距離における攻撃範囲を拡張しました。」って、どういうことなんだろうね。心当たりある人いるかな  -- 2016-05-25 (水) 12:32:27
    • 主砲が機銃やカッターとかで下げれずに水平射撃ができなくなってたのを改善したってことじゃないかな -- 2016-05-25 (水) 15:12:19
  • 戦闘開始前画面 突然視界中央に現れる対空砲・・・ うーん、あそこしか置く場所は無かったんだろうか・・・ -- 2016-05-27 (金) 01:10:33
    • 結構史実でもあるらしいよ、自分は史実あんま詳しくないけど。ちょんと乗った対空砲かわいい(シップファッカー並感) -- 2016-05-27 (金) 02:11:12
    • 艦橋から輪ゴム飛んできそう。 -- 2016-05-27 (金) 04:43:01
  • いつ頃の計画案がモデルなんだろうな。いくらなんでもtier10で露天艦橋って...。 -- 2016-05-27 (金) 04:46:45
    • 構造的にはヒッパーの拡大版みたいだし、設計図が存在すれば多分その辺?そもそもローン共々完全な架空かもしれない -- 2016-05-27 (金) 07:36:33
  • 戦艦からのヘイト高杉ない?この船 -- 2016-05-27 (金) 16:25:53
    • 遠距離でも高レートでHE当て続ける事が可能で、APも18kmで天城程度なら真横向いてればVP抜ける砲性能。戦艦からすればイラッと来る → 隠蔽悪くて速度も遅くて舵も重い → 狙いやすい -- 2016-05-27 (金) 16:44:31
    • 10秒に一回5000~10000ダメで腹抜いてきたらさすがに戦艦もイライラするでしょw -- 2016-05-27 (金) 18:45:18
  • もうすぐヒンデンだがどうかな...蔵王乗ってる時は大体こっちが先手取れるから怖くないがやはり連携してくれる分隊仲間は必要かな、空母乗りなら知り合いいるし...蔵王みたいち精度アプグレなしでも不満なく当てられますかね? -- 2016-05-29 (日) 18:38:53
    • 大丈夫、当てられます。散布界176mでも自分は問題なし、安心してヒンデンを使おう!ローンで前に3発しか撃てないイライラが解消されるいい船だよほんと -- 2016-05-29 (日) 19:39:09
      • でもよくローン状態になるのよね -- 2016-05-29 (日) 23:58:14
  • 解説について更新しました。正直、諸元比較表はここにあって良いのかっていう……すいません、何か間違いや要望、注意点があればご指摘よろしくお願いします。Moskvaについては、持っていないので着弾時間が分かりません(*ノω・*)テヘ -- 2016-05-30 (月) 16:26:05
    • お疲れ様です。恐らくAPとHEの表が逆になっているので可能な方は修正をお願いします。 -- 2016-05-30 (月) 20:43:44
      • 直したよ。誤記扱いで編集には書きませぬ -- 2016-05-30 (月) 21:24:42
  • ケーニヒスベルグまでしか乗ってなくてPTでヒンデン初めて乗ったんだけど弾も当てやすいしいいね。あと対空も良い。相手ミッドウェイだったかな爆撃機落としまくりだった。ヨルク辺りからすごく使いやすくなった気がする -- 2016-06-12 (日) 08:42:49
  • スキルで主砲精度と対空射程、装填時間短縮と射程延長、それぞれどっちにしようか迷うのですが、みなさんどうしてますか? -- 2016-06-20 (月) 13:24:56
    • 対空は元々高いし、あまり艦載機に襲われないし、で俺は主砲精度にしてる。装填と射程であれば、装填速度上げてる(10.0秒 -> 8.8秒)人が多いんじゃないかな……素で17.8kmの射程だし。砲塔旋回もダントツで早いから多少のペナルティも痛くない -- 2016-06-20 (月) 15:44:38
      • 個人的感想なんだけど、主砲精度って弾道が低い艦の場合、あんまり恩恵を感じないんだよね。ガバガバなら一択だけど、そうでもないし。 -- 2016-06-20 (月) 17:34:13
      • 弾道が低い場合、遠近方向へのバラツキは標的の高さ(と幅)で吸収されやすいからね。APで喫水線を狙う場合は高精度の方が複数抜きしやすいだろうけど -- 2016-06-21 (火) 17:16:14
  • 上の写真一瞬だけ大和に見えたwww -- 2016-06-24 (金) 07:56:36
  • 性能比較表だけ見ると、ZAOがめっちゃ弱く見えて草 -- 2016-06-24 (金) 16:35:45
    • 確かに比較表をざっと見ただけだと、蔵王が勝ってる部分って少なく見えますが――重要な部分で勝っている。もしくは二番手なんですよね。特筆すべきは、やはりHE性能(火災発生率含む)と、隠蔽性能でしょうかね。性能比較表に載せようか迷ったんですが、爆専・蔵王の一斉射撃で5割(6発)命中すれば、相手がTier10でも、45%の確率で燃えます。ヒンデン35%、モスクワ33%、デモイン29%ですね。2〜3斉射で相手はほぼ燃えると言っていいと思います。結局、魚雷の脅威は低くなりましたけど、火災の威力が高い仕様上、蔵王は強いと言えるんではないでしょうか。長文失礼、また比較表は更新しときます。 -- 2016-06-24 (金) 17:01:42
      • ちなみに、他と比べてダントツで低い継戦能力ですが、今日からの過去2週間・全期間見てみましたが、空母を除いて生存率はアジア鯖トップですね蔵王。やはり隠蔽は重要な要素かと……モスクワも意外と生存率高いんですが、隠蔽悪くても射程が長く高性能なのがポイントかもしれません。 -- 2016-06-24 (金) 17:16:25
      • 火災発生率だけ考えると、HE性能が高いとはいえ連射速度の不利もあってそこまで極端に有利には見えない気もします。例えば蔵王が1斉射する間にデモインは2斉射以上できるので、時間あたりの火災発生率として考えるとデモインのほうが高くなりますし……。とはいえ日巡のHEはダメージ自体も大きいことなど考えると、十分強いと言えるとは思いますが。なにより実際相手してて強いと感じますしね。 -- 2016-06-25 (土) 11:09:21
      • PT鯖で少し使ったくらいだけど主砲の旋回速度速いからUGでレート上げたら普通に強いと思ったんだけどそうでもないのか -- 2016-06-25 (土) 12:21:44
      • 確かにデモインの時間辺りの火力と発火率は高いっすね。ただ、脅威の違いはやはり命中精度(弾速含む)ではないかと。ある程度距離を話しても確実に当てて来る蔵王。近付かないと当て続けられないデモイン。速射性を活かして打ち続けると隠蔽は消える、ヘイトも集まる、距離も近い、で、デモインの生存率がT10巡洋艦の中でも低いのはこのせいか、と -- 2016-06-25 (土) 13:05:00
  • ヒンデンとモスクヴァだとモスクヴァの方が与ダメがずいぶん高いね。どっちも持ってないからイメージわかないんだけど、これは何の差が大きいんだろうか。渋とさ(耐久力)? -- 2016-06-28 (火) 15:15:03
    • 個人的にはまず足の速さの差がでかい。モスクワは足があるから撤退・進行・位置取りがしやすい。つぎにHEの威力と着火率。ヒンデンもだいぶマシになったけど、HE自体のダメの入りやすさとかで戦況を選ばない。 -- 2016-06-28 (火) 17:25:17
    • 与ダメの差はどれだけ戦艦をHEで殴ってるかによると思う。ヒンデンは射程伸ばさないと戦艦殴るのはリスク高いし -- 2016-06-28 (火) 19:08:49
  • ヒンデンにやっとたどり着いたんですが アプグレ 操舵装置改良2と推力改良2 どちらの方が良いですか? -- 2016-07-03 (日) 21:42:02
    • B枠で悩むならともかく、そこで悩むとは珍しい・・・。普通に考えるなら操舵がいいだろうね。こいつの一番光る瞬間は至近距離戦だから、舵は良い方が戦いやすいに決まってる -- 2016-07-04 (月) 03:12:39
      • 途中送信失礼。だけど遠距離戦では推力生かして停止しての回避を織り交ぜても面白いとは思う。何せコイツはもともとの速度が遅いのも相まってか、ちょっと速度落としてやると面白いほどに弾が前にそれるからなぁ。一番いいのは両方試してみることだと思うよ。ちなみに私は操舵だ -- 2016-07-04 (月) 03:14:57
      • 丁寧にありがとうございます! -- 2016-07-04 (月) 08:19:12
      • こちらも、途中送信で失礼 -- 2016-07-04 (月) 08:19:37
      • こちらも、途中送信で失礼。ROONまでは舵の方をを選択していたのですが、戦艦からの砲撃を全然避けられない…舵が回るより先に戦艦の砲弾がきちゃって、ここのアプグレ見直すかと、悩んでました。試してみたら、確かに相手の初手は前にそれて、あたらなくなりました。岩陰からのちょこっと顔だし、すぐひく動きもやりやすくなりました。しばらく推力でやりたいと思います。連投失礼しました。 -- 2016-07-04 (月) 08:25:15
  • 例の、モスクワのHE弾をケツに食らうと主機損傷って治ったんだろうか。というか、最近ケツに弾が刺さって爆沈ってのが3回も発生。500回は乗ってるんだが、こいつで爆沈は始めてで、1周間のうちに3回だから同様の人がいるか気になった -- 2016-07-14 (木) 10:57:07
  • キィィィ蔵王に勝てないぃ!デモインでフルボッコにされたからこいつなら勝てると信じて頑張ったのに....!なんで抜けないんや....てか耐久も砲性能もこっちの方が上なのになんで負ける!?あれ...自分下手くそ?...(^o^) -- 2016-07-17 (日) 18:32:23
    • HEで負けてるので艦を縦にされたり、引き撃ちされたら負けるから自分はタイマン仕掛けないかな。よそ見してる蔵王にAPぶちこんでとんづらが一番だと思ってる -- 2016-07-17 (日) 19:11:31
    • ZAOを見つけたら、絶対殺してやる!という気持ちで望んでるけど、、舐めて魚雷撃とうとしてくるZAOはAPで余裕なんだ。だけど、艦首向けてるZAOにはほんと即HEにかえて戦った方が良い。AP全然ダメージ出せないし、側面に回ろうとしてると魚雷くる -- 2016-07-17 (日) 19:35:33
      • そうなんだよね。で、HEの撃ち合いが一番マシって状況になる。でも発火率と弾そのもののダメージでどうも分がわるい・・・。Zaoのは装甲関係ないようなダメだけどこっちのは手数がやや多くてもカスダメ、ノーダメで・・・。 -- 2016-07-17 (日) 21:35:02
    • ビッパー以降の独巡は柔らか巡洋艦なら縦からでも結構抜けるけど蔵王はそういう事故みたいな感じで抜けることは本当ないよね...ミハイルは時々事故起こす気が...まぁ愛宕や伊吹のバイタルをなでなでしてる瞬間が一番幸せだと感じるので蔵王は大和先輩に任せることにしましょうw -- 2016-07-17 (日) 21:54:44
      • ビッパー→ヒッパー、ミハイル→ヒンデンヒンデン😱 -- 2016-07-17 (日) 21:56:09
      • どんな間違いやねんw ミハイルはないわw -- 2016-07-17 (日) 22:48:01
      • さ、3連4基だし、ヒンデン装填アブグレ付ければ装填時間も似てるし(震声) -- 2016-07-18 (月) 15:46:01
  • ローンからあまりHP上がってないんだし、もうちょっと隠蔽上がらないかなぁ・・・15km弱ぐらいに。それでモスクワと差別化できると思うんだけど -- 2016-07-17 (日) 19:53:44
    • 対空と対艦どっちもできるというポイントが好きで鈍足・悪隠蔽・弱装甲を我慢してきたけど、いまやモスクワがレーダー、高速、長射程対空で登場しちゃったし隠蔽か耐久(or装甲)ちょっと欲しいよね。 -- 2016-07-18 (月) 09:54:21
    • 最近隠蔽ヒンデンにしたんだけど、あんまり変わらない、 -- 2016-07-18 (月) 17:28:50
    • 途中送信しました。すみません。 -- 2016-07-18 (月) 17:29:18
    • 最近隠蔽ヒンデンにしたんだけど、一旦見つかると、戦艦勢には優先的に狙われるし、隠蔽スキルの恩恵あまり感じない…愛宕を隠蔽にしてからは、生存率ぐっと上がったんだけど…隠蔽も舵も悪いんだからせめて装甲を硬くしてほしい…なぜZAOより柔らかいんだ… -- 2016-07-18 (月) 17:32:09
      • ヒント、愛宕とヒンデンの装填速度の差。つまりガンガン撃ってるとあまり隠蔽意味ないよ。 -- 2016-07-18 (月) 17:51:35
      • そうだよなぁ…装填速度をアプグレで上げてるし、あまり意味ないよなぁ…隠蔽を別のスキルに変えた方が良いのかな? -- 2016-07-18 (月) 17:55:08
      • むしろ戦闘スタイル見直すべきかも。枝さんが普段どう立ち回ってるかは分からないけど、そのスキル構成ならHE遠距離撃ちより、一撃離脱戦法とか奇襲の方があってると思うよ。もしそういう戦法が自分にあってなかったら爆専ヒンデンとかの方がいいかもね -- 2016-07-18 (月) 18:05:19
      • 隠蔽と火付けスキル両方取ってるんだけど、どちらか別のスキルに変えるべきかなぁ?アプグレは装填速度up -- 2016-07-18 (月) 19:40:03
  • 個人的には隠蔽爆専+射程がオススメかなぁ。過去コメにも色々書かれてるから参考にすべし -- 2016-07-18 (月) 20:30:29
    • ミス。上に付けたかったorz -- 2016-07-18 (月) 20:31:38
    • それ目指してるわ。確か概ね妙高くらいの隠蔽になるんだよね。砲戦距離が伸びてるから妙高より隠蔽の効果がありそうかなと。 -- 2016-07-19 (火) 09:40:27
      • 射程飲み不足分は観測機で補えないか?戦艦に目をつけられた時だけ撤退しながら観測機で引き撃ちしつつ体勢立て直す、って使い方で十分だと感じてるんだが。まぁ戦闘機なくなるのつらいけど -- 2016-07-21 (木) 14:38:10
      • 効果時間と狙いづらさがなぁ、HEメインのチャッカマンにはちと厳しいんじゃない?上手く使えるなら一考の余地はあるかもだが -- 2016-07-21 (木) 21:46:56
  • 使ってみてやはり速力が如何ともし難い場面が多々ある、逃げるも行くにももどかしい -- 2016-08-05 (金) 13:49:40
    • 正直、こんだけ鈍足なら米巡なみの旋回性能をつけてほしい。浮いて撃ってるだけならモスクヴァの方の下位互換になってしまうよね。 -- 2016-08-05 (金) 18:09:39
      • 俺は旋回性能は、船体もでかいままだし、弱点としてこれで良いと思う。しかし、長所の主砲攻撃を生かすために装甲を強化してほしい。速力も旋回速度も装甲もこのままじゃ、他国のTier10CAに比べて弱点多すぎませんかね… -- 2016-08-07 (日) 15:36:33
      • ↑装甲硬くしても、同じような性能のモスクヴァがいるので似たり寄ったりかと… -- 2016-08-09 (火) 16:35:23
  • 最初ヒンデン手に入った時は、ワクワクして楽しんでたけど -- 2016-08-08 (月) 18:02:18
    • 途中送信すいません。―――けど、隠蔽艦長乗っけても、大して変わらなくて次第に乗らなくなってきた…それに比べてZAO楽しすぎる…もっとヒンデン強化してもよいと思う -- 2016-08-08 (月) 18:04:39
    • これ見ると独巡はRoonまででいいかなという気がしてきた -- まだヒッパー奴? 2016-08-09 (火) 10:11:52
    • あえて対空超強化して防空化すると楽しい。Tier9・10の艦載機もどんどん落とせる -- 2016-08-09 (火) 17:53:06
  • かつてのSenjoのごとく、203mmのの舷側装甲でも貼ってくれませんかねぇ -- 2016-08-08 (月) 20:03:49
  • 装甲厚上げても結局誰に一番やられてるか、被害取られてるかって言うと戦艦なのだから200mmあろうとも無意味な気もする -- 2016-08-09 (火) 16:36:37
    • だよね、だから俺としては速度と旋回性能をなんとかしてほしい。それか、モスクヴァなみの火力にしてくれと。欠点だらけなのに長所がないんだよ・・・。 -- 2016-08-11 (木) 14:39:47
      • 別に欠点だらけとは思えないが?調整も現状も無視したバフコメ書いてるとと腕がなくて騒いでるだけのように見えるよ -- 2016-08-11 (木) 15:17:02
      • 現状は蔵王が万能過ぎるからなぁ デモインもヒンデンももうちょっとバフされていい気がする -- 2016-08-11 (木) 20:09:25
  • ヒンデン使ってる時のサイクロンは最高だなぁ。逆に敵としてサイクロン中に現れるヒンデンは恐怖そのものだった。 -- 2016-08-11 (木) 16:24:14
    • サイクロンで輝くのはAPが強力な独巡だよねぇ。どの -- 2016-08-11 (木) 18:11:02
      • 誤送信。どのTierにせよ、戦艦の舷側打ち抜く主砲に射角良好な魚雷もあるときた -- 2016-08-11 (木) 18:12:13
    • サイクロンで一番嫌なの蔵王だわ 発見されたら即魚雷射程圏とか怖すぎる -- 2016-08-11 (木) 21:12:34
  • Tier10巡洋艦、蔵王以外がバフされるという…… さて、こいつは何の項目が対象になるのかな。機動性と予想するが -- 2016-08-16 (火) 14:30:47
    • 蔵王以外ってモスクワも? そいつぁいかんよなぁ?(戦感) -- 2016-08-16 (火) 18:11:58
      • モスクワは解らないが、ヒンデンとデモインは有力候補じゃないかな。流石に蔵王はナーフされまくってるし、もはや下げ辛いんだろうな -- 2016-08-16 (火) 18:25:19
    • 個人的にはモスクワ並(かそれ以上)のAP貫通力を与えてほしいなあ。独巡は巡洋キラー的な位置づけのはずがモスクワにも蔵王にも敵わないのはダメだわ。ローンがドンスコイや伊吹を相手にするときくらいに、ヒンデンが蔵王やモスクヴァを抜けるようにしてくれないと。 -- 2016-08-18 (木) 12:26:55
      • モスちゃん抜けないと感じてるの自分だけじゃないのか...デモインは真横からならスパスパ抜けるがw -- 2016-08-21 (日) 15:11:07
      • 流石に砲のランクが1回り上回るモスクワを貫通力で上回る事はないと思うが -- 2016-08-21 (日) 16:52:13
      • ヒンデンは高初速重量弾とみなすだけでいいんじゃないかな。ドンスコイ18cm砲のAP貫通力が伊吹20cmを圧倒してる例もあるし。現状の劣化蔵王としてHEペチペチを強いられる姿は酷すぎる。 -- 2016-08-22 (月) 11:44:35
      • 確かに、長所を延ばすって方向性もアリかもしれませんね。APと魚雷を駆使して出した最高19万ダメージも、HEオンリーであっさり更新(HEバフ後に戦術転換) ……安定して10万前後出るようにはなりましたが、やってることが蔵王と変わらなくて寂しいっすわ(当然、腹見せてれば抜きにいきますけども) -- 2016-08-23 (火) 11:42:30
      • って、まあ、見直したら当たり前すぎましたすいません。戦艦→燃やす(腹見せたらAP) 巡洋艦→燃やす(腹見せたらAP)  -- 2016-08-23 (火) 11:46:03
      • 今気づいたんだけど、ヒッパーから主砲同じなんだね。米巡はT9で更新、日巡はT10で更新、ソ巡もT10で更新・・・APメインの独巡がT8レベルの砲で通用するわけないよね。 -- 2016-08-27 (土) 13:48:15
  • ヒンデンの足回りほんとバフしてほしい。速度45ノット転舵2秒旋回半径150mくらいでいいから! -- 2016-08-21 (日) 21:44:58
    • OPで戦場がヒンデンで溢れて非難殺到まったなしですな -- 2016-08-21 (日) 22:42:26
    • ヒンデンの隠蔽もほんとバフして欲しい。水面発見14m、航空発見7mくらいで! -- 2016-08-23 (火) 11:54:14
      • ヒンデン対ヒンデンは全部ラムかなw -- 2016-08-23 (火) 12:24:14
      • 距離14mで突然発見したらパニックは避けられないな。主砲はほぼ当たらず副砲対決か -- 2016-10-24 (月) 22:11:04
  • そもそも戦艦じゃないんだからこんな巨大化しちゃダメだよね。デモインとか蔵王サイズに作り直すべき。 -- 2016-08-24 (水) 07:40:49
    • 船体サイズ相応の装甲や耐久力や火力がついてくるなら個性として良いと思うよ。現状の、でかくてノロくて曲がらなくて、デモインほどの対空もなくてレーダーもなくてチマチマ相手を削るだけの低性能なのが納得いかんわ。 -- 2016-08-25 (木) 10:31:18
  • ハバロのページにも書いてマルチっぽくなるが性能比較があるのでここに…。トレモ:34mm不貫通のはずの(ZAOの)HEで側面狙いヒンデンには不貫通はほぼでないのにハバロには不貫通ばかり出る、APは過貫通ばかり。今度はモスクワHEでモスクワ側面には不貫通が出るのにZAOにはたまにしか出ない。ソ連さいつよすぎない…。。 -- 2016-08-25 (木) 08:13:05
  • 能力に不満はないからかっこいい永久迷彩をですね... -- 2016-08-25 (木) 23:31:45
  • 結構長く乗っていろいろ試したけど、ヒンデンのアブグレは射程+観測機で一択だと思う。 もちろんフル隠蔽。今のヒンデンの性能で、ティア10戦場で、射程17.8kmは短すぎる。 そもそも恵まれたAP性能を生かそうと中距離に近づいた瞬間すぐに四方八方から撃ち込まれるのがオチになる。20km〜の超長距離から隠蔽HEで燃やすのが何だかんだで一番貢献できるはず。かなり芋戦艦じみたムーブになるけど、優れた砲性能と巡洋艦の投射量のお蔭で、少なくとも当てる芋にはなれる。正直スコアは稼ぎづらいし目立てない。でもいたずらに近中距離戦するより勝率はよくなるはず。 -- 2016-09-01 (木) 12:51:00
    • やっぱ序盤はHEで稼ぐ時間になるから射程は必要なのよね。レートに頼った脳死HEは良くないけど、APが生きるのは中盤、後半だからそれまで死なない戦術はありだと思うな -- 2016-09-01 (木) 16:14:28
    • いくら的がでかいとはいえ19kmあたりだと命中弾が足らなくない?再着火できないと意味がないし、再着火できても1ヶ所火災だと回復されて全然減らないし・・・(スコアだけは伸びるけど戦況有利にはつながらない)。複数箇所を再着火できたときは有効性があるが、遠距離ゆえにその期待値が低すぎると思う。正直、その間に対象の戦艦が味方を1隻沈めてしまう期待値の方が高いと思う・・・。 -- 2016-09-03 (土) 13:41:14
  • アプグレ・艦長スキル全部対空系にしたら対空パラメーターが100いってゾクゾクした。Tier8以下艦載機は溶ける、Tier9・10艦載機もボロボロ落ちる・・・死合わせ。 -- 2016-09-01 (木) 21:03:06
  • 他ティア10巡洋艦との比較表みたけど……ヒンデンブルクは以前の様にティア10巡洋艦最弱なのか?それともバランス取れたのか? -- 2016-09-02 (金) 16:42:00
    • 蔵王・モスクヴァの2強とデモイン・ヒンデンの2弱で明暗だなあ。T10全部乗ってるが、ヒンデンは火力、装甲、運動性能、速度・・・ほとんど全てにおいて何かの下位互換状態で、どの場面においても「少しずつ足らない」感じ。ソナーは最高性能だが、それを積むと途端に対空性能が足らなくなる諸刃の博打なんだよね。非常にもどかしいよ。 -- 2016-09-03 (土) 14:24:19
    • 砲旋回性も発射レートも遠距離狙撃じゃ腐るからね。蔵王、モスクワみたいに乗ってたら下位互換でしかないよ -- 2016-09-04 (日) 03:06:16
      • では、具体的にどう乗るのがいいのかな。100戦以上乗っていまWTR1380だが、俺にはこれで頭打ちに感じてるんだ。蔵王やモスクヴァに乗ってるときより神経使って全距離まんべんなく戦ってるつもりだが全ての距離において下位互換だと感じてる。唯一、魚雷の届く5km当たりは有利に感じるが、自分より高速な敵に対して鈍足と弱装甲でそこまで持ち込む難易度が高すぎる。正直、苦労の先に光明を見いだせない。 -- 2016-09-04 (日) 15:19:18
      • ↑の意見には全面的に同意する。オールマイティーな確かな力を持っているけど、Tier10ではそれが仇になる。個人的には圧倒的な機動力不足、装甲も高くはないのでこれがデススパイラルを生み出す要因と感じてるよ -- 2016-09-06 (火) 11:49:21
  • この艦って金剛より全長長いのか?戦艦みたいだね -- 2016-09-09 (金) 13:42:39
    • ソ連の巡洋艦が登場するまではそう言われてたな…あれ涙が -- 2016-09-09 (金) 16:15:30
  • 同格の蔵王モスクワに対してもうちょいAP効いて欲しいなぁ 他巡洋艦ツリーはT9→T10で砲性能が著しく向上してるのに対してヒッパーから投射量上がっただけだから周囲の装甲強化に追い付けてない感……蔵王のエグい傾斜装甲と相性悪すぎるんだよなぁ…… -- 2016-09-11 (日) 06:38:35
    • 対巡もそうだけど対戦艦も酷いよね。ヒッパーAPで削れるのはT8水準の戦艦だからであって出雲とか大和なんてろくに削れない。10キロ余で真横向いてる大和に20発命中させて1発あたり200ダメという衝撃的な結果を見て以来、AP装填しなくなった。HE火力が低い見返りが何もないとしか思えないね。 -- 2016-09-12 (月) 13:23:36
      • それは当てる所が悪い。相手が大和でも、8,000とか10,000は出るで……VP抜きは無理だが -- 2016-09-12 (月) 13:46:47
      • ↑そりゃ出る時は出るわな。で、ヒンデンのAP弾かれ率がモスクワや蔵王より低いならわかるよ。んだけど、実際使っててモスクワの方が上だし蔵王もやや上な気がする。 -- 2016-09-13 (火) 11:13:58
      • 撃つ場所を選べば貫通しないってことはないよ。防郭を狙うようなことをせず、舷側上部を狙えば、例えば大和に側面から撃つ状況なら、15km付近から8割程度の三割貫通弾が見込める。一斉射10000はなかなかないけど、十分に火力は出るよ。モスクワや蔵王がこの距離でVPを貫通出来るならともかく、そうでなければヒンデンの方が約1.7倍のDPMがあるから火力では軽く上回るよ。これ以遠で貫通差で火力が逆転する距離がある可能性はあるけど、そこまでは試してない。 -- 2016-09-28 (水) 16:57:21
      • あと、舷側上部はビスマルク級の160ミリが最も厚く、GKで150ミリ、日米でトップのモンタナでも38ミリだったと思うから、t10だから通用しないってことはないんじゃないかな。出先だから装甲厚はうろ覚えだから、違ったら訂正お願い -- 2016-09-28 (水) 17:17:49
      • 結局、下の貫通力検証の木で示された通り、いずれの距離においてもヒンデンの貫通力は同格比で最低なんだな。貫通できないAP弾なんて無効弾だからDPMが当てにならないわけだ。実戦条件下の実効DPMは他艦より劣るというのが真相なんだろう。 -- 2016-09-30 (金) 10:21:23
  • 比較のモスクワ着弾秒数を追加 -- 2016-09-18 (日) 17:48:47
    • お、ありがとうございます。追加しようと思ってて失念してました。そして、英巡が来たら列追加しようかな、と -- 2016-09-20 (火) 03:04:13
  • AP貫通力検証 http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/59528-armor-penetration-curves/ 前から蔵王と同等以下のAP貫通力しかない気がしてたが、T10CAで堂々のワースト1位 モスクワなんて比較するのもおこがましいレベル 155kgの重量弾になった蔵王に対してヒッパーから据え置きの122kgだからね ヒッパー・ローンは弾速の優位があったがT10の中では並以下なのでまあこうなるわな -- 2016-09-21 (水) 01:49:48
    • まあヒンデンのダメージ源は防郭抜きではなく通常ヒットをガシガシ出すことだから。モスクワは下手な戦艦砲より貫通するし -- 2016-09-21 (水) 01:53:08
      • いや、その言い分は通用せんだろ。貫通力が低めといえば独戦艦がそうだけど、これは相手を抜きにくい代わりに自身も抜かれにくいから戦えてるんだろ。ヒンデンなんて劣悪な砲撃力を埋める何かがあるどころか、むしろ他の性能面でも概ね下位の性能しかない。現状砲力でペチペチやれというなら20%くらいリロードを早くしてようやく釣り合いが取れるレベルだと思う。 -- 2016-09-23 (金) 10:54:01
    • そっかー、今ローンだけど、なんかモチベだだ下がりだなぁ。T10CAの中では見た目が一番好きだったんだけど。 -- 2016-09-21 (水) 04:27:37
      • 俺もローンだけど、他国との優位性がなくなるならティア10に行かなくてもいいような気がする -- 2016-09-21 (水) 12:55:32
      • ローンは同格巡と戦えるだろ?それはAP貫通力や耐久値あってのことだと感じてると思う。ヒンデンはその優位性をぜんぶ取っ払ってハンデ戦するようなもん。こんな先がない苦行艦に最大クレジット払って乗るなんておすすめしないね。buffされる噂もあるからそれでマトモになったら検討したらいいんじゃないかな。 -- 2016-09-23 (金) 11:24:14
    • やっぱそうだったか。この米欄でもAPが強いとか言ってる人がいたけど他のT10巡持ってるのか?と疑いたかったわ。しかも装甲・機動性も相対的にヘボいから貫通力差以上にぶち抜かれる。乗ってて何の取り柄もないと思ったわ。 -- 2016-09-23 (金) 15:58:03
      • いや以前は確かにAP強かったんだよ……出た当初くらいの頃は -- 2016-09-27 (火) 08:54:19
      • い、威力はモスクワより高いし・・・ -- 2016-09-27 (火) 08:57:54
      • ん?デビュー時に蔵王やデモインよりAP強かったの?蔵王やデモインのAPがヒンデン置き去りになるようなBuffをされた憶えがないんだけど。 -- 2016-09-27 (火) 14:13:51
      • 威力が強さならヨルクAPとか鬼畜なんだけどな・・・ -- 2016-09-27 (火) 14:18:35
      • ダメージと書くべきでしたね(横から失礼) それ以外のパラがあるかもしれんけども。抜けるか言われたら他と同じように角度あれば弾かれますよ203mmだし。デモインだけ持ってないですが、同じシチュなら蔵王・モスクワでも当然抜けちゃう。自分でもよくわかってないんだけど、ドイツ巡洋艦の貫通力ってやつ? あれってどこからきた話なんだろ -- 2016-09-27 (火) 14:21:05
      • 昔から斜めのときでもAP痛いなあと思うのはデモインであってヒンデンAPなんか怖くなかったな。ちょい前にヒンデンのHEダメがたかが200バフされただけでこぞってHE使われるようになったでしょ。みんなAPがカスすぎてあてにならないと薄々感じてたんだろうね。悲惨な艦だわ。 -- 2016-09-28 (水) 10:26:12
      • 前は正規化の判定が他国より優れていて多少角度が甘くても貫通判定が出たはず。少し前のアプデで正規化が砲口径ごとに統一されて他国との差がなくなったんじゃなかったかな? -- 2016-09-28 (水) 11:45:32
      • 正規化って弾が弾かれるかどうかの判定ののちに、「装甲貫通するかどうか」の計算を調整したんじゃなかった?ヒンデン弾の弾かれはパッチ前後で変化はなく、貫通判定については国籍関係なく全艦微増じゃなかった?まあ、あのパッチ前後ともに変化を感じてないがな。 -- 2016-09-28 (水) 13:01:04
      • 正規化は砲弾が着弾した際に貫通しやすい角度への入射角の補正だぞ。装甲貫通とは違う -- 2016-09-30 (金) 10:52:38
      • これのことだよね? ⇒ 5.11パッチノート『砲弾の標準化はシステム上では相手を確実に貫通する判定及び跳弾判定が行われた後に処理されます。そのため、砲弾の標準化とは弾の貫通 / 非貫通の最終的な判定を行うものとなります。』  このときヒンデンの優遇判定(?)というものが剥げ落ちたのなら8/18以降にヒンデンAPはいくぶん弱体化してるはずなんだな。もとが弱体すぎるせいか優遇が微差すぎたのかわからんが、まるで体感差がないけど・・・。 -- 2016-09-30 (金) 13:57:23
    • APのドイツとはなんだったのか -- 2016-09-28 (水) 12:17:58
  • 操舵装置改良3付けた方いますか?という回避盾の真似事ぐらいは出来るようになるのかな? -- 2016-09-30 (金) 12:24:46
    • 圧倒的に生存性が上がりました。 -- 2016-10-06 (木) 02:32:38
    • 1ヶ月近い木に枝付けるのもなんだが。操舵装置改良3は絶賛したいレベル。やっと普通になった感じで俺も生存率が上がった。隠蔽捨てても良いレベルです -- 2016-10-25 (火) 14:07:05
  • どのサーバーでもT10CAでWR最低の悲しい巡洋艦 -- 2016-10-08 (土) 18:51:19
    • 実際、ろくなスペックじゃないからな。一番まともそうだったAPが最低の貫通力という事が判明して完全にお通夜。デモインみたいに対空や対駆逐で活躍してこの平均ダメならわかるが、ほぼ対艦専用のくせにデモインと大して変わらんダメージとか馬鹿馬鹿しいわ。 -- 2016-10-09 (日) 18:14:32
    • 確かに、ライバル艦に対して1番という特徴がない。苦行艦と言われたヨルクの方が一番マトモだったという落ちかw -- 2016-10-14 (金) 21:30:59
    • 弾道弾速と貫通、あと転舵を多少buffすればいいんじゃないかな -- 2016-10-14 (金) 22:05:01
  • ヒンデンブルク最近舐められすぎで真横向ける敵が増えたような気がする。いくら貫通力が相対低めっつったって真横なら抜けるし通常ヒットでも1斉射1万オーバーは出るんだがな -- 2016-10-17 (月) 22:27:16
    • そりゃ出ないとは言わんけど、出る確率が低いんだからナメられるよ。腹晒したときのリスクが全然違う。ヒンデンに腹向ければ退避可能という状況ならそうするね。 -- 2016-10-19 (水) 13:44:46
    • 腹晒してるのに盆栽してこないヒンデンとか何も怖くないじゃん。あ、こいつAPの換装タイミングにセンスないなとしか思わない -- 2016-10-19 (水) 13:57:41
  • 今、ヒンデン買おうか迷ってるんだけど買った方がいいかな? -- 2016-10-26 (水) 07:56:52
    • このコメ欄を少し遡って読めばこの艦の問題点がよくわかるよ。それでなお買おうと思うなら買えばいい。個人的にはおすすめしない。なぜならローンは同格と互角以上だが、ヒンデンだと同格相手に苦しい場面が多いから。やってることは同じなのに相対的にショボくなるからな。 -- 2016-10-27 (木) 13:07:10
    • 砲三門追加と対空上昇のメリットと船体巨大化、舵鈍化、隠蔽悪化のデメリットが全く釣り合って無いんだよね。そりゃあ相対的にTier内で弱くなっても仕方ないよ。 -- 2016-10-27 (木) 18:31:23
    • Hipperしっかり使ってたらデメリットとかあんまり気にならないかな、みんなが弱いって言ってるほど弱くはない。巡洋艦には12km、戦艦には15kmくらいの距離とってればそれなりに活躍できるしな。まだ10戦くらいだけど与ダメ10万↑は簡単に出せる。ただ隠蔽付けてないならどうなるかは分からない -- 2016-10-28 (金) 08:22:19
    • 圧倒的な弱さがあるわけじゃなく、中途半端という意見は見るね。同格の巡洋艦はそれぞれ一芸を持っているだけに、その辺の物足りなさは確かに感じる -- 2016-10-28 (金) 10:54:56
      • で、唯一、一発芸になりうるソナーを詰むと対空が無くなるとか話にならんのよね。 -- 2016-10-28 (金) 12:28:38
  • ドイツ艦艇に対する愛着はここにきて終わりか… -- 2016-10-27 (木) 15:46:37
    • 使ってみたらそうでもないよ。砲門数増えて着火率上がったHipperみたいな使い心地。 -- 2016-10-28 (金) 08:17:23
    • 確かにヨルク、ヒッパー、ローンには愛着あったな。ヒンデンはまったく集大成という感じがない。 -- 2016-10-28 (金) 13:06:56
    • 思うにローンの15cm連装砲撤去して、そこに20cm三連装砲積める程度にちょこっと船体延長、ついでに高角砲を128mmに変更、みたいな艦型の方がコンパクトで良い船になったりしないだろうか。 -- 2016-10-29 (土) 11:33:24
    • でもヒンデンには熱狂的な信者がいると思う。見ろよこのT10巡の中でも別格に丁寧に作られた解説を!かく言う俺もヒンデン信者でね… -- 2016-10-29 (土) 13:11:00
      • そう言って貰えると書いた甲斐があります俺もヒンデン信者 -- 2016-10-29 (土) 13:21:46
  • 最近見かけないなこいつ -- 2016-11-01 (火) 22:18:11
    • おれはそこそこ見かけるが…ただいつも目立たず沈んでいくせいかもな… -- 2016-11-02 (水) 20:34:43
  • こいついつの間にレーダー使えるようになったんだっけか -- 2016-11-03 (木) 00:01:36
    • 距離が分からんからなんともだけど別の艦かソナーでしょ -- 2016-11-07 (月) 04:02:20
  • ヒンデンと蔵王はどっちの方が強いの?隠蔽率は蔵王 レートはヒンデンの方が上って感じかな? -- 2016-11-19 (土) 16:39:27
    • そらもうヒデンヌブルクよ なんたって射程が長いしHP高いし対空高いしリロード速いしAP弾強いし砲長いしな 隠蔽以外ほとんど勝ってるからヒデンヌ一択 -- 2016-11-19 (土) 17:21:43
    • 蔵王は散布界に補正入ってて弾速あるんで蔵王のほうが使いやすいとされている。実際ヒンデンブルク総合成績悪いしな。1枝は無視して構わんが、究極的にはプレイヤーの相性 -- 2016-11-19 (土) 17:45:18
    • ぶっちゃけ蔵王でヒンデンとタイマンは負ける気しない -- 2016-11-19 (土) 18:18:01
    • ヒンデン贔屓したいけど…蔵王とヒンデン両方持っててヒンデンの方がどう見ても戦績上って人いる? -- 2016-11-20 (日) 12:01:13
      • どちらも十数戦だが、いちおう自分はヒンデンのが上。ヒンデンはFに操舵を入れて機動戦してるが、相性が良かったらしい。蔵王は隠蔽でやってるが同じく操舵に変更しようか検討中 -- 2016-11-20 (日) 12:12:17
    • 戦い方によるけど、蔵王の場合は15km以上から発砲しても見つからない -- 2016-11-20 (日) 13:15:23
    • タイマンだったらそりゃヒンデンが勝つだろうけどさ……そもそもティア10でタイマンなんてほとんど無いし、戦艦だろうと巡洋艦だろうと駆逐艦だろうとボコボコに出来る蔵王に対し、巡洋艦特化なヒンデンだもの。 -- 2016-11-20 (日) 14:22:41
      • 蔵王乗ってヒンデンにサシで負けるとかどういう状況だよ HEはレート込みで同等の火力だけど発火率がダンチ APは同じレベルでレートの分負けてるけどヒンデンは隠蔽が悪いからそれを生かせない 9.5kmでお互い腹向けて撃ち合う状況ならヒンデンが勝つかもな -- 2016-11-22 (火) 08:38:48
    • 多少火がつきづらいけどHE弾の理論ダメージ値はヒンデンブルクが上の筈なんだけどな。ヒンデンブルクはほぼ確実に装填速度強化するからなおさら。照準速度も困らないし、ヒンデンブルクの皆様はもう少し前に出ても良いと思う -- 2016-11-20 (日) 14:53:17
      • 後方で大した命中も見込めないのに警戒するのは苦言だけども少なくともTopTierとしてどれだけ火力を吐き続けられるか、つまりゲームに留まれるかも凄く重要だから一概には前に出ることが全ての正解じゃないと思うよ。何よりヒンデンは31ktで増速しても32ktと相手から逃げ切れず、そして追い切れない速度ってことは常に念頭において行動しないとダメなのがこの艦の難しさだと思う。素の隠蔽は改善できるけど、発砲時の隠蔽距離はモスクヴァの次に悪い19kmってのも忘れないで居て欲しい -- 2016-11-22 (火) 08:29:46
    • 全T10巡持ってるが、ヒンデンの攻撃力数値は割り引いて考えないとダメだよ。モスクワは80戦以上、他3隻は全て100戦以上乗ってるので参考まで。HEもAPも無効弾が一番多いのがヒンデン(以前に実際に検証されてたが、貫通力が最低)。跳弾/非貫通の判定が多ければ数値は無意味なんだわ。蔵王は当たりさえすれば確実にダメージが入るし発火も容易。さらに、実効火力は敵との安全距離をどれだけ取れるかにもよる。高隠蔽、高運動性、バイタルの抜かれにくさ、船体サイズのコンパクトさ、いずれも蔵王のほうが上で、耐久値の低さがあっても蔵王のほうが明らかにしぶとい。それだけ前方へ出ることができるということ。これがそのまま命中弾数の向上に繋がり、実効火力差をさらに拡げる。プレーヤーとの相性がよほど良くない限り、普通は蔵王に乗るほうが良い戦績がでると思うよ。統計上もそのまんまだよね。 -- 2016-11-22 (火) 14:36:05
      • 蔵王はHEの貫徹力が高いのも地味に強みだよね。ただ今の性能のままヒンデンの無効弾が少なくなる調整があれば新たな脅威なりえるかと言うと、それでも疑問は残る。何よりも圧倒的な速力不足と高い隠蔽が生存率と火力のバランスに欠いているんじゃないのかと分析してるんだ。 -- 2016-11-22 (火) 15:06:52
      • HEの貫通力って口径依存だから 通常は砲弾直径の1/6まで貫通 独戦のみ1/4貫通 AP弾は砲弾速度と砲弾重量、入射角と色々合って砲次第だけど -- 2016-11-22 (火) 15:12:01
      • HEの貫通力は変わらないな。蔵王は散布界に補正があるから装甲部に散らばる弾が少ないという利点はあるが。プレイヤーとの相性となると照準速度と射角かね?自分も両方載ってるが、蔵王に全舵時に反対側に照準合わなくてイラつく自分の様な短気な人間はヒンデンのが合ってるかも -- 2016-11-22 (火) 21:40:09
      • 皆様ご指摘通り、HEの無効弾が多く感じるのは交戦距離や1射撃当たりの命中弾数差によるものかもですね。最上155mmHEとソ巡152HEだと後者の方が無効弾が多いという人が多いですよね。私の中で蔵王とヒンデンがまさにこんな感じのイメージで、今一つ頼りないのです。 -- 枝主? 2016-11-23 (水) 18:46:00
      • 日のHEはある程度補正が入っててダメージが出やすい イメージとしては独ソよりも若干爆発するのが遅い だからダメージが出やすい 米も似た傾向を持ってるけどね -- 2016-11-27 (日) 01:45:01
      • ↑それに関連する数値FAQで「HEでは機能してないよ」て回答があったんだよ -- 2016-11-27 (日) 02:07:41
      • どこの説明か見せてほしい -- 2016-11-27 (日) 03:32:21
      • 完全に口径依存だった場合はニュルンやケーニヒスベルクのHEが25个魎喞未任るってことでそれなら駆逐に対してもっと有効打が出ると思うんだが、にわかには信じがたい… -- 2016-11-27 (日) 03:39:31
      • ここのcasual_scrub氏の質問 -- 2016-11-27 (日) 11:43:18
      • クルップ値は砲弾自体の硬さで、これはどの国のHEでも同じ(ってそのページに書いてある)。でも信管の感度は国によって違うのでは。真偽は知らないけどウォースパイトのHEは若干信管作動が遅いらしい -- 2016-11-27 (日) 12:00:47
  • 機動力も装甲も隠密性もこのままでいい、むしろ弱体化でも構わないからもっといいAP弾をくれ!!! -- 2016-11-26 (土) 20:43:45
    • そうだそうだ!APの貫通力をモスクワ以上にしてくれるのならHEなど捨ててしまっても構わん(暴論) -- 2016-11-26 (土) 23:05:44
      • まあ英巡みたいなAPにするってのはロマンがあるかもね -- 2016-11-27 (日) 00:09:30
      • モスクワは馬鹿でかい船体に隠密性最悪な代償を払った上で、口径も若干上だから貫通力負けてても理解できるんだ。でもなんで蔵王やデモインに貫通力負けるんだよ…もう少し重い砲弾使ってくれよ… -- 木主 2016-11-28 (月) 11:41:29
      • 他が架空艦や架空装備満載なんだからヒンデンもアメリカみたいにSHS搭載とかやってくれたっていいよなぁ -- 2016-12-17 (土) 20:03:06
      • 糞弾道で使い物にならなくなっても知らないぞ。貫通力より弾道特性のほうがよっぽど大切なんだぞ。米巡乗ればわかる。悪いこと言わんからSHSだけはやめておけって。このゲームのシステムと致命的にマッチしてない -- 2016-12-17 (土) 20:06:16
      • 別にクソ弾道なのはWGがアホみたいな味付けしてるだけで実際にSHSがあんなふざけた飛び方をするかって言うとそんな訳ないんだけどな。とにかく今の貫通力のままじゃヒンデンがダメダメなままなのは確かだろう -- 2016-12-18 (日) 01:29:38
  • 爆専、放火災害旗搭載、W舵の対戦艦特化ヒンデンで島陰利用しつつ大和一隻に12万ダメ出したら初めて僻み通報×7頂きました。HEヒンデンわりとガチだから流行っていいと思う -- 2016-12-14 (水) 22:51:06
    • 投射量はあるけど発火率着弾ダメージ的に蔵王モスクワの劣化じゃん 装甲隠蔽も中途半端だしAP軽量のゴミだし -- 2016-12-17 (土) 20:15:45
      • ダメージ理論値は蔵王を超えてるぞ?モスクワはそもそも攻撃力低いし。もっとも大和燃やしても仕事したことにならないのは間違いない -- 2016-12-18 (日) 16:52:40
    • ぜひ流行らないでほしい -- 2016-12-18 (日) 16:38:40
  • ここ最近でヒンデンさんを一隻も見かけないんですが、ヒンデン乗りの方大丈夫ですか・・・。ヒンデンはバフされてもいい艦だと思うんだけどね。モスクワにAP及ばないなら機動性だけでももっと改善してもいいだろうに。またはやはり巡洋最強のAPを搭載とかね・・・ -- 2017-01-01 (日) 22:10:48
  • 何でヒンデンってこんなに人気ないんだろう。蔵王の砲射角と砲旋回とレートの低さ、デモインの超高弾道、モスクワの糞隠蔽、マイノータのお豆腐装甲。これらの欠点を全て克服したバランスの取れたいい艦だと思うんだけどねえ。 -- 2017-01-02 (月) 00:37:58
    • それは悪く言えば器用貧乏とも言うんだけどな。そもそも巡洋艦にしては異常に足が遅かったり、砲弾がT10巡洋艦で唯一T8から引き継ぎのせいでT10にしては低性能なのが、明らか弱みだからバランス取れてるとも言い難いと思うぞ。平均的な性能で特に強みはないのに、弱みはいくつかある艦と言った方がいい -- 2017-01-02 (月) 10:02:22
    • 全部中途半端すぎていらない艦だからなこれ やっぱ火力特化じゃないとこの先生きのこれない -- 2017-01-02 (月) 10:44:56
    • 全ての要素がT10巡洋艦5隻の中で3位のTHE 凡才君だからなぁ -- 2017-01-02 (月) 13:34:26
    • モンタナと同じ類の弱さなきがする -- 2017-01-02 (月) 15:27:55
    • 他艦の劣っている部分を挙げて“それよりマシ”と言うのは慰めにすらならない。むしろヒンデンに他より優れた部分がほぼないと言っているに等しい -- 2017-01-04 (水) 15:00:21
    • 何でヒンデンってこんなにショボいんだろう。蔵王にはHE発火率とAP貫通と速度と隠蔽で大差負け、デモインにはAPも対空も敵わずレーダーもない、モスクワとは糞隠蔽露出仲間だが装甲と耐久値、速度までも劣ってレーダーもない、マイノーターほどの連打力も隠蔽も煙幕orレーダーもまともな魚雷もなくて対空射程も敵わない。これらの欠点を全て集成したバランスの悪い駄艦だと思うんだけどねえ。 -- 2017-01-04 (水) 20:31:26
    • tear10環境だと縦にしたモスクワ以外巡洋艦の装甲差なんざ誤差レベルでぶち抜いてくる環境で隠蔽以外自衛出来ないのに露出狂やってるからやろしかも殺意も足りない -- 2017-01-05 (木) 12:48:03
    • 機動力が最低なのもちょっとなぁ・・・もう少し何とかして欲しいけど、最近は何もかもナーフばっかりでバフしてもらえる気がしないな -- 2017-01-07 (土) 02:11:23
  • ヒンデン目標に進めてきましたが...思っていた以上に勝率が落ちるとは思わず...まぁ自分の腕の問題なんでしょうけど... -- 2017-01-07 (土) 01:54:51
  • ごく稀に凄腕ひんでん乗りを見かける -- 2017-01-09 (月) 21:55:58
  • 逃げる足も追う足もないのが辛い、ついでに隠蔽も悪い。砲性能自体はAPの貫徹力やHE威力の低さという欠点はあるものの、それでも投射量自体はすさまじいのでやや不足っていうだけ。ただそこをカバーする他の性能が現状皆無なのが絶望的。対空能力も優秀だけど、約6kmを見まわたせる水中ソナーとトレードオフになるのも魅力に欠けるとしか言えない。船体はかっこいいんだけどね -- 2017-01-10 (火) 11:05:07
  • ヒンデンは機動性さえ改善されれば大化けするんだけどなぁ… -- 2017-01-10 (火) 12:13:10
    • そこよ!今隠蔽落としてFも舵にするか検討中。だけどせめて魚雷が10キロになれば随分違うんだけどな。今のままでは役立たず魚雷抱えてモスクワとの撃ち合いになるから辛い所。テストサーバーで相性良かったモスクワを -- 2017-01-10 (火) 12:24:34
      • ご送信ね。モスクワを作っているから出来たらヒンデンブルクの立ち回り方を両面から考えてみるか。今蔵王はあるけど土俵が違うから似た環境の魚雷無し砲撃力特化のモスクワと比べるのが良いと思うからね。そんなにモスクワとの差はないけど後一押し何か欲しいよな。 -- 2017-01-10 (火) 12:27:57
      • 両方持ってるけど、なんか乗り方がまるで違う感じ。ヒンデンは絶えず動き回ってるが、モスクワは動く時と動かない(実際はゆっくり)時とがハッキリするっていうか・・・あれ? 俺だけかな。ちな、ヒンデンは隠蔽落として舵強化してるが、実感できるくらい回避しやすくなった -- 2017-01-10 (火) 13:47:40
      • 今ランダムで戦って来たけど、ヒンデンブルクパワー距離を置いて戦う範囲なら隠蔽でも良いね。飛んで来た弾も予想避け?しながらなんとかなる。舵は本当に難しいな。実は1つFの舵が余っているがモスクワに搭載予定で温存してあるんだけど、暫く様子見かな。現状ヒンデンブルクのHEが後少し燃えてくれたら随分と強くなるんだけどな。だけど巡洋艦では1番好きなヒンデンブルクが強くなる立ち回り方を更に研究しないと。 -- 2017-01-10 (火) 15:27:46
      • 以外にも木が伸びていていいぞ。俺も2葉のいう通りヒンデンは機動しながら戦って、モスクワは戦艦みたいな立ち回りだな。とりあえずモスクワに舵はいらないと思うぞ -- ? 2017-01-10 (火) 18:55:54
      • それがテストサーバで舵の増し増しにしたらモスクワが軽くなるのよ。元々隠蔽悪いしね。ヒンデンブルグも迷っているけど案外隠蔽で行けてるから艦長スキルで隠蔽取れたら舵の増し増しにしようかなぁ。 -- 2017-01-11 (水) 07:01:15
      • ヒンデン、モスクワ両方所持してるけど、正直砲能力で言えば門数さっ引いてもモスクワに軍配。じゃあ別のところで差別化 -- 2017-01-11 (水) 22:16:53
      • 途中送信失礼。魚雷あり、くらいしか利点が無いのよね……。近距離戦に持ち込めたときの圧倒的な強さはあるけど、問題はT10でそれは起こりにくいことなんだよな。あ、私は隠蔽スキルだけで舵特化で戦ってるよ -- 2017-01-11 (水) 22:19:49
      • 枝主だけどヒンデンブルグは引き撃ち強い。昨日も自陣の防衛していて引き撃ちしていたら味方が敵陣を攻略して勝利。ランダムではヒンデンブルグを作ってから8連敗の後3連勝。ドイツ艦得意の機動力を駆使した闘いはたのしいな。T10CAはT10BBと違い案外バランス取れてる感じだけどね。 -- 2017-01-12 (木) 07:10:42
    • いっそTier10巡洋艦で最速って位の魅力を付与して欲しいよね。35ktの快速で西へ東へ持ち前の投射量を運べればね。 -- 2017-01-10 (火) 12:38:25
      • 運営の頭がおかしくなって次のアプデで43ktになるかもしれない -- 2017-01-16 (月) 19:17:23
  • モスクワと同等以上の火力だし隠蔽も少しはマシだけどレーダー無いから勝利貢献が微妙 防御面は文句無し、中間距離で格下203mmを防ぐ側面装甲に406mmを跳弾できる甲板に460mmを跳弾できる艦首喫水装甲、対空も強い部類。レーダーもしくは新装備があれば総合性能で最強各になれるのは間違いない。現在、HE/AP選択は日巡と同じ使い方で隠蔽特化/レートUGで30試合53%12万dmg也 -- 2017-01-14 (土) 01:43:44
    • ぜひリプレイをあげてくれ -- 2017-01-16 (月) 16:07:28
    • あと70試合くらいがんばって -- 2017-01-16 (月) 16:11:16
      • 今42試合11万6千だわ このままの調子で100試合を迎えたらアジ・サバトップ5入り モスクワでは既にアジ・サバトップ5位内だから期待してて リプは、偶然大活躍できたのがあったらYouTubeに挙げるかもしれない 12万出て普通だから25万くらいいったらきっと上げる -- 2017-01-16 (月) 18:52:04
      • いやどっちかと言えば、そこまで火力吐ける人が負け試合のほうが勉強になるんでそっちでお願いします -- 2017-01-17 (火) 12:50:35
  • 独駆逐追加されて新しい魚雷の種類も増えた事だし、そろそろ魚雷の性能を引き上げてくれても良いのよ。 流石にTier5から全く魚雷の性能が上がって無いのはおかしいでしょうに…。 -- 2017-01-16 (月) 19:08:03
    • 米巡さん「…………」 -- 2017-01-17 (火) 14:21:30
      • 順当にレーダー強化されて一応は役割あるんだから黙って姑息にレーダー炊けぇ!! -- 2017-01-17 (火) 14:46:04
  • 大得意な15-16kmで敵前列の戦艦と打ち合ってると芋認定されてうざい -- 2017-01-17 (火) 19:32:05
  • 昨日のランダム戦の成績は蔵王3勝2敗、モスクワ3勝2敗 そしてヒンデンブルクは・・・0勝10敗!しかし最後の10敗目はFを隠蔽から操舵3に変えたらMMが変わった予感がした。そして今日の初戦で勝利!昨日は15万、12万ダメージ出しても勝てなかったのが52000ダメージで。MMも違うのもあるがヘイトを集め避けつつヒンデンブルクの装填率の速さが効いている模様。まあ隠蔽捨てたから隠蔽率がモスクワと同じになったけどな。 -- 2017-01-22 (日) 07:15:38
    • 俺も隠蔽捨ててみようかな。隠蔽が終わってるのと転舵性能が終わってるのと、どっちがいいのか、って話だもんな。隠蔽なんかいくらがんばっても他巡のデフォルト状態くらいにしかならん。ギリギリ隠蔽できたところで鈍重すぎて奇襲もポジ変更もままならん。 -- 2017-01-24 (火) 14:28:35
      • 木主だが転舵3にするとプリンツ・オイゲン的に旋回出来る。ヘイトは凄くても避ける事が出来る。ヒンデンブルクは良い船でもMMが蔵王、モスクワに比べてもキツイ傾向があるから転舵で自分で切り開くしかない。 -- 2017-01-24 (火) 18:48:00
  • なんかヒンデンさんってあんまりいい感じな話を聞かない。。。。ロマン全快で現在ローンまで来たけど賞味期待はずれ感があったりします?せっかくなんで今のうちに艦長育てとこかと思ってるんですが、スキルとかUGってどんな具合ですか?主砲装填6秒とアドレナリンとかが一番相性良かったり? -- 2017-01-24 (火) 22:11:11
    • 期待はずれ感はないですが、tierと相まって難しい艦です。UGは完全に隠蔽を捨てて転舵装置1、2を取ってます。スキルは試行錯誤中。ちなみに主砲改良3UGとアドレナリンつけて戦ってみましたがあんまり実感できなかったですね。 -- 2017-01-25 (水) 09:22:27
    • MMがキツい傾向はあるけど期待以上のダメージは稼げる。6隻あるT10艦では1番ダメージ出してるね。ただモスクワ、蔵王に比べて勝つのが大変。ヒンデンブルグは強いし稼げると言う事では期待以上、ただ勝つのは大変って言うだけだよ。だけど乗ったら楽しい。 -- 2017-02-01 (水) 21:08:24
  • HINDENBRUGは操舵にガン振りした方がむしろ生き残れる気がしますね。最近操舵HINDEN増えてきてる。 -- 2017-01-26 (木) 00:36:56
  • UGは推力2操舵3もおすすめ。推力2があれば停止→前進を使った回避がやりやすくなる。艦首艦尾の装甲帯のおかげである程度は事故率も押さえられる -- 2017-01-29 (日) 03:05:35
  • ヒンデンの勝率下げてるのは私です。本当に申し訳ない -- 2017-02-01 (水) 20:12:33
    • モスクワ勝率67%でヒンデンブルグ16%!モスクワのダメージの倍は行くけど俺も勝てないね。懲りずに頑張ろうよ。 -- 2017-02-01 (水) 21:11:26
      • モスクワは最悪レーダー炊いてれば味方に貢献できるけどヒンデンの場合ダメージソースとしての役割しか出来ないことが多いからなぁ -- 2017-02-01 (水) 21:43:16
  • 蔵王みたいに一応元ネタがあるって事でもなく完全なる架空艦なのかねこの艦は -- 2017-02-01 (水) 21:10:09
  • こいつだけが持ってる個性が何も無い。蔵王やデモインに食われていたが、マノイータの登場で完全に空気になった。 -- 2017-02-05 (日) 02:34:04
    • 中遠距離のDPS最強じゃん こいつよりレートあるデモインは射程UG詰むしHEAP共におっそいし9門しかない 1:1で撃ち合うなら最強の巡洋艦なわけだが 装甲だってT10重巡の中じゃ一番頑丈だしよ モスクワは厚さはあるもののVP高く長いからな 砲戦に限って言えば蔵王デモインモスクワマイノタより明らかに強い 隠蔽無しレーダー無しだから駆逐倒す能力低くて勝率はのびねーけどな -- 2017-02-05 (日) 02:55:41
    • でもマイノーター乗った後にヒンデン乗るとすごい気が楽だよ。蔵王やマイノーターほどヘイト高くないし、HPと装甲で結構耐えてくれるからね。そういう意味では空気でもいいかもしれん。 -- 2017-02-05 (日) 02:57:52
  • 駆逐で出たときに敵巡洋艦がヒンデンだった時の安心感 -- 2017-02-05 (日) 02:56:23
    • それはヒンデンブルクが下手過ぎないか?こいつの弾速は問題になるレベルじゃないしHEレートはTier10巡では2位なんだがな -- 2017-02-05 (日) 03:01:22
      • いや、俺も駆逐乗るからよくわかる。ヒンデンは、レーダーがない、速度もない、隠蔽悪すぎていつも丸見え、機動性悪すぎて前まで出てくることが少ない、等など奇襲されたり手痛い砲撃を継続してくらうなんてことがないんだわ。隠蔽マイノーターや蔵王が見えない状態とか、CAP周辺にデモインやモスクワがいたらすごく嫌なんだ。ヒンデンはゾンビゲーの徘徊ゾンビみたいなもんで、イニシアチブを取られることがまずないんだ。 -- 2017-02-06 (月) 15:26:29
      • 徘徊ゾンビは笑った、でもその通りですわ -- 2017-02-06 (月) 16:42:06
      • ヒンデンもスペックは良いし十分脅威ではあるんだよ、ただ周りがレーザービーム持ちやら高隠蔽レーダー弾幕お化けやら化物ぞろいで相手が悪かった。伝わるかわからんが某世紀末ゲーのジ○ギ様みたいなポジション -- 2017-02-06 (月) 16:59:55
    • ヒンデンだと駆逐相手でもAPで撃ってるんだが、回避中の駆逐にいい具合に刺さって4000〜5000持っていけることもしばしば…ハバロなんかだと装甲があるせいか10000入ることもあるしね。ってことであんまり安心しすぎもよくないと思うよ、仮にも約6km捕捉のソナーも持ってるしね。 -- 2017-02-05 (日) 17:31:14
      • でも、前に出てくるヒンデンって見たことないけどな -- ? 2017-02-05 (日) 17:55:34
      • 隠蔽悪いからねぇ。自分はNA鯖だけど島のあるマップとかだと、周りの状況見て(戦艦の数とか)駆逐のスモークに突撃してるよ。 -- 2017-02-05 (日) 18:24:43
      • もうヒンデンだけ消耗品からソナーなくして常時ソナーになればいいのに。魚雷絶対くらわないマンになれば駆逐に舐められることはあっても、魚雷撃つのが割に合わないと思わせられるし。 -- 2017-02-13 (月) 20:41:24
  • VP抜かれてもだんだんなんとも思わなくなる そんな艦 -- 2017-02-07 (火) 09:09:02
  • ヒンデンは持ってないけど見てるとCA界のモンタナって感じ T10として十分な性能だが周りが化物でついていけない -- 2017-02-12 (日) 21:32:09
    • とんでもない!ヒンデンブルクは俺の持っているT10艦6隻の中でダメージが1番ダメージ出しているし強いけどMMが何故かキツイ。モスクワで序盤に大和からの1発轟沈食らっても勝てるのに10〜15万ダメージ出しても勝たない。それがヒンデンブルク!結果モスクワ7割のヒンデンブルク2割と言う勝率になってしまった。ヒンデンブルクはT10艦でモンタナはT9.5だからね。 -- 2017-02-13 (月) 22:31:28
    • 持ってないが、中身の性能は一番信頼度が高い気がする。 -- 2017-02-13 (月) 23:43:57
    • Tier9から主砲1基増えただけって点もモンタナ感あるな -- 2017-02-14 (火) 13:36:33
  • 昨日の大和使い方、HE虐めをしてすみません。 とても大和さんのおかげでダメージソース15万は美味しかったです。(爆笑) -- 2017-02-15 (水) 07:47:31
  • tier10の砲を -- 2017-02-16 (木) 10:37:04
    • 途中送信... 8から使えると聞こえは良いけどなーんか違う... -- 2017-02-16 (木) 10:37:38
      • ヒッパーとは主砲違うが -- 2017-02-16 (木) 15:17:52
      • 同じだぞ。 -- 2017-02-16 (木) 18:01:57
      • 弾の諸元は同じだな。連装数が違うだけ -- 2017-02-16 (木) 19:18:54
    • T9砲をT6で使える古鷹は何なんだ -- 2017-02-16 (木) 21:02:19
      • 青葉なんだ -- 2017-02-16 (木) 21:23:09
      • T5よん。 -- 2017-02-16 (木) 21:24:07
      • 息吹は射程伸びてUG利用可能になったとはいえ砲火力が妙高から進歩してないからね 古鷹の203mmをT9砲と呼ぶのは多いに語弊がある。せいぜいがT7砲程度 独巡203mmはというと砲精嚢よりはむしろレートで火力を発揮するからヒッパー砲のままT10になったゴミ〜と言うのはちょっと間違い 投射量が倍増してるから全然火力が違う -- 2017-02-18 (土) 23:20:33
      • なるほどなるほど、と読んでて精嚢でもう駄目だった -- 2017-02-22 (水) 09:32:42
    • デモインもHEはペンサからずっと変わらずだな -- 2017-02-16 (木) 22:46:00
      • デモインもヒンデンブルクも装填早いからな。特にヒンデン3連装1基増えるのは大きい。 -- 2017-03-29 (水) 23:50:24
  • ヒンデンブルク大統領って主砲改良あります?なんかローンなら主砲3?なんか装填が早くなって8*8秒くらいで撃てるようになったけど、ヒンデンさんって主砲6秒ってug着けてですか?すんません。土素人質問で -- 2017-02-18 (土) 23:05:25
    • スロットCは普通に使えるよ、装填8.8秒。上のステータス表記、テンプレ古くて発/分なのよね -- 2017-02-18 (土) 23:39:26
  • 同格の10にモスクとかマイノーターいてますがどの辺りが一番強いんでしょうか? -- 2017-02-24 (金) 17:16:26
    • 蔵王がトップ、次がモスクワかマイノーター辺りというのが一般的評価じゃないかね。 -- 2017-02-24 (金) 17:18:35
      • ローンの最終モジュールが研究終了したからいよいよ憧れの大統領に近づけたものの↑話聞くとt10で大統領は結構苦労しそうな船なんですか? -- 2017-02-24 (金) 20:57:38
      • 結構どころかかなり苦戦する。T10CAは同じヒンデン以外相手にしたくない -- 2017-02-25 (土) 13:25:15
    • こいつのAPがそこそこの速さで飛んでくるのもかなり怖いけどな。やっぱ巡洋、駆逐に近づけないからキツイね。硬いドンスコイに乗ってる感覚。 -- 2017-02-24 (金) 21:01:32
      • ローンでt10とか相手しますがやっぱりugとかって装填8*8秒にするのと飛距離19キロでしたって?引き伸ばすのどちらで慣れてるほうがいいですかね?ヒンデンの研究値たまったらローン下取りで買おう2。ローン残すほうがいいですかね? -- 2017-02-25 (土) 00:08:55
      • 素で17.8kmだから安全に -- 2017-02-25 (土) 06:41:06
      • 撃てる距離が16km以上だとしたら、2km近く余裕がある。装填速い方がいいかもしれないね。とにかく対巡で高圧的に立ち回れるようになる。 -- 2017-02-25 (土) 06:44:23
      • 飛距離UGと観測機飛ばして20キロくらいからアウトレンジ出来たりします?というかそんな超アウトレンジしてる人とかいますか? -- 2017-02-25 (土) 22:48:33
      • 射程UGだけで20,7kmだよ。素の17,9kmはt10戦場ではやや不足する場合があるからアリ。観測機は主砲改良3と合わせて射程延長と煙幕カウンターの両用にしてみたけど、射程がもう少しほしい場面が頻発して観測機が過労死した。ちなみに爆専に旗満載のHE重視運用ね -- 2017-02-26 (日) 02:18:19
    • デモイン「おう無視すんなや」 -- 2017-02-26 (日) 02:22:46
  • ローンからもう少しで届きそうなんですが、YouTubeで動画みてたら、ひょっとしてシャルンホルストみたいな戦い方がしっくりくる艦だったりしますか? -- 2017-02-27 (月) 23:38:58
    • 硬いし似てなくもないな。 -- 2017-03-29 (水) 18:23:04
  • 皆さんヒンデンではソナーと防御砲火どっちを使ってますか?私はソナーで艦隊の魚雷警戒と島や味方の煙幕利用して敵駆逐の発見をするように努めているんですが、他の方の意見も聞いてみたいです。 -- 2017-03-02 (木) 12:45:27
    • 空母と組む時以外はソナーだな。防御砲火のときは、デモインと違って艦載機寄ってくることもあるから返り討ちにできるのは楽しい -- 2017-03-02 (木) 15:19:54
    • ずっとソナーでやってたけど、最近はt10でも空母有りが多いからAAにしてる。上級+対空UG積んでるから、味方を守れる機会は多いよ。 -- 2017-03-02 (木) 15:59:06
    • 俺も最近は防御砲火だなぁ。ヒンデンは影が薄いのか対空値把握してない空母けっこういるよね…42機落とせたわ。 -- 2017-03-02 (木) 20:40:51
    • 普段はソナーなんだけど最近空母多いから防御にしてる。空母確定マッチとかあればどっち積むか選べるんだけどなぁ -- 2017-03-02 (木) 21:33:22
    • 結構皆さん防御放火積んでるんですね、確かに最近空母よく見かけます。でも独ソナーも捨てがたい…取り敢えずもうちょっとソナーで運用してみます、ありがとうございました! -- 2017-03-02 (木) 21:50:59
  • うーん、勝てない!300ぐらいやって40%じゃあかんな・・・ローンまではうまくいってたのに -- 2017-03-02 (木) 21:03:24
    • ローンは120戦位遊んでて勝率60%超えで与ダメも7万に迫ろうかという位なんだけどヒンデンは70戦やって40%でダメージもローン以下の6万。Tier10同士の戦場ではローン以上に難しいと思う…… -- 2017-03-03 (金) 14:45:28
    • ヒンデン乗りは最近使ってるかい?俺は余りに勝てないからCOOPオンリーだけど、相変わらずダメージは出るからCOOPでもクレジット相当稼いでくれるよ。 -- 2017-03-29 (水) 18:31:01
  • 蔵王「お前ら投射量多すぎ」 モスコヴァ「お前ら隠蔽良すぎ」 デモイン「お前ら砲弾早すぎ」 マイノタ「お前ら硬すぎ」   ヒンデン「お前ら強すぎ」 -- 2017-03-03 (金) 13:10:47
    • ヒンデンは後ろで聞いてて心のなかで思ってそう -- 2017-03-03 (金) 14:58:16
      • かわいい -- 2017-03-20 (月) 20:41:23
  • ヒンデンブルグにもレーダーがあれば相当効果あると思われるがどうだろうか。ヒンデンブルグ、モスクワは隠蔽性が悪くマイノーター、蔵王より後ろに陣取るからソナーは魚雷避け位にしかならん。硬い船体にレーダーを活用してマイノーター対策艦になればチームにも貢献出来る。 -- 2017-03-03 (金) 21:22:18
    • レーダー自体が強力なユニークスキルだから、基本的にどの艦に搭載できても強くなる。ちなみにドイツのレーダー技術は低く、イギリス・米国と比較するとかなり見劣りする性能だったりする -- 2017-03-06 (月) 11:41:55
      • わ、我が大日本帝国のレーダーは(震え声) -- 2017-03-06 (月) 11:56:49
      • 世界的に早期にレーダーの種を開発できてたのに、その芽を摘むんだから当然の結末である -- 2017-03-06 (月) 12:01:22
      • 八木アンテナを採用してれば、なんて意見も見かけたりもするけど それ以外にも日本は色んな技術や予算が足りてなかったしレーダー格差はどうにもならんな -- 2017-03-06 (月) 12:08:15
    • ヒンデンを強くする方法はいくつかあるが、どれも「独巡らしさ」が失われてしまう。そして独巡らしさそのものが、現状のゲームの性質に反しているので・・・まぁ仕方ない。 -- 2017-03-06 (月) 14:13:41
      • 蔵王みたいにTier9→10で砲弾更新して(ローンと差別化して)貫徹力上げるのも選択肢としてありではないかと思う -- 2017-03-06 (月) 19:01:19
      • 機動性はもっと上げてもいい気がする、直進性能のモスクワに対してヒンデンは旋回性能を良くするとか -- 2017-03-06 (月) 22:21:52
    • 普通に対空防御とソナー両立できるようにするだけで、十分味付けにはなると思ってる。対空特化にする必要はあるけど、デモインに次ぐ対空弾幕張れるからソナーと対空による早期警戒艦的な運用が出来るようになると思う -- 2017-03-06 (月) 14:57:17
    • 海外でもヒンデンのバフ…… というか、何かしらの変更を望む声ってあるのかな? -- 2017-03-06 (月) 19:22:27
    • APの貫通力上げてもらえれば、戦艦でも高レートAPに警戒しなきゃいけない強艦になると思うんだけどなぁ。そもそも、現在のヒンデンやデモインでもティア9とかなりの火力差があるから、蔵王やマイノーターのナーフのほうが妥当に感じる(あれ?蔵王って何回ナーフされたっけ?) -- 2017-03-06 (月) 21:12:26
  • 仏巡実装で更にヒンデンは悲惨なことになりますかね・・・ -- 2017-03-10 (金) 10:30:16
    • たぶん大丈夫さ、悲惨なことにはならない。T10仏巡のスペックを見て感じたが劣化Moskvaじゃないかな? レートの遅い240mm砲に、9km(60kt 発見1.3km)魚雷が片舷3本、最低な対空(5.2km:94, 3.5km:191) ……まあ、240mm!って突き抜けた感じは羨ましいとは思う -- 2017-03-10 (金) 10:47:40
    • あの装填速度だと、いっそ隠蔽に戻るまで待ってから撃つようになるんかな。まぁ有効射程次第だが、遠距離でエンジンブーストしながら走りまわられるとしたら面倒だな。 -- 2017-03-10 (金) 11:27:18
  • いきなりですがヒンデンさんって永久迷彩ありましたっけ?5000ダブロンくらいするとか前にコメント気がするんですが。永久迷彩あるよ俺付けてるよ!って人いたりします? -- 2017-03-12 (日) 17:30:40
    • 5000ダブロンのがあるよ。使ってる -- 2017-03-12 (日) 17:34:29
      • やっぱりt10まで行ったら買って損はない感じですかね?フリー経験値の比率35に上がってたし、どっちしよっかな〜って思ってて。 -- 2017-03-12 (日) 18:24:38
      • ティア10は全員永久迷彩あるよ。ちなみに俺も使ってる。確かにヒンデンは他の10巡に比べて不自由も多いけど、ここまで独巡乗ってきたなら普通に楽しめるし、永久迷彩をオススメする -- not枝主? 2017-03-12 (日) 22:03:42
    • 逆に永久迷彩無いと修理代が半端ない。 -- 2017-03-29 (水) 18:20:25
  • ヒンデンと一騎打ちになった戦艦が突っ込んで魚雷で返り討ちに合うシーンよく見るんだけど魚雷持ってること忘れられがち?どうなのさモンタナ -- 2017-03-18 (土) 16:28:55
    • 遠くからVP抜きまくれるから、至近距離なら余裕と勘違いしているんだろう。「ヒンデンを倒した後の稼ぎ」や「体当たりだけ気を付ければいい」と考えてる戦艦が事故る。ヒンデンからすりゃ沈んでも魚雷当てれば与ダメ十分。共倒れで大金星。安い取引だ。 -- 2017-03-18 (土) 17:07:28
    • 今日ヒンデンさん納品しましたわ。初のt10のためにローン下取りしたけど。魚雷4×2でしたけっけ?とりあえず↑の方とにたようなシチュエーションなって魚雷撃ったらけっこうダメ入って?!ってなったわ。たしかにモンタナかんがあるw -- 2017-03-19 (日) 19:50:45
  • 4番の砲塔がもう少し回ればいいのに、少しでも斜めにしたら撃てなくなるのクソ -- 2017-03-25 (土) 16:59:53
    • 個人的にはあんまり気にしたことないけどなぁ。ローンのこと考えたら4つ全部撃ちたくなるのはわからんでもないけど。全部撃つには角度が厳しい艦なのかな? -- 2017-03-25 (土) 18:11:44
  • 隠蔽UGに散布界効果が付いたので、転舵改良3から隠蔽に変更してプレイしてみた。結果ダメージ9万出して全滅して負け。結局遠距離スパムしやすくなったところでそんなに意味はなく。転舵改良3で機動性を上げたほうが色々と楽かなと。隠蔽距離12kmになるのは魅力ではあるけど、兎に角射撃して火力吐き出す事しか出来ないヒンデンの場合は隠蔽距離そこまで気にするもんじゃないってのが自論。 -- 2017-03-31 (金) 11:06:20
    • 隠蔽とってもなあって感じだと、推力と舵とって機動力重視で回避して火力押しで狙うのがいいんかな -- 2017-03-31 (金) 15:41:13
      • 推力改良より転舵2と転舵3で切り替えしの速さを上げたほうが良いと思う。隠蔽12kmにしても同格ではモスクヴァの次に悪いわけだしアドは発生しにくいかな。射撃レートの高さもあるから、一撃重いの狙う蔵王みたいなスタイルより動き回って発砲し続ける方が良いかなと。前に簡単に出ていけない艦なわけだし。 -- 木主 2017-03-31 (金) 15:58:40
      • 舵全フリの方がいいですかね?スペックはいいと思いますが、路線が迷ってしまうんですよね〜とりあえず消耗品やらHPやらで耐久性上げてますけど。 -- 2017-04-02 (日) 01:56:47
      • 舵全振りは良い感じ。凄く曲がるのが実感できる(コイツなりに)し、俺の場合は舵全振りのが生存率が上がった。隠蔽スキル+迷彩で発見距離 13.6km。隠蔽Maxで12.3kmに比べても約1kmの違いしかない -- 2017-04-03 (月) 10:49:07
      • 舵にふって回避盾しながら火力吐くなら、前級のローンでやったほうがほうが隠蔽機動力、あと船体の大きさの面で優秀だと思う。隠蔽アプグレなしだと、中後半はいいとしてと初動のキャプ合戦でどこまで前に出れるかが変わってくる。隠蔽14キロ台だと俺は敵駆逐に満足に当てられないからヒンデンは隠蔽、ローンで転舵にしてる -- 2017-04-04 (火) 12:37:28
  • 速力が旗込みでも33ktと鈍足なんで、隠蔽でそこを補うというのも間違いないと思う。ただ高レート砲を持ってる事もあって最短でも隠蔽12kmと長く、結局転舵による機動力補正を掛けてあげたほうが概ね良好かなと思う。 -- 木主 2017-04-03 (月) 10:28:22
    • やっぱそうなるかな〜、ところで主砲は20kmロングレンジと装填8.8秒どっちがいいですかね? -- 2017-04-04 (火) 20:39:48
      • ワイは戦艦への嫌がらせと瀕死で逃げる戦艦巡洋艦の撃ち漏らし嫌だから長距離にしてる。 -- 2017-04-09 (日) 01:44:26
      • 瀕死で逃げてる艦へのトドメは射程距離や装填速度をかんがえるとヒンデンが一番得意な分野やと思うから。まあ8.8も得意のAPや駆逐艦殺しを考えると同じくらい魅力ではある。やからまあ結局プレイスタイルちゃう? -- 2017-04-09 (日) 01:51:13
      • 自分は積極的に前には出ていけない艦と位置づけちゃってるからあんまり前には出ていかないスタイル。その変わりUGは全て対空に回して戦艦の5km前で対空傘に入れつつ常に戦うようにしてる。 -- 木主 2017-04-10 (月) 16:43:16
      • うちは隠蔽一切強化せず(迷彩は付けてるけど)Fスロ転舵、装填8.8+観測機で運用してるな。こいつの強みは発射レートと砲塔旋回の速さによる姿勢の自由のとりやすさで、中距離以降でとにかく全門ぶっぱなし続けるためにそうしてる。射程は観測機で補う範囲と時間があれば特に困らんかな−って感じ。この状態で20戦(ソロ/分隊10回づつ)ほど乗って与ダメ平均10万ちょい、勝率7割強って所。戦闘回数が少ないので回数増やしたらおそらく勝率は下がる気もするけど、TierXCAとして吐き出すべき火力と圧力は出せるのでこの動かし方で問題ないかなって印象。 ただ、強化の方向性が人によって結構選べる艦だと思うので、ぶっちゃけここまで乗ってきたなら自分の好きな強化の方向で乗れば良いと思うよ。 -- 2017-04-10 (月) 17:08:39
  • なんかヒンデンのwikiの性能の欄見てると全部「同格○○には劣るが問題はない」って書き方ばかりだから悲しみを背負っている感がする -- 2017-04-11 (火) 11:06:44
    • どんな相手にもどこかで勝り、どこかで劣る。それを利用して、どんな相手にも不利を押しつけてやるのよ。 -- 2017-04-11 (火) 14:37:42
  • 100戦ちょっと乗ってきたけど現状速力以外に不満を感じない。良い評判をあまり聞かなかったんでローンから乗り換えるまでは戦々恐々としてたけど、与ダメも10万超えてるし蔵王よりも勝率が良くて正直ヒンデンのこと舐めてた。と長々と書きましたが、皆さんはヒンデンのBUFF何が欲しいですか?(自分は先述の通り速力) -- 2017-04-11 (火) 11:55:24
    • 確かに図体デカイから速力もう少し欲しいなって思うときは使ってて多々あるかも。やっぱ一番欲しいのはAPの貫徹力もう少し上げてほしいかな、まあ速力が実現可能性高そうだね。 -- 2017-04-11 (火) 12:52:20
    • ヒッパー/オイゲンは名指しだったけど、“高Tier独巡”のBuffも予定されてるみたいね(RedditのQ & A)。ヒンデンが含まれるかは不明だが・・・どこがBuffされるか楽しみだわ -- 2017-04-12 (水) 18:50:08
      • と、ロシア語公式の0.6.4プレビューで、ヒッパー、ローン、ヒンデンの甲板装甲が25mm→27mm になるって書いてるね・・・そこ来るか -- 2017-04-12 (水) 19:59:04
      • ん、甲板じゃないか・・・あれ、ゴメン、ロシア語ヌーブだわ orz -- 2017-04-12 (水) 20:01:17
      • どうも艦首、艦尾とその甲板の装甲が25mmから27mmになるみだいだね。ただ152mmと155mmの榴弾持ちはほとんどIFHE持ってるから意味ないと思う。一応ドイツの38cmAPは弾けるようになるみたいだけどね。 -- 2017-04-13 (木) 12:00:58
      • 艦首と艦尾か・・・うーむ -- 2017-04-13 (木) 20:19:26
    • 蔵王やモスクヴァが見えてるのに「とりあえずヒンデン沈めよう」みたいな流れが多い気がする。自軍でも敵でも。だから隠蔽か装甲が欲しいな・・・。舐められて後回しにされる方が、ひっそり活躍できると思う。 -- 2017-04-12 (水) 20:12:30
      • すみませんでした!序盤はいもって火をつけて、中盤APで火力ごり押し!味方に悪いけどおいしいところだけいただき!! -- 2017-04-14 (金) 08:40:28
  • ヒンデンを最初に乗って負けたらゲーム終了、勝ったら続けて他の艦に乗る。おみくじヒンデン -- 2017-04-11 (火) 13:36:18
  • ヒンンデンって強いよ!!最高じゃないか!!大和でもAPで1万とか一回ではいるんだぜ!?イギリス -- 2017-04-14 (金) 08:37:42
    • なお無効弾の山 -- 2017-04-19 (水) 10:08:17
    • 傾いた戦艦に涙目になりながらHEを撃ち込むヒンデンの姿が -- 2017-04-19 (水) 16:36:33
  • 9kから真横になったモンタナに -- 2017-04-20 (木) 00:10:37
  • 貫通4発撃沈って事もあるんだ -- 2017-04-20 (木) 00:13:09
    • 途切れながらもヒンデンからの入電。これが彼の最後の通信であった・・・。 -- 2017-04-21 (金) 12:09:20
  • 艦長スキル4そろそろ取れそうなんでなにとるか迷ってますが、舵全ふりが一番いいみたいなの聞いて隠蔽悪いし無線方向探知?なんか一番近い敵探すやつとろうか考えてますが。どのスキルがいいですかね? -- 2017-04-21 (金) 11:51:47
    • 最低限隠蔽スキルは取っていたほうがいいよ、特に隠蔽アプグレ付けないなら尚更。逆に無線方向探知はヒンデンではあまり役に立たないかも、あれは隠蔽のいい駆逐なんかが防御用に付けるスキルで攻撃用には使いにくいんだよね、特にヒンデンは隠蔽が悪くて足が遅いからいるのが分かってもどうしようもないからね。あと艦長スキル4でとるとしたら対空のための上級だけどこれは後回しでいいし、それよりも3以下のスキルを多く取ったほうが使い勝手はよくなると思う。 -- 2017-04-21 (金) 12:40:53
  • 魚雷の項目1行目以外削除でもいいのでは??? -- 2017-04-21 (金) 23:32:15
  • ヒンデンのAPの貫通力が低いとか言われるけど、逆にちゃんと狙えば格下相手に過貫通おきづらいからダメを安定して出せるのがいいとこだと思ってる。 -- 2017-04-26 (水) 02:22:44
    • 対CAなら必要十分の貫徹力で弾速レート門数が高く非常に刺さりやすい つーかHEメインでも平均ダメ12万超えるほど火力があるからAP質量の小ささとかもうどうでもいい -- 2017-04-26 (水) 19:24:48
  • 装甲欲しいな。せっかく大きな図体してるんだし、大和砲を防げるほどじゃなくてもいいから、もう30ミリくらい厚く固く傾斜して付けてくれると嬉しい -- 2017-04-29 (土) 14:35:37
    • 連投失礼しました -- 2017-04-29 (土) 14:35:59
  • Gade→Z23駆逐のスキップ考えてたら、ローン→ヒンデンも行けちゃう感じだね。まだT10持ってないんだけど、T10使ってる時のT10とのMM率と、T8使ってる時のT10とのマッチング率って変わります?  -- 2017-04-29 (土) 15:05:13
  • 中途半端に対空能力があるから上級対空UGを付けざるを得なくてせっかくのソナーが死んでる ソナー改良と対空UGの排他は仕方がないとしても、防御砲火とソナーの両立はどうにかして許可して欲しい 米ソが防御砲火とレーダー一緒に使えるんだからレーダーより大人しいソナーが使えるくらいいいじゃんよ 観測機スロットでソナーおけるようにしたらいいんじゃないかな 影薄くなってきてる日巡もバフできるしいいんじゃないのWGJさんよ -- 2017-04-30 (日) 20:26:50
    • なんでWGJに頼むのか訳が分からないが、たかだか日本支部にそんな権限ないしな -- 2017-04-30 (日) 22:00:33
      • アプデ、バランシングの傾向を見るにwiki他のコミュニティーの意見を汲み取ってるのがよくわかる フォーラムへの要望書き込みおよびテスターのレポートに限らず各鯖の運営者が情報を集めてるんだろうと踏んでの書き込みだよ こんな意見があるようだって報告があるだけで随分違うものだよ -- 2017-04-30 (日) 22:11:35
      • そんなまどろっこしいことしなくても、↑の文をエキサイト翻訳して運営に直接ラブコールしたほうが早い。 -- 2017-04-30 (日) 22:19:07
      • エキサイト翻訳じゃ、要望が正確に伝わらないことはまず間違いない。むしろイタズラと思われるんじゃ……。 -- 2017-04-30 (日) 22:22:39
      • 再翻訳かけて元の日本語に戻るくらい美しい文章を作って翻訳にかけないとマトモな英文にならないんだよなあエキサイト翻訳は 長々とした文章でなく簡素な1文単位での翻訳力はまあまああるソフトなのだが -- 2017-04-30 (日) 22:35:51
  • 不意に乗りたくなって購入してみたが、400戦した蔵王が持っていた最大与ダメ記録を4戦目にして更新するくらいには潜在力はあると思う。が、何故か試合には勝てない。アンリも10戦目くらいでクラーケン取れるくらい戦場への影響力は高いんだが、どうにもヒンデンは戦場の端っこでちまちま戦う感じになってしまう、、 -- 2017-05-05 (金) 17:06:39
    • 独巡が勝率上げづらいのってってやっぱりそれが大きいのかなぁ。低隠蔽低機動で前に出られない分駆逐を沈めきれず巡洋艦に決定打も入れにくい。ダメージは出てるけど最初から最後までダラダラ撃ってる感が否めない。 -- 2017-05-05 (金) 17:18:08
  • よっ、大統領! -- 2017-05-06 (土) 00:31:32
    • 大統領は世界一!といいつつT相当に扱いにくい船であることにかわりない。ローンが独巡最強かも、ただ与えダメがずば抜けて高いから(勝率は低い...)個人的には一番気に入ってるんだけどね。変な魅力がある。 -- 2017-05-07 (日) 14:16:09
      • 自分もヒンデンが巡洋艦で一番お気に入り。でも自分は逆にヒンデンがTier10巡じゃ一番勝ってる(与ダメは蔵王のが取れてる)。多分ソナーで積極的に駆逐狩ってるからだと思うけど、平均与ダメは10万超えてるからやっぱ強い艦だわ。 -- 2017-05-07 (日) 23:50:43
  • こいつでどうやって勝てってんだ・・・好きな艦が負けこむとふさぎ込むわほんと -- 2017-05-09 (火) 23:41:36
    • フル隠蔽で発見12キロにしてる方います?舵全フリは長生き出切るものの一方的に撃たれまくるし、隠蔽特化したら多少はマシになりますかね?↑には隠蔽が一番有意義みたいですし皆さんどうしてます? -- 2017-05-11 (木) 00:20:32
      • フル隠蔽で推力アプグレ乗せてるが、馴れれば減速回避で十分に感じてしまってる。わりと硬いし、バックで移動したりとモスクワ的な立ち回りしてることも多いな。ただ、隠蔽でも常時バレてるってことも多いから、集中放火は立ち回りでなんとかするしかないとも思う -- 2017-05-11 (木) 00:36:52
  • 舵重いし隠ぺい悪いし糞弱いな、と思ってたけどヒッパーあたりより悪い隠ぺいの分少し下がって戦い始めたら普通に強くていい船ね♡と手のひらクルーしたわ -- 2017-05-16 (火) 17:51:22
  • プリンツやらビスマルクやらと同じ柄の迷彩、欲しくないです? -- 2017-05-16 (火) 22:36:03
    • 俺はヨルクとかシャルンみたいな白黒のが欲しい。 -- 2017-06-16 (金) 05:53:34
  • ヒンデン、HE弾爆発に対する抗堪性の向上ってどういうことだろ -- 2017-05-25 (木) 01:52:41
    • 要するに「蔵王に対抗する措置」でしょ。燃えにくくなるんじゃないかな。或いは大口径HE弾だけを対象にしたダメージ減少とか? 装甲の変更や対空砲のHP向上だったら別の言い回しになるだろうし。 -- 2017-05-25 (木) 03:22:52
      • ああ、俺も真っ先に蔵王が思い浮かんだ・・・ -- 2017-05-25 (木) 09:57:52
      • 各部位の船体HP減らせばHEへの耐久力は結果的に上がるからそれかもな -- 2017-05-25 (木) 12:14:42
    • 装甲やHE弾の性能以外に 船体のHE防御力って見えない数値が存在するって事だよな(コロラドとNCの差とかはこれかな?) あと大口径ってどこからなんじゃろww -- 2017-05-25 (木) 10:08:04
    • なんかモスクワやアンリのHEでエンジンぶっ壊れるとかいう話があったような? 俺はそれの修正かと思った -- 2017-05-25 (木) 10:08:54
      • 計算式の中で口径がデカいと想定された数値を越えてしまうのかもな。 -- 2017-05-25 (木) 10:56:18
      • ヒッパー以下は戦艦のHE当たるたびに主機停止起こすけどルーンヒンデンじゃ起きた事ないな -- 2017-05-25 (木) 12:16:00
      • たぶんこれのことだと思うな。そんな頻度の高いことじゃないし、あんまり恩恵は無さそうだけど、バフされるだけありがたや -- 2017-05-25 (木) 12:19:01
  • HE貫徹力向上した分ヘイトも稼ぎやすくなった。が、buff前ヒンデンで平均ダメ10万出してた知り合いはどうなってしまうのかコワイ -- 2017-06-08 (木) 16:57:46
    • 個人的にはbuff前は弱いと思ってたけど、wikiの諸元比較表とかずっと更新してる熱心な人も以外といるからなぁ。T10がますますカオスになりそう。 -- 2017-06-08 (木) 17:03:24
  • こいつ戦艦だと以外で勝てる気しないわ -- 2017-06-08 (木) 17:12:47
    • こいつ戦艦だと大和以外で勝てる気しないわ -- 脱字すまそ? 2017-06-08 (木) 17:13:32
      • ヒンデン乗ってると、T10戦艦の中では大和が一番やりやすいと感じる -- 2017-06-08 (木) 17:21:15
      • やっぱ変な乗り手が多いからかな?(かといって僕も誉められた戦績ではないが) -- 2017-06-08 (木) 17:34:12
    • ユニカムヒンデンに挑み、分が悪いと引き返し半ば火災で沈んでゆく戦艦たちを何隻も見送りました。 -- 2017-06-08 (木) 17:37:21
      • 射角良いし甲板硬いし大和以外だと相手してたら禿げ上がるわ…F転舵なんか積んでたらもうお手上げ そこに来て今回のHE謎バフですよ 普通にAP強化で良かったんと違うん… -- 2017-06-08 (木) 17:47:22
      • 蔵王よりもあぶないかもしれんな。 -- 2017-06-08 (木) 17:49:19
  • HEのbuff後、皆さんの与ダメは上がりましたでしょうか? -- 2017-06-08 (木) 17:46:09
    • 一日で最高与ダメージ更新しました……が、勝てない。戦艦相手にダメージを出しやすくなったのはいいけど、その分ヘイト稼ぎやすくて前に出にくくなった気がする -- 2017-06-08 (木) 22:03:54
      • 結局tier10で超重要な対駆逐性能がうんちだからな -- 2017-06-08 (木) 22:28:20
      • 一人ならHE撃っとかないとモジュール停止出来ないけど、複数ならAP撃っとけば充分なダメージ与えれるじゃん -- 2017-06-09 (金) 15:43:06
    • がっつり与ダメ上がってます。戦艦にかなり対抗しやすくて気持ちいい -- 2017-06-09 (金) 17:06:13
    • 急に与ダメ上がってる、怪しい、こいつエイムアシスターじゃね?ってくらいガンガンHEダメージ入るようになった -- 2017-06-10 (土) 20:53:08
  • こいつbuffされましたが、息吹き返しました?まだ蔵王とかに比べたら中途半端な感じですか? -- 2017-06-09 (金) 21:45:16
    • はい -- 2017-06-09 (金) 22:13:45
    • 中途半端なのが独巡の特徴なんで・・・今回の謎Buffでさらに中途半端度あがったわ 高威力だけど低貫通のAP 低威力で高貫通のHE 近距離ではDMに及ばず遠距離ではZaoに及ばず、しかし決して弱いわけではない -- 2017-06-11 (日) 23:54:43
      • うわぁ……今ローンだけど期待しないどこ……ローンでも戦艦のヘイト酷くてリンチ半端ないのに… -- 2017-06-12 (月) 10:36:51
    • バフ前12万平均だったのがここ数試合は平均14万くらいいってる マッチングする戦艦の数にだいぶ依存するけどね -- 2017-06-14 (水) 18:09:49
    • 中途半端どころか鯖平均与ダメ蔵王より1万5千も高いよ!母数もほとんどかわらん。統計見る限りtir10巡洋で一番強いお船になっちゃいました。。 -- 2017-06-15 (木) 19:56:40
      • 元々投射量*砲弾速度によるダメージ期待値がT10CAの中でぶっ飛んで最強だったからね そこに加えて素のまま50mm甲板を強制貫通なんて頭おかしいとしか言えない疑うべくもなく最強の榴弾投射マンとなったわけだ ただし一番強いと言ってもダメージだけだけれどね -- 2017-06-15 (木) 21:58:37
      • 強いけどOPまでは行かないというちょうどいいポジションな感じ -- 2017-06-15 (木) 22:40:22
      • そりゃクソ隠蔽で芋るカスプレイしかできないからダメージは上がるよ。もちろん巡洋艦としての仕事はマイノーターとかに遠く及ばない貢献度だけどね。 -- 2017-06-16 (金) 11:20:29
      • マイノータの艦種は巡洋艦じゃなくて英巡だから・・・ -- 2017-06-16 (金) 11:24:01
      • マイノ乗りはヒンデン嫌いだろうなあ。煩いマイノをアウトレンジして黙らせるのヒンデンの得意技だからなあ。 -- 2017-06-16 (金) 12:56:45
      • マナイタ乗ってるけど正直ヒンデンなんて怖くない。一番ヤバいと感じるのはモスクワ様 -- 2017-06-16 (金) 13:44:47
      • 戦艦の甲板を抜けるようになったアプデなんだから巡洋艦とかまるで関係ないでしょ -- 2017-06-16 (金) 13:57:35
      • マイノータの処理は戦艦主砲の射撃レートより早く、強制貫通できるアンリ240个犬磴覆い痢帖 -- 2017-06-16 (金) 14:29:43
      • マイノキラーは他だったか。マイノの相手だとAPが良く刺さる感じだけどな。 -- 2017-06-16 (金) 20:12:50
  • ヒンデン到達〜シャルンを操舵してるような感じだなあ。性能は気に入ったけど第二砲塔上の対空砲が邪魔で司会が悪いな。 -- 2017-06-14 (水) 10:18:24
  • こいつでcoop楽しすぎる。毎回10 万クレ⬆は稼げそうだし、30秒に一斉射な戦艦達を嘲笑うかのような大火力だな。 -- 2017-06-14 (水) 14:02:45
    • 10万クレなら消費に合ってないじゃん。 -- 2017-06-14 (水) 14:17:19
      • たぶん黒字が10万なんだろう -- 2017-06-14 (水) 14:41:04
      • そうそう。出撃費差し引いての話。Z-52も黒字にはなるけど、魚雷より砲の方が稼げるね。 -- 2017-06-15 (木) 07:47:13
  • こいつの別名をバカ戦艦発見センサーという。 -- 2017-06-16 (金) 11:22:57
  • 何気に高ティアの装甲空母撃つ時にこの強化されたHE役に立つね。戦艦が自慢のAP弾かれてる中安定してダメージ与え続けるのが変な感じ。 -- 2017-06-16 (金) 21:26:15
  • 最近は戦艦が5隻のマッチがデフォなんで与ダメは伸びる。が、やっぱ勝利に貢献してるのは駆逐ぶっ殺し屋のデモさんミノさんだなぁ -- 2017-06-24 (土) 01:15:20
    • 燃やして突出気味の敵戦艦下がらせるのも重要だと思うけどねえ -- 2017-06-25 (日) 14:41:03
  • Coopだけど22Kダメ出して勝ったー。CoopといえどAFKする奴邪魔臭いな。 -- 2017-06-24 (土) 10:53:16
    • こんな奴がt10来れるんやな -- 2017-06-24 (土) 11:15:57
      • おおっと22k じゃ22000だった。220kだった。腕前がどうのというより、序盤のラム合戦で撃つ敵が残ってるかが難しい。 -- 2017-06-24 (土) 12:08:43
    • 貴公はぜひこのままずっとcoopだけでお願いしたい、xランダム220kすら別に普通なので... -- 2017-06-24 (土) 12:51:10
      • うーん、是非とも成績を見せて欲しくなる書き込み -- 2017-06-24 (土) 12:59:10
      • マジですか!? 10万は普通、12〜15万行けば良い感じ? と思ってたわ。せっかく速度旗100枚貯めたのにまだcoopを卒業してはいけないとか! どんだけ先輩ヒンデン乗り凄いんだよ!? -- 2017-06-24 (土) 13:17:02
      • ヒンデンのトッププレイヤーで12〜3万が平均。22万は出せる数字ではあるが“普通”じゃないだろ・・・ -- 2017-06-24 (土) 13:27:51
      • 今水兵で確認した、これは俺の常識がズレてたすまん、上の「普通」は知らないうちに20位以内入ってた人が書いたものだ、参考にしなくていい。まぁCoopではなくランダムで220k目指してみようや -- 2017-06-25 (日) 01:49:26
  • アイオワの16インチ、ほぼ真横からきれいに入って、ほぼ弾かれた。過去コメの15度傾けれ弾けるって流石に艦首の話だよね? -- 2017-06-26 (月) 04:14:11
    • 距離は10キロ位、地形も有って後退で逃げるしか無かったようなので、追い詰めて近距離から艦首釣瓶撃ちにしたけど、VPには入らなかった。Tier10巡洋艦ってどれもちょっとバランスおかしくね? -- 2017-06-26 (月) 04:18:44
      • 横から艦首を撃ったって事? 第一砲塔より前にヒットしたとかじゃ? ヒンデンはヒンデンの砲でもVP抜きまくれるし、防御力高いなんて感じたこと無いな。 -- 2017-06-26 (月) 06:56:15
    • 過貫通の間違いでは?上の人の言うようにヒンデンは装甲そんなに固くないけど、バイタル低くて過貫通が発生しまくるよ。至近距離の対戦艦ならお腹晒すのが一番安全なレベルで -- 2017-06-26 (月) 10:30:17
      • 超至近距離のヒンデンvsヒンデンでお互いVP抜けない現象の原因はそれか… -- 2017-06-26 (月) 12:29:57
  • こいつにIFHEっている? -- 2017-06-28 (水) 22:55:31
    • T5以上のドイツ巡洋のHEにバフが入ったことはご存知? -- 2017-06-28 (水) 22:58:03
    • 大和が57mm装甲持ち、あとGKも51mm以上の装甲があったはず。乗り手が多い大和専用として割り切れるかどうかだろうね -- 2017-06-29 (木) 11:07:45
    • IFHEを万能スキルと勘違いしてないか…。火災2割減&4ポイントまで使って効果あるの大和の甲板の一部くらいだよ。他に取るものさすがにあるだろ -- 2017-06-29 (木) 11:51:46
    • 大和は元からIFHEなくてもゴリゴリ削れるしGKもHEバフ後は普通にダメージ入るようになったから、IFHEは現状ただ火災率下がるだけのデメリットスキル状態だよ。 -- 2017-06-29 (木) 12:23:26
      • 高Tier独巡に限っては脅威度の高い大和に有効打を与え続けられるのはでかいと思う。他国の203mmよりかは十分選択肢にはなるぞ -- 2枝? 2017-06-29 (木) 15:49:45
      • 大和とか上甲板以外32mmで元々HE通りやすから大和に対して特別有効打とかナイナイ その上甲板にしても主砲の前後は50mmしかないしな -- 2017-06-30 (金) 17:46:10
      • 中央甲板に57mmがあるのが見えないようだな -- 2017-07-05 (水) 17:03:40
      • 中央甲板に落ちる弾はたいてい艦橋か副砲に当たるのよ。面積を考えるとね -- 2017-07-05 (水) 17:57:10
    • なるほど、では皆さんはスキルポイント4は何をとっていらっしゃいますか? -- 2017-06-29 (木) 12:25:46
      • アドレナリンラッシュと厳戒体制 -- 2017-06-29 (木) 16:03:44
      • 4は隠蔽、対空指定、上級射撃だな。 -- 2017-06-30 (金) 18:07:55
    • 大和の57mm甲板よりGKの60mm舷を叩けるのがでかい、ような気がする。ただどうしても単一艦種への対応になるんで付けるのはためらうな -- 2017-06-30 (金) 19:51:15
      • 火災はその大和やGK含む相対するすべての艦に影響するからねえ -- 2017-07-01 (土) 11:39:44
  • ここでは機動性についてボロボロに書かれてるけど、実際に戦場で目にするT10巡洋艦ではコイツってダントツに狙いにくいんだよなぁ。劣悪故に乗り手が常に回避を意識してるからなのかねぇ -- 2017-07-05 (水) 02:41:15
    • 油断してる蔵王や油断してるデモインはよく見るけど油断してるヒンデンはあまり見ないな -- 2017-07-05 (水) 03:02:27
    • 大和に乗って、鈍足ヒンデンよりアンリくんの方がどうにもならない -- 2017-07-05 (水) 03:32:34
    • 比較的射角が良くて砲旋回も早いからそもそも腹見せないのよねヒンデン君 VPもT10CAの中で一番刺さりにくくて実は防御面も相当優秀なんだよ -- 2017-07-05 (水) 20:01:24
    • 回避をというか狙われない様に意識してるかな。忙しそうな所にお邪魔してバカスカ撃ちまくってヘイトがこっち向いたらサヨウナラ〜的な戦い方を心掛けてる。 -- 2017-07-06 (木) 13:43:27
  • 正直実装艦のなかで一番美しいと思うわ。大好き -- 2017-07-07 (金) 02:13:58
    • 架空艦ながらドイツ感を大事にしたカッコイイデザイン、某T9戦艦とは大違いである -- 2017-07-07 (金) 02:18:25
      • 某T9戦艦「はぁ〜(クソデカ溜息)」 -- 2017-07-11 (火) 14:10:52
      • 見た目の話題になると間違いなく話に出てくる某T9戦艦様ほんとすき -- 2017-07-11 (火) 15:12:23
      • ↑2お前艦上構造物スカスカすぎなんだよ…。 -- 2017-07-12 (水) 14:42:29
      • GKは何か適当感あるんだよなあ。特に第二砲塔〜艦橋両サイド辺りがダサいことダサいこと。あそこ128mm砲じゃなくて150mm砲にしとけばちょっとはマシになったものを。 -- 2017-07-14 (金) 08:45:05
  • こいつってどこ狙えば抜けるの?モスクワで真横5Kから色々と打ってたけど、どこ狙っても抜けなかったぞ。。。 -- 2017-07-13 (木) 20:45:24
    • それは近すぎ。ヒンデンのバイタルは水面にほとんど出てないから至近距離が一番抜きづらい。ちょっと距離を取れば普通に抜けるで -- 2017-07-13 (木) 21:41:39
    • ヒンデンには強力な雷装が有るのをお忘れなく。5kmなんて近づいたら危ないぞ。 -- 2017-07-14 (金) 02:15:12
  • 久々書き込みみたらヒンデンさん株が上がってる?! 遠距離レンジでチマチマやってた感のある船だったのに、オラついてる!? -- 2017-07-15 (土) 18:22:14
    • 機動性がうんこだったのが転舵3アプグレのお陰でマシになって息をしだし、蟻のデコピン並のHE貫通力が超強化されて覚醒、後はAPだけだねWG(チラッ) -- 2017-07-15 (土) 20:14:57
      • 俺は転舵は改良2で十分満足、APも不満はないな。欲しいとすれば魚雷の射程かなあ、せめて8kmは欲しい。 -- 2017-07-16 (日) 00:15:52
    • 多分やることは変わってないんだろうが、チマチマと言うには似つかわしくないえげつないダメージ量なんだよなぁ。 -- 2017-07-15 (土) 20:24:10
  • 射程あと1kmくらい伸びねーかな・・・ -- 2017-07-25 (火) 21:03:33
    • バニラ17.8じゃ少々不足だよねえ 現状の選択肢はリロード8.8sにして射程を観測機で補うか、火力を下げて20km射程にするか 素でモスクワくらいの射程があれば迷わずレートなんだけどねえ -- 2017-07-25 (火) 21:13:33
      • 俺は8.0秒になるなら装填選んだと思うけど、8.8秒には魅力を感じず射程伸ばしたな。遠距離戦がしたいとかじゃなくて、攻撃範囲を拡大する感じ。照準速度の速さを活かして大ダメージ与えれそうな奴を狙うのに最適。 -- 2017-08-06 (日) 03:00:22
    • やっぱレート派だなぁ。デモインやモスクワと違って着弾観測機を積めるのがでかいから、必要な時に射程伸ばせばいいかなって -- 2017-08-09 (水) 16:05:42
  • roonから乗り換えたけどびっくりするほど勝てなくなった、そんなに違うのかなぁ -- 2017-08-16 (水) 02:00:28
    • 船体がでかいし、同格巡洋の中では柔らかい方だからなぁ。ただT10における巡洋の対戦艦を考えたとき、アウトレンジからヘルスを消耗させるっていう戦法がほとんど。そうなったとき、ヒンデンはダメージレースでは巡洋艦トップをいくんじゃないかね?駆逐艦を狙うのがなんとなくセオリーみたいになってるけど、前線を駆逐艦に凌いでもらってそのかわりに敵の火力艦を潰して、敵駆逐だけじゃ支えられないようにする。まぁ味方の前衛が落ちないこと前提だから、それを理解してる駆逐艦を味方に引けるかじゃね? -- 2017-08-16 (水) 09:07:52
      • なるほど、参考になります -- 2017-08-17 (木) 01:39:05
      • ヒンデン閣下は一対一ならなに相手でもめちゃくちゃ強い気がするけど、スタート地点で芋ってても発見されるのって普通なのかな? -- 2017-08-18 (金) 23:12:24
      • ↑UGか艦長スキルでどっちか隠蔽上げてた方が良くないか?もとの隠蔽距離じゃ、移動や立て直しが難しくなるでしょ? -- 2017-08-18 (金) 23:19:48
  • 通りすがりの蔵王乗りだけど、隠蔽特化蔵王の航空機発見距離は7.4kmなので誰か修正してくだされ。 -- 2017-08-23 (水) 00:16:39
  • やっと買えたよ。戦艦燃やしまくって災害誘発量産できて楽しい船でクセになりそう。 -- 2017-08-25 (金) 01:49:48
  • 久々にヒンデン乗ったらめっちゃ強くなってんな、まるでt10艦じゃないか! -- 2017-08-31 (木) 17:08:45
  • 空母増えて折角のソナーを装備できないという悲しみ -- 2017-09-02 (土) 16:46:58
    • 多分五十六キャンペーンじゃないかな。 -- 2017-09-02 (土) 20:28:57
    • うーん。空母乗りとしては防御砲火関係なくヒンデンは狙いたくないかな。狙えるやつがヒンデンしかいないとかいうなら別だけどそうでもない限り駆逐か戦艦殴ってるよ。 -- 2017-09-04 (月) 08:20:49
  • T10戦艦からしたら餌でしかない。 以上 -- 2017-09-02 (土) 20:34:36
    • 大和以外ならそう問題にはならないと思うけど -- 2017-09-02 (土) 20:39:37
    • こういういわゆる大和様みたいなのってどこから湧いてくるんだ? -- 2017-09-02 (土) 21:06:11
      • 俺が産んでるのよ -- 2017-09-04 (月) 11:00:51
      • ↑大和の苗床草 -- 2017-09-12 (火) 08:18:03
  • 戦艦主砲の脅威度が低い状況で発砲出来るなら、ほんとヒンデンの暴れっぷりは目を見張るものがあるね。依然と比較するとカスダメが減って3000や4000ダメージが格段に増えた感触。中距離での射撃はTier10巡洋艦の中で有利だったけど、そこがさらに先鋭化出来たように思える。良い塩梅になったよね。 -- 2017-09-04 (月) 11:24:53
  • 先日のセールで買ったんですけど何も考えず撃ってるだけで10万ダメージ余裕ですね。 ヒンデン乗りの諸先輩方にお伺いしたいんですが、基本14,15kmから撃ってるのにリザルト見ると観測ダメージが平均7万でたまに10万越えするですけど、同じような方はいらっしゃいますか? -- chicken? 2017-09-17 (日) 22:55:13
  • もーっと燃やせるようにしたいんだけど爆発物専門家はヒンデンにアリ? -- 2017-09-18 (月) 02:10:46
    • 体感出来る程度には発生率は上がるよ。対空特化にでもしない限りは取っておくべき。むしろIFHEいらない艦だしポイント余らない? -- 2017-09-18 (月) 11:58:01
    • アドレナリン管理隠蔽取れば後はお好きにどうぞな感じ -- 2017-09-18 (月) 12:11:54
  • HEの1/4ルール書かないの? -- 2017-09-18 (月) 17:37:55
  • wowsはじめてから初のT10到達したぜ!遠近問わず強い艦で一目ぼれ。動きの悪さとか、避けたと思った一発でバイタル抜かれる具合とか、最後まで本当に愛らしい独巡ね。微課金で通してきたが、この子には記念に永久迷彩を買ってあげよう。 -- 2017-09-20 (水) 15:10:05
    • バイタル抜かれてから本番感あるよね -- 2017-09-22 (金) 19:38:38
  • やっと到達!港にいるプリンツと大きさを比べると、こいつもう重巡洋艦じゃなくて大型巡洋艦のくくりでいい気がした。とにかく、今日から来るであろう紀伊どもを火の海にしてやるわ(ゲス顔) -- 2017-09-22 (金) 10:11:33
    • こいつ初戦で23万ダメ出しやがったw、災害誘発、ハカイチ、連続攻撃がオマケにwというわけで感想だけど -- 2017-09-22 (金) 10:51:11
      • 途中送信。T8以降のドイツ巡洋艦での立ち回りがしっかりしてれば舵の重さもなんとかなる。さすがに隠蔽特化にはしたけど、戦艦にギリギリまで近づいて反転、HEを撃ちまくれば自然と与ダメでる。腹向けマイノーターはおやつ。18km先の腹向け天城にAP観測射撃で12000ダメ出た時は脳汁吹き出た -- 2017-09-22 (金) 10:54:50
  • HEもいいけど戦艦にAPぶっぱし続けてもえげつないダメージ出るからなぁこいつ -- 2017-09-22 (金) 12:55:41
  • ヒンデンブルクに観測機を載せると本当に便利だよね。遠距離狙うのもイイんだけど、なにより鳥瞰できることで煙幕射撃してる間抜けな英巡を簡単に屠れる。装填も比較的速いからすぐ位置修正して射撃できるし、個人的には一番の英巡キラー。唯一残念なのはベルファストとマッチしないことだ。 -- 2017-09-22 (金) 20:22:10
  • 先輩ヒンデン乗りに質問です。スキルとUGは何を選択していますか? -- 2017-09-26 (火) 04:09:39
    • ヒッパーからあまり変わらないかと。隠蔽はスキルとUGで補い、3ポイントには爆専、魚雷警戒。熟練装填はあると便利。あとは転舵UG2、スロットCは射程か装填か…プレイスタイルかな。射程を伸ばすと遠距離からバンバン燃やせるし、装填を早めれば射程と隠蔽距離の差が縮まって逃げられなくなるけど接近戦でゴリ押せる(砲旋回は追いつきます)。今の自分は射程伸ばして停止してる大和を燃やしまくって…という感じですね。 -- 2017-09-26 (火) 09:27:22
      • 追記:災害誘発は射程長い方が取りやすい感じ。3ポイントスキルはもう一つ、管理を持たせてます(回復班が4回使えるから)。射程は伸ばすと20.7kmです -- 2017-09-26 (火) 09:29:25
  • 強さよりも使っていて楽しいかどうかを知りたいんだが他のTier10巡洋艦と比べてどうよ? -- 2017-09-27 (水) 23:46:44
    • 追記:蔵王とモスクワは持ってる -- 木主 2017-09-27 (水) 23:47:17
    • 蔵王やモスクワ乗ってるならこの船乗るととにかくAPの貫通力の低さを感じると思う。まあヒッパーから据え置きだから仕方ないとはいえ近距離でもきつかったり。この船の魅力は戦艦弾でも過信できる装甲かと。旋回半径も蔵王なんかより優秀なんで戦艦と一騎打ちになった場合でもヒラヒラ避けながら貫通力の高いHEをブッ刺していける強さかな。あと遭遇戦に魚雷のおかげで強かったりソナーで魚雷回避が容易だったり、観測機も含めて英巡に強かったり。既に持ってる2隻とはだいぶ性格違うけど砲レートも高めだし楽しい船だよ、 (// -- 2017-09-28 (木) 03:56:12
      • 半径が蔵王より良くても転舵がババァ近いのにどうやってヒラヒラ避けるの?エアプは黙ってて -- 2017-09-29 (金) 13:57:14
      • ババァってなんだよ(哲学) ヒンデンに関しては転舵アプグレ3積みで一応それなりに化けるからみんなも積め -- 2017-09-29 (金) 15:11:28
      • ヒラリヒラリとは言わないが、ヒンデンのほうが避けやすいのはなんとなくわかる。たぶん斉射角の問題かな?ちなみに、推力&隠蔽取ってるから転舵は12秒でやってる -- 2017-09-29 (金) 17:16:55
    • HEで敵艦がゴリゴリ削れていくのだけでも楽しいけど、砲弾の投射量・バイタルの低さ・魚雷射角のおかげで接近戦もかなり強いから楽しいよ。 -- 2017-09-29 (金) 18:05:28
  • この艦のってまだ10戦くらいなんだけど射程アプグレつけて16.7キロくらいから駆逐狙いつつ戦艦燃やすみたいな感じでいいのかな? -- 2017-10-09 (月) 16:21:06
    • 戦艦燃やすのは日巡か仏巡に任せて、巡洋メインで狙うほうがいいと思う。投射量と素直な弾道と高貫通HEでどの船にも安定したダメージは出せるけど、やっぱりAP使わなきゃもったいない。アプグレはお好みで。 -- 2017-10-09 (月) 16:35:08
    • ピストンしてる戦艦撃ちまくるだけでいいぞ -- 2017-10-09 (月) 18:58:44
  • ぬおおお…なるほど参考になりました。先輩方ありがとうございます -- 2017-10-09 (月) 22:50:30
  • 勝てねぇ… -- 2017-10-11 (水) 06:25:38
  • 17kmからAPで大和の艦橋狙って1万出たわ、つえーなこいつ。モスクワ蔵王のレーザー弾と比べると放物線弾道だから、ちゃんと甲板に当たってくれてるんだろう。 -- 2017-10-15 (日) 00:01:53
  • 10km以内で41cm砲斉射したのに・・・なんだこの装甲は -- 2017-10-17 (火) 02:24:53
    • バイタルが低すぎて近いと逆に当たりにくいだけよ -- 2017-10-21 (土) 13:51:02
  • 久しぶりにTodayの統計みたけど・・・ヒンデンの平均与ダメ偉いことになってたんだな。以前は何の特徴も無い艦だったのに。 -- 2017-10-21 (土) 00:58:25
    • そういやHE性能の説明書いてないな。1/4の貫通優遇は大きいんだが -- 2017-10-21 (土) 01:08:49
  • 昔は特徴のない奴だったのにいつのまにT10最強巡洋艦になっておった ソ巡よりドイツ巡を育てるべきだったか・・・ -- 2017-10-21 (土) 08:46:31
  • 最初は戦艦に狙われたら回避するすべを持たないheうんちの悲しみの艦だったのに、転舵アプグレで真っ当になってHEバフでいつの間にやら強艦にまで成長してて蔵王の逆だな -- 2017-10-21 (土) 13:44:30
    • 転舵までやっちゃうと今度は隠蔽がうんちだからその辺をどうするか。戦艦にとっては見えるけど当たらない弾幕が痛いでものすごーくウザったいけど -- 2017-10-22 (日) 19:06:25
  • HE団が協力になったんだし、いい加減射程短くしてくれ。 -- 2017-10-22 (日) 18:46:53
    • その分船体が大きく、速力も遅いんだから勘弁してくれ。ようやく真っ当な性能になったのに、また日陰に追いやるのはNG -- 2017-10-26 (木) 14:43:22
  • ビスに対して接近戦挑んでくるやつが多くてなんでやねんと思ってたけどそういや勝ったことないわ。VP抜けなさすぎ。 -- 2017-10-26 (木) 14:11:29
    • 艦首の装甲27mmだから38cm砲だと強制跳弾なんだよね。だからビスとモナークには接近戦でもまず負けないね。 -- 2017-10-26 (木) 15:21:56
  • 昔のzaoみたいに遠距離からHE撃ってこられるとまじ厄介。撃っても抜けねえから隠れようとしても火災で発見...。HE強くしすぎやろ...。 -- 2017-10-27 (金) 01:58:42
    • 使ってみないと分からないだろうけど、隠蔽悪くて鈍足鈍重な巡洋艦って凄く大変なんだぞ?  -- 2017-10-27 (金) 11:47:17
    • 火災発生率は相変わらず最低だしヒンデンも隠れられないぞ -- 2017-10-27 (金) 12:00:44
    • 遠距離からのHEスパムには自分も隠ぺいに入るのが一番のカウンターだぞ。入れないならむやみに突っ込みすぎ -- 2017-10-27 (金) 15:58:31
  • HE強化は妥当でしょ その前から乗ってたけど相手が縦でもAP撃ったほうが良かったかな…と反省するぐらいダメージなかったからね -- 2017-10-27 (金) 11:24:48
    • 個人的にはAPキチガイ方向にしてくれても良かったかなと思う。個人的趣向の話であってヒンデンの強化は何だって歓迎だけどね! -- 2017-10-27 (金) 12:34:59
  • 装甲硬いなあ。腹見せしてたからもらったと思ってAP撃ちこんだのにバイタル抜けないなんて事が良く起こる。前からこんなに硬かったっけ -- 2017-10-27 (金) 21:39:43
    • 昔からドイツ戦艦と同じタートルバックだからCAでは1番硬い。 -- 2017-10-27 (金) 21:49:40
  • Moskvaに射程UGが詰めないから、実質的な巡洋艦の最長射程ってこいつだよね。DPSも頭一つ抜けている。T10戦艦群は軒並み鈍重だから20kmでも当てられる。強い。在りし日の蔵王のZaoの栄光を受け継いだのはヒンデンだったか。 -- 2017-10-28 (土) 22:59:38
    • (モスクワに射程UG積んでる人結構多いんだけど・・・言わない方がいいのだろうか・・・) -- 2017-10-29 (日) 19:29:28
      • あぁなんかハバロと勘違いしてたわスマヌ。普通に射程UG積めるのなこいつ。 -- 2017-11-01 (水) 00:53:08
  • こいつも大概強くなったけどローンくんもかなり強くなったのよね -- 2017-10-29 (日) 19:29:38
  • buffなしで死に体の蔵王ディスってんの? -- 2017-11-02 (木) 10:21:16
    • ここにも湧いたか -- 2017-11-02 (木) 10:28:09
    • アイツは今だってソロでの使い勝手はずば抜けてるだろいい加減にしろ!分隊組むうまみはまぁ... -- 2017-11-05 (日) 22:28:37
  • 敵対して現状一番危険度が高いのがやっぱりコイツ 射程の長さもあってBBだとあっちから一府的に撃たれてこっちの弾は当たらない CAに乗ってる時でも距離取られると当てにくいし硬いしでうんざり 乗ってる人も手練れが多くて災害誘発大口径も珍しくないなあ -- 2017-11-10 (金) 07:52:04
    • 戦艦乗ってて二番目に相手したくない艦。一番は蔵王だけど。 -- 2017-11-12 (日) 09:11:13
      • 蔵王ヨリヒンデンのほうが嫌だな、バイタル全然抜けねえ… -- 2017-11-13 (月) 01:19:25
      • 巡洋艦乗ってたら蔵王の方が嫌だけど戦艦乗ってたら圧倒的にヒンデンが嫌だわ -- 2017-11-25 (土) 18:23:20
  • レンタル艦でクラン戦出てるんですが、前の蔵王に比べて使いにくいです。足遅いし、舵も重い感じです。 -- 2017-11-12 (日) 11:24:20
    • かつてドイツ総合のコメント欄に、以下の文が刻まれた。「ヒンデン行くなら愛が必要。俺は愛があったので行った」これはWiki史上最高の名文だと思う。恐らくそのとおりなんだろう。やはり操艦難易度は高い船みたいだね。 -- 2017-11-12 (日) 20:55:45
    • 蔵王に比べてタフだし、射角もいいし、装填速度も早い。蔵王よりずっと手強い艦だと思う。 -- 2017-11-13 (月) 01:18:13
      • 現状蔵王より劣ってる部分よりも優れてる部分が目立つから蔵王よりは手強い印象 -- 2017-11-14 (火) 19:29:13
  • 射程アプグレつけてる人多いんかな。最近マッチする敵ヒンデンが18km以遠でもガンガン撃ってくること多い気がする -- 2017-11-12 (日) 15:37:39
    • アンリみたいな遠距離戦闘の旨みを知ったけどアンリはDPM低すぎて、じゃあヒンデンでやればええやんとなってる(身内の話) -- 2017-11-12 (日) 16:35:45
    • 装填アプグレだが着弾観測機(and観測機アプグレ)乗せてる。必要な時だけ射程伸ばして殴ってるが、射程アプグレのほうがメジャーな気がする -- 2017-11-12 (日) 19:55:02
    • 8秒ちょっとでガンガンゴリゴリ削れて装甲も硬い(ドイツ比)から装填よ 射程は観測機で良いわ -- 2017-11-12 (日) 21:48:26
    • そっか観測機があったか。魚雷警戒にも戦闘機だったから試してみよう -- 2017-11-13 (月) 00:51:31
    • こいつの22kmから撃たれたんだけど -- 2017-12-11 (月) 15:24:46 New
      • 失礼、誤送信。大和乗ってたら22kmからHE撃たれたんだけどどんだけ射程あるんだよ -- 2017-12-11 (月) 15:25:52 New
  • こやつの全長何メートルなんだ… ビスマルクよりでかいよな…? -- 2017-11-13 (月) 05:18:52
    • シャルンホルストと大体同じくらい -- 2017-11-13 (月) 10:47:27
    • モ、モスクヴァよりは小さいから... -- 2017-11-14 (火) 16:45:18
    • NAサーバーのこれをどうぞ。相当デカいが、Tier10巡洋艦はけっこう大きさ近い艦が多い -- 2017-11-14 (火) 20:02:55
  • 最弱だったり最強だったり・・・WGってなんでこんな極端な調整しかできないんだ -- 2017-11-18 (土) 04:57:08
    • 2weekの与ダメアベレージが大和と並んでいる。ちょっとHE火力強過ぎんよ。レート下げてくださいお願いします。 -- 2017-11-21 (火) 17:47:41
      • 平均潜在ダメも戦艦並なんだよな。やっぱやばいですわコイツ -- 2017-11-21 (火) 21:15:08
    • HEは使えるようになった、とは思うけど強いとは感じないな。APの方が倍くらいダメージ稼いでるぞ。 -- 2017-11-22 (水) 01:16:25
  • ローンとヒンデンに少しでも隙(横)を見せれば高レート高威力APでガリガリ削られる恐怖よ -- 2017-11-21 (火) 18:13:53
  • 公開テストで使用しました。強すぎ・・・・・・・ (私はかなり下手なほうなので、他の人が下手なのかどうかもあるんですが、、、、 -- 2017-11-25 (土) 10:28:51
    • でも正直これ以上手入れなくてもいいと思う。。。(Zaoも試したらこの子も破格・・・・・ -- 2017-11-25 (土) 10:34:30
    • 上手い人は今と同じくらいの戦果を上げてたけど、HE優遇で適当な狙いでも上手い人と同じくらいの戦果を上げられるようになった。上位が伸びたというより下位が底上げされた感じかな? -- 2017-11-25 (土) 15:15:40
      • 木主です。 ちょっと横向いてる船が多いのでApさしたら20000とすパずパ抜けてとても気持ちいい次第です。 (PTだと1戦の人数が少ないのであまり自分の身を気にしないで島影に特攻できるのもあるんですが -- 2017-11-25 (土) 20:51:07
  • 俺の場合、与ダメが10万あったとして、徹甲弾ダメージの割合が8~6なのよね。他はどうなのかしらね -- 2017-11-25 (土) 11:47:32
  • 天城使ってると全く歯が立たないんだがどうすりゃいいんだ。他のtier10なら撃沈は出来なくとも対抗は可能だがこいつに引き撃ちされるともうどうしようもない -- 2017-11-26 (日) 11:35:42
    • 諦めろ。距離とられるとtier9、10戦艦でも勝てない。 -- 2017-12-01 (金) 05:35:09
      • 実は接近戦でも勝てないんだよなあ -- 2017-12-08 (金) 00:46:09 New
  • 総統閣下・・・対米空母が辛いです・・・ -- 2017-12-01 (金) 15:14:53
    • 総統閣下は海軍音痴だから期待しないが吉(陸軍音痴ではないとは言ってない -- 2017-12-01 (金) 15:23:16
      • はぁーっ・・・つっかえ!何が総統や!アホくさ・・・やめたら総t -- 2017-12-02 (土) 21:19:10
  • Coopだけど単縦陣で突っ込んできたGkとアイオワに突っ込んで、魚雷12本ぶち当てて撃沈した上に生還した。逃げたら腹撃ち抜かれると思って突っ込んだけど、良く耐えてくれたなあ。 -- 2017-12-02 (土) 11:25:55
  • T10巡洋艦の中では間違いなく最強だと思うな、今は -- 2017-12-08 (金) 04:24:14 New
    • 火力に関しては最強だな。戦艦目線だとヒンデン1強かもしれない。が、それは戦艦目線の話で駆逐乗りたちはデモインとマイノの2強と言うだろう。結局のところ適材適所ってやつで、T10巡の勝率は49~51%台にすべて収まってる(水兵工房より)からバランスは取れてるんじゃないかな -- 2017-12-08 (金) 19:53:28 New
    • 相手と距離とって戦えてる時は素晴らしいんだけど、coopで複数のデモとかマイノに突っ込んで来られるときついきつい。奴らあの弾道で15km辺りからバシバシ当てまくって来るからPCより怖いわ。 -- 2017-12-09 (土) 01:37:51 New
  • ヒンデンブルグ、何かもう戦艦みたいなんだけどひょっとしてスキルの最後の抵抗も要らないんだろうか。 -- 2017-12-09 (土) 01:20:15 New
    • 今は要らないはず。機関をAPで抜かれたら流石に止まるがそれは全艦同じ。昔は203mmHEで機関が止まる仕様だったんで必要だったが修正済み -- 2017-12-09 (土) 01:25:58 New
      • サンクス、やっぱそうか。Coopで慣らしてたんだけど全然舵壊れないと思った -- 2017-12-09 (土) 08:56:14 New
  • 高い弾速であってるの? -- 2017-12-09 (土) 02:34:30 New
  • 敵としては凄く強いから買おうと思ってるんだがこうも強いとそう遠くない内にnerfが来そうで心配 -- 2017-12-09 (土) 03:25:28 New
    • この遅くて目立つ船がそう簡単に扱えると思わないけどね。実装当初から使い続けてる愛好家多いんじゃないかな。 -- 2017-12-09 (土) 08:10:14 New
    • 前にbuffされたんですが -- 2017-12-09 (土) 09:49:51 New
      • 前から強くても決め手に欠いたのが、ドイツCAのHE強化で存在が安定しただけ。 -- 2017-12-09 (土) 10:52:24 New
    • 使うと言うほど硬くもないし、APの貫通力もT8から据え置きだし強くもないぞ。俺が下手なだけ?一理ある -- 2017-12-09 (土) 10:30:21 New
      • おいおいT10最硬CAで -- 2017-12-10 (日) 13:16:49 New
      • ↑誤送信 確かにAPは同じでも装填が圧倒的に早くて3連装1基増えて更に狂暴なHEがあるのに!葉主が下手っぽいな。 -- 2017-12-10 (日) 13:20:25 New
      • (葉主(?)はあなたでは…?) -- 2017-12-10 (日) 14:17:39 New
      • ここぞでマウント取り失敗とか恥ずかしいな -- 2017-12-10 (日) 14:43:38 New
  • 前にヒンデンブルグが負のオーラを抱えている時に158000ダメージ出して3隻撃沈して負けて、負け組トップ。勝率も17%になり封印。しかし最近ドイツCAのHE強化でヒンデンブルグの復調が叫ばれてもトラウマで使えなかった。そんな時テストサーバーで改めてヒンデンブルグの性能を確認して1年ぶりにランダムで使ってみた。前のゴミHEは、旗を付ければデモインの様な発火率だし、敵戦線に圧迫も掛けられる。これからはヒンデンも愛機に返り咲きだ。 -- 2017-12-10 (日) 13:30:46 New
  • 小ネタに艦名由来のヒンデンブルク概要を追記。 もともとあった水素爆発ネタにヒンデンブルクの口癖を載せてみました。  -- 2017-12-10 (日) 15:20:46 New