Kongo/コメント
Last-modified: 2016-04-03 (日) 16:31:27
Kongo
- 榛名は大破着底だったと思うが、撃沈扱いなのかな? --
- 沈没した場所が浅いか深いかの差だからね・・・ --
- 母港じゃなきゃ沈んでたんだし実質撃沈よ --
- 少なくとも英語だと撃沈も大破着底もどっちもsinkだからロシア語でも一緒なんじゃね --
- 偵察機って進路指定できる? --
- 巡洋戦艦のコンセプト通りに使えばかなり強い。駆逐艦に接近されても全速で逃げつつ、砲撃すればなんとかなることが多い。狭い所はスピードが活かせないから、ダメ絶対。 --
- え? 金剛って高速戦艦じゃなかったっけ? --
- 高速戦艦とも呼びますが、正式には巡洋戦艦です。 --
- 元々巡洋戦艦として建造されたけど第一次世界大戦後の改修で速度低下により戦艦に類別。第二次改修で速度性能向上するも戦艦に類別されたままだったけど、他の戦艦と区別するために作戦時は高速戦艦って呼ばれてたんよ --
- なるほど・・・ありがとうございます。 --
- 書類上なんてなんでもありだけどな・・・比叡なんかは条約で練習戦艦になった後は戦艦として復帰後も書類上は練習戦艦だったなんて話もあるし --
- 結構適当っすね お役所も --
- 軍縮とかでむしろ大変だったんだぞ、役所は。というか役所が暇な時代とか人類史上無いんじゃないか --
- 簡単に言えば巡洋戦艦は装甲薄く、高速戦艦は装甲もあるし速度もあるユトランド沖海戦見てみぃ・・・巡洋戦艦の弱点よくわかるから --
- 言葉 --
- 途中失礼。言葉って怖いな。こいつ竣工時は世界最強の戦艦よりでかくて強い巡洋艦なんだから。 --
- 書類上なら、主砲換装後の最上型だって「二等巡洋艦」「乙巡洋艦」で軽巡のままだし。 --
- よくみると実は比叡 --
- tier5で金剛を使えるのは、なかなか嬉しいな。wotでもtier5あたりから楽しい戦車が増えてくるからな --
- 大体wotでもwowsでもtier5あたりから第2次大戦で主に活躍した戦車と軍艦が登場するからね T-34とかM4とか --
- WoWPでも二一型とかF4Fとか、IL-2とかつかえるようになるからね --
- 妙義が金剛型の元になったって言ってるけど金剛はイギリス設計だよな?イギリスに「こんなん考えてんだけど作れる?」みたいな提案してるんだろうか? --
- 一応設計要望は出してたみたいよ。でヴィッカースの設計者らと詳細に意見交換してた。日本とイギリスじゃ軍艦に求める性能や使い方、更に内部の様式が違うからね。 --
- 速い 硬い 火力が強い バランス良くて好き --
- 射程も長いし、使いやすさは戦艦トップだと思う。 --
- アメリカ巡洋艦の射程ぎりぎりでダメージレースするとゴリゴリ削られるので注意 --
- むしろ戦艦は巡洋艦とのダメージレースには向かないと思う。こっちが燃やすかバイタルパート貫通する前に二三回燃やされて大抵ダメ負けする --
- それはない。一方的に勝てる。 --
- 俺が下手なだけって言われたらそれまでなんだけど必中狙える至近距離でもなければ手数と小回りの効く巡洋艦のほうが有利に戦える事が多いと思うんだ。まあ向き不向きの問題だろうけど --
- 金剛乗ったことなくて巡洋艦よく乗ってるけど俺も同じ考えだわ。 --
- 油断して近距離の同抗戦挑まざるを得ない時が何回かあったけど、逆はあっても一方的に勝てることは1度もなかったな。良くて痛み分け。瞬間火力では確かに戦艦のが上だけど、DPSと火災による継続ダメージは巡洋艦の方が圧倒的。やっぱ戦艦は巡洋艦以下の射的距離外から戦ってなんぼよ。 --
- もしかしてAP弾使ってないとか無いよな…?基本的に戦艦はバイタルパート抜いて何ぼだぞ…? --
- 射程ギリギリでの撃ち合いなら命中の関係で巡洋艦が有利だと思う。確実に主砲が当たる距離なら戦艦有利だと思うけど。 --
- ゲームでは現実ほどの火力は発揮できないからねぇ。戦艦は。 --
- APだと全弾当てれる至近距離でもなければ命中1~2発で抜けなくてカスダメってのが相手がどんな船でも多いのよ。戦艦は遅い(金剛は早いけど)・小回り効かない・でかい・リロード遅い、巡洋艦は戦艦より小さい・速い・小回り効く・リロード速いんで命中率と手数で圧倒的に巡洋艦有利になるのよ。遠距離から打ちあって巡洋艦に打たれる前に数初当てる・超至近距離で全弾当てる+副砲分上乗せとかでもしない限り巡洋艦の方が有利になりやすいと思う --
- そうなのか…戦艦使っててあんまりアメ巡に困ったこと無かったからなぁ…運が良かったのかな、多分 --
- 俺も巡洋艦相手に困ったことないな。こちらはバイタル抜けば半分近く削れるのに、あちらはちまちま攻撃だからダメコンでどうにかなるし逃げれる --
- 巡洋艦に……AP弾?AP弾は同じ艦種以外に使ってもダメージ伸びないの知らないのか。このwikiの主砲のページにも駆逐巡洋にはHE弾の方が有効って書いてあるっしょ --
- 知ってるよ ちなみに全ての艦にはバイタルパートといって弾薬庫などの弱点がある 戦艦のAP弾はすべての艦のバイタルパートを抜いて10000ダメージ越えを与えることが出来る 確かにカスダメは増えるがそれを補って余りありまくるダメージ差があるぞ --
- ↑艦種じゃなくてこちらの口径と相手の装甲厚で決まるんじゃないの? --
- APなら球磨程度の巡洋艦を2斉射目で吹っ飛ばせるぞ。1回の斉射がまともに当たれば大体バイタルぶち抜いてHP半分近く吹っ飛ぶ。 --
- 1万ダメージが出るって言っても、それは理論上の話でしょ?球磨みたいな軽快な巡洋艦相手にAP弾を正確に弱点に当てるなんて流石に運ゲー過ぎない?それなら安定してダメージがでるHE弾の方がいいと思うんだけど。 --
- 悲しいけどAP弾の方が弾速早くて当てやすいのよね、軽快な巡洋艦だからこそAP弾の方が有利って言う そもそもの話バイタルパートなんて斉射すれば一発はあたるし割りと問題ない --
- ダブルクリックの斉射やってりゃ大体バイタル抜けちゃうんだよなぁ。そりゃ15kmとかの遠方じゃ巡洋艦より戦艦狙ったほうが当てやすいけど、それは別に弾種関係ないからな。その距離じゃHEだって当たっても1~2発程度だしそんなんでまともなダメージが通るわけがない。 --
- 斉射で満遍なく4~5発当てて総ダメージ3~4000とか良くあるのですが…さらにこっちが一斉射する間に相手は3~4斉射してきてそれ以上のダメージ食らうのですが… --
- ですが…ですが… --
- ↑×2 だからなにさ。どうしたいのさ。無理なら距離つめて潰しにかかるか、逃げればいいじゃない。現状維持してだめだーだめだーとかいってもどうしようもないでしょ。戦果出すために頭使えよ。 --
- そもそもここで話してるのは遠距離戦だと重巡相手に不利になるよって話しで、近づけばいいってのはだいぶ上の方で結論が出てるんだよ。議題を間違えんな --
- こっちが当てれて抜ける距離なら有利。当たらないor抜けない 距離は手数で不利ってことで大体OK? --
- 大体そんな感じ。遠距離ならこちらの手数が少ない+相手は回避が容易。向こうは手数の多さでかなり命中弾出せるので重巡有利。10km以下ぐらいなら相手が回避しても複数発当てれるから火力差で戦艦有利。でもそれ以上近づくと日本重巡だと魚雷飛んでくるし、よほどの事がないと交戦距離は速力で優れる重巡がわが選べる。 --
- 読み方はコンゴで良いのかな?(すっとぼけ) --
- ネタで言ってるんだよな? --
- そんなんだったら次の艦フソじゃねえかよ。ガムに入ってんのかよ --
- ワロタ --
- スイヘーリーベー僕のフソ --
- コンゴ・スクウェア(ニュー・オリンズ) --
- 主機は変えなくても結構いけるし 扶桑~の戦艦に慣れるために変えないのも有りだな --
- 長門は満載排水量で金剛は基準排水量になってるな --
- うちの金剛さん第4砲塔にアンテナたってるんだけどなんでこんなところに?あと、艦橋と紐で結ばれてる… --
- どこもおかしくないぞ。近代改装後の金剛の第4砲塔にはアンテナが立っててその先に送電用の空中線がある。 --
- なるほど。送電用か、ありがとう。地面じゃなくて空中配線なのね。 --
- 回るから砲塔側面を這わすのも難しいし、かといってとりわけ頑丈な砲塔の装甲に穴開けて配線ってのも……ってところかな? --
- 大事な砲塔の電路を爆風吹き荒れる外に置くことはないですよ、砲塔用の電路は揚弾機の付近を這わせてるはず --
- すまん、送電用ではなくて通信用アンテナだったわ。長距離の交信や潜水艦との交信で必要だったんだと。 -- 枝主
- 自衛隊じゃ未だにアンテナのこと空中線って言うよね。 --
- なるほどー。アンテナ用かー。ありがとうございます。金剛以降の日本の戦艦や巡洋艦もほぼ艦全体にアンテナ張ってますね。対するアメリカ巡洋艦はマスト間のみ。このへんは技術力の差かなぁ? -- 木主
- まあレーダー含め日本の電信技術の低さは絶望的ですし。 --
- こ、光学系と処理系は頑張ってるところもあったし… --
- 基礎的な社会インフラから桁違いの国と比べちゃいかんw向こうは超高層ビル建てまくって車がバンバン走ってたんだぞ。 --
- この時代から八木アンテナを使っておれば・・・ --
- とりあえず画像追加しておきました。何かあれば削除するなり更新するなりお好きにどうぞ。 --
- それ系のコメントは上の編集用ツリーにどうぞ。あと金剛じゃなくて青葉になってね? --
- 本当だ青葉になってる…修正しておきました、ご指摘ありがとうございます。 -- 木主
- 速度と火力~という歌が某であるがまさに格下の戦艦巡洋艦殺しとして申し分ない火力と、陣地転換可能な速力があって自分には非常に使いやすく感じる。格上には大人しく数で対抗することを意識したい。 --
- 正直日本戦艦で金剛が一番活躍できる --
- 35.6cmでも長門の装甲抜けるし、火力としては十分。敵戦艦の攻撃は遠距離であれば相手から離れるように、砲撃のタイミングに合わせて舵を切れば避けられる。格上マッチングでも正面からの殴り合いをしなければ、スコアトップ取れるくらい強い。 --
- statusreportによると- there are lots of changes coming to World of Warships, such as the Japanese carriers, American battleships, "Kongo is actually Hiei" (that's going to be fixed)らしいね。艦名が比叡になるのかモデリングが金剛に修正されるのかはよくわからんけど(比叡と金剛は結構見た目違うからモデリングの手間を考えるとたぶん前者かな?) --
- 金剛のモデリングを新規に作って比叡は比叡で課金艦になる可能性が微レ存 --
- 長門や天城より射程長いのな。知らなかった。 --
- ニューオリンズにバイタル撃ち抜かれると1/4くらい削れるので注意 --
- Tierが1つ2つ上がってもいいから1944年以後の姿を使ってみたい 対空値は幾つぐらいになるのだろう --
- アメリカの戦艦の射程内で戦うと不利だな、サウスカロライナにすらダメージレースで負ける --
- その分アメ戦はめちゃ鈍足だがな 戦艦のアイコンがずっとミニマップの位置が変わらないと思ってたら、全速で航行していたアメ戦だったし 正直アメ戦は速度と射程の関係上戦艦初心者には全く優しくない --
- アメリカ戦艦に乗って始めて理解する、金剛型戦艦の機動性のヤバみ --
- 嫌な相手から逃げて、得意な相手を叩く理想的巡戦運用ができるから面白いよね --
- 史実でも何か対策しないと好き放題暴れられるってアメさんが考えたのがよくわかる --
- アイオワさんとかいう金剛ちゃん絶対殺すマン --
- なおゲームではマッチング的に遭遇しない模様 --
- MM「tier5とtier9はマッチングしないと言ったな。あれは嘘だ」 --
- 6と10のマッチングはよくあるが、5と9は見たことないな。実際あるもんなの? --
- 一度この娘でボルチと挨拶したことはある。物凄いレアケだし基本的に戦艦が最高Tierなごちゃ混ぜ部屋にはならんみたいだが --
- 足もそうだけど射程もやばい。本当に便利な子だ --
- 史実で暴れまくった艦ではある。ってか同型艦の霧島は史実では明らかに格上(ティア8-9ノースカロナイナ級ワシントン・サウスダコタ級サウスダコダ)2艦で夜戦ではあるガチ殴り合いしてるんだよなぁ・・・負けたけど --
- 改めて数値化されてみるとすごいな… --
- 探照灯なんて使ってたら勝てるわけないわ。 --
- 照射艦は集中砲火受けて生還は絶望的とは言え、それで戦果あげてる例も複数あるから間違いとは言い切れないがな --
- そもそも考えたら僚艦に愛宕、高雄いたから装甲の厚い戦艦に任せるしかなかったってのもあるなし。 ってか考えたらティア8,ティア9の戦艦2vs ティア9相当の重巡2ティア5戦艦1で至近距離で至近距離7000mで打ち合ったら普通こっちが勝たなきゃダメだよな…… --
- 年代で言えば高雄型は妙高より上最上より下だからTier8がいいところやぞ・・・しかも重巡で戦艦のバイタルぶちぬくのは史実で言えば現実味に、ねえ? --
- ↑日本軍必殺の酸素魚雷あるから……(なお一発も当たってない模様) --
- 霧島の建造年数や戦闘初期の数発が3式弾だったこと、相手が1942年就役のサウスダコタだということ、サウスダコタの第3砲塔を使用不能にしたことを考えれば十分な戦果だと思うんだが。 --
- 霧島の戦果に関しては色々言われてるけど、ワシントンとサウスダコタが後に第二ラウンドやらかしたのには笑った --
- 「お前、僚艦見捨てて逃げただろう」とか「撃沈の戦果を挙げたのはどっちだ」だかで、帰港後に水兵さん同士の殴り合いに発展したんだっけ --
- 水兵さんへのダメコンはザルなのかワロタ --
- ダメコンはなくとも、入渠施設(留置場とも云う)はあるんやで。しかし、近代化改修したところで30年近い世代差のある戦艦が殴り合うと、こうも一方的な結果になるものか。 --
- この戦闘だけを切り取ってみると、帝国海軍が強力な戦艦の保有に固執した気持ちがわからんでも無い --
- まあそもそも航空機の出現が唐突すぎて航空主兵に切り替えられた大規模海軍って無いんだけどな。アメリカ海軍だって大戦中に戦艦就役させてるし。アメリカが航空機に切り替えたと言われるのは実は正規空母作りながら護衛空母も戦艦も作れたからで、航空機に完全に切り替えてたわけじゃないのよね --
- アイオワ級の影に隠れているとは言え、ノースカロライナ級やサウスダコタ級は大和型が出るまでは攻守ともに世界トップで、機動力も優秀な新鋭戦艦だからなぁ....さすがに相手が悪かった --
- サウスダコタ級は大和より後だぞ……情報の把握時期という点では微妙なとこだが --
- 恥ずかしいミスしちゃった 条約型だから勘違いしちゃってた/// --
- ↑2 情報の把握というと、長門型の嘘の速力(外向きには23ktと公表)をやっと見破ったらしく、1937年になって慌ててサウスダコタ級の速力要求を27ktに引き上げている。なお大和が46砲な事には終戦まで気付かなかった模様。 --
- 長門の速力って関東大震災時に緊急時だからそんなの関係ねえ!と全速航行してイギリス艦と出くわした時にバレたんじゃないん? --
- ↑英国船を見かけた時にさり気なく減速して22kt程度で航行した。特別なアクションがその後見られなかったので恐らく露見しなかった模様。 --
- 構わず26kt出してたってのは誤情報だったの? あとそろそろ金剛関係ないな。。。 --
- そういえばシーライオンによる金剛轟沈時の音声があるんだよね --
- 金剛って重巡洋艦になるんだね そりゃ普通の戦艦より速いわ --
- あいや、巡洋艦ではなくて巡洋戦艦(ペラくて速くて強力な砲を積んでる、でっかい巡洋艦みたいな戦艦)として建造されたんだ。防御より速力を重視した「戦艦」。 --
- すまない、上で「巡洋艦じゃなくてあくまで戦艦」と書いた者だが訂正させていただく。高速戦艦と混同していたが、巡洋戦艦は発祥の地イギリスでは「戦闘巡洋艦」とも呼ばれ、広義では巡洋艦だったんだ…。下の枝の人が分かりやすく解説してくれているけど、重巡とはまた違う「巡洋艦」の一種として就役し、後に正真正銘の高速「戦艦」に改造されたことになるね --
- 重巡含む近代型巡洋艦と巡洋戦艦はそれぞれ別ルートから進化して来ている 重巡の進化ルートは、防護巡洋艦(機関周りだけ装甲化、速力重視の戦闘艦)→軽巡→重巡(機関技術の向上で高速力を持ちつつ舷側装甲を施せるようになった。まず15cm前後の備砲(軽巡)を持ち、それが古鷹型で20cmに大型化し重巡のはしりとなった)。一方巡洋戦艦は装甲巡洋艦(舷側に装甲を持つが、戦艦より軽装備で速力重視)→巡洋戦艦(装甲巡洋艦から武装が大型化した結果、戦艦より軽装甲だが同程度の火力を持つ高速艦)と進化。 --
- カワチ=サンやミョギ=サンじゃ対人戦は厳しそうと思ったのでコンゴ=サンを手に入れるまでひたすらcoopに籠ってやっと手に入れた。ああ~すんごい使いやすいんじゃ~↑(恍惚)ランダム戦気持ちいィーッ(イキ顔) --
- 金剛の砲塔旋回速度が遅くなってませんか?アップデートで弱体化さてたんでしょうか --
- 今確認したら0.3.0で37秒だったものを0.3.1で54.5秒に変更している模様。あとついでに扶桑も6.3秒追加。なおそれでも米戦より早い模様 --
- ちょっと悲しいです… --
- 戦艦の砲塔としては平均的な旋回速度なのでこんなもんよ まだまだ縦横無尽に活躍できる --
- 17秒も遅くなっても米戦より早いからな・・・それに砲塔が回らないなら船体を回せばいいじゃないって選択もあるし。アメリカは高Tierが本番だけどさ --
- ↑そんなグリグリ動かす様な相手を大抵は狙わんし、30秒のインターバルで照準を未来予測先に置けるので「そこまでは」遅いとは感じないのよね --
- 最近手に入れましたが、主砲は強力、速度はあるで、めちゃくちゃ使いやすいです。特に、遠距離砲戦だと回避運動しやすく(前進一杯から後進掛けるとか)、格上戦艦2、3隻相手取っても、十分に時間を稼いで生還&勝利できる。帝海が重宝した理由が、よく分かります。 --
- 役に立つのが分かったのは開戦後だけどな。ガダルカナル砲撃とかは金剛の速力でなきゃ出来ない仕事だった --
- 戦艦が出はって来ない限りピラミッドの頂点は巡洋戦艦ですからね、そして戦艦は最初から使う気でないと直ぐに投入できないクセモノ。圧倒的に戦略上動かしやすい点に巡洋戦艦の面白さが有るわ --
- 雑魚狩り特化仕様のはずが何故か戦艦とも撃ち合える金剛さん素敵。舵も効くし射程も地味に長い --
- 装甲を犠牲にしてるはずが、WoWsに実装されてるのはWW2時の改修状態だから装甲も必要十分あるというね。攻撃性能、防御性能、機動性能と3拍子揃った艦だから同格のニューヨークが可哀相なことに・・・ --
- 側面装甲は改修後もあんまり変わってないから逆に雑魚相手に接近されると危険だったりする。駆逐でAP撃って防郭リボンが出たときは --
- 重巡どころか駆逐にすら抜かれるのか……。戦車基準なら至近で200mmぐらい抜けてもおかしくはないが。 --
- 味方と共同してノースカロライナ級を葬る事に成功、やったぜ。 人数が少ないと稀にTier差3の戦場を組まれるので史実の雪辱を晴らせるチャンス --
- ライオン級じゃなくてエリンがベースなんじゃなかったっけ --
- 0.4になって主砲下方修正された感じかな? --
- なぜだ・・・なぜ妙義の方が稼げるのだ・・・主砲精度取った方が良いのかなぁ --
- 最終形態の妙義は十分強いと思うぞ --
- 船体鍛えたら普通に妙義より稼げるわ・・・何が違うんだろうね --
- 金剛の初期船体は火力と射程はいいけど機動性と砲旋回が悪いから多分思ったように戦えないんだと思う --
- 若干金剛は散布界が広いのと、2km程度の射程差で集弾率が悪く思えることと、180度の砲塔旋回が、妙義の37秒に対して金剛が54秒かかることが大きいんじゃない? --
- 金剛型の就役時の船体って思ってた以上にシンプルでかっこいいね。ずっと使っていたいけど性能が悪いんだよな・・・ --
- この艦に限らずだけど、初期艦体とか最終形態以外の艦体をただただ最終の下位互換にするのは勿体無いと思うんだよなー・・・、見た目いいのもあるし。まぁ勝ってる部分がある艦もあるっちゃあるけど、だいたいその部分差し引いても下位互換感がいなめないのはなんだかなー。 --
- 対戦ゲームだしその辺は愛で補うしかないやろ それかWoTみたいに極端な性能差はないから、ヒストリカルバトル復活の要望を出すか、身内で年代縛りのプライベートマッチングでもすれば? --
- Coop戦をやるという選択肢も。 --
- 妙義も最終船体はなかなか強いと思ってたけど、金剛さんは各が違った。同格・格下は35.6cmで垂直装甲のバイタル抜けるし、格上には遠距離戦挑めば、速力を活かして戦える。扶桑に至っては水平装甲が金剛より薄いから、遠距離ならかなり有利。 --
- 問題はその扶桑が次乗らなきゃいけない船だということだな 金剛が今いる戦艦の中で一番と言っていいくらいに使いやすい。 空母も本気じゃないしw --
- 初期船体のうちは甲板装甲が無いに等しいので落角の深い遠距離砲戦は厳禁だな…。被弾したらほぼ確定でバイタルだわ。 --
- 最終型って金剛というより比叡なんじゃない? --
- CBTの頃からずっと言われてるねw 開発者も認めてて、後で何らかの変更があるって話もあった。その話がどうなったのかは分からぬ --
- 妙義が金剛みたいな艦橋つけたから変更あるかもね。 --
- これ比叡だよな…… --
- もし名前通り金剛になったら対空とか数値やばくなりそう。巡洋艦の比にならんレベル。12.7cm連装高角砲6基 25mm3連装18基 25mm連装8基 25mm単装30挺 --
- ↑それは1944年の姿じゃろ?1941年準拠にすればかなり大人しくなる まあ個人的には44年のそれは欲しいですけどね・・・ --
- 素人からすれば比叡だろうが金剛だろうがようわからん --
- 金剛になってからは安定して上位になれるようになった。天城に慣れてたってのもあるけど、元の性能の優秀さやマッチングの関係ですごく楽しい。妙義で荒れた心が洗われていく… --
- 足回りのおかげで、ここぞというときに前線に出やすくていいよね金剛。それなりに頑丈さもあるし。 --
- 妙義より頑丈? --
- 頑丈だし対空もしっかりしてる --
- カワチ、ミョウギの感覚で「近距離雷撃食らわせてやるぜ!」と近寄ったらハリネズミ防空に迎撃されてしまった --
- 初期がダサくなったw --
- 普段空母使ってて、今回初めて金剛まで戦艦使ったけど巨艦巨砲のロマンに目覚めそうだw --
- 金剛ほんとに使いやすいんだよね。扶桑は研究だけして長門まで使い続ける事にするわ --
- いや、扶桑は船体改装さえすればメチャ強いぞ。むしろ長門の方が使いにくい。 --
- 0.4から実装された偵察機と精度のおかげで相手のバイタルパートをバスバス抜けてすごくいい感じ --
- 開発順って機関→船体→射撃装置にしたけど最後と2個目は逆のほうがいいのかな?見た目重視ってことで --
- 初期の船体は対空が死んでるから船体→機関→射撃装置が鉄板じゃなかろうか? --
- 自分も船体を先に開発することを勧める。射程や足はPSでカバー出来るけど艦載機に対しては厳しいものがある。 --
- 私は最初に機関から開発したかな、船体からの予定だったけど舵の効きが悪くて我慢出来なかった。 --
- 転舵の改善は船体のほうじゃなかったか? --
- ↑速力が出てる時の方が「時間的に」は早く角度が変わる、「旋回径的に」は遅い方が曲がるが --
- アップグレードって何をつけたらいいだろうか。ダメージコントロールシステム改良1はのっけてるんだけど、副砲改良2か主砲改良2か1か…うーん。てか副砲改良したら射程4.8kmになるけど実際いみあるのかな? --
- 使ってる感じじゃ主砲精度上げたほうがいいような気がするけど --
- DD対策で一応積んでみたけど、今のところ接近される前に倒すか逃げるかできてる状況しか無いので、あんま意味ないかも。 --
- 便乗で質問だけど、主砲改良2が付いてれば全開転舵中でも射撃できるかな? --
- 1/2転舵に抑えるという別解 それから主砲2付けても照準相手が近い場合は追従不能になるぞ --
- 私が勧めるのは射撃管制1か対空2(C船体に限る)かなぁ 副砲2は長門でやると面白いことになるぞ --
- 砲が強化されると貫通力も上ってる?初期船体だと戦艦相手には弾かれたり1000ダメが多かったが船体変えたらVP貫通しやすくなった。VPに当たらなくても3000~4000位のダメージが出る。 --
- 5号徹甲弾から91式徹甲弾を使うようになるからね 徹甲弾の進化は凄まじく同じ口径でも徹甲弾が変わると貫通力も滅茶苦茶変わる 41cmの例で申し訳ないが、20kmから放たれた五号の貫通力が対垂直272mm、しかし九一式だと貫通力は対垂直454mmにもなるのだ --
- さらに九一式は水面下の船体をぶち抜く可能性もあったと・・・まぁそっちは「なったらいいな」程度の話らしいが --
- 水中弾実装されたらやばくない?あえて全部ちょっとだけ前に着弾させて浸水多数とか --
- ん?水中弾効果って一応もう実装されてるって話じゃなかったか? --
- 水面をちょこっと貫通する、浸水が起こることもある程度の話で、いわゆる水中弾効果があるわけじゃない --
- 改装後のコイツは怖いのが空母だけってぐらいなんでも出来るけども改装前は強いけども経験値ボックス。 --
- 逆じゃないか? --
- 改装すりゃ持ち前の速度活かせて駆逐からも引き撃ち出来るし怖いの航空魚雷ぐらいっしょ。 --
- 途中送信してまった。続き:改装前は遠距離砲戦すると防郭抜かれまくってただの経験値ボックスだと思ったのだけども。 --
- 船体を改造したときに匠も驚く劇的ビフォーアフター…というか帝国海軍無茶しすぎだろ… --
- コンテ・ディ・カブール級戦艦「おっ、そうだな」 --
- ↑砲の内径を削ってまで大口径化する戦艦の鑑 --
- ゲーム的には面白そうなんだけどね。13門から10門に減って速度上昇でどうなるか --
- 戦艦を空母に改装するときに比べたら大人しい変化じゃないかなぁ? --
- 金剛は船体を切断して、くっつけ直してるから結構大変なのよ。 --
- FUSOOOOOOOOOO!!!! --
- 機関を入れ替えた艦はその周り全部取り払うか輪切りになるかの2択を経験してるんだぜ どちらの方法でも手を加える辺りの艤装を外す事になるし、装甲も剥がさないといけないので解体寸前の大作業 機関更新が一番骨の折れる改装内容である --
- 匠「金剛を改造していたと思ったら比叡に乗っていた、超スピードとかチャチなもんじゃねぇ」 --
- 使い始めた当初、前部2基になった妙義かと思ったが船体変えたらそんなことは無かった。改装すると3番砲塔の射角広がるのね --
- 少し船幅が広がったお陰で、初期船体だとカッターを吊っている短艇収容装置と第三砲塔が干渉していたのがギリギリ砲身が引っ掛からなっている --
- 駆逐や巡洋艦で追撃しても全然追いつけない…、アメリカの戦艦だとスーッとよっていって魚雷かまして終わりなのに、そこまで行く前に撃沈される。足の速さってこんなにも違うもんなんだね --
- 日巡でも速度差が5kt程度しかなくて追いつくの結構大変なのに米巡の場合だとほぼ不可能な艦多いよね --
- 妙技では当たってたんだけど金剛になったとたんに当たらなくなった・・・。なにかコツあります? --
- 妙義最終と金剛初期でも弾速同じで精度は金剛のほうが上のはずだから、敵が変わったからかね。初期だと3番砲塔は無理に向けずに、船体ごと回しながら戦闘中の相手を撃ってけばいいと思う。改装すれば射角と旋回が改善するから格段に使いやすくなるよ --
- 射程が伸びて着弾までの時間も延びて偏差や予測射撃の難易度が上がったからでない?妙義の最終砲と金剛の最終砲比較すると14%くらい射程が伸びてるから慣れるまで大変かもね --
- 初期船体の3番砲塔の両脇にボートがあるけど主砲発射の衝撃でぶっ壊れないのかな? --
- ボートは死なぬ。何度でも蘇るさ --
- ボートよりもその舳先にある80mm対空砲要員が毎回行方不明になりそう --
- 金剛だけえらい射程優遇受けてるけどアジアサバだけ?アウトレンジ決め込んでるだけでいける雑魚専用になりそうだね --
- 金剛は始めからでかい測距儀が搭載されてたからそれを再現したのではないかと。それはそうとゲーム中は戦場走り回って撃つ相手探した方が良い --
- アウトレンジのみで試してみたら?負けるから --
- 流石に20km一杯で射撃すると弾着まで14秒強で少しでも読みと違う動きをされると中らない その距離も撃てる程度に考えた方が無難 --
- このゲーム長すぎる射程は空母狙える以外でほんとんどメリットないからねぇ --
- 遠距離砲撃は条約前戦艦の薄い水平防御抜けるから使えるよ。扶桑とか遠距離でバイタル貫通しやすい。 --
- α~日空実装前のCβTまでプレイしてたけど、金剛の見た目も大分変わったのな。以前はパゴダマストだった気がするが。 --
- 船体改装すべし。改装前は装甲弾数射角貫徹力のすべてが低下してる --
- ふと思ったけど、イギリスツリーの戦艦って巡洋戦艦係が多くなるのかな? --
- イギリスなら巡洋戦艦と戦艦の2ツリーできそうな気もするが。コロッサス→オライオンツリーとインヴィンシブル→ライオンツリー。金剛に関係ない話だけど --
- フューリアス「なら巡洋戦艦ツリーのティア10は18インチ砲搭載の私で決まりだな!」 --
- まだ金剛乗ってないんだけど、妙義に比べてこいつの主砲精度どうなんですか? 改善されてます? あと、貫徹力もよければ教えてください。 --
- 純粋に妙義より砲の数と射程が伸びてるから当てやすいよ、ただ、射程が伸びてるからといって最大射程でペチペチ撃ってりゃ当たらないのは妙義と同じ。貫徹力は妙義の感覚を忘れてしまったからわからないな。 --
- 精度はもともと改善されてる上にアップグレードも挿せる。貫徹力は船体更新で改善される。初期船体だとやや物足りないが、更新してしまえば快適な戦艦ライフは自信をもって保障する --
- 30kt出しても良い位異様に良好 少し速力を控えめにしてかつ砲塔を急に回してない状態で射撃すれば10km以上先でもかなり纏まって飛んで行くことも --
- 無強化で一試合目から妙義より精度よすぎてびびる --
- おお。そんなにいいのか。これは楽しみだ。答えてくれた人ありがとう。 -- 木主
- 精度は良いし狙った所に飛んで行くけど、旋回速度は落ちてるから注意。まぁ、精度の前には些事たる問題だけどネ。 --
- この艦のアップグレードって主砲改良2と射撃管制装置改良1のどっちがいいんだ? --
- 個人的には戦艦全般に主砲改良2は不要だと思う。どうせ30秒間に弾受けに姿勢は動かすし --
- 主砲改良2は距離5km未満での旋回戦だったら有効だけど、中長距離なら船体を回すからいらない。 --
- そっか主砲改良は必要なしか、初めてアップグレード増えて解んなくなって困ってたんだありがとう -- 木主
- 改装後なら対空2を差すのもあり。射撃管制1か対空2の2択。 --
- 対空もティア3位(1位2位は空母で実質1位)で優秀だからね。でも対空は相手がこっちを狙ってこないと意味ないから、汎用的な射撃管制が無難だと思う。 --
- 初期船体でも水中魚雷発射管使えないのか。残念だ --
- そーいやすぐ取っ払われたけど魚雷発射管あったなー。金剛に限った話じゃないが、初期艦体が最終に比べほぼ下位互換っていうのは勿体無いよね。何か差別化出来る要素も欲しいところ。 --
- まあでもより良くする事を目指して改装するんだから初期艦体が最終艦体の下位互換でも仕方ないかと。 --
- 射程にかまけて逃げまどうだけの勘違いアウトレンジ君が多すぎCVのれよ --
- 魚雷以外なら撃たれても大丈夫なんだけどねぇ……そして艦隊の先陣として駆逐と戦う俺の金剛 --
- 最近相手が少し崩れたら割と迷いなく突撃モードに移行するお陰で、毎度巡洋艦すら差し置いて先陣切ってる状態に・・・ 勝率がまた上がってきたが生還率はかなり下がってしまった。 --
- ここのコメント欄には、アウトレンジのみを推奨してる人なんていないんですが・・・ --
- 船体Bに換装した瞬間、弾速がめっちゃ早く感じるんですが気のせいですか? --
- 空母のえさにまいかいなるんだがおれがnoobなだけ・・・?? --
- 初期船体は厳しいが最終はTierトップクラスの対空性能だよ。最終船体で餌になるなら回避行動してないだけ。 --
- とにかく船体改装しないと始まらないので少し無理してでも最初に船体を開発すると、その後は快適な戦艦ライフが送れる。重巡クラスの足の速さも頼もしい --
- 船体変えたらめちゃつええwただつえーはえーしちゃうからなかなか生還できないな --
- Bにするまで地雷やわ --
- コメ見ると優秀な評価が多いですね。もしかして扶桑開発してその後も乗り回している人多いんでしょうか? --
- 金剛でフリー経験値稼ぎまくって天城に辿り着きました --
- 金剛強えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえええええええええええ!!! --
- そこまで強いならnerfあり得るんじゃないか --
- ないだろ。もっと他にnerfすべきするものがある。 --
- 峰風とかか? 同ティア帯ソナー追加艦増加で環境的にnerfされるっぽいぞ --
- 金剛強すぎというか次の扶桑初期が酷すぎるな --
- 海軍大国イギリスの傑作艦にあらゆる改造を加えた金剛と、まだ戦艦建造も覚束ない頃の日本がやっとこさ作り上げた戦艦ではのう… --
- こいつは比叡にしてTier6に最終改装の金剛をプレミアで出して欲しい。最終改装なら25mm3連装機銃で秒間144ダメ+その他対空砲でハリネズミ戦艦だ。 --
- 1944年の金剛は確かに欲しい、Tier6なら2つ上のノースカロライナと当たるから史実の雪辱を晴らせるチャンスも大きいしな! --
- 一応、このままでもチャンスはあるぞ。金剛はティア8まで当たるからな --
- ダズル迷彩榛名もいいな --
- 妙義と比べると砲旋回と舵が回らなくて扱いにくいな。砲改良2積んでも舵を切ってると照準が合わないし、使いこなせてる人は15km向こうから弾当ててるのかな --
- 金剛は開幕の20km超の長距離砲撃で、相手を削りつつ接近するのがセオリー。主砲改良2は積まないし、砲旋回が追い付けない目標は艦を回すか諦める。 --
- つか体感で命中精度落ちるから舵切りながら砲撃つなよとは思う。 --
- この前水偵使ってそれやったら開幕で空母喰えたで 艦載機に集中してるようで突っ立ってたな --
- 半舵?なら砲旋回が追い付きますよ。日戦で舵いっぱいが許される戦艦は妙義だけ --
- 舵半分でも微妙に緑と黄色をいったり来たりして、結局直進にしちゃうんだよね。それで照準の待ち時間に気を取られて島にささったりするので、今速度抑え目で練習してます --
- しゅんごい使いやすい。格下には強引に、格上には丁寧に戦える。弾も全部まっすぐ飛んでいくし、もうゴールでいいんじゃないかなとすら思える。 --
- 次の扶桑はもっと凄いぞ!圧倒的攻撃力でバンバン稼げる --
- NewMexicoとかFusoに一撃で重大な被害ばっかりもらって即死するんだがなんかコツとかあるの? --
- 姿勢を斜めにする、これしかない。装填完了時に照準が合ってればよい。退きながらのほうが安全だが、味方の前線が崩れないように注意 --
- 戦艦4隻+青葉からずっと攻撃受け続けたけど、艦を縦にしてれば修理班あるから十分耐えられた。ホットスポットだったから逃げても、反対側に敵がいるから艦首は常に敵に向けていた。なおダメージ入らないのに攻撃し続けた敵戦艦は経験値300くらいになってた模様。 --
- これパコダマストじゃなから比eゲフンゲフン --
- みんな金剛で命中率どれくらいいく?25%は低い? --
- 私も25%だけど、運用方法で命中率は結構変わると思う。長距離砲撃や斉射or順次射撃で着弾観測等。 --
- 超長距離をしまくってる人のデータ見ると20%未満も割といるから、むしろ高い部類じゃない --
- 戦艦の命中率なんてどうでもいいよ。与ダメが大事 --
- 後期船体にすると砲の精度上がる?なんかやたらとVP抜けるようになったんだけど --
- 使用してる砲弾が91式に変わってるはず --
- それでか、ありがとう。ド下手なnoobなのにバシバシ当たるようになってびっくりした --
- 隠し性能みたいなもんだよな・・・ステータス上はそんなに差がなくてもBに変えなきゃものすごい差 --
- 金剛に限らず最終艦橋になると砲精度等、隠しパラも上がるのが多いよ --
- 金剛で速度抑えて1発1発丁寧に打っても狙ったところに飛んでいかない、バラけるんだけどこんなものなのかな。特に上下にバラけるのがきつい。5kmの距離でバイタルパート狙えない。運要素強すぎじゃないの --
- 状況が分からないがよく言えないが、その距離で一斉射分撃ってVP狙いのは流石に腕が..... --
- うーん、こっち4分の1速度で舵もきってないし、相手もゆっくりでお互い腹見せ合ってる状況。スコープで狙って相手と距離合わせて打つだけなんだが、纏まって飛んでくんじゃなくて玉が結構バラけるんだよね。距離合わせて大砲下の喫水線狙う以外にやりようがないんだが、明らかに狙ったとこ飛んでなくてこれが普通かと相談した次第。一応UGも精密だしこれ以上はどうしようもない気がする --
- 5kmで壁打ちやってみたけど、最大望遠で7.5メモリ目くらいまでの範囲で上下左右にばらける。狙った中央にいくことはほとんどない・・・これで狙えるのかね --
- バグじゃね?停止で一斉射すれば20kmオーバーでも戦艦一隻分もずれないはずよ。あと試射は海面基準にしないと砲塔ごとに海面と岸壁を基準に撃ったりするから参考にならない --
- なるほど、確かに壁じゃなくて海のほう打ったら結構まとまったわ。5kmでバラバラに飛んでいったのも壁打ちみたいな状況になってたのかなぁ。ありがとうもうちょっと色々な状況試してみてだめだったらまた来るわ --
- 壁撃ちってそもそもノーロックだよね? 誘導あるロック状態との比較にはならないんじゃ? COOPで敵艦にロックありと無しでうち比べてみると違いが結構分かる。 --
- 壁打ち時はノーロックですね。僕の考えてる状況よりはるかに誘導の影響大きそう・・・基本的には全ての砲塔が画面の中心を照準していると考えていたので、その認識から改める必要がありそうです。あの後敵戦艦に遠距離からガンガン当てていけたので、例の打ち合いのときはロック状態の表示だったけど、ノーロックと同じ状況になってたようですね。後は一斉射撃時と単発時って精度の違い出るのかーなど1点1点確認していきながら精進します。ありがとうございました。 --
- ようやく金剛の平均与ダメが3万超えた。後期船体にすると露骨に性能上がって草 --
- (3万て低いんじゃ…) --
- (シッ!見ちゃいけません!) --
- その3万が駆逐ばっか撃って出したものなら寧ろ評価に値するがな 大体自艦の耐久力以上平均を出せれば戦艦としては中々いい方だと思うが・・・ --
- 改装終わって上がってきてるならいいでしょ。トータルの平均で3万超えたなら改装後はもっと高いだろうし。 --
- ずっと駆逐乗ってから戦艦に乗り換えて金剛まで来たけど、全然弾を当てられん。装填も遅くて棒立ち。相手の魚雷と砲撃を食らいまくって0ダメのまま沈む事10回。使いやすいと評判の金剛なら戦艦の楽しさが分かるのかと思っていたが、甘かった。素直に駆逐に戻ります・・・ --
- そもそも駆逐艦と戦艦じゃ運用方法がね。まず砲撃に慣れる為に巡洋艦に乗るべし。それから戦艦に乗って、何も得られないなら向いてない。というかどうやって金剛まで来れれたの…。 --
- 駆逐でフリー経験値すごい溜まってたのよ・・・もったいないから戦艦に使ってみようと思って。巡洋艦は球磨までやってきたけど、砲撃の装填早くて好き。1発撃ってすぐに着弾位置を修正して再発射出来るから。たぶん戦艦は1発撃った後に着弾位置修正まで30秒かかるから俺にはダメなんだと思う・・・ --
- 天地有用・・・と言いたくなるぐらい運用に差があるので実際に戦艦でCoopに駆り出すのがいい。ひたすら砲撃命なので偏差出来ないと主砲も張子の虎です --
- ↑2 いや戦艦(金剛)でも1基撃って偏差して3基一斉射撃すればいいやん。砲戦慣れてないのに最初から全弾撃つとかそりゃダメ稼げないわけだよ。 --
- 俺もそうだけど、偏差が下手なら一発だけ撃って着弾位置をみて修正してから残り3砲塔の斉射が基本だよ。斉射が終わったら回避運動して、また射撃できる位置に復帰する頃には一番砲塔のリロードが終わってるから、あとは繰り返し --
- まずな、戦艦やるなら照準MOD入れた方がいいぞ。それだけでもだいぶ狙いやすくなる。感で適当にやってるより、メモリの数を艦船ごとに覚えて偏差したほうが当たるからな。それにスレ主は戦艦には攻撃せずに、動きまくる巡洋艦とか駆逐艦ばっかり攻撃してんじゃね?相手が戦艦なら動きが鈍いから下手くそでもなんぼか当たるはずなんだが。 --
- ↑半分チートみたいなツールを使っておいてドヤ顔で語られてもな・・・ --
- 相手の移動予測するようなのはチートだけど、メモリ表示位なら問題ないんじゃなかろうか。まぁ相手の速力さえ覚えていればそんなMODいらないけどね。 --
- WoTでも許されてるし、自分がいいならいいとは思うよ。ただまあはっきり数字で違いがわかるような改変をしておいて偉そうにいうのもちょっと違うのではないかと。価値観の違いなんだろうけど。 --
- ゲーム性に影響しないものならまだしも、照準しやすくなるとかそういう成績に影響出そうな奴は俺だったら入れたくないね。所詮ゲームだしそこまでして成績上げたいとも思わんから。ま、人それぞれでしょう。 --
- 照準を変えるMODなんて誰だって使ってるぞ、それにWGから禁止されてもいないし。なにがチートだ。むしろMODが公認されているゲームなのにMOD使わない奴の方が馬鹿。WOTだって腐るほど照準変えるMODあるし、入れてない奴いないくらいだと思うぞ。WOTもそうだがMODが公認されているゲームやったことないんだろうな。MOD=チートと思ってるやつは無知なだけ。戦艦乗って当てれなくて攻撃量2万とかのゴミプレーヤーでいるよりはるかにマシ。 --
- 金剛と関係ないけど、公式で認められてるMODは使用上何の問題もない。そういうのが嫌なら使わなければいい話。ゲームを楽しむ・勝つ為に許された範疇で最善を尽くすのは悪いことじゃない。 --
- 入れたい奴は入れればいいし、そういうのが嫌いな奴はそのままやれはいい。それだけの話でしょ。お前さんが使うのは自由だし、ほかの誰かが使わないのも自由だ。落ち着け。 --
- WoTからWoWSきた人が半分チートだの偉そうだの言われたら怒るのも無理ないわな。入れる入れないは自由だと思うが、ズルいって思ってるやつが存在する事に驚いたわ。WoWSから始めた人たちとの感覚のズレが結構大きそうだな --
- オンライン対戦主体でそういうModを認めてるゲームって珍しいから、まあしょうがないわな。 --
- まぁこの話はここまで。続きをしたいならMODの方に移植して。このままじゃ扶桑の艦橋並になっちゃうから。 --
- 勘違いしてる奴が多いが、禁止されてるのは所謂AIMアシスト系の照準MOD。偏差計算を自動でやったり「ここに撃てば当たりますよ」ってマーカーを出すのは禁止で、WoTでも出てる照準の形や色を変更するのは禁止されていない --
- 上の方の木で与ダメの話が出てたけど、統計見ると金剛の平均与ダメは27000くらいらしいから3万いってればまあボチボチって感じなんやね --
- さすがにその統計はおかしくね。戦績ボロボロで名指しでnoobって言われた自分でも45000超えてるんだけど --
- 同じく。やけに低いもんで、ちょっと驚きなんだが それだけ空母辺りの他艦種が持って行ってしまっているのか、それとも玉石混交が甚だしいのか・・・ ちなみに119戦平均58,060でした --
- こことか2ちゃんとかは、ごく一部のヘビーユーザーの声が目立つけど、よく考えたらライトユーザーまで含めたらそんなもんかもね --
- まあ流石に自分のHP分ぐらいは削らんとな~戦艦はHP回復もあるし 正直3万の値だと駆逐艦か巡洋艦のHPだけを削きった値じゃないと味方にとってお荷物 --
- お荷物は分かるんだけど、うまく動けるようになるまで温かい目で見守る空気がほしいね。このゲームは操作の難易度高いと思うわ。全員WoTの自走砲使ってるようなものだし。WoTみたいに簡単な偏差や狙ったとこダイレクトに飛んで行くくらいだったらライトユーザにヘイトが集まる事もなかったと思うね。 --
- 海軍閥の私は寧ろ戦車の僅かな偏差の方がやらかすわ。適正的なサムシングは有る気がするの --
- 偏差出来ない、APの使い方を理解してないプレーヤーを含めてだから、その平均はあんまり信用出来ないよ。3万じゃやっと巡洋艦1隻落とせるレベル。実際は攻撃対象は分散するし、戦艦もいるからから3万じゃ平均1隻も落せてない。 --
- そりゃそうでしょ、敵が全滅するほうが稀なゲームなんだから。全員が1キルしてたら計算が合わん。 --
- それに駆逐や巡洋艦、空母なんかはダメージ量がHPより高くなりやすいからなおさら。これで戦艦までHP以上のダメージたたき出してたら一体誰と戦ってたんだって話。 --
- 戦艦ってキル数少なくなるもんでしょ。ガシガシ削ったところで手数の多い巡洋or駆逐にトドメを任せるもんじゃないかと --
- そういうプレイヤーまで全部含めたのが「平均」なんだから信用できないも何もないでしょwライトユーザーまで含めたらそれが現実、としか言いようがない。 --
- しかし金剛はダメ3万に届かなくても経験値トップになること多いような気がするぞ。駆逐に照準することも多いし、占領に付き合うし --
- 駆逐とか巡洋艦の耐久ごっそり削ると経験値いっぱい貰えるよな。狙いやすいからって戦艦に砲撃してるとあまりおいしくない --
- わかった!君らが金剛上手いのはわかった!でも開幕5分位で沈んでる奴とかほぼ0だろうしそんなもんだろ。 --
- だよね。毎日ガシガシやりまくって上手な人ならともかく、空いた時間にちょくちょくやる程度じゃそんなもんだと思う。 --
- やっぱここにいる人たちは上手い人多いんだね。その平均は超えてるけど自分のHPは超えてないわw --
- 金剛のアップグレードは何つけてます?てか何おすすめですかね…? --
- 自分は下手くそだから主砲精度つけてるよ。後期船体とこれで、妙義とは別世界の狙いやすさを楽しめる。 --
- 金剛乗ってみて分かったことは、妙技ではどうやっても勝てないってこと。妙技乗ってた時にほぼマッチングしてなんやこのクソ強いアフリカ戦艦はと思ってたんだが…マジで強かった。 --
- アフリカ戦艦糞ワロタwwwコンゴいいよなコンゴ --
- 内陸国のコンゴが保有する超弩級戦艦か、なんか色々とすごそうw --
- ニグロイド系艦娘か…いいねぇ --
- 申し訳ないがコンゴから来ましたネタはNG ちなみに、残念ながらアフリカの国家が戦艦に分類されるべき戦闘艦艇を保有したことは無かったが、南米の幾つかの国は弩級戦艦や超弩級戦艦を保有してちょっとした建艦競争を繰り広げている。 --
- ググってみたら若干海岸に領土あるんだな、あったのは空港だったけど --
- 金剛でClevelandの横っ腹のバイタル抜けないの?かなり接近して喫水線狙いまくってるのに全然当たらない --
- 試合終わったけどほとんど貫通してたわ。狙いが悪かったんだな…うーん --
- クリーブの性感帯は機関中央よりケツ側だ♂ ケツの喫水線を狙え♂ それでも狭いからなかなかヌけないけどな♂ --
- Ship fucker! --
- お尻が弱点ってのは事前知識としてあったんだが、そこは装甲が薄いから抜きやすいっていう話だったんじゃないの?貫通できるなら主砲の下全てにバイタルがあると思ってたわ。まだ仕様を把握できていないようだ・・・まあ詳細な説明はゲーム内のどこにも無いから仕方ないな。正式にサービス開始するとき改善してほしいわ --
- スタ垢で平均獲得経験600☆、ごく稀に1000超いく程度なんだけどフソーやナガト乗り替えて、お金貯めれるかな? --
- 金剛が一番稼ぎやすいから、扶桑買ったとしても金剛はキープしておいたほうが良いと俺は思う --
- 扶桑も結構稼ぎやすい。長門から修理費がそれなりにかかる。 --
- 金剛は速力 --
- おおう・・・続きから、速力があるのと、対空性能も及第点で使い勝手が良いんで慣れれば慣れるほど動かしてて楽しくなる。扶桑は速力は落ちるけど、主砲連装6基12門の瞬間火力のおかげで稼ぎやすい(ただし最終船体に限る)。なんで、長門以降に進んでもこの2隻は稼ぎ用に残しとくといい。 --
- 扶桑はかなり稼げる。初回ボーナスでクレ20万越えなんか多々あるぜ。ただし、このあたりから艦の開発はアプグレ含めるとそれなりの額が飛ぶので本格的に稼げるのは先になるかも。 --
- 金剛でも扶桑でもボーナスなくても20万いくでしょ・・・ --
- コンスタントには無理だよ、金剛でクレ20万じゃ経験値は2500超えるだろ --
- ↑だが金剛だとクレ単価のほうが高いから2000位かも……失礼 --
- 妙義の弾道は最後にカクッと落ちるけど金剛になると弾道変わる? --
- 戦艦AP弾の共通した振る舞い。今後も続くというより射程の長くなる高Tierほどむしろ顕著になる印象、今のうちから慣れておくべし。 --
- そのうち水中弾効果とか実装されるのかな --
- 今でも一応、弾は水中進む --
- 金剛なのに比叡のモデルが最終形態とは・・・ --
- 前から言われてるね。金剛のモデルを修正して比叡をプレミアムにするんじゃないか、とか噂があったが単なる噂だったのかも --
- あくまで金剛型であって金剛型1番艦ということじゃないからね。型ごとで名前を選べればいいんだけども。 --
- とはいえやっぱり金剛型の中で最も異質な比叡を金剛と呼ぶのは違和感が・・・ --
- そのうち姉妹艦も選択できるようにしたいって言ってた気がする --
- 同Tier以下の相手だとマジで圧倒的だな バイタル抜きまくって、6隻沈めて大口径と共謀者取れた --
- 全艦種Tier8まで開発したけど乗ってて一番楽しいのは金剛だなぁ、昨日もレミってる僚艦尻目に単艦中央突破してCV1 BB2 CA3ひとつは正面!ってノリス大佐ごっこして4隻沈めてやったwww 最後はワイオミング道連れに爆散したが --
- 最後までノリスさんっぽいじゃないですかー!・・・恋の、せいですかな? --
- 怯えろ!竦め!艦の性能を活かせぬまま死んでゆけ! --
- 金剛つええぇな。おい --
- みんなアップグレードはどうしてる?なんか急に選択肢増えて迷ってしまってる --
- 主砲 精度 ダメコン 金剛の主砲はばらけるから精度は付けるのお勧めする --
- Tier5の中では全艦種通して最高レベルの対空性能だから、対空改良もありかも。 --
- 敵だけ空母飛龍の不利マッチだったので必死にクリーブ3隻に付いて行ったらドレットノート&共謀者取得して勝てた!巡洋艦に追従できるのは圧倒的な利点だよね~ --
- 逆に巡洋艦が付いてきてくれずに死んだw敵の戦線が崩れて敗走したから追撃に入ったのに、君らなんで後ろからパカパカ撃ってんねん! --
- 最初はクリーブの後付いてたけど途中からは自分が先頭で被害担当艦やってた、敵戦艦に頭向けて耐えつつ脇の巡洋艦狙ってると周りのクリーブ達が燃やしてくれたよ、生き残ったのは奇跡に近いけど逆サイドの連中は全滅してたしこっちで正解だったw --
- 金剛さんまじ優秀ね。雷撃機から10回ほど狙われたが終戦まで耐え切れるだけの性能はあるわ、ズイホウとホウショウの合計5中隊から狙われた時は死んだとおもったがわりとなんとかなった機動力のおかげだな。 --
- 流石にそれは相手がヘボかったおかげだ --
- 舵を切りきってしまえばどの艦も旋回半径はゴジッポヒャッポだもんね --
- 上手い空母だと直進で左右に舵を切れる状況の3択じゃなくて、舵を切った状態で舵を切り続けるか舵を戻すかしか無い2択に追い込んだ末に至近雷撃かましてくるからなぁ、機動力でどうこうって問題じゃない --
- こういうこと言うと上コメみたいな金剛の性能じゃない空母が雑魚なだけみたいな話をする奴が絶対に沸いてくるが、金剛にはそうやって格下の航空隊を切り抜けるだけの力はちゃんと備わってるのがよくわかるよな --
- 確かに、瑞鳳を保持するベテランはよく聞くけど、鳳翔ラングレーはあんまり聞かないな…… --
- 格下じゃないとならないって結局空母の問題じゃないですかーヤダー --
- ちなみに鳳翔の雷撃隊なら妙義やニューヨークでも避けれる --
- 避けれる時なら白龍やミッドウェイのだって避けられるがな。結局は空母の中の奴次第であってアドバンテージは空母側にある。糞なやつはTAIHOで経験値280しか取ってない奴とか見たことあるわ --
- 雷撃機に追い掛け回される→何とか耐え切ったが前線から離れてしまう→撃てる敵を探してる途中に雷撃機が(略のコンボ喰らって10分以上飛行機とぐるぐる回ってたわ。対空の高い金剛じゃなかったらここまで耐え切れてなかっただろうな。撃墜2桁でミッション終わったのだけが救いだが主砲3回しか撃てなくてストレスマッハ。 --
- うひっノースカロライナ怖い、Tier8に放り込まれ巡洋艦刈ってたら目を付けられ追っかけ回された!全力で逃げても振り切れずジリジリ削られるのはシンドイ~ --
- 自分は20kmで先制攻撃してバイタル抜いたが、反撃で酷い目に会ったことがある --
- 金剛ならまだマシ、河内で金剛や、長門で大和とじゃ射程と速力の両方で負けて一方的に撃たれる。 --
- 高杉艦隊w --
- こ、こいつは金剛だし…魔改造ヒエーじゃないし(震声) --
- 356m砲の過貫通や非貫通ってどの辺から起きるんだろう?球磨とかフェニックス相手はAPでバイタル抜けるけど駆逐だとHE使ったようないい感じするし、ニューメキシコとか扶桑相手にAP使うべきなのかも悩む --
- 扶桑はAPでも問題ない ニューメキシコは角度と距離によるが、概ねAPでも問題ない --
- 基本的にBBは一つ上のTierにならAP安定と感じる 2つ上はかなり相手を選ぶわ --
- 初期船体辛いな…フリー放出するか… --
- 戦艦の船体は他艦の主砲とセットの改良になってるから改装するしないでウンテイの差 --
- 金剛で辛いとこの先ずっと辛いぞ。その調子じゃ木主が扶桑初期や天城初期の苦行を乗り越えれるかどうか --
- 扶桑が使いたくて戦艦乗ってるんたが適性ないかもわからんね 妙義はよかったんだが流石に1分超の砲旋回は凄まじいストレス --
- 余計なお世話かもしれないけど主砲の固定や旋回して撃つってのは戦艦乗るなら慣れた方が絶対役に立つよ。敵と開戦する前にどっちに向けとくとか早め早めに考えるのも大事 --
- その辺は妙義乗ってる内に覚えたんだがね…てか妙義の後期砲旋回が速すぎるんか。転舵についてこれないのが特に辛い。 --
- 初期船体で楽な船ってありましたっけ?まーこれから強くなるの楽しみにして少しだけ我慢しましょう近代化改修終わった金剛はみた目もいいし結構強いですよ --
- フリー放出は扶桑にとっておくことに決めました 1万くらいすぐ貯まるっしょ(慢心 -- 木主
- 転舵しながら撃つシチュエーションに極力持ってかないようにするのも必要だね。インファイトの時は確かにもどかしいこともあるかな。 --
- このTier帯でなんでもできる金剛は癒しだよねぇ初期フソーさんのダメっぷりが染みるわぁ --
- 金剛お気に入りなんだけどAPがどの艦種に当たってもバイタルぬかない限り1000固定はなんかおかしい気がする・・・・駆逐艦のぺらっぺらな装甲に35.6センチ当たればかなりの大穴開くと思うけどな。それとも内部でバイタル計算を艦種によってやっぱわけてるんやろか? --
- 過貫通というシステムがあってだな --
- 過貫通ってバイタルぬいても過貫通になるんですかね?あと戦闘艦船に疎いのであれなんですが艦橋とか煙突に当たってもあれはバイタルパートとはいわないんですかね? --
- このページの中段「砲弾によるダメージ計算」のとこ見てみー。 駆逐には防郭がないみたいだね。その代わりボイラー室たるものがあるらしいが、そこにあたっても巡洋艦のバイタル抜いた時の半分しかダメージ出ない模様。 --
- あざーす、見て勉強してみます -- 木主
- 艦橋部への命中は戦闘能力を低下させるだろうが船体への甚大な損害には繋がらない(基部にある司令部を破壊すれば戦闘不能に陥るだろうが戦艦の場合はこの部分はクッソ厚い防禦が施される)。煙突も然り。だが機関や弾薬庫を撃ちぬかれると即座に沈黙しかねん。要するに破壊されると戦闘能力を即座に喪失しかねない部分がヴァイタルパート。 --
- 今調べて見ましたが艦橋や戦闘指揮所でなくなっている艦長さんや司令官はいてもすぐに副官が代行に当たれるようになっているので艦橋自体に攻撃しても戦闘にそれほど大きな意味はないんですね。まあ戦術や人事の面では大いなる損失があるんでしょうけど --
- 戦艦砲は貫徹力が高すぎてな、ペラペラな装甲が相手だと文字通り35.6センチ程度の穴しか空かないのよ --
- 金剛辺りから航空機はやりずらくなるよなあ。転舵速度も速いし最終船体だと攻撃位置調整する間に1機は確実に落とされる。自分で乗るときもそれ意識して回避行動とると運がよければ2、3機落とせることもある。13機も1試合で落とせたときは笑ったわ --
- 今日も楽しい金剛ライフと思ったら、敵味方にアイオアと出雲が居た件、今までもTier8は度々あったが遂にTier9にまでかり出されたか・・・ --
- こいつが弱体化対象じゃないという謎。 --
- 数少ない中程度tierで使える戦艦まで奪ってウンコゲーにしたいなら知らんがそもそも峯風、クリーブ、ソ連艦達のほうがやばいだろ。 --
- 峰風は弱体化対象だし、クリーブはすでに弱体化済み。ソ連は課金艦という不可侵領域になっちまってどうしようもない。ウコンゴーが弱体化されないという理由にはならない。 --
- 峯風の魚雷剥奪はそこそことしても、クリーブとか弱体化されてアレだろ。課金艦で結局弱体化できんなら一強化防ぐためにも結局他の艦ばっか弱体化できんわ。同じtier5のオマハに至ってはムルマンスクに対抗するためか知らんが逆に船体C強化されてるじゃねぇか。 --
- 逆逆。Tier4までのBBがゴミなだけで金剛はTier5としては相応。アプグレないから転舵は微妙だし、前級から増しているとはいえダメージレース張るには門火力がまだ少し不足してるし、完璧超人なわけではない --
- そうそう、金剛が強すぎるのではなく比較対象になりやすい他の艦が使いづらいだけなんだよね --
- バランスがよく使いやすいってだけで火力は並みだからな。尖った性能がなく、使いやすいから万人に人気があるだけで、2枝さんが言ってるように完璧超人ではない。 --
- そうか?芋戦艦しててもこいつが俺の中で与ダメトップ艦なんだが。開幕から獲物に困らず最後まで戦える。上級射撃オマハ300戦くらい乗ってるけど金剛を超えられない。 --
- 扶桑の12門なら分かるが金剛の8門は火力としては並やろ。精度もズバ抜けてるわけじゃないし --
- あきらかに射程と精度の二者択一の扶桑より強いがな。単発火力があっても継続的に射撃できなきゃトータルダメージじゃダメ。そもそも扶桑は空母にしばかれやすい致命的欠陥がある・何の不自由もない金剛がティア対効率では断然有利。 --
- それは扶桑がやや過小評価だな。金剛はボトムに配置された時に相対中でない巡洋艦にバイタルを抜かれるという弱点がある。扶桑は戦艦相手の姿勢に気をつければ他は割り切れるので装填速度相応に撃ちまくれる --
- 金剛の弾マジ当たらねえ、弾道ゴミすぎて米BB乗ってる方が稼げるわ --
- 交戦距離がどれくらいか知らんが巡洋艦のバイタルに複数ヒットできる程度の精度はあるぞ? --
- 米戦より弾が遅いんだよね。射程もえらく長いが、12,3kmあたりを撃つと狙撃感覚でいける --
- 当たらないなら近づけばいい。金剛10km以内じゃないとなかなか狙って当てられないね。精度が高いから敵巡洋艦を確実にバイタル抜いて撃破できるし、足も速いから切り込み隊長的存在。ゲームメイクできる楽しさはある。クリーブを護衛につければ前に雷撃機も怖くないしね。 --
- 13km前後で戦ってるよ。十分当たるし、10kmまで接近すると敵の複数の敵から集中攻撃される。 --
- 射撃精度向上でもつければ?15km切ったくらいから狙ってあてられるようになるし、18kmくらいなら運が良ければとりあえずどこかには当たる --
- 頑張って慣れるしかないよ。俺も最初はそう思ってたけど、ある時から急に当たるようになってスコア荒稼ぎ出来るようになった。 --
- 金剛で初めて大口径とれた。長門乗りだけど金剛の方が色々楽しいw --
- 船体Bゲットして意気込んで行ったら駆逐3隻に追い回された。燃え燃えにされたが気合いで魚雷避けつつ1隻はボンサイした後副砲で撃破、1隻はいつの間にかどこかへ行き最後の1隻は離れたところを味方がやってくれた。転舵速度上昇はやっぱ侮れんね、尻向けて蛇行運転したおかげで20本くらい撃たれても2本の被雷で済んだ。 --
- 敵複数に追い回されて撃ち返しかわしつつ逃げ回ってたらドレッドノート貰えたけどこれってフルボッコになりましたって勲章なんだよな~微妙。ややスレチ失敬。 --
- あるとき「断層線」で二隻の金剛が東の回廊の出口で直列して道を塞いで居たんだ。…こ…これって…榛名と霧島の… --
- そういう話がしたいなら別の場所でしましょう。ここはwowsについて語る場です。 --
- 普通は射撃管制装置改良とかを積むんだろうが、対空を強化するのはアリなんだろうか?まだ付け替えてから数戦しかしてなくて実感できないんだが、精度が足りなければ近づけばいいかな、と --
- そう思うなら付けてみればいい。射撃管制装置改良も対空砲改良も、いずれにせよどっち付けても変わったという実感はほぼないとおもうけどね。 --
- とりあえず人のコメント読んでから書き込めといいたいが、試した結果を書いとく。精度を上げた方が良い。対空で得られるメリットより、主砲の精度が不足するデメリットが上回る。バイタルを狙ってる時には違いがわかるレベルだった。 --
- 基本&上級射撃訓練と掛け合わせると対空性能+10%、射程+40%になって格下なら撃たせる前に全機落とせることもある。 --
- なるほど。精度は足し算で強化できないが、対空は艦長スキルの方でも強化できるから、足し算に出来るな。戦艦だとそういうスキル構成にしようと思わなかったから、参考になった。 --
- A船体だと戦艦と相対すると確実にVP抜かれて辛い・・・辛いとかじゃなくて乗ってるのが拷問レベル・・・開幕数分でVP2、3回抜かれるのが普通ってどういう事・・・紙かプラスチックかガラスのどれかで出来てるだろ・・・ --
- 基本的に、巡洋戦艦は紙装甲だから・・・横っ腹見せて直進とかしてないか? --
- さすがにそれはない。ここらへんのtierからは撃ってきてる相手にお腹を見せ続けないように立ち回りを考える、単独行動しない、交戦距離を意識する、などなどを気をつけないといけない。金剛でVP抜かれやすいなんて言ってたら扶桑で発狂するよ。 --
- 金剛とか扶桑とかからはミニマップで敵戦艦との角度に気を付けながらの撃ち合いしないとすぐごっそり持ってかれるぞ --
- というか金剛に限らず戦艦は船体改装が主砲改装とセットになってるから後期船体にしないとめちゃめちゃ弱い --
- 船体変えられたら楽になった・・・CBTの時やってた金剛の感覚に戻りました。あの船体で巡洋艦と突撃してた時もあったからプレイが悪かったのもあったなーと。でも安全姿勢にしてても柔らか戦艦なのは相変わらずだったがw -- 木主
- 昨日買ったが妙義と比べると、射界制限がきつく、機動も砲旋回も遅い。 俺みたいに「本来金剛のモジュール開発用だったフリーで妙義飛ばす」なんてやると地獄見るから真似するなよお前ら。 --
- 妙義から乗り換えたら全然貢献できなくなりました(=すぐ死ぬ)どういう戦法で行けばいいんでしょうか?船体はAです。 --
- ↑でもいってるけど、A艦体は苦行やから我慢。巡洋艦がいる方に高速を活かして赴き、経験値を稼ぐしかない。 --
- 了解です! --
- できれば交戦距離知りたいです。ずっと最大射程? --
- なわけない。開幕を除いて最大射程付近で戦うのは止めた方がいい。それは俗に言う芋戦艦。ただでさえ遠いし、弾がバラけるわで効率が悪い。 個人的な意見だが。巡洋艦狙いなら、相手の主砲の精度が落ちる辺りか射程外ぎりぎり。金剛のティア帯なら12~15kmぐらいかな。新たなる夜明け制圧戦(マップは左の欄から見てくれ)ならD6、G5,F4とかのエリア手前で巡洋艦を迎え撃つとかおすすめよ。島もあるし。集中砲火も避けれるからね。 --
- 対空兵装が無く、旋回も遅い初期船体は、空母にとって格好の獲物。 下手に芋るより、味方の巡洋艦に付いてく方が安全な上に戦果も上がる。(クリープラントの大先生にはいつもお世話になっております、はい。) --
- 既に出てるが交戦距離は12~15kmだと同格巡洋艦の射程ぎりぎりだから砲弾がかなりバラけるしそもそも射程外ということもある。魚雷の射程も長くても10kmだから突っ込んで来ない限りは心配しなくていい。逆を言えば突っ込んでくる巡洋艦は魚雷撃とうとしてるから後ろに全速前進しながら主砲で穴開けてやればいい --
- 睦月で伸び悩んで息抜きに始めた戦艦。この子を使うのが楽しくてたまらない。格上相手でも敵の斉射間隔さえ掴めば互角以上に戦える。 --
- 金剛のVP(自分も金剛)を中々抜けないけど結局どこらへんを狙ったらいいんですかね --
- こいつの対空って牽制になっていいね。あんまり単独行動してなければ雷撃来ないや --
- こいつ足も速いしね。だいたい扶桑か河内のどちらかが一緒にいるからそっち狙う方が楽 --
- 最終まで進めるとかなり避けやすくなるからね。撃たせる前に頭を雷撃機に向けるだけでノーヒット狙える。 --
- 既出だと思うけれど、これ金剛じゃなくて比叡だよね? --
- 画像の説明に書いてあるでしょ --
- このゲームだとある現象。レキシントンがどう見ても、サラトガだったりな… --
- 昨日すごい奮闘ぶりを見せた金剛がいた。8vs2の状況から最後まで諦めず戦い続けて巡洋艦2隻と駆逐艦4隻を葬り去りやがった。何が凄いってチームのトップだったくせに勝ちチームのトップよりも高い経験値。そりゃハイキャリバーにコンフィデレートを取ってればそれぐらいは行くか。あの戦いっぷりは本当に素晴らしかった。敵ながらあっぱれ。是非一戦交えてみたいな。 --
- 慣れてる戦艦乗りは怖いからな。おそらく駆逐は数残ってるからって姿晒してまで無理に魚雷で仕留めにでもいったんだろうね。見えてる駆逐なんて、当てるの容易だし、ガン逃げの同航戦に持っていけば魚雷も当たらないか1本に抑えれるから迎撃楽なんだよな・・・。 --
- まさにそれだったな。狙ってたのはアメ駆×2日駆×2だった。が、さすが30ノット戦艦。そして転舵も上手い。魚雷なんて見事全弾回避してたわ。あの不屈の闘志にはマジで感服する。 --
- たぶんクレジット稼ぎのために金剛乗ってる高tierプレイヤーだと思うよ。ちょっと前はみんな扶桑でやってたけど、tier6だと最近MMが悪くて金剛の方がお小遣い稼ぎの小売雨が良いから。 --
- 装甲が薄っぺらいので、203mm砲にも10kmより近づかれ尚且つ腹へと垂直に当てられればVP直撃する危険があるので注意 --
- 金剛めっちゃ使いやすい。VP抜きまくり。それだけ妙義がダメダメなのか?最高で2000exp位いったけど少ないかな?(もちろん金剛で) --
- 皆はどのくらいexp貰ってる? --
- 3100exp稼いでた金剛にさっき遭遇したな・・・ --
- 船体Bが追加されるそうだがその船体は金剛の第二次近代化改装なのか榛名・霧島なのか気になるな・・・ --
- 明日だなあ...。ワクワクするべw --
- って船体Cじゃね? --
- 一次改装の船体なんじゃないのかな? --
- 英語だとintermediate(中間の)hull(船体)って書いてあった。一次改装みたいね。 --
- 畜生ッ!船体Bも比叡じゃないか! --
- 改装された金剛か榛名・霧島かと思ったのに…扶桑も変わってないし・・・無駄にクレジットと経験値使わせたいだけかよ!? --
- 見た目変わるとか、性能同士がトレードオフされるとかならまだしも、これはひどいね。 --
- 見た目変化が欲しかった・・・ 単に改装完了までが延びただけじゃないか。 ちなみに、アップデート前に船体改良が終わっていた場合は追加された船体は開発済み・未購入の状態だった。 --
- ところで、俺開発済みで分からんのだが開発費用は?元のC船体は10400(だった気がする)けど。 B追加分安くなったなら乗りだし楽になった感じだけど、お値段そのままでB追加したのならちょっと・・・イラナイ --
- そのままどころか値上げですよ。4500+7200=11700の10%アップ!やったね! --
- 分割払いができることで辛い期間が短縮されたと思うべき…っ!これは運営からの良心…っ! --
- 砲精度あんまりよくない。狙ってもVP当たらん。装甲の堅い巡洋艦だとおもうことにした。 --
- 精度強化のUGでもつけたら?あと射程伸びると最大範囲も増えるが、近距離側の集弾性は良くなってるような気がする。戦艦では相当に優秀な精度だと思うが、アウトレンジだけで相手を仕留められる砲力でもないな --
- 久しぶりに使ったせいかもしれないけどかなりのションベン弾でワロタ。着弾位置手前によく落ちる --
- それな。横の精度はいいけど、縦の精度がいい加減すぎてカス当たりすらせんからマジでイライラ。二度と巡洋艦狙わねぇわ当たらんから。なので、遠いところからメキシコと扶桑等の厄介な戦艦をHEで燃やすマシーンになったわ。横の精度が高いから縦に進んでいるやつには遠くでも結構当たる。 -- 木主
- 遠距離HE撃ってるだけで巡洋艦倒してくれない戦艦とか地雷もいいところ。自分はそれで良いかもしれないけど、その行為は前線にいる駆逐艦と巡洋艦の負担増やしているんですよ。 --
- ダメージ与えられず、プレッシャー与えられない戦艦のほうが地雷だと思ってる。VP抜かれるかもしれないと思って、回避行動取らせたり、進路制限さえできてればいい。金剛を米戦と同じように考えないでほしいわ。金剛はWクリックの一斉射で精度がカバーできるから、10km圏内にきた巡洋艦にはAPかましてるけど、30秒に1回1万程度のショボダメしか与えられん。俺の腕が悪いせいだからごめんな。 --
- 特にNerfされた訳じゃないと思うけど、同Tier帯でBuffされた船が多いせいか、相対的にやり辛くなった気がする。 --
- そうか?峯風の10-7kmが安全になって、空母の雷撃脅威度も減ったからすげぇやりやすいんだが --
- 元々峯風をそこまで脅威に感じてなかったからかなあ。空母も攻撃機減って開幕空母行かなくなった代わりに戦艦に来るようになった感じ --
- 船体更新するとカメラが砲塔視点じゃなくて艦橋視点になってすっごい気持ち悪いのだけども仕様なのかな? カメラ系の設定はほとんど弄ってないし扶桑(C)は砲塔視点のままだけども・・・ --
- 砲塔視点と艦橋視点は設定いじらん限り変わらないはずだが……艦橋が育ったからそう見えるだけでは? --
- そんなはずないけどなぁ… 現在の状態まとめると望遠状態にならない最大拡大を基準にして 初期船体…主砲直後でCで前後切り替え出来る 更新船体…3番主砲の場所の空中あたりでC切り替え無効 こんなカメラ位置になってる 木の通り扶桑も作って長門研究中何だけどこんな症状ないよ・・・ -- 木
- 実在が確認されたバグで、0.411で修正されるんだと --
- やっぱりバグだったのか・・・ よかった・・・・ -- 木
- ん?主砲旋回、妙義より遅いの? --
- むしろ一般艦で唯一40秒切る妙義が速すぎるから忘れた方がいい --
- 足速いから体当たりしやすい気がする 最後の悪あがきでいつもやってる訳じゃないが --
- 金剛より瑞鳳やオマハや峰風の方がダメージ取ってると思ってたけど、実際は金剛の方が一回り上のダメージとって稼いでた。使っててあんまりダメージたたき出してる気がしないんだよなぁ不思議。 --
- 基本的に比叡なのは分かるけど機銃の配置は金剛型のどれを参考にしたのかよくわからない。いつごろの兵装かわかる人いる?13mmもあるから比叡だとは思うんだけど、見たことない --
- wiki本家の記述を見ると、二次大戦当時は最弱艦種ゆえに重宝がられ引っ張りだこだったと…そうなのか? --
- 速力があるのと、古い船だから沈んでもそれほど惜しくはないからこき使われただけ --
- 速力のおかげで空母部隊に追従できたからあちこち行ってたけど、撃ち合い自体は起きなかったから戦艦としての活躍はしてないっぽいね。所属してた空母機動艦隊が活躍してたから同時に評価されてるみたいだけど --
- 日本戦艦の中では砲撃戦で活躍してるよ。金剛は駆逐艦3隻と護衛空母1隻撃沈(諸説あり)、ヘンダーソン飛行場破壊しているし、霧島はサウスダコタと近距離で砲撃戦している。他の戦艦は大和位しかそもそも砲撃戦してないのよね。 --
- 日本戦艦の中では砲撃戦で活躍してるよ。金剛は駆逐艦3隻と護衛空母1隻撃沈(諸説あり)、ヘンダーソン飛行場破壊しているし、霧島はサウスダコタと近距離で砲撃戦している。他の戦艦は大和位しかそもそも砲撃戦してないのよね。 --
- 三式弾とか選べたら面白そうね --
- 空母部隊に所属して撃ち合いやっちゃったらもうそれ負け戦だからね。もち負け戦多かったけど。相手に戦艦がいる、ってわかればにわかに接近・追撃しようって思わないし、無言の威圧感で護っていた側面もあるよね。 --
- 齢70歳超のばぁさんが薙刀持って戦っていると思ってあげて下さい。弱かった強かったの話じゃなくていつ死んでもいいから酷使されたんです。でもだから一番活躍できたという不思議。 --
- いや速力は重要だよ。足の遅い陸奥は艦隊から分離されて、ソロモン海戦に参加できなかったし、扶桑山城に至っては分離した艦隊ごと壊滅している。速力がないと戦うチャンスすら無くなってしまう。 --
- 巡洋艦で相手するには相手の砲が大きく、戦艦で相手するには相手の砲が早くて逃げられると嫌なところを突いた性能だから、米軍はそれに対抗する為にアイオワ級を作ったっていうぐらい。まぁ米の問題なところは戦艦は戦艦で作っておいて空母及び艦載機もぽこじゃか作りまくれる所なんだけどね。 --
- ドイツのポケット戦艦も目的は違えどコンセプト同じ? --
- 金剛の対抗馬にアイオワをってのはよくある嘘なんですよね、アメリカは空母部隊に付き添える戦艦が欲しかっただけです。そもそも最古参の戦艦のために新船を作るのは勿体無いですし、開戦時金剛級が30ktも出るなんて知らなかったらしいです。 --
- ↑よくよく調べると空母の護衛用ってのも違ったみたいです。実際は純然たる戦艦として作らてたそうな。史実欄に豆知識として追記しておきました、言葉足らずのところがありましたら添削編集お願いします --
- この豆知識は金剛についての情報ではなく、アイオワについての情報なので、アイオワの方に書くべきなんじゃないのでしょうか? --
- 金剛とアイオワの絡みの話なので両方に作っておきます --
- 逆に大和や武蔵といった戦艦は重宝されすぎてホテルだの御殿だのと・・・ --
- 長門「おまえは戦後宇宙戦艦になって活躍してるし良いじゃん(空襲で壊れて放置された挙句原爆実験」 陸奥「それな(爆沈」 --
- 扶桑のVPって抜ける?9kmから撃ってたけど一度も抜けなかった。 --
- 抜ける。体中VPだから美味しいのよ。 --
- そらもうスポスポよ ただ問題は向こうもそうなんだよなぁ --
- 河内や妙義を抜けてくる甲斐がある戦艦だね。精度が良いからバイタルを抜きまくることもできるから戦艦が苦手な人でもハマると思う --
- 雑魚狩り捗るよなw初心者に回避と防御を徹底的に教え込まんとな^^ --
- 空母より更に後ろで延々と当たらないクソ長距離砲撃を繰り返す金剛を見て引退を決意出来ました お前等はこんな思考の無いnoobにはなるなよ --
- 引退ありがとうございます 私たちはあなたのような豆腐メンタルのnoobにはならないように気を付けます --
- おまえにいいことを教えてやろう。試合が始まったら4分間放置しろ。そしたらクソ芋戦艦はまずいと思って、勝手に前出ていくぞ。 --
- クソAFK野郎とか味方罵った後にAFKになったクソ戦艦が高tierに存在したからそれはオススメしない --
- じゃあ引退しかねーな。さいなら~。 --
- 艦橋視点バグ直ってるね。まぁそんな実害のあるもんではなかったけど… --
- こいつで共謀者4回くらい取れたんだけど使いやすくない? --
- 西洋人が作った金剛力士像が寒中水泳してるみたいな顔しながら戦えば勝てる。 --
- 対空砲火の音変わった?中距離だどボンボンボンボンって低めの音とタタタタタって軽めの音がなってたけど、最近じゃ後者しか聞かない。 --
- ランク戦が始まったおかげで6・7がいなくなって、金剛がトップにくる割合が多くなると思うんですけど、どうですか? --
- 自分はTier5峯風しか残してないけど、トップTierになることは増えたような気がする --
- 普通に格上にあたるけどねぇ。まぁ金剛なら長門あたりまでは何とかなるけど。 --
- 妙義から上がったときの感動はすごい --
- 妙義から上がるとまず砲が1基増えた事が感動ですよね。砲が4つあるって素晴らしい(O_o) --
- 河内六基あるけど、、、、、? --
- ↑俺のコーラ返せwww --
- 事故らなければティア6や7相手でもきっちりダメージ稼げますね!普通にやって6万、うまくいけば8万、9万もよくあるので感動ですww --
- 以外に死なないしな。最後まで生き残ってたりするから、それなりに使える艦です。 --
- 巡洋戦艦というだけあって味方艦をリードして敵艦隊を突破して --
- すまんコメ途中だった:戦況の主導権も握れてしまうから万能と言うしかない。巡洋戦艦の見本みたいな艦 --
- 高速戦艦なんですがそれは --
- 否定するわけではないけど、高速戦艦こそ俗称でしょ。書類上は第1次改装で巡洋戦艦⇒戦艦になってる。スペックで評価するなら、最終改装でも速いけど防御薄いから巡洋戦艦で間違ってはいない。 --
- んんwwどっちなんだろ --
- Battle Cruiserなので巡洋戦艦が正しい --
- 見た目好き --
- 惜しむらくは最終状態のこれは比叡の外見だということだ。練習艦になってて他の3艦と装備が違ったんで、新装備のテストもかねて改装されて外装が違ったんだ --
- 船体選べるようにならないかなー。C船体2パターンで、若干ステータスが違う感じで --
- 比叡って金剛型戦艦の2番艦でしょ?何が違うのですか? --
- 他3隻の艦橋を「焼き鳥」とするなら比叡の艦橋は「つくね」。どちらも串(前檣)に肉付けする形で改装によって増えたが、比叡の塔型艦橋は全体を外板で包んでいるので主砲の爆風からの保護とかも安全だったしよりコンパクトにまとまっていた。 船体(B)は金剛とかかと思ったらBから既に比叡モデルなのね・・・残念だわ(比叡の艦橋個人的には好きくない) --
- 比叡以外は櫓型で、下から順番に作られていくから、上に行くほど小さくなっていく。比叡のは塔型で大きさがバラバラ(限度はある)になってるから、見た目はあんまり好きじゃない。 --
- 両方好きだから両方とも実装して欲しいなあ。 --
- 金剛と比叡ってかなり見た目が違うからねぇ 金剛の最終船体も実装してくれたら嬉しいんだけど --
- アニメとのコラボが来るみたいだけど全員色違いの比叡だったからなあ --
- 比叡以外の金剛型艦橋は所謂「パゴタマスト」と呼ばれるもので仏塔の上に付いてる飾りに似てるから、そう呼ばれてる。ちなみにパゴタマストは天井(防空指揮所除く)や窓が付いてるから密閉式に見えるけど、仕切り板や壁が無いから実は露天式艦橋の亜種なんだよね。主砲や被弾時の爆風や弾片防御の観点ではヒエ--や大和型もたいな塔型艦橋の方が有利なんだけど、空調が完備されてない当時では露天式の方が南洋とかの酷暑地域では有利。しかも死角が少なく索敵や操艦に有利。 --
- 個人的には比叡大好きなので見た目最高 比叡は課金で来るとおもってた --
- 格好いいよね、あと開幕で動かないコロラドを至近距離で追い越したときコロラドより一回りでかくて驚いた(w --
- 米戦はちっこくて丸いからな。金剛は高速性重視のため細長い。 --
- 金剛使ってる人アップグレード何にしてます? --
- 主砲改良1、射撃管制1、ダメコン1かな。対空改良を推す人もいるが、砲撃重点で。 --
- 普通に精度UPとダメコンが鉄板じゃない? --
- UGのBスロット主砲改良2は装填時間が増えてしまうという認識であってる? --
- あってる。主砲の旋回速度が上がるかわりに装填速度が下がる。 --
- フル改造した途端に急激に勝率下がったんだけど、最終船体ってデメリットあるの? --
- まず自分のスコアが上がってるなら勝てないのはMMが悪かったと諦めるべき。周囲との連携もあるがコイツが悪いということはない。 --
- 最終妙義→初期金剛でう~ん、てなる --
- 今日金剛を船体Bにしたらなるほど、一気に変わって満足した。 --
- ↑すまんね、書き方が紛らわしいけど木主さんではないです --
- 金剛に限らず日戦は初期船体だとお話しにならないのばっかりだよ。扶桑の初期船体とか、相対的に見たら河内より酷い。 --
- 天城まで到達してるけど、長門以上は全然クレジット稼げないから金剛さんとは長い付き合いになりそう。稼ぎ艦として有能すぎる。 --
- 扶桑とかじゃあかんのか? --
- 金剛も扶桑も稼ぎは大して変わらんでしょ。それでいて艦のタイプは全然違うから、自分の好きな方を使えばよろし --
- 自分は扶桑より金剛の方が好きだから金剛使うことが多いね。ちなみに好きなポイントは見た目。 --
- 扶桑型(の艦橋)は特に外国人に人気が高く(日本人は奇特な目で見る?)、対して金剛型のスラリ・整然とした外観は日本人受け良さそうね。艦橋が金剛ORG欲しいですけれど。 --
- 状況の読みや命中に自信があるなら扶桑が圧倒的だけど その腕が十分に無いなら金剛の方が良いかもね 経験を積んで理解出来る扶桑の良い意味での異質さ --
- 初めて金剛で長門のVP抜けてテンション上がった。いつも一方的に貪られてたからようやく一矢報いた感じ --
- 戦艦の使い方そのものに慣れてくると(比叡のような)金剛使いやすいと感じる。砲撃力はさておき金剛型の速力は絶対的なアドバンテージだわ。長門以降のグラフィックが微妙で好きになれないから金剛姉さまと扶桑姉さまでしばらく遊んでいようと思える子。 --
- たまに偏差射撃が完璧に決まって盆栽祭りを期待したのに全弾挟叉して発狂しそうになるけど、それ以外はほぼ完璧な子。同格戦だと強すぎる。 --
- 上級射撃とるか迷っています。4つ使うなら、状況認識+厳戒態勢にするか、どうしましょう?これまで基本射撃と管理を取りました。 --
- 対空強化しておくことに損はないけどな。同格格上には効果薄いが格下機がボロボロ落ちるから相対的に浸水火災を減らせるぞ。 --
- 金剛の主砲性能良すぎワロタwww --
- あとはもうちょっとだけ精度が良ければね。 --
- 良ければ良いのはお前の腕だろwwwwww --
- まあ妙義ほどじゃないけど結構挟叉すること多いし、多少はね --
- アメリカの戦艦が好きでNYまで使ってたけど射撃精度と速力に嫌気が差して日本の戦艦に浮気してみたけど金剛強すぎワロタ --
- 少し前の試合でこいつがニューヨークにT字戦仕掛けて大したダメージ与えきれなかった挙句セントルイスとタイマンして撃破されてたんだが、中の人に問題があるのはわかるが、金剛って格下巡洋艦にやられるほど脆いの? --
- T字戦は仕掛けたほうが負けるんやで。東郷さんの時代とは違うんやで。 --
- ワロタwwでも確かにそうだな。いままで腹を見せて何隻もの艦が轟沈したのを俺は知っている。 --
- その時自分が乗ってたのがニューメキシコだったからNY撃破は手伝ったんだが、HPが8割以上残っていた金剛がtier3巡洋に削り負けるのは船が脆いのが一因なのではないかと考えて質問してみた。日本艦は持ってないから色々分からなくて申し訳ない -- 木主
- あんまり近すぎると152mmAPは金剛の舷を抜けるが、適切な距離を取れば上部壊された後は大したダメージ受けないはず。セントルイス相手ならアウトレンジでも充分命中するから無難に距離を取るべきだったろうな、多分 --
- さっき同じようにHP3-4割の金剛とルイスでタイマンして勝ったけど、うん --
- 途中送信 ギリギリだったな。。。かなり近づいてたから角度ついてても抜けると思ったのか、APに変えてくれたのが逆に助かった。 --
- 金剛の装甲は確かに薄いし、このゲームじゃ不利になるT字戦なんて状況を考えてもやっぱ考えられない負け方なんやな。根本原因はほぼ完全にプレイヤーの腕やと思うで。 --
- 恐らくルイス先生に対しても腹を見せていたのかも知れないな。金剛は貫徹力はあるが回転はどう頑張っても戦艦。片や門数だけなら現在top。更に軽巡の回転も加わっておまけに腹を見せてるマグロが的だ。ひょっとしたらAPで貫ける距離だったかも知れない。乗り手にウデがあるなら勝てるタイマンかも知れないな。 --
- リプレイとか撮ってなかったから確認はできないが、確かセントルイスも金剛も仲良く、それも恐らく3kmも距離が空いてないような状態でマップ端で壁ズリしながら戦っていた記憶がある。やっぱ腕次第でどうにでもなるものかな -- 木主
- ルイスは船体小さいし装甲あるし投射量もあるから、上手く機動して主砲をかわせば沈むまでの間にそうとう頑張れると思う --
- T字戦は艦隊戦で有利なだけで、更にこんなゲームみたいな近距離で戦うときにするようなもんじゃないからな。 --
- ルイスの装甲は硬いとはいえ巡洋艦の中では、のレベルだし、金剛の主砲ならサクサク抜ける。逆に金剛の装甲は薄いとはいえ巡洋艦の砲で抜ける条件は限られる。3km圏内なら必中距離だし、負ける要素は無い=腕の問題 としか思えないけどな。個人的には近距離のルイスはカモだと思ってるし。 --
- 日本戦艦育ててりゃこんな質問しなくてもよかったんだろうけど、色々と意見ありがとう。自分が育ててるのは米戦だが、同じ戦艦乗り同士楽しくやっていこう -- 木主
- 何気に対空が扶桑より高くて長門とほぼ同水準なんだな。 --
- 最終船体が1940辺りの仕様で、扶桑や長門もほぼ同じ時期のものだからな・・・ 戦争中後期には生き残った戦艦郡へ更に増設されてる。個人的には1944年仕様の金剛さん使いたい。対空強化の代償でTier6扱いでもいいから・・・ --
- 長門とは5-3kmなら同じだけど3km圏内は比較にならんのでは --
- 船体A購入後、Bは研究のみでCを購入して使っているんですが、Bを購入するメリットってあるんでしょうか? --
- ない(きっぱり) --
- ない(きっぱり) --
- ないね(同意) --
- B船体はあくまで「A船体で経験値を溜めるのはキツいから」という理由で用意された"つなぎ"です故 --
- ありがとうございます。グラフィック上で変更点が大きければ楽しめるのにな~と思ったりしました。 --
- なるほど、存在理由が腑に落ちた --
- 何とかC船体までこれたのですが砲撃が当たらんのです。水平(頭~尻)まではいい具合に弾が行くのに相手の腹の前後に弾が行って中々命中してくれない。ベテラン提督さん方ご教授願います。 --
- つ射撃管制装置改良1 射撃時は速力を落とす、転舵しない、狙いたい位置より若干上を撃つ(手前にぽちゃるのが減って上構に引っかかるのが増える)等のおまじないも有効 --
- 扶桑に乗ってから分かる巡洋戦艦の特性。金剛って早かったんだな --
- 金剛射程長すぎ!!!!! --
- 戦線に移動中でも行きがけの駄賃に巡洋艦を撃っておくと良いことがある。注意点は相手の金剛も同じ距離で撃ってくることと、それなりに接近したほうがやっぱり命中率は上がること --
- むしろ率先して巡洋艦の数は減らしておかないといかんね。対戦艦は艦立てとけば致命的なのは喰らいにくいけど巡洋艦はお構いなしに放火してくるから。 --
- 戦艦で見つかったら逃げれない --
- 豪快に横っ腹を晒してる球磨ちゃんを見つけたので「その綺麗なバイタルを吹っ飛ばしてやるぜ!」としっかり喫水線を狙ってAP斉射するも過貫通カスダメを連発、その間にHEの雨でウェルダンにされてワイ死亡。 ・・・なんでや(白目) --
- くまたんぐらいだと(距離にもよるが)HEで焼き殺した方が有効なときが多い。むしろやるならAPでワンパン狙いくらいがちょうど良いかもな --
- 喫水ギリギリより乾舷中央辺りを狙ったほうがカスダメが少ない気がしてきた。といっても1000ダメが3000~5000程度になっただけだから過貫通の命中弾が増えてるだけかもしれん。 --
- 球磨のエンジンは煙突直下、喫水線上まであるから煙突狙うと当てやすいかも --
- 主砲を変形する超電磁砲にしてほしい --
- なんやそのアルペジオ --
- それは金剛ではなく、コンゴウだろう --
- 主砲改良2と熟練砲手を入れるととっても取り廻しがよくなって威力の高い巡洋艦のような立ち回りが一応できるようになる ただ、めっさ戦狙われ燃やされ魚雷が飛んでくるので使い手の危険察知能力が必要 --
- 最近、開幕下がって戦線に参戦しない金剛を良くみかけるのだが・・・ 空母護衛に向かう訳でもないしなんなんだろう。 --
- ずっと最大射程で撃ってる人なのではないか? いわゆる芋戦艦 --
- 最大射程を利用してアウトレンジかましたいのだろうが、そんなヤツは終盤なぶり殺しにすればよろしい --
- なるほど。普段、鈍足で短射程のアメリカ戦艦使ってるから、理解出来なんだ。 生存率は上がるだろうがなんだかなぁ --
- 別に最大射程で撃っていても当ててくれれば文句は無いんだがなあ。 --
- いや、ある程度攻撃受けてくれないと困るんだけどな。回復できるんだし。タフさを生かして巡洋艦の生存率を上げてやれば勝つ確率も増す --
- そこなんだよね、巡洋艦熔けると、戦線が下がって負けやすくなる。 無理に前出て砲撃受けろとは言わないけど、多少前出る方が攻撃機会も多くなってもっと活躍できると思うんだよなぁ。 --
- 最初から最大出力で巡洋艦についていくのだけれど、所詮max30ktなので半端に孤立して雷撃機のファーストターゲットに(^q^) までが俺のテンプレ --
- 最大射程で撃つのは序盤で相手が固まっている時とか、空母見つけたときかなぁ。13km以内じゃないとまともに当たる気がしないnoobだからかもしれないけど。 --
- 雷撃機のファーストターゲット→片っ端から避けていく→避けきったあたりで巡洋駆逐が先見隊と邂敵→先鋒が戦線構築、こちら後方支援射撃。までが俺のテンプレ。 --
- 他の金剛と連結できる? --
- やってたヤツを見たことがあるが、ただの巨大な的だ。ま、シンクロ決めれるほど連携が取れてたら、計16発の徹甲弾束にされたらひとたまりも無いもんだが。そんな連携出来るヤツにお目にかかることは先ず無いので。 --
- 主砲が6→8になるだけですっげえ弾幕濃く感じる。 というか実際当てやすい。 百発百中の砲1門より百発一中の砲百門のほうが強いっていうのに近い感じがある --
- 金剛見て「なんだ、イギリスも普通の兵器作れるじゃん」と失礼ながらも思っちゃった人間はそれなりの数いそう --
- ただ、この子もイギリスにとっては試作機なのだ --
- 残念、HMS Erinの船体伸ばして機関増やしてついでに砲塔一つ引き抜いて14インチに換装した子なのだ --
- 自国兵器と違って親方のイギリス軍が口出してこなかったおかげでいろいろそれまでの戦艦の改善点とかやりたかったこととか詰め込みまくれたせいで奇跡的に素晴らしい艦が完成した。 つまり全てはイギリス軍が悪いのだ・・・! --
- 一つの成功は多数の失敗の積み重ねの結果だから。失敗を多数経験してたからこそ傑作機ができたわけで。まぁゲームの世界で失敗機を使えって言われるとなんでやねんってなるけどw --
- あの時代のイギリス戦艦に失敗作はないぞ。巡洋戦艦はある意味コンセプト段階で失敗してたようなもんだが --
- おいおい、戦艦史では「イギリスが発明したものが後の普通になる」というパターンが多いんだぜ? --
- 4-2-4配置はいかんともしがたかったな…! --
- とことんイギリスと別路線に走って粗大ゴミを量産しまくったWW1以前の仏海軍の話はやめるんだ --
- ネルソ… --
- ネルソンは普通に活躍してるからなー --
- 活躍したんじゃなくて活躍せざるを得なかっただけで軍艦としては欠陥品もいいとこだぞ、ネルソン --
- 活躍したからと言ってその設計が素晴らしかったわけじゃないからな、ネルソン --
- ネルソンがいた場所に長門やコロラドがいても同じように(あるいはそれ以上に)活躍できただろうし、ひょっとしたらそれこそ金剛でも大差はなかったかもしれない。まあ、自国唯一の16 --
- 条約の制限で煮詰め不足だったとはいえ当時としては圧倒的に先進的な戦艦だよネルソンは。大和含む各国の新戦艦は大体ネルソン級を参考にしてるしな。欠陥品を連呼してる奴は大方どこぞの動画サイト(笑)やらwiki(笑)やらで変な知識植えつけられてきた奴なんだろうが --
- ネルソン級は『「イギリスが発明したものが後の普通になる」というパターン』の代表例の一つだからね。艦単体での評判や完成度はともかくとして --
- え、あれのどの辺が後世の普通に・・・? --
- ネルソン参考にしてる戦艦があるという話初めて聞いたわ(笑 --
- フ、フランスがパクったよ? --
- 仮にもしネルソンがどこかの部分で後の標準となるような船だったとしてもネルソン級自体は悪い意味で普通でもまともでも無いけどな。 --
- 参考にはしてるかもな。 失敗作の例として --
- ネルソンの防御構造はあの時代にあっては先進的だと思うけどな~他国が参考にしたかは知らん --
- 流石にそれは無知が過ぎるんじゃ・・・ >ネルソン参考にしてる戦艦があるという話初めて聞いたわ(笑 --
- まさかとは思うが、主砲三基前部集中配置だけがネルソン級の特徴だと思ってる訳じゃないよな?限られた重量の中で可能な限りの火力と装甲を得る設計は新戦艦の基本だぞ?特にサウスダコタ級や大和型なんかはネルソン級の発展形みたいなもんだ --
- 戦艦について多少なりとも知識があるならネルソン級の戦艦史における影響力を知らないはずは無いんだがなぁ…特に大改装を受けずともWWⅡ時に通用するスペック上の装甲を備えていたのは評価されるべき所だべ。長門なんて就役時の装甲じゃ薄っぺら過ぎてとてもじゃないが戦えん(笑) --
- 大和の計画案がネルソンに似た主砲だったのは有名だよね~。というかこのゲームの出雲がそれだしwまあ結果的には前後に割り振って正解だったけど --
- 金剛のコメ欄でネルソン談義に華を咲かされても困るぜ~ ここから先はこちらで→【WoWS】軍艦について語るスレ 1隻目 --
- ドレッドノート位革新的なら後世に影響与えたって言っていいと思うがネルソンが影響与えたってのは贔屓目に見過ぎだろう --
- つか普通の兵器作れるんだなぁ って話なんだからネルソンがいかに後のスタンダードになった部分があるとしても関係ないよね 兵器としては・・・なんだし --
- ↑↑そんなこと言ったら日本は・・・まあこれ以上は他スレでしたほうがいいね --
- 俺は「イギリスは輸出兵器に新機軸を用いて試す」と聞いていたが、最近の研究だと違うの? --
- 言っている事は大同小異で、まぁそういうことだ。 --
- 逆に言うと他所で実験してからじゃないと新しい技術を導入できない・・・と言うか変な兵器ほど他所で実験しないで自分とこでやっちゃうのはどういうことなんだ英国紳士 --
- アニメとかMAD動画だけ見てイギリスやイタリアを下に見る奴多いけど、WW2の頃は遥かに格上の技術大国なんだがなあ。日本が評価されはじめたのは戦後 --
- トレーニングモードで金剛4隻とノースカロライナ2隻を戦わせたところノースカロライナ2隻沈めるのに金剛3隻の犠牲を払った・・・史実でもこんなもんなのか? --
- シチュエーションや距離によると思うが……霧島がサウスダコタの装甲を割ったが貫通自体は失敗してることを考えると、アメリカ新世代相手だと金剛型はダメージを与えられる距離に侵入するところから始めなきゃならんので倍数でも有利と断言はできないのではなかろうか --
- 史実では金剛型戦艦霧島が(愛宕や高雄もいたが)米戦艦のワシントンとサウスダコダ相手に戦い、サウスダコダを中破にまで追い込んでる。純粋に戦艦同士で金剛型の艦長が熟練者でノース級の艦長が平凡だったらそんな感じかもね。・・でも史実で金剛型4隻でノース級2隻撃沈させるのは夜戦じゃないと厳しそう。 --
- つかノースカロライナって分類するなら新鋭戦艦じゃなかったっけ? 改装受けてたとはいえ旧式の金剛級じゃ厳しいだろう --
- だから数を2倍にして戦わせているわけですぜ旦那 --
- 改装後の長門型でも分が悪いからな ノースカロライナは日本のネットじゃ何故か過小評価されているが、大和型と同世代の新鋭機なだけあってかなり強力 --
- たとえ新鋭でも条約型で35,000トン縛りがある以上、そこまで極端な性能は与えられないよ。金剛は14インチの巡洋戦艦だからこいつとぶつけるには不安が残るというだけ --
- そら条約は基準排水量だから満載したら重くなるわよ…… --
- 3万5千は建前上で、ノースカロライナ級は実際4万t前後ぐらいの排水量と考えて大丈夫です(小声)というか条約を律儀に守り切った国なんて一部を除くとないね。あとノースカロライナ級は新型戦艦らしく集中防御、傾斜装甲、新型タービンなどの旧型戦艦では手に入れることが難しい機能が満載だし、FCSやSHSなどの攻撃面でもかなり強化されているからね まあ戦艦同士の対決は運要素が強いからなんとも言えないけど --
- ↑↑ノースカロライナは基準排水量時点で大幅に基準を超えているからなー --
- 別物レベルまでに改装したとはいえ、所詮巡洋戦艦だからな。金剛型だと安全距離が殆ど無いに等しい。逆にノースだと余程接近戦に持ち込まれないかぎり抜かれない。だから優速を活かして味方と連携を取って1VS1で戦わない事が大事。まあ現状のMMだとマッチングすることはまず無いが --
- 史実なら分の悪い相手には(戦艦相手は)逃げればいいんやで、そのための足 --
- ↑「貴重な艦隊決戦の機会をみすみす逃すんですか!?」、「敵前逃亡とはこの臆病者!」、「再出撃する燃料なんかありませんよ!?」 --
- 漸減作戦上のドクトリンでは、夜戦で戦艦に出会ったら金剛型は退避して、翌朝の決戦に備えることとなっているな。実際にそう出来るかは別だけど。 --
- 話が逸れるがノースと戦うなら同期の大和持って来るべきだが、これでは余りに差がありすぎて勝負にならんな!金剛なら4隻で1隻をボコれる状況に持っていけば勝機ありそう。まず無理だろうけど・・ --
- ライト級の試合にスーパーヘビー級の選手を連れてくる日本大人気ない --
- むしろ史実での性能差を考えると金剛3隻の犠牲でよくノースを2隻も沈められたなという感じがする、運が良かったのかもしれんが --
- まあ、沈むかどうかは別として、ほぼ倍の門数でボコ殴りにすればそれくらいの犠牲で戦闘不能に追い込むことは十分可能じゃないかな? 抜かれなくても、変なとこに当たって撃てなくなるのは良くあることだし --
- 金剛で4隻撃沈。うち3隻駆逐・・・巡洋さーん!どうなってるんだってばよ?!先行試乗イベント終わったはずなのになぁ・・・。ただ、対応できる金剛さん素晴らしい。 --
- 素晴らしいのは木主の腕なんじゃあ…? --
- 木主ではないがこのtier帯だと駆逐もうまくない人が多いので舳先を向けつつ魚雷投下と同時に舵切れば意外とあたらんし6km以内だと充分一撃が狙える。それでも駆逐三隻撃沈は上手いけどな。 --
- やっとkongoさんに乗れた!noobの身だとまだまだ使いこなせていないけど、相手の防郭を撃ち抜けた時には最高に楽しいし、頑張りたいです!1つ上の木主さんみたいになれたらなあ… --
- コロラドに距離5kmで15~20°の角度で主砲撃たれたけどバイタルパートと甲板では跳弾して0ダメだった。装甲薄いと思ってたけど意外と何とかなるんだな。速力あるから島影から魚雷撃つ要領で格上戦艦の横っ腹食い荒らせて楽しい。 --
- まあ単純に入射角悪かったとかだろうな。跳弾するってことはそれなりの理由があるだろうし。意外となんとかなるってのは違うと思うが・・・。 --
- 速力あるから敵の横っ腹に艦首向けたままにできて、装甲厚以上に長生きできるといいたかった。バイタル以外に被弾するとさすがに一斉射5000以上食らったし。ただ横っ腹取った相手は一斉射1~2万食らわせられるから何とかなるって言っていいんじゃない? -- 木主
- 乗り換えたばっかだけど砲精度悪いわ射程外からバスバス抜かれるわでめちゃくちゃ苦行なんだけど研究進めたら変わる? --
- 河内のページと間違えてない?ありえんと思うが。 --
- マジで?俺がnoobなだけなのかな。妙義では全然苦労しなかったんだけどなぁ・・・ -- 木主
- 精度は変わるよ。ただ全体のバランスが高水準でずっと優秀って言われてるが、精度はどちらかといえば悪い。話題に上がらんぐらいだけどね。 --
- 金剛、長門で苦行だったら戦艦向いていないから他の艦行った方がいい --
- 戦艦は中身が慣れるのも時間かかるからしゃーない。 --
- メインが駆逐で、サブで巡洋やってて砲撃に慣れてきたからそろそろ戦艦もやってみようと思って最近やってるんだ。 -- 木主
- 駆逐巡洋と戦艦は全く別物だから気を付けな。金剛くらいからマップ中央で水偵飛ばせばだいたい全域射程内になる。ただし最縁部は精度ガバガバ。自分の射程を握ってる乗り手は手強いぞ。 --
- 金剛の射程外から抜いてくるのは改装後の金剛か扶桑かな?そうそう無いと思うが。 --
- 扶桑と長門だったかな?格上とまともに撃ち合う気はなかったんだけどまさかあんな距離から一気に削られるとは思わなんだ -- 木主
- 戦艦同士の砲撃戦てのは戦車と違って距離が遠すぎる場合も危険なのだ。特に金剛の初期船体は甲板装甲が貧弱なので、むしろ腹を晒さずにある程度近づいた方が安全 --
- マップにもよるけど戦艦は主戦場に着く前に数回の遠距離射撃合戦が入るからな。加減速転舵で戦場に向かいつつもクリーンヒットはもらわんようにせんと。直進してると平気で一万くらいもらうぞ。決戦距離に持ち込んだら扶桑くらいなら角度に気をつけたらまぁまぁ戦える。当たり前だけど16インチは相当きついてか相手が下手でもないと無理。 --
- 前線で撃ってたらなぜか巡洋艦の味方がバカスカ沈んで自分が避けまくってる始末 気づいたら味方いません駆逐突っ込んでくるんで沈めながら砲撃をかわす 敵にit,sover言われる ひぇええええええ!!!! --
- まだ日記を書く奴がいるのか...一体いつになったらいなくなるんだ? --
- 日記は他でしろって言われてるのになぜか日本語読めない奴がバカスカ書き込みまくってる始末 気づいたら管理人いませんバカが日記突っ込んでくるんでコメントアウトしながら日記をかわす 木主に自治厨言われる ひぇええええええ!!!! --
- ひぇええええええだけ読んだ。怖いけど腹チラ見せして敵戦艦を誘惑してみたらどうよ。 --
- すいませんルール1回読み直してきます 不謹慎なんですが二つ目の改変笑いました --
- せめて使用感とかも書いてくれればね。 --
- ティア7戦場に放り込まれたときに手も足も出ずに沈むんですがどうすれば一矢報いることができますか --
- この前Tier8のティルピッツと組んだらTier10戦場に飛ばされた自分です。(反省してます) --
- ↑途中送信失礼しました。 とりあえず転陀・加減速を駆使しつつHE弾を使ったら一発1800~3000近辺のダメージが入りましたし、火災ダメージも稼げました。結果的に中の上の成績出せたので、格上には近づきすぎずHE弾でダメージ&燃やしてあげると良いでしょう。 --
- 巡洋艦なら妙高ペンサ相手でも十分いける。16インチは相手に序盤から殴るだけ無駄なので放置して腹だけは見せないように。tier7空母が相手にいるなら、敵も長門とかもっとおいしいの狙うと思うけど一応常に巡洋艦の近くに。tierボトムで流石に勝ち負けを左右する活躍はできんけど十分働ける機会はあるよ。 --
- まあ巡洋艦みたいな立ち回りすればなんとかなるよね --
- 巡洋艦みたいに動いたら格好の餌にされると思うが。むしろ射程はあるから近くの戦艦と随伴して支援火力で貢献することと魚雷だけは食わないで生き残る動きをすると活躍はともかく、良い経験値にはなると思う。 --
- 相手に長門と金剛がいて、こっちが巡洋艦ややはり金剛なら先に沈めやすい金剛を狙うが。このゲームは半分HP削ったところで手数とパンチ力が減るわけじゃない(主砲破損はあるものの)から、俺は手数を減らす方を優先する。実際俺が長門や扶桑についていっても先に狙われることが多い。味方巡洋艦についていくほうがよほどいい。 --
- まあ格上の戦艦を焼きつつ巡洋艦ボンサーイするしかないよね --
- 考えをひっくり返してみたらいい。例えば相手の格上戦艦に自分が撃たれたって時は味方は30秒安全ってこと。しぶとく生き残っていれば射撃機会も増える。欲張って腹見せて防郭抜かれたら修理班の回復量もだいぶ減ってしまう。 --
- その30秒でこっちが狙ってる高Tier艦を味方が削ってくれればいいんですが、野良チームだとそうもいかず。わかってる人について行ったりついて来てくれたりすると、連携取れて無敵感半端ないですが。自分金剛の時に筑摩とセントルイスがついて来て、相手妙義を沈めた後次の目標に全艦同時一斉回頭した時は感動モノだった。 --
- APの貫通力ゴミすぎ --
- 距離が悪いか腕が悪いんじゃね?使いこなせないならHEでも撃っとけ --
- いや、今回のアプデでだいぶ修正かけられた。下の木でも言ってるが抜けてたのが抜けなくなったのが多い。 --
- なんかVP抜きにくくなった?気のせいかな・・・自分が下手になたのかも --
- 戦艦総合コメ欄参考してみろ。今回のアプデの影響の可能性が高い。 --
- 前よりVP抜けてる気がするワイはNoob --
- 先週のNA鯖で金剛一桁の成績だったんだが、今回のアプデで全然活躍できなくなった。今までの感覚で突っ込むとすぐ蒸し焼きにされてしまう。あと米戦に比べ日戦のAPのnerf大きいような気がする。芋とまではいかないが、遠距離戦志向のほうがいいんだろうか…? --
- 俺も金剛2桁だけどアプデ以降微妙。金剛みたいに砲門少なくてVP抜いてなんぼの戦艦は影響でかいんだろうな。中距離が死んだが遠距離で当てるとまだダメでるので遠距離志向のがいいのは事実。でもぶっちゃけこれAPnerfはともかく火災発生とか果たして本当にこれ全部仕様なのかどうか…空母バグがある手前なんか設定ミスってるんじゃねぇかっていう。俺はしばらく様子見する。 --
- 発火率12%のHE弾が10発当たれば72%で火災発生、20発当たれば92%燃える 斉射ごとに火災発生しても別におかしくはない --
- 前までは艦種で火災発生率に補正入ってた説なかったか?それが消えた可能性もあるんじゃ…この火災発生率のままならそれでもいいがそれならAPの仕様戻してくれ。今の仕様だともやし殺される前に殺すこともできん。 --
- 巡洋艦のAPなら今までの戦艦と同じように盆栽できて気持ちいいぞ。さあクリーブ妙高に乗り換えて巡洋艦を殺そう --
- 俺も巡洋艦に移ってるけど上級者含めて相当巡洋艦に流れてるな。今までより砲戦うまい巡洋艦が多いわ。 --
- 金剛相手なら8km程度まで近寄れば巡洋艦のVP抜けないし20cm砲は金剛の装甲抜けるしでボッコボコやな --
- 連射力のせいでアプデの恩恵少ない古鷹ですら同行戦して焼き殺せる 流石に弱体化しすぎで可哀想になったわ --
- 扶桑だと砲門数多いせいかまだVP抜ける事があるだけど、金剛は厳しいな… --
- 苦行、苦行って言ってる人いるけどなんかアプデでめちゃくちゃ強くなった気がする。特にHE弾使ってるときはすごいダメージが出るから好きデース。それといろいろ乗って気づいたけど砲門はやっぱり4門がいいかなぁ、あんまり多くても扱いづらい --
- 4門?連装砲2つになるがよいか?冗談はさておき三連装四基十二門が一番ってばっちゃが言ってた --
- 高tierが被害甚大な今、ニコライが最強だな --
- ???「四連装三基で生まれたかった……」 --
- ↑でもお前どうせ動作不良起こすじゃん --
- この船が苦行なんて言ってるやつがいるのか・・・ --
- 相性あるから「門数こそ正義」とか「戦艦は硬くてナンボ」なら相性悪いだろ。俺もその一人だが、流石に苦行とまでは感じなかったがな。 --
- お前パッチ後やってないだろ --
- ↑パッチ後だろうが問題無く動いてますが何か。むしろ現状逃げ足のあるコイツは優秀。 --
- ↑こういう嘘つきのエアプは本当にすぐ分かるから笑える --
- ↑おいブーメラン刺さってんぞ大丈夫か? --
- 図星だからオウム返ししか出来ないエアプ哀れ --
- 何も具体的な事も言えずエアプしか言えないとは、残念だねぇ --
- 射程と逃げ足あるから、米戦艦と比べりゃ確実に色々マシだろ --
- 名人様は強がらなくていいんですよw --
- 強がる必要も無くTier5としては純粋に強い部類だろうに。↑2も言ってるように長射程に加えて巡洋戦艦の足があるから動きやすい。次のアプデでAP再修正くるっぽいからそれまで巡戦らしい立ち回り覚えるのも有り --
- 金剛苦行とか、WarshipStats.comの統計で金剛に全部負けてる上に数字自体もかなり悲惨なNew Yorkさんの前でも同じこと言えるんですかね…… --
- ↑むしろ俺はNewYorkの方が好きだったなぁ。インファイト距離に踏み込んだ時の10門の暴力w 上に扶桑メキシコが、下にワイオミングがいるから目立たないが --
- 前verまでは強かった。今は完全に糞雑魚ナメクジ。あ、強いとか言ってる奴はどうぞ乗り続けて下さい --
- 自分が乗りこなせないからって煽りコメばかり、見苦しいねえ。お話になりませんわ --
- きっと20km射程フル活用の戦艦様なんだろう 最後まで生き残って200ポイント取れればきっと満足なのさ --
- この子に乗れないヤツは日戦なんか一隻も乗れねえな。一生河内で勉強してろ。 --
- 必死すぎて草生える 今までVP抜かずに活躍してた戦艦様はすごいや --
- は?!今まで抜けなかったって、どんな糞戦艦乗りだよ。そんなん米戦でもやってけねえだろ。 --
- ↑お前のことでは? --
- ↑むしろそう言ってるお前では? --
- 今回のAPが原因だろうからそれが戻ればまた抜けるようになるんでないの?(なお修正日 --
- 最上のとこでも言われているが、全体的に弾道が変わっているのか? --
- たまたまなのかもしれないけど狙う位置を喫水線から船縁に変えたらVP抜きやすくなった。距離問わず過貫通も減ってる気がする。(しないとは言ってない) --
- 乗って見たけど、こんなもんじゃない? 巡洋艦が強くなったからめんどいけど --
- kongo愛用者です。アップグレードAは主砲、副砲、対空砲のどれを選ぶべきか迷いますなあ…Bは射撃管制、Cはダメコン選んでるんですが・・・ --
- 自分が乗ってる時の傾向で選ぶと良いよ。射撃でポイント稼ぎたいなら主砲。気がついたら最前線、駆逐の魚雷が怖いなら副砲。なぜか雷撃機爆撃機によく狙われる気がするなら対空強化。ただ、元々の対空がアレなので、ちょっと良くなる程度に思ってた方が良い。 --
- 金剛の対空はTier5の中ではトップクラスだろ --
- 長門や扶桑ともタメ張れるレベルに金剛の対空は優秀(むしろ日戦の対空が基本貧弱) --
- しかしマッチングではtier7勢が来ることもあるので、クリーブが単艦で2中隊消し飛ばすのに金剛は頑張って2~3機が関の山だからね… --
- tier違うやつと比べてもダメでしょ。tier4と比較していいならtier4艦載機は金剛の対空で半壊するし、tier4巡洋艦はほぼ対空無いしで、金剛が圧倒的に優秀になってしまうんですが。 --
- 俺は主砲だったな。主に「弾薬庫誘爆率 -20%」狙いで。あとは戦艦で主砲破壊されるとまた装填し直しでタイムロスもすごいから --
- 返事おそくなってごめんなさいです!ご意見どうもです!とりあえず、主砲改良にしました。ご意見にもありますが主砲誘爆損傷が怖かったので… --
- こいつは強い(空母視点)。よし戦艦殺そう⇒神回避⇒まじっすかwwww のパターンが多い --
- 体感だけど細いし曲がるしで避けやすいかも?あとはトップスピードあるから逆進転舵で思いっきり予測外せるのも強みか --
- ・・・ただ、当たった時によく爆沈するんだよなぁ(白目 --
- 特に三番砲塔直下に魚雷くわえたときが一番確率高い気がするけど気のせい? --
- 三番四番間には弾薬庫と機械室配置されてるからかもね --
- 金剛で初ドレッドノート達成やっぱ金剛つえーは --
- 正直ドレッドノートは戦艦ならダメージ食らって逃げるだけで取れるから、河内でも十分取れるぞ。 --
- 距離13~16km前後でニコライにAP20発当てたのに一発も貫通しなかったんだけど皆さんこの艦のAPとHEの撃ち分けどうしてますのん? --
- 自分は半年以上前に乗ったから変わっとるかもしれやんけどほぼAPかな!扶桑でもAPの威力変わらんしVPは確率の問題やから気にしやんでもいいと思う!ニューメキシコとタイマンするときは燃やす→消火→燃やす→APの繰り返しで勝てるよ! --
- 10キロ切るくらい、8キロ切ったら切り換えでAPにしてる。それ以遠だとどこに当たっても弾かれる。15キロ越えると上から当たるのでまた貫通しだすかもだけど、精度が悪くなるから一発抜ければラッキーだよね。だったら当たって燃えてくれた方が良いと思ってる --
- 狙う場所変えてみたら?開幕以外APしか使ってないけどリザルトで命中-貫通の数は二桁いくことは殆ど無かったはず。交互撃ちしてると弾種切り替えの時間が勿体無く感じるのよね… --
- それだけ離れてたら甲板狙いじゃないと抜きづらい。とっととHEに変えてしまうのも手。AP使うならいっそ近づくか、引き撃つか。幸い金剛は足があるんでその辺りのレンジ調整はし易いはず。 --
- 弱体来てから餌とばかりに燃やされまくるようになって迂闊に近寄れない 近づかないとVP抜けない辛い --
- 全体で前に出て一気に敵艦船削ればいいんだけどね。距離つめに行くと味方が弾除けにしながら後ろに下がっていくから・・・ --
- 雷撃機の魚雷がなかなか避けきれずに2,3発もらってしまうんだが、アップグレードで対空砲強化したほうがいいのかな? --
- 投下された時点で雷撃機の魚雷は1-2本は貰うものだと割り切るしか無い。その上で対空仕様という選択肢は十分に有り。このTierにしては対空優秀だし。(出来れば速力あるんだし巡洋艦から付かず離れずで行動してタゲられにくい努力をすること) --
- 減速(スロットルを下げる)しながら曲がったり、雷撃機の位置を確認しながら動く これしかない --
- 金剛は舵と脚力(エンジン)が優秀だからサイドキックを覚えるとかなり避けられるようになる。あと雷撃機なら絶対目を離さないこと。レーダーに映った時点からマークする。投下された時に真横からか船首よりかで避けられる可能性はダンチだ --
- 下手糞ながら体感としては金剛の対空は悪くないように思えたので、対空強化もアリではないでしょうか?あと他の方も仰ってる通り、ミニマップ等で常に敵機位置を確認し、こちらに向かってきそうならば直ぐに艦首を向け、接近されても艦首を敵機に向け続けるようにして回頭し続けると、かなり被雷を抑えられると思います。 --
- 常に小マップを観、敵雷撃機との距離が最低でも約3kmになる前に背中を見るように転舵していれば全て回避は可能。あとは敵空母の中身次第。 --
- 艦橋を比叡じゃなくてちゃんと金剛にしてくれないかな? 比叡出したかったら最初から比叡って名前にしとけばよかったのに --
- 個人的には比叡の艦橋の方が好きだから今でも売らず手元に置いてある。ただ比叡なら比叡と名前は変えて欲しいな。モヤモヤする。 --
- 昔のモデラーは金剛の模型買ってくるともれなく榛名でもやもやしたのだ --
- 扶桑乗っててティア8にボコされ続けたからちょっと金剛に戻ったら稼げる稼げるw慣れてない人が多いからなのかな。 --
- まあ、戦艦相手に横っ腹見せ続ける人多いからね。 --
- マジそれ、あと駆逐艦と砲戦中に回避しない人も多いね -- なま?
- 解説の所にあるんですが、主砲改良2って付けてる人います?射撃管制装置改良が強いのと装填時間延びるのが嫌で自分は取ってないんですが、付け心地どんなものなんでしょう? --
- 熟練砲手もあわせてやれば結構しっかり砲が転舵に付いてきてた印象。思い出しながらで済まない、最終的に変えたもんでな --
- 金剛は舵をいっぱいに切ると主砲舵の動きについていけてないから陣地移動をよくするんだったら主砲改良2の方がいい --
- 艦爆の回避のコツって何かありますか?舵を目いっぱいきっても食らうことがあるしどうやって避けるのかな? -- なま?
- 初心者です。金剛を解放したんですが船体モジュールと艦長スキルの砲塔旋回上昇を取れば多少は主砲改良2を取らなくても砲塔旋回って上がるんでしょうか? --
- ↑すみません艦長スキル間違えましたw砲塔旋回上昇なんて無いですねw熟練砲手です --
- 戦艦だとすごく恩恵あるからほぼ必須。防火処理は恩恵すくなすぎるし、他に取るものもないと思う。 主砲改良2はできれば取りたくないね。装填速度落ちるし。しっかり右クリックおしっぱで砲の向き管理すればいいと思う。右クリック押しっぱなしだが。カメラ固定ができる他に、押した位置に砲を回すことができる。だから回避行動してるときに「次に左舷で撃つことになるかなー」と思ったら、先に左舷でカメラ固定して回避行動取ればスムーズに砲が回せますよ。説明ベタと長文失礼。 --
- ありがとうございます!とてもわかりやすかったです!という事は金剛は射撃管制装置改良1を取るのがぶなんという事ですかね? --
- 射撃管制1つけたほうが確実だね。スキルで熟練砲手は取るとして、主砲改良2は取らないのがベタだと思います。戦艦の装填時間は30秒ほどあるので、回避行動しつつ、次撃つであろう方向に「予め(これ大事)」砲を回しておくかが重要ですね。 --
- 最大速力1ノット強しか違わないのに妙義よりやたらキビキビ動くなぁ…と思ったら、15ノットから上の加速力が別次元だ金剛。 ものすごい勢いで加速する --
- そりゃあ主機を最新型に換装して2倍弱の出力になってるからね --
- この戦艦ルートで大和以外には負けない馬力に気づいて、ヤバイと思った。 --
- 天城「」 --
- すいません、天城先輩(戦艦の天城、戦艦だったっけ?) --
- 艦爆の回避のコツって何かありますか?舵を目いっぱいきっても食らうことがあるしどうやって避けるのかな? ツリーをミスった恥ずかしい -- なま?
- 金剛はでかいから自動でもわりと当たりやすいね。爆撃機は楕円形の攻撃範囲に船体全部納めるように指定して攻撃するんで、攻撃機とは違い腹見せるように舵切るといいのでは。もし空母やったことないなら動画でもいいから操作側が何やってるか見ておくとイメージしやすいと思う。 --
- やっぱ当てやすいのか 前一試合で9発も食らったわ お返しに12機落としたけどね。空母はラングレーを持ってるけど金蔓になってるからなかなかボーグを買う気になれない、 -- なま?
- こんど瑞鳳 -- なま?
- こんど瑞鳳を買って研究してみます。 -- なま?
- 気持ち悪いコテハンつけたり顔文字多用したりと空気を読めない奴 --
- 友達が本気でアフリカ戦艦だと思い込んでやがった --
- これは流石に草 --
- 今後気をつけるように。 --
- これはひどい --
- 自演コメ乙 --
- 投稿時刻...あっ(察し) --
- これは恥ずかしいwww --
- 特に不満を感じない艦 逆に上のティア行くと不満が出まくる 相手も上手いやつ増えるからか --
- 味方の芋も増えるしなHAHAHAHAHA --
- 管制制御改良1?つけるとほんとにバイタル抜きやすくなる!オススメします --
- 金剛で40cm砲艦と撃ち合うのはキツかった…初めてコロラド強って思ったわ 天城、長門乗っとるときは何とも思わんだけど… --
- そこから下の米戦はみんな金剛つよってなってるけどな --
- 金剛って1番、2番砲塔だけかなり正確で(特に2番砲塔)3番。4番砲塔は結構ばらけると思うんですが、皆さんどうですか?? --
- 金剛に限らずすべての艦に当てはまるけどカメラ位置の問題じゃないかな。縦の目標に撃ったときにわかりやすいけど、主観状態で撃つとカメラ位置から遠い主砲の弾道はずれて感じるのよ。フォーラムにもあるんだがそのせいで狙ったとこに飛ばず弾道がクロスする。木主の質問に対する答えとして不適切だったらすまん。 --
- 3と4は砲塔の間隔が開いてるからだろう --
- 言われて考えてみればお二方の言う通りで、納得しました。ありがとうございます。 --
- こいつの戦い方ってケツふりふりしながら前に突っ込んで近い順にひたすら撃ってHP半分切ったら反転離脱でええん? --
- 巡洋艦と一緒に行った方が駆逐艦とかの処理は楽やし単艦より複数でおった方がエエで!! --
- 天敵が居ないわけではないので、単艦特攻は得策じゃない --
- 近くて横向いてる奴を狙うのデース --
- Burning Fireeeeeee!!!!この艦すごい扱いやすくてなんの苦労もなく扶桑までこれました!!戦時中はひいおじいちゃんも乗っていたのですごく親しみやすい艦でした!! --
- 鬼の金剛、蛇の長門というあだ名があったんだよね。鬼の如く活躍した金剛と蛇のようにしつこく生き抜いた長門。と言う意味ではなくて、新兵しごきが鬼のようにきつかった金剛とイジメが蛇みたいに陰湿な長門っていう意味だったそーだ。ひいじいちゃん相当苦労したんだろうな・・・。 --
- しごかれない偉い人だった可能性が微レ存? なんもかんも「訓練に上限無し」とかぬかした偉い人が悪い --
- やっぱ金剛強いわ。高ティアにぶち込まれても巡洋艦おいしいし、低ティアなら金剛無双。マッチング相手の全部の戦艦に対して足で勝ってるってのが素晴らしい。「速度こそ装甲」とはよく言ったもんだね。 --
- 強いと言えるのが羨ましいわ。ついさっき金剛で20連敗達成。もうゲーム辞めようかなと。、、、 --
- 艦のせいにしちゃダメだぜ。金剛は昔から優秀って言われてるし、強いていうなら米戦とか門数多いやつ乗ってた人達は火力不足だなーって感じるぐらい。足速いから開幕急いで有利な位置を陣取り、巡洋艦睨みつければ味方の駆逐も動きやすいし制圧戦なら勝利につながるはず。射程あるのを履き違えて、後方でいるのだけはダメだから注意な。 --
- AP偏差射撃で巡洋艦モグモグしようぜ。射程と足があるから特に序盤で油断してる巡洋艦がおいしい。距離と姿勢に気を付けてれば米戦もそれほど脅威じゃないし。あとは状況の見極めかな?離脱できるだけの足があるから、(芋って言われない程度に状況見て)不利になったらとっとと逃げ出せばOK。巡洋艦2隻ぐらいまでなら単艦で食えるがそれ以上はつらい。 -- 木
- とにかく距離の維持が肝だよ。足があって装甲薄いんだから、間合いは超大事。基本引き撃ちで巡洋艦にはアウトレンジ、戦艦にはケツ振りで対処。あとは偏差射撃をマスターすれば金剛に敵などいない!(ただし中身がおかしい米空だけは無理 -- 木
- 状況と距離の見極めは本当に大事。 そしてそれはひたすら練習して自省するしかないな。 --
- ぼくちゃんはさいきょうなのでしゅ。 --
- 味方金剛(HPフル)VS敵金剛(HP半分)の戦いがあって、距離が2Kmぐらいになってお互いに最後の一斉射で決まりそうと思ったら、味方金剛の一斉射の砲弾がお空に向かって飛んでいってその後轟沈させられてたのには、相当笑いました。あれってあの距離でどう撃ったらあの方向にとぶんだろ?艦橋ねらってたのかなぁ? --
- もしかして:ラグ --
- 一瞬ラグって明後日の方向に飛ぶときはないとはいえないw --
- 俯瞰視点ででも撃ったのだろうか?確かに近すぎると視界に船体が入らない角度もあるがな --
- 妙義もそうだけど初期船体の時の舷側にある斜めのパイプみたいなのって何? --
- 停泊中にネット垂らして魚雷を防ぐためのもの。当時の魚雷はそんな程度のものだったってこと --
- まじかよ… -- 木主
- さすがに第二次大戦時の主力艦には装備してないけどね。意味ないから --
- 僅かだけど妙義より弾速が遅く感じる。慣れれば問題ないけど。 --
- 射程距離が長いからじゃない?金剛のがわずかに速かった気がするけれど。 --
- つらい妙義を抜け遂に購入。モジュール見てたけどC船体で徹甲弾が変わってて、これって貫通させやすさはやっぱ違います? --
- 弾が変わるのはBからだったはず。貫通力はだいぶ変わる。Cは発射レートと照準速度が向上するだけ……いや結構大きな違いですけど。ちなみに3番砲塔の射角と甲板装甲が改善するのもBからなのでとばさずに買った方がやりやすいと思う --
- 射撃装置改良してもB船体では射程が伸びなかった。 --
- 金剛の初期って妙義の最終より弱い感が凄い --
- 3番砲塔の射角が問題だね、それでも妙義より精度が良いので戦いやすいという人もいるが。更新するとパワーアップ感がすごい --
- 確かに改装するまでは弱い。が、改装後は精度良いし足速いし扶桑ですら抜けるしでマジ優秀。New Mexico?頑張って燃やせ← --
- New Mexicoを何とかするより、New Mexicoが出張ってくる前に前線の敵艦を蹴散らして状況的優位を作ると楽な気がする。 --
- 体力4000で周りに敵巡洋艦3隻の状態から巡洋艦二隻の --
- バイタル抜いて撃沈したとき改めて金剛強いなぁと思った。 --
- 対アメ戦は射程で優位にたてる、対低ティア日戦は余裕、対扶桑はまともに打ち合うと辛いかな、長門はタイマンしたらダメ --
- メキシコと扶桑に追いかけられたのにほぼ無傷で振り切れて「金剛やべえ」ってなった。巡洋戦艦の利点を実感したわ。そりゃアメリカも対策するわな。 --
- 快速活かして、開幕に有利な位置取ったり、引くときは素早く引けるし、場を選べるのはいいね。扶桑も遅くはないけど、メキシコに至っては固いけど、一度攻めれば片道切符感がすごい。 --
- 扶桑メキシコ側としては20km超まで追い払えれば巡洋艦殺しに専念できるからさっさとキャンプしてくれたほうが有り難い --
- 巡洋艦も一緒にきっちり無傷で逃げてたんですがそれは・・・かくしてマップ端に置き去りになる扶桑とメキシコ --
- 個人的なんですけど一番使いやすいと思いますよ。フル改造後の走力&射程は期待できますし、費用もあまりかからないので最高ですね。 --
- あれだけ苦戦しながらも妙義の最終形はやり易かったのに金剛改装までいくとカスになるとか凄いね金剛 --
- 日頃巡洋艦と空母乗ってて最近戦艦乗ってるんだけど、金剛のB船体以降の徹甲弾は強いな。距離があれば横向いてない巡洋艦のVPを上から落ちる弾で抜けるときあるしな。 --
- フル強化後でスコアTOP3を余裕で取れる様になった。何というか、最もTier5に適合してる戦艦だと思う。 --
- 走攻守のバランスが非常に良いのがTier5に居るって時点でOPだから。 速力は全戦艦最速の部類で、Tier5の癖に主砲射程余裕の20km越えしてる。 こんなもんに引き撃ちされたらアメリカ戦艦さんは息も出来ない。 20km先の標的にちゃんと弾が当たるかは置いておいて・・・ --
- 戦艦外まで性能比較の範囲を広げて走攻守のバランスがいいのはわかるけど、OPは無いわ。追撃戦で引き撃ちを受ける状況ならともかく、それ以外なら敵戦艦が引き撃ちする=戦線が前進するだから戦略上おいしいし。 --
- 走攻守のバランスが良いからOPとか意味が分からない。他戦艦と比べて明らかに強いという理由ならわかるけど。 --
- タイマンでどこまでも逃げながら撃てるマップがあればいいけど戦艦は前出て敵に圧力かけなきゃいけない場面ばかりだからなあ --
- ↑x2 そういうのをOPって言うんだろが、タコ助w --
- 金剛はop!キィィ!顔面ホットスポット!ですか?わかりません --
- plz Japanese , Okay? --
- まあ落ち着け。確かにこの艦は「30kt以上出せる高速性能・20kmを超える長射程・悪く無い対空能力」と同程度の実力でタイマンと限って言えば、優位に立てるのは峰風くらいしかない、そういう意味ではこいつはバランスブレイカーのOPだろう。 だけどこのゲームは艦隊戦だから沈め方は幾らでも有る 装甲薄いしな --
- MAP端や地形でも利用しないと峰風でも無理だと思うぞ。 尻向けて屁こかれて峰風は爆発して死ぬ。 追い払うぐらいはできるが、金剛と追いかけっこして魚雷撃とうなんて自殺行為。 Tier5戦場で18kmぐらいから狙撃してくる金剛に対抗できるのは空母を除くと同じ金剛しかいないのが実情。 それ以外は艦首向けて突撃して距離詰めるしかないが、遠距離から撃ってくる金剛自体は大して脅威じゃないのが救い。 20kmぐらいの長距離砲撃なんて、狙いが完璧でも余程運が良くなきゃ当たらんし、当ってもAPバイタル抜きなんて無理だ。 --
- タイマンという設定なんだからそこは半径6kmをブーストして迂回して攻撃でよくね? --
- なんにせよ、普通に近づいていって魚雷接射なんてまず無理だから、視界外から置き魚雷していくしかない。 が、なんせ高速艦だから狙うのが難しく、偶然遠ざかるような動きされると射程が足りなくて届かなくなるなんて良くある。 一度しくじったら警戒されてまず腹を見せてくれなくなる。 船首からアプローチして接射ワンチャン狙うか、王道の置き魚雷するかの板挟みだね。 ぶっちゃけ、船首アプローチ位置いくだけでも難儀するから、金剛は放っておいて別の艦狙っちまう。 --
- まあ全ての敵に対して有効な姿勢なんて無いから隙はどこかしらでできる。研究が進めば金剛の姿勢と貫徹距離のチャートができるんじゃない? --
- 顔面ホットスポットワロタwww ここでOPOP言ってても何も変わらんだろうになw --
- 何が面白いのかさっぱり分からん・・・。 とりあえず強いのは間違いないけど愛用してるしNerfされたくないからこのままで良い。 --
- また、ジェレシーうどん かよ --
- 大空のサムライこと坂井三郎は最初、榛名に乗ってたんだよな。しかも主砲の砲手として --
- 副砲だった気がする --
- 一トン近い弾運びとか何とか --
- パイロットじゃないの? --
- パイロット志望だったが榛名の砲手に回された。その後年齢制限ぎりぎりでパイロットへ転向。撃墜王の一人となる。 --
- 河内と1年しか就役年変わらんのかこいつ。 すごい気に入られて大事に使われてたんだな。 --
- というか条約で建造と保有が制限されたんで残っただけ。改装だけはありえないレベルでやったんで建造時と太平洋戦争時ではほとんど別物 --
- 二次大戦中は滅茶苦茶濃き使われてたがな。 --
- 河内は純国産の時代遅れの産物だけど、こいつは英国出身の元最新鋭だからな。更に改装に改装重ねて別物にまで進化してる --
- 慣れると本当に強いな。 足が速いから移動のストレス感じないのが良い。 ミヨギと違って狙ったところにある程度当ってくれるし、射程も長く門数も標準的。 いう事なし。 --
- 本当にバランス良い。火力はまともにあるし対巡洋艦で受けきれる程には装甲あるし対戦艦で逃げ切れる程には速力あるし。 --
- MYOGIの方が活躍できるな。やはりTier1個上がって砲塔1つ追加じゃ火力面でイマイチ。とは言え勝率50%超える位はわけない性能はある。 --
- 同じ35.6cmでも貫徹力違うのよ? --
- 加速力も段違いなのよ? --
- まあTier4の方が初心者狩りしやすいからな --
- 精度のアプグレあって命中率結構変わるぞ。自分は22→25%になった(金剛は乗り続けてるからか今や27%)。 --
- 相対的な問題だからね。芋ってるなら兎も角、適度に前に出て巡洋相手にしてればあまり貫徹力は気にならない。あとはプレースタイルに拠ると思うけど前に出るならジグザグに全砲門開けて近付いて、離れるときは全力でケツ捲くるので後ろ砲門だけになる事が多い。KONGOは3番砲塔が扱い難いので近付く時も撃てない事も多々あるという。。 -- 木主
- B船体以降の第3砲塔はかなり前方に向けられるはずだけど?妙義の方が砲塔旋回早いから狙いやすいってことならわかる。ただ主砲を半分しか使えないのは使い方が悪いと思う。逃げる時でも30秒に1回、30度くらい船体を傾けられるでしょ。 --
- 多分彼は左右に頭振ってると思われる 故に3番が180度以上の旋回をしなきゃいけないから追いついてない --
- 3番ってA船体だと他より角度付かなくて使い難いし、回ったら回ったで、ジグザグ航行時に勝手に回る&旋回遅いから丁度いい角度まで船体を傾けたときにまだ戻りきってない。。という。。KONGOは舵の効きは重いけど回り始めたら速いので余計に砲塔コントロールが難しい。後ろ砲塔が撃てる角度の時には既に舵を戻しているので撃てる瞬間が限られてて中々にシビア。 --
- で、、戦艦って僚艦とのヘイトの出し入れなので、近付く時は誰かがタゲ取ってて、その間は欲張って打つ。どこかで戻る瞬間に完全に腹見せた辺りからヘイトが集中するから、ケツ向けた時点ではもう全速力で離脱した方が得だと思うのです。少しはケツ振ってブラすけど、基本的に前砲塔使うような欲張りやると大量に被弾してしまうので。。。 --
- 逃げる時に前部砲塔使うのは状況次第じゃないかな。相手が斉射してくるようならタイミング見て傾ければいいし、被弾個所と被ダメを照らし合わせて(もしくは弾道modを入れて)相手戦艦がHE撃ってるなら前部砲塔使ってさっさと処分する。複数の巡洋艦を相手にするときなんかは調子に乗って脇腹晒すやつが出てくるので多少の被弾覚悟で前部砲塔使った方が結果被弾が少ないこともあると思う。あと2葉は右クリック長押しで砲塔固定しような。 --
- 日戦始めてようやく金剛になったけどやっぱ強いなー!3番の射角が悪いけどこれは引き撃ちすればいいんだな。ニューヨークの3番と似たような感覚でいけるね。以前金剛は開発ナシだと苦行だって聞いたけどそんなことなくない?現在フルノーマルで乗ってるけど普通に負けないしかなり貢献できてる --
- 船体改良するともっと活躍できるから。C船体まで行くと貫通力も上がってA船体ってもしかして弱かった?って気づける。 --
- 距離によっては長門も防郭貫通出来る。というか昨日出来た。 --
- 転舵時間nerfくらってるな3,5000tとはなんだったのか。C船体で14.9secになってま。 --
- 金剛 約36600t 比叡 37000t --
- wikiでは32000 tて書いてるのになぁ ニューミキシコは36000t その情報は何処から? --
- 金剛のページの要目一覧には公試32000t、満載36000tって書いてあるよ --
- Nerfされた悲しみ・・・巡洋戦艦の持ち味の機動性を殺してくるとか、WGはよくわかってんな!(血涙) --
- まあ巡洋戦艦は細長いから、実際でも速い代わりに長門とかの方が旋回半径小さいし・・・ --
- 弱体化には違いないが、その程度は何とかなるレベルには金剛は強いから大丈夫。 --
- 十分OPだから問題ないよ。 --
- いい加減ここに限らずOPOP言ってるやつは…性能がいいだけなら2葉みたいに強いとだけでも言っとけよ。ド下手でもtier上を問答無用でぶち殺すnerf前KV-1SくらいになってからOP呼ばわりしろ。 --
- 金剛専用で艦長スキル付けるとしたらどんな感じかしら? --
- ほかの戦艦と同じでいいと思うけど。 --
- 基本的には枝主の感じでいいと思うが…まぁ、あえて専用にするなら、対巡洋艦で使えそうなものを取ってく感じかな。艦種じゃんけんに特化して巡洋艦を屠ることで駆逐に敵戦艦を狩らせるスタイル。 --
- 全部の戦艦に言える事だろうけど、舵重くなったから肩こる --
- 数日たったがまだ「曲がりすぎ」の操舵ミスをするなぁ…… --
- 回避がしにくくてめんどい。以前から試行錯誤で続けられている空母や巡洋の強化やろな --
- 巡洋艦は素直に諸元を上げられないのかと思うが…… --
- またにわか巡が増えるからやめてくれ --
- 何も考えずに主砲改良2つけたけど砲塔旋回時間短くなるけど装填時間が増えるのね --
- 戦艦はバイタル抜いてナンボだから射撃管制装置改良1が鉄板ですぜ --
- ぶっちゃけ精度はオカルトみたいなもんだから自分は対空にしてる --
- なんか金剛乗り始めてから上位tierとしょっちゅうあたる --
- 船体Aだけどバイタル抜かれると2万とか持ってかれるんがBになると多少変わる? --
- うえの表見るとAからBで装甲が変わるみたいだから固くなる。ただ木主の文章がわからないんだが、バイタル抜かれた時のダメージは相手の砲によりけりで、装甲が硬くなったからってバイタル1枚抜かれた時のダメージは変わらんよ。 --
- Bにしたらバイタル抜かれにくくなるのかな、と言う意味です。誤解を招く発言をして申し訳ない --
- 船体BにしてもCにしてもバイタルと言うものは抜かれるよ。金剛(C) vs 金剛(C)でも抜かれるし、もちろん相手のバイタル抜くこともできる。横っ腹を晒すと戦艦同士の打ち合いならどんなTierでも抜かれる。例えて言うならTier8のノースカロライナでも、2つもTierが上のTier10大和が横っ腹晒してれば抜けちゃいます。 --
- すごく変わるよ。ステータスのところにマウスオーバーで部位別の装甲厚見れるところがあるけど、A船体ではcitadel 19-203mmのところが102-203mmになる。甲板も19-38mmから38-120mmに。角度つけておけば16in.クラスかニューメキシコの14in. 50口径以外は怖くない。ただ最高でも203mmしかないから、直角に撃ち込まれると同格相手でも持たない。 --
- 俺青葉だけど、A船体金剛を見たら迷わずAP弾。そんで迷わず突進する。B船体金剛は、ちょっと固さが増すから、間合いを取りつつ封殺する。事故りやすいのは後者。対巡洋艦用に、B船体にしとけよ? --
- なるほど、すごく参考になった・・・ 手に入れたばっかりなのではやくBにせねば、ありがとう --
- 金剛で青葉と戦ったら1分半で殺される --
- 私は妙高ペンサまでなら勝てるので、偏差と位置取りを練習しましょう --
- 俺青葉艦長だけど、金剛に撃ち負けたことは一度もない。妙高よりもレート高いから、真正面向けても火力が落ちないし、最近のバグ修正で甲板装甲が仕事するようになったから、対戦艦は妙高ペンサより青葉が上だと思ってる(個人の見解)。だから、妙高(砲塔バイタル多い)ペンサコーラ()に勝てると言って、青葉に勝てるわけじゃないんだよ。 --
- 普通に戦ったら、Aobaが勝つと言われているのをご存知か? --
- 金剛側はどうすればいいかね?砲塔狙いは当然として、真後ろで逃げたほうが良いのか、30度で8門撃った方が良いのか --
- ↑長距離でAP。一発でもバイタルヒットすれば、大体ビビって腹見せるから、そこを撃つ --
- 普通ビビったら直角に近い角度に艦立てて逃げねぇ? --
- ↑↑それは最適な戦法だが、青葉側がやる気満々で突っ込んできた場合。スタートは11km位の話になるだろうし --
- ↑その距離でUターンさせてみ?美味しい角度になると思うぞ --
- ↑そこまで近づいてたら多分魚雷使わずラムってくるぞ --
- 青葉で勝てるってどんな状況なの?金剛で300戦以上したけど巡洋艦単独に追い詰められたことなんてないけどなあ… -- 枝?
- 青葉側からは金剛の砲塔向きが分かるし照準の移動速度が速すぎるとシステム上撃てないから、青葉が照準不可距離で横切るまでに仕留められるかの問題になる --
- そりゃ3,4隻で突撃してきたら5km圏内にも踏み込まれることもあるが、普通はその前に撃沈できるだろ。頭向けてる巡洋艦には当てられませんって腕前の人なら知らないけど。 -- 枝?
- 金剛の集弾性は良いほうだし当たるだろうが、撃沈に持ち込めるかとなると分が悪くないか?距離的に甲板からはもう弾が入らないし舷に当たったら全部弾かれるからAPにしろHEにしろ3斉射だと保障されるダメージは2万がせいぜいでそれ以上は運が絡む --
- 近距離で艦首まっすぐ向けてくれてると逆に抜けない?艦首の薄めの甲板装甲から前部主砲の弾薬庫の垂直装甲を抜いてるんじゃないかと思うんだが…そんなに抜けないって力説されると自信なくなるな。 -- 枝?
- 届くことはあるのは知ってるしやったことはある。甲板じゃなくて舳先を抜く形で内部の102mm(だったっけ?)隔壁を貫通する形になる。けど範囲が狭いし最後の斉射になる。もうここでは腕より確率の問題だが青葉に分がある。もっとも自分も経験則だからどうだろうね、甲板から弾薬庫に届かせるには12kmは離れてる必要があると思ってたが、もうちょい近くてもいけるのか --
- 毎分5万に攻撃 --
- 金剛で青葉に負けんだろ。と言うか、一対一になる前、注意が逸れてる内に動きをみつつバイタル狙う。一発でも入れば味方巡洋艦が削りにいくし。 --
- 負けるんだよなぁ --
- ほんまかいな 一対一と思ってるの自分だけで回りに味方おらんか? --
- 金剛と青葉で負ける人間はその上のクラスに上がっても負けるだろう。というか、駆逐艦へもよう当てん初心者ちゃうんか。 --
- ↑↑終盤も終盤、味方が空母だけで反対側に張り付いてたから一対一で間違いないで。あと、金剛のHPはほぼMAX、仮にも青葉は上位艦だ。 --
- heで撃ち合いでもしてたのか?流石に腹見せてくるとは思えんがapで貫通させたら勝てるだろう --
- まぁ確かに、縦で向かってくる相手に金剛の弾はバラけるし、8キロ以内まで巡洋艦に近づかれたらAPは逆に抜きにくくなるが、自分で狙いをズラしたり水面から甲板までの真ん中を狙う感じで撃てば対処できる。 --
- ごめん、KONGOのバイタルをAPで抜いたんだよ… --
- 反航戦だったら金剛にも分があるぜ。前方からなら魚雷を喰らう心配はないし。金剛の砲なら青葉の装甲くらい十分に貫けるだろ。フル対フルなら負けないと思うが。 --
- 金剛の中の人が十分に弱ければ青葉が勝てることは誰も否定しないと思う --
- ↑ほら、tier差があるし、精鋭比率は青葉のほうが多少はね…? --
- ↑×3 反航戦はむしろ危険。後ろ向きの青葉の魚雷に自分から突っ込んでいくことになる --
- 単に金剛はまだtier5だし初心者が多いからじゃないのか?河内が雑魚扱いされるのも腕の問題が大きいかったのと同じかと --
- 実際問題セントルイスで何度も金剛食ったことあるしなぁ…都合のいい例を出し始めたら水掛け論だわ。 --
- ↑2 反航戦わかってる?前方に魚雷向けられない時点でイニシアチブ負けてるんだけど。 --
- お前、青葉の魚雷使ったことあるのか?撤退戦以外だと、反航戦で予測線が真横向いたあたりが一番狙い目なんだよ。しかも足速い金剛相手だと、相対角度がきつくなる前に真横向くから、魚雷を使いやすいんだよ --
- 同航戦で青葉の魚雷は使い物にならない。お前こそ反航戦の性質わかってんのか? --
- 前方に魚雷を向けられないからこそ反航戦で魚雷が生きるんじゃないのか(困惑) --
- そもそも反航戦で腹さらした瞬間バイタル複数抜かれて青葉沈むと思うんだけど --
- 反航戦だと腹そんなに向けなくていいんだよ --
- 金剛が足速いもんだから、こっちの魚雷射界に自分から飛び込んできてくれるんだよ --
- ラム上等で突っ込んでくる青葉を避けた時に発生する反航戦と仮定した場合、金剛の砲旋回じゃ追いつかないだろうからそもそも撃てないと思うぞ。そうじゃない反航戦は知らん --
- 金剛側は直進しないといけない縛りでもあるの?ラム上等なコースだったらもっと前にUターンするだろ。反航戦にのってあげるのって距離10km以遠とかだと思うんだけど。 --
- ↑ある。何故なら10km以内で金剛が腹を見せると8インチでバイタルを抜かれる。もっとも沈没は回避できるな、青葉側は全力で舵を切った金剛にはHEで火つけて付きまとうか逆に舵切って退避になるだろうし --
- いやだからAPで抜かれる距離になる前に舵切り始めるに決まってるじゃん。青葉は確かに金剛を沈めうる、ただし青葉に都合よく動いてくれた時だけ、って言ってるんだけど? --
- 青葉の発見距離は12.1km 同航戦状態でない限り青葉に10km以内に入られる前に撃てる主砲は一斉射分(8発)しかない そして青葉は5秒に最低1回程度は防郭を抜いてくる --
- んで、この時の対処法は反航ならラムアタック覚悟で近付いて魚雷を少しでも躱す 全力で相手に転舵すればギリギリ真横でも照準が追い付いたはず --
- それ以外なら全力で逃げ舵をとってHEで火災ダメを組み合わせれば死ぬ前にダメージレースに勝てるかもしれない --
- 5秒に1回バイタルって、金剛側は案山子か何かか?角度ついたら抜けないだろ。金剛側は回頭して引き撃ち安定、10km前後なら甲板 --
- 途中送信失礼、それよりも近ければ艦首からバイタル抜けるから特に問題なく勝てるぞ。 --
- ↑↑全くもってその通りで「魚雷撃つまでに全主砲命中させてやるぜ」的な思考を持って全門向けてる案山子の初心者を想定してるよ ここは金剛のページだから予想される危機状況から如何に損害軽微で突破するかを初心者がわかりやすいよう検証していたつもりだったのだけど……。 -- 7葉?
- 上の葉に「青葉に都合よく動いてくれた時」ってあるけど、青葉に都合の悪い動きとなるとガン逃げしか無いんじゃない? --
- 陣地占領中で完全に慢心して停船してた青葉を16km離れてたけど。主砲一斉射で6発命中4発VP貫通でワンパンで倒せたのは運が良かった。敵陣から陣地防衛にまで行ける辺り改めて早いと思った。 --
- それにしても、金剛のページやのに改めて木を見ていったら。青葉のことやたら書いてるな。気持ちわかるけど --
- その時々の状況やプレイヤーによって変わるから明確な優劣はつけられないと思うが・・・引っ込みがつかないのか? --
- 青葉側金剛側双方が勝てると主張してるんだから、多分戦力は同等なんじゃないかな --
- 両方、苦行を乗り越えた先の艦だからプレイヤースキルも高いことが多い --
- 妙義は苦行というより河内からきて慣れてないだけじゃない?最終船体ならガンガン活躍出来たぞ --
- 妙技はたまに巡洋艦に対して夾叉意外なにもしてくれないことがあるからストレスは貯まる。でも統計を見れば意外と当たってることがわかるけどRNGが仕事しすぎて精神的に辛かった --
- そもそも重巡が戦艦に勝てるわけなんだから議論するだけ無駄なんだよな --
- 金剛側は横っ腹さらして直進しかしない案山子レベル、青葉側は砲撃をある程度かわして肉薄雷撃できるレベルの乗り手を想定して青葉の方が強い!って言ってるんだからお話にならない --
- 金剛の装甲は戦艦として見れんだろ、旧軍では戦艦扱いだったけどさ --
- 重巡は戦艦に対抗しうる。戦艦は重巡を爆沈しうる。以上。じゃいかんの? --
- もう青葉との比較はやめてくれ。艦種もTierも違うんだから・・・議論が決着するわけないだろ。せめて同Tierで比べてくれ --
- どっちも優秀ってことでここはひとつ --
- Tier5戦最優秀とTier6堅実巡の比較だからな。三竦みを覆すとなると厳しいが、金剛が巡洋戦艦で青葉の203mmが優秀なのがこの議論を引き起こした元凶だろうな --
- つか上手い方が勝つがすべてだと思うなー。どっちも相手が下手前提だから議論になってネェ…。 --
- アルペジオのイベントで金剛と妙高来るのいつじゃろ? --
- コンゴウちゃん割と開放条件面倒だなw出来ないわけじゃないが面倒だ。基本的に妙高とまとめて開放しないと2度手間になりそう --
- 使いにくいかも着弾分布が広いし当たらないことがある妙義より魚雷も避けにくい --
- それは初期船体じゃろ? --
- 金剛は少なくとも妙義より精度いいし、門数が増えるから、偏差合ってさえいれば格段に当たるようになるぞ。 --
- ミッション(2)のARP KONGOの情報を求む。。。艦コレかなにかの・・・??? --
- 漫画原作のアニメ作品とのコラボだぞ。たまにはwikiだけじゃなくて公式サイトも見るといいよ。 --
- 蒼き鋼のアルペジオという漫画・アニメとのコラボ 第二次世界大戦時の艦船と酷似した外見を持つ霧の艦隊(機械生命体?)とそこから造反した伊401潜水艦が戦う。 --
- 7隻撃沈でスコアトップじゃー!なお与ダメは7万台のもよう。10万いったと思ったんだけどなぁ --
- 金剛で8隻沈めて負けたやつがいるらしい(白目) --
- 7隻はすごいなw 余ダメAPのみで99621いったことあるで スクショとった --
- 金剛で10万超えは結構狙いやすいと思う。あとHEは対ニューメキシコ位しか使わないなぁ・・・ --
- この子は本当に使いやすい。巡洋艦と同伴できるし。コイツで結果出せないと、扶桑はいいとして長門で泣くだろうね・ --
- だめだ…やっとこさ当ててもカスダメしか出なくて同型にすら撃ち負ける。駆逐乗ってるほうがよっぽど戦果だせるし、俺戦艦向いてないのかな…。 --
- 精度アプグレ付けてる?金剛は精度死んでるからもし付けてないならおすすめ。 --
- ↓木主コメ読んだので追記。金剛の主砲は精度が悪いしこのtier帯の巡洋艦相手だと過貫通しがちだからVPヒットは運。それに加えて戦艦はダメージレート低いから巡洋艦と長時間撃ち合うのは非効率。一撃離脱を頭に入れて後半まで生き残ればチャンスは必ず巡ってくる。 -- 金剛勝率58%?
- 金剛の精度が悪いって何と比較してるの?少なくとも同格米戦より遥かに精度良いよ。弾速が遅く(弾道が高く)て当てにくいって意味ならわかるけど。 --
- ↑比較対象は扶桑、長門、天城。偏差は合ってても拡散して全然当たらない。同格米戦ってニューヨークの事?アメリカ戦艦は使った事ないけどスペックだけ見ると最大範囲は金剛よりかなり狭い上に10門装備なのに精度悪いん? --
- それたぶん撃つ時に出てる速度を無視してる。金剛はそれの影響が大きいのよ。 --
- 最大散布界は射程いっぱいで撃った場合の数値なので近くを撃てば当然弾はまとまるようになる。但し、距離や弾着時間比例するわけではなく艦ごとの固有の数値があって、時々一部の距離帯だけにアプデ改訂が入る事がある --
- 何を吼えとるのか知らんけど金剛は前後Tierの艦では精度悪いほうだぞ --
- 12kmまで斜めに飛び込んでそのあと全門撃てば、上手い人以外には勝てるぞ!たぶん --
- いろいろありがたいです。弾自体は割と船体中央当たりに当てれるんですが大抵VP抜けることもなく巡洋艦にすら撃ち負けて毎回500ptくらいなんですよね。 -- 木主
- 妙義でもあったのですが、開幕マップ端から攻めようと進んでいるとなぜか巡洋艦が後でよちよちしてて結局一番最初に到着、遠くに見えた戦艦を撃ってたらいつの間にか詰めていた敵巡洋艦に燃やされ始める。流石に不味いと思い敵巡洋艦に1,2斉射すると敵戦艦が詰めてきて打たれ始める。結局HP半分以上削られて逃げ帰る事が良くあります。その間味方巡洋艦をは後でちょこちょこ何かを撃っていました。こんな時どうすれば良かったのでしょうか?長文すみません --
- 戦艦が最初に狙うのは巡洋艦の方がおすすめです 木主は最初に敵戦艦とアウトレンジで戯れてるようですが、よほど腕と運がない限り撃沈するまでに非常に時間がかかります 戦闘の基本は各個撃破ですので、金剛の快速性と装甲を生かし突出した敵巡洋艦を屠り味方駆逐が動きやすいようにしてあげてください --
- いつの間にか詰めていた、とか、全体的にミニマップを見ていない印象を受けます。私もよく味方駆逐艦より前を走ったりしますが、会敵後はあまり突出せずバイタルを確実に抜ける12~15kmを保って引き撃ちしましょう。あとはフルHPでも2~3斉射で沈められる巡洋艦から狙うべきです。 --
- 河内や妙義に慣れてると金剛の射程は世界が変わるからついつい射程いっぱいの遠くの敵を狙いがちになる。なかなか当たり難かったりヘイトが向いて艦首向けたりしてるうちに気付いたら相手の庭に入ってたり、囲まれて袋叩きにあったりというのは陥りやすい罠。特に敵戦艦は披発見距離も長いので真っ先にスコープしてしまうのも分かる。ひとまず、自艦に近い敵を最優先に排除するようにしよう。それと無闇に前に出過ぎない。状況によっては巡洋艦の前に出ることはたまにある(庇って盾に成ったり、退路の殿取ったり)けど、駆逐を差し置いて突出するのはただのFF魚雷の的でしかないからね。 --
- 金剛あたりだとまだ常時全速力で駆け回ってる人多いね。こいつでそれやるとちょい慎重な巡洋艦なんか余裕で置き去りにしちゃって突っ込みすぎる。 --
- 皆さんアドバイスありがとうございます。今までは戦艦は戦艦を叩くべきだと思いこんでいましたが、もっと広い目で戦況を見れるように努力してみます。あ --
- と、巡洋艦にはHTがいいんでしょうか?今までは戦艦と戦うことを主に考えてたのと、弾種切り替えのタイムロスを気にして開幕からずっとAPにしてました。戦艦はAP、巡洋艦以下はHTと切り替えた方がいいでしょうか? 連投&重ね重ねの質問すみません --
- 自分は駆逐艦とニューメキシコにはHE、その他にはAPを撃っています。といっても常時AP装填、HEは次弾予約するくらいです。(AP脳 --
- 戦艦はAPで盆栽狙うものというのは半分正しいが半分間違ってる。HEもなかなか馬鹿に出来ないのだ。開幕発見のクリーブに初弾HE斉射で爆沈出した事があるくらいだ。遠距離でAP撃っても良くて上面装甲を撃ち抜くくらい。大概は上部構造に打撃を与えるが大当りは期待出来ない。それよりもHEで爆散すれば副砲や機銃を無効化出来るし舵やエンジンを破壊出来る。基本は12キロ以内の巡洋艦、8キロ以内の戦艦はAP。それ以外はHEで十分に打撃が与えられる。 --
- 金剛って調整入った?10km以内で8斉射して6回挟叉したぞ。こんなの米戦含めて初めてだ。単純に運が悪いのかな?それとも迷彩のせい…かなぁ? --
- 普通に18km付近の扶桑の甲板抜いて遊んでるよ --
- 俺も急に当てにくくなった感触があった --
- 俺もそう感じる。前から精度の良い方ではなかったけど最近は更に酷くて狙いは合ってるのに拡散しすぎて全然当たらん。 --
- 金剛で精度良い方でないっておい…精度を射程で割ってみろよ。精度のアプグレなしでも米戦とは比較にならないほどいいし、日戦の中でも悪くない方だぞ。単純に偏差が合ってないから、変な補正がかかって拡散してるんだろう。 --
- ↑本当に今の金剛使った事ある人...?敵艦を中心に拡散して当たらないってのに偏差が合ってないって言うならどう照準すればいいか教えて欲しい。俺は天城まで開発終えてて戦艦の平均勝率58%超えてるから偏差も下手ではない自信があったから少しショック。 --
- 夾叉の意味も知らずおまけに日本語も読めないエアプなんだろ。気になって金剛使ってみたけど確かに妙に夾叉ばっかりで前ほど成績が良くならない。 --
- このゲームは実際の照準位置からロックした敵艦に対して補正がかかるんだが、横方向の偏差を外してると敵艦側に大きめの補正がかかるので前後に弾着がばらつくようになる。そのため「弾薬庫を狙ったのに夾叉した!」は実は単に敵艦の進行方向の偏差をミスっただけの可能性が高い --
- ゲームシステム知ってる人が他にもいてよかった。エアプ呼ばわりされて心外だったので何戦か試してみたが、平均30%、良いときは40%当たって指摘されているような拡散には気づけなかった。自分も天城まで進めているが、41cmは35.6cmより若干弾速が速い(減速が少ない?)から、長門天城になれると横方向の偏差がずれやすくなるんじゃないのか?天城は扶桑と同じく偏差が正確でなくても当たりやすいから、そもそも偏差が合っていない可能性はあるが。 -- 葉2?
- 書き忘れたけど砲撃開始は15km、だんだん接近していって10km前後で戦った時の命中率ね。一番当たった時は15km先で完全に縦になってるクリーブランドに一斉射で5発入ったり、色々とおかしかったので参考にはならないだろうが。 -- 葉2?
- 試してみたが「横方向の偏差を外してると敵艦側に大きめの補正がかかるので前後に弾着がばらつくようになる」という現象は見受けられなかった。ソースはどこなんだ? --
- 縦の自動補正は超顕著に見られるけど横は無いな ただし甲板狙いと喫水線狙いはそこそこの差が生まれる模様 --
- そうか、そういうシステムなのか。知らなかったよありがとう。つまり俺は他の艦は問題ないのに急に金剛だけ下手になったってことなんだな。最近全艦種においてアメリカ艦しか乗ってなかったから何か感覚がおかしくなったのかしら? -- 木
- tierを進めると今まで得意な艦がとたんに弱くなる感覚はある。無意識のうちに別の艦のクセが付いて同じ感覚でやるとどつぼに嵌まってしまうのかもしれない。俺も青葉が凄い勢いで地雷化してる… --
- 金剛と弾道が同じなのは扶桑だけだからな。しばらく離れてると速いほうに慣らすより遅いほうに慣らす方が大変 --
- コメントで主張されてるだけでソースはどこにもないんだが、それでも信じてしまうのか……。 --
- 金剛って弾薬庫がケツについてるの?・・・あぁ砲ついてるな。駆逐に絡まれたので下がりながら戦ったら魚雷一発だけケツにもらってHPMAXから爆沈して吹いた。 --
- 艦首付近に魚雷食らっても爆沈する事があるので安心してほしい --
- 前も後ろも敏感なんだな --
- 滅多にないが艦のど真ん中に垂直に魚雷を食らうと爆沈する。やった事もやられた事もあるので間違いない。 --
- だから座薬魚雷は本当ダメなんだって・・・ --
- 老朽艦だけあって、やっぱり水中防御なんかは脆弱なのかね。史実の金剛も、原因こそ違うものの魚雷2本で沈んだし… --
- 比較的古い設計っていうのはある(元々魚雷を装備していたから水雷防御が考慮されてないことはないだろうが、いかんせん当時の基準)けど、老朽化は評価の対象外ですぞ。 --
- 改装でバルジ付けたから水中防御はそれなりに良かったよ --
- 与えるダメージが「1020」がやたら多いんだけど、35.6cm砲の過貫通ダメージが1020なん? --
- 過貫通は一律で最大ダメの1/10。後期の35.6cmなら確かに1020になるね。 --
- なるほど、ありがとう。 --
- いくら荒れ気味だからと言って管理ページに報告も無しに丸々削除はどうなのよ、って事でコメントアウトにさせて貰いました。 --
- なんだこいつの砲は。偏差はバッチリでも前後にぶれるわ左右にぶれるわ、使い物にならんぞ。こんなひどいもん積んでんのかこいつは --
- 改装してないならさっさと改装しろ。改装後なら何言ってんだお前。 --
- 河内の時を思い出せ しっかり狙え --
- 巡洋艦と比べてないか? --
- なんだこいつの偏差は。砲はバッチリでも前後にぶれるわ左右にぶれるわ、使い物にならんぞ。 --
- じゃあお前どうやって妙義突破したんだwあいつは精度いいけどさw --
- 最大射程での散布界を見るに、妙義金剛扶桑はかわらないような気がするな。妙義は弾速微妙に遅いからどこまで当てはまるかわからないが、金剛からはUG積めるから妙義よかマシなんじゃない? --
- 何言ってんだこいつ。偏差が前後左右ずれてるだけだろ。艦ごとに弾道違うし他の艦の偏差のままやったら当たらないのは当たり前だぞ? --
- そうだよな、精度悪いよな。残念なことに他の日戦も金剛と同じくらい、他の国の戦艦は金剛より弾がばらけるから戦艦自体やめた方がいいぜ。 --
- 木主は副砲のこと言ってたりしてww --
- 見えるぞ…数年後、ダンケルクやレナウンと良い勝負してる金剛が…! --
- ここで言うことでない気もするが、ダンケルクって砲塔2基が前部に集中してるからWoWsでは不利じゃね?一斉射で両方故障してそのままダルマにされそう。交戦距離短いから主砲も容赦なく貫通されるじゃん。 --
- 追撃戦で全火力を真正面に向けられる強み、腹見せず中心線から143度に斉射程できる強みがある。門数少ないレナウンのほうが厳しい気がする。そう考えていくと、金剛ってほんと弱点が少ない良艦だな --
- レナウンくんは妙義みたいに体感命中率の悪さでストレスが貯まる未来しか見えない…某ゲームのレパルスは扱いやすくて楽しかったけど --
- AP弾だとバラけるしあたっても貫通しないんですが、HEじゃだめなんですか? --
- お前は妙義で何を学んできたんだ…正確に狙えば熊鷹不死鳥オマハは破壊的一撃とれるよ。なおクリーブ --
- HEでもいいぞ。おかげで他のプレイヤーが稼げる。 --
- なんでもかんでもAP打ちゃ良いってもんじゃない。バラける距離で撃ったって当たるはずもなきゃ貫通なんか尚更だろ。いっぺん砲撃戦読見直してこい。 --
- 貫通しないというか過貫通かな?多少遠慮気味でもいいから前に出ると良い。個人差あると思うけど14km位からが勝負かな。装甲薄めなんで敵戦艦に腹をさらす機会は極力減らすこと --
- 過貫通については自分は知識不足だが、米艦と駆逐以外にHE弾使うことはほとんどない。 --
- むしろ遠距離だからこそAP。天板ぶち抜ける率上がるし、一発当たった時せいぜい数千のHEと場合によっちゃ万が出るAPだったらAPのがいい。偏差が合ってるのは前提条件だが。 HEは格上米戦と駆逐相手ぐらいだな。 --
- 最近、断層における敵戦艦に対しての開幕射撃はどちらか迷うことがある。AP弾でVP狙っても、よほど自分が上手くて相手が下手じゃない限り、万単位のダメージは出ない。 --
- 敵と最初に接敵(マップに映った瞬間)に撃つのがHEで、後はAPにしてる。駆逐もAPでも当たれば大ダメージだし。 --
- HEには爆沈効果があってだな、軽巡駆逐には狙ってHE撃つのはもはや常識だと --
- APでは爆沈しないとでも? --
- HEは爆風で弾薬庫に異常起せるんで確率は多分高い --
- 確率高いったって、AP2斉射でたいていの巡洋艦沈められるのにHE撃つ意味がよくわからん --
- APで爆沈するのか? --
- 開幕遠距離APで爆沈させたこともあるし、同HEで爆沈させられたこともあるよ --
- というかAP貫通ねらえる距離に一気に近づける金剛で話すような問題でもないだろ。 --
- 質問です 金剛のスキンを大戦艦コンゴウにするmodはどこにありますか? --
- modってかイベント報酬よあれ 霧の艦隊ってとこ見てくればいい。結構大変だけどな --
- ミッションのとこ見るヨロシ。ティア5以上で巡洋艦30からの航空機150からの100万ダメ。 --
- 普段使いの金剛を紫光りに変えたいならres_modフォルダ開いてコピペ作業すりゃ自作modでできる --
- はい!榛名はダイジョーブです! --
- Kongo(比叡)なんだよなぁ --
- いいえ。榛名大ジョープです。 --
- 多分、榛名は大ジョークなんだろう… --
- 何でこう定期的に艦豚が湧くんだろう。そして散々話題にするなと言われてるのにするんだろう。学習能力が無いのかな? --
- あ~あ…(スルーしときゃ良いのに) --
- 雑談的なネタくらい許してやれよ wowsのwikiは戦車ほどまだ殺伐としてないのがいいんだよ --
- まて、ダイジョーブはパワプロネタだ(違 --
- スルーしときゃいいとか言っといて多分、榛名は大ジョークだろとか言ってスルーできてないじゃん。 --
- ↑ごめんよ、煽りに対してそれを言うならって思ったんだよ --
- ↑×2 てかよくこんなことに検索機能使ったな(敬服) --
- 高作戦艦。榛名です! --
- もう榛名でいいよ…… --
- 金剛でVP二枚抜けるのは扶桑とニュルンくらいかな。クリーブは一枚抜いて後退させるのが限界。 --
- 集弾はその時々。金剛でも巡洋艦を一斉射で潰す事は稀にある --
- 妙高と最上がnerfされた辺りから休止してて最近復帰したんだが金剛も何かnerfされたんか?以前と同じ感覚で使ってるんだが何か当てづらいと言うか刺さりにくいと言うか・・・ --
- 舵が重くなったのと、バイタル貫通の判定がおかしかった(バイタルパートの水平装甲に弾が当たると、極浅い角度で貫通しないはずの場合でも貫通判定になっていた)のが直されたから少し刺さりにくくなっていると思う。 --
- ARP金剛も入手したので、金剛二隻使って相性良い艦長スキルを模索したけど熟練砲手の有無は決定的な開きがあると思った。離脱回避しながら巡洋艦を引き撃ちする時などで。 --
- 効果が疑問視されてる防火も案外効果出てる気がするなぁ クリーブランドに滅多撃ちされてると発火率が体感で違う希ガス --
- あれ7%つっても発火率に対する7%だからクリーヴの場合、発火率12%が11.2%になるだけだし、ほとんど気のせいレベルじゃね? --
- 発火率下がるんかいっ! --
- 金剛フル改造だけど本当に良い艦だ。 巡洋戦艦ならではの軽快な足回りと、それなりの貫通力を持った徹甲弾 大和に似た屈強そうな佇まいに加え、漢臭さ漂うその名も金剛! 漢達の金剛!! --
- なお外見は比叡の模様 --
- 比叡はプレ艦でも出すとして普通の金剛が欲しかったよなぁ。パゴダマストは妙義で満足しろということなのか。 --
- 長門乗ってるとあの細さには不安を感じる… --
- もっとふともも見たい! --
- 今度余計なこと言うと口を縫い合わすぞ --
- 美しいとかエロいとか興奮するとか抜いたとかは良いけど、擬人化(を想起させる)ネタは場を弁え…あれ? --
- ARPの項目選んでもこっちに飛ばされるから間違ってはいないわな --
- 個人的にはオマハやフェニックスの舷側砲架がエロいと思う。 --
- 一番卑猥なのは出雲の艦橋に決まっておろう。あの形状は紛うことなきディ・・・ --
- 一番エロいのはニューメキシコのフォルムに決まってるだろ! --
- ↑あの曲線美、たまんねえよなぁ。 --
- ふとももが最高なんだ! --
- さすがに怖いよ・・・みんな --
- ヒロポン中毒ですね --
- 今まで駆逐と巡洋艦しか乗ってこなかったけどもらった戦艦乗ってみたら楽しいな こいつはお金も稼げるんけ? --
- プレ艦みたくクレジット増えたりはしない。普通の艦っていうくくりなら金剛自体は比較的お金は稼ぎやすい方。 --
- こんなに精度低かったっけ? --
- 元々精度は悪い方。他の能力がけんなみ優秀だが。あとバイタルの天板バグが修正された11月頃のアプデで戦艦全般の精度も悪化したね。少しだけど。 --
- 「けんなみ」って何かと思ったら「軒並み」か!「のきなみ」って読むんだぞ。 --
- 精度低いって巡洋艦と比べて?日戦の中では平均的な精度だし、米戦よりずっといいでしょ --
- 確かに時々暴投するけど数値上は優秀だよ、最大散布界が大きいのは射程が長いから、米戦と同程度の距離で撃ってみて比べれば判る --
- みんな、A船体の金剛がいたら優先的に狙う? --
- 途中送信ミス B船体に変えた途端に飛んで来る弾が減った気がするんで気になった --
- とりあえず、見つけたらカモだと思ってる。 --
- B船体に比べて装甲厚が段違いだからね。C船体金剛で破壊的一撃取れるレベルには薄いよ --
- 金剛C船体で撃つと、一斉射当たりバイタル2発は入るし、巡洋艦より狙いやすいからカモだなあ。狙わない理由がない。 --
- 状況にもよる。艦立ててるA船体と真横向けてるC船体ならC狙うけど、どっちも同じような向きでフルヘルスなら最大HP少ないAを狙う。数減らさないと自分も味方もダメージ貰い続けることになるから。 --
- ありがとう。狙われやすかったのか、なるほど。さっさとフリーで変えとけばよかったな。妙義から門数が増えたのが嬉しくて腹を見せがちになってたし、もっと慎重に運用しよう --
- フリーはまあ、扶桑にとっとこう --
- この近辺でフリー使うとしたら扶桑のB船体かねぇ。ぶっちゃけ(扶桑もだけど)Aだったら狙われやすいなんてわかってるから、それ前提の立ち回りになるし、そもそもそんな状況なんて河内で慣れた。 --
- 良くあるのがB以降の船体と比べると第3砲塔の射界が狭くて全門斉射しようとして腹を晒す、舵の効きが悪いのと砲塔旋回が遅くて腹を晒す時間が長い、船体強化で数値以上に打たれ強く感じる筈 --
- 金剛というかこのゲームって調子よく勝ってると調整される? --
- バイタル抜けてたのがさっぱり抜けなくなって、簡単に抜かれるようになったけど --
- 同じ距離から同じ対象の同じ装甲に同じ角度で刺さって抜ける抜けないとか、状況を詳しく言ってもらわんとわからん。通信環境にも左右されるし。まぁ、気にしないほうが精神安定的に良いよ。 --
- 弾のバラけによる運要素も強いからな。戦艦は装填時間が長い分、敵がほんのわずかに見せた隙(腹見せ)に夾叉したりするとめっちゃ印象に強く残るし --
- 距離8~9kmの腹見せたNYにAP1斉射9発命中で13000強ダメ、直後に4時から5時の方角で距離10~11kmのメキシコのAP1斉射7発命中で17000強ダメ食らった(戦闘で唯一の被弾) Tierの差はやはり大きいのかな? --
- ニューヨーク・ニューメキシコ相手なら最もありがちな与ダメ被ダメかな。メキシコの砲は口径長いから金剛の装甲だと斜めでも抜かれる時は抜かれる。 --
- なるほど 金剛45口径に対してメキシコ50口径nanone --
- なるほど 金剛45口径に対してメキシコ50口径ですね そして扶桑は門数が増えるだけで同じ砲なんですね 慌てて扶桑に上がらなくてもいいような気がしてきた --
- 増えるだけっていうけど単純に火力1.5倍になるから比べものにならないくらい強い --
- それだけで言えば確かにそうなんだけど、砲の数目的で扶桑に上がるとその後の長門が辛いので、金剛の門数で満足できる戦果が出せているか考えてから上がるといいよ。 --
- 門数が増えると面制圧が段違い。駆逐の駆逐が捗るぞ。 --
- 何故か金剛の方が駆逐狩りしやすかった。扶桑は巡洋艦以上を狙うことにしてる。 --
- ARP Kongoの戦績ってKongoとは別表記になるの?ARP入手したから普通の金剛売ろうかと思ったけどこれまでの戦績が無になるのはつらいなぁ --
- 別表記だね 戦績は公式でもtodayでも残るから白紙にはならないよ --
- アップグレードの2と3は何がいいんだろう・・・ARPKONGOU --
- 射撃管制(精度上がるやつ)とダメコンでいいかと。他の戦艦よりは主機舵壊れやすいとはいえそれでもそうそう壊れないし。 --
- コンゴウもらえた時に射撃管制装置改良1も無料でもらえてるはずよ --
- 精度は素でも良好だから対空取ってる でも精度の方が汎用性は高いよ --
- Kongo、以前の艦橋から変わった? --
- いまも比叡だと思うゾ --
- そっか…しばらく乗ってなかったから、艦橋がどんなだったのか覚えてなかっただけか。 --
- ヒェ~ッ --
- ふともも? --
- そうか、甲板に突き立ってるアレはふとももなのか。 --
- アルペイベントクリアしたけど、港に居ないな。どうすれば手に入るんだろ? --
- 母港を横須賀に変えないと見えないよ --
- アルペイベのページをよく読め --
- でっかく書いてあったね。さんきゅ --
- いくら目立つからといってアルペコンゴウで行くと集中砲火食らう --
- 実際あの目立つ姿見ると先に狙いたくなる 妙高とか扶桑で一撃で殺すよ --
- 最初「(ARP)妙高とか(、)扶桑で一撃で殺すよ」じゃなくて「(ARP金剛見たら)妙高とか扶桑で一撃で殺すよ」と読んで、その技術をぜひご教授願いたいと思ってしまった --
- マッチングはするし最高速以外は劣化長門だから突貫して魚雷使えば一撃で殺ってやれない事もないな……。 --
- 逆に魚雷撃とうとしたときに金剛の斉射で相討ちになる可能性が一番高い --
- 妙高乗りはノースカロライナに2kmまで肉薄して魚雷叩き込むのが普通らしいから、金剛くらい赤子の手をひねる様なものだろう(自分はできません) --
- 1葉が言ってるように、ARP妙高を扶桑で沈めるってことじゃないのか --
- あれだな。大戦のときに武蔵が1隻だけのグレーを薄くして出てったのと同じ効果だな。 --
- だから先頭を切って突撃戦艦をするにはうってつけなんだよな。 --
- やって見たら自分の方は砲弾が雨のように降ってきて直ぐ後ろにいる妙義が空気扱いでワロタ --
- アルペ系の船って排煙がモノすっごい濃い気がするんだけど気のせいやろか --
- 濃いというか、煙のグラフィックがなんか変 --
- ふ、不完全燃焼起こしてるんじゃね・・・?(とぼけ --
- 仕組み的には不完全燃焼でもタービンは回るんじゃね(白目) --
- やつらって、タービンで動いてたっけ(確か重力子エンジンとかじゃなかった?) --
- 重力子エンジンが不具合起こすような場所って時空が歪むクラスの場所だぞ… --
- ボイラーで重力子エンジン回してるんじゃね?(すっとぼけ --
- 常時煙幕だろ?(錯乱) --
- あれはみんなそうなってんのか。火災や被撃沈の時の煙なんて相当レトロな感じのグラになるから最初驚いたわ --
- ARPの方を貰ったので使ってみたが、開幕クリーブに一発(一斉射ではない)貰っただけで即炎上、扶桑に一発貰ったら二箇所炎上、試合全体を通して40発ぐらいの被弾(当然舷側で弾いたのも含めて)で10回は燃えたんだが、これ甲板にガソリンでもぶちまけてあるのか? --
- 単に運がないだけ。というか40被弾の10回炎上なら、多い時はって条件つくがそんなもんだろ --
- 戦艦にも巡洋にもあんまし乗った事ないのかな?今更、戦艦がこんなに燃えるわけないだろ!って話ならホラこれゲームだから・・・ --
- 戦艦のHEは発火率高めだしクリーブは艦長が爆発物持ちだったとか --
- 「防火が --
- まったく当たらん。全砲門一斉射しても一、二発だけ。こんな精度が悪い戦艦に憧れて頑張って研究したのか --
- 妙義と大して変わらんよ。もちろん12kmくらいから撃ってるよな?それより遠くからしか撃ってないなら前に出ろ、近くで撃ってるなら腕の問題 --
- ティアが上がれば相手のPSも上がるし、金剛からはMMの優遇も消えるからさらに高ティアとマッチするようになる。敵弾接近警報とか持ってるのが当たり前になるし、特に遠距離じゃ回避を読んで撃てるようにならなきゃ当たらんよ。頑張って鍛えろ。 --
- 初期船体、初期管制の話か?初めのうちはそんなもんだ(腕前含めて) --
- 日戦はこの先もずっとこんなもんだよ。 --
- そもそも金剛で一斉射2発当たったら命中率25%で悪くはないんじゃね? --
- こいつ全く使えんやんとか思いつつ、wikiとかで巡洋戦艦の戦い方を調べて立ち回りを相手と10~15kmの距離に保つようにしたら逆に使いやすくなった。あと、船体B,Cで観測機つかうと撃ちやすくなる。たくさん使っていればだんだんVPも抜けて楽しくなってくる。 --
- 巡洋戦艦らしく速度と旋回を使って前線を押すことはあるけど正直無理やり押し返してるから見方からのバッシングが怖い --
- それ巡洋戦艦というより、ティア5付近の一般的な戦艦の立ち回り。接近しすぎ=魚雷の餌、離れ過ぎ=当たらないし貫通しない、 --
- 普段戦艦に乗ってない層が乗ってるのか、悲惨なコイツをよく見る --
- 普段戦艦に乗ってない層が乗ってるのか、悲惨なARP金剛を結構みる --
- ARPもらったから久しぶりに金剛使ったら楽しかった。EXP1999貰った。一位のニコラス2500って、奴は 何者が --
- 札幌雪まつりにWGが参加してて、WoWsの金剛の雪像を作ってるらしい。見に行った人いる?さすがにそっちも比叡だったりしないよな…? --
- 自衛隊が作るから大丈夫なはずw --
- 日記はチラ裏で --
- 雪まつりは公式がニュースにするくらいだからいいんでない? --
- 公式Twitterにて紹介されてますな。自衛隊とは言っても、陸さんだからなぁ。思ったよりデフォルメされててよく分からん --
- やっぱり雪まつりのも比叡だよ・・・ヒエー --
- 昨日、アルペ金剛の砲性能覗いたら砲旋回が45秒だった。いつの間に扶桑と同じになった? --
- まじか それ見間違いじゃないだろうな?熟練砲手のスキル込みの数値じゃないだろうな? --
- 熟練砲手だね。あと扶桑は船体更新後はほんのちょっとそれより遅い --
- あ、砲手かこれ。でも、12月に見たときは砲手スキルあるのにこんなに良くなかった記憶が。 --
- 間違いなくうちの金剛は12月のパール取りの頃はC船体で熟練砲手ありの状態で1.8発51.4秒だった。 --
- ↑それA船体の数値だよ。研究だけしたが買ってなかったかマウスの押し間違いでAに戻ってたかじゃね? --
- 当時も射程だけは21キロあって扶桑との断層に嘆いてたんよ。砲の開発無いからマウスの間違いってもねぇ~謎や。 --
- ↑金剛は船体がAでも射撃管制装置は改良可能だから何も矛盾してない。3番砲塔の射角が前方向に向かずに嘆いてなかったか?それなら間違いなくA船体だ --
- それがね、射撃装置改良してもB船体ですら視界は妙義C船体以下でしかなく、C船体でようやく21キロ獲得して喜んでたからそれは無いんだよ。で、その頃から発射速度や砲塔旋回が上がってない。扶桑を購入して開発していったら2.1発になったからなんだこの違いと嘆いてたんだわ。 --
- もしかして、バグが直っただけとかなんかな? --
- いや視界はわからんが、私が言ってるのは射角の話、B船体以降で主砲が指向できる範囲が拡大する。クレジット不足で船体開発したはいいが購入ウィンドウが出てこなかったとかさ……あと金剛は船体改装で射程が変わらない。扶桑の最初は発射速度2.0発/分だし、考えられるのは船体が買えてなかったか、米戦艦とごっちゃになってたかしか考えられんのよ。でなければバグだが、正直聞いたことが無い --
- 射程変わったよ?B船体じゃ射撃装置購入したのに17キロ代しか出なかった。射角は気にしたこと無いから分からない。なんせ、斜めにするのは知ったのはC船体になって以後、このサイトに出会ってからだから。。 --
- 付かぬ事を伺いますが、その購入した射撃装置はモジュールツリーの下の方にある空欄を埋めるためのものですか? --
- EXPで開発する方。アプデはずいぶん後からの話だったと思う。日戦艦に視界はないし。 --
- まあそうですね、失礼。しかし金剛は初めから射程は19kmあるので聞く限りではやはり何か違っているように思います。公式に報告してみては? --
- Aの初期は15キロ程度じゃなかった?妙義と同じ手順で射撃装置と船体の二段階で射程が伸びたよ?まあ、C船体で21.2 キロあるから開発順序の違いで差違があったのかもしれない。発射速度や砲塔旋回以外は。 --
- ↑やっぱりただの勘違いじゃないですかね --
- 追記。あるいは何かの米戦と混じってるか --
- 米戦艦使いだしたのはパールが145貯まってやることなくなった後だから違うと思う。金剛の装填時間が実際に30秒超えていたかどうかは覚えていないけど、扶桑と見比べて港での数値の開きに嘆いていたのは確かなんだよね --
- それなら報告案件ですよ。金剛の射程が17kmはありえないもの --
- 射程の話は妙義と間違えてるのかな?それだとすまない。 --
- A、B船体射撃装置改良しても21.2キロ出なかっただけだったかもしれない。射程二段階は妙義か扶桑と勘違いしていたのかも。 --
- 米戦乗りのワイ ARPコンゴ-のってウエストの細さに震える --
- それがいいんだよ。あの美しいボディーライン。英国譲りの気品溢れるスレンダーな流線型 --
- スレンダーなボディ、バランスの取れた主砲配置・・・ヒエー艦橋以外は最高だな! --
- だよなぁ。この艦橋じゃなかったらいつまでもコイツに乗ってたいくらいなのに。 --
- 遠距離からはVP抜かれるけど、近距離だとあまり当らないな。扶桑で8kmから2斉射したが1発も抜けず。。1,2番砲塔下と艦橋下辺りの喫水付近に当ってたんだが・・・ --
- ARP金剛の取得厳しいな…坊ソシャゲの十天衆かよ。 --
- ARP金剛の取得厳しいな…坊ソシャゲの十天衆かよ。 --
- 既に数週間に渡って乗り回してますが何か? 俺は逆にミョウコウがまるで取れないし、そんなん使ってる艦種によるさ。 --
- 古鷹が問題でな…苦行艦とは聞いていたがこれほどとは。砲を小さくして手数増やせたらと切に思う。 --
- ちなみに苦行艦なのはかなり前の話で、正式サービス開始後は強い艦だよ。重巡に慣れていないのが大半。 --
- 古鷹は今でも立派な苦行艦だよ。苦行じゃないって主張してるのはノイジーマイノリティな名人様だけだよ。 --
- 苦行艦の根拠を教えて --
- とりあえず前提条件を揃えてからにしような。古鷹乗り始めたばかりなら苦行に感じるのも無理はないし、全部開発して載せてあるなら相応に強いんだから。 --
- まあそういうこと。初期はマジで苦行だから -- 葉2.4?
- ま、最終開発ならFurutakaページの戦術使うと強いと錯覚する。最初日巡オンリーだった俺は、苦行だなんて気づかなかったけどね --
- 何、強いのは錯覚だったのか --
- 妙義がいるせいか古鷹の存在意義が無いんだよなぁ。 --
- 妙義がいるから全てにおいて劣化版の古鷹の存在意義が揺らいでる。まあ所詮通過点だと割り切るべし。 --
- ↑610mm前向き魚雷「艦立てて俺にビビってりゃ良いさ」 実際、MyogiのバイタルくらいならAPで貫通できるし、お互い貫通する状況だと手数とHPの関係で結構良い勝負するんだよ。で、Myogiが魚雷を回避できたらMyogiの勝ち、魚雷当たったら負け --
- そもそも魚雷&主砲の射程に入らないからミョウギ圧勝じゃね? --
- 魚雷射程内でも、妙義は角度ついてても古鷹抜けるけど、古鷹は角度ついてる妙義抜けないから互角じゃないでしょ。古鷹にバイタル抜かれ続けてるのに妙義は横っ腹晒し続けてる状況?bot相手の話だったらごめん。 --
- 何で金剛のページで妙義vs古鷹?知らんが古鷹は12km台から焼けばいいんじゃね?発射見てから舵切れば抜かれないだろ --
- ARP金剛を手に入れて初めての戦艦なんだけど、艦長スキルって何取ればいいんだろうか --
- 1 状況認識、応急対応(好きな方) 2熟練砲手 3、厳戒態勢、管理 4、上級射撃 それ以降は自由じゃないかな。 --
- 俺は厳戒態勢じゃなくて警戒をとるかな。味方巡洋艦と同じ位置で戦うと魚雷来るからね。あとおまけで基本射撃訓練をとって対空上げておくかな。 --
- ティア5だから基本射撃で対空の上乗せある方がよいと思う。使い方はマサに巡洋戦艦。状況に応じて色々動いた方がよい。攻撃では先頭に立てるがやはり複数の戦線見ながら必要な戦場に機動力と射程を活かして駆け回ると楽しい。 --
- 不思議だな。妙義金剛は、Tier1つ上の重巡とどっちが強いって話になって、しかも決着付かないんだな。 --
- 古鷹青葉は妙義金剛のVPを抜きうる203mm砲と610mm魚雷、妙義金剛は古鷹青葉をワンパンしうる356mm砲とそこそこの装甲、30ktの高速。腕次第で結果が変わるから難しい…あれ、これ結論じゃね? --
- 俺が乗ってる艦が強い --
- なんと天晴な。まぁ、情報として普遍的な結論を求めるwikiでは割とどうでもいい意見に含まれてしまうが・・・w --
- 俺もそう思うな。 --
- ↑では枝氏と葉2氏がそれぞれ金剛と青葉、または古鷹と妙義に別れて乗艦・対決した場合はどちらが勝つのでしょう? --
- 俺が負ける --
- 正直者に幸あれ --
- ざっくり計算だが、仮にお互い全弾命中させられるが替わりに全弾貰ってしまう程度の腕だとしよう。互いにAP斉射で最大ダメだがVP抜きなし。爆沈なし。としたとき。青葉は5500*6*5.5=165000(毎分ダメ)、対して金剛は10200*8*2=163200(毎分ダメ)となるようだ。だいたいダメージレースレートは同じだが、そもそもの体力と戦艦特有の応急修理がある金剛こ方が生存確率は高いんじゃね? --
- 最大ダメ=VPヒットだし、戦艦の散布界は基本的に巡洋艦のそれより悪いからその仮定はいかがなものか? --
- おっと、それ以前に、この計算だと最初の1斉射でカタがついてたな。検証にもなってないや… -- 枝?
- いや、みんな決定的な数字が欲しいんだろ?だったら誰かが数字を示してやれば納得するんじゃね? -- 枝?
- 数値が欲しいってそういうことじゃない。巡洋艦側が毎回防郭抜かれてたら絶望しかないだろうが --
- はっきり言えば「⚪︎⚪︎の方が強い」じゃなくて「⚪︎⚪︎乗ってる方が俺は活躍します」って言ってるだけなんだよな 妙義・古鷹と金剛・青葉では艦首ジャンケンによるアドバンテージとtier1差によるPS含む性能アドバンテージも大体同程度だからいつまでも終わらないのよ 双方本気でやりあったら6:4か5.5:4.5くらいの勝率になりそう --
- ランク戦の前シーズン頃だったかな、T8戦艦乗りはみんな自分の愛用艦が一番強いと思ってるみたいな笑い話あったな。 --
- 勝率45%、平均ダメが25000をなめるなよ… --
- fuckin noob,go coop(玄人並感) --
- 俺じゃん --
- むしろ45%でも25000は与えてるんだって逆に関心した。 --
- 勝率40%切ってから出直して来い! --
- イオナに「ちょっと危ない、、、」って言われてピンチなのに嬉しかったw --
- 危ない…日?(白目) --
- 侵食魚雷で処分してやろうか --
- っ アクティブデコイ --
- ヒュウガ「ちょっと硫黄島まで同行願おうか・・・」 --
- 思いのほかVPって貫けるもんじゃないな。重巡相手には10発中1発位は貫きたいんだがまず当てるのに一苦労だし。 --
- 昔は甲板装甲で弾いても貫通扱いだったんだぜ。巡洋艦の暗黒時代、とまではいかないが、巡洋艦不要論の絶頂期だと思う。戦艦の斉射で即死してたんだから… --
- 昨日ARP金剛もらったはずだけど、どうやって運用するのかな?画面から消えちゃった>< --
- 金剛の最終ステータスって火力79・対空30だと思ってたんですけど…この前の味方金剛で火力80・対空38の方がいました。艦長スキルの影響ですかね? --
- 上級射撃訓練かな? --
- アプグレや艦長スキルで変動する。俺のARPkongoは火力82ある。 --
- もしかして、金剛ってそうとう癖がある?妙義に比べて総合的に弱くて戦果でないんだが。 --
- 後、砲が一種類しかないんだが貫通力って初期のままで頭打ちなのか? --
- 五式徹甲弾から九一式徹甲弾になる。ゲーム上の貫通装甲はわからんが、数字的にもダメージ10000→10200に上がってる。 --
- 性能は妙義の完全上位互換なんだけど、tier6や7の艦とも遭遇するからMMによっては全然活躍できなくなる事も有る --
- 初期船体かな?個人的には特に大きな欠点の無い扱い易い艦だと思ってる。初期は砲弾が旧式なので貫徹力は弱い。船体を改装すると徹甲弾は九一式になり火力も十分、装甲も傾ければ抜かれない、主機を改装すれば30ktの高速と大出力で加速も良い艦になるよ。 --
- 普通に考えると主砲3基→4基に増えて装甲も適所増強されながら最大戦速は上がっている。けどマッチが火力そのままで門数増加の扶桑やメキシコらと当たるし、巡洋艦も青葉を筆頭に貫通可能な重巡が参戦する。駆逐も戦速増強やら魚雷射程延伸やらで一筋縄ではいかなくなってくる。ここいらで撃てば当たり兎に角沈める低tierから喰われずに喰う戦術が問われる中tierに入り始めるからね。 --
- 妙義まではMM上の優遇があってティア5までとしかマッチングしないけど金剛からはティア7までマッチングするようになる。各上米戦や長門相手じゃVP抜けなくなるし相手も手練れが増えるから難しくはある。が、巡洋艦狩ったりしてればボトムでも戦果は挙げられる。 いい艦だよ。俺は高ティアで疲れるとこいつに戻ってくる。 --
- 長門は17km付近だと結構VP抜けるよ。ニューメキシコてめーはダメだ! --
- 巡洋艦の相手を勤めるのがセオリーらしいけど同ティアの相手でもなかなか当てられない&貫通しないでダメージレースに負けるんだ。やはり二番目の船体でもきついのか。 --
- 偏差撃ちは練習で腕を磨くしかないな。相手も特に巡洋艦だと敵弾接近警報持ってること多いし。慣れと読みと勘で当てる。 回頭中狙うとか一発撃って頭振らせるとか小テクはあるけど。個人的にマッチング内では古鷹が一番のカモだな。逆に一番当たらんのがオマハ。 -- 5枝?
- いやいやその辺のTier4の巡洋ならさくっと撃沈出来るよ。転舵するのよく見て腹見せたら、ドーンでいいと思う。 --
- ペンサとオマハ以下の米巡、妙高以下の日巡は簡単に抜けるけどニュルンベルク以下の独巡は接近すると過貫通ばかりで面倒くさい印象。弾変わるのC船体からだったと思うから、Cにしたら楽になるかも。 --
- B船体で弾は変わるよ。若干火力上がってるでしょ。 --
- 皆腕がいいんだな、10k以上の偏差射撃に慣れるようやってみるよ。バイタルがどうとかよりまずは当てられないとね。 --
- うちの金剛はB船体まで"356mm AP Type5"で、Cから"356mm AP Type91"なんだがバグってるのかね --
- 上の木とか見てて思うが、金剛は愛されてんな……。「つらい」っていう人が現れると皆して全力で「こうすればいいよ」って教えにかかる。「使いこなせないとかwww」って煽る奴が全然いない。 -- 金剛愛用者その一?
- 素直な性能してるからね。コメ欄の雰囲気の差だろう。古鷹とかいい例だが、慣れたら十分戦っていける性能してても、他の艦より慣れるまでに時間がかかる艦はコメ欄に、ここの数倍「つらい」コメがつくわけだ。教える側も闇に飲まれてる人も多いだろう。それでもなんだかんだいって煽りが混ざりながらも毎回同じことでもちゃんとアドバイスもあるのがあそこのコメ欄。 --
- 扶桑から戻ってくると足が速いのを実感できるな。巡洋艦に追従していけるから序盤で優位に持って行きやすくなる。 --
- あ…三連投してしまった --
- うちの金剛のAP変わるのC船体からなんだけどここの記述間違ってない?それともうちのクライアントがバグってるのか? --
- ARP金剛無理だー!イベント告知見てからのゲーム開始余裕でむりでしたorz --
- Oh...諦めるな、次があるさ! コンゴウ無理でもハルナとかキリシ…クマとか! --
- そこに1隻で条件達成できる愛宕がおるじゃろ? --
- いやなぁ。条件厳しすぎてムリポ。せめて航空機も50機にですね・・・ --
- 数十戦やってみた結果どうも戦艦の予ダメが一番少ないみたいな気がする。戦艦<駆逐艦<巡洋艦。自分にあってないわ。 --
- お、おう。そうか、がんばれよ。(隠蔽保持・cap・偵察の関係で普通は戦艦が一番与ダメ高くなるはずなんだけどな) --
- アルペ金剛いるから、ノーマル金剛売って扶桑買おうと思うんだけどアルペイベント終わってからもアルペ金剛って母港からなくならないのかな? --
- アルペ金剛のミッション、航空機の撃墜は空母でクリアしたな。敵戦闘機以外のを積極的に削りに行くと割と早かった --
- なんか全然巡洋艦が倒せない。当たりはするけどVP抜けずにカスダメオンリー。駆逐艦と撃ち合ってるほうがまだ楽しいよ・・・ --
- どのくらいの距離で戦ってる? --
- 俺もだわ…15-10km付近で撃ちあってるが腹に命中させてるのに1000ダメージ連発とかマジ泣ける。自分が巡洋艦使ってるときはふいに18km地点から飛んできた弾でも10000超えとか普通に喰らう事があるから何かが違うのだろうが… --
- こいつはインファイト向けだよ。自分は10km以内に突撃してる。精度も気にならないし、速力を活かして離脱もできる、ワンパンなんてざら。 --
- その金剛ってどこで売ってます?7kmから妙高の横っ腹に一斉射叩き込んで3060とかだし足も巡洋艦より遅いんですよね~ -- 木主
- 遠ければ安全という考えがそもそも間違い。安全距離といものがあるから砲弾の入射角が装甲に対して浅くなる中間の距離って抜きにくいのよ。逆に近距離では舷側に、遠距離では甲板に対して砲弾が垂直に入るので抜きやすいという事。ただVP抜けなくても当たればそれなりのダメは出るはずなので丁寧に狙ってみては?敵との距離、狙う部位(舷側、甲板)を意識すればよいかと。 --
- 色々アドバイスありがとう。前に出るようにしたら少しダメージ改善されたよ。まだまだ平均以下だし、引き際見抜けなくて沈む事も多いが、もう少し頑張ってみるよ。 --
- うちの金剛が何かおかしい 1 2 (ちなみにmodすべて抜いても変わらず) --
- ん?どこか変か? --
- 船体か機関の更新で副砲の射程が2割伸びる、しかも艦長スキルが適用されない(というか未購入の)状態 --
- 船体AとCの差に戸惑ってるのか?金剛はこんなもんじゃね? --
- ふともも舐めたいだけなんだよ!文句あっか! --
- 用水路の柵も同じようなもんだ、引き揚げられるまでそれで我慢しとけ --
- 何度も訊くようだが、どこだよ。個人的にはスクリューのシャフトだと解釈してるが --
- A船体の防雷網一本一本全てというのはどうだろう?多脚っていいよな……。(グルグル) --
- Aoba対Kongoの投票、一番多いのが「俺が乗った方が勝つ」で、その次は実質、「Kumaで良いです」なんだよなぁ…(Kumaで勝てるの人を合わせて) みんなKuma好きだな --
- Furu○aka「俺は?」 --
- Tier5って、瑞鳳と金剛と峯風と…うーん、何か追加実装された巡洋艦がいるような(すっとぼけ --
- 球磨は正直ヘタな戦艦よりダメージとれるだろ主に火災だが。ネタ回答じゃないと思うよ。 --
- 前に出た戦艦を置き去りにしてみんな逃げるのは如何なものか・・・4vs6位でビビるなよな。 --
- いや数負けしてるのに無謀に突っ込んで行く戦艦なんて見捨てるだろ普通 --
- tierトップなら目は有るけど、それ以外なら引撃ち等で出血強いる方が良い場合が多い --
- あんたが初弾か次弾の一斉射で1隻くらい沈めて「コイツ・・できるっ!」って思わせたら皆付いて来たかもねw --
- いや普通に巡洋2駆逐1と一緒に上がってての前衛交代のタイミングだ。みんなで1隻喰ってこれからって所で金剛餌に一気に離脱して行きやがった。。 --
- それ周りがたまたま高ティアからの稼ぎで来てる人たちだったんだよ…いやマジで高ティアで弾受けやると見捨てられるのよ…(天城艦長) --
- じゃあやっぱ芋ろうか --
- 砲戦できるの実質金剛+巡洋艦2なんだから引き撃ち安定じゃないの?駆逐艦の魚雷は相手が突っ込んできたときにこそ生きるものだし --
- 駆逐が居ると逃げる巡洋艦どーにかならんか。お前がやらないなら俺が殺る!って出ても遠巻きに見守ってて、チラッと見えると照準合ってない斉射をするのはどういう… --
- 巡洋艦とソ連駆逐の仕事は駆逐殺すとこだからねえ。自分が沈められてから味方のを観戦してたらものすごいイラッとするときがあって困る。 --
- 何か月ぶりに使ったけど敵が豆腐並になってて困る --
- 重巡と見比べていて思ったのですが、金剛には水上機の回収用のクレーンって無いんですかね? --
- あるとしたら左舷、カタパルトのやや前方だったような。当面ログインできないからこちらでは調べられないけど…。 --
- 格納されてるだけやね。94式水偵の左にあるのがそれ。 --
- 空母使ってて思うのですが、金剛使ってる人って雷撃を神回避する人が多いような・・・2連続雷撃を無傷で切り抜けられることも多々。アンタほんとに戦艦ですか 下手な巡洋よりよっぽど当て難いです。 --
- ヘタな米巡並に速度でるからまあ妥当だと思うよ。流石に転舵は戦艦だからそこを突かれると痛い。 --
- わたしは金剛使うときは駆逐意識して進路変更と加減速意識してます。雷撃機きたら頭向けて急減速・・・けっこう避けれたりしますけど。でもその状態で第二波攻撃されるともう回避は無理ですね。 --
- わたしは金剛使うときは駆逐意識して進路変更と加減速意識してます。雷撃機きたら頭向けて急減速・・・けっこう避けれたりしますけど。でもその状態で第二波攻撃されるともう回避は無理ですね。 --
- わたしは金剛使うときは駆逐意識して進路変更と加減速意識してます。雷撃機きたら頭向けて急減速・・・けっこう避けれたりしますけど。でもその状態で第二波攻撃されるともう回避は無理ですね。 --
- そろそろ投票がすごいことになってきたぞ……いまのところみんな楽しんでるようだけど --
- 金剛vs青葉のはずなのに他の艦まで持ってきてるのはどうなのかなーって俺も思う。投票というか好きなように意見書いてるだけだよねこれ。まぁ気になるなら、一度編集相談に持ってくべきでは。 --
- そもそも金剛vs青葉をやってるのが意味不明なんだが… --
- 金剛VSニューヨークならまだわかる。そろそろ遊び感覚がすぎるんじゃないかな? --
- これはこれで面白いんだけどな…格納してもだめなのかな? --
- とりあえず一つどう広義的に解釈しても関係がない選択肢があるわけだが、削除してよいだろうか? -- 木
- 陸軍としてはそんなことより おうどんがたべたい…はおいといて、また荒らしが湧くようなら消してもいいと思う。 --
- そもそもその他を無くせないものなのか。これなら全艦含めたアンケの方がましだよ…。ネタとして楽しむって事か? --
- どうして、金剛杖~の項目を削除したの?まぁホモネタなんだけどね。おまえみたいなユーモアのかけらもないやつ、文化祭とかでも声出して笑うな!て言って場を白けさせるでしょう。風紀委員や役人は務まっても、彼女は出来ないと思うね!!! --
- 項目以前に投票自体がネタというか、お遊びだと思ってたけど。もう2月も終わるし投票締め切って結果は折りたたんじゃっていい気もする --
- ARP金剛とれたけど普通の金剛売っちゃっても大丈夫かな? --
- 扶桑の開発終了してんなら、売っぱらってもええんじゃね --
- ARP金剛のミッション達成しても、もらえないんだけど。艦のスロットもあるのに --
- 戦艦のティアがあがるにつれてしょぼくなっていってる気がする。巡洋艦とか強くなっていってるのに。 --
- 大きい声では言えないがAIMアシスト系MODを入れるという手もある。ただし非合法。 --
- 禁止されてんだから勧めるなよ --
- 使ってるやつ多いからまあ自己責任ってことで。 --
- 戦艦は順当に火力が上がってくが、巡洋艦はTier7くらいで頭打ちで微妙な気分になれるぞ --
- ARPKrishimaも比叡艦橋かな… --
- 霧の金剛型は色違いなだけで3Dモデルは全部金剛(比叡) --
- ARPコンゴウが居なくなった・・・・どうなってるんだこれ --
- ARP艦は港を横須賀にしないと表示されませんぜ、旦那。 --
- 横(ry --
- おうどんの人気に草www --
- 金剛VS青葉なのになんで河内だの瑞鳳だの他の艦が沸いてるんですかねぇ・・。 --
- この艦AP⇔HE使い分けてていまいちだからHEオンリーにしたら与ダメが3倍に伸びた!WOTのHE弾と違ってダメージ取れるんだね。 --
- たしかにHE弾との切り替えは大切だが、戦艦でAPを使わないのは勿体無いし、慣れればAPだけでもかなりダメ稼げるぞ…つか戦艦はAPの方がメインだ。 --
- 金剛で大体100戦位してるけどAPはモジュール破壊できないからいかん、防郭なんてこのティアで早々抜けるもんでもないし。火災ダメージが半分くらいいくので結構おいしい。 --
- 金剛で350戦してるけど、AP使えばモジュール破壊するまでもなく沈められるぞ。バイタル抜けないっていうのがよく分からん。ニューメキシコとコロラド、それに間に合えば駆逐艦にはHE、それ以外には距離関係なくAPで可。 --
- バイタル抜けるってのはWOTでいうと弾薬庫誘爆みたいなもんだから。 --
- 巡洋艦相手にHEはAPの何倍か時間かかるよ。巡洋艦戦艦乗ってて戦艦がHE撃ってきたらカモだと思ってる。回避ミスって当たったときHEなら別に痛くないしね --
- このティアの相手に盆栽できなきゃ上いってもできないと思うのですが(名推理) --
- 一つ上のtierも砲弾変わらないもんな。あと駆逐にAP射撃はバクチなんで切り替えがめんどくさい時以外はあまりやりたくない --
- モジュールはAPでも壊れるぞ --
- 自分も4葉と同意見だな。戦艦とか乗ってて相手がHE撃って来たらバイタル抜かれる心配0だから緩い角度で全問向けれるのよね。APが有利というかHEが不利な気がするなー --
- 長門とか格上艦と相対(金剛の最大射程で)してAPで抜けそうにないから駄目元でHEで火災狙ったことあるけど・・・長距離で長門の防御貫通できるんかな? --
- 遠距離になればなるほど甲板を抜きやすくなるから、普通にマッチする範囲の日戦ならAPでいい。厄介なのが10~15kmくらいのニューメキシコとコロラドで、自分にはまず抜けないのでHE使ってる。 --
- APは距離や交戦形態によっちゃほんと役に立たないからHEのが楽なのはわかる、火災ダメージ多すぎだし --
- 自衛のためにもAPのほうがいんじゃね? --
- 途中送信。APだと相手に斉射出来ない角度を強いることが出来る。それに主兵装ならAPでも破壊可能だからそれだけでも相手の手数減らせるし駆逐以外はAP安定。 --
- 以前に扶桑とタイマンしてAPで主砲塔4基逝かせたことがある。なお自分の金剛は至近で撃沈されたもよう。 --
- 扶桑の主砲壊滅させたことがあるな。直前で火災鎮火してたからただの動く違法建築と化してて不幸だなって思った。 --
- 球磨・古鷹・青葉・オマハ・フェニクス 辺りだったらAPしっかり刺されば2万位一気に削れると思うんだけどなぁ 機関破壊は確率の問題になるけど --
- さっき金剛乗ってたらその球磨、フェニックス、ムルマンが突撃してきた。副砲で倒したし、接近戦エキスパート取れて満足。なおガバガバ偏差で盆栽できなかった模様。 --
- 金剛で10万ダメ出すのも最近慣れてきたから、楽しい。ただ、主砲命中率が23%しかないのがいただけないかな。 --
- 開幕で前一門大破するともうただの妙義になってつらい。射程と対空は上だから妙義よりかは仕事できるけども… --
- ニュルンで前砲塔飛ばされた時は逃げるしか出来なかった… --
- 古鷹を至近で真横から船首部分をAPで撃ったんだが、全弾カスダメで後ろに水柱立ったから過貫通かもしれない。巡洋相手に過貫通はあまり考えたくないがあり得るのだろうか?同様の経験の方求む。 --
- 巡洋艦で過貫通はある。特に船首は装甲薄いし。 --
- 独巡なんかは特にペラいから過貫通しやすい印象。カール君とか装甲薄すぎて逆にちょっと面倒っていう --
- そしたら舷側撃つ状況のときはHEが良いの?それとも一番分厚そうな中央水面をAP? --
- HEに切り換える時間あればいいけど基本ないし素直に中央付近のバイタル狙えばいいんじゃね --
- HEより正確にAPでVP貫いたほうが良いね。古鷹とか相手なら船首船尾に当たったら過貫通するけど、煙突直下いけば死ぬ --
- 砲塔直下からVPだから船体中央あたりを狙って内臓撃ち抜くくらいで良いダメージ出ると思うよ。 --
- thx です。 --
- 友軍の戦艦が同じ敵戦艦を狙っててAP使用してる時は敢えてHE使ってる。対空砲ぶっこわしたりしてCVの手助けにもなるし。もちろん単独の時はAPだけどね。 --
- なんか、分かってはいたが。ここまでARP金剛が増えだすと素の金剛長く使ってたから要らない子になっちゃった感がいなめない。扶桑にジョブチェンジしようかな --
- ARP金剛は転舵所要時間が初期船体並らしい… --
- 嘘をつくんじゃない。しっかり14.9秒で金剛Cと一緒だ。 --
- オリジナルを捨てるのはもったいない。そこらの新参が熟練艦長を上回る訳ないんだよなぁ…。今日もスキルの差でより多くの敵機を落とし、火災に耐え、復旧作業を迅速に行ってるよ(ついでに迷彩も)。少しの有利が勝率に近づくってね。 --
- ARP金剛持ってる奴が新参な訳ないんだよなあ... --
- 艦長のスキルポイントの話じゃないかな --
- まぁ、艦長スキルはあるにしてもアルペ乗ってるやつでもスキルきわめているやつおるからな --
- 妙義のVP が10㎞以内だと抜けない。15㎞とかだとバスバス抜けるのに接近すると抜けなくなる。そして主副砲でHP3桁まで削った妙義にラムアタックされるし。。。 --
- ちゃんと喫水線と海面のギリギリ狙った?そうじゃないと硬い舷側装甲に当たるだけで貫通してもバイタル抜けないよ --
- 狙った。5kmくらいからね。 --
- ↑戦艦対戦艦だとしても5kmはちょいと近すぎやしないかい?向こうが突っ込んできたならともかく、妙義とはそこまで速力違わないんだからもうちょっと距離とっていい。 --
- 妙義がビックレースのnooooob湾に突っ込んで来たんだよな。それでVP抜かれるのが怖くて船体を立ててたらそこまで近づいてた。 --
- あの投票「球磨でいいです」「俺は球磨で金剛に…」って同じ意味だよね?そしたら得票数「俺は金剛で青葉に…」を越えるな。恐るべしKUMA --
- おうどんがww --
- アイレム連れてきたのは誰だ‼wwwwww --
- Myogiにに打って変わってめっちゃ楽しい!こいつww --
- イオナ艦長がようやく来た。スキルなし砲旋回ってこんなに遅かったのか。久々に苦労した。 --
- 長門使ってたせいか弾速が遅く感じる。機動性は高いねやっぱり --
- そりゃこの艦の売りだからな。マップによるけど上手く行けば敵戦艦(特にアメ艦)が前線に来る前に巡洋艦を溶かせる。この差は本当に大きいぞ。 --
- 俺、うどん県民。みんなありがとう。 --
- いつぞやのアプデで転舵時間延びたんだよね?ARP艦実装で戻ってきたけど舵が重くて重くて辛いわ。。 --
- さあてとふとももでも拝みに行くかな。 --
- なぜ定期的にふとももコメが湧くのか…次言ったら金剛100戦の刑な。一試合必ずバイタル3本抜く事。いいな? --
- おとなしくうどん食ってろ -- うどん県民?
- 俺あ誰よりもふとももを上手く食えるし、乗れるから5戦にまけてくれ。じゃないと無理。 --
- ふとももスリスリしたいね。 --
- ふとももペロペロしたいね。 --
- ふともも好きすぎて辛いね。 --
- ふともも触りたいね。 --
- ふとももばかり見てたいね。 --
- ふともも魅力過ぎるね。 --
- ふともも抱いていたいね。 --
- まだアルペ艦一隻も持ってないんで知りたいんだが、このアルペ金剛(今だと霧島だけど)手に入れたら日本戦艦ツリーのティア5金剛を入手した扱いになって、経験値たまったら扶桑買えたりとかってするの?それともアルペ艦は独立した別のツリー? --
- ツリーですらないプレミアム艦です。日本の金剛とのゲーム的関係は全くありません --
- なるほど了解。金剛購入前の事前訓練に使うか -- 木主
- アルペ金剛のカラーリングが好きになれない・・・素の金剛の方が好きなんだが・・・少数派? --
- 軍用機にビビッドカラーを求めるのはシャアだけで十分だ。 --
- ↑き、霧の艦隊は軍用艦ではないから……このゲームではともかくとして --
- ↑↑リヒトホーフェン「何か言ったか?」 --
- 普通に金剛艦橋にしてて、今回みたいなイベントでしれっと比叡艦橋出したりしてれば「おっ、WGやるやんけ」ってなってたろうに。コイツの為に今まで比叡艦橋に抱いてた有り難味みたいなのが失せてしまった。 --
- ごめん。愚痴になってしまったけど、せっかく艦毎の違いが顕著な金剛型にスポット当ててるのに比叡の色違いが増えるだけと言うのがちょっと寂しいなと言いたかった。個人的に金剛の艦橋が一番日戦らしくて好きなんだよなぁ。 --
- 射程って以前から21km越えてたっけ? --
- 金剛の戦闘数1132でようやく勝率50%まで上がってこれた。ホント下手くそだわ俺・・・ --
- ↑ちなみに今日でこのゲームやり始めてちょうど1年になる。進歩の無いことこの上ないわ_| ̄|〇 --
- 霧島来たけど、砲塔が金剛と同じフォルムなのがまず萎えた。 --
- 艦橋のフォルムの違いに比べれば些細な問題やろ? --
- キリシマ(金剛(モデル:比叡))ってこれもう分かんねえな --
- ionaの声に癒される --
- いつでもがってん! --
- いいよね、あの声。もういつものおっさんボイスに戻れないw --
- 艦種適正が・・・ I-401になってるんだが、潜水艦来ないって言ってたけど、401だけは欲しい…。 --
- あれよく見ると伊401のTierが11(XI)になってるよね。実装する気はないんだろうねぇ --
- あの、普段巡洋艦乗ってて初めてARPコンゴウ乗ったんだが、戦艦ってこんなに弾の集団性悪いの?10キロ以遠だと戦艦にも1~2発しか当たらん。頭向けてこっち来る細身の駆逐なんかにゃ、10キロ以内でも一発も当たらん --
- KAWACHIに乗ってから出直してこい!俺ARP KONGOもARP KIRISHIMAも持ってるけど、ノーマルKONGOを開発するまで乗らないことにしてる --
- カワチに乗ると何か変わる?偏差とかは大丈夫なんだ、巡洋艦で命中率30%近くあるから。ただ、集弾性が悪すぎるから、戦艦ってみんなこんなもんなのかなと思ったんだ。 --
- 価値観つーか見方が変わるかも。ああ、金剛って砲撃も速力もバランス取れたいい船なんやなと感じやすくなる --
- 旋回中に撃たない。打つ時には、シフトを1速落とすとか・・・ --
- なるほど、試してみるよ。ありがとう。 --
- 後は運、相手艦の未来位置の読みはあってるのに、挟叉できれいに1発も命中しないとかね。 --
- 金剛は戦艦の中でも集弾性はいい方だったはず。というか前2級が悪すぎて普通にツリー進めて金剛に来ると感動するレベル。2連装砲だと二股に割れるからなおさら散るって感じるんだろうねぇ。3連装砲(ニューメキとか大和とか)は真ん中飛んでくから狙いやすいらしい。あぁ後上の枝で減速したら集弾性が上がるみたいに書かれてるが、そんなことは一切ないので最大戦速でGo。 --
- ないのか、オカルトだったか・・・ --
- そうそう、左右二股に分かれて飛んでいく。あと上下にも分かれる。戦艦乗ったの初めてだったから最初は絶句したんだわ。そういうモンだと思ってもうしばらく乗ってみるよ。 --
- 停止したまま砲撃してて金剛の砲撃がほぼクリーンヒットして装甲貫通されまくったワイオや河内とか見たことあるなぁ・・・扶桑や金剛並みに射程があるならともかく、射程が短いのに居座り射撃ねらっても攻撃の機会が少なくなるだけかも・・・と感じて停止射撃はあまりしてないんだけど --
- 定速移動し続けると偏差一定で簡単に胴体に合わせられるし魚雷もビュンビュン飛んでくる 駆逐艦からしたら転舵加減速をしてる戦艦はそもそも狙いたくないからね だからジンクスを信じて立ちまわるもの吉 --
- 精度改善のUGつけるとだいぶ違う気がする。コンゴウとキリシマでUG変えてみたけど、結構違う。 あと、オカルトだが、砲旋回終了直後はちと集弾悪い気がするから狙ってから一拍置いて撃ってたりする(SPGぽく) --
- あえて言うが、巡洋艦と戦艦は全く違うモノだ。同じ感覚で乗ると痛いメに会う。そもそもリロード中なんか悶絶モンだろう?一回河内から回すと良く解る。 --
- 皆言ってるように、河内から行ってみるとよく分かると思う。段階は踏んでいった方がいいかと --
- 射角が定まってから一呼吸置いて斉射するといいよ。ロックオン対象を手前に切り替えた直後とか仰角を上げ下げして照準完了した直後に砲撃すると砲弾がすっぽぬけていくから照準緑になった瞬間に撃つと散布界が悪くなる事が予想できる。同じ理由で転舵中は照準が合ってても砲塔は回ってるから精度が落ちる。これは新しいオカルトということで。 --
- みょうぎ乗ってると敵の金剛から届かない位置で抜かれてマッハ はよ金剛乗りたい・・・ --
- 18.5km以遠からストレス感じるほど抜かれるのは回避運動足りないのでは --
- 逃げ撃ちでもしてない限り、すぐに金剛くらい射程に入らないか?まあそんな距離で撃っても当たらないだろうけどさ。とりあえず、発砲炎見えたらでいいから転針したり、速度緩めたりしてみるといいんじゃない?あと、金剛まで位ならcoopで稼いでもいいしね --
- 妙義が自分に合わないと思ってるなら金剛に期待しすぎると「大して変わんねーじゃねーか」となるような・・・。実質アップグレード分しか変わらんのと、砲塔旋回含めた小回りは体感できるほど悪くなるし。 --
- なんか変?海面が反対までえぐられてる... --
- 何も変じゃない。爆圧の衝撃波は砲口から球状に広がるから反対側だろうが海面はえぐれる。 --
- そうなのか。これってここが惑星wowsだからなのか? --
- 回折現象ってのがあってな……地球でも同じことが起きるよ -- 枝?
- 完全に右舷向いて撃ってるならともかく、あんまり角度ついてないからなぁ。この主砲の向きだと反対側まで風圧届いてもおかしくはないんじゃない? --
- 3番砲塔の射角がひどいな、斜め前方ほとんど狙えないんじゃないか? --
- Aか?Bか? --
- 船体を更新すると改善する。Bで良かったはず --
- 対空値51の金剛で敵空母滅多撃ちにするのタノッシィィィィ --
- ん、オフトピにいた人かな?間違ってたらスマソ --
- 金剛が一番クレジット稼ぎの効率いいの? --
- 非プレ艦ならいい方じゃない? 次の扶桑とかもいいと思う。 --
- 非プレならって言うのは非プレミアム艦艇の中ではってこと? --
- それ以外に何があるんですかねぇ... --
- どの枠で一番って話なのかはわからないが、Tier5,6あたりは修理費と取得クレの関係で効率はいいのはたしか。全艦の中でって話になればそれは金剛じゃなくムルマンスクや愛宕あたりだろう。 --
- 各艦毎にクレジット取得に補正が掛かっているらしいが、戦果の上げやすさと修理費を鑑みるに金剛の稼ぎは良い方 tier5辺りはほぼ全艦稼ぎやすいと思う --
- 防郭 (B-C) 102-203mm これまじ? 通常戦艦よりも下限が高いな --
- おそらく102mmは弾薬庫上部の水平防御。大和の80mmはおそらく弾薬庫下部。金剛の弾薬庫下部はもっと薄いはずだけど、記録が残ってないから102mmにしてあるんじゃないのかな。 --
- 装甲は厚さよりも配置を見てみないと分からんよね。最低厚が高いってことは全体防御思想の裏返しとも言えるだろうし。 --
- このゲームに置いては極端に薄いと過貫通で逆に硬くなるからなー中途半端な硬さやとAPがいい感じに刺さって3000とか5000とかのいい感じのダメージが入ってしまう --