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Khabarovsk/コメント

Last-modified: 2017-05-24 (水) 15:31:48

Khabarovsk

  • 早すぎ…w早速見たが暴れてたな -- 2015-10-19 (月) 16:39:55
  • 駆逐から遠目に見てたが、背後からの激しい連射火付けで味方戦艦が右往左往してた。雷撃よりも砲撃な印象。まぁ、最後は魚雷で沈めたがw -- 2015-10-19 (月) 19:38:28
    • その運用だったらギアリングでよくね? -- 2015-10-19 (月) 19:49:07
      • ギアリングは砲撃もさることながら雷撃性能も素晴らしいから、パッと出くわすと死を意識する。ソ連のこいつは砲撃に特化した駆逐キラーなんだと思う。確か、雷撃数値はかなり低めだったはず。 -- 2015-10-19 (月) 21:12:57
  • 性能みたが、スモークとブースト焚けて、超高速のアルテナっぽくなるのかな? 尖った性能だから楽しみだ -- 2015-10-20 (火) 03:56:42
  • 日 米の駆逐と比べて速度が段違いだから離脱 追撃がしやすく日駆逐乗りとしては米駆と会うより嫌だな 今まで以上に単独行動 前線でるのが怖くなったよ それでも俺は前でて死ににいく(´・ω・`) -- 2015-10-21 (水) 12:08:14
  • 島風絶対殺すマンになってるわ…こっちが撃った魚雷の射線から索敵してくる。発見されたとき僚艦がいないとしつこく追跡してくる… -- 2015-10-22 (木) 19:48:47
  • こいつ何気に素の対空が一番高い駆逐艦じゃね? -- 2015-10-23 (金) 11:28:02
    • 訂正 中遠距離の対空だった -- 木主? 2015-10-23 (金) 11:29:58
  • ギアリングで初対戦。見えてる駆逐艦なんかただの的だろって8kmの距離から砲撃したら動き速すぎて全然当たらないの(笑)逆に正確な反撃が来て逃げ帰る羽目に。もっと引きつけて撃ち始めるか、魚雷使わないとダメだね。 -- 2015-10-28 (水) 10:13:41
    • ギアリングでもそうなるのかw やっぱ速いと当てるのきついんだね -- 2015-11-06 (金) 07:30:01
  • 130,000馬力てwww -- 2015-10-28 (水) 12:02:58
  • テストで初使用。島風は航空魚雷に追い付かれない、だったがこいつは置き去りにするレベル。魚雷アラームが物悲しく徐々に小さくなってって思わず噴き出した -- 2015-10-31 (土) 01:09:04
  • もうこいつの対処はベテランのデモイン艦長に任せるしかないな -- 2015-11-01 (日) 08:15:50
    • 圧倒的なアンチ駆逐艦性能、被発見距離の長さも逆に敵駆逐を威嚇または誘引するという意味ではメリットにさえなる -- 2015-11-01 (日) 12:38:30
    • 弾が当たってくれるだろうか?動きを止めるなら蔵王のほうが良さそうだが -- 2015-11-01 (日) 13:04:39
    • 島風単独でコイツに遭遇したら魚雷命中させない限り死ぬしかない気がするw -- 2015-11-01 (日) 13:46:08
  • こいつ駆逐艦のクセに50mmも装甲が有るらしいが、駆逐・巡洋艦の榴弾なら弾くんじゃ? 確か口径の6分の1が榴弾の貫通力だったと思うが。 -- 2015-11-01 (日) 14:36:58
    • 30度以下で入ってくればな -- 2015-11-01 (日) 14:50:18
    • 島風の砲弾をある程度弾くしAPに切り替える間に高速で接近してくる。何せエンジン出力が倍近いから空母の魚雷も十字雷撃でない限り追いつけないチートの高速軽巡だよ。 -- 2015-11-06 (金) 07:41:19
      • 実装初日にこのこと書いたら嘘つき呼ばわりされて荒らされたんだけど、やっぱり島風乗っている人の感想は同じだからソ連ひいきのエアプ島風ユーザーだったと確信。 -- 2015-11-06 (金) 07:46:23
      • レビュー見ても分かるようにギアリングでも手を焼くし、ロシアの公式動画サイトで「共産圏とりわけ中国ユーザーはこれを待ち望んでいただろう」とかロシア中国向けなのは明らか。もう乗り換えるしかないと思っている。 -- 2015-11-06 (金) 07:52:17
  • 運悪くこいつと真正面で遭遇(8.?km)して、転舵しても被発見距離(隠蔽MAXの島風で5.9km?)を保てない場合、そのまま真っすぐ突っ込んで魚雷必中距離まで接近するのは無謀かね?必中距離が3kmとするなら所要時間は30秒?ほどで、ハバロフスクは8門の6斉射で48発撃てる。30発で沈むとしても煙幕焚きながら突っ込めばなんとかなりそうという妄想。ぶっちゃけ速度落として転舵しながら牽制魚雷撃って、ハバロフスクが避けてる間に煙幕焚いて逃げたほうが確実だと思うけど。 -- 2015-11-06 (金) 08:51:15
    • 日駆乗りにとって、こいつとガチでやりあうのは得策じゃない。数発打って逃げるくらいなら、スモーク焚いてスタコラした方がいい。追いかけられたら舵やられて死亡だからね。見つけた途端に反転よ。尚、艦隊狙いで打った魚雷がよくこいつに当たる。直線番長だが、舵悪いのかもね。 -- 2015-11-08 (日) 16:57:30
  • 私はギアリングに乗ってて、島風に上記の方法でやられることがあるので。 -- 木主? 2015-11-06 (金) 09:17:36
    • 魚雷UGの弊害で魚雷吹っ飛ばされて何もできぬまま沈みそう。 -- 2015-11-06 (金) 09:42:51
  • 軽巡みたいな感じだね。まあ、軽巡にしては船体小さいし船速も速すぎなわけだが・・・ -- 2015-11-08 (日) 16:55:21
  • 同艦、デモイン蔵王、ミッドウェイになんとかしてもらおう・・・。出雲は餌にしか見えなかった模様 -- 2015-11-09 (月) 10:53:39
  • 主砲塔の生存率がUdaloiまでと比べて格段にUPしてるね -- 2015-11-15 (日) 23:34:06
  • 隠ぺい悪すぎて立ち回りに悩む。軽巡と思って中距離の砲雷撃戦でいいのかな? -- 2015-11-18 (水) 16:35:40
  • その高性能に初っ端からトバしていきたくなるフネだが序盤は押さえて機会を待ち「俺参上!」する艦だと思う -- 2015-11-18 (水) 23:40:28
  • 言うて直線番長だから、Zaoの主砲は問題なく当たるんだよな… -- 2015-11-20 (金) 19:19:37
    • 43ノットって39ノットがブーストふかした程度だからな。そもそもこいつデカいし -- 2015-11-20 (金) 20:21:45
  • 弾速差でギアリングに勝ってる? -- 2015-11-20 (金) 23:19:26
    • 到達時間が早いのは断然ハバロフスクだが、被発見距離が違いすぎるので間合いも加味するとどうだろうね。ちなみにタイマンで殴り合いをした場合は主砲の耐久力が違いすぎるので、ギアリングとしては避けるべき -- 2015-11-20 (金) 23:45:55
  • 確かに、デカいから当たるわ -- 2015-11-21 (土) 20:39:46
  • これ強いの? -- 2015-11-21 (土) 22:09:00
    • 強いわ、島風キラーかもしれん -- 2015-11-22 (日) 18:26:14
    • 強いが島風みたいにコッソリ敵に近づけない分味方の動向に左右される、芋軍団に埋もれると出番なく終わることもある -- 2015-11-22 (日) 23:33:29
  • ギアリングに比べて圧倒的な対空性能 めったに会わないとはいえlexの戦闘機張り付きぐらいなら対応できる と言うかされた -- 2015-11-22 (日) 19:17:53
  • こいつって上級射撃いる? -- 2015-11-25 (水) 17:01:55
    • このバカでかい発見されやすく曲がらない図体で近距離で敵の射撃を全弾回避出来るならいらない。僕は無理です。 -- 2015-11-25 (水) 20:29:06
    • 上記の方の言う通り、安全性が上がりますし対空能力もあがるので上級オススメです -- 2015-11-26 (木) 01:33:44
    • 上級射撃の後に最後の抵抗にするか、隠蔽処理にするかどっちがいいですか? -- 2015-12-04 (金) 15:45:20
      • 駆逐狩りするなら抵抗、戦艦燃やしてるだけなら隠蔽でいいんじゃね? -- 2015-12-14 (月) 04:57:37
      • なるほど。リプレイとか見て自分の癖確認してみる。返信感謝。 -- 2015-12-15 (火) 14:07:17
  • 駆逐でこいつ相手にするときはAPのが良いのかね。 こないだギアリングの人がチャットでAPの方が良いってチャットで言ってて、ベンソンで撃ってたらゴリゴリ削れたよ。 -- 2015-12-01 (火) 16:21:53
    • 舷側装甲にはAPが良い。50mm部分にHE撃ってもダメージ0だから。ただ遠くから艦上構造物に当てるなら、砲が1.2発で壊れるからHEお勧め。 -- 2015-12-01 (火) 17:31:26
      • 返答どうもです。 なるほど、駆逐乗っててこの艦相手にするときは大体物陰からこんにちはか、CAP時なので、出会う可能性があるときは、APにしといた方が良さそうですね。 -- 2015-12-01 (火) 18:34:22
  • こいつ相手に155ミリだったらAP使った方がいいのかな -- 2015-12-18 (金) 09:09:06
    • 撃たれる側からすると同じ当たるなら炎上を伴うHEよりAP食らった方がマシな気がする・・・・ので俺はHEを推す -- 2016-01-06 (水) 22:55:48
  • ハバロフスク乗り心地はどんなもんですか? -- 2015-12-20 (日) 21:47:50
  • こいつの隠蔽射撃がうざすぎる。 -- 2015-12-26 (土) 23:24:16
  • 射撃音がグネフあたりと入れ替わってるね -- 2015-12-30 (水) 20:00:46
  • 大和をAPでスパスパいけるやん!出来るやんコイツw -- 2016-01-14 (木) 21:03:56
  • 砲壊れすぎやで、しかし -- 2016-01-17 (日) 08:05:02
    • しつけぇ -- 2016-01-22 (金) 07:56:14
  • あかん!生きて帰れる確率低いわ(笑)速さは最大の防御って言うけど、それはリアルであってゲームじゃ関係ないwしかも射撃上手い奴が多いティアだし -- 2016-01-19 (火) 14:12:38
    • 巡洋戦艦という当たらなければどうということはないというコンセプトで生み出された艦種がありましてね…結果はお察しの通りです -- 2016-01-22 (金) 13:57:35
      • 巡洋戦艦のコンセプトが当たらなければ〜って、初めて聞いたけどホントけ? -- 2016-01-29 (金) 16:46:32
      • 大嘘だよ、数万トンもある船が敵弾避けまくれるわけがない。 -- 2016-01-29 (金) 18:11:42
      • 大嘘ではないかと。初期のイギリスでは「速力は最大の防御」という考えの下造られたそうです -- 2016-01-31 (日) 17:46:39
      • 強い敵とは戦わなければどうと言うことはない、とは言ってもこのゲーム純粋な戦艦と殴り合わないといけない場面が多くてなあ -- 2016-01-31 (日) 17:51:15
      • (自分より強い敵に)当たらなければ〜って意味じゃなかったっけ。イギリス巡戦は。 -- 2016-01-31 (日) 18:32:14
      • 自分より強いのがいたら逃げ、勝てる相手なら戦うってコンセプトじゃないっけ。なお、高速巡洋艦に装甲が抜かれるのでどうにもならない模様 -- 2016-01-31 (日) 18:40:36
      • リアルの戦艦主砲の命中率考えたらまぁ妥当な考え方だと思うけどな。ゲームの世界だと当たるしそれで防御力が脆いって欠点だけがもろにでるし -- 2016-02-03 (水) 20:56:56
      • 装甲巡洋艦から火力だけをひたすら強化していったのが巡洋戦艦だよ。だから装甲は軽視されてたけどユトランド沖海戦の結果、紙装甲の危険性が認識されて高速戦艦が主流になり、可能ならば金剛のように装甲が強化されていった。 -- 2016-02-04 (木) 04:36:58
      • 巡洋戦艦は元々超強い巡洋艦だから、戦艦の相手する予定はなかった、本来の敵は敵巡洋艦 -- 2016-02-14 (日) 16:42:01
  • 艦橋のギザギザ?が島風と似ている気がする。というか日駆でもあのギザギザついてるの島風だけの気がするし、あれは何だろう -- 2016-01-31 (日) 19:17:35
    • 遮風装置かな。戦闘中は危ないからガラスは下ろすんだけど、そうなると高速航行中風がビュンビュンする。遮風装置というのは艦橋正面にぶつかった気流が上へ登るように偏向させる装置で、登った気流が窓正面でバリアーとなり窓内側は無風状態みんなニッコリとなるのですよ。ちなみに大半の大型艦とかにもついている。 -- 2016-02-07 (日) 14:40:28
    • おお、なるほど……教えていただきありがとうございます! -- 2016-02-08 (月) 09:40:47
  • どう見ても艦橋が王冠かぶっててキングタシュケントにしか見えん -- 2016-02-04 (木) 15:09:58
    • キングタシュケントの語感の良さに笑u -- 2016-02-06 (土) 21:03:01
    • はぐれタシュケントとかタシュケントナイトとか居るのかな? -- 2016-02-06 (土) 21:32:07
      • そこはメタルタシュケントだろう。 ハロウィン隠蔽で若干ぶちタシュケントっぽくなる。 -- 2016-02-08 (月) 14:00:51
  • ティア8乗っててぶちこまれるとウザすぎて毛根死んだわw -- 2016-02-06 (土) 18:45:43
  • 物凄い爆沈しやすそうな弾薬庫なんだけど、実際使っている方、どうっすか? -- 2016-02-07 (日) 14:42:12
  • 350~400戦してるけど爆沈は10あるかないかくらいだな自分はところで日本人でこいつ使ってる人すくないよね・・分遣隊組んで戦艦に榴弾のアメ降らせたいなぁ -- 2016-02-08 (月) 22:24:41
  • 体は剣で出来ている. 血潮は鉄で砲塔は硝子..... -- 2016-02-13 (土) 12:43:52
  • こいつの砲は何度見ても駆逐のそれじゃない -- 2016-02-18 (木) 14:13:28
    • ワイ、ベンソン、頭文字のHAをみて初春と勘違いして絡んでしまいボコボコにされますた。 -- 2016-02-18 (木) 17:18:58
      • Kを見落としたのかよw -- 2016-02-19 (金) 18:59:55
  • 隠蔽死んでるから予防整備スキル付けてみたいが誰か試してみた?果たして砲塔壊れにくくなるのだろうか・・・。 -- 2016-02-18 (木) 21:13:35
  • 上級射撃と抗堪(こうたん)専門家つけてHP26500にしてみたが HE弾2〜3発程度の耐久UPでいまいち使えない とゆうより隠蔽なさすぎでCAに食われる -- 2016-02-19 (金) 23:22:39
  • 駆逐で2万越えってどうなん?使えるん? -- 2016-02-20 (土) 21:50:34
  • 駆逐艦の仕事は敵駆逐艦の発見、撃破であるから 抗堪でCAのように使うなら 負けが増える 色々やったが隠蔽専門家が一番無難 -- 2016-02-20 (土) 22:53:21
  • コイツと初めて本格的に撃ちあった 第一印象は「砲初速早すぎね!?」だった、流石にCAだったんで撃ち負けはしなかったけど あとここまで速度があると偏差も取りにくいわ、速いと分かってても一度は修正射しないと当たらん -- 2016-02-26 (金) 09:27:16
  • この船は発見距離が10kmで長く不利ですが速度は最速なのでいっきに魚雷必中距離まで接近してなんてできないですか?10kmもあると近づくまえに戦艦にやられますか? -- 2016-03-02 (水) 08:17:48
    • T10の10キロは戦艦にとって十二分に有効射程範囲だとおもう。それよりも蔵王とかのCAが恐ろしいので直接の殴り合いはあんまりオススメはしないかなあ -- 2016-03-02 (水) 08:33:52
    • 乗ってないから予想でしかいえないが(T10所有はギアリングのみ)。 大体は蔵王のレーザービームでやられるかと。 戦艦もT10だと駆逐の重要性分かってるからガンガン狙うし当ててくる。 ハバロフスクは船体もでかいし、悲しいことになると思う。 -- 2016-03-02 (水) 14:29:12
    • 置き魚雷か鉢合わせの時に使うくらいで、こちらから当てに行くことはまずないかな。突っ込めばだいたい主機がやられるし、砲塔も死ぬ。万が一生き残ってもその後がつらい。 -- 2016-03-02 (水) 15:11:20
      • 隠蔽スキルとってもとつげきは辛いですか? -- 2016-03-02 (水) 18:26:56
      • 突撃することが間違い。敵の弾を回避できる距離から敵艦に火災を撒いてヘイトを稼ぐのがお仕事だから。 -- 2016-03-02 (水) 19:15:33
      • 突撃するなら小島を挟んで接近・離脱が安全に行える場合か、勝敗がほぼ決まってスコアを底上げしたい時だけだね。 -- 2016-03-02 (水) 19:17:18
      • 速力が一番速い性能を生かした戦いはできそうもないですか・・・ -- 2016-03-02 (水) 20:46:02
    • 目標の砲塔が真逆向いててこっちがブースト使えば割りといけるんじゃないかな。持ってないけど。 -- 2016-03-02 (水) 18:51:03
      • 低tierなら発見距離6kmなのでその条件の時はほぼ戦艦食えました10kmの距離だと近づくまえに砲回転しちゃうかな? -- 2016-03-02 (水) 19:35:24
      • まず転舵してケツ向けるから、ケツの砲にやられるでしょ。逃げる戦艦に魚雷当てるの難しいよ。1〜2発当てて満足いくならそれでいいけど、ティア10クラスの戦艦には大して効いてないレベル。まず、その前に周囲の巡洋艦に蜂の巣にされるわ。ウダロイ持ちですが、(ハバロはまだ) ソ駆で基本的に雷撃を主にした運用てのは、考えてないや。砲撃メイン、魚雷はオプショナルって感じ。 -- 2016-03-02 (水) 23:05:12
      • ランダム戦で試したところ砲撃してくる戦艦はいるけど転舵してケツ向ける戦艦はいなかったな -- 2016-03-09 (水) 21:03:57
    • 副砲特化艦長「こいよ、蜂の巣にしてやる」 -- 2016-03-02 (水) 18:53:41
  • もっと良い隠蔽で 速力も早く転舵も良い島風がどう戦ってるか考えればわかるでしょ。 姿を見せて雷撃したってあたってくれる人は少ないし、それに対するリターンが少なすぎる -- 2016-03-02 (水) 22:59:27
    • 隠蔽状態の島風でさえ、視認ぎりぎりで当たらないってよくあるよね。ましてや、見つかってる状態でやすやすと土手っ腹に食わしてくれる戦艦なんているわけないよねw -- 2016-03-02 (水) 23:10:36
  • 使い方の例として 10キロ以上の距離から砲撃して自分狙われてる間に味方が沈めるパターンかな 10キロ以上なら避けれる ストップ&ゴーも繰り返す 煙幕は使わない事・・・ -- 2016-03-02 (水) 23:11:21
  • たまに瞬間移動してきてるんじゃないかと錯覚する。 隠蔽の隙間ぬってCAPくるこいつはもの凄く恐ろしい。 -- 2016-03-06 (日) 19:47:27
  • アプグレのCに「射撃管制装置改良2」乗せようとおもったら、選択肢になかった 対空でも積むべき・・・? -- 2016-03-08 (火) 20:20:19
  • タシュケントあたりから活躍の機会が減ってきたのを感じ、ウダロイで他に浮気をしてティア10に上がる意欲が減っちまった。実際、ウダロイとハバロで戦術変わります?ウダロイではスカッとしない展開が多いものの、そこそこ経験値稼いではいるけど、ハバロも似たような印象なんだろうか?それともオワコン? 再度掘り起こすか悩んでいるところです。 -- 2016-03-12 (土) 18:14:18
    • 戦い方は同じだけどババロは隠蔽状態から魚雷撃てるのがでかいと思う -- 2016-03-13 (日) 07:09:58
    • 正直小回りが利くウダロイの方が扱いやすかった、活躍する為には腕は勿論周りの状況にも左右される、難しいフネだと思う。 -- 2016-03-21 (月) 07:46:33
  • 10にしたけど、伸び悩んでますねー 日米に隠蔽勝てず、その間に巡洋にぼこぼこに打たれるケース多数 序盤の敵駆逐との遭遇戦で砲破壊されるのも辛いです 個人的には魚雷が強い日・米駆逐のほうが稼ぎやすいです -- 2016-03-13 (日) 02:20:40
    • 上の木主です。鳴り物入りで登場し、当初の存在感に惹かれてダラダラと育ててきましたが、やはり不遇なんですか。俺はそのうち隠蔽率アップなどのバフがとられるのでは?と期待してます。だってあまりに乗り手いないですもんね。 -- 2016-03-13 (日) 09:48:42
    • いやいや、砲撃したらかなう駆逐ないでしょ。頭おかしい性能してるのでむしろ弱体化希望 -- 2016-03-23 (水) 01:26:43
    • 戦艦 or 巡洋艦に乗っていて味方の駆逐が消えた時 / 味方駆逐が近辺にいない時……撃たれるたびに髪の毛が抜け落ちてもおかしくないくらいのストレスだわさ -- 2016-03-23 (水) 03:05:20
    • 最強の敵はマッチング事故。キエフ以降は巡洋艦扱いで良いのではないだろうか。 -- 2016-03-24 (木) 12:29:59
  • レーダーが実装されても一番影響がない駆逐艦だなって思った。持ってないから下手に言えないがTierXの駆逐で一番使いづらそう。 -- 2016-03-30 (水) 10:37:27
    • というより、レーダーの効果時間内で効果的に敵の日・米駆逐を狩るとしたらこいつなんじゃないかと思う(持ってないので当たった印象でしか無いけど) ソ連CA/DDで分隊組めばWin-Winなんじゃね 問題はソ巡が前に出れるかだけど…。ただ、レーダーを当てずっぽうで使う訳にはいかないしソ駆逐が発見されたらそれを同行するソ巡に伝えてレーダー使ってもらう、という連携が成り立つんじゃねーかな -- 2016-04-01 (金) 08:28:49
  • 対駆逐艦の戦闘ではギアリングとハバロフスクどっちが優秀ですか? -- 2016-04-01 (金) 23:21:23
    • 両方乗ってるけど 今はハバロフスクかなー -- 2016-04-02 (土) 09:47:05
  • みんな艦長スキルの隠蔽つけてます? 自分は装填手 状況確認 基本射撃 管理 爆発物 上級射撃なんだけど隠蔽マシマシで7,8kだとどんな感じなのかな  -- 2016-04-03 (日) 21:03:42
    • 隠蔽射撃しようにも、10tierだと巡洋の隠蔽艦がエグ過ぎてシンドイ・・隠蔽のマシなウダロイは6割近く勝ててたけどコイツはさっぱりだわ。 -- 2016-04-06 (水) 17:39:07
  • 隠蔽付けても前に出る時は、巡洋艦の位置を把握してから。それまで最速で隠蔽射撃ギリギリの距離で撃ちまくるw見つかってもまず初弾で当てれる人はそうはいない。 -- 2016-04-03 (日) 22:56:00
  • 駆逐艦というよりめちゃくちゃ速い軽巡洋艦と考えたほうがいいのかもな -- 2016-04-15 (金) 11:25:55
  • 操舵重くて隠蔽がクソで完全に軽巡、自慢の速度もTier10では無意味。だったら巡洋に隠蔽張ればでいいじゃん的な・・・島風もギアリングも乗ったけどtier10で一番の不遇艦だと思う。 -- 2016-04-24 (日) 05:32:31
    • 高tierソ連艦はどれも微妙やね。HEの威力を下手に下方修正したのが一番まずかった -- 2016-04-24 (日) 05:38:21
      • ハバロフスクは艦自体には全くnerfを受けていないはずでは?主砲弱化はもっと下だぞ -- 2016-04-24 (日) 12:50:33
      • といいますか元から不遇、駆逐最強の主砲も軽巡と考えたら手数だけでゴミレベル。魚雷なんて後期なんて使いもんにならんし、とにかく隠蔽が足を引っ張る。 -- 2016-04-24 (日) 17:30:08
  • 高ティアソ駆にレーダー実装してくれないかな。一方的なスポットから狙い撃ちされるの懲り懲りだ。 -- 2016-04-24 (日) 17:31:39
  • 全てのマップにサイクロンが実装されればモスクワ共々最強艦に躍り出るだろうけど、そこまでするならと今度は凌波性のペナルティが実装されて欲しいところ。 -- 2016-05-04 (水) 09:35:58
  • 隠蔽つけたけど逆に慢心して扱いづらくなった気がするよ -- 2016-05-12 (木) 19:09:04
    • 流石にそれはどうなのかw隠蔽無しだと敵の駆逐追うにしても余裕で逃げ切れる距離で発見されるから隠蔽は必須だと思う -- 2016-05-13 (金) 23:39:58
  • これで勝率いいヤツに乗り方教えて欲しいわ。日米駆とソ駆T9までは5.5〜6割近く勝てるのにコイツだけは4割台・・・ -- 2016-05-17 (火) 05:25:23
    • ウダロイとそんな変わらなくね? -- 2016-05-20 (金) 01:52:49
  • 試験的にですが艦の説明を書いてみました。いかんせん説明が初めてなのでいろいろ抜けてるかと思いますので、修正点などあったらよろしくお願いいたします。 -- 2016-05-21 (土) 19:04:57
  • こいつの爆沈率やばいくない? -- 2016-05-23 (月) 01:00:31
    • 低隠蔽で撃たれ役だけど装甲は紙だからな。爆沈期待値(?)はアトランタ級に高いのだろうね -- 2016-05-23 (月) 01:25:32
    • 特別高いとは思わないけど・・・・船体がデカイ分当てやすいからそう感じるのでは? -- 2016-05-25 (水) 08:20:03
  • 最高速を生かして旗とブーストすれば、下手に回避しなくてもほとんどの船は当てられないのだな。こいつから数発打たれただけで戦艦がスタコラするの楽しいわ。 -- 2016-05-23 (月) 18:52:29
    • それ相手がたまたま下手糞だっただけじゃ・・・高速を生かすなら離脱しながらの舵チョイ切りで微回避は必須、直進してるだけなら米駆の糞弾道でも当てられるよ -- 2016-05-25 (水) 08:25:36
      • 13キロ以遠の話よ。相手さえ選べば、まず当たらない。特に米巡。戦艦は、玉のリロードがもったいないからひたすら逃げる。上級と爆発物でひたすら嫌がらせをして隊列を崩す。ザオさんだけは要注意やな。ピタッとハマれば、凄い成績残せるど。 -- 木主? 2016-05-25 (水) 21:52:20
      • あと、知ってると思うけど、相手の進行方向と逆に動くと当てる難易度は格段に上がるよ。相手の速度30ノットだとすれば、自分が50近く出るでしょ?相対速度80ノットとなるわけ。双眼鏡を引いて打たないとまず当てられない。米駆馴れしてる人じゃないと、まあ苦労するだろうな。 -- 2016-05-25 (水) 22:20:19
  • ハバロって素晴らしい船なのに、使ってる人はほんの僅かなんだよな。アジア鯖で二桁しかいない。ハバロ同士と上手い空母乗りで分隊組むのが夢だわ。 -- 2016-05-30 (月) 17:46:26
  • スコア稼げないから自粛しないとと思いつつ、戦艦を一方的に攻撃できてついついやり過ぎてしまう。 -- 2016-05-31 (火) 00:07:04
    • 頑張って燃やして、もう少しってとこで芋巡洋にキル泥されるのがコイツのお仕事です。 -- 2016-05-31 (火) 05:36:05
  • ところで艦長スキルLv3は何取ってる?管理にしてたけど、煙幕3回もいらないかなーと思って警戒にしようか思案中。 -- 2016-05-31 (火) 00:29:44
    • 警戒ですよ。管理なんぞ課金消耗品の方でいいしね。 -- 2016-05-31 (火) 00:44:50
    • 警戒ですね。対駆逐の近距離戦で何度も助けられてる。 -- 2016-05-31 (火) 12:26:57
  • ハバロに乗ってみて感じる敵脅威度12キロ以遠 SS蔵王、モスコヴァ Sデモイン Aヒンデン、ドンスコイ…たまに当たるレベル…伊吹、ミハエル、チャパエフ……まぁ当たらない。カモw デモインより下の米巡… -- 2016-05-31 (火) 16:56:11
    • 距離14kmでフル加速してる状態で当ててくるのは蔵王先生だけですわ -- 2016-06-01 (水) 10:41:08
      • 大抵ザオさん使う人って玄人だから、ウザいハエを叩き落とすかの如く当ててくるんだよね。ただし、こちらが数斉射を的確に当てて火災を発生させたら、その時点で回避、逃げの姿勢に入る。そうなったら打ちまくりやね。ケツ砲だけの蔵王は怖くない。 -- 木主? 2016-06-02 (木) 04:17:17
      • それにしても米巡弱すぎて哀れに思うぜw -- 2016-06-02 (木) 04:18:45
      • 駆逐艦相手は船首向けて直進が一番。 -- 2016-06-06 (月) 11:32:27
    • ウダロイでフル加速直進してても当ててくる人多いけど3ktの差ってそんなに大きいのか・・・ -- 2016-06-10 (金) 18:21:15
      • むしろ等直線運動してたら、一度当たるとそれに合わせるから当てやすい。自分がたち振る舞う時に参考にしてます。ひとつ砲門が多いのも影響するね。こいつなら、気がついたら400発リボン超えてたりするし。ウダロイなら、せいぜい300発がいっぱいかな。 -- 2016-06-10 (金) 19:41:15
  • ハバロフ艦長に質問。艦長スキルはA[隠蔽+スキル4を1つ] B[] -- 2016-06-10 (金) 20:55:47
    • ミス。ハバロフ艦長に質問。艦長スキルはA[隠蔽+スキル4を1つ] B[スキル4を2つ(上級+爆発など)]どっちで乗ってますか? -- 2016-06-10 (金) 20:57:19
    • いずれも上級必須だと思いますよ。必ずと言っていいほどセッティングされる蔵王とデモインに対しては、12キロ以下ではやりあいたくない。必然的に戦闘レンジが12〜15キロになっちゃうんだよね。これに爆発物がついてたら、物凄くダメとれる。進軍阻止も単艦で可能なくらい。ただし、隠蔽無しなら、序盤で死ぬことも多い。未だに隠蔽か爆発物かは、どちらがいいのか分からないってのが本音かな。 -- 2016-06-10 (金) 22:36:45
  • 大胆な軽巡として使うと凄くいいね、この艦は。 -- 2016-06-13 (月) 04:23:29
  • 素直にZAO乗ればいいじゃんって思うけど言うだけ野暮か -- 2016-06-13 (月) 16:27:30
    • 蔵王とは勝手が全然違うからなぁ… -- 2016-06-13 (月) 17:25:19
    • ハバロフは駆逐と巡洋艦の中間の位置で活動出来るのが楽しい。あとは戦艦にケンカ売ったり長距離でヘイト取ったり出来るなら乗り換えたい(ただし日巡・駆ツリーは各Tier4で止まってるもよう -- 2016-06-13 (月) 17:32:03
    • 貴重な駆逐枠潰して着火マンやってる奴見るたび思う -- 2016-06-13 (月) 23:39:41
    • まぁ巡洋艦枠でマッチングしてくれてもいいとはたまに思う(? 駆逐艦が1,2隻しかいない時だとすまんなってなる -- 2016-06-14 (火) 00:22:40
    • 薄々気付いてるけど触れてはならない部分を46cm砲で吹き飛ばすのはやめたまえ -- 2016-06-14 (火) 01:36:43
    • 蔵王より大和に対してヘイトを稼ぐのが楽なんじゃね。反撃されてもまず当たらんだろうし -- 2016-06-14 (火) 15:13:13
  • 敵の巡洋艦が少ないとこいつほど厄介なものはないと思う(島ギア並感 ただやっぱ難しそうな船ってのも同感 すげーユニークな船だわ -- 2016-06-24 (金) 02:07:51
  • 最後に手に入れたT10駆逐になったけど、cap時は見つかっても堂々と突っ込むだけで敵駆逐が煙幕焚くか逃げてくかだし敵の弾なんてちょっと回避運動するだけで当たらないしで楽しいね。こいつの真価は、マップ中央で走り回ることによって敵に自分を撃たせ、その結果味方が体力を温存することが出来る点だと思った。 -- 2016-06-27 (月) 18:13:46
  • 速度旗で45wowsktに…する意味はないか -- 2016-06-30 (木) 07:59:31
    • 旗をつけて、ここぞという時はブーストして打ちまくってる。49ちょいくらい出るよね。まぁ当てられない。 -- 2016-07-09 (土) 21:15:20
  • Gearingと一緒にあがっていければ前線維持能力がスゴイ -- 2016-07-05 (火) 13:03:53
  • デモイン乗っててこの艦と戯れていたけど。相手していてすげぇ手玉に取られた感がやばかった。俺が下手なだけかもしてんが上手かった。いいもの見させてもらったわー。 -- 2016-07-07 (木) 22:14:26
    • T10巡洋艦で一番怖くないのがデモインかな。モスクヴァと蔵王は勘弁。 -- 2016-07-09 (土) 03:13:27
      • デモインは速射で投射量も多いから嫌い。ケツにかすって舵やエンジンやられると袋にされるし。一番嫌なのは、キャプ内で煙幕中に近くからレーダーされて一気に削られることかな。運用分かってる人と当たりたくない。 -- 2016-07-09 (土) 21:20:10
  • 下手は全然当てれないから一方的に殴れる。同じノリでキエフ殺し慣れてるランカーみたいのに絡んだらこっちがグダグダになる。 -- 2016-07-09 (土) 05:26:47
  • 最上のHEが普通に0ダメで笑った。こいつ本当に駆逐艦かよ・・・ -- 2016-07-09 (土) 20:35:57
  • 前情報から隠蔽ないとキツいかと思っていたけど、上級+爆発で全然楽しめるし安定した火力を出せる。放火魔信者のみんなも安心してハバロフスクきていいぞ! -- 2016-07-18 (月) 12:04:12
  • 露出狂ハバロつよいなこれ -- 2016-07-19 (火) 22:51:57
    • まだタシュケントなんだけど隠蔽艦長乗せてるんだけど、やっぱ爆専のがいいのかな?どうせ隠蔽下げたところで敵駆逐とは撃ち合いの形に持って行けないんじゃ意味ないし -- 2016-07-19 (火) 23:03:29
      • 木主ですが、ヘイトを集めることを含めて仕事だと考えてますので基本姿を見せることの方が多いですね。ただヘイトを集めてる間に味方がなにもしないとダメは稼げるけど勝てないというとこが -- 2016-07-20 (水) 08:18:10
      • 隠蔽もちだと駆逐にダメいれやすくなり爆発物だとほかの艦にダメ入れやすくなる 運用の差かな  ちなみに18スキルだと上級爆発物抗鍛が取れるハバロでhp4000あれば日本駆逐1隻は沈めれるアドバンテージを得れる1:1を三回繰り返せばギア相手した後にフレッチャーと島風も落とせるだけの耐久があるイメージ -- 2016-08-19 (金) 14:29:29
  • こいつらにロックオンされてBBやCAが撃って当らないことが味方に迷惑掛けてるって事意外とわからんみたいね。その時は潔く燃え尽きる前に敵BBやCVにできるだけダメージを与えるしかないね。 -- 2016-07-23 (土) 09:03:38
    • その打って当たらない分がそのままストレスの表れだから、ハバロ乗りとしては冥利につきるね。いかにウザく運用できるかを考えよう。 -- 2016-07-23 (土) 10:05:57
      • ざおさんが、俺が始末してやるとばかりに前に出て来て、ハバロに気をとられて腹パン死するところはよく見る。進軍してきた艦隊が火をつけられたら散り散りになったり。ハバロは、そういう数字に出ない活躍もできるよね。 -- 2016-07-23 (土) 10:12:00
    • 放っておいて後半に元気なこいつ残るとめちゃくちゃ面倒くさいのよねえ -- 2016-07-23 (土) 11:04:04
  • 他の駆逐と違って戦艦のAPが地味に痛いんだな。まあHE弾いてくれるこの装甲にはずいぶん助けられてるが -- 2016-07-23 (土) 10:49:32
    • 開幕大和の一斉射でフルヘルスのハバロ沈めたときは笑った。あれは装甲よりサイズのおかげで命中弾多かったからだと思うけど、全長アトランタくらいあるのかな、15kmちょっとで7発命中。 -- 2016-07-23 (土) 11:00:18
  • こいつはでかい船体と厚めの装甲のおかげでAP弾でも余裕で大ダメージを狙える。偶発的に近距離で遭遇しても横っ腹に刺し込んであげれば轟沈も割と容易い。 -- 2016-07-25 (月) 11:00:29
  • やっぱりOP艦は使ってて楽しいな。戦艦も駆逐も巡洋艦も狩れるオールラウンダーですわ -- 2016-07-26 (火) 00:48:53
  • うーむ、隠蔽+上級でやってるけどそれでもこの隠蔽だと占領エリアに入った途端に見つかるから中途半端な気がしてならない・・・。爆発物か抗堪どっちがいいかね・・・。 -- 2016-07-28 (木) 00:31:00
    • ソ駆火力原理主義であるところの「上級+爆発」思想に是非貴方も -- 2016-07-28 (木) 01:08:22
      • ふと思った。スキルレベル1・2・3・4・4・4も行けるのね・・・(耐久26500で素早くて遠距離から燃やしてくるとかイヤらしい・・・)。その場合だとLv2は最後の抵抗か敵弾接近警報か・・・。 -- 2016-07-28 (木) 01:18:46
    • 半端に見つかりやすいのと、明らかに見つかりやすいのを選べと言われてるようなもんだなw 自分は隠蔽ですが、半端に隠蔽いいと、制圧中に補足されてフルボッコにされることも多いから、あえて隠蔽外して他に振って、俺は隠蔽悪いからキャプらねーというスタンスもありなのかもしれない。カルマ落ちそうだけど。 -- 2016-07-28 (木) 20:50:34
  • 砲手なし主砲改良3って砲旋回的に不自由せず使えるかな?18浣腸になったら坑堪付けたくて砲手外すか悩んでます -- 2016-07-28 (木) 18:15:56
    • 抵抗のために砲手外して、主砲改良3付けてるけど全く問題ないよ。 -- 2016-07-28 (木) 19:20:53
  • ソ駆に対応できるTier8-10のCA多くみても3割ぐらいしかいないな。駆逐に反応よく対応できるCAがそもそも5割いないんだけどさ。 -- 2016-07-29 (金) 06:37:26
    • ハバウダロイは蔵王やモスクワ並の火力がないとやってられないほどタフだからねー -- 2016-07-29 (金) 09:11:24
      • ボルチさんや伊吹さんだと10kmちょっとからちょっかい出すけど蔵王は13km以上離れてても手だしたくない。デモインも砲弾の雨降らされると回避が面倒だから地味に嫌。 -- 2016-08-01 (月) 20:54:29
    • さっき伊吹で、14キロくらいのとこ走ってるハバロ(HP半分弱)を2斉射で沈めたわ。自分もハバロに乗るから、偏差具合は勘でわかる。彼にとっちゃ、「まじかよ!」って感じだろうな。 -- 2016-08-06 (土) 18:02:10
  • 18艦長あるから試しに上級、爆専、抗堪にしてみたんだが体力増えて継戦能力上がったからか周りの駆逐が相手してくれなくなった -- 2016-08-06 (土) 13:17:55
  • これが3隻分艦隊組んでたから、物陰からデモインで近づいて2隻沈めたら、残り1隻12km地点から砲弾の雨で沈められた。これし沈めるには10kmまで近づかないとだめだな。 -- 2016-08-06 (土) 15:27:33
  • こいつ以上に見えてるのに手出したくなくなる駆逐はいない。フレッチャー乗りだが並走なら8劼任眩蠎蠅靴燭ないわ。撃った瞬間距離離されだして一方的になる。近距離ノーガード高精度で8門撃ってくるから意外と痛い痛い。まあ場面に応じて覚悟決めるときはちゃんと向き合うけどねw -- 2016-08-11 (木) 00:57:19
  • 駆逐艦乗ってる時に出会うとゲロ吐くしかなくなるけど、逆に戦艦に乗ってて12km前後で出会うとありがてえってなるな。でかいし曲がれない上にヘタに装甲あるせいで戦艦砲でも有効射与えやすい -- 2016-08-12 (金) 17:01:21
    • たまに予期してないとこから痛い一撃を食らったりするのね。引き打ちしながら倍返しするけどw -- 2016-08-12 (金) 17:09:24
    • イラっときたら、榴弾バーベーキューで報復だな。絶対に許さないw -- 2016-08-12 (金) 18:06:25
      • 「ぶったね!親父にも殴られたことないのに!」ガガガ(無言榴弾の嵐w -- 2016-08-12 (金) 18:19:02
  • どうすりゃ処理できるのか教えてエロい人。1VS1とかになるとどうするの? -- 2016-08-16 (火) 08:59:48
    • 戦場を移す。フォーラムとかに -- 2016-08-17 (水) 07:25:06
  • 隠蔽陽炎と連携して、敵の駆逐を撃退した。戦果:島風撃沈、吹雪撃沈、ギアリング大破、フレッチャー大破… 隠蔽の良い日駆を囮にして立ち回ると面白いのなんのって。だれか分隊組んでくんないかなぁ。 -- 2016-08-19 (金) 17:33:55
    • 隠蔽フレッチャーも隠蔽陽炎と発見距離ほんとんど -- 2016-08-22 (月) 00:18:52
    • 途中送信失礼。隠蔽フレッチャーも隠蔽陽炎と発見距離はほとんど変わらないから、それと組んでも面白いかもねw -- 2016-08-22 (月) 00:21:12
      • 連携して動くフレッチャーとハバロなんて面倒くさすぎて誰も寄ってこない予感。 -- 2016-08-22 (月) 06:15:14
      • 昨日はギアリング、ハバロ、デモインの分艦隊見かけたわ。ずっと煙幕炊いて射撃してた -- 2016-08-22 (月) 10:30:27
      • 陽炎なら、敵から見たら「あ!カモ発見!w」となり打ち込んでくるから、そこでハバロさんが参上。という流れがワンパターンで面白かったよ。 -- 2016-08-22 (月) 12:40:36
      • 昨日も、陽炎に「i support kagero from behind」「i stay nearby」と告げて、二隻で荒らしまくった。ウダロイ瞬殺、島風撃沈、久々に全隻生存というパーフェクトゲームでしたわ。自分も隠蔽島風やギアリングも乗るから、こんな味方いればいいよな〜って立ち回りしてる。 -- 枝主? 2016-08-22 (月) 12:56:13
      • ごめん。上2つは木主ね。基本ハバロは、下ティアで鬱憤が溜まった時に気晴らしで乗ってるw -- 木主? 2016-08-22 (月) 12:58:24
    • すこし変わるけど、モスクワやデモインみたいなレーダー持ちと分隊くんで連携すると似たように面白いぞ。占領地に居座る高隠蔽駆逐艦を近距離で丸裸にして叩き潰すのは気持ちいい。自力で駆逐艦を発見できないところを補うとさいつよなのかも -- 2016-08-27 (土) 13:37:02
  • 雑談にも書いたんだけどトレモZAOのHEでヒンデンには全く出ないのにハバロには不貫通ばかりが出る。APは8割がた過貫通。34mm以上であHE不貫通のはずが訳が分からないんだけど。 -- 2016-08-24 (水) 07:50:23
    • APは弾くから装甲が機能してないってことではなさそう…。 -- 2016-08-24 (水) 08:02:12
    • やっぱりこいつ謎弾き多いのか 蔵王で舷に7発当ててノーダメだった時変な声出たわ モスも意味不明な弾き結構あるし -- 2016-08-25 (木) 15:13:23
    • 仮に本当だとしたらかなり興味深いな。でも確かに自分で乗ってて蔵王に撃たれても「あれ?この程度で済んだのか」ってのは多い気もする。可能であれば検証進めてもらいたいな -- 2016-08-26 (金) 00:09:03
    • 複数弾命中なのに1122ダメとか割とあるよね 甲板や艦上構造物に当てないとHEではダメ入りにくいのかとは思った -- 2016-08-27 (土) 18:23:33
    • PTで装甲モデル確認したけど、ヒンデンの主装甲帯は30mmなんで普通にHE貫通しますね。一方ハバロは50mm。巡洋艦とはいったい… -- 2016-08-31 (水) 11:45:22
      • 主装甲帯というか防郭を守っている装甲帯と上部構造との間の装甲帯のことです -- ? 2016-08-31 (水) 11:47:44
    • 上の枝のを確認した。砲郭装甲が最大50mmになってるけど、駆逐艦は内部装甲が無いから砲塔区画と機関区の「舷」に上部まで一律で50mm装甲が張ってあって、それがHEを弾いているものと思われる。区画とずれたところは19mmだし甲板は25mmだからその部分は効くと思うが、ハバロフスクは重要区画が船体の見た目半分以上を占めているほど広い。かといってAPだと両舷合わせて50mm2枚だけなので過貫通必至。良くできてるよホント -- 2016-08-31 (水) 19:44:20
  • チャットで相手を煽りながらでも戦えるのが本当に心強い -- 2016-08-29 (月) 00:10:58
  • ハバロフ乗ってると駆逐だし前に出なきゃって変な気が起きて前線に出ちゃうんどうやったら自制心養えるだろうか・・・ -- 2016-08-30 (火) 01:03:18
    • 前に出てプレッシャーかけるのもありだよ。間に隠蔽のいい駆逐などいれば、まず敵駆逐が敬遠する。寄ってくる巡洋艦も、そこから引き撃ちで追っ払う。安全圏から打ってるだけじゃ負け試合が増えるだけだと思うよ。 -- 2016-08-31 (水) 20:47:00
  • ハバロ乗ってる人でアプデEを推力改良2にしてる人いたら使用感教えてほしい・・・・。 -- 2016-08-30 (火) 02:14:15
    • 操舵使ってたけど、普通のプレイヤーなら問題ないけど、稀に会う13kmでも平然と転舵読んで当ててくる相手がきつくて最近推力に変えた。独力での駆逐狩りは無理なので諦めましょう(魚雷の間を通るのが安定しないので)。魚雷が飛んできそうな場所に1人で近づくのも辞めましょう。キャプと煙幕撃ちで止まった時のリスクが減るのはかなり良い。分隊組むならギアに乗ってもらうと安定する -- 2016-08-31 (水) 07:27:59
    • 転舵と両方使ってみた感想。10キロオーバーでの砲撃戦で、上手い人は転蛇してもタイミングさえ合えば当たる。これは左右の偏差。多少の転蛇では当たる。では、推力は、上手い人でも外す。が!偏差が甘い下手くそが打てばもろに当たったりするので、注意が必要。 -- 2016-08-31 (水) 20:37:26
      • 魚雷に関しては、転蛇で避けられることもあるし、フルスピードならやっぱり当たる。推力なら、落としながら曲がれるのでいいかも。急な煙幕など。一番効果を感じるのは、煙幕射撃中に魚雷を察知したときの始動の早さかな。これで助かったケースは多い。一長一短あるけど、俺は推力かな。 -- 2016-08-31 (水) 20:40:35
      • なるほど推力だと下手な人相手にはつらいのね・・・。自分もソ駆の得意な煙幕射撃してる途中に魚雷来て沈むのが多いからこっちにしてみようかな -- 2016-09-02 (金) 16:46:09
      • 自分も推力にしてる。駆逐は島風もギアも推力にしてるわ。 -- 2016-09-02 (金) 17:45:58
  • T10駆逐で2000試合した勝率。島風58パー、ギアリング59パー、ハバロ46パー・・・どうしてこうなった。全く乗りこなせない。 -- 2016-09-04 (日) 10:44:52
  • 慢心してブースト点火中直進しかせず大和にHP消し飛ばされてお顔真っ赤なハバロフをよく目撃する -- 2016-09-06 (火) 17:54:11
  • 制圧戦でこっち自分のハバロのみ、相手駆逐2隻みたいなとき、申し訳ねぇって気分になる。生き延びて負けるか、前に出て死ぬかのどちらかだ -- 2016-09-11 (日) 15:48:36
  • 巡洋艦にAPで撃たれて大ダメージ連発で4撃ぐらいで沈んでしまった。AP撃ってくる相手とは打ち合わないほうが無難なのかも。 -- 2016-09-11 (日) 23:28:22
    • 真横だと流石に過貫通する。船体デカいから斜めになってると通り抜ける確率が上がるが撃つ側もそこまで期待できるわけでは無いだろう -- 2016-09-11 (日) 23:59:24
    • ハバロフで敵ハバロフ(真横)にAP撃ったら5000位ダメ出て気持ち良かった。ハバロフの天敵はハバロフね -- 2016-09-12 (月) 00:05:59
  • 今までウダロイで止めてたけどセレブレーションのドラゴン旗欲しかったから頑張ってようやくハバロフ手に入れた。なんかこいつ乗ってると別ゲーやってる感じになるw -- 2016-09-13 (火) 04:16:48
    • なかなか良い巡洋艦だよねw -- 2016-09-13 (火) 07:18:25
    • 空母に狙われることが多いんで対空関係のUGを積んでるけど、一人でなんでも出来る感じで良いよ。 -- 2016-09-13 (火) 07:19:33
  • そういや、駆逐(砲戦日駆・そこそこ近距離米駆・全距離ソ駆)乗ってるときに対ハバロ(腹見せ)はAPのほうがやっぱいいのかね? -- 2016-09-13 (火) 09:03:38
  • 近いアプデで射程11.2km 装填5秒に調節されるみたいだね グネフヌイ以下の射程へ… -- 2016-09-13 (火) 19:13:19
    • 今までが強すぎたんや(戦艦並み -- 2016-09-13 (火) 19:44:41
    • 砲特化国の長所を殺してどうする感はある。日駆の砲にバフかけりゃよかったんじゃないかなって -- 2016-09-13 (火) 20:36:31
      • 日駆もソ駆も弱体するけどギアリングとフレッチャーは弱体化しないんだよな。 まぁあいつらは遠距離で弾当たらんけどそれでも総合的に強いし、カウンターの役割がハバロだったのに -- 2016-09-13 (火) 23:54:01
      • 米駆さんは日駆も真っ青な魚雷持ってるのにな -- 2016-09-14 (水) 09:13:36
    • そーすおなしゃす -- 2016-09-13 (火) 21:02:59
      • 自分で調べておいで NAフォーラムにアプデ内容毎回載ってるんだから。 Chromeとかで自動翻訳使えば大雑把に読めるやろ -- 2016-09-13 (火) 23:52:13
    • 14キロくらいが引き打ちのポイントだったのにな。戦艦に嫌がらせできねーじゃん。俺が愛した艦はすべてナーフ食らう宿命なのか… 次は蔵王とギアリングかな。 -- 2016-09-13 (火) 21:20:01
    • 遠距離砲撃で火災祭りがハバロの醍醐味だったのに…駆逐枠の仕事はもっと別にあるけどw -- 2016-09-13 (火) 21:40:06
      • じゃあ、素隠蔽は8キロになります。と言うなら十分納得できるんだけどな。 -- 2016-09-13 (火) 21:59:49
      • それな -- 2016-09-13 (火) 23:15:03
  • Tier4-5レベルまで射程下げるってのは何かね、日駆同様KhabarovskもTier5へ移籍するわけか。なるほど(棒 -- 2016-09-14 (水) 00:03:40
    • 発射レートを下げたいらしい。射程減のかわりに射程UGは適用できるようになる。11.2*1.16はだいたい13.0というわけだ。近距離不利になるが逃げろってことかね -- 2016-09-14 (水) 00:06:58
      • ん?それは、艦長スキルは今まで通り付けていいってことだよね?そうすると15.6kmで変わりない…? -- 2016-09-14 (水) 00:23:32
      • フォーラムにある情報が(改訂の成否も含めて)1から10まで本当ならね。但し素のレートが低下するうえにスロCで手数が増やせなくなるので手数は18%低下するな -- 2016-09-14 (水) 00:32:56
      • ハバロフから主砲の強み取ったらほとんど何も残らない気がするんだけど・・・せめて発射レート下げるのはいいから射程だけは勘弁してほしかった。 -- 2016-09-16 (金) 22:05:39
    • 遠距離で燃やし続けるの強かったし妥当かねぇ。高着火率のHEがあの弾道でこのレートで飛んでくるわけだし。フレッチャーもナーフはよ。 -- 2016-09-14 (水) 09:25:23
  • 現状、装填マシマシで3.7秒なのが4.5まで下がるとか、とんでもないナーフだよ。なんでレートと射程一緒に弄るかね。とりあえずレート弄って、それも強すぎたら射程もっていう風にできないWGの頭の悪さ。上級と熟練砲手nerfで最上の弱くし過ぎた件や、島風魚雷の隠蔽と雷速一緒にいじった件から、いい加減学んでくれ -- 2016-09-14 (水) 10:06:49
    • 装填自体は4.7秒を5秒にするだけだよ。開発側は「全部やるとは限らない」と言ってるので見守ってやりましょう。ロシアフォーラムも1日で200件越えるくらいには賑わってるけどね -- 2016-09-14 (水) 10:37:49
      • 言葉足りなかったけど、今まで通りの射程を維持すると、基本+主砲改良3で3.7だったのが、基本+射程うpにする必要があるから4.5になるってこと。射程維持しないと巡洋にも戦艦にも撃たれて手痛いダメ負いやすいだろうから、射程維持は必須だと思うんだよね -- 2016-09-14 (水) 10:43:28
  • まあ現状、勝率5割超えてる船だし多少はね? -- 2016-09-14 (水) 18:07:00
  • ハバロウダロイ無事、死刑宣告。 -- 2016-09-19 (月) 23:03:08
    • カゲ・シマを捨ててソ駆進めて、数日前にやっとハバロ開発したのにこの仕打ち、運営は俺に何か恨みでもあるのか? -- 2016-09-20 (火) 05:10:15
      • そのカゲ・シマはさらに魚雷射程短縮&長距離魚雷削除がほぼ確定してる。つまりハバロウダロイが「下がった後は、上がるだけだよな!」なんて展開は期待できない・・・。 -- 2016-09-20 (火) 09:02:13
      • 少し前からわかってたことなんだからあきらめて捨てればいいじゃん、それに次は米駆やでたぶんなーふされる前に楽しんどけ -- 2016-09-20 (火) 09:06:19
  • アプグレスキルで補えってことか -- 2016-09-20 (火) 09:40:59
    • ハバにアプグレスキル追加ってあったっけ・・・(恐怖 -- 2016-09-20 (火) 14:08:13
  • PTテストで射程UGが追加されてないことを確認... 11kmまで素の射程が落ちてるから死亡とまではいかなくてもかなりの大打撃 -- 2016-09-21 (水) 14:05:40
    • ふむ・・・ってことは艦長スキルの上級乗せて13,4kmくらいなのか・・・。実際に使ってみた感想とか聞いても良い? -- 2016-09-21 (水) 18:41:04
      • 最高速度で突っ走りながら(時々急制動)撃てば平気みたいな感じ。 -- 2016-09-21 (水) 18:45:55
      • 普段と運用があまり変わらない気も・・・。あ、発射レートは素で5秒になってた? -- 2016-09-21 (水) 18:56:56
  • 妙高終わる寸前に最上が変わり果てた姿に、仕方ないから吹雪乗って陽炎買って10戦もしない内にまた陽炎が変わり果てた姿に、コロラドやっと卒業してノースカ乗れたのに艦首装甲が...今までも散々だったが今やっとウダロイまだたどり着いたのに....米戦とソ駆はこれ以上弱くなることはないと信じてたのに...米戦はライバル(独戦、日戦)も薄くなるけどソ駆火力弱くする必要ある...?当然ソナーくれたり隠蔽よくしてくれたりするんでしょうね....? -- 2016-09-21 (水) 20:31:24
    • 何も無い。運営は非情である。・・・実際、今の週間勝率54%がこれ以上になっちゃうとゲーム全体として成立しないからね。その原因が他艦の弱体に起因するとしても、「××で戦場に来るな!○○に乗らないなんて利敵行為だ!」みたいなバランスじゃ困る訳よ。ソ駆が終われば、次は米駆の魚雷関連だろうね。長距離魚雷は削除していく流れだし。 -- 2016-09-21 (水) 20:45:23
      • ソ駆そんなに平均成績いいのか!?い、いや手練れが一杯乗ってるってことだろう(自分のソ駆成績から目をそらしつつ) -- 2016-09-21 (水) 22:02:43
      • もうここまで来るといっそ清々しく駆逐としての仕事放棄して巡洋・戦艦を沈めに行きたくなってくる・・・。 -- 2016-09-21 (水) 22:30:12
      • ウダロイはOP気味だけど、ハバロりは少数精鋭だよ。プラ組んでる乗り手が引き上げてるだけ。ソロで普通に乗ったらギアや島風より扱いにくいし勝率もせいぜい5割だと思う。 -- 2016-09-22 (木) 05:54:57
      • ひょっとすると勝率はそうなのかもしれない。しかし与ダメ平均が島風の約1.7倍って事は、その少数精鋭は毎回どんだけダメージ叩きだしてるんだ。 -- 2016-09-22 (木) 07:51:57
      • あきらかに駆逐の中で他と比べて余ダメ高すぎだもんなあ〜。しゃーないかも -- 2016-09-22 (木) 08:51:44
      • 10戦勝利するまで乗ってみたけど、前と変わってないんじゃない?ってぐらい同じ感じなんだけど?俺には変化を掴めなかった。 -- 2016-09-22 (木) 10:40:39
      • ハバロフで普段14km以上で砲撃しない人は今回の調整の影響はほとんどないんじゃないかな・・・発射レートが微弱に増えたみたいだけど -- 2016-09-22 (木) 16:18:08
    • ま、まだ公開テストだし・・・フィートバック書けば・・・・・くっ(号泣 -- 2016-09-21 (水) 21:29:05
  • 結局ナーフ前のほうがバランスが良かったんだよな。戦艦様が魚雷スープがケシカランで今度は砲撃火災ケシカランだもんな。 -- 2016-09-22 (木) 09:19:27
    • 次は蔵王の隠匿射撃と米駆の魚雷がケシカランかな。まぁ、大きくて舵も効ききにくく火達磨になって逃げ出す大和は見てて哀れな気はするが。 -- 2016-09-22 (木) 10:50:22
      • ハバロがウザいのは自分で乗ってて重々感じることだが、それでも巡洋艦の斉射を食らうと痛い。近距離米駆も苦手。戦艦砲が掠っただけで大ダメ。だから当たりにくい13キロ付近をメイン戦場にしてるのにナーフとはな。天敵のいない蔵王はどうなん?大和乗ってたら、あの精度で17キロ離れた島影から延々と火付けしてくる。これが複数いれば大和でさえあっという間に沈む。次は蔵王ナーフの出番やな。 -- 2016-09-22 (木) 16:55:18
      • 蔵王はすでにHP、装甲がナーフされてるからなぁ。まあ、生存性が低下しても隠蔽等必要な能力高いから強いけど。 -- 2016-09-25 (日) 20:18:44
      • もう全ての艦艇は魚雷も火砲も無しの方向で、ラムアタックだけでいいんじゃない? -- 2016-09-25 (日) 20:50:10
      • ラムアタックだけ ← それ良いね!根性が試される戦場w -- 2016-09-28 (水) 11:23:41
      • 戦場が16〜17世紀になるんだな、カルバリン砲とか乗っけて -- 2016-10-25 (火) 21:04:40
  • 上級を付ければ割と普通に戦える領域ではあるけど事故死率がかなり上がった感じだな 安全に行こうとすると今までよりかなり射撃場面が減るのは結構辛い感じがする あと、ウダロイは苦行一歩手前まで行ってる感じするわ… -- 2016-09-22 (木) 17:47:14
    • むしろ射程下がった腹いせにどんどん撃ちたい -- 2016-09-23 (金) 16:18:16
  • 伊吹に乗っていて正面8キロビスマルク(反航戦)、側面9キロハバロ(煙幕射撃)の十字を取られた。ハバロにAPを撃たれ続けたが、この距離でビスマルクに腹を見せるわけにもいかないと判断し、甘んじてハバロの弾を受け続けた。リザルトを見たらハバロのAPで34000削られていることに気付き、ワンチャンかけてビスマルクに腹見せ反転したほうがマシだったかもと恐ろしい思いをした。 -- 2016-09-28 (水) 11:07:18
    • そんなにHPある状態でなぜビスマルクに8kmまで接近したのか謎過ぎ。自殺志願はやめてくれよ -- 2016-09-28 (水) 12:16:25
      • こちらが蔵王と2隻でかつビスマルクが削り切れる寸前だったからだよ。と言うかそれ以外にもいくらでも状況考えられるでしょうに。 -- 2016-09-29 (木) 01:09:07
      • 後出し乙 -- 2016-09-29 (木) 11:59:25
      • あのさあ。君コミュニケーション苦手なタイプなんだろうけど、あまりに不憫すぎるから最後に指摘してあげるよ。俺が出した主題は「近距離の戦艦に腹見せてでも体勢変えた方がいい事もあるんだな」ってことなの。つまりね、戦艦と近距離になった立ち回りの是非なんか問題に出してないから、味方含め状況の情報なんて必要でないわけ。君が主題から逸れた事に突っかかってきたから、重要でもない情報を仕方なく出したの。わかるかい、特別学級くん。 -- 2016-09-29 (木) 16:49:51
      • 云うて自分からクロスファイアポイントに入ったのもどうかと思うがね。そんだけ耐久あるなら事前にティルと距離取る事も出来ただろうに。まs良い勉強代にはなったんでない?ハバロAPは大和もゴリゴリ削れるのよねぇ -- 2016-09-29 (木) 17:28:14
      • どっからティル出てきたんや -- 2016-09-29 (木) 18:37:05
    • おっと、間違えた。ティルじゃなくてビスコだった -- 2016-09-29 (木) 19:39:18
  • 史実いつまで工事中やねん!結構楽しみにして待ってんねやで! -- 2016-09-28 (水) 14:16:10
    • このwikiには何やらすごいソ連艦マニアの人が居るらしくて、ソ連艦の史実情報に関しては国内で類を見ないレベルで充実してるからな。ロシアの資料とは縁が無い自分にとっては大変ありがたい。気長に待ってるので楽しみにしてるよ -- 2016-09-28 (水) 17:24:14
      • うんうん。凄い詳しいよね。知らないことばっかりで有り難い。書いてくれてる人に感謝してる。 -- 2016-09-28 (水) 17:37:39
    • ソビエト艦に興味がそそられたのはココの史実を読んでからだわ、何しろ内容が面白い。続編お願いします( -- 2016-10-18 (火) 17:34:24
  • 1.8減るだけでここまでひどくなるものなのか・・・ -- 2016-09-29 (木) 17:06:29
    • そんなに弱くなったんけ? -- 2016-09-29 (木) 18:09:21
    • 14km〜は追い打ち着火に近いからそれが出来なくなった感じ・・・ -- 2016-09-29 (木) 18:40:19
  • 隠蔽完全に捨てて素の隠蔽(10km)のままプレイしてる猛者いたら使用感教えてほしい -- 2016-09-29 (木) 18:51:14
    • LV18艦長で爆発、上級、抗堪つけてアプグレだけ隠蔽つけてるけどナーフの影響あんまり感じない。燃やして燃やして楽しいね -- 2016-09-29 (木) 20:21:22
    • ↑同じく。前となんも変わらないよ。放火、上級、抗堪、アプグレは推力改良と転舵時間短縮。燃やしまくりでやっほ〜トリガーハッピーw -- 2016-09-29 (木) 20:29:51
      • おぉ・・・隠蔽10kmだけど戦闘開始初手はどうしてる?駆逐の癖でついcapに行こうとしてしまう・・・。 -- 2016-09-30 (金) 00:16:42
      • 他の駆逐の後をついて行くようにしてる。自分で行くときはサークルに入る前に一発カラ撃ちして「発見された」が点灯しないことを確認後にCAP開始してる。 -- 2016-09-30 (金) 05:22:16
    • 18艦長で爆専上級抗堪にしてるけど前より転舵改良3のおかげもあって火力上がった、直近7日30戦強で平均12万位 -- 2016-10-05 (水) 16:28:05
      • 隠蔽10kmだと駆逐にマークされたり隠蔽巡洋艦に先制とられたりしてつらそう・・・ -- 2016-10-10 (月) 15:02:33
      • この船楽しいんだけど130mmAPを積むグネフからツリー進むにつれて相対的にどんどんAPの貫徹力弱くなるのが悲しいな…140mmくらいのAPください -- 2016-11-20 (日) 08:12:43
  • 発射レートが落ちたのが、じわり効いてくるな。特に一瞬でも早く敵を葬りたい時など。敵に反撃のチャンスを与えてしまう。射程も痛いな。暇潰しに遠方の戦艦に火付けしながら移動してたのが、もう出来なくなっちまった。全体平均与ダメが1万近く減るんじゃなかろうか。 -- 2016-09-30 (金) 01:40:19
    • むしろ今のほうが与ダメ出しやすくて好調だな、逆に。 前は近づくと避けきれなくて被弾多かったけど、今の環境ならギアリングの弾すいすい避けれるし 必中距離で戦艦巡洋撃てるし。 火災率は減ったけど -- 2016-09-30 (金) 04:27:57
  • こいつの10km魚雷一応戦艦一撃で葬れるのね…HPフルの大和の腹に10本全部当てたら破壊的一撃貰った -- 2016-10-01 (土) 05:03:16
    • そりゃ凄い。大和に全弾命中は気持ちよかったろうな。魚雷がそれなりなら隠蔽スキルも良いかもね。 -- 2016-10-01 (土) 06:39:39
  • 乗る人かなり減った気がするわ・・・まぁ当然といえば当然の結果なんだが -- 2016-10-08 (土) 06:48:58
  • 乗る人かなり減った気がするわ・・・まぁ当然といえば当然の結果なんだが -- 2016-10-08 (土) 06:49:00
  • こいつ乗ってると撃つ弾9割はAPになるんだけど遠距離ならCAにはHEの方がいいんだろうか -- 2016-10-14 (金) 16:48:38
    • 基本HEで、中・近距離で真横向いてるCAとかにならAP撃ったほうがいいと思う。 -- 2016-10-17 (月) 00:33:03
  • 巡洋艦でこいつに撃ち込むのはAPの方がいいんだろうか、駆逐だからHEずっと使ってたけど -- 2016-10-17 (月) 21:20:29
  • この艦立ち回りが全くわからんぞ…開幕capは突っ込んで喧嘩売って、適当なところで煙幕張って雨降らせてるけどもっと駆逐として立ち回った方がいいんだろうか -- 2016-10-24 (月) 08:09:27
    • 敵布陣が読めないうちは単騎突っ込むのは怖いな。他の駆逐と違って、隠蔽状態を保ちつつ離脱するのは困難だから、開幕に半分でも削られたら出来ることが限られてくる。最初は味方駆逐の護衛する気持ちくらいでやれば成績残せますよ。単騎しかいなければ…一応頑張ったけど制圧できなかった…のポーズとったりしてるw -- 2016-10-25 (火) 22:00:20
    • 初っぱなは2斉射して直ぐ逃げる。あとはCAやBBとくっついて砲撃するのが一番。敵の弾は的のでかいCA/BBに行く。万一こっちに砲撃が来たら得意の俊足でさっさと逃げ出すw -- 2016-11-08 (火) 07:55:01
  • 最高です。一日中読んでいられます。続き楽しみにしてます。 -- 2016-11-08 (火) 12:56:26
    • なんのこっちゃと思ったら史実欄追加きてたのか、いやー凄い知識量だ、日本でここだけじゃないか?ここまで詳しく書いてくれてるの -- 2016-11-08 (火) 22:41:49
  • 上の枝でもあるけど、隠蔽捨てて戦うのってホントにありなのでしょうか?隠蔽取れば一応、隠蔽雷撃できますが、ほとんど雷撃に頼らないということですよね?いまウダロイ乗りなんですが、雷撃ありきで戦ってるため、どうにもイメージが湧きません。 -- 2016-11-10 (木) 10:36:39
    • 隠蔽アプグレorスキル1つと迷彩(隠蔽-3%)取れば被発見距離を8,7kmまで下げられるから隠蔽雷撃はできる・・・はず(魚雷射程10km -- 2016-11-11 (金) 11:02:34
      • ああ、確かにそうですね。隠蔽アプグレを失念してました。それなら上級+爆発物でやっていけそうですね。というか、もはや半端な隠蔽よりいっそその方が良さそうに思えてきました。 -- 2016-11-11 (金) 12:42:36
      • 自分は隠蔽巡洋艦怖いからアプグレで隠蔽取って艦長スキルのレベル4を3つ取ってる -- 2016-11-14 (月) 11:36:25
    • 「雷撃しない」で戦ってるよ。ハバロはこれでも十分に戦績良いもん。 -- 2016-11-11 (金) 14:29:13
    • 以前は射程が15.6kmあったから隠蔽射撃の為に取ってる人が多かったけど、今はそれが封印されたからあまり恩恵が無いのよね。だったら隠蔽捨てて火力やら機動性やらを取った方が活躍出来るのでは?っていう考え -- 2016-11-11 (金) 17:06:15
  • イギリス巡洋にどう戦えばいいのか・・・AP抜かれまくってきついよ・・・ -- 2016-11-14 (月) 00:13:29
    • 真正面からマイノーターに突っ込んでみ、恐らく鳴り響くカキーン音と相手の焦りを感じられるはず -- 2016-11-15 (火) 21:05:09
  • 最上乗ってて敵ハバロとお互い最後の希望で撃ち負けてしまった…味方に申し訳ない。しかしこいつ装甲どうなってんだ巡洋の砲撃止めんじゃねえよ -- 2016-11-18 (金) 08:00:17
    • 当たりどころ悪いと蔵王弾でもノーダメ頻発する -- 2016-11-18 (金) 10:10:41
    • 8インチもちょくちょく無効化するし、6インチならAPの方がダメ入ることも多い -- 2016-11-18 (金) 13:51:09
    • ハバロはタイマンならフルヘルス最上に撃ち勝てること多いかも。状況によっては電鋸と化すから -- 2016-11-18 (金) 16:02:45
  • 最近乗り始めたけど面白い船だよね でも魚雷FFしてきた蔵王、お前だけは許さん 今日はずっと恨んでるからな -- 2016-11-19 (土) 15:02:46
    • 全弾命中とか最高の気分よ。巡洋艦が直ぐに逃げ出す火力。俺の一番好きな船だ。 -- 2016-11-19 (土) 17:11:48
  • 射程11.2とかどういう冗談だよ。T5グネフ以下だぞ、おかしいと思わんのか -- 2016-12-09 (金) 22:14:46
    • さすがに暴れん坊すぎたから・・・ -- 2016-12-12 (月) 18:08:50
    • どうも角を矯めて牛を殺すようなnerfが好きだよね、WGは -- 2016-12-14 (水) 14:58:22
  • 解説の ナーフ の綴りがおかしいぞ〜 -- 2016-12-14 (水) 23:15:16
  • しばらくぶりに乗ってみたのだが、制圧拠点に雪崩れ込んだ戦艦らを、ひたすら単独で嫌がらせしてたら序盤で簡単に12万ダメ稼いでた。味方本隊とやりあってる奴らを逆方向から打ちまくって逃げてを繰り返すんだ。砲駆逐としての性能は依然としてNo.1だな。 -- 2016-12-14 (水) 23:30:51
    • ただし、試合に勝てるかは別なんだな -- 2016-12-22 (木) 10:49:10
  • 愛宕で10kmから横腹に斉射→8発命中!→1056ダメ -- 2016-12-18 (日) 07:21:09
  • 新スキルのHE貫通力上がるやつきたら巡洋のHEあんまり弾けなくなるのかね? -- 2016-12-26 (月) 00:12:12
    • 初期リークのままなら貫通力は+25%。通常貫通は口径/6。たとえモスクワ砲でも依然無効の計算 -- 2016-12-26 (月) 00:42:02
      • 逆にそのスキルをハバが付ければ対駆・対巡へのダメージアップ期待できるかな? -- 2016-12-28 (水) 22:39:39
      • 付けてみたけど微妙、対マイノーター性能は上がる -- 2016-12-31 (土) 00:24:25
  • 基準排水量3600トンって事は満載で大体5000トン弱?ヒェ~ww -- 2016-12-26 (月) 12:32:36
    • 駆逐艦(1万5000t)に比べたら大したことないな(白目) -- 2016-12-29 (木) 17:13:38
  • なにこの子 -- 2016-12-31 (土) 15:06:26
    • ミス -- 2016-12-31 (土) 15:06:38
    • くそがぁ…なにこの子、蔵王とタイマン張って勝てるDDとか他に知らない -- 2016-12-31 (土) 15:08:08
      • 流石にそれは蔵王の中身がちょっとアレだわ。 -- 2016-12-31 (土) 15:56:30
      • 最上・愛宕なら相手次第で勝てる、伊吹はほとんど見ないから分からないけど蔵王は遠距離でも当ててくるし近距離だと被弾数増える+優秀なHEダメージのおかげでキツイ・・・。 -- 2016-12-31 (土) 16:19:42
      • 13kmからちゃんと回避運動してれば相手がユニカムでもなきゃ当たらんよ?当たっても半分くらい装甲で止まるし -- 2017-01-02 (月) 12:51:24
  • アジ鯖todayの2weekの平均勝率55.05%平均58,721ダメージって11月のnerf前より上がってきてる。どういうことなの。 -- 2016-12-31 (土) 18:44:19
    • ハバロは大体分艦隊のイメージがあるなぁ。制圧戦でマイノ・ハバロ・ギアとかやられるとなすすべもなく駆逐が蹂躙されて負ける -- 2016-12-31 (土) 18:51:05
    • ソ駆は連携してなんぼだからね。ソ駆+日駆、ソ駆+米駆。どの組合せも強いからねえ。 -- 2017-01-02 (月) 13:37:56
    • 条件をソロか分隊かで比較すると、ダメージ量が6000程度しか変わらない(ギアは1万増える)。乗られてる回数もソロ3000に対し分隊1000。母数が低いのもあって分隊パワーが露骨に引っ張り上げてる、nerfされてから分隊以外で乗る人減ったんじゃないか? -- 2017-01-03 (火) 18:09:33
    • 分艦隊組んでないけど初っ端から突っ込まなければ沈まないし駆逐のサポートしっかりすれば後ろの巡洋・戦艦さん達もちゃんと援護してくれる(はず)。 -- 2017-01-04 (水) 16:31:18
  • 死ぬほど撃ちまくれるって聞いてたソ駆、正直T7くらいまでは無双で楽しかったけど8.9がそれなりで残念だった…が、なんだこの船はまったく期待通りの性能だ。まさかここまでとは思わなかった -- 2017-01-03 (火) 20:11:51
    • そして爆沈するんですねわかります! -- 2017-01-03 (火) 20:20:17
  • 数日前にやっとお金が貯まり、この艦を購入。いや\\\ -- 2017-01-04 (水) 22:22:14
    • 速い。砲撃強い。これが15kmの射程だった頃はもっと凄かったんだろうなぁ -- 2017-01-04 (水) 22:24:29
      • 48ノットのキチガイ爆速で駆け回り、榴弾を装甲で止め、駆逐を轢いて戦艦を燃やして回るモンスターやな -- 2017-01-05 (木) 07:57:33
    • 発射レート微減と射程ダウンしたけど相変わらずの隠蔽のせいで積極的に前に出ると敵駆に見つかるから結局敵艦燃やす作業になるという -- 2017-01-05 (木) 15:10:28
      • 艦長スキルの更新でハバロも隠蔽取れるようになるね。爆専は取れなくなるけど2%なんて誤差だ -- 2017-01-09 (月) 20:26:00
      • 隠蔽専門取る予定だけどやっぱり他駆逐に隠蔽負けるから結局燃やす(燃やしたい -- 2017-01-10 (火) 18:12:11
  • 装甲嚮導駆逐艦とか言うクッソ中二くさい艦種大好き。 -- 2017-01-07 (土) 12:45:25
    • 魔法弾と魔法シールドとか使えそうだなあ。 -- 2017-01-12 (木) 14:15:55
  • PT2の新スキルだと1(敵弾接近警報)・2(最後の抵抗)・3(基本射撃、抗堪)・4(隠蔽、上級)欲しかったやつ全部取れる・・・。2ポイント余るけど。本実装でどれくらい変わるか楽しみ -- 2017-01-12 (木) 01:09:07
    • 隠蔽捨ててラストチャンス、爆専、予防整備取ろうぜ -- 2017-01-15 (日) 07:26:04
      • 取りたいんだけど、いざ戦闘してみるとハバロの特徴理解してない人が多くて動きづらい。せめて巡洋艦枠に入れてくれれば・・・。 -- 2017-01-17 (火) 02:42:14
  • 後期魚雷死産すぎない? -- 2017-01-12 (木) 13:54:14
    • ハバロの後期魚雷、Tier10にもなって接近魚雷はリスク高すぎるからね。1本当たりの与ダメが増えてるとしても、駆逐相手に使い辛くなるし、蔵王やヒンデン相手なら相打ちにもなりかねない。 -- 2017-01-12 (木) 14:13:06
  • どなたかHEAPつけた方居ますか?使用感等教えてもらいたい -- 2017-01-20 (金) 18:29:40
    • 巡洋艦へ与えるダメージは明らかに大きくなったし、心なしか駆逐艦へのダメージも増えた気がする。ただ、3スキルにハバロに欲しいものがたくさんあるから自分としてはどっちがオススメとは言えなくて完全にお好みでお選びくださいって感じ。 -- 2017-01-20 (金) 20:11:44
    • 4ポイントと火災-3%の効果はない。貫通力が上がるだけだから駆逐へのダメージは変わらないし強い気がしてるだけの可能性は高い。ちゃんと考えたいなら数戦やって統計取るのが一番 -- 2017-01-20 (金) 22:23:17
    • 1度、HEAPつけたけど、自分は横腹見せてる相手にはAP、縦や斜めの相手にはHEを使い分けるタイプなので、あまり効果を感じなかった。基本射撃訓練スキルで投射量を増やしたほうがいいかんじ。 -- 2017-01-20 (金) 22:28:39
      • つづき。Lv3スキルは基本射撃+警戒、LV4は上級射撃+隠蔽にして遊んでる。 -- 2017-01-20 (金) 22:29:31
    • 使ってみたけど個人的には微妙だった。燃えにくくなるし爆專で補っても発火率7%だから・・・。 -- 2017-01-21 (土) 16:00:57
      • 今は1(警報)2(抵抗、アドレナリン)3(抗堪、基本)4(上級、隠蔽)で乗ってるけど隠蔽のおかげで前より動きやすくなったし砲撃主体で狙われやすいハバはアドレナリンとの相性も良く感じる(手数が若干増えて発火も期待できる)。 -- 2017-01-21 (土) 16:05:05
    • もともとハバロには隠蔽つけてなかったから(上級、爆専の与ダメ主義)、どうせ変わんないだろと上級、HEAP、爆専にしてみたが微妙。元々ナーフされた13キロ以上の距離帯ならノーダメも多かったけど、今は射程距離=ダメ有効距離みたいなもんで手数でわりかしダメージとれるから、隠蔽と天秤にかけたら、隠蔽の方が使える。結局、上級・隠蔽・爆専・普通で落ち着いたよ。 -- 2017-01-21 (土) 17:01:29
  • こいつやべーわ。8劼膿寝から8インチ砲ガッツリ食らっても5発でダメ3000とか頭おかしい。 -- 2017-01-21 (土) 22:25:57
    • 側面装甲に50mmある部分があるから多少はね? -- 2017-01-22 (日) 17:03:56
  • この艦意外とヘイト低いのか? 危険察知つけてるけど、砲を撃ち始めて隠蔽剥げた瞬間は敵のヘイトが一気に集まるのに、距離とる方向に舵切ると見えてるのに撃ってこなくなっちゃう。島風なんか乗ってると、見えなくなってからも執拗に撃ってくるのに・・・ -- 2017-01-22 (日) 17:19:26
    • だね。簡単に逃げ切れるよね。きっと好かれてるんだよ。 -- 2017-01-22 (日) 17:27:05
    • 島風と違って硬いから距離取られると巡洋艦の砲では結構弾かれるんで諦める事が多い。 -- 2017-01-24 (火) 20:23:00
  • 1試合でギア×2、島風、陽炎と4連戦になったけど耐久が半分も減らなかった。船体傾けてたら全然ダメ通らないんだな。魚雷の事故にさえ気を付ければ同じハバロ以外には無双できる。 -- 2017-01-22 (日) 22:44:23
  • 隠蔽を取るか、爆専+予防整備を取るか… -- 2017-01-24 (火) 03:35:20
  • こいつで煙幕射撃しようと煙幕張ると親の仇のごとく魚雷流されて全然煙幕射撃が捗らねえなぁ・・・ -- 2017-01-24 (火) 20:05:51
  • ウダロイの方が見た目カッコいいという理由でハバロフスクを敬遠していたが、クレに余裕ができたので買ってみた。本日付で「かっこいいは正義教団 ソ連支部」を退会し、「性能こそ正義教 43ノット会 50仭甲派」に入信します。みなさん、どうぞよろしく。 -- 2017-01-24 (火) 22:00:07
    • ギアリング 「来ないでください、スモークの中から45ノット撃つの面倒なんです」 -- 2017-01-27 (金) 02:01:17
      • 回避運動取るよりブースト直進の方が当たらないからなあ… -- 2017-01-28 (土) 04:48:05
  • 耐久が半分以上減ってると、フルヘルスに近い米駆がここぞとばかりに殴りかかってくる。そんなヤンキーたちに50仭甲の偉大さを教えてあげるのが最近のマイブーム。 -- 2017-01-28 (土) 00:42:34
  • こいつに警戒って付けてる?30日までにスキル決めなきゃ -- 2017-01-28 (土) 04:48:53
    • 魚雷の回避はプレイヤーのスキル向上で補えるが、装填速度や射程や発火率や隠蔽は艦長スキルを使わなければいけない・・・。と、考えた結果つけてない。 -- 2017-01-28 (土) 13:30:05
    • アメ駆の魚雷との事故率を極限まで減らしたいから自分は警戒は付けてる。隠蔽つけたところでたかが知れてるから自分は上の人とは違って隠蔽を切るなぁ。 -- 2017-01-28 (土) 16:20:07
    • 隠蔽は俺も切るつもりでいて爆専と迷ってるんだよね。煙幕射撃のことも考えると警戒欲しいかなぁ…でも単純に火災が1.2倍強に増えるのも強いよな -- 2017-01-28 (土) 17:11:43
  • 榴弾受ける時に転舵して斜めになると50mmの面積比重が落ちて被弾時にダメージ増えるな 完全に回避できる距離じゃない時は転舵せず直進のほうが防御姿勢になりえてしまう AP受ける時は立てると艦首艦尾強制貫通食らうから30度止めやな -- 2017-01-28 (土) 15:34:02
    • ってよく考えたら203mmで19mm強制貫通できないんだったな 巡洋艦APは立てればノーダメージかあ -- 2017-01-28 (土) 15:35:39
      • もしかして対マイノーターとかタイマンなら頭向けてバックで完封できる…? -- 2017-01-28 (土) 17:14:07
      • 縦なら上部構造以外一切ダメージ受けないから位置関係が変わらなければいけるかもね 主砲正面が12mmしかないから撃たれてる内に壊されちゃうけどさ -- 2017-01-28 (土) 17:24:17
      • 何回かそういう場面になったけどマイノーターも移動してるし主砲壊されるし魚雷撃とうとすると腹抜かれるからレーダー持ちじゃないことを祈って煙幕に隠れてる。 -- 2017-01-31 (火) 17:17:06
  • ハバロ同士で撃ち合うとダメージ全然入らないのな。隠蔽マシマシ仕様のハバロ乗りが意外と少ないから、最初の一撃を側面に回り込んでAP撃ち込めれば多少有利になる・・・ような気がする。 -- 2017-01-29 (日) 16:05:08
  • ハバロの射程が短くなったのは、やっぱり残念だわ。前程好き勝手が出来なくなった感じがする。 -- 2017-01-29 (日) 16:43:06
    • 射程が短くなってから使い始めたけど、ウダロイよりも短いから余計に使いにくい感じする。 -- 2017-01-29 (日) 17:02:05
  • こいつってウダロイと比べて主砲の抗堪性はどれくらいあるる -- 2017-01-29 (日) 20:29:06
  • こいつで煙幕射撃しても全然はかどらねーな。射程短いから魚雷流されるかレーダーであぶられるか射程外に逃げちゃうかで長続きしない。仕方ないから煙幕全部味方戦艦を隠すのに使ってたら勝率がじりじりと上昇してカルマはもりもり増えてる。ただ、与ダメ平均とクレジットの稼ぎは微減してるんだよな・・・ -- 2017-01-31 (火) 23:36:55
  • 先ほど要塞線で巡洋艦の援護を受けたハバロが鬼神の如く攻め込んできてまったく止められなかった。足早いし逃げられないんだけどどうしたらいいんだ。 -- 2017-02-03 (金) 02:19:35
    • 死ぬしかない -- 2017-02-03 (金) 04:39:28
    • お前自身が魚雷になることだ -- 2017-02-03 (金) 10:50:05
  • 100戦して勝率が65%までいった。こんな勝ち越せた艦は初めて。めっちゃ強い。 -- 2017-02-05 (日) 20:43:55
  • 中央攻略戦で端配置だったのに真ん中配置された秋月より速く中央に到着してクッソ笑った -- 2017-02-06 (月) 16:55:34
  • 煙幕外してエンジンブースト2つ付けたい -- 2017-02-06 (月) 18:10:49
  • もしかしてハバロは航空魚雷避けるのスゴク得意なのかな? 今まではどんな機動性のいい駆逐艦に乗ってても、3中隊の同時雷撃で避けようがないって状況がそこそこあったのに、ハバロでは完全な十字雷撃食らったことが無い。毎回投下タイミングがズレて回避可能な隙間ができてる。45ノット相手だと手動雷撃が合わせられないのかな? -- 2017-02-06 (月) 23:44:13
    • あるある、斜め後ろから落とされても魚雷に向かって舵切ると抜けられて笑う -- 2017-02-07 (火) 05:52:54
    • 空母乗りだけどなハバロフスクはあんまり狙わないてか高Tierのソ駆は基本ねらわない大概の場合あいつらの超速のお陰で魚雷が追い付かないまぁ、キレイに最初の転舵ロックの魚雷が入れば逆に舵のわるいソ駆は命中出来るが2本じゃあ落ちないしそれよりも島風やらギアリングやら夕雲やら後々残すと面倒臭いやつを先に狙うわ -- 2017-02-07 (火) 08:06:15
      • やっぱり空母乗りの感覚だとそんな感じなんだな。執拗に攻撃してくる奴ほど攻撃機の動かし方が素人臭いから変だなと思ってた。たぶんハバロって防空圏の端っこで一番目立つから攻撃しやすいんだろうけど、最強ユニットの空母が速いだけの軽巡と遊んでちゃいけないよな。 -- 2017-02-07 (火) 23:28:41
  • APが強すぎるわ、9キロから4秒毎に4000削ってくるふざけんな -- 2017-02-07 (火) 16:28:11
  • こいつの長さもうちょいどうにかならんかね、せっかく後ろに流れた弾が当たる当たる…魚雷も当たる -- 2017-02-11 (土) 17:23:45
  • notserが使ってるテスト用ハバロにダメコンついたてワロタ。射程落ちたからまぁありなんかなぁ -- 2017-02-15 (水) 07:58:12
    • テスト用ハバロって何て名前? -- 2017-02-15 (水) 17:45:39
    • ダメコンとかますます巡洋艦っぽくてワロタ。現状でも装甲とHPのおかげでしぶとく生き残るのに -- 2017-02-15 (水) 21:41:29
    • ダメコンが付くのは何か違う気がする。このゲームの駆逐ってのもあるけど、ダメコンじゃなくてある程度射程を調節するだけで良いのでは -- 2017-02-15 (水) 22:08:16
      • ハバロが射程ナーフされた件についてご存知ない!? -- 2017-02-15 (水) 22:55:47
    • notserニキ煙幕とトレードオフだって言ってたけど、煙幕捨ててまでとる必要あるのかな -- 2017-02-16 (木) 03:28:42
      • ヘイトを集めつつ撃ち続ける船だからハバロ自体が煙幕を必要とする機会は少ないかも。ただし味方のために使えなくなるからそこは考えようだね -- 2017-02-16 (木) 12:54:14
  • ちょっと傾けたこいつに15k程度で大和の主砲弾かれてワロタ...ワロタ... -- 2017-02-15 (水) 08:00:49
    • 50mmあるからなぁ。ただ一歩間違えば貫通弾で4800くらい入るからアンラッキーだったんでないかな -- 2017-02-15 (水) 17:54:36
      • 駆逐に弾かれるとは思ってなかったから、落胆が激しかった -- 木主? 2017-02-15 (水) 20:15:18
  • タシュケントとほぼ同等のサイズで主砲が2門増えて装甲ついてさらに高速とか、素人でもこんなの絶対おかしいよと思える厨2仕様。もう友鶴並みに無茶しすぎだし、継戦-3500(抗堪で+-0)くらいされないかな。 -- 2017-02-15 (水) 20:15:04
    • そんなにヤバイのかコイツ。何時も簡単に仕留められるから駆逐のモンタナみたいに見ていたんだが -- 2017-02-15 (水) 20:57:15
      • 他国の駆逐乗ったことないけど敵駆と1対1でなおかつ双方支援無い状態での撃ち合いになったら喜んでエンジンブースト焚いて追いかける(46kt -- 2017-02-24 (金) 23:51:03
    • んなこと言ったって4000tあるしこんなもんでしょ 修理班付けたっていいくらいだが -- 2017-02-15 (水) 20:58:45
    • 基準排水量1000トン近く違うじゃん -- 2017-02-15 (水) 21:21:31
      • その排水量が問題なんだよ。全長は変わらないし幅はむしろ減ってる。しかも速力を上げてるので喫水線下の幅も深さも抑えなきゃならない。となると増えた重量はそのまま上部に来てるので、恐ろしくトップヘビーな仕上がり。復元性や予備浮力は間違いなく悪化してるよ。 -- 2017-02-15 (水) 22:00:00
      • そこまで考えるならもうハバロだけの問題じゃないと思う。あくまでゲームの世界なんだからツッコミどころはいくらでもあるし(隠蔽距離とか)現実とは分けて考えないと。単にゲーム内で強すぎるからnerfが必要って話ならまだわかるけど。 -- 2017-02-15 (水) 22:16:27
    • 全長ほとんど変わらないのに1000トン違うのか。どこで1000トンも稼いでるんだろ? -- 2017-02-15 (水) 21:31:23
      • 駆逐艦は装甲化してないからほぼサイズ=排水量だけど、巡洋艦以上はサイズが同じでも装甲厚の違いによって排水量全然違うけどね。そしてハバロさんは…軽巡だったけ? -- 2017-02-15 (水) 22:45:33
      • 50mm装甲はそこそこ重たいだろうが43ktはどうやるんだろうな。積み荷を全部抜いたらタシケントと同じ条件になるとかか? -- 2017-02-15 (水) 22:55:11
      • 砲門数増・両用砲化・装甲化・機関部強化etc・・鉄はそもそも水に浮かないので、サイズを変えずに重くする"だけ"なら簡単にできる。 -- 2017-02-15 (水) 22:59:59
      • 第2砲塔と第3砲塔の間のながーい部分が全部機関。と考えるといける、かも?ソ連は機関の小型化は結構得意みたいだし。 -- 2017-02-15 (水) 23:03:43
      • ついでにハバロのモデルになったらしい24号計画艦の馬力は14万馬力でタシュケントより1万馬力大きい。 -- 2017-02-15 (水) 23:06:52
      • 船は浮く必要が有るから「喫水線下の容積=重量」の法則から逃れることは出来ない。全長変わらず幅減少となると、喫水が増えるか、船体形状が立方体に近付く(普通は抵抗増加)かしかない。 -- 2017-02-15 (水) 23:30:37
  • 開幕拠点取に行ったら、駆逐2隻と蔵王、愛宕、大和に狙われてたけどなぜか取れた。打たれ強いは正義だったかぁ -- 2017-02-27 (月) 15:55:53
    • こいつはほかの駆逐艦と比べると圧倒的に沈めにくいよな。駆逐艦の砲じゃダメージ通りにくいから相当な耐久差なければ返り討ち確定。装填早い巡洋艦はよっぽど近距離でなきゃ当てられないし、中距離で当てられる弾道の奴は装填遅いから逃げられる前に削り切れない。ぶっちゃけこいつは誰が処理するのが正解なんだ? -- 2017-02-27 (月) 23:49:27
      • 巡洋艦砲は効かないことも多いが当ててれば主機は止められるので足を鈍らせて集中砲火かね。隠蔽し続けるハバロフは逆に戦力外になるので見えた時に撃って削っていけば良いと思う。でかいから戦艦のAPも効くし(跳弾もあるけど) -- 2017-02-28 (火) 00:07:27
    • このこで死ぬ時って事故った時か、どうしようもないときか、蔵王と撃ち合いしてるときしかないよ 。ソロ勝率上位者 -- 2017-02-28 (火) 19:16:23
  • TAP0.6.2の変更点に(ハバロフスク含む)一部のソ駆のHEダメージが1600→1900になるって書いてあるように見えるんだけど見間違いじゃないよね・・・?本当なら嬉しいんだが・・・。 -- 2017-03-02 (木) 02:41:10
    • 流石にこのままbuffだけじゃすまないんじゃないかな。射程辺りがnerfされると睨んでる -- 2017-03-02 (木) 06:54:37
      • さすがにこれ以上射程が短くなることはないんじゃないかな・・・砲撃型の駆逐なのに敵隠蔽駆逐にスポットされて巡洋艦に攻撃され自分は反撃も出来ないとか笑えない。 -- 2017-03-02 (木) 18:45:46
  • このブランチの特徴をより際立てるために、駆逐艦 Tashkent と Khabarovsk は消耗品「発煙装置」の代わりに「修理班」を搭載できるようになります。」MMではCA・CL枠でやってくれませんかね… -- 2017-03-02 (木) 09:09:37
    • 自分もこの一文見た瞬間、胸が高まってしまいましたね (// -- 2017-03-02 (木) 16:59:25
    • 装甲、HPと隠蔽、機動性調整するだけじゃ差別化難しいし…(そもそも必要ないってなら話は別だけど) 今まで煙幕を放置し続けたツケだな -- 2017-03-02 (木) 18:50:01
    • 修理班いらないからレーダーつけてほしい -- 2017-03-03 (金) 08:57:52
      • それこそぶっ壊れだからやめて欲しい -- 2017-03-03 (金) 10:21:44
    • 煙幕一択でしょ。仮に巡洋艦に「煙幕やるから修理班捨てろ」って言うと95%が賛成するよ -- 2017-03-03 (金) 11:00:04
    • 回復量次第だな。火災や浸水より直接的に削られてる事が多いから、単純に修理班を乗せるぐらいなら支援煙幕しろって話になる。まぁ期待はしてない。 -- 2017-03-03 (金) 11:12:52
      • 通常修理班になると予想してる。個人的にはイギリス巡洋艦と逆で回復に時間かかる代わりに他の何かあると嬉しい。 -- 2017-03-03 (金) 19:58:31
    • スコアよりも勝率重視するなら修理班はアリか?その場合は完全にCA枠になるが、超スピードによる回避盾に自信ニキなら敵弾吸って勝利に貢献できるんちゃう?(適当) -- 2017-03-03 (金) 11:51:25
    • おれは修理班で100回くらいは出撃してみる。味方を隠すために使うのがメインで自分のために煙幕を使うことはめったになかったし、管理で増やした3回分を使いきれないことも多かったから、おれの場合は修理班で実質のHPが増えればスコアは確実に増える。勝率だけはやってみないとわからないけど、「感謝する」って言ってもらえる機会は減るかもな… -- 2017-03-03 (金) 21:18:57
    • 煙幕外して高耐久駆逐として支援に徹してみようかな・・・。いままで占領に特攻してたけど立ち回り見直さなきゃ -- 2017-03-04 (土) 01:38:34
    • 駆逐扱いだからバイタル貫通が存在しないので、修理班の存在はかなり大きそうだな -- 2017-03-04 (土) 02:27:08
    • もう軽巡洋艦でいいんじゃないかな -- 2017-03-05 (日) 04:09:36
    • 紹介動画だと回復量3136、効果時間28、回数2、使用間隔114(恐らく何でも屋)だからこのままと仮定すれば通常品、十分な回復の機会が与えられるなら抗湛と高級品で36920点のHPプールが得られる計算だがバイタルが無い駆逐艦の回復量はどうなるんだろうか -- 2017-03-05 (日) 09:32:50
      • 管理を忘れていた、最大で40560点だね -- 2017-03-05 (日) 09:34:32
      • 戦艦砲過貫通2発分ちょっとしか回復しない、って考えると、じゃあ煙幕使って2発分回避に使った方が、ってなるな -- 2017-03-05 (日) 17:39:20
      • ええいスマホはこれだから。煙幕は味方の支援にも使えるし、非常に悩ましいな……。まぁなんにせよ楽しみではある。明後日が待ち遠しいぞ -- 2017-03-05 (日) 17:40:48
  • こいつ大海原との相性良すぎ。不意打ちの危険性はほぼないし島に射線切られることもない。ただただ単純に艦の回避性能だけで勝負するから、距離さえ保ってれば一方的に攻撃できる。ごくまれにしか大海原マップに入れないのが惜しい。 -- 2017-03-03 (金) 00:19:10
  • こいつ重巡じゃ全く対応できンゴね。弄ばれてるのがわかる。 -- 2017-03-05 (日) 08:17:12
  • 回復ごみすぎていらねwHE威力上がったのはうれしい -- 2017-03-07 (火) 10:39:32
  • HEの威力は上がっても前のTierより射程が短いのがやっぱり嫌だな。タシュは上級込みで15km越えだし -- 2017-03-07 (火) 12:29:46
  • 修理班で遊んでみたけどこれはこれで味があって好き。煙幕持ちの時より突っ込み過ぎると死ぬけどどんどん撃てる -- 2017-03-07 (火) 14:24:39
    • 修理班付きだと心の余裕が違うよね -- 2017-03-07 (火) 18:56:34
  • これがやりたかった -- 2017-03-07 (火) 21:27:36
  • 修理班普通に強いな。米駆と3連戦撃ち合いしてもHP3/4以上残ってるとか笑っちゃうよ。あと、なぜかハバロ相手に積極的にケンカ売ってくる格下ソ駆が大増殖してるから、ベテランさんは狩り放題だよ。 -- 2017-03-07 (火) 22:41:53
    • ケンカ売って来るだけじゃなく単騎でCAP特攻して猛反撃食らってるの見て冷や冷やする -- 2017-03-08 (水) 01:27:23
  • 余らせがちな煙幕より修理班のほうがしっくり来る -- 2017-03-08 (水) 11:59:52
    • 煙幕余らせるのは勿体ないぞ。上手そうな味方にスモーク炊いてあげて自分は疾走しながらスポット&着火魔でカルマがっぽりよ。 -- 2017-03-08 (水) 14:59:41
      • それはそうだが、煙幕を上手く使ってくれる味方が毎回後ろにいる保障は無いし、修理班積んで毎回自分の事だけ考えて動いた方がトータルで見れば活躍出来るんじゃないかなと思った -- 2017-03-09 (木) 12:22:42
      • 枝が言いたいのは選択がどうのじゃなくて煙幕積むのなら、て話だと思うよ、普通に解釈すれば。ところで三連投は連打しすぎやろ -- 2017-03-09 (木) 16:37:11
      • 邪魔なので三連打をコメントアウト -- 2017-03-09 (木) 17:24:28
  • 回復ハバロ割といいな -- 2017-03-09 (木) 12:03:21
    • 回復ハバロはもう完全に足の速い英巡やな -- 2017-03-09 (木) 15:39:06
  • 修理班使ったら、やっぱ「ロシア式修理法」で修理するんですかねぇ・・・? -- 2017-03-09 (木) 23:09:48
    • タシケントとかモロトフとか、史実欄見るとすごいよな -- 2017-03-09 (木) 23:32:14
  • 久々に乗ったがコレ調整ミスってね?二戦連続クラーケンでその次も4キルで一瞬でソ連ミッション終わったわ。 -- 2017-03-11 (土) 13:22:32
    • やっぱり。俺もあっと言う間に終わってしまった。 -- 2017-03-11 (土) 13:35:12
  • 煙幕捨てても速度旗と課金の速度ブーストいれときゃ回避盾最強だし多少食らっても回復するというチート。 -- 2017-03-11 (土) 15:10:17
  • 修理班積んでとりあえず20戦してみたけど、生還率だけは目に見えて上昇してる(旧58%→新95%)。勝率は横ばいだし、このまま修理班安定かな。 -- 2017-03-11 (土) 17:02:49
  • 修理を使い切った状態で撃沈されたら被ダメ37000超えてた。実質のHPがティア8巡洋艦レベルとかやばいっすわ。 -- 2017-03-11 (土) 23:11:12
    • ハバロに37000ダメージ入れるとか考えただけで面倒臭くて放置したくなるな -- 2017-03-12 (日) 20:43:46
  • 俺は煙幕の方が合うわ、多少無理なプレイができるしね -- 2017-03-12 (日) 14:53:56
  • 残り4000でフルヘルスキエフに喧嘩売られて勝ってしまった…リザルト見たら命中弾30発ダメージ2500とか書いてあって流石に気の毒だった -- 2017-03-12 (日) 20:31:25
  • 榴弾の威力増加で明らかに対駆逐の処理速度が上がったね。HPが半分のキエフが1斉射で沈んだから爆沈かと思ったけど、通状ダメージで8000一気に吹っ飛んでた。他の艦も同航戦で撃ち合いすると4〜5斉射もあれば沈めきれるし、逆にその間こっちのダメージは修理班で直せる程度しか食らわないし。相手したくない駆逐艦は同じハバロぐらいだ。 -- 2017-03-12 (日) 23:14:36
    • 8発全部貫通したとして最大でも5000強のはずなんだがね (^^) -- 2017-03-13 (月) 05:24:34
    • MAX 1900*0.33*8=5016 なので木主のやつは爆沈定期 -- 2017-03-13 (月) 17:51:24
      • やっぱり爆沈か。ダメージ表示が8024、最初の獲物と破壊的一撃が出たけど爆沈が出なかったから「こんなにデカいダメージ出るんか?ん〜、ま、こんなこともあるよね(←難しいことは考えられない)」って感じだったわ。表示系のバグだったんかな…、あのキエフ君は爆沈旗貰えたんだろうか。 -- 2017-03-13 (月) 20:09:14
      • リプレイ録ってあるならチケット切って聞いてみたら良いのでは。表示バグの可能性もあるし -- 2枝? 2017-03-13 (月) 20:38:26
      • リプレイは録ってないんだよな〜。今回自分自身は特に損してないからいいんだけど、なんかあった時のためにリプレイ保存やってみようかな。 -- 2017-03-13 (月) 21:01:22
  • この砲弾を使っていたグレミャーがいかに頭おかしかったのかよくわかる -- 2017-03-12 (日) 23:24:32
  • これ調整入ると思う。ユニカムまでいかない自分でも10万ダメージ超えばかりでクラーケンも一日に何回もとれるし、明らかにヤバいよ。 -- 2017-03-13 (月) 07:41:11
    • nerf後に買って0.6.2でやっと楽しくなったのに再nerfされたらつらいな -- 2017-03-13 (月) 10:24:00
    • 先週と比べて体感3〜4倍ハバロに会うけど、まったく戦い方わかってない感じの乗り方で即沈してる奴も多いし、こいつらが平均の成績下げてくれてるうちは大丈夫でしょ。 ただ、活躍できる乗り手がここでこっそり盛り上がってるうちはいいけど、雑談やほかの駆逐艦のコメ欄で騒ぐ奴が出てきたら危ないかもね。 -- 2017-03-13 (月) 20:23:43
      • WGは上位云%の成績で性能調整してるってこのwikiで聞いた覚えあるぞ -- 2017-03-14 (火) 08:36:04
      • まあ上位を基準にすれば「上手い人が扱えば強い玄人向けの艦」なのか「上手い人が扱っても他の艦の劣化版でしかない弱艦」なのかが分かるしな -- 2017-03-14 (火) 13:44:34
  • こいつが敵としているエリアで戦ってる味方戦艦に言うけど、こいつの進路読んで的確にダメージ与える巡洋艦なんてほとんど存在しないからな。あとあと逃げ遅れて火つけられまくる前に逃げる支度整えとけ。ウダロイやこいつの乗りての力量なんてちょっと見てたらわかるだろ。誰の手にも負えない奴かどうかなんて。救援求められても、お前の火消せるわけないし。上手く進路読めても1〜2発弾当たったところでこいつが止まると思うか?っと思うのでした。 -- 2017-03-13 (月) 21:23:42
    • っていうか性能そのままでもいいから、マジでバイタルつけろ。 -- 2017-03-13 (月) 21:25:29
      • 43ノットで走るだけのキーロフ(=産廃)になってしまうので、やるとしても装甲nerfあたりだろうな。 -- 2017-03-14 (火) 16:32:44
      • 装甲ナーフしたから止まるとは思えんけど。そもそもまず当てるのが大変なんだから当てた時の見返りが欲しいわ。装甲ナーフで妥当やなとはならね。 -- 2017-03-14 (火) 22:04:00
    • でも43ノットから逃げられる戦艦はいないんだよなぁ -- 2017-03-14 (火) 11:31:08
  • 上手いのは砲の向き見て交戦中に別角度からちょっかい出して来るからね。んで砲向けたら50ノットブーストで引き撃ちされる。固いのに加え、最近は回復までしやがる。結局上手い巡洋も自分が絡まれるのが嫌で、確実に当てれる距離以外は放置になりがち。 -- 2017-03-14 (火) 07:09:26
  • こいつ乗ってる身から言わせてもらうと本当にこいつ撃つべきなのは戦艦だぞ。戦艦の砲なら弾速と散布界でまだ当たるし当たりどころによっては一斉射で20000近く持ってかれたりするからな -- 2017-03-14 (火) 07:53:27
    • つまりモンタナはハバロのアンチユニットということでOK? -- 2017-03-14 (火) 11:25:48
      • 406mmのGKの方が投射量や取り回し的に上じゃね?交戦距離や相手の腕とかの問題でそもそも当てられるかどうかは知らんが。 -- 2017-03-14 (火) 11:41:52
    • つまりモスクワでハバロ撃てばいいな -- 2017-03-14 (火) 16:28:27
      • 違うぞ。戦艦で撃つのはAPで撃つにしろHEで撃つにしろババロの装甲を突破できるからだ。220mmはAPが19mmで跳弾、HEは50mm厚に効かないので他の巡洋艦とは弾速以上の違いがない。まあ機関と武装は止められるから巡洋艦でも結局撃つのだが -- 2017-03-14 (火) 16:43:30
      • ハバロフスク -- 2017-03-14 (火) 16:47:00
      • レートと攻撃機会と弾着の速さからモスクワでよくね。30秒に一回しか撃てない戦艦の一撃をこいつに使うのはもったいない。確実に当たる場面ならまだしも -- ? 2017-03-14 (火) 17:11:25
      • というか対ハバロに限らず戦艦でも駆逐艦撃つだろ?弾込め直さなくても相手が後退転舵してるところに刺されば通常ヒット入るからダメージ割合は悪くない -- 2017-03-14 (火) 17:25:35
      • はいはいわかったわかった。戦艦で撃ったほうが良いね -- ? 2017-03-14 (火) 17:46:43
      • 結局のところ戦艦は当たればでかいが、そもそも手数が足りなくて当てにくいから、総合的に見ればモスクワとか蔵王とかに撃ってもらった方がいいんでないかね。しかし、タシュならまだしもハバロに回復持たせちゃダメだろう。 -- 2017-03-14 (火) 19:07:17
      • 元々の枝主だけどまさかここまで不毛な議論になってるとは。俺が言ったのは駆逐狩りは巡洋の仕事!って決め込むんじゃなくて戦艦も撃ったほうがいいよって話であって、戦艦よりモスクワ!じゃなくて全員で処理しにかかるべきだと思うんだがね -- 2017-03-14 (火) 21:11:56
      • ついでに言えば勿体無いとかで放置してるから結局最後まで生き残って大暴れされるんだぞ。少しずつでも削ってかなきゃ -- ? 2017-03-14 (火) 21:48:39
      • 戦艦がハバロ砲撃して外す下手くそが多いからもったいないと言ってるんだが?確実に当たるならまだしもと書いてるぞ。ちゃんと読んでどうぞ -- ? 2017-03-15 (水) 16:10:12
      • だから散布界で当たりやすくはあるんだから確実じゃなくても撃てやと言ってる。どっちが読んでないんだか -- ? 2017-03-15 (水) 17:45:58
  • 駆逐苦手なもんでcoopでT4まで造って放置してたんだが、新ツリー実装という事でT9まで飛ばして気が付いたらここまで買っていた・・・coopだと遠距離砲撃してても当てられまくるから魚雷艇運用にしてるよ。 -- 2017-03-15 (水) 01:27:20
  • 見んあっどうやって避けてんのこれ?でかすぎて駆逐どころか巡洋艦の攻撃もきれいに片っ端から入るし機関壊れてそのまま即沈しかできん。 -- 2017-03-19 (日) 00:18:50
    • ハバロまで乗ってきていまさら何を。自分が避けられる距離維持して、複数から撃たれないように立ちまわれば、あとはよく見て避けるだけでしょ。 -- 2017-03-19 (日) 00:41:44
    • いや機関は直せよ。俺はタイマンなら距離とって初弾は48ノットの直進で外させて、2発目は減速転舵で思い切り止まって、その後はその2択を迫らせるか弾道見て当たらないように転舵する。vs多数なら速度生かして後ろに着弾するような動きをすればそんなに当たらない。 -- 2017-03-19 (日) 07:30:45
      • 減速回避やると偏差下手な奴の弾をかえって食らわない?それで転舵アプグレ積むようにしたわ・・・ -- 2017-03-19 (日) 12:10:40
      • 俺はUGは推力2と転舵3積んでるよ。中途半端にやると食らうこともあるから思いっきり止まる勢いでやるんだ。それで当たったことは俺はない (^-^ (^^) -- 2017-03-20 (月) 07:14:30
    • 敵に対して艦をあらかじめ斜めにしながら撃ってれば回避が間に合わないなんてことないだろ?榴弾撃ってくる相手なら腹の50仭甲で受ければノーダメも狙えるから、相手によっては大きく舵を切らずに速力を維持するのも有効な手だよ。あとは蔵王、モスクワ、ヒンデンあたりの高速弾持ち相手にわざわざ突っかかって行かない。ハバロは強艦だが全ての敵に対して強気で行けるOP艦ではない。 -- 2017-03-19 (日) 12:20:11
  • こいつに隠蔽を搭載して転舵アプグレでも付けようかな。でも現状に不満は無いし、皆さんはどういう艦長スキル構成ですか? -- 2017-03-19 (日) 12:23:07
  • 駆逐枠が事実上一つ死ぬから、制圧でこいついると負けるw -- 2017-03-19 (日) 14:53:11
    • スゴーイ!敵にハバロのいる制圧戦は勝ち確ってことじゃん。良かったね。 -- 2017-03-19 (日) 15:00:03
    • 駆逐が3隻以上の試合ならまだねえ。2隻で相手3隻とかの時が難しい...。 -- 2017-03-19 (日) 18:49:14
  • こいつ強すぎだろ..頭おかしいって。 -- 2017-03-20 (月) 10:34:55
  • 初の修理班積みで出陣したのだが、味方の駆逐が少ないと厳しいな。義務感で制圧に入ったものの、早々に退場食らったわ。 -- 2017-03-20 (月) 10:54:12
    • 義務感で制圧なんてヤメヤメ。離れて砲撃してればそれだけで味方への貢献は十分。砲撃の威力凄いもん。魚雷も意外と性能良いんだよね。 -- 2017-03-20 (月) 11:35:35
      • 貢献するのは分かるけど、勝ててるのです? -- 2017-03-20 (月) 11:52:03
      • 駆逐1隻の砲撃で勝てるほど甘い戦場じゃねーよ -- 2017-03-23 (木) 18:48:01
      • 義務感だけで占領出来るような甘い戦場じゃねーよ -- 2017-03-29 (水) 01:55:37
    • CAPシカトして好き勝手に暴れてると非常に楽しいんだが、カルマがモリモリ減ってくぜ! -- 2017-03-20 (月) 11:43:58
      • カルマを減らすような奴は大体ガキだからさ。「noobの遠吠え」ってことで気にしないんだ。 -- 2017-03-20 (月) 12:14:19
    • 巡洋艦がいなけりゃ敵の駆逐が3隻分艦隊でも蹴散らせるだろ? 序盤は見えてる巡洋艦を片っ端から攻撃して、そのあとCAPに乗り込めばいい。巡洋艦殺した後に戦艦でBBQするの我慢して駆逐狩りすりゃ与ダメは少なくても勝率はもりもりあがるぞ。 -- 2017-03-20 (月) 13:02:42
    • 味方だって開幕から修理ハバロにcap入られるのは迷惑だろ。敵駆の所在が検討ついても接近=敵レーダー範囲。粉砕C側みたいに完全遮蔽でない限り、外周走ってたほうが貢献できる。(そして楽しい) -- 2017-03-20 (月) 14:39:12
    • おお、コメント多いね。今日も3回出陣したものの全敗でした。早死にを教訓にして、出過ぎず下がらずで撃ちまくってても、結局制圧負けパターンですね。上手くハマれば凄い戦果は上げられるのは予想できるが、ただでさえ状況に依存する船なのに、そんなに旨い状況が頻繁にあるのか疑問です。 -- ? 2017-03-20 (月) 16:03:21
      • あと、敵の駆逐に対する優位性はむしろ減ったね。ターゲットが煙幕炊いたら手も足も出ない。逆にスポットされて敵艦6隻(笑)から集中砲火受けたり。以前よりも舵や砲がぶっ壊れ易くも感じるし、逃げの手段が無いのは痛い。やはり煙幕に戻そう。 -- ? 2017-03-20 (月) 16:07:20
    • 修理班積んでからは基本戦闘は常に「生還」を意識しつつ戦ってたけど、なんとかやれる感じだよ。CAPは味方DDが来る直前あたりでわざと撃って敵のヘイトを集める。ハバロを見れば大抵の駆逐は逃げるんで、その間に味方にCAPしてもらう。自力でCAPするのは中盤以降で十分。とにかく敵を蹴散らす、に限る。逃げるときはエンジンブースト全開でとにかく避けることやな!!( -- 2017-03-22 (水) 17:52:05
  • マイノで正面に200発当てたけどほとんど弾かれてギリギリで体当たりされた...。軽巡やんけ -- 2017-03-20 (月) 12:29:26
  • というか、キーロフよりも僅かに装甲があるってなんだよ。絶対駆逐艦じゃないだろ(いまさら -- 2017-03-20 (月) 16:28:05
    • ”装甲嚮導”駆逐艦の名は伊達ではない・・・ -- 2017-03-21 (火) 00:39:46
  • ハバロフばっかり乗ってるけどこの前のアプデからホントえげつない強さになった・・・。修理班使いながら砲撃すると心なしか敵の戦意を挫けてる気がする(気がするだけ -- 2017-03-23 (木) 20:18:51
    • それ多分気のせいじゃないと思うんですけど。滅多打ちして燃やしまくってくるわ弾当てづらいわ当てても弾くわ、そしてなんとかダメージ与えても回復して戻ってくるわ最高の精神攻撃力ですわ。 -- 2017-03-23 (木) 21:03:04
    • 動くと当たらないだろぉ!!BYボルチ ・・真面目な話駆逐にせよ巡洋にせよ倒せる気がしない、インファイトなら話は別だがハバロ乗りは迂闊に接近してこない、となるとハバロ以外の敵を急いで粉砕するべきなのか・・? -- 2017-03-23 (木) 22:42:17
    • 修理積んでると本当沈まないよな。乗ってて面白いんだが余程嫌らしく見えたのかブチ切れた戦艦からチャットで罵倒されたけど・・・ -- 2017-03-23 (木) 22:45:15
    • 他の全てを沈めてもこいつだけはタイムアップまで生還して嫌がらせしてくるという -- 2017-03-25 (土) 10:28:33
  • 煙幕→修理班への載せ替えによる自分の成績推移。勝率63%(95/151)→66%(41/62)、生還率52%(78/151)→76%(47/62)、与ダメ平均52747→56062。与ダメはたぶんHE威力の上昇分だけで説明がつく。勝率はわずかに上がってるけど誤差の範囲、生還率は明らかに上がってるので、それに伴って撃破比率も上がった(1戦あたりの撃沈数は変化なし)。修理班積んで回避盾運用も、煙幕で味方支援するのも勝利への貢献度では特に変わらないけど、自身の生還率では明らかに有利って感じ。結論としてはどっちの消耗品でもハバロは強いし使えるので、好みや状況(分艦隊orソロ)に応じて好きな方積めばいいんじゃないかな。ちなみに賞賛をもらった回数は煙幕(41回/151戦)、修理班(7回/62戦)だった。 -- 2017-03-24 (金) 00:02:06
    • 修理班は良いよね。長く生きていられるんで撃てる量が凄く増えた。勝敗とか味方カバーとか何も考えずにバッカンバッカン撃ちまくるだけ〜w -- 2017-03-25 (土) 12:21:14
    • 煙幕無しの駆逐なんてあり得ないと思ってたけど、修理班試してみようかな -- 2017-03-25 (土) 12:36:40
    • それは駆逐と分隊組んでの成績ですか? 俺の場合、味方駆逐4隻だったとしても、俺だけ端に一人だけ配置とか、明らかに不利に働く配置が多くて上手く行かないことが多いのですが。 -- 2017-03-25 (土) 23:21:05
      • ソロ専だよ。ハバロは異様に相性が良くて成績いいけど総合勝率は51%しかない。端っこ単独配置はむしろ活躍のチャンスだよ。空母さえいなければハバロは単独行動で集中狙いされても問題ないから、主戦線から離れた位置で複数の敵と遊んでるだけで味方の勝利する確率はぐんと上がる。 -- 2017-03-26 (日) 00:35:29
  • ヒャッハー!!!燃えろ燃えろ!!災害誘発 共謀者 あなたは通報されました7 が最近のあるあるパターン -- 2017-03-25 (土) 06:13:48
  • ハバロフスクのスキルに代わり映えを持たせたいんだが、上級射撃抜きで運用って出来ると思う?隠蔽専門家もIFHEも試したが、上級射撃は外したことがないので -- 2017-03-25 (土) 23:02:49
    • 上級外して何を選ぶか、そのスキル構成で何をしたいかがわからんと何とも言えないかな。対戦艦、対巡洋艦だと射程減少は明らかに不利だから駆逐狩り特化になると思うけど、素の状態でも対駆逐艦の戦闘能力は圧倒的だし、上級捨てるほど有利になるスキル構成が思いつかない。 -- 2017-03-26 (日) 00:18:53
      • いや自分でも捻くれた構成だとおもうんだがな。レベル2アドレナリン&抵抗、レベル3が抗堪&基本&管理、レベル4に隠蔽を入れてスロットFに目標測距を入れることを考えてる。0.6.3以降に対駆戦で煙幕展開された時に射程差で姿を消して敵煙幕に突進、3kmで一方的に視認して殴る、という一発屋戦法だな。射程外イコール隠蔽になると対巡洋艦は割と大丈夫と踏んでいて、問題はむしろ対戦艦の安全性だと考えている. -- ? 2017-03-26 (日) 00:47:03
      • 面白そうだけど相手の煙幕に依存するから安定はしない感じかな。ただ、ハバロの性能だとお互い見えててもほぼ一方的な殴り合いになるからわざわざ自分の姿を隠す必要ないんじゃないかと。姿を隠して殴りたい相手は同じハバロくらいだけど、最も危険な回復持ちのハバロは煙幕持ってないからこの戦法が使えない。 -- 2017-03-26 (日) 01:22:32
      • やっぱりそうなるか。隠蔽と上級で悩む駆逐艦はこいつくらいだけどなぁ……対ハバロ戦だと甲板越しに主機を叩きたいからIFHEが欲しくなるがスキルかなり余裕ないんだよな。対戦対巡のダメージで勝利貢献しようとするとこれでも火力不足だから対駆攻撃は必須だが、なかなか最適解が見つからないな -- ? 2017-03-26 (日) 02:09:16
    • ハバロが一番生き生きとするのは、上級で延長したレンジで戦艦燃やしてるときなんだなぁ。某ユニカムさんがようつべで言ってたが、11キロ以下での応戦は当てられるから良くないと言ってたな。まさにそうだと思う。 -- 2017-03-29 (水) 00:54:09
  • 相手してるとつくづくこいつにはVPあって然るべきじゃないかとおもうわ。 50ミリの装甲に回復も選択できるとか巡洋艦だろw -- 2017-03-26 (日) 01:13:08
  • 「48kn出せるT10巡洋艦」あらゆる駆逐艦の天敵。装甲が巡洋艦並に分厚く、こいつ以外の駆逐でこいつに殴りかかっても跳弾しまくりで、大量の矢玉が反撃で飛んできて大損するので割に合わない。じゃぁ囲んで叩けってことなんだけど、こいつも48ノットブラザーの一員なので、まっすぐ逃げられると中々捕まえられない。制圧戦であれば隠蔽が劣悪という欠点を突いて、CAP取って膠着以上に出来れば有利を取れることもあるが、通常戦だと日米駆逐では本当にどうしようもない。空母を除けば間違いなくT10OPの最右翼。 -- 2017-03-26 (日) 01:43:58
    • ギアリングで何度もコイツとやったことあるけど完全なタイマンだと魚雷当たらん限り勝ち目はないわなぁ -- 2017-03-28 (火) 22:29:09
    • フレッチャー(前方1隻と横1隻)2隻同時に相手したけど前方の追いかけながら横の潰して前のも狩れるとかやっぱ頭おかしい・・・。 -- 2017-03-30 (木) 12:21:50
  • エンジンブーストUGとの相性良すぎ。敵の弾が後方に逸れていく。燃やしながら回避盾出来る。 -- 2017-03-28 (火) 02:29:10
  • 正直、敵に居ても味方に居ても嬉しくないNo1ですわ。   -- 2017-03-28 (火) 23:54:28
    • 駆逐艦の数が多い時はいいと思うんだ。でも、2隻配備でタシケント、ハバロフスクとか配備されて制圧戦やれと言われるときついんだよな。 -- 2017-03-30 (木) 12:55:02
  • ハバロは人気だなぁ。 -- 2017-03-29 (水) 01:58:07
  • こいつ早くnerfしろよ、駆逐のいいとこどりだろ -- 2017-03-30 (木) 23:07:32
    • 隠蔽は除く -- 2017-03-30 (木) 23:12:00
    • そう思うじゃん?使ってみると難しいんだなこれが。 -- 2017-03-30 (木) 23:14:15
    • 現状ほぼCAP戦しかないのに隠蔽酷いから・・・。 -- 2017-04-01 (土) 18:19:25
  • 巡洋艦枠でマッチングするようにすれば大体の問題は解決する、かもしれない -- 2017-03-30 (木) 23:15:23
  • グロなんとかさんの性能を足して2で割ればちょうどいいソ駆になりそう -- 2017-03-30 (木) 23:53:23
    • グロなんとかさんの時点ですでに駆逐艦としては過大な大きさなんだよなぁ。 偉大な大祖国様ならもっと大きくて強い駆逐の資料が出てくる方が自然な流れだし・・・ -- 2017-03-31 (金) 00:01:55
  • ちょっと上で上級射撃抜きを検討していた者だが、結局改訂後も上級射撃でプレイしている。現在はレベル1予防整備&敵弾警戒、レベル2アドレナリン&抵抗、レベル3抗堪&基本&管理、レベル4上級射撃。管理入れても4回目の修理班の使用はかなりシビアだということが分かったので爆専に変更を検討中。レベル4で隠蔽と上級どちらにするかは今も悩んでいる。隠蔽のほうが射程も縮まる分ぎゃくに安全になるが、射程あったほうが攻撃機会増えるし、ちょっとは敵弾引き付けたほうが良いかなとか -- 2017-03-30 (木) 23:58:50
  • 派生元 udaloiのままなんだけどどうやって編集すれば?_ -- 2017-03-31 (金) 13:05:41
    • 今回は名前変えるだけでいいね。変えときました。 -- 2017-03-31 (金) 13:18:42
  • どうがんばっても巡洋で半分以上削れないんだが、、、。戦艦にかける時間よりこいつ落とす時間のほうがはるかに長い。公式こいつをどうやって落とすか書け。こいつを落とすにはどうすればいいのか書け。 -- 2017-04-01 (土) 20:32:09
    • つまり下手糞ってことだよ -- 2017-04-02 (日) 12:37:17
      • じゃあ、上手なそこの君。ハバロの上手い落とし方書いて (^^)どれぐらいで落とせるのかとか書いてくれたら助かるな〜。 -- 2017-04-02 (日) 20:16:39
      • 単発クソ煽りで途切れて草 -- 2017-04-06 (木) 13:46:08
    • 弾を当てろ -- 2017-04-02 (日) 19:56:55
    • 距離を詰めて叩け。いくら強火力といっても結局は駆逐艦にすぎないから、撃たれても逃げずに距離詰めていけばハバロ側は下がるしかない。 -- 2017-04-02 (日) 20:34:04
    • ハバロもアホじゃないので喧嘩を売る相手は選んでる。特にモスクワ、蔵王、ヒンデンは要注意。T8、9辺りのソ巡も手数で合わせてくるので要注意。もしこれらの船に乗ってるならとりあえず当てよう。一度当てられた船には凄い警戒するよ。11キロ以内ならできるでしょ。逆に下手認定されると執拗に嫌がらせするからなw -- 2017-04-02 (日) 21:06:33
    • 一人で倒そうとせず集団で攻撃する。正直、ハバロを序盤で沈めるのは難しいからまずは狩りやすい相手から狩る。隠蔽悪い艦について行くと火だるまにしようとハバロが寄って来るかもだからそこを叩くとか。 -- 2017-04-02 (日) 23:58:48
  • 圧倒的な機動力で戦場を駆けずり回り、敵の攻勢の意志を砕く姿はまさに火消し屋。着火しているわけではあるが。 -- 2017-04-01 (土) 21:20:11
  • いざという時の48kt誘導魚雷つよい(確信) -- 2017-04-03 (月) 02:33:01
  • 敵として出てくるハバロをどう処理すればいいかわからないから自分でも作って乗ってみたが、ますますわからなくなった。魚雷にでも突っ込まなきゃ死ぬ気がしないな。発砲音もリズミカルで楽しいし -- 2017-04-05 (水) 12:38:56
    • ハバロ消えればいいのにby伊吹乗り -- 2017-04-05 (水) 13:43:05
    • 修理班積んでれば煙幕撃ちもしないし、基本走り回るから魚雷事故も少ないという。今のところソロで勝率60%普通に超えれるし頭のおかしい強さしてる -- 2017-04-05 (水) 14:07:44
    • 射程の短さと隠蔽の悪さが欠点だけど、最高48ktであっという間に引き返したり距離を詰められる上に装甲の厚さでギアさえもボコボコにできる性能は元々あったんだよな。そこに応急修理での回復保険やエンジンブーストアプグレでの常時最高速維持が付いて、増々手が付けられなくなった感じはする。 -- 2017-04-05 (水) 16:15:44
  • 序盤の「CAPしろや猿ぅ!」と言う視線に耐えられれば更に活躍できるな -- 2017-04-05 (水) 16:31:56
    • 煙幕を使ってた頃は自分は駆逐艦なんじゃないかという疑念が頭の片隅にあったけど、修理班を積んだ後は遂に軽巡であることを確信できたよ。つまり修理班ハバロに序盤CAPは不可能。 -- 2017-04-05 (水) 18:19:51
      • その意見にはやや反対だ。正直軽巡よりよほど生残性があるし、エリアは踏みに行ってスポットされたら突進して敵駆逐艦を始末、なおもスポットされてたら離脱が成り立つ。tier10戦でこいつより対駆攻撃力が高いのはデモイン最上ギアリングの3隻しか居ない。弾道を考えれば最優秀候補とすら言える訳で -- 2017-04-05 (水) 19:10:09
      • 俺は修理ハバロで運用しているけど、普通に序盤cap出来るぞ。相手がいないから出来たって見られるかもしれないけど、見つかったとしても意外と喧嘩を売られずにcapできる。仮に攻撃を仕掛けられてもブーストで逃亡して、その後のcap妨害や味方の支援が得られて強気なって隠蔽を捨てた敵駆逐への攻撃とかも出来るから、ハバロでの序盤cap狙いの突撃は個人的にはかなり良い -- 2017-04-05 (水) 19:38:23
      • すまない、枝はちょっとふざけて書きすぎた。自分も序盤CAPエリアに突撃して敵駆逐いじめはするんだけど自分1人ではCAP成功したことがあまりなかったので…-- 2017-04-05 (水) 19:50:15
      • ハバロはCAPが苦手ってイメージ持ってる人が多いけど、それは違うと思う。他の駆逐艦がCAP占領1回当たりの成功率を高める方向に能力を振ってあるのに対して、ハバロは生存能力と突入/離脱速度に能力を振ることで、成功率は低くても何度でもCAPに挑戦できるようになってる。 -- 2017-04-05 (水) 21:57:09
    • いやcapしろよ。結果的に出来ないのとそもそもやらないのは違うぞ。 -- 2017-04-06 (木) 13:52:24
  • 通常マッチはしないがシムスの魚雷なんかが49ktって事で、こいつの最高速でシムスの魚雷と競争したらすごい楽しそうだなんて思ってしまった。でも実際雷速の遅い空母の雷撃が、真後ろから来たら余裕で逃げ切れるんだろうなぁ…未所持だからそういう下らないことが気になった。 -- 2017-04-05 (水) 21:51:11
    • 速度落とさないといつまでも併走してくるから、それはそれで厄介だったりする。距離取れたし曲がって離脱しようかな? なんて思うと刺さりそうで怖いし -- 2017-04-06 (木) 12:59:04
  • う〜む、糞AIMだからハバロでハバロを狙うと余程の体力差が無い限り一方的に負ける…。他が相手ならそうでもないから、ガン無視はしないけれども集中的には狙わずに他の敵撃っても平気だろうか。 -- 2017-04-06 (木) 00:02:15
    • 味方からしたら追っ払ってくれるだけでありがたいんじゃない?  -- 2017-04-06 (木) 13:53:47
    • スキル構成でも差は出来るけど、同型艦相手を倒すにはやっぱりプレイヤースキル次第だと思う。AIMが良いに越したことは無いけど、姿勢だったり、加減速を織り混ぜた回避だったり、援護が受けられる場所へ誘導したり。自分自身を敵として想定したりしてもいい、どうやって差をつけるのかを考えておくと戦術の幅が広がるよ。 -- 2017-04-06 (木) 18:33:33
  • 昔からハバロ目指してツリー進めてきて目前まで来てWGの鬼畜nerf!つら…仏巡進めよ… -- 2017-04-07 (金) 01:27:56
    • 永久迷彩も買おうとしてたのに…楽しみにしてたのに -- 2017-04-07 (金) 01:32:45
    • ナーフ後は転舵時間4秒プラスされて11秒...きっついの来ちゃったなぁ。確かにめちゃくちゃ強いからナーフ自体は納得なんだけど、もう少し楽しみたかったなぁ。...ていうか性能一気に変えた直後にナーフっておかしいよなぁ?性能変更後のハバロに期待してツリー進めたり課金したりした奴それなりにいるだろうし?ていうか俺がそうだし? -- 2017-04-07 (金) 01:35:52
    • 転舵所要時間11秒ってもモスクヴァより遅いってことなんだよな…… -- 2017-04-07 (金) 01:44:52
      • 巡洋みたいな駆逐から遂に戦艦の領域へ(なんか違うだろオイ -- 2017-04-07 (金) 02:24:02
      • アプグレましましで転舵5秒ちょいか、うーん -- 2017-04-07 (金) 02:24:13
    • う〜秋月nerfされたからソ駆進めてたのにnerfか・・・独駆にすりゃ〜よかった・・・ -- 2017-04-07 (金) 02:35:22
  • もう待ちに待ったナーフうれしい。舵の帰りが遅いからやっとよけられなくなるのな( ´ ▽ ` )ノ待ってろよハバロ乗りたち。6.4来たらボコボコにしちゃうぞ☆ -- 2017-04-07 (金) 02:15:12
    • 局振りすれば5.3秒だから油断して返り討ちにあっても知らんぞ -- 2017-04-07 (金) 02:37:11
      • 10kmから飛んでくる高速弾道を5.3秒の転舵ごときでよけれるなら、頭上がらないというかその人が上手いだけの話やな。とにかくそれなり重いナーフだと思うからそれでも使いこなせる人は普通に強いんじゃない?ハバロの構成をバランス良くまとめられなくなったというかどっちか捨てないといけない点においてはハバロ乗りは頭抱えるやろ。ハバロ乗り頑張ってなぁ笑 -- 2017-04-07 (金) 02:58:25
      • 駆逐っぽくできるってのは本当難しくなりそうだな。もうまぎれもない軽巡やな -- 2017-04-07 (金) 03:00:58
    • きっついナーフやな思ったけどエンジンブースト墓石UGハバロの俺はエンジンブーストを舵にするだけだった。というか気にしてなかったけどwikiとゲーム内情報って違うのか -- 2017-04-07 (金) 08:00:10
      • よくみたら同じだった -- 2017-04-07 (金) 08:04:42
    • 逆に仲間のハバロフが敵にボコボコにされる可能性。DD枠使ってるけど些末な問題か・・・。 -- 2017-04-07 (金) 19:44:35
  • 永久迷彩買ったばかりなのに、もうこの仕打ちか。仕方ない艦長スキルの隠蔽を取ってアプグレは転舵3に変更するか。以前通りに運用できるかはわからないけど -- 2017-04-07 (金) 09:47:58
    • これがあるから永久迷彩買うの躊躇するんだよなー。またしばらく様子見だ。 -- 2017-04-07 (金) 10:42:10
  • 転舵11秒ってもう完全に駆逐艦(駆逐艦とは言っていない)やん -- 2017-04-07 (金) 15:17:29
    • 駆逐としては死ぬけどハバロの特性を消さないナーフだから、なんとなく納得出来る部分もある。実際に乗ってみないとわからんけど -- 2017-04-07 (金) 15:47:30
      • いくらなんでもモスクワより舵重いのはねーわ・・・極端すぎ -- 2017-04-07 (金) 15:55:29
      • 最上の調整もこんな感じで雑だったよな… -- 2017-04-07 (金) 15:59:43
      • HE威力を取り上げられ(返してもらったけど)、レートと射程を取り上げられ、今度は舵かーwくらいで笑ってるわ。まぁつらくなるのは事実だが、これで住んでよかったとも思ってるわ -- 2017-04-07 (金) 18:45:21
      • 誤解のないように訂正しとくとハバロフスクのHE弾は実装当初は1600だった。旧ウダロイの砲を更新すると弾道と引き換えにHE威力落ちてたのよ -- 2017-04-07 (金) 23:29:47
    • 多分遠距離からHE投げる運用なら特に変わらん 最大の問題点はこれが駆逐枠取る事 -- 2017-04-07 (金) 16:02:38
    • 射程伸ばしてくれたら許す(許すとは言ってない -- 2017-04-07 (金) 16:46:57
    • もうなんか頭ウォッカか知らんが色々ぶっ飛んで突き抜けてるわね -- 2017-04-07 (金) 18:19:05
      • T10だから個性ある性能にしよう!→やべっ、ナーフするとこないじゃん!・・・せや! -- 2017-04-07 (金) 18:55:44
  • 自分でさんざん乗り回しておいてこういうこと言うのもあれだけど、ハバロ対ハバロで戦うのが一番めんどくさくて不毛でいやだった。蔵王やモスクワみたいなやばい重巡は戦艦のおにいさんに頼めば処理してもらえるけど、ハバロが出てくると味方が頼りにならないから自力でやるしかない。だからナーフで乗り手が少なくなるならちょっと嬉しい。 -- 2017-04-08 (土) 01:01:34
    • ハバロvsハバロが面倒なのは同意する。だからお互いに装甲を抜けるように砲の口径をあげようぜ! -- 2017-04-08 (土) 16:37:00
  • 強すぎてヘイトたまりまくりな現状からナーフされることによってヘイトも少なくなるわけだしいいじゃんいいじゃん。 -- 2017-04-08 (土) 15:39:46
  • やっと苦行艦を越えてあと2、4日で -- 2017-04-08 (土) 16:27:40
    • あ、落ちた。追記。あと2〜4日で購入出来るとこまで来て、これは酷いよ運営様 (--; (..; イジメや。。 -- 2017-04-08 (土) 16:29:42
    • タシュケントの悪口はやめろぉ! -- 2017-04-08 (土) 17:37:00
  • こいつをspotしてても巡洋艦が攻撃してくれない問題 -- 2017-04-08 (土) 21:56:57
    • 11kmより遠いと巡洋砲じゃ全然当たらないからな。狙いたくもないわ。 -- 2017-04-08 (土) 23:02:43
      • でかい釣り針だなぁ -- 2017-04-09 (日) 00:36:10
      • 蔵王とかじゃないと当たらなくない?しかもT10でモスクヴァやヒデンが当てやすい距離まで近づけるの?伊吹やボルチのゆるふわ団で大打撃与えられる?チャパで隠蔽状態から撃ったもののそのあと敵弾よけれる?弾無駄にするよりかは、当てられるときにしか狙わんよ。そもそも無駄弾撃たせられられたほうが負けるやろ。釣り針って書いてるやつはこれからも頑張ってどんな距離からでも牽制なり無駄弾なりがんばって味噌。 -- 2017-04-09 (日) 01:36:10
      • 米巡ならともかく日巡の弾道で11kmのこいつに当てられないのは流石にエイムがクソなだけだわ 絶対避けるマンの米日駆ならまだわからんでもないが -- 2017-04-09 (日) 02:30:26
      • 日巡(蔵王除く)と米巡、11km程度なら対して弾着も弾道も変わらんから当てられないは甘え。当てられない理由は乗ってるやつが総じて回避がうまい、というか読めないからだと -- 2017-04-09 (日) 04:57:10
      • たとい当て続けてもカスダメ連続でウンザリしてくるのが一番の原因でなぁ 気持ちは分かる。 -- 2017-04-09 (日) 05:02:38
      • ぶっちゃけもっとナーフすべきだわ。まだまだ強い。他の10駆逐に乗る気がしんわ -- 2017-04-09 (日) 05:13:39
      • そもそも日巡は装填時間が圧倒的に長いわ。日巡で当てれないのがくそとか言うんだったらそもそも誰も苦労してないし、愚痴みたいな投稿もないわ。エイムがクソってよりはどっちに舵きるかの読みと、回避する判断がある時間がハバロ側にあるかどうかの問題だわ。クソエイムって言いたいだけやろそれ。 -- 2017-04-09 (日) 08:33:46
      • 距離は関係ない。相手だってバカじゃないんだから回避するし一人で撃つと当たらないだけ。無駄撃ち怖がって味方同士で牽制して誰も撃たないというのはままある -- 2017-04-13 (木) 11:37:44
  • Fスロットに舵アプグレ積んで転舵6.7秒にすれば「まぁこんなもんやね」って感じでnerfあんま気にならないね。Fスロ隠蔽勢は壊滅するかもだけど…… -- 2017-04-09 (日) 06:39:00
    • あっそう。んじゃ俺も問題無さそうだ。元々ハバロは隠蔽を一切捨ててるんで。 -- 2017-04-09 (日) 12:13:43
    • 隠蔽特化マンだったから泣いてるわ。「!」マーク点灯からのエンジンブースト突撃で駆逐捕まえるのが楽しかったのに。 -- 2017-04-11 (火) 12:42:07
  • こいつで回避盾やりたかったのに乗る前にnerfされた…。隠蔽15kmいいから舵元に戻して… -- 2017-04-09 (日) 11:35:42
  • こいつ乗ってる人艦長スキルに敵弾接近は付けてる?危険察知、抵抗、警戒、HEAPまでは確定かなと思ってるんだが、そのあと何を取るかいまいちまとまってないのよね。これは必須だぞとかあれば教えてほしい。 -- 2017-04-09 (日) 21:26:45
    • 書き忘れ、こうたんも付けるつもりにはしてる。 -- 2017-04-09 (日) 21:28:43
    • とりあえず、ここ100戦ほど自分が使ってる構成は危険察知、抵抗、基本射撃、上級射撃(ここまで10ポイントの基本構成)。ここからは追加した順に抗堪、爆専、アドレナリン、予防整備で19ポイント。アドレナリンは修理班のせいで試合がほぼ決まった後にしか目に見えた効果が出てないから変えちゃおうかなって思ってる。HEAPは前に使ってみたけどあんまり効果を感じなかった。APとHEの切り替えも時間かからないし、燃えるまでHE、燃えたらAPで十分。敵弾接近は無駄。一番危険な10卅宛紊竜離から撃たれる高速弾には反応しないくせに、マイノーターのヒョロヒョロマシンガンには反応するからうざったいだけ。 -- 2017-04-09 (日) 22:16:10
      • HEAPいらないのか。とりあえず今は上級優先したから取ってなかったんだが、逆によかったみたいだ。参考にさせてもらうよ。ありがとう。 -- 2017-04-09 (日) 22:53:39
    • 危険察知、接近警報、抵抗、HEAPは必須と思ってた。LV3スキルは消耗品次第でお好み、あとは上級射撃あれば便利かな -- 2017-04-09 (日) 23:08:48
      • HEAPは使う人次第ってとこなのかな?ソ巡艦長引っ張り出して二種類試してみようかね。 -- 2017-04-10 (月) 07:43:54
      • こいつの場合上級射撃は必須だよ。流石に10km前後だと当ててくる人も多いからね。あとHEAPも巡洋艦へのダメージが増えていいけど、メインの火災率が下がるのがね… -- 2017-04-10 (月) 09:46:45
      • ハバロにはHEAPは個人的には要らないかな。素の火力でも十分なくらい削れるし -- 2017-04-10 (月) 09:50:10
    • 1危険察知2抵抗アドレナリン3こうたんばくせん4上級隠蔽だな俺は -- 2017-04-10 (月) 12:33:59
    • IFHEについてはここのwikiの説明を読んでみるといいぞ。簡単にまとめるとハバロの場合「25仭甲(ティア8以上の重巡の艦首と艦尾)にHEでダメージが入るようになる。ただし発火率が下がる」っていうスキルだから、対駆逐、対戦艦ではダメージの通りやすさはほぼ変わらない。 -- 2017-04-10 (月) 21:13:09
    • 1接近警報 2アドレ、最後の抵抗 3抗堪、基本射 4隠蔽、上級にしてる。けど、nerf内容次第では隠蔽捨てて砲駆としての特徴全推しのスタイルにする予定。 -- 2017-04-11 (火) 00:36:05
    • 1:危険察知 予防整備 熟練装填手 2:最後の抵抗 3:抗堪 爆専 4:IFHE 上級 の攻撃全振りに旗2枚で発火率±0に。戦艦燃やして巡洋もガリガリ削る。立ち回りは基本的に駆逐の援護、戦線分断、戦艦のヘイト取り。 -- 2017-04-11 (火) 13:23:20
      • やっぱ巡洋殴れないと窮屈だよね。選択肢を増やすと言うより減らさないためにもIFHE欲しい -- 2017-04-11 (火) 14:30:59
      • 分隊前提ならIFHE要らんな、クロスファイアやりやすいから。ソロ前提なら「正面から巡洋殴れる」のが大きい、前に出て仕事してくれる味方に恵まれるとは限らないから -- 2017-04-11 (火) 14:39:28
      • 基本射撃 -- 2017-04-11 (火) 15:19:18
      • ミス。基本射撃もアドレナリンもなしで火力全振りっていうのは流石にないわ。IFHPと装填手外してこの2つとりたい -- 2017-04-11 (火) 15:20:39
      • 基本射撃とIFHEトレードで50戦ずつ乗った結果で出た自分なりの答えだよ。HEの有効打が格段に増えて平均与ダメで20k違った。いくらレートが早くてもダメージにならなきゃ意味がない。火災は有効な削りでもあるし、こまめに着火して工作班使わせておけば味方魚雷が刺さったときの浸水ダメも期待できる。タゲと望遠鏡の切り替えが激しいからシフトキーが死ぬのが最大のネック -- 2017-04-11 (火) 18:12:31
      • アドレナリンも基本射撃に重ねがけしたか?いずれにせよIFHEで増えるのは巡洋艦へのダメージで一番重要なのは駆逐へのダメージだからね。この2つつければ体力50%時点でリロード80%になるから相当違うぞ。一回の接敵で数千多く与えられるから勝率には効いてくると思うわ -- 2017-04-15 (土) 07:10:02
    • まあ爆専は要らんわな。戦艦は魚雷or横からAP撃つのがメインだし、駆逐は火災ダメージなんぞオマケ。T8以上の巡洋に火着けても回復&回転早い応急でイマイチ -- 2017-04-11 (火) 16:32:01
    • 危険察知敵弾警報抵抗アドレナリン管理警戒基本上級で19 修理班運用で最後まで撃ちまくれていいぞ -- 2017-04-13 (木) 08:12:37
      • 修理班なら警戒→抗堪じゃないのん? -- 2017-04-13 (木) 08:32:10
      • 警戒のおかげで魚雷事故らなかったはあっても抗堪あれば打ち勝てたって機会ほとんどがないのでね 特に雷速ギアと夕雲F3 こんど日駆魚雷の発見距離バフくるし舵悪化するし警戒の方がいいと思う -- 2017-04-13 (木) 16:39:34
      • 修理班運用なら管理を抗堪に -- 2017-04-13 (木) 17:39:06
      • 切れた。置き換えた方が数値有利では -- 2017-04-13 (木) 17:39:37
    • 修理班運用で危険察知, 抵抗, アドレナリン, 抗堪, 警戒, IFHE, 上級の19だな。主砲改良3あれば4.4秒リロだから基本はいらんし爆専+2%も恩恵が少ないから、俺はヘルスで殴り合いをする -- 2017-04-13 (木) 17:24:23
  • テストでハバロ使ってみたけど冗談抜きでこいつ強すぎだわ  -- 2017-04-11 (火) 02:09:05
    • 駆逐艦やってると味方に居ると頼もしいが、敵に居るとひたすらうっとおしい・・・あれこれって強いんじゃ・・・ -- 2017-04-11 (火) 03:38:54
  • 弱体化される理由はもしかして同じ国のグロなんとかが弱すぎたからじゃ・・・ おっと誰か来たようd -- 2017-04-11 (火) 02:24:02
    • 正直なところ隠蔽もうちょい悪化してもいいから転舵性能のnerfを+4秒から+2秒にしてほしい感はある・・・。 -- 2017-04-11 (火) 19:28:58
      • 巡洋艦の主砲が脅威になるためのナーフじゃないかしら。それに結局その速力があれば、ほとんどの巡洋は偏差の感覚がとれなくて初弾外す人多いし。大したナーフじゃない。 -- 2017-04-11 (火) 19:34:22
      • 今回のナーフは対駆逐艦での接近→追撃時に魚雷で事故る確率を上げるためだと思う。現状だとハバロ以外の駆逐艦は魚雷当てない限り全距離での砲撃戦でまず勝ち目がないからね。特徴である重防御、高耐久、高火力をつぶさずに他の駆逐艦とのバランスとる意味では結構いい線行ってると思うよ。 -- 2017-04-11 (火) 19:57:14
      • ハバロに当たるかどうかもわからん貴重な魚雷を撃つ度胸はわたしは持ち合わせてない。 -- 2017-04-11 (火) 20:04:12
      • ↑遠くのハバロに当てるつもりで魚雷撃つのは無駄だけど、距離詰められてやらなきゃ死ぬ状況で撃ち惜しみなんてしないだろ? -- 2017-04-11 (火) 20:54:54
      • まぁな。 -- 2017-04-12 (水) 16:11:55
  • 蔵王さんと同じで何度nerf食らっても平気な顔してるヤバい奴やでぇ・・・ -- 2017-04-11 (火) 14:57:23
    • ハバロにはこのまま駆逐(?)の頂点極めていてほしいなぁ。相手するのは大変だけど、いかにもティア10って感じが好き。 -- 2017-04-12 (水) 15:42:34
      • 駆逐の頂点(駆逐ではない) -- 2017-04-12 (水) 15:54:45
    • それこそバイタル付けるくらいのnerfされない限り大して運用方法変わらないかと思うんですけどねぇ.. -- 2017-04-13 (木) 08:52:24
      • 11秒ではさすが運用できないから機動性か隠蔽性か攻撃力を犠牲にする必要がある。マイノーターとの出合い頭とか、魚雷とか事故は増えると思うよ -- 2017-04-13 (木) 17:16:40
      • バイタルつけたら戦艦ならhe抜きが可能になるのかな。 -- 2017-04-13 (木) 17:29:57
      • 速いだけの球磨になるぞ -- 2017-04-13 (木) 18:00:01
      • 駆逐の舵6秒は結構辛いよね。まぁ使ったことがないから、回避にどこまで影響するか知らないけど -- 2017-04-13 (木) 20:47:15
  • つーかこいつ中身補正で勝率は高いけど実際そこまで他の駆逐と比べて強いかというとそうでもないからな。アジア鯖のソロトッププレイヤーの勝率はギアリングよりも低い -- 2017-04-15 (土) 07:12:56
    • 同意。そもそも母数が少ない上に上手い人しか頻繁に使わないから、数字上は高めに出やすい艦だと思う。そんな俺も半年前までは好き放題やってたものの、最近は即死率増えて釈然としないとこもある。 -- 2017-04-17 (月) 13:40:11
  • やっと当てた203mm砲が「カンカンッ」って弾かれました。それはとても悲しい音でした。 -- 2017-04-15 (土) 12:49:09
    • 伊吹の主砲3〜5発当たってるのに2000くらいしか減らず、5斉射必要だったことに深い悲しみを覚えた。 -- 2017-04-17 (月) 10:23:08
    • 203mmのHEじゃ50mmは抜けないから、状況によってapを使ったほうが良いぞうまく入れば5000以上持っていける -- 2017-04-17 (月) 12:54:05
    • AP使っても都合よく腹晒してる時に刺さらんしな。ちょっと傾けられると弾かれるしHE安定。弾速のある蔵王かモスクワ、連射が効くデモインならAP狙っても良いかなくらい -- 2017-04-18 (火) 09:54:43
      • 12kmくらいまでなら伊吹砲なら普通に入るでしょ 速度に頼って腹晒し続けてるの多いし それにHEだとうまく入ってせいぜい2,3000だか、apは微妙な当たりでも2000くらいはさくっと出るよ -- 2017-04-18 (火) 12:30:23
      • 出るだけ。そもそも当てるのが大変なんだからさ。当たったらダメ入って欲しいってことでしょ。 -- 2017-04-18 (火) 12:32:54
      • 当ててHP半分にして消えたと思ったら次見えた時はフルヘルスになってるとか、げんなりというかゲーム続ける意思そのものを折りにきてるわ -- 2017-04-19 (水) 04:39:59
      • いやだから、apの方がダメージ効率いいでしょ 当てるのは別に偏差覚えれば回避遅いやつが多いから普通に当てやすい部類に入るよ -- 2017-04-19 (水) 07:55:36
      • いやだから、apの方がダメージ効率いいでしょ 当てるのは別に偏差覚えれば回避遅いやつが多いから普通に当てやすい部類に入るよ -- 2017-04-19 (水) 07:55:46
      • はいはい。ずっとAP撃っててくれ -- 2017-04-19 (水) 16:22:27
    • ハバロにはAPって一番言われてる -- 2017-04-18 (火) 12:23:58
  • 明後日のメンテで公開テスト通り転舵11,1秒になる模様。これはもう本格的に軽巡として扱うしかなさそう・・・? -- 2017-04-18 (火) 23:12:26
    • 取り敢えず自分はある程度の隠蔽でも問題なく運用できたから、アプグレの代用として隠蔽専門家のスキルを取得して、アプグレに操舵3を投入して運用する。今まで隠蔽特化にしてきた人には酷なnerfだよ -- 2017-04-19 (水) 10:41:24
    • もともと推力2+転舵3+スキル隠蔽だったから今まで通り駆逐運用できると思ってる魚雷事故増えそうだけど -- 2017-04-19 (水) 10:45:04
    • 隠蔽8.7km運用だったが9.7kmは流石に危険だよな?Fスロ入れ替えてスキルで整理が無難か。上級射撃も抜けないし、悩ましい…… -- 2017-04-19 (水) 11:58:29
      • 自分は現時点でUGで推力2・転舵3、スキルで隠蔽取ってる。けど隠蔽外して管理取得、継戦力を底上げするか迷い中 -- 2017-04-19 (水) 15:05:00
  • 明日感想を聞かせてね。参考にする。 -- 2017-04-19 (水) 10:50:49
  • お前はウダロイで、俺はハバロフスクだ!(駆逐艦として)そこに何の違いもありゃしねえだろうが! 違うのだ! -- 2017-04-19 (水) 11:53:14
    • ハバロは赤字になるのがつらいわ。 -- 2017-04-19 (水) 15:18:50
  • Tashkent「私だけが、死ぬ訳に...貴様の性能も、一緒に連れて行く....Khabarovsk...」 -- 2017-04-19 (水) 16:19:41
  • とりスキルやなんやかんやそのままで乗ってみた。舵曲げるのはなんとかギリギリの線で色んな対処に間に合うか間に合わないか微妙な感じに成り下がった。それより減速考えながら「舵を戻す」難しく感覚がつかめないとアプデ前に起こらなかった島や岩にボッコンボッコンガリガリドカン!。過去にも何艇かありましたが、運営様も自分達の設定した数値を全否定とまでは言わないが、ここまで一気に貶め変更しなくても良いかと思う次第であります。 -- 2017-04-20 (木) 16:40:34
  • アプグレをエンジンブースト改良+推力2+転舵3に艦長スキルに隠蔽専門で運用した感じでは、以前より舵は少し重く感じるけど、駆逐として運用できないくらいの深刻なレベルでは無かった。個人的には杞憂で終わった -- 2017-04-20 (木) 17:41:50
    • Fスロ隠蔽のままの隠蔽特化でやってたけど、回避は難しくなったがやはり速度が速度だから当ててくる敵少ないわ。高ティア巡洋艦で慣れてたら舵の戻りとかもある程度感覚つかめる。魚雷事故以外はあまり気にしなくてもいいかもしれんな -- 2017-04-20 (木) 20:27:03
  • 今日何回かデモインでハバロフスクと対戦したが、相変わらず転舵の連続に強力な砲撃で相手にすると厄介だ。今1番輝いている駆逐だから多少の弱体化では輝きに陰りは無いよ。デモインの投射量と比較的ライナーな弾道だから当てられけど他のCAじゃ当てるの大変だろう。 -- 2017-04-20 (木) 22:32:10
    • デモインが比較的ライナーな弾道???他のCA使ったことないんか? -- 2017-04-21 (金) 07:56:12
    • 比較対象はマイノーターかな? -- 2017-04-21 (金) 16:19:23
    • コルベルグでしょ -- 2017-04-22 (土) 21:56:04
  • 島にぶつかる事故が多発するわ、つらい・・・まぁでも与ダメはあっさり10万くらい行くんですけどね -- 2017-04-21 (金) 00:16:06
  • UGやスキルを変える必要出て来るんだから、スキル変更やUG変更にかかるコストの割引があっても良かったんじゃないか。何度も変更するのがもったいなくて色々試せないでいるよ。 -- 2017-04-21 (金) 01:20:46
    • そうやって課金させるのが目的だからさ。 -- 2017-04-21 (金) 16:42:43
  • 回避行動中に島に座礁する事が増えた。 -- 2017-04-21 (金) 05:38:05
  • 全然劣化してない件。 -- 2017-04-21 (金) 15:49:19
    • いや、鈍するに今まで喰らわなかった反応するまでにかかる余分な砲弾1発魚雷1発は喰らうようになったよ。 -- 2017-04-21 (金) 17:54:09
      • その余分な砲弾が、所謂拡散から離れてくる意思のある1発砲弾が豆鉄砲なら爆沈するしね。 -- 2017-04-21 (金) 17:59:29
      • 訂正 なら → でも -- 2017-04-21 (金) 18:00:08
    • 高速を利したチョイ舵切り避けがやり辛くなった、あと迂闊に島が多いトコに入ると座礁する確率が上がったかな・・・まぁ火力面で弱体化した訳じゃないので腕でカバーできるはず・・・俺は下手なのでイマイチだけどな -- 2017-04-25 (火) 08:37:03
  • ようやくハバロフ買ったけど例えば開幕のキャプ戦とかはどう動いたほうがいいのだろうか・・・勝てたけど最初に集中砲火で予想以上にダメ食らい過ぎてしまって・・・参考程度にハバロ乗りの方々に開幕の動き方教えて欲しいです。 -- 2017-04-24 (月) 05:34:13
    • スタートダッシュCAPは止めた方が良いかと思うよ。ただし制圧戦単独DDでも航空支援&CABB後方支援やるからCAPしてくれ的なチャットがある時やパワープレイで頼りになる味方が動いてくれる時は行くよ。他の時は初代キエフの感覚と似てる(あらゆるところがやたら壊れまくる)から他のDD支援に回った方が良いかと。それに以前に何方かが書いていたようにハバロフさんはほぼ赤字。今回のナーフで更に今までに喰らわなかった物を喰らう様になったので更に赤字の時が増えた。私みたいな貧乏艦長は使いたくても使えない艦艇になっちゃったw -- 2017-04-24 (月) 12:19:18
    • 俺はハバロでは申し訳ないがスタートダッシュは辞めたかなぁ -- 2017-04-24 (月) 06:25:06
    • 味方駆逐がキャップに向かい巡洋が動き出してから、動き出す感じ。まぁ味方のギャップ駆逐のカバーリングに回ってるかなぁ… -- 2017-04-24 (月) 06:27:54
    • 御三方アドバイスありがとうございます!参考にさせていただきます! -- 2017-04-24 (月) 16:05:07
    • 前木の話題と思われたので枝にしたぞ -- 2017-04-24 (月) 17:01:58
    • 開幕ハバロが支援予告くれたらいつもより深くまで突っ込んで敵駆逐見つけに行くよ -- 2017-04-25 (火) 12:37:06
  • 最近はcapもしない糞みたいなハバロばっかだな…なんでこんな下手糞がtier10にいるのか不思議でしょうがない -- 2017-04-30 (日) 01:07:50
    • この木を日本語に翻訳すると「最近はCAPしない巡洋艦多いな(以下略)」になる。 -- 2017-04-30 (日) 02:32:30
      • capは駆逐に任せるべきだよな -- 2017-04-30 (日) 02:55:55
      • じゃ駆逐枠でくるのやめてくれる? -- 2017-05-01 (月) 19:17:50
      • じゃあ 駆逐枠で来るなとかクッソワロタ 誰に向かって言ってるんですかね?不思議ですね? -- 2017-05-02 (火) 23:03:39
    • ↑とまったくの同意見 あれは駆逐ではない -- 2017-05-01 (月) 18:43:51
      • なんとなく接合
  • この艦てFスロ転舵か隠蔽どっちがいいかな、、11sになってから迷ってる -- 2017-05-01 (月) 19:23:57
    • 転舵に1票! ナーフ後に隠蔽積んで10戦した時は舵の効きの悪さにかなり難儀した。転舵に付け替えた後はとても快適。そして1劼留J丹化については20戦しても特に大きな苦労はない。結局隠蔽が重要なのは最序盤だけで、後は姿晒しながらの砲撃戦になっちゃうから隠蔽の価値より砲戦時の回避力向上のほうが価値が高いという判断。 -- 2017-05-01 (月) 22:10:17
  • ↑の回答に感謝。ナーフされてから見なくなったよねハバフロスク、、 -- 2017-05-02 (火) 09:02:21
    • そうか?確かに減ったけど、それでもギアと同じくらいいると思うんだが。(そして敵味方問わずに大体が大暴れしている) -- 2017-05-02 (火) 12:30:53
  • 戦艦で11km先のこいつに初段当てれてもそれ以降当たる気がしない(当てれる時もあるけど) こいつよりも狙うべき敵がいるのはわかってても精度の良さと永遠と付きまとわれると撃ちたくなる(汗) 味方とかたまてても端っこにいると燃やされるw 個人的感想になるけど相手に来て欲しくない艦No.1です -- 2017-05-02 (火) 12:46:15
  • みんな回答ありがとう!諭吉さんでハバフロスク入港させてきます! -- 2017-05-02 (火) 21:36:38
  • ギアリングに乗ってる時こいつとの砲戦が鬼門過ぎる 7km以上離れたらもう無理 超接近戦でも防御姿勢取られたらHEの貫通可能面積が違いすぎてHPが倍勝ってないと撃ち負ける つーか自分がハバロ乗ってる時ハバロ以外の駆逐は全てエサだしこんなもんか VP設置して全問製者の射角45度くらいまで悪化してくれれば接近戦くらいはハバロ無双じゃなくなるんだが -- 2017-05-02 (火) 21:55:03
    • こんな鬼畜仕様なのに、みんなで集中狙いすればいける。落とせないのは偏差が下手くそだから。とかハバロ擁護するようなやつもいるけどな。ほぼ全艦種に対して強い挙句、対巡は隠蔽差を生かして交戦するかの選択権を持つ。回復できる。跳弾、不貫通が期待できる。なんだこいつは。 -- 2017-05-02 (火) 22:13:31
    • 駆逐の仕事を捨てた代わりにすべての駆逐を狩れるって艦だからな。対駆逐バランスはコレでいいと思うけれど、もう少し巡洋艦に弱くしてもいい気がする -- 2017-05-03 (水) 12:11:00
  • こいつのHP見て思ったんだが初期状態のT8巡洋艦相手なら殴り勝てるんじゃね? -- 2017-05-02 (火) 22:09:31
    • VP無いからなぁ。実質1.5倍くらいHPがあるしいけるかも? 青葉くらいなら楽勝だと思う。 -- 2017-05-02 (火) 22:33:27
    • 実際、ハバロにとって明確に危険な巡洋艦は蔵王、モスクワ、ヒンデンあたりだけ。デモインやマイノーターは積極的にケンカ売りに行くレベルだし、HP回復持ってないティア8巡洋艦なんかは火災でどんどん削れるからタイマンじゃ話にならない。距離の選択権は常にハバロにあるから、12勸未之兮海靴凸臣翆峠个擦覆韻蠅秉簍隆和Δ望,遡椶呂覆 -- 2017-05-02 (火) 23:02:12
    • 愛宕やT9クラスの巡洋艦だったらAP撃ってればすぐ削り殺せるね VPヒットする必要ないから45度でもガワの30mm装甲で通常ヒット出し続けられるし 最近乗ってて怖いのは戦艦のAPかな 直進すれば複数ヒット、回避して縦に当たれば通常貫通起こして4000*nダメージですぐ死ねる -- 2017-05-02 (火) 23:07:38
      • 戦艦怖いよねー。大和なんかは弾が束になって飛んでくる上にその束が太すぎてかわし切れないっていうどうしようもない時がたまにある。巡洋艦はAP弾で船体の上側撃つっていう方法で結構削れるの知られてない感じだよね。たまに連続でAP弾撃ってくる重巡に会うと「こいつ手練れだな、危ないから離れとこ」って思うわ。 -- 2017-05-03 (水) 00:58:01
      • 巡洋艦でハバロフスクにAP撃つのは反対だな。結局抜ける弾と角度跳弾が増えるからHEで前後上弦狙ったほうがエンジン鈍るし削りも早いと思う -- 2017-05-03 (水) 15:31:37
      • エンジン鈍ったところで余裕で振り切られちゃうけどね。ごく短い攻撃チャンスにできるだけ効率よくダメージ与えなきゃいけないから、下手に戦術を固定するより臨機応変に攻撃法変えていくのが理想なんだろうねぇ(実際はそんな余裕ないけど)。 -- 2017-05-03 (水) 16:38:52
      • APだと構造物ならダメージ入るけど甲板だと弾かれるから微妙な気がする。砲塔が狙えれば一番簡単なんだが…… -- 2017-05-03 (水) 16:46:17
    • マナイータ相手なら勝てるさ!() -- 2017-05-02 (火) 22:41:57
  • 隠蔽をかなぐり捨てた僕のハバフロスク…もう駆逐じゃないんだ…転舵と推力にガンぶりしました -- 2017-05-03 (水) 08:54:12
  • スキルも隠蔽いらないかな…?IFHEと上級で4つ目の埋めてるんけど -- 2017-05-03 (水) 10:59:27
    • IFHEのほうがいらない -- 2017-05-03 (水) 12:17:24
    • 隠蔽ないと殆どの隠蔽特化巡とほぼ同じで英巡より悪いけど大丈夫か?まあスキルだけだと英巡に並ぶぐらいだからいっそ他のスキルに振るのもあり -- 2017-05-03 (水) 12:21:35
    • 隠蔽もIFHEもブン投げた。上級射撃に加えて1スキル2個、2スキル2個、3スキル3個取れるから快適。巡洋艦に隠蔽負けしてても大して変わらない。敵の駆逐艦がいれば先制攻撃されるのはいつものことだし、むしろ10劼波鑒見が出ると回避の余裕ができて楽。 -- 2017-05-03 (水) 14:51:01
  • 隠蔽あぷぐれ+スキルで英巡よりも隠蔽が上。スキルだけだと英巡とほぼ同等かぁ…うーん…やはり駆逐である以上隠蔽スキルいるかなぁ… -- 2017-05-03 (水) 13:33:23
    • 特化しても巡洋艦にちょっと勝てるくらいならいっそ隠蔽ガン無視派。まぁ好みよね -- 2017-05-03 (水) 14:38:02
  • みんなありがとう。俺、駆逐艦やめるわ爆速最強の遊撃隊長になる() -- 2017-05-03 (水) 14:55:07
  • 艦長スキルは隠蔽とってもいいと思うが、アプグレFは転舵3が鉄板になったかな。こいつの仕事はcap合戦じゃねぇ、ハラスだ。味方から離れてヘイト稼げ、そして撃って撃たせて逃げまくれ。 -- 2017-05-03 (水) 20:05:27
  • アプグレDFはみなさん転舵にしてる? -- 2017-05-08 (月) 22:14:03
    • Dはエンブ改良F転舵 恐らくEと間違えてるんだろうけどEは推力安定。転舵これで6,8秒だけど十分使えるよ -- 2017-05-08 (月) 23:39:38
  • なるほど ついでに艦長スキルは何とってますか?自分は危険察知 最後の抵抗 爆専 コウタン 上級 基本 管理です -- 2017-05-09 (火) 23:58:13
    • 察知 アドレナ 抵抗 爆専 上級 基本 隠蔽 隠蔽は蔵王と同等レベルはさすがに面倒だからとってる。抗堪管理はそこまで被弾する状況自体がまずいから取らない派。かわしてなんぼの回避盾だしね -- 2017-05-11 (木) 09:41:06
  • 駆逐からするとお、早いの来たなー...あっ隠れた。くらいに思っていたらこっちに直で来ててマップ角まで追いかけ回される...ほんとやめてぇ... -- 2017-05-11 (木) 07:21:54
  • 蔵王で他の駆逐艦狙ってたとはいえ斉射ごとに2000から4000持ってかれる...大和からの砲弾も見てなきゃいけないし、ハバロ狙ってたら他のに撃たれるし、こいつ単艦でもいい仕事するなぁと敵ながら感心。 -- 2017-05-12 (金) 10:47:21
  • ハバロにIFHEは付けた方が良いのでしょうか? -- 2017-05-12 (金) 22:59:12
    • 巡洋相手に通りやすくはなるがそんなことより燃やしてAPでなぐったほうが早い -- 2017-05-12 (金) 23:16:22
    • IFHEないと、相手にマトモな巡洋艦居た場合手も足も出ないよ。分隊組むなら不要 -- 2017-05-13 (土) 07:21:14
  • ありがとうございます、理想の交戦距離は何kmでしょうか? -- 2017-05-13 (土) 06:38:38
    • 射程ギリギリのところでしょ。最高速度で走りながら連射ぶっ放ししてると最高の気分でっせ。 -- 2017-05-13 (土) 12:52:35
  • こいつ乗ってると戦艦の砲が怖いんじゃー -- 2017-05-13 (土) 13:10:02
    • 戦艦怖がるとかやっぱこいつ巡洋艦だわ -- 2017-05-17 (水) 00:49:54
    • モンタナHEで叩くと1万近くとモジュールが壊れまくって楽しい。 -- 2017-05-17 (水) 00:57:33
    • 下手に転舵回避して艦を立てちゃうと通常貫通起こして致命打受けるという ハバロに限った話じゃないけど戦艦APを回避する時はかなり姿勢に気をつけないといけない -- 2017-05-18 (木) 22:38:45
  • 最終嚮導駆逐ハバロ... -- 2017-05-18 (木) 22:32:26
  • ミハイルとの兼任艦長だと艦長スキルは何を取得すべきかな?IFHEは必須だよね -- 2017-05-19 (金) 08:18:58
    • ハバロ側は最後の抵抗が必須、IFHE使うなら対巡戦で射程が要るので上級射撃が必要。あとはIFHEハバロ用のスキル構成で組んでいけば良いと思うが、ミハイルにとって最適ではない組み合わせになる点は注意。自分はハバロにIFHE使わないのとミハイルに熟練砲手が要る人なので兼任は諦めた -- 2017-05-19 (金) 21:07:01
  • 相変わらず史実すげーな。追記してくれてる人は何者なんだ。 -- 2017-05-19 (金) 21:22:49
  • ハバロ乗りの諸兄に質問。俺も最近ハバロに乗り始めて中々感触は良いのだが、気になるのが爆沈率。出撃回数(といってもまだ25回程度だけど)の3分の1くらいは爆沈で港に帰ることになってしまう。ひょっとしてコイツは他の駆逐に比べると爆沈しやすいのかな?それとも俺の運が異様に悪いだけ? -- 2017-05-19 (金) 22:50:30
    • 体感的にはすごく爆沈しやすいと思う。普通に撃沈されるまでに被弾する数が他の駆逐に比べて段違いに多いから、一概に爆沈しやすいとは言えないかもしれないけどね。 -- 2017-05-19 (金) 23:43:58
      • ふぅむ。そういうものか、最初の被弾で爆沈していることが多かったのだが、単に運が悪いみたいだね。ありがとう。 -- 2017-05-20 (土) 02:31:46
      • 爆沈はするときもされるときも割りと遠距離で発生することが多い気がする。多分、遠距離砲撃の弾が甲板から入って水面下の弾薬庫に当たってるんだと思う。ハバロは初っぱなから10km位の距離で砲撃せんが始まる分、他の駆逐艦より弾薬庫に被弾する確率が高いのかもね。俺は常に爆沈旗積んで遊んでる。 -- 2017-05-20 (土) 08:22:32
      • なるほど。おそらくはそうなんだろうね。ありがとう、俺も爆沈旗付けて使うことにするよ。 -- 2017-05-20 (土) 08:51:49
      • ハバロもだけどレニンも爆沈しやすいよ。この二隻で爆沈旗を稼ぐのが良いっけ。 -- 2017-05-20 (土) 13:47:03
  • 乗り始めたばかりなのですが、爆専と管理、片方を取るならどっちがおすすめですか? -- 2017-05-23 (火) 23:41:43 New
    • 本当にスタイル次第だが、強いて言うなら修理班型だと管理で数増やしても使う暇があるか怪しい。自分はどっちも取ってない -- 2017-05-24 (水) 01:05:07 New
    • 抗堪専門家でいいぞ -- 2017-05-24 (水) 15:31:39 New